【社会】長崎県の諫早湾干拓事業 開門しない国に違約金求める司法手続き開始

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103名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 14:46:50.44 ID:WaRznDv30
ていうか、高裁で開けろって判決出てんのに
なんで地裁が開けるなとか口出しテンのよ
104名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 14:53:38.15 ID:SuzLnkrkP
>>103
国vs漁師と国vs農家の裁判があって、漁師と農家はお互いに第三者だから。
国vs漁師の裁判結果を、その裁判に絡んでない農家に結論を飲み込ませるわけにはいかない。
105名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 15:40:37.82 ID:G9lr+4Px0
>>6で出てた

開けろという判決と、開けるなという判決とが別個の相手方との裁判(場所は同じ諫早の件)で出てる
国は開けても開けなくても、違う側の相手方から「判決に従え」って言われるんだからどうすりゃいいのw
同じ場所について違う判決出すのがどうかしてるわ
相手が別の県だけどさ、こういうのは同じ場所の処遇なんだから統一した判決にしないとだめだろ
106名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 16:10:05.46 ID:d7oKUc1S0
>>57

菅の被害は酷い。
O-157の時も何の根拠もなくカイワレが原因と発表。
業界は大ダメージを受けて、いくつもの企業や農家が倒産した。
後に訴えられて、国敗訴、業界に「税金から」損害賠償を払ってる。

尖閣問題が大きくなり、中国と対立が激化したのも菅が原因。
過去にも尖閣に上陸した中国人がいたが、即刻、中国に強制送還して終わり。直ぐ尖閣の問題は下火になった。
菅は裁判で裁くと息巻いたものの、中国から脅されたら船長を帰国させた。
映像を非公開にしたり、司法に責任を押し付けたりと、散々な対応。

こんな奴が総理やってたとか、信じられない。
そういう時に地震があり、原発事故現場で数時間も演説するアホみたいな対応。
民主に投票した人は猛省すべき。
107名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 17:07:47.53 ID:VNk0CFV00
>>106
カイワレのとき、大阪府下の小中学校給食現場には、
全ての食品の厳重な加熱が命じられた。
同時に、その感染源が焼肉屋での生肉喫食であることも分かっていた。

なのに、カイワレ説を流し。本来発表すべきであるはずのことを隠して
カイワレ食いパフォーマンスを行って、自分だけ悪目立ちして。
官僚が悪い、俺は悪くない。国民のためにこうして頑張ってる!のフリをした。

本当に守りたかったのは、焼肉屋だ。
108名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:01:37.98 ID:KSefgJ5A0
>>107
韓直人
109名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:09:43.25 ID:3QB1uboc0
 
休耕地が多い日本で、どこに干拓してまで農耕地を広げる合理性がある???

干潟は、人間の体でいえば肝臓だ

その肝臓を切り取ったのと同じ

どうなるかわからなければ、自分の肝臓を取り出してみればよい
110名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:16:57.04 ID:4YUXi2k0O
なんで無策なん?
確定判決出てんだから何とかしろよ
111名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:18:46.17 ID:/aIwN4de0
法外な金を要求している時点で、単なる利権ヤクザであり、どうでもいいです(^o^)ノ
112名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:20:03.11 ID:OteiK3eM0
>>57
ほんとこれ
113名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:21:13.83 ID:KSefgJ5A0
114名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:33:23.64 ID:KwCdUZOq0
>>109
だからといって今から水門を空けても(=腹を開けても)既に死亡した肝臓が生き返るわけでもなし、
逆に底にたまったヘドロが掻き出されて却って水質が悪化するのみ、折角塩抜きした農地も
塩害で水の泡、誰が得するのかね、こんなの。

確かに干拓を行った事の評価は分かれるだろうけど(俺は水害などの点でも無駄だったとは思わん)、
また水門空けて元通りになりましたなんて事はそうできる訳じゃない、今の状態では開けないのがベストだわな
115名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:42:50.46 ID:AJSbdNvY0
 
この干拓事業には、一片の合理性も無い

このような事業を強引に推進した連中を、処刑すべき

なぜ、処刑の必要があるのか?

再び同様の非合理的な事業をさせないための ブレーキ だ

たとえば、復興交付金のデタラメ使途でも、誰も処刑されていない

処刑される際の阿鼻叫喚を日本国民が共有し、

特に 文系猿 の集まりである役人は 恐怖で支配する 必要がある

なぜなら 文系猿 は、往々にしてデタラメを平気でやらかす

猿は、猿回しの猿のようにシバキ倒して恐怖で支配するより

合理的な手段が見当たらないのだ
116名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:09:19.85 ID:447sCoYH0
>国が守るべきは確定判決だけだ

なんで?
仮処分決定は守らなくていい、という根拠がわからん
弁護士なら、なぜ確定判決は仮処分決定に優先するというのか、
法律論を明らかにしてほしい
117名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 20:37:33.27 ID:vWG7bY/Oi
開門判決後から3年間も食えたんだから農民は大人しく畳めよw 毎日ニュースウザいぞ
違約金にケチつけ出してるが、開門したら農民らは国からナマポ貰うんだろがw
118名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 21:28:07.59 ID:ylVe91Aa0
>74
だよな
閉鎖性の海域で他の川とか工業地帯とか農薬とか色々あるだろ
本明川で持ってたのか あの海域は
119名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 23:19:25.74 ID:KkIl9d230
補償金を全額返還してから訴訟しなよ。
働かないでお金欲しいから開門要求してるように見える。
120名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 23:20:36.35 ID:KSefgJ5A0
やはり謝罪と賠償は必要かな

http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.2599529.article.html
121名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 23:30:23.72 ID:4u07rY0X0
違約金は増税で賄います
122名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 23:38:10.30 ID:IXuEsAGvO
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://ay.fish-jfrca.jp/ariake/gn/gyogyo/annual/2_catch_of_each_fish/0_fish.html&q=%E6%9C%89%E6%98%8E%E6%B5%B7+%E6%BC%81%E7%8D%B2%E9%87%8F&sa=X&ei=s6a1UvvNFILOkwX88oGoCA&ved=0CDAQFjAC

これ見ると閉門前から順調に漁獲量はさがってんだよな、漁業関係もわかってると思うが環境破壊し資源を食いつくしてるのは人間のせいだよ
123名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 23:49:54.72 ID:KSefgJ5A0
>>122
さらに有明海への海苔の薬品散布と相関しているとか言ってなかったかな。
124名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 23:53:50.15 ID:ylVe91Aa0
3.11大震災の時、近所の溜池が揺れで篩いにかけられたように
なって底のヘドロが舞い上がって変な色になったぞ。
近年あの辺、地震なかったか?
125名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 00:28:00.32 ID:3kZvrbT90
閉切りギロチンの前、海苔の酸処理が行われ始めた時から、
タイラギの不良が始まった。
有明産海苔について言えば、平成22年度に過去最高の売上枚数となった。
開門する前に、海苔の酸処理を止めるべきだ。
実際海苔が不良(この年は全国的に不良だった)で、酸処理を止めた時は
タイラギの生育が確認された。
126名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 03:37:01.31 ID:HwGsWyyx0
俺、よくわからんけど、
九州にわざわざ耕地をつくる必要なんてないだろうがw
今だに手つかずの野原があるのに。
むしろ海に与えるダメージのほうが深刻だと思うが。
127名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 04:34:47.62 ID:BTVpI6fO0
>>126
農地作成のほか水害対策などの要因もあった、つかもとももと有明海なんぞ干拓はそれこそ
江戸時代から延々干拓をやってた。

http://www.maff.go.jp/kyusyu/nn/isahaya/outline/history.html

いま下手に開門すると堆積していたヘドロを巻き上げて逆に海が死ぬ可能性が高い、
一度死んだものは下手に蘇生してもゾンビにしかならないことを自覚すべきだと思うがな
128名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 04:47:07.77 ID:lCQ0ONAa0
結構な割合でどこから来たかわからん奴がデモに混ざってた時期があった
129名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 09:57:55.50 ID:geXOKbv+0
 
干拓を元に戻せ

おおまかに元に戻せば、自然の復元力で元の干潟に戻る

そうして、干拓を推進したすべての人間を処刑し、

その阿鼻叫喚を国民で共有しよう!

再び似たような事業をすれば、推進者は処刑される というブレーキが必要だ

役人に多い 文系猿 は 猿回しの猿 のように 恐怖で支配 しろ
130名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 13:35:26.65 ID:ODqz2BGh0
お金貰えていいですね。ぼくらの税金だけど。
131名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 13:44:40.18 ID:fmXeBdiMi
法律で決まったのに開けないから違約金なんかになる。
開けたら今度は農民らか生活費に金タカるんだろうな
132名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 14:00:47.38 ID:wkZxgNIXO
>>123酸処理剤のこと?
133名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 14:06:21.94 ID:V80KMAiW0
>>116
仮執行宣言が付いてなければ本訴訟で確定するまでは有効なのは確定判決だけだね。
ただ農民側も仮処分を根拠に間接強制の申し立てを行うとか言ってるようだから、
仮執行付いてるんだろうけど。

まぁでもだ、農民側は漁業者の間接強制申し立てに対して判決執行時に直接関係する第三者として
異議申し立てを行うとは言っていないんだから、農民側も金目当てになってるよね。
134名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 14:19:47.66 ID:aYdlScTF0
干拓地は元の干潟に戻そう
諫早湾だけじゃなくて佐賀県・福岡県の有明海沿岸の干拓地もな
筑後大堰・佐賀空港埋立・熊本新港・三池炭鉱埋め戻しも元に戻そう
三井系化学工場排水・海苔養殖薬剤投棄も元に戻そう
135名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 14:53:02.50 ID:5Y0JzhIk0
長崎って本当に癌なんだね
赤字確実の新幹線まで巨額でつくろうとしてるし
長崎田舎土人は新鳥栖まで出てこいや
136名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 15:59:23.22 ID:ODqz2BGh0
武雄や嬉野に迂回させられたよ〜
137名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 16:30:44.77 ID:We/k37Da0
塩水でも育つ
アイスプランツを栽培したらいいよ。
138名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 16:35:11.10 ID:We/k37Da0
私の地元の埋立地の文久地区は以前は
完全に海でしたが、
今では全然問題なく
米や各種野菜が栽培および収獲されています。
海の干拓地でもある程度
年数がたてば米や野菜の栽培には
全然問題なくなりますよ。
139名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 16:45:28.74 ID:D2ojTRYsi
佐賀なんて存在異議すらない県のくせに利権だけは確保するんだなw
140名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 17:40:06.91 ID:ODqz2BGh0
>>138
埋め立て地とは違いますよ
141名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 18:34:00.13 ID:L8tgH+AW0
昔TVで見た長崎の糞ジジィ百姓のムカつく面が忘れられない
「ムツゴロウはどうなるんでしょうか?」とか聞かれて
「ムツゴロウは税金払ってなか!」なんて叫んでやがったよ
どん百姓が
142名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 01:10:15.90 ID:l/cqojRa0
マスゴミの言うだけを鵜呑みにすると危険だよ。
143名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 01:14:54.54 ID:vm7cDW/20
開けたり締めたりどっちつかずなのがいけない
 
144名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 01:22:25.79 ID:AMlmsI6C0
サウジアラビアにはこんな諺がある
「砂漠の地下深くにも流れる水はある」
145名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 01:58:39.25 ID:CLYyrVcV0
諫早湾干拓事業のせいで日本の水産資源の1/3が減少
これから食糧難の時代に…諫早湾干拓事業推進したヤローども、シネよ
146名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 08:34:05.62 ID:TRBKqLao0
>>145
水産資源の1/3っていくらなんでも盛りすぎだろww
面積考えてみろよw
147名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 09:42:01.69 ID:l/cqojRa0
>>145
なんで、根拠もない嘘をつくのですか?
148名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 13:49:11.19 ID:FVTY0bgU0
過去に全国の海を干拓して畑や田んぼにしたところが
現在どうなっているか
調査すれば、諫早干拓地もどうなるか予想が付くよ。
ちなみに椎田町の広大な海の干拓地も
現状は米や野菜もぜんぜん問題なく栽培されている。
149名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 21:51:46.77 ID:l/cqojRa0
福岡高裁「湾奥までは影響しないけど、開けて調べてみれば…( ̄Д ̄)」

農水省「総理、環境アセスの途中だし、上告しましょう(^_^;」

バ菅「知見があるから…上告しない。(`・ω・´)キリッ」

その後…

環境アセス「開門すれば、色々被害が…(´・ω・`)」

長崎地裁「被害が出るから開けないで( -.-)」

農水省「(+。+)アチャー」
150名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 23:03:21.91 ID:ADZ9jBB4i
開けると命じた菅が悪いんじゃなくて、最初から干拓なんて不要だった。
ズブズブで干拓入植してるのも谷川金子親族だろ?
長崎は黒い議員出すなよ
無理矢理開けて水死しても同情ないぞこれ

長崎県不正を憂うデモ - 敬天新聞社
諫早湾干拓 事業で有明海をぶち壊し ...
brog.keiten.net/?eid=895122
151名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 23:11:47.15 ID:l/cqojRa0
でも、補償金もらってんでしょう。
152名無しさん@13周年
>>150
どれだけその親族が入植しているかも具体的に出さないでそういったこと書くのはなんだろうな、と思いますが。
偏ったサイトだして叩いてるのも如何にもっつー感じがしますし、水害対策でも全く必要なかったと?

なんつーか公共事業を叩けりゃいいのね、この手の輩って