【社会】 ブルートレイン「あけぼの」廃止、残る「北斗星」も…JRがダイヤ改正を発表

★ ブルトレ「あけぼの」廃止、残る「北斗星」も…

　来年３月１５日に実施されるＪＲ６社のダイヤ改正が２０日発表され、車体が青い「ブルートレイン」の
寝台特急「あけぼの」（上野―青森）の廃止が決まった。

　乗客の減少と車体の老朽化のためで、ダイヤ改正後、ブルートレインの寝台特急は「北斗星」
（上野―札幌）を残すのみとなる。

　あけぼのは１９７０年１０月デビュー。上野―青森間を１日１往復し、片道約１２時間３０分で結ぶ。
今後は、大型連休や夏休みなどに臨時列車として運行される。また北斗星も、北海道新幹線が
２０１６年３月に開業を予定していることから、廃止が検討されている。

　ダイヤ改正ではこのほか、１５年春に東京―金沢間で開業する北陸新幹線の新型車両「Ｅ７系」が、
東京―長野間（１日７往復）に先行投入。東海道新幹線では「のぞみ」「ひかり」の一部で、
東京―新大阪間の所要時間が約３分短縮される。秋田新幹線は赤い新型車両「Ｅ６系」に統一されて
最高速度が時速３２０キロに上がり、東京―秋田間の所要時間は８分程度短縮される。

（2013年12月20日19時19分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131220-OYT1T01115.htm

★ JR東日本、寝台特急「あけぼの」廃止を正式発表 - ダイヤ改正で臨時列車化
マイナヴィニュース http://news.mynavi.jp/news/2013/12/20/297/
http://news.mynavi.jp/news/2013/12/20/297/images/001l.jpg

元ニューススレ
【社会】 “カシオペアやトワイライトエクスプレスも” 寝台特急「ブルートレイン」、全面廃止へ…「あけぼの」「北斗星」など★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384017013/

一番困る人は
西村京太郎

西村京太郎涙目ｗ

もう東京〜名古屋〜大阪くらいは日帰り圏だしな
他の都市も同様

夜行の需要も、なくなっていくだろう

以下、葬式鉄が何たらかんたら

　　 （；ﾟДﾟ）　　　＜動けぼくのあけぼの
　　（((φφ))
　　　[￣￣]　　ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -‐‐ｸ ―--　､　_
　　　　　　　　　　　　　　　　__／::::::::::{{　　　,　　　。｀丶､,､_
　　　　　　　__　　_,. -‐―/´:::::::::::::::::::!l　　,'　　　ィ:.　 `（! ' �d、　　_
rｰr--‐¬'"　 ￣　　　　 {::::::::::::::::::::::::ヽ　　　:'゛　　ﾐ　ヽ`ｈ '彡）￣ _
ヽ/__,､- ┴ ‐-- -‐ '⌒丶L::＿＿_:::::::::::::ヽ､:　　　 j（　　 ヽ､,=(`ｰ´、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣　　￣　｀`　‐- ､ ｣_{l＿::ﾉ

冬季はまけぼのばっけりでJRにとっては完全にお荷物列車やからなあ

こだまに豪華客室と豪華寝台つけて東京ー福岡間
走らせろ

今度のダイヤ改正に特に目玉はないな
2015年の北陸と北海道新幹線の時は時刻表買うぜ

北斗星って結構儲かってるんじゃないの？
カシオペアなんかでも旅行社がリゾートツアーやったりとかしてるし

北斗星はいつまで？

国鉄からJRに変わって優等列車という運行命みたいな考えやめて、直ぐに運休してしまうよう世の中だし、
長距離昼行特急は既になく、残った夜の長距離特急も無しでいいよってか、JR自体はやる気ないし廃止もやむなし

先月に北斗星のA寝台個室に乗ったけど、18年前に初めて乗ったときにくらべて明らかに
走行中の揺れ、振動、軋みが大きくなったのを感じた　車体や台車に相当ガタが来てる

やめろー

320キロに上がっても8分しか変わらないのか
狭い日本そんなに急いでどこへ行こうというのだね？

>>10
最盛期は1日3往復だったのが今じゃ1往復まで減便。

>>13
そりゃだって登場時から中古車両だもん

B寝台ソロ好きなんだけどなあ

>>10
ツアー部分でサヤ取り出来てるだけで、北斗星・カシオペア単体では微妙に黒程度
青函トンネルの昇圧で、機関車の融通が出来なくなるからどのみち終了

親父が小学生のころブルートレインブームがあったって言ってたけど本当？

あと北斗星って東北本線の3セク分離で料金上がってるんだよな。
車両はボロのままなのに。

>>12
こういう奴に限って万一動かして事故でも起きようものなら
誰か関係者が辞めるか死ぬかするまで叩き続ける

>>18
　そもそも儲かっている思う自体、鐡ヲタ特有の妄想。
北の北斗星用の車両は、283系より酷い状況。

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寝台列車に一度も乗ったことないな。
最後に乗ってみるか。

>>16

減便は需要はあるけど、青函トンネルの
新幹線用工事の間合い時間確保のためだ

諸悪の根源は新幹線だ

サンライズ出雲は女子会寝台車になってしまった

>>19
早朝通学時に対向ホームに入線してきたプルトレの
車内で通路にある折りたたみ椅子に腰掛けてる乗客見て羨ましく思ったものよ

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>>2
>>3
去年土曜ワイドであけぼのを舞台にしたトラベルミステリー放送したけど・・・
あんなのトリックでもなんでもない

そもそも最近はフィクションとはいえ殺人事件なので
あるJRは一切協力してないくらい落ち目コンテンツ

>>2
>>3
去年土曜ワイドであけぼのを舞台にしたトラベルミステリー放送したけど・・・
あんなのトリックでもなんでもない

そもそも最近はフィクションとはいえ殺人事件なので
あるJRは一切協力してないくらい落ち目コンテンツ

電車の個室で撮影したＡＶてなんで逮捕されないんだろ

フェリーの二等寝台みたいに雑魚寝出来るような車両ないもんかね？

>>25
需要が多くてプラチナチケット状態なら工事でも減便なんかしないって。
工事で運休できる程度の需要しかないってことだ。

青森発のあけぼの乗ったら長岡で北陸と一緒になって止まってた
上野に付くと先頭の電気機関車がブルーのヤツじゃ無くて茶色のヤツだった

北斗星はいいよ、ワクワク感があるし、旅情も大きい

東京〜博多の新幹線は乗ったことがあるが、
本当に疲れる、長い

あれは、九州〜大阪辺り、そこら辺〜東京
という２つの区間がつながってるだけだと理解すべき

JR貨物が全国の線路設備保有して、各地域会社が使用量払う上下分離なら
少しは違った未来があったはずなんだがなぁ。
6分割する必要性すらなかった。東西会社くらいで十分やったのに。

寝台・夜行列車がどんどん無くなって行くに連れて、旅行に行きたい思いが消えて行く。
東北地方を旅行する時は上手く夜行列車を利用して、ローカル線沿いの温泉巡りをしたもんだけどなあ・・・・・
今はそれが出来なくなったorz

>>35
東京ー博多は普通飛行機を使う

日本で一晩かけて移動するなんてことも無いよね
船で足掛け三日とかはあるけどさ

>>36
そろそろ再統合して「日本鉄道株式会社」でいいと思う。

>>32
そういや昔函館札幌間の快速ミッドナイトってのにそんな車両があったな

>>34
2009年は南浦和付近にて撮り鉄の大イベントだった

>>38
北海道新幹線も同じだろうって話

三段ベッドが廃止された時寝台は終わったんだよ
三段ベッドこそ寝台の醍醐味だったのに

>>33

特にA個室はいまだにプラチナだけど…
JR側からすれば新幹線の方が利益率が高いだけの話

民営企業だからってのもわかるけど
旅情のかけらくらいは残してほしかったゎ

長岡でガックンされて目が覚めるんだよな
微調整が効かない蒸気暖房とか時代遅れだし

えっ

>>45
オリエント急行のように運行会社が車両を保有・運用しないとな。

>>4
新幹線開業前のビジネス特急こだまで
すでに日帰りうたってたろ？

>>32
昔、金沢から上野行きの急行能登に乗ったら、寝床は普通の座席だった。
寝るのに苦労したよ。

>>45
つながら

昔、東京から銀河８１号に乗ったら、寝床は座席だったが、
寝台料金がかからないので、良し！
と思ったが、缶チューハイをかっくらったおっさんが隣に来て、
酒気を帯びた毒息を吐かれて、大阪まで気持ち悪い思いをした。

>>29
北斗星殺人事件なんか工場で改造過程にダイナマイト仕掛けるとんでも設定だったしなｗ

高崎線の185のほとんどが651に置き換えってのが自分の中で一番のニュース

昔だって寝台列車なんて高かったから奮発した時か会社の金でしか乗れなかっただろ。
庶民は劣悪な座席車。

ついに来たか！！
当のJRにやる気が皆無じゃあ致し方無し。

夜行列車だの食堂車なんてのは追憶の彼方に・・・・・

子供の頃、「ブルー・トレイン」を「ブルート・レイン」だと思ってた

>>55
大泉洋乙

今更なにいってんだか
分割民営化で長距離列車の廃止は既定路線だろ

別会社にした時点で車両と乗務員の管理コストだけ跳ね上がるからな

ブルートレインなら阪和線に走ってるよ

3月14日夜と3月15日朝は鉄道マニアが沸いてトラブル起こすんだろうな。
特定旅客と供に消えてほしい。

>>32
サンライズってのにあった記憶があるけど、今もあるかわかんない。

JRアホやなあ
これから電車の旅ブームが来るのに、、

>>63
ブーム以前に２４系客車を３０年以上も使い倒してんだから老朽化はするわな。
塗装の下はサビだらけでかなり傷んでるぞ。継続するには２４系客車の再生産しかない。

新幹線の新ダイヤを見てきたけどひでえな！
はやてがほとんど消えて、はやぶさばっかになっている。
盛岡−仙台に各駅停車のはやぶさまであるじゃねえか。
だったらもう、はやぶさ料金やめやがれ。

夜行列車はとうの昔に死後になり
とうとう寝台列車も死語になるのか

>>65
のぞみだって別料金じゃん

>>65
東北新幹線で「はやぶさ」を使っちゃいかんぞな。
やっぱり「やまびこ」や「みちのく」「つがる」「はっこうだ」だよ。
「はやぶさ」は東海道・山陽新幹線で使うべきだった。

>>51
何だよそのマグロの骨みたいなｗｗ

>>67
のぞみはちゃんと速達列車じゃねーか。
盛岡-仙台が各駅停車のくせして速達料金を取る列車があったりするのが気に食わんのよ。
おれがよく乗る時間帯に限ってそんなのばっか！

>>68
津軽地方を通らないのに「つがる」はないでしょーよ。
「はつかり」でいいじゃんな。
わざわざ「はやぶさ」の名を奪ったのは、九州に由緒ある「つばめ」を
使われた事に対する意趣返しとしか思えん。

別料金なら
東京-大宮-仙台-(併結は盛岡)-新青森
東京(品川)-名古屋-京都-新大阪-岡山-広島-博多
位にして欲しいね。
別料金の癖に細かく拾っていくせこい商売。

>>62
今もあるよ
ざこ寝だと寝台料金が不要
530円だったかな

>>70
ああそうか、「はつかり」があったな。
あと「ゆうづる」と「はくつる」も欲しいな。

>>32
「のびのびシート」で検索

> 今後は、大型連休や夏休みなどに臨時列車として運行される。

つまり、連休に臨時運転といいながら徐々に運転しなくなって2年後に完全廃止ですねわかりますよバレてます

昔乗ったことがある
日本海側の個室で朝起きて海が見えて感動しすぎてヤバかった
もうヤフオクでしか無理だろうな、それなら乗る気にならない

まさに今、あけぼの下りＢソロに乗ってる
まもなく秋田のアナウンスが入ったとこ

昨夜なんか撮り鉄多いなと思ったら、またニュースになってたのか

あけぼのの使用車両が老朽化=北斗星の車両も老朽化。
つまり北斗星も近々廃止にしますという布石。

あかぎ も本庄止まりを増やし全車両指定席など 利用者を使いにくくする 汚いやり方。
本庄で止めるなら 籠原でも構わないのでは??
あまり意味がないような気がする。
大宮以北の電子マネーでの利用では 現金利用より割高になり 今のアホ安倍政権と同じことしている。

>>78
> つまり北斗星も近々廃止にしますという布石。

既に報道済み

どっちみち北海道新幹線が出来たら北斗星はお役ご免だろ

東北新幹線はやぶさは大宮〜仙台で500円加算にして、仙台以北は加算ゼロにしろよ…
首都圏〜盛岡は据え置きだし、仙台以北の減収より仙台以南の増収が圧倒的だろ？

数年前から廃止は予測してたが、
まさか日本海ときたぐにが先とは思わなかったわ

それに富士ブサが失くなった時点で終わった感じ
機関車も客車も青ってのが正しくブルトレってイメージだわ

>>4
他の区間もそうだけど、需要がないことはない。
ただ、定期運行がなくなって帰省時などの臨時にシフトしている。

東京〜新青森が全てはやぶさになるというニュースもあったな

北斗星だけでなくカシオペア、トワイライト、急行はまなすも廃止になったら
新幹線新函館開通後は青函トンネルの在来線旅客列車はなくなってしまう

>>84
特急系は新幹線にして、在来線は貨物列車だけ通したいだろうな。
ただでさえ、トレインオントレインとかで、在来線列車排除したい訳だからな。

こーいうの廃止にする代わりにジョイフルトレイン増やしたり
グランクラス付の新幹線増やしたりするって事ですかな？
でも、ななつ星は高すぎるわ！

年食って余裕できたら駅弁食いながらブルートレインの旅なんかしてみたいと思っていたけど、廃止されて叶いそうにないな…

カシオペアや北斗星、それに西のトワイライトエクスプレスも
青函トンネルを走れる電気機関車を調達する予定がないので2016年3月までに
臨時も含めて完全終了
急行のはまなすのみ札幌−函館間のみ残る

ブルートレインという言葉自体がなくなるんだね。
何というか万感胸に迫る思いってこういう感覚かな。

子供の頃、そう簡単にブルトレで旅行なんかできなかったけど、
外出した帰りに親に無理言って東京や上野で頻繁に旅立つブルトレ群
を見送るのが好きだった。厳かでありながら華やか。ワクワク感
は半端なかった。

大人になって鉄分は薄れたのだけど、何だか涙が出てくる。

JR東はわずか4年前
カシオペア、北斗星の東北線用機関車EF510を調達したばかり
その頃はまだ存続させるつもりだったんだろうな

そのかわりにJR東版ななつぼしを16年春から投入する予定で
こっちで使うことにになるんだろうけど

サンライズの「のびのびシート」を使うなら2階席のほうが開放感があってよい。
揺れや走行音は上下で大差なかったと思う。
壁際席なら片側には人がこないのでよさげ。

>>35
親もそう言ってるね。僕は、ここぞとばかりに見損ねてるアニメSDに詰め込んで、
６時間弱の時間を有意義に使ってるけど。

>>90
元から貨物に売るつもり
現に一部は売った

ジョイフルトレインは否定しないが七ツ星はなあ
狭い九州内で極度のぼったくり料金ってのはなあ
あれなら贅沢な宿に泊まるわ

>>78
あかぎは通勤の混雑が嫌という人たちの需要があったけど
グリーン車が連結されるようになって使命は終わった

はまなすだけはなんとか残して欲しい

せめて一回ぐらいは乗っておきたいなぁ
１人で乗っても大丈夫なんだろうか？

あけぼのより日本海が無くなったのが痛いわー
東北から関西に行く手段で朝早く着くから時間有効に使えたのに

夜汽車って
上野から出発するとき凄く
ゆ〜っくり走り出す
そして上野に到着した時のアナウンスはゆ〜っくり
うえの〜〜〜うえの〜〜〜

>>93
宿とくらべるものでもないけどな。
むしろ、比べるなら豪華客船とかな。
どちらにせよ、船旅、列車旅という補正まで含めて楽しむもんだからな。

>>96
＞あかぎは通勤の混雑が嫌という人たちの需要があったけど

夕方のラッシュ時、赤羽で見るけどいつもガラガラだぜ、この特急のおかげで
次に来る普通はこの時間帯の普通よりもギュウギュウ詰めで迷惑

>>82
まぁ64.64-1000.65.66もいいですけど。
71.75.78.79あたりも素敵じゃないかい？

>>101
60,58,72,73,74,76もいれたげて

>>91
銀河の２段ベッドなら進行方向とは垂直に寝る体勢でもちゃんと眠れたのに、
サンライズののびのびシートは一睡もできんかった。
やっぱ個室がいいわ。

あけぼのには一人用の個室寝台があります。
ネットで調べれば画像が見れます。
狭いけど二階がおすすめ
函館まで行ってご飯食べても良いよね。

>>93
俺が勤務する町工場のワンマンオーナー社長（一橋大卒〜三井物産出身）も
今度乗車するって言っているけど、『金持ち』からしたらあの程度の金額は
「ぼったくりにはならない」んだと思うぞ。
金銭感覚が庶民サラリーマンとは全然違うから。

寝台専用列車の定期運転終了日（愛称変更を除く、曜日限定定期を含む）

1964/10/1　すばる
1975/3/10　月光
1978/10/2　安芸
1982/11/15　北星、新星、金星
1984/2/1　紀伊
1985/3/14　天の川
1986/11/1　明星
1993/12/1　ゆうづる
1994/12/3　みずほ、つるぎ
2002/12/1　はくつる
2005/3/1　さくら、あさかぜ
2005/10/1　彗星
2008/3/15　銀河、あかつき、なは
2009/3/14　富士、はやぶさ
2010/3/13　北陸
2012/3/17　日本海
2014/3/15　あけぼの
2015/3/**　北斗星

未定　トワイライトエキスプレス、カシオペア

トワイライトとカシオペアはそもそも臨時だと何度も(以下略

>>104
2階は爺さんがベッドから転落して閉じ込めにあった事故以来
転落防止ロープが設置されて狭く感じるようになったからなんとも。
晴天なら天然プラネタリウムなんだけど。

>>105
まあ、そういう人向けなんだろうが
そういう人が日本に多量に居る訳じゃないだろうし
そういう客層が一巡したあと維持出来るのかな？
そういう人達ってリピートするのかね？
海外旅行なり他の所で金使うんじゃないか？

ま　け　ぼ　の

あけぼの　むさしまる　えん　こにしき〜

もはや寝台はビジネスマンが利用するものではなく、金持ちやヲタが道楽で乗る乗り物になったってことだよ

JRの経営陣と商品開発部門のセンスの無さは異常だな。
何で豪華客船の旅はトンでもなく高価なのに需要が沢山
あるのかじっくり検討すべきだよ。

>>23
これを見に来た

＞乗客の減少と車体の老朽化のためで

　いつもブルトレが廃止になるたびに、これを理由にするけど、
　実際には昔と違って本数が少なくなりすぎて、整備要員が無駄になる
　ってことじゃないの？多分、連日満席でも対経費では赤になるだろう。
　つまり、ある程度廃止にした時点で、全廃は既定事実だった。

北斗は青森に止まらないよね？

>>113
大して儲からないんじゃねーの？
ななつ星みたいな豪華な寝台列車を提供したとしても、
PRにはなるだろうが、JR東日本からしたら利益面だと首都圏の通勤列車の稼ぎと新幹線の稼ぎからしたら、どう考えても微々たるもんだろう。

>>55
ムーンライトながらの名前もついてなかった時代の大垣行普通列車とかな

体がブルブル震えるほどカッコ良いからブルートレインって言うんだぞ。これ豆な。

>>1
>車体が青い「ブルートレイン」の

車体が赤かったらブルートレインとは言わないだろう。
50系はレッドトレインと言われていた。
でも旧客の青塗りはブルートレインと言わないね。

>>120
黄緑なのに青大将とか

個室寝台が、いつ行ってもほぼ埋まってるのに、がら空きのＡ寝台やＢ寝台だらだら連結して、利用率が〜とか何言ってるんだ？

>10
旅行会社はもうかってるかもしれないけど、寝台個室を買い占められた挙句直前で空室を大量返却されるJRはもうかてない。

「西村」廃止、残る「京太郎」も…

>>120
日産は、赤でも白でもブルーバードって言ってたぞ。

>>113がJRに入社したらどうよ、成功したらNHKでアイデアマン社員特番とか組んでもらえるぞ

無くなる前に一度乗ってくるかな

>>116
北斗星ね（北斗だと函館〜札幌の特急）
2,3往復あったころは1往復だけ青森停車の便もあったけど今はスルー

>>87
片道一本でＢ寝台なら
特急にビジホ程度の料金が加算されるだけだ
廃止されたら乗りたくても乗れないから
今のうちに一度経験しとけ

車両を新しくすれば需要が増えるんじゃね？

ウダウダやってないでスパッとブルトレ一律で全廃しろよ鬱陶しい
どうせもう車両の新製もないしサービスだって低下する一方なんだろ

>>131
1列車ずつなくしていかないと今度は○○廃止と鉄ヲタ煽れないだろ、レイルマガジンなんてのは
○○なくなるまであとわずかとか毎回特集組んで撮り鉄煽って買ってもらってるし。

>>130
まだ車両が新しいカシオペアまで廃止しちゃうんだからお察し

カシオペアの客車は耐用年数が25年ぐらいなんだとか
古い物を使い続けるよりも新しくしたが結果的に安く済む、という考えらしい

>>134
209系電車と同じような構造の「走るンです寝台」とヲタ界では呼ばれていたことがあるような気もするが真偽は知らない。

>>115>>117
基本的に鈍足な客車寝台のスジを1本減らせば、空いた隙間に通勤・近郊型のスジを2本填め込める
トータルでは都市圏の混雑緩和にも貢献するからねえ

>>132
廃止のたびにあのキチガイ騒ぎが起きるわけか
ますます一律廃止が妥当だなｗ

今でも、お高いのに週末等になると満席になる列車を、廃止かw
JRは、朝目的地に着いてそのまま…という旅行形態を一切捨てるらしいな。
俺、バスに弱いから避けていたが、これからはアルコール+深夜夜行バスだな。

本当は、お高くなってもいいから、寝台バスを運行してくれればいいのだが。
（道交法の改正が必要になりそうだが。）
あるいは、速度は遅くていいから、寝台新幹線を運行する手もある。
通常速度の半分以下でも、十分成立する。
その分静かなので、騒音も問題にならん。
あるいは、最終と始発を兼ねてもいい。
（例えば、座席と寝台を連結し、新青森-盛岡最終（通常運行）-速度を落として夜行-福島かそれ以南で始発（ここから通常運行）-東京。）

トワイライトエクスプレスなんて
予約で取れないくらい人気って聞いたけど

夜行バス「今は」飲酒ダメだぜ
乗る前に飲んでから乗りな。

もう一つ・・・・JRは、効率化の名のもとに、奥羽線側の利用者の利便性を切り捨てるはらだなw
各JRの経営サイドは、公共交通機関という名称を、100万回ほど読め。
特に、秋田支社は万死に値するw

>>8
福岡って石川県か？

でも新しいクルーズトレインを作るんでしょ？
アベノミクスが大成功して景気が良くなれば、
北斗星3 往復時代の再現とまではいかなくとも、
シーズンの週末くらいは夜行列車で北海道上陸を楽しめるようになるかも？

北斗晶も消えろ

人々か寝静まる夜中
車窓の光の列と自分の影が景色に映って
大きくなったり小さくなったり揺れ動いたりするのを眺め続けるのが好きだった

北斗七星だろ

ID:tY7hVKY70 の勘違いっぷりがハンパない件

団塊世代が郷愁に浸ったり
トーマス大好きなガキとその親用ための蒸気機関車とかは
これでもかっつうぐらい復活させてるのに、
新幹線０系とかブルートレインとか電車、気動車特急、急行なんてのは
全然（可動状態で）のこさんのな。

新幹線には寝る席とかないのか？
北海道から東京まで長いんだから仮眠席作ってくれ。

北斗星よく使ってた、函館に住んでたから。飛行機嫌いだし。
寂しいな、北斗星乗るの好きだった。上野で呑んで待つ時間とか、
汽車の中でボーとする時間とか好きだった。今は函館でないから使わないけど。

なくなる前に乗りに行こう。

>>149
東海道・山陽新幹線で夜行寝台の構想はあったみたいだけどね。
ある程度走った途中駅で停泊して、早朝にまた走り出すってやり方。
だけど結局は夜間要員確保がネックになっちゃう。

レイルマガジンは案の定あけぼの特集だな

>>139
ツーリストと転売屋によって空売りが加速しているからね

「禁煙は女性専用寝台となっております」とか平気でいう秋田感覚だから消えて当然

>>106
一挙に廃止してしまわないところに
ＪＲ流のヲタ向け商魂を垣間見る事が出来る。

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あけぼの

東日本はEF210を買ってブルトレ続けてよ

あけぼのがなくなるなら、ななつ星に乗ればいいじゃない。

北斗星の客車は昭和４７〜４８年製とか普通に使ってるからなぁ
ある意味仕方ない

30年近く前父方のジジイの葬式に夜行列車で家族で乗ったのが人生のピークだなあ
あの頃は幸せだった…

鉄オタばっかりで気持ち悪い
日本から出て行けよ。半島でやってろ

JR貨物が寝台車を新製して貨物と同じように線路使用料払うのはダメか？

>>138
寝台廃止して、多客期は夜行列車で対応って言うのが既定路線だろうな、
それなら儲け出るしね。
バブル期ならともかく、デフレ現状でバスの客を奪うとか無理だしね。

>>162
人件費で真っ赤になるから無理
貨物と違って車掌乗せる必要があるし、途中駅への駅員配置もある
ダイヤ乱れの際に、中線使って旅客を先に行かせるなんてのも不可能だし

実際はもう365日12両編成満席でも今の値段じゃ赤字
人件費だけでなくJRで分社化されたから乗り入れ料も払わなあかんし（あけぼのは前線自社内だけど）

生き残る方法としては、運賃料金すべてを普通のJRと切り離したブルトレ専用料金とし、さらに季節ことに
料金変動性にするほかなし
実際これでもきびしいけど

夜行バスが安く済むのは人件費が運転手だけだし、道路も高速代だけだし
ホテルは季節によって変動するから（札幌は雪祭り期間はどこかしこもここぞとばかりにボッタくるように）

全国営業のJR貨に限定旅客営業を認可してコンテナ型の寝台ユニットを貨物と混載すればのんびり旅行できるぞ

秋田支社はあけぼの存続に必死なんだがな‥‥

4，5年前に2度乗ったなあ。乗っといてよかった。

>>160みたいな事をいつも考えているから親近感湧いた。
35年前の夏前 今は亡き父の仕事する横でブルートレイの特番を見ていて１人旅したい、なんてのたまっていたのが凄く懐かしい
スレチごめんなさい

>>36
組合問題さえなければ高速道路会社みたいに下は国の保有になったのだろうがな
特定地方交通線全体の赤字額より東海道本線の赤字額のほうが大きかったから合理化に協力していればもっと存続できた路線があったのだろうから組合は癌でしかなかった

>>165
夜行バスにしても、ツアーバス規制による新高速乗合バス移行後は、週末や繁忙期の細かい運賃設定が業界全体に浸透
以前ほど格安で利用出来る手段では無くなり、日程によっては古参乗合路線の方が安く済む場合も

>>167
別に必死ではないでしょ。
朝に代わりになる特急を走らせればいいだけだし。
この改正でちゃんと特急つがる設定したでしょ。

東はマルスを満足に使えない社員を抱えているから大変なんだろうな。

指定席ダブり販売や新幹線グリーンの過剰請求。


他には

普通車グリーンのアテンダントは満足に時刻表見れなかったり乗客同士のトラブルが発生したら車掌室に逃げ込みカーテンを閉めて鍵を掛けるアテンダント。


テレビで東京駅の折り返し新幹線清掃は凄いとあったけど、窓枠に毛が数本残っていたり。

寝台新幹線を走らせろよ。
たとえば　博多-東京間で22時発→途中で長時間停車→7時着　みたいなの。
保線スケジュール的に可能なら　24時→6時の方がいいかもしれんが。

ブルトレの定義てなんですの？
サンライズや
カシオペアはブルトレに入らへんの？

寝台特急って毎年何か廃止されてね？

>>175
国鉄時代の、寝台専用の車両が青いからブルートレインじゃないの？

>>174
途中で長時間停車なら、一部で生じる夜中の騒音問題を解決できないし、場合によっては途中駅で利用する者が困る。
むしろ、夜行区間はノロノロでいいから運転する。

ブルートレインは、機関車が寝台客車を牽引している列車

頼むから網棚で寝るなよ

サンライズ　電車だから×
カシオペア　列車だけど客車が14系24系じゃないから×
トワイライト 24系客車だけど色が青じゃないから×

ブルートレインは↑の寝台特急ができる前からの呼称だから

北斗星には何度かお世話になって思い出がある
B寝台も旅行気分で楽しんだよね
せめて北斗星だけは残して欲しい・・・

体がブルブル震えるほどカッコいいからブルートレインって言うんだぞ

>>176
法で定められた車両の全般検査（分解修理）の期日が順番にやってくるからね。
この検査だけでもお金がかかるので、検査をするより列車を廃止したほうがいいという理屈。

通勤型・近郊型どころか特急型電車まで新保全体系によって省力化を図っているが、長距離運用を免れない寝台列車ではそれも無理
神田峠や田町機能縮小の絡みもあるし

>>185
新幹線は逆に「神田谷」だな、上野駅は谷の底w
で山手線や京浜東北線だと…
谷でも峠でもない単なる平地www

>>183
札幌の剣道場へのお使い行ってきたのか？

ブルートレイン、小さい頃から憧れで今年始めのツアーで乗ったなぁ
ちょうどこの｢あけぼの｣だった(´；ω；｀)

>>183
ロボ君とてっちゃんの漫画懐かしいです。何て本でしたっけ？

ブルトレはどうせ乗れるような身分じゃないからどうでもいいが、
青春１８で乗れる夜行快速をもっと充実させてほしい。昔は
いろいろあったのになぁ。紀勢本線の天王寺発新宮ゆきとか
大垣夜行とか新宿発松本行きの通称「山男列車」とか。
　上野発村上ゆきの「ムーンライト号」なんてのもあったな。
他にもムーンライト山陽、九州、八重垣・・。

夜行列車は時代遅れかもしれないが、せめて航空会社は深夜便とか運行してくれないかな？東京羽田〜大阪関西間とかでさ。
最終便が21時台とか、早すぎるんだよね。SFJの羽田→北九州便とか、最終便が遅めで羨ましい罠。

手足に拘束具を付けた寝台バスが登場すれば全て解決

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131220-OYT1T01115.htm

この記事だといつ廃止になるかわかんないな・・・

♀_(`O`)♪
うえのはつのやこぉ〜れっ〜しゃ、おりたときから〜

>>191
たった数便の為に運行要因と空港従業員、航空会社職員、その他もろもろの経費を考える。

上野で慌てて乗った列車の乗客がみんな二人組で
みんなそれぞれ電卓1つずつ持ってたりG-shock付けてたりしたんだよ

さすがカシオペアだと思った

いまどきーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
夜行列車ってーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
疲れるんだよなーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
”畳”の上で寝るのが一番ーーーーーーーーーーーーーーーー！！
飛行機でピューっと飛んで行けば数時間で行ける世の中
だよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！

疲れるのも旅行の醍醐味。

>>196
私が乗った電車は、米国人パイロットになりすました詐欺師の二人組だらけだったな。

ただ畳が敷いてあるだけのお座敷車両で夜行列車に仕立ててほしいな

>>195
いや、24時間化の需要はあるんだよ。貨物とか。
深夜便がないのは、単純に騒音による住民の反発のせいだけ。
例えば、羽田〜新千歳の場合、千歳市とか苫小牧市とかの住民の理解さえ得られれば、すぐに深夜便は飛ばせる。
実際、昭和中期にはオーロラ便と称された深夜便があったわけだしな。

>>201
飛行機、特にジェット機の場合、騒音だけはいかんともしがたいからな。
（列車の場合は、速度を落とせばだいぶ静かになる。）

九州ではお一人様70万の観光列車が大人気みたいだからな

北斗星までなくなるのかよ…あけぼのは現宇都宮線走ってた20系が好きだったな
寝台列車減りまくりで寂しいわ
寝台付き急行津軽で青森まで行って青函連絡船乗って海峡ラーメン食い小樽から
B寝台付き普通列車からまつ乗って釧路まで行ったのは遠い思い出…