【軍事】防衛省、F-2後継機の研究開発を推進へ…「心神」開発か[12/18]★２

防衛省は、F-2後継機を開発するための研究、電波情報収集機の開発を推進します。

2013年12月17日に防衛省が発表した「中期防衛力整備計画」に、
「将来戦闘機に関し、国際共同開発の可能性も含め、F-2戦闘機の退役時期までに開発を選択肢として考慮できるよう、
国内において戦闘機関連技術の蓄積・高度化を図るため、実証研究を含む戦略的な検討を推進し、必要な措置を講じる」としています。

これはF-2の後継機に関して、国内開発可能なように研究開発を進めるというもので、
仮に国際共同開発になった場合でもその技術は取引材料として有効に活用できます。
先進技術実証機「心神」などでの研究開発を推進することを指していると思われます。

また電波情報収集機の開発も警戒監視能力の向上のため取り組むとしています。
YS-11EB電子測定機の後継機とみられます。

http://flyteam.jp/airline/japan-air-self-defense-force/news/article/30000

前スレ： http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387373559/
★１ 2013/12/18(水) 22:32

心神喪失っぽくて縁起悪そう

フェイクファルコン２

永遠に研究だけだお

国産ステルス戦闘機開発はよ！

ステルスよりエンジンや制御システム

>>2
なんか日本人的でいいじゃん

きたか・・・・。

>>6
お客さん、アドーアいかがっすかw

パンダの名前みたい。

コストかかっても純国産戦闘機がほしい
エンジンなんとかしろよ

自国の戦闘機が開発できればいいな。
後は米国さんをどう抑えれるか。
結局日本は今は米国の属国に過ぎん。
本当に経済的自立を考えるならば北朝鮮ではないが日本はまず核武装してから
徐々に自前で兵器開発をすることだ。防衛費は2％を目安でいくべきだ。日本の
産業構造もそれに合わせた体力をつけさせることだ。下請けの中小企業をしっか
り育成して欲しい。

もう少し、いいネーミングは無かったのか....

「ここみ」とか読みそうだよねｗ

>>12
鷹←とかつくネーミング？

(ΦωΦ)ﾌﾌﾌ…F22　だろ　ハヨ〜作れ

韓国と共同開発

某イング社あたりが圧力かけてこなければ…

ろんろん

例え　他国の戦闘機を落としても心神なら・・・
心神喪失を理由に無罪・・・・

1発なら誤射より上だな・・・・無敵じゃね！？

軍需産業はあらゆる技術の進歩につながるからな。
応用もできるし独自の防衛にもつながる。
開発名「心神」か。いいね！

>>21
まあ最近は、民間技術の流用とかで民間のほうがすごい場合もある

i-robotみたいに軍事からの転用を容易に認める環境が日本にはないからなあ
向こうはそういう半コンペで軍事技術を求めているところもあるといえるし

>>22
福島原発の事故をきっかけを立ち上げられた
ロボットコンテストみたいのもそうだな

>>22
ルンバって軍事ロボットの応用だったんだなｗ
知らなかったｗてっきり日本の発明だと思ってたｗ

YS-11を見るとついついイース�Uかと思ってしまうから困る

>>21
心神の開発名はもう終了して
開発コードATD-Xになってると思うよ

心神はステルス実証モデルで武器が積めない機体

ATD-Xはウェポンベイまで考慮した機体設計を
検討中だってよ

今月号の月刊誌J-wingsに載ってるよ

金属素材 ◎
複合素材 ◎
電装部品 ◎
電子素子 ◎
油圧機器 ◎
部品加工 ◎
機体組立 ◎
レーダー ○
光学センサー類 ○△
構造設計 △Ｘ
エンジン設計 △Ｘ
エンジン製造 △Ｘ
各種ソフト　ＸＸ
計画管理 ＸＸ

>>24
位置トレースの無人機の一案の結果だよ。

いまあの会社は、水中を三次元移動できる無人潜水艦の開発してる。
バックはもちろんDOE。
既に西海岸からハワイ沖まで無人でコンピュータが考えた航路水深で移動することに成功してたはず。

シンシン、リンリン

名前だけ聞くと中国機みたいだ

>>12
急いで自主防衛体制を整備しないと、ヤバイですよ！

安倍総理は、そのお考えですよ！

ティーパーティー運動は、極東から米軍を撤退させます。

さらに、ＴＰＰやＮＡＦＴＡにも反対する孤立主義のネオ・モンロー主義です。

オバマは、レイムダックです。　アメリカの弱体化のピッチが早過ぎる位です。

>>26
トンク！すごいねー！

F-0とか隼とかのネーミングにしてくれないかなぁ。

カッコイイし、特亜に対する意思表示にもなるし。

○DOD

やっとか

F-零で
http://www.youtube.com/watch?v=l7nVJbI9bhU

政策 △
予算 ＸＸ
人材 △Ｘ
企業体質　ＸＸＸ
機密管理　ＸＸＸ

賛否あるけど俺はこの名前好きだけどなぁ、かっこいいじゃん
靖国神社で心神って書いてある扇子買っちまったくらい
それも親にあげちゃったけど

仕様書出したら、三菱重工とかなんとかすると思うんだけどな…

<丶｀∀´>共同開発してやっても良いニダよ？

共同開発はフランスかイギリスとやれ。アメリカは信用ならん。

http://livedoor.blogimg.jp/shitterusoku/imgs/c/a/ca704fc4.jpg
＞右端の心神　　小さいなｗｗｗ

心神だけ　翼の形が激しく旧世代に見えるんだが。。ｗ

>>42
心神はそもそも戦闘機じゃないからな

エンジンどうするのかしら。。。。

無人によるオートパイロットモードを搭載しているが、
敵国からの攻撃によって心神喪失状態に陥ると
ジェノサイドモードになる

>>45
そんなの核兵器のほうがよっぽど人道的だわw

>>2
その発想が朝鮮人

パンダ（中華）臭するんだよな…

名前はいいとして、エンジンはいけるんかい？
F35で学ぶ感じか

>>44
>エンジンどうするのかしら。。。。
エンジンの研究だけで来年度の1年分で100億円以上予算付いているよ。

翼後の角度が足りない
コントロールが難しくなるから
その辺の制御がまだ未熟か…

GEもP&Wもインド人技術者が設計やっとるから日本人の設計で不安があるなら
インド人技術者引っ張ってくればよろしい。RRは英国人がやっとるのか？

開発の進捗率でエンジン部分が一番進んでなかったか？
エンジン出来上がるのは時間の問題。あとはアメリカの邪魔が入るのを阻止するだけ(笑)
自主防衛、新たな同盟を模索すべきだよ。
アメリカはもう見限るべきだ。

開発して輸出しろ借金で日本潰れるよ

日本は武器輸出なんか出来んだろ

>>54
出来るよ？

俺が生きてる間に国産戦闘機が見られるかなぁ。
このペースじゃ間に合わんかもしれんなぁ。

ネトウヨ 「日本の技術は世界一ｲｨｨｨｨ」
ブサヨ 「エンジン作れんの？」
ネトウヨ 「…。」

>>54
憲法でもなんでもないからハードルは低い。別に他の国の目を気にする必要ないわ。

>>57
「アメリカ人に作れるなら、俺にも作れるｗ」 と思っている奴はゴマンといると思うよ。

>>57
お前の国ロケットも飛ばせないよな

>>42
ちっさいのはステルス性能の実験に特化してるから。
別に何人乗車とか武器庫の内蔵とかは考慮の他の機体です。

また、形状については実験モデルであって
そのあたりはフレキシブルに後継プランでは
複数モデルが検討されてる。

40過ぎた俺が還暦迎える前に頼むよ。

F35はそのままで、「ユーロファイターを導入」が最も良い手段。９０％以上可能でエンジン技術も取得できる。尖閣防衛には都合よく、アメリカ依存からの脱却も


防衛予算を増やし「導入で戦闘機国産化の道しるべだ」。南西諸島限定で運用だ。ブラックボックスばかりのアメリカ兵器は自立の障害だ。

>>52
バカは死ね

>>62
来年には日の丸ステルスの実験機が
実際に飛ぶからさ

僕も楽しみにしてるから君も楽しみにしたまえ

>>64
余程こたえた？アメ公(笑)

とりあえず、名前の変更から検討してほしい。
心神（シンシン）

パンダの名前みたいで、中国の戦闘機みたいだ。（パンダはチベットの熊だけど）
シンシン　死んで死んでの略みたいで縁起が悪い。
シンシンより「ツンツン」のほうがマシと思えるほど、ネームセンスが壊滅過ぎる。

どうせなら、零戦にならって、八零式（皇紀２６８０年導入）とかのほうがいい。
ちなみに今年は皇紀２６７３年だお。

>>58
以前、賢太郎君が輸出させろと吠えとった。低そうで低くないんだよな。

何処かの町工場が開発したらナンテンドーＦＸとか田中精工Ｆ3とかになるのか

レーザー誘導とかいうがそれって飛行機とかミサイルわざわざ必要なのか？
なんだか効率悪い事目指してるような

こ・・・心神

>>67
昔の戦闘機は良い名前が多いよな、屠龍とか飛燕とか月光とか隼とか震電とか

核開発のほうが安上がりだよ

しょぼくても大きな一歩だよな
日本がぴったりのやつができるから売れると思う
つまりアメリカのでは用をなさないが日本のだとぴったりみたいな
そんな需要があるだろ

心神　しーんしんっ
おさーるさーんだよー

「エンジン！」と言えばアキレス腱だと勘違いして連呼してる朝鮮人ｗｗｗ
古い情報にしがみ付いて、本当に憐れやね。

・

また基地外がカク・核と云ってるが

核は刺青のようなもの　　「俺は怖い人だよ」みたいな脅し

実際には使用できないし　使用国は地球上で生きていけない

世界中から最強の反撃と排除を受ける


死名でも使えない


・

F5になるまで待て

>>63
いらねーよカス

>>72
うんうん。

やっぱり海軍時代の歴史を継続してる海上自衛隊みたいに、名称も継続してほしいよね。
戦前・戦中のネーミングセンスは抜群。

陸自は陸軍時代の伝統を継承してないのかな？

中国のステルス戦闘機売ってもらえないかな？
Ｆ22までいかないとしても日本が開発するよりは性能いいでしょ

昔の軍用機の名前

屠龍・飛燕・月光・隼・震電・疾風・烈風・剣・紫電・紫電改
閃電・雷電・秋水・強風・銀河・彩雲・彗星・連山・富嶽・瑞雲
陣風・流星・晴嵐


今

心神

>>67

実験機、、、心神
量産機、、、鬼神

中国風が嫌ならオニガミと呼べばいい

XFA-27量産化はよ

>>84
R-101 だろ

>>63
ユーロなんか要らない。

規格が多すぎて、整備や補給の支障になった先の大戦の教訓をもう、忘れたのか？
現行のアメ使用の規格に合わせて、部品融通できるほうがいいわ。

>>80
だよなあ、昔の日本のこういうセンスはすごく良いんだよな。

>>86
米軍規格（MIL-STD）も特定秘密保護法の適用下だろう

F2のような攻撃機は10年後は無人機が主流なんじゃないかな

>>81
悪夢は寝て見ろ。
アホたれ。

>>83
鬼神でも戦闘機の名称っぽくない。
そんなんだから「センス悪ぅ〜（ツ)r」って、言われるんよ。

エンジン推力は15t×2な

>>88
当たり前田のクラッカーでしょｗ

心神＋１５�dエンジン単発、でもいいじゃないか　グリペンみたいで

>>42
並べて上からみると、ペンギンが並んでいるようでカワイイな。
とくに足が。

アメリカにエンジンって戦闘機の最重要部分、金玉の半分を握らせてた方が、
信頼関係の上で都合はいいんだろうけど、技術立国としてはいざって時の
独自開発のノウハウは欲しいよなー。

アメリカはもう売るもの(完成機)ないし、普通に国産路線で
いい。自力でまかなう覚悟でエンジンの開発とかも
いい加減キャッチアップできるよう注力すべき。

個々の技術はちょっとずつでも進んで来てるんだ
問題はそれらを組み合わせてちゃんと戦闘機にする技術だが

>>67
航空自衛隊の戦闘機のペットネームは〜光だよ
F-86旭光、F-104栄光
ダサいっつって呼ばれなくなって
今じゃつけられることすらないが

>>1
電子測定機も良いけど戦術妨害ポッドとか、無線周波受信システム、通信対抗手段セットとかも旧式を刷新したのを開発して欲しいし
更に攻勢な対電子戦対抗としてスタンドオフ電子妨害、護衛電子妨害、自己防御電子妨害などのミッション・パッケージとシステムの開発もしないと中国空軍と対峙してるんだから必須だろうと思うわ
EA-18Gの搭載機材は機密の塊で米国国外は門外不出だがイラク戦では開戦から数ソーティでイラク空軍機と地上レーダーを沈黙させた実績がある
日本もグラウラーの様な本格的な電子戦機とAGM-88 HARMみたいな対レーダーミサイルの開発を急いで欲しいわ

>>17
＞韓国と共同開発

ふざけるなw
百害あって一利なし

四の五の言わず世界最強の戦闘機作れ。何も考えずに。
おのずといい結果生まれるから

>>97
それださいの光じゃなくて旭とか栄のせい
極光、電光、蛍光、とかかっけーよ

>>100
手段ばかり先鋭化させんのもどうなんだ

多用途戦闘機であるF35追加配備すればいいだけの話かもしれない
希望的には国産技術で開発することだけど、中々難しいかｗ

心神の乱

HondaJetでいいやん

>>93
無理だ
現存する15�d級エンジンは
ATD-X(心神)のエンジンの3基分くらいの重量があるからバランス取れない

>>101
伊集院光とか大田光は？

神とか付けるなよ
雷電がいい

低空飛行のステルスミサイルもはよ

>>26
ATD-Xなんて言い辛いから
心神でいいよ
どうせ愛称とか勝手に付いていくんだし

飛行機本体よりも発射すれば必ず当たるミサイルとか、本体から10機ぐらいの無人機を操作できるものとかの方が戦闘力あるんじゃないか？

なぜ戦闘機を２人乗りにして武装した子機をラジコン操作しないのだろうか
２人といわず１０人くらいでファンネル（１人１機担当）みたいにしたらいいのに

日本の軍事技術開発の現実 - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/604457
もう予算も人員も中国・韓国に抜かれている。その現実を受け止めること。

つけものの名前みたい

>>112
そのうちF-35でやるけど

さっさと造れよ

>>106
今度新しいエンジン作るから、それでいいんだよ

心神は２０１４に飛ぶんだよな
来年じゃねえか

誰だよ実証機だから戦闘機にはなり得ない！とか言ってた奴は

>>119
だから、全然別モノをゼロから作るわけだが。

>>120
先進技術実証機「心神」などでの研究開発を推進することを指していると思われます

ここ読んだ？

超重砲とミラーリングシステムはよ

>>119
ウェポンベイもついてないのに戦闘機になれるわけねえだろアホが

実証機はプロトタイプでも試作機でもないからなぁ

とにかく「心神」でも「ATD-X」でもいいから堂々と開発しようぜ。
永遠の０（ゼロ）のように日本人は気骨を見せるときだ。

>>121
F-2の時だってCCVって機体作って研究してたんだから
ATD-Xで得られたデーターを元にF-3を新設計するって流れになるかと
まあせっかくATD-X作るんだから
これを新型練習機のベースにしようかって構想はあるみたいだけど

>>121
「実証機だから戦闘機にはなり得ない」と矛盾しないだろ。
バカだから分かんないのか？

もしかしてF22ってどうしようもない欠陥を抱えてんじゃないのかね

>>125
アメリカ「ｏｈ〜、サンセイデース！イッショニガンバリマショー！」

>>122
荷電粒子砲とATフィールドも

>>123
朝からご苦労さん血圧上がるぞ？
>>126
なるほどねありがとう
>>127
まあ見下してあなたが清々しい気持ちになるならいくらでも罵倒してくれてオッケ

>>129
日本「アメリカいらね。チョンとシナチクのスパイに気をつけないと」

>>128

高額すぎて作れないって欠陥だろ

あと同盟国でもばらまくと機密を持ってく国があるとか

心神三回宙返り。中国名みたいだ

日本だって、ジェットエンジンは作れるんだけどな。
どうせなら、ロケットエンジン搭載機を作った方がいいよ。

2025年までエンジン実験で2026年から次世代エンジンの開発だから
次世代機が作られて実戦配備されんのは2040年だぜ

お前ら半分くらい死んでるから心配すんな

どうせ日本が開発した技術はいつの間にかアメリカが開発した事になるんだろ

「心神喪失」

この機体は凄いぞ。

相手の度肝を抜く動きをする。
なにせパイロットさえ予想しない動きをする
自動制御戦闘機。
コンピュータの自動演算では対抗できない。

>>42
仮想戦記の機体も入っているようだが？ｗ

>>119>>121>>131
まぁ、今の構想は、開発する予定の戦闘機はサイズも形状もATD-Xとは別物だよ
ATD-Xの開発成果を反映するのは間違いないがね
　　↓
防衛技術シンポジウム2013における発表された資料から、
23DMU案と24DMU案の機体レイアウトと主要装備
ttp://para-site.net/up/data/40591.jpg
ttp://para-site.net/up/data/40592.jpg

>>39
心神耗弱w

>>48
シンシン、シェーシェーw

この実証機はね、将来ブルーインパルスの機体として

導入されると妄想している

>>140
24DMUが、まんまJ-20のパクりワロス。
こと航空技術に関しては先進国最低レベルとわかっちゃいたが、中国からパクるとは

2040年にロールアウトして名前は零式に。

>>144
いや、J-20のようなカナードもついてないし、
エンジン間の間隔も開いてるから後方から見たシルエットもJ-20と違うぞ
インテーク形状も横長だから縦長のJ-20と共通点ないぞ
目ぇ腐ってんのか？

YF-23のパクリってんならまだ分かるけど、「F-2はライトフライヤーのパクリ」ってレベルのイチャモンだろそれ

エンジンはロールスかｗ
武器輸出フリーにしてエンジン開発費の予算1兆円ぐらい取れよ

心神の超スペック


･全長14メートルの「軽」戦闘機サイズ。

･にもかかわらず重量は大型機並みの13トン。予算不足で軽量化に失(ry ＞＜

･日本最強の推力5トンの国産エンジン×2を装備。
　ちなみにF-35は単発で20トン、ロシアのPAK-FAは15トン×2、中国のJ-20ですら15トン×2な。

･ウェポンベイは無し。軽戦闘機サイズなのにエンジンを2つも積んだから場所がない。

･開発中の超音速対艦ミサイルXASM-3は装備できない。でかすぎるから。

･心神を作ってから、それをベースにして一回り大きいF-3を作る。らしい。
　最初からF-3サイズで作れば無駄がない上に早く実戦配備できるのに。無能。

>>144
J-20のウェポンベイは並列装備型…つまりF-22や23DMUと同じだ
つまり縦列装備型の24DMUとは共通してない。これはPakFaと同じ

さらにカナードの有無はもちろん、J-20はエンジンがくっついて装備されてる
24DMUはPak Faみたいにエンジンが離れて配置されてる


エンジンの搭載方式やウェポンベイの形式からして、Pak Faのパクリと言った方が同意を得られるぜ

>>148
あれは実証機だからそんなもんでいいんだよ。
どこぞの国とは違い、一足飛びに不可能なことはやらんよ。

もう次のエンジンの開発は始まってるし
アビオや、スーマートスキンも次にも載せられる。
i3ファイターや、F-3をいきなり作っても、良いものはできない。

>>148
重工に心神のキャンセル料払わないとならないし予算も急に増やせない
計画性に一本筋が通った物が無いのは防衛省に限らない日本人の悪い癖だよ

>>148
むしろアメリカにしろロシアにしろ、あの手の実験機は積極的に開発してるものだが

>>144
？ｗ
YＦ-23と言わない当たりただの反日素人か

>>153
エンジンを左右に離すレイアウトや、縦列配置のウェポンベイなどから「PAK FAのパクリ」ってんならまだ理解できなくはないけどねぇ…

ガーヘル313をパクろう

今、チャンスじゃん！　独自にどんどん開発しろよ！　オバマはヘタレ！　それにさ、

やがて朝鮮系のアメリカ大統領を狙ってるらしいぞ！　やばいぞ！　www

>>148
こういうバカがしたり顔で延々バカ論を垂れ流すから、戦闘機スレはわけわからんスレになる。

24DMUはYＦ-23意識してますって開発者が正直に言ってるんだが、それがどうした。

つーかアメちゃんもラプターがダメならボツにしたクロゴケくれよ

日本が今後何を導入しようが無駄だ よ。中国人民解放軍空軍はすでに完全 独自開発した「殲99」を 極秘裏に実戦 配備し終わってる。
殲シリーズの最新・最終機体で番号が 一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対 に開発できないし不要なため。 F-22×１５機編隊と500回もの模擬戦闘 を行い撃墜記録7500機、被撃墜記録ゼ ロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃 11.4。兵装は中距離空対空ミサイル ×24または500kg爆弾×12。 戦闘行動可能な最大高度が50万mだか らやろうと思えばICBMでも撃墜でき る。巡航距離500m。
日本完全に終わったな。

500mコピペはもういいからｗ

>>1
　ハプニングに備えて小学生でも操縦出来る機体にしないとな。

もちろん今まで通り完成なんてさせないよ。

研究費予算が一番横領しやすいからね。

その為の秘密保護法なんだから。

>>160
アルアルファンタジーですねｗ

日本は、潜水艦を国策として、海外に売れよ。年間数兆円規模になるよその売り上げを時期戦闘機の開発にしたらよい。日本の潜水艦は世界一だよ…

12/16 ミス・インター2012優勝の吉松育美氏脅迫被害の実態を告発 大手プロ関与か
韓国で女優自殺もあったが、この領域は日本権力中枢のタブーの一つではないか
https://twitter.com/HSarabande/status/413198258899406849

12月20日（金）
14時頃「岩上安身による ミス・インターナショナルグランプリ受賞者 吉松育美氏インタビュー」を中継。
吉松さん側から延期の申し入れがありました。仕切り直します。
18時から「青森駅前金曜日行動」を中継。http://ustre.am/zzPZ
18時から「原発反対八王子行動」を中継。http://ustre.am/zGdj
18時から「伊方原発をとめよう！県庁前行動」を中継します。http://ustre.am/zAnS
18時から「再稼働反対！首相官邸前抗議（首相官邸前／国会正門前）」を中継。http://ustre.am/usAQ
20時頃「岩上安身による山下幸夫氏インタビュー」を中継。特定秘密保護法共謀罪http://ustre.am/eOVh

射高が３００〜３５０キロ程度しか飛ばないイージス艦搭載のSM３ミサイルが、
テポドン・弾道ミサイルを東シナ海上空の高度２０００キロ以上で迎撃できるわけがありません。
だからSM３を導入した石破氏は特定防衛秘密保護法で
ミサイル防衛の矛盾を国民の目から隠したいと思っていると考えました。
http://www.kamiura.com/remail/continues_743.html
まったく役にも立たないミサイル防衛（MD)を導入した石破氏（当時の防衛長官）が、
ミサイル防衛の導入が不合理だということを秘密にして取り締まりたいのかと勘繰ってしまう。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_2416.html
今でも役に立たない日本のミサイル防衛や軍事偵察衛星の情報（性能と効果）は隠されたままである。
私はこれをドブに捨てた二兆円（各一兆円）と呼んでいる。
その真相（利権）を隠したい政府によって、国民の税金は秘密の壁に守られてドブに捨てられる。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_2357.html
オスプレイ輸送機よりもCH１０１輸送ヘリを配備した方が効率的であるのに、
アメリカで開発費がかかりすぎたオスプレイを日本が導入すれば、きっと喜ぶとでも思ったのか。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_2435.html

>>166
このブログ主は馬鹿だなあ。

ミサイル防衛と偵察衛星が役に立たないんだとよ

日本人に対して死ねと言うのかこのハゲは。

まだエンジンガーって言ってる人が多くてワロタw

漢字で書けばかっこいいけど
オノマトペみたいで音はだせー
F2の後継機ってことは支援戦闘機か

>166
>射高が３００〜３５０キロ程度しか飛ばないイージス艦搭載のSM３ミサイルが、
>テポドン・弾道ミサイルを東シナ海上空の高度２０００キロ以上で迎撃できるわけがありません。

わかりました。ＴＨＡＡＤを買えと言ってるのですね？ｗ

Ｆ−２の退役までにって今後２０〜３０年だぞ
今まで通りずっと要素技術の研究続けますって言ってるだけじゃねえか

>>123
殆どの戦闘機、ウェポンベイなんて付いていませんが(´･ω･`)

>>172
心神はステルス研究機・・・

心神はＳＴＯＬ性能を高めるらしいけど、将来的には艦載機にするんかな

>>169
相変わらずのこんな事言っているバカが
後を絶たないな

>>98
その通りなんだが電子戦への意識は中国の方が上なんだよね。
空幕に制電磁権の概念は薄いし、岐阜の施設の貧弱さと補される役職の低さからみると絶望的な気持ちになる。

>>176
バカ丸出しｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

F/A 27はよっ
アドミラル56もはよっ

>>167
衛星高度で破壊するとデブリが発生して厄介なので確か
弾道弾もある程度の低高度で迎撃するて運用だった

>>176

戦闘機搭載型電子防御装置
http://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/h25/r-sheet/0406.pdf

心強いな！ｗ
＞実証機はいま、技術者たちから「心神」という愛称で呼ばれている。
「国を守る心」を表した横山大観の作品から引用した言葉だ。

心神の形状を見て感じたのは多分Ｆ−１８の魔改造を強いられると思いましたね。
Ｆ−２のベースがＦ−１８であれば文句無しに今も生産が継続されていたはず。
日本を守るために独自の心神を願う。

地下で極秘裏に開発生産した心神が
日中戦争勃発と同時に飛び立って
世界が驚愕する展開ｷﾎﾞﾝﾇ

>>148
IHIいわく５トン制限は国からの要求で
作ろうと思えば１５トン作れるしそっちのほうが作りやすいらしいぞ
これも日本得意の縛りプレイの陽動か

先進技術実証機　H21〜27

済　実証エンジンの研究　H7〜20　　　　←実証機に積むのがこれ
次世代エンジン主要構成要素の研究　H22〜27
戦闘機用エンジン要素の研究　H25〜29

済　高運動飛行制御システムの研究　H12〜20
済　高運動ステルス機技術のシステム・インテグレーションの研究　H20〜22
済　将来光波センサシステム構成要素技術の研究　H12〜22
済　スマートＲＦセンサの研究　H14〜22
済　スマート・スキン機体構造の研究　H18〜22
先進統合センサ・システムに関する研究　H22〜28
先進ＲＦ自己防御シミュレーションの研究　H25〜30予定
戦闘機用統合火器管制技術の研究　H24〜29
ウェポン内装化空力技術の研究　H22〜26
ウェポンリリース・ステルス化の研究　H25〜29
ＲＣＳ評価方式の研究（１）屋外計測評価技術の研究　H23〜

日本のF-3戦闘機開発計画に対する海外の反応
http://blog.livedoor.jp/panda_translator/archives/51739504.html

できもしないものを作るふりをするのはもういいよジャップｗｗｗｗ
早く中国様に土下座しろよ
国中にICBM落とされたいのかｗｗｗｗ

>>184
あれは技術実証エンジンだからなぁ。

XF5で重要なのは、
欧米が握ってる主要な特許を回避と、
推力重量比8を叩き出すパワーにあるからな。

>>187
たしかに
イプシロンと同じ流れやな

>>187
パテントを回避してるから純国産エンジンなんでしょうに。

>>182
どっちにしてもF-2調達中止の理由はF-22調達費の捻出だから止められてるよ

>>183
終戦に間に合わず、シナ人とともにヘラヘラ笑いながら機体を背に写真に納まる日本人技術者
とかになりそう

まあ自動車のF1でも
エンジン主役のパワー至上主義の時代は終わったからね
シャシーにマッチした小型コンパクトで出しゃばらないエンジンが今のトレンド

石川島と三菱は信頼できない

>>187
数年前に余裕でクリアしてるらしいよ？
今のIHIの社長は入社以来F15戦闘機搭載エンジン一筋の技術者上がりらしいね。

＞実証機に載せるエンジン「XF5-1」は、
機体の形に合わせた微調整を残すだけとなった。
小さなエンジンで大きな出力を示す推力重量比は8点台に達し、
7点代後半のF15やF16戦闘機のエンジンの数値を上回った。

エンジン以外は最高性能らしいね
ただどうしてもエンジンが作れないらしい

双発機をもとむ
F35は単発だしな

もし撃墜されたら、心神喪失というのかw

あとあれ、ベクタードノズル

ラジコン飛ばして遊んでねーでもっとましなことに金使えよｗ

X-31 Demonstration , Dryden's 60 Years of Flight Research video
http://www.youtube.com/watch?v=4eaGTU8BD7A

【NASA】『F-18 HARV』の3次元推力偏向パドル
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18162983

3枚パドルでどんな動きをするのか楽しみである。

>>42
コクピットの形状が他機とは大きく違うね
ステルス性重視の実験機って感じ
実機でこの形状を維持できたらステルス性は有利だろ

>>194
じゃあエンジンを3発や4発の
大型戦闘機作っても、重量的には
不利に成らないね

>202
スペースが無いじゃん。
それを言うなら大径エンジン作っても・・・・だろｗ

>>200
パドルが小さめなのは試験機だから？

旋回性能が高いが
エンジン弱く紙装甲といイメージが・・・

単発エンジンかっこいいと思うんだけどなあ
ビックバイパーみたいで

紙装甲じゃない飛行機なんてあるのか

コックピット周辺だけクソ硬い奴はいるな

ああっチタン風呂のｗ

>>177
いや間違ってのはお前だから
米軍の電子戦装備体系の１割にもみたない。

RECEIVERS
AN/AAR-44　AN/AAR-47 MAWS　AN/AAR-57 CMWS　AN/ALD-11　AN/ALQ-128　AN/ALQ-153　AN/ALQ-156 MAWS　AN/ALQ-172 CMS　AN/ALR-20　AN/ALR-46
AN/ALR-56 RWR　AN/ALR-61　AN/ALR-62　AN/ALR-67 RWR　AN/ALR-69 RWR　AN/ALR-73 PDS　AN/ALR-74 RWR　AN/APR-39　AN/APR-46　AN/APR-48
AN/AVR-2 LWS　AN/QRC-84 RWR

JAMMERS
AN/ALQ-99 TJS　AN/ALQ-117 PAVE MINT　AN/ALQ-119　AN/ALQ-122　AN/ALQ-125 TEREC　AN/ALQ-126　AN/ALQ-131　AN/ALQ-135 TEWS　AN/ALQ-136　AN/ALQ-144 CMS　
AN/ALQ-149 CJ　AN/ALQ-155　AN/ALQ-157 IRCM　AN/ALQ-161 DAS　AN/ALQ-162　AN/ALQ-164　AN/ALQ-165 ASPJ　AN/ALQ-167　AN/ALQ-178 ECM　AN/ALQ-184
AN/ALQ-188　AN/ALQ-196　AN/ALQ-199　AN/ALQ-211 SIRFC　AN/ALQ-212 ATIRCM　AN/ALT-16　AN/ALT-32　AN/DLQ-3　AN/ULQ-21　AN/ULQ-24
AN/ULQ-26　AN/USQ-113　IDECM　AN/AST-4 RESS　AN/AST-6 RESS　AN/DPT-1　AN/DPT-2　AN/UPT-2　AN/USM-641

COUNTERMEASURES
UCB / Mini UCB　AN/AAQ-24 DIRCM　AN/ALE-20　AN/ALE-24　AN/ALE-29　AN/ALE-39　AN/ALE-40　AN/ALE-43　AN/ALE-44
AN/ALE-45　AN/ALE-47　AN/ALE-48　AN/ALE-49　AN/ALE-50 AAED　AN/QRC-81 IRCM　AN/QRC-84 IRCM　ASTE　LAIRCM　SIIRCM
M130 GPD　M141　M211　AIRCMM　M212　AIRCMM　MK 46 flare　MJU-7A/B flare　MJU-27/B flare　MJU-32/B flare　MJU-47/B ASTE　MJU-48/B ASTE　MJU-49/B flare
MJU-50/B AIRCM　MJU-51/B AIRCM　MJU-52/B BOL-IR　MJU-53/B ASTE flare　RR-129/AL Chaff　RR-144/AL Chaff　RR-170 Chaff　SM-875　TALD ADM-141　MALD

ホンダＦジェットストライクカスタム-�U（ケーニッヒライトニング）
でいいじゃんか　攻撃機としても運用できる低燃費高機動音速戦闘機

「シンシンです！」

作れもしない飛行機でオナっていないで
中国様に頭をすりつけて土下座しろジャップｗｗｗ

>>210
何これ多すぎるだろ。米軍はかなり電子戦に力入れているのな。

ぶさいくケロたんことＸ−３５を払下げてもらって棚

アメリカが本気出したら戦闘機も戦車もコンピューターが壊れて動かなくなります

日本は戦闘機すら燃費と環境を気にするからなあ。

なんかパイロットとプラグで接続して操縦しそうな名前だな

>>106
ＩＨＩは新世代ジェットエンジンの要素技術開発として、高圧部分の新素材開発をしている
要するに世界一の性能の戦闘機用ジェットエンジンの高温高圧部分は、温度が２５００度
にもなるので、それに耐えられるタービンを創りたいみたいで、しかも、成功したようです

これならＦ２２クラスを超えるエンジンが開発可能な事は間違いないから、今後５年程度で
凄い計画が公表されるでしょう

YF-23をベースに共同開発することが決定いたしましたっ
とか

>220
いいねえ。そろそろボーイングにも華を持たせてあげないとね。

現時点での日本の戦闘機

F-4EJ（改）ファントム　要撃戦闘機（40年以上現役）　
http://rightwing.sakura.ne.jp/equipment/jasdf/airclaft/fighter/f-4ej/f4ej_41.jpg

F-15J イーグル　要撃戦闘機（30年以上現役）　　
http://www1.seaple.ne.jp/ookita/image1030098-1000.jpg

F-2　支援戦闘機
http://livedoor.blogimg.jp/panda_translator/imgs/2/9/29ffad6f.jpg

心神（模型)
http://trendnews100.com/wp-content/uploads/2012/10/87ae019dd6bbde78f63cea5b2c42d720.jpg

FSXの三社提案型？？
http://livedoor.blogimg.jp/panda_translator/imgs/e/b/eb8bac35.jpg

巨大エンジンばんさい！
空飛ぶエンジンみたいな戦闘機つくればいいよ。サーブのビゲンみたいなやつを。

>>27
良く分かった。予算だけ使うつもりだな。

>>200
何十年後になるかわからんが
航空祭でダブルクルビットが見れる日がくるのか・・・

ＹＦ−２３あれこそ２１世紀の戦闘機だったのに
復活しないかな

ノースロップってコンペでは負けるけど
マニアには支持される機体を作ってる印象がある

>226
数少ない弱点はドッグファイト性能・・・かな？

>>227
機体形状が奇抜だからな
ある意味ロシア機に通じるものがある
X-29もノースロップグラマンだろ

スズメガみたいなかわいい機体あったやん
あれが好き

これなんて読むの
「しんじん」かな？

X-32かな

JSF選定でX-35（後のF-35）に敗れた機体

>>226
カッコいいけど制空戦闘機って感じではないよな
F-2の後継機としてはいい感じかもだけど

X-32それだわ
なんでこんな哀れな形に生まれてきてしまったんやろ的な魅力がある

http://www.tangmere-museum.org.uk/wp-content/uploads/2006/04/Lighting-1.jpg

これステルス機にモディファイしてティーポット付ければ完璧だと思う

>234
X-32はハリアーと同じ方式で排気を下に向けて垂直離着陸しようとしたから、
吸気口に無理が出たのさ。

>>226
あれ機動性がF-22に比べて悪いって話だぜ。

>>217
>日本は戦闘機すら燃費と環境を気にするからなあ。
これは、日本のように民主主義が高度に発達した国家では仕方がないこと。

P-1哨戒機を開発中に評論家の田岡氏が「P-1はP-3Cよりも騒音が大きいから
基地周辺の住民に多大な影響が出る」と言っていたが、実際に測定してみたら
P-1の方が騒音レベルが低かった、なんてこともあった。
軍用とはいえ、それを言い訳には出来ないんですよね。

空母強すぎｗ
http://www.youtube.com/watch?v=NdbxIP0nwOM

>>237
超音速飛行時の巡航能力とステルス性はYF-23の方が上だったらしいぬ

ドッグファイト性能を追求したらYF-23がいつの間にかラプターみたいな形になってそうｗ

YF-23が採用されたら試作機とは違う形になって登場する予定だったからね。

YF-23
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2b/Northrop_YF-23_DFRC.jpg
Su-47（ベルクート）
http://kanazo.net/blog/2007/06/img/air/su4.jpg

また来たYO！ーーーーヽ(´ー｀)ノ♪

アスカ！銀河鉄道999、46！

http://askanagino.blog. fc2.com/
(不要なスペースは、削除してね♪)

久々に、才蔵登場！
相変わらず、面白いです！
読まないと、人生の楽しみの175％を失います！！

外に出なければ、どうということはない(少佐)！

>>217
洋上を飛ばなくちゃいけない日本では、燃費は一番に考えるべき要素だよ
あと窒素酸化物とかの排ガスもクリーンでないと

エスコンで一番かっこいい機体はF15ACTIVEだな。

＞軍需産業はあらゆる技術の進歩につながるからな。
＞応用もできるし独自の防衛にもつながる。

民用に転用しようとした段階で秘密保護法が壁になるから、あらゆる技術の進歩につながら・な・い！

人形劇三国志を思い出すのよね

器の大きさを見てみるｗ

MINEなんてそんなもんですよｗ
切れたらそこでおしまい

>>2
> 心神喪失っぽくて縁起悪そう

それの方が気違いっぽくて怖そうに見えへんか？ｗ

系列として兵器の名前に
人前（ひとまえ）
嘲笑（ちょうしょう）
手汗（てあせ）
月曜（げつよう）

とかもいいんちゃうかな

184
無人操縦型戦闘機とかも見据えてのかコレは
にしても５トンて…

>>252
5�dっつっても
エンジン自体の大きさが全然違う
大型双発機のエンジンは大体直径110cmくらいで
ATD-Xのは60cmくらい

もうちょっとバイパス比高くして大型になると無人機のエンジンくらいの大きさになるけど
その辺に転用する気があるのかは不明

253
なんか余計意味不明制限なんだよね「何？これ」て感じｗ

ほぼ同サイズのエンジンだと台湾のチンクォだな
あれは推力4.2トンの双発
だからチンクォをXF5にしたら推力1.6トン増になる

ちなみにXF5のが更に小さく軽量なので、チンクォに搭載するにはスペーサー噛ませる必要がある

255
ソレって相手は解放空軍限定で防空専用設計としたら性能は十分てことなのか

1個で足りないなら2個乗せたらいいじゃない。
Ｆ２の2個。

>257
それ何てF-15？ｗ

>>256
まぁ推力不足は改善されると思う

経国にF414載せるってのは夢があっていいね。
ついでにスパホのアビオ載せたらF-2が負けるなｗ

で、ATD-Xの重量って、実際の所何トンなの？
8t or 13t　どっちが正しいんだ？

合計推力が10tなら、自重は6tが適正
つまり、エンジンに比べて機体がでかいということだ

>>187
よくわかんないんですが
国産化スレでよく言われてる特許ってそんな大変なん？
開発にあたってはんなもん無視しちゃえって思うのは素人考えなのかな

>>263
日本国内で閉じているなら問題ないが
三原則緩和で輸出するとなると色々と
それでやられる。

>>261
8tは心神の時点で、今は飛行試験用に13tへ増大してる
何よりIHIが開発中のエンジンが15t用だし
明らかに艦載機の開発も視野に入れてると噂されてる

ロケットのエンジンや自動車のエンジンは作れるのに、戦闘機のエンジンは作れないのか？
国がその気になってないんだな。
まあ作ってもせいぜい200機程度だしな。

>>266
まぁF-2開発でエンジンのラ国が奇跡的に許されたからそこで徹底的にパクって
そこを起点に飛躍的な進歩を遂げたのは確かだから、将来純国産も不可能でないレベルにはなって来てる
とにかく金がないから時間掛かってるだけで

>>265
高空試験は何処でやるの？

XF-5が５ｔ止まりだった最大の理由が、
高空試験場の限界だったはずだよね。

アメちゃんの試験場は、
F-7の試験の時ですら断られたって話じゃなかったっけ？

>>267
あの、F-15Jのエンジンはどうしてたと思ってるの?

小さいエンジンを４基積んだら、推力変更ノズル要らなくないだろうか。

>>264
これまで輸出なんて考えられなかったのに
ちなみに色々って
つか輸出できる国あるのかなぁ

>>269
単なる技術面だけじゃなくて進行度合の話すからな
F100はラ国であってゼロからのオリジナルじゃないでしょ
そこを今頑張ってる訳であって

最新エンジンと先進のエレクトロニクス支援のフライバイワイヤで、ハウニブのリメイクをなｗ

>>254
意味不明も何も予算の都合でしょう
飽くまで実証の段階で金掛かりすぎると予算下りない

航空宇宙軍事全てで中国に負けてるぞ
車持ってないやつが山ほどいる国に負けてんじゃねえよ
そいつらが車持つほど豊かになったらどんだけ差が広がるんだか
おそろしいわ

車持てない低収入がわんさかいるから発展できてるんじゃねーの
持てるようになったら中国終わりそうだが

>>268
欧州かオーストラリア

>>270
技術者としてはそういう邪道はやりたくないんだろうけど、やってもいいと思うんだよね 名無しさん＠１３周年

>>275
>航空宇宙軍事全てで中国に負けてるぞ
戦闘機エンジンは、今は日本が上を行っている。少なくともF-15用エンジンのラ国は
大昔からできている。中国はラ国の契約を露に拒否されて無断コピーを試みたが
できていない。
奇妙なことに、1の引用の研究中のエンジンの目指す技術水準はF-35用より上で・・
米国でもP&W社はF135エンジンの開発成功したが、GE+RRはF136エンジンの開発に
失敗して2011年に中止になっている。
F-35は輸出前提だから、米国では秘密プロジェクトがあって、F-2後継用の
日本の究以上のものを開発しているという説も聞いたね。

>>279
F136は、F135がエンジン単体では問題なかったし、F-35の予算を削る必要があったから
代替エンジンプランはいらねって予算を切られたので中止になっただけで、
開発そのものが失敗したから中止になったわけじゃないけどな。
現にRRとGEは予算打ち切り後も自主開発で進めることも検討してた。

カミカゼ用にF2は保管

軍板の総意は日の丸スホイ

>>267
まぁF-2開発でエンジンのラ国が奇跡的に許されたからそこで徹底的にパクって
そこを起点に飛躍的な進歩を遂げたのは確かだから、将来純国産も不可能でないレベルにはなって来てる
とにかく金がないから時間掛かってるだけで

よし！　では金をかけよう！　年間1000億ね！

>>263
韓国の所業見ればわかると思うぞ
F-15Eのタイガーアイを無断で分解してコピーしようとして要監視国に指定されたり
イタリアのオットーメララの砲のステルス砲塔パクってベチコンされて訴訟おこされたり

乙武さんが心神喪失したと聞いたがどうなのよ

選定で負けたYF-23いらないなら設計図もらおうぜｗｗｗ

>>286
F-22と同じく機密事項で、今頃砂漠で瓦礫と化しているゴミをなぜ・・・

パンダっぽい名前だが、機体にひらがなで「しんしん」とかやめてね。
海上自衛隊も漢字使えよな。

>>283
>まぁF-2開発でエンジンのラ国が奇跡的に許されたからそこで徹底的にパクって

F-2のエンジンは、1977年にエンジン・機体のラ国が認められたF-15Jと同じだよ。

>>289
ちゃうがな（´・ω・｀）

F-2：F110-IHI-129
F-15J：F100-IHI-100、F100-IHI-220/220E

●日本は２０１６−１７年にＦ−３の開発に着手　その１（訳：俺）

------------------------------------
http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/AW_10_22_2012_p24-507747.xml&p=1

日本は２０１６−１７年にＦ−３の開発に着手する
ブラッドレイパレット　２０１２年１０月２２日

もし米空軍の計画が議会を通ったならば、Ｆ−２２やＦ−３５の技術を
超える戦闘機が２０３０年頃実戦配備されているだろう。
もし日本の計画も通ったならば同じような先進戦闘機が同じ頃
太平洋の反対側で実戦配備されているだろう。

Japan Aims To Launch F-3 Development In 2016-17
By Bradley Perrett
Source: Aviation Week & Space Technology
October 22, 2012

それは全く同じ戦闘機になるかもしれない。日本の２０３０年代の要求をＦ３５以降の米国の計画に
含めるのは工業的に意味がある。日本は５年以内に国産戦闘機の開発を計画している。２０２７年頃に
配備するＦ−３を目標にしている。そのために日本の防衛大臣はステルス技術とその強力なエンジン開発
への投資することで下地をならそうとしている。

ＩＨＩは推力１５ｔの技術検証エンジンを開発する予定だ。
三菱重工は既に小型の技術検証機ＡＴＤ−Ｘを作っている。それは２０１４年度に試験をする予定に
なっている。おそらく三菱重工がＦ−３を作ることになるだろう。

実機の開発は２０１６年か２０１７年になるだろう。その最初の検証機は防衛省の計画では
２０２４年頃に初飛行を予定している。２０２７年に量産化が始まり２０３０年代にＦ−２の
代替を行う。２１世紀後半にはＦ−１５の代替も始まる。ｆ１５はもっと古いが適切な更新によって
日本の防衛の主流でいるだろう。

>>287
わたしです・・・・

●日本は２０１６−１７年にＦ−３の開発に着手　最後

------------------------------------
ＩＨＩの実証エンジンの出力は驚くべきものがある。これはＦＡ１８ホーネットで使われているＧＥＦ４１４
の１．５倍の推力である。

Ｆ−３プログラムが米国戦闘機と融合されるならば、日本製エンジンは必要なくなるかもしれない。
企業の幹部はその可能性も危惧している。米国なら間違いなくその動力装置を供給できるからだ。
しかしそのエンジンを開発することで、アメリカと合意できない場合でも日本は開発力を維持する
ことができる。また合意したとしても、その実証エンジン技術は米国にとって役に立つだろう。

日本が米次世代戦闘機計画に参加することは現時点では現実的だ。なぜなら日本政府は
武器輸出規制をゆるめたからだ。それは過去において外国企業との開発を妨げていた。
しかし完全に規制が無いというわけではない。米国が適切とおもう顧客でも日本にとって
気が進まない場合があるからだ。

ステルス技術はまたＦ−３計画の特徴だ。それはｉ３戦闘機に使われる。それはまた米国との協業失敗への
保険だ。次世代機にとってこの分野では日本の助けはあまり必要ではない。
しかしｉ３戦闘機用の他の技術は米国防省にとり魅力的なものがある。日本の技研は表面センサー、
ビーム兵器そして先進電子技術を研究している。

支那朝鮮ロシアといった近隣諸国は２０２０年代にステルス機と長距離ミサイルを保有するだろう、
と防衛省は予測している。そのため２０１３年〜１６年に１６億円を要求している。アンテナを
機体に埋め込み、レーダーの反射をコントロールするためだ。敵のレーダー波を探知してジャミング
するＥＣＭ(electronic counter measures)となる。

防衛省はまた日本のＥＣＭ技術を推進している。これをＦ−１５に組み込む予定である。
これは「全方位探知及び妨害システム」と呼んでいるものの一部だ。日本はまた
「反射抑制」技術も進めている。明らかにステルス形状やステルス素材とは違う方向である。
詳細は公開されていない。これらは２０１９年に評価される。

>>284
これだな
http://www.youtube.com/watch?v=1ZYNdZiA5p4

>>291
共同開発はよくない
お前のとこは主翼をやってくれそれで１００機買ってくれ
まるでセールスの一手で大切なとこはやらしてくれない
日米並行開発し日本はとりあえず１００機米国より購入１００機国産
さらに性能がいいほうを１００機追加して３００機体制を整えればいい
そうすれば納期の遅れや性能が思うほど出ないなどの危険を減らせる

>>24
日本製のわけないわ。
ルンバは、安全性がー とか騒いでいたんだぜ？
日本では販売しちゃ駄目、な感じだったろ。

つかＦ−１５、Ｆ−２とＰ−１へのＡＡＭ−４と５の搭載改修も早く．．．．．
武装が旧式のままの機体大杉じゃんか

ステルスがどうとか以前のレベル

>>290
F-15とF-16はF-100とF-110をどちらも載せられるように互換性設計がされている。
まあF-15もF-16も初期タイプはF-100で後期タイプはF-110が主に搭載されていて
F-15初期タイプベースのF-15JはF-100、F-16後期タイプベースのF-2はF-110が搭載されている。

エンジンは１基か２基か
重要なことです

>>298
うん。それは知っている。後期型がF-15Eなら合ってるか。
ただ、F-2とF-15Jのエンジンは違うって言いたかっただけ

>>299
どうでも良くない？

キングオブキングスね
ROMってみようかな
リックドムで
アポローでしょｗ

>>284
特許ってのととブラックボックスは別なんだと思ってました

ちなみに、どんな特許が大変なん？

>>301
1基だけだとエンジンが止まると終了だけど
2基ならもうひとつの生き残りのエンジンで
何とか飛べるから、という発想なんだそうだよ

だから重要なんだって。

>>48
エンジンならずっと地道に開発しとるで
次辺りで戦闘機として実用的な推力を目標にしてるんじゃなかったっけかな

今回も横槍入るんかの

横槍入るとしてもどんな事言ってくるか興味がある
F-2はエンジン技術の弱みを突かれてすき放題されたって言うけど
今回はなんとなく自力で造れそうなんでしょう

重工３社、三菱・川重・IHI が結束して完成させろ

雪風まだ〜？

これ、心神の開発が完了し、さらにF-3の開発が完了して部隊配備されるころには
アメリカじゃF-22の次が配備されてるんだろうな。
戦車やミサイルの分野ではおおむね追いついたけど、
戦闘機だけは追いつけない。

アメリカと技術力で対等以上になろうなんて
宇宙人でも連れて来なきゃ無利なんじゃね
まずはロシアやヨーロッパを目標で

>>310 実際アメリカは新エンジン開発発表してるからね

第6世代と呼ばれる無人ステルスがデータリンクしながら哨戒したり、電子攻撃を行うシステムの構築は2040年頃予定で
これは日本も米国も欧州も開発予定時期は重なってるから、今の所遅れてるって訳では無いと思う
ずっと先の話だからどうなるか不明だろうけど

>>299　２基って話じゃなかったっけ？
15ｔエンジンが順調に開発出来れば、確かアフターバーナー無しでも音速超える速度が出せるとかなんとか

日本人が戦闘機作ったら非常識なまったく新しいの作りそうだな
ぜひ作ってほしい

●米空軍ラプター後継機は不要　（訳：俺）
------------------------------------
http://gizmodo.com/5873209/this-is-lockheed-martins-new-amazing-fighterbut-do-we-really-need-it

これがロッキードマーチン社の驚異的戦闘機-しかしそれって本当に必要？
２０１２年１月

１２月ロッキード社は最後のF-22ラプターを組み立てた。これは米空軍の唯一の第五世代戦闘機だ。
それは戦っているところを見たことが無い。それはほとんど地上で生活している。今彼らは新しいものを売ろうとしている。

問題は、その驚異的な外見と驚異的な技術と同じくらい驚異的だが、米国軍隊はそれを必要としていないことだ。
ロッキードの第六世代の提案は２０１２年の彼らのカレンダーに出ている。それは試作機を描いたものではないが
米空軍の仕様に沿ったものだ。それは２０３０年のラプターの後継になるものだ。
　
ライバルが居ない
現実的には、ロシアも支那この２０年間でF-22やF-35に匹敵する飛行機を持てそうもない。
これはロッキードの驚異的戦闘機。しかし本当に必要なのか？いくつかロシアのＰＡＫ−ＦＡのような
驚くべき絵を見たことはある。しかし彼らの工業力はＦ−２２の洗練されたレベルとはかけ離れている。

支那は更にそのはるか後ろにいる。かれらの経済力を別にしても、彼らの現在の先進機Ｊ−２０から
Ｆ−２２レベルに来ることには疑問を感じる。Ｊ−２０はまだテープと糊でくっついている状態だ。
Ｆ−２２のような電子的結合技術や複雑なサブシステムに必要なレベルに、支那とロシアは
到達できるレベルではない。追いつくには長い年月が必要だろう。

無人戦闘機はパイロットにとって安全だ。発見するのにより難しく、また安い。
なぜなら生命維持に必要な装置が不要で人用スペースも不要だからだ。もっとも重要なのは
キチガイじみた機動力である。これは人間がいたら生きていけなほどだ。

ラプター２世は必要無い。それは相手もいないのに高い失敗になるだろう。そしてアメリカが今必要な最後のものなのだ。

開発が手間取れば、横やりが入ってうまく行かなくなる。
性能はそんなに良くなくてもいいので、早く飛ばすことが重要だよ。

１機が完成して飛べば、次の開発につながる。

>>312
>２基って話じゃなかったっけ？
H23-25で実施中のデジタルモックアップの製作では15t台のエンジン2機のようですね。
H23, H24の結果（外形など）は公表済み。H23はF-22風、H24はYF-23風。

単なるイメージ図ではなくCADで作られ、シミュレータソフトの中ではコンソールの
パイロットの操作で離着陸から空中戦まで行っているとのこと。
それぞれ数100億円かけて試作機を何種も競作しなくても、かなりのことができるののは
驚きます。

日本は双発じゃないとダメじゃね？だいぶ前から

【社会】 住友重機、自衛隊の機関銃の耐久性などの検査データを改ざん、5350丁不正納入…防衛省が指名停止処分
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387441807/

日本の軍事技術はアジアでも最低レベルだと思う

日本が最低じゃあの国はランク外になるぞ

せっかく研究開発の予算獲得しても、
いまだに化石のように残ってる膨大な数の
「窓際族」を養うために、半分以上が消えていくのが重工クオリティ。

F35のエンジンの口径が110cm
XF5の先人の口径が　60cm　

IHIの人は、防衛省が5t推力のエンジンを求めてきたから5トンを作っただけで、
10トンのほうがやりやすいらしい。
15tエンジンももう目処が立ってるのかもね。　アメリカが目指しているのは20tクラスだけんども。

ウェポンベイを充実させてフル装備の無人攻撃機
様はミサイルハンガーて通称で呼ばれても
遜色無いものなら５トンぐらいで十分そうだけど

廃用になったF14買い上げて魔改造
バルキリーつくろうよ

作れないって。
熱核エンジンとか装甲とか稼動部をどうするのさ。

アレは異星人からの技術付与があって出来たんだぞ。

宇宙戦艦ヤマトと同じだ。

今の心神の機体フォルムを実用機になっても崩して欲しく無い（切実

「日本だったら作れる、と思っている人も多い様だが
やはりエンジンそのものは難しい」

・・・と言われて随分時間が経つ(約13年)
その間、屈辱に打ちひしがれたエンジニア達が何もしなかったと思うか?
2000年のあの時、F2の時とは何もかも違うんだよ

パンダみたいだから改名しろ

>>326
でもさすがに、まだF135レベルのエンジンは無理

>>328
だから開発するんだろ？
可能だったら生産してるよ。

Ｆ−１３５クラスだと、アフターバーナー無しで楽々スーパークルーズ出来そうだな。

>>329
そらあ20年後くらいには可能かもしれんが、次期国産戦闘機に搭載するには間に合わんだろうな。

>>331
十年くらいあれば出来るんじゃね？
ま、始めないことには何も分からんが

>>330
そうデザインされてないけど、10分間マッハ1.2でスーパークルーズ出来る

いますぐ南京軍区の1500機に対抗しなきゃいけないのに防衛省は気が長いな
平和ボケだな

次期国産戦闘機は大事だけど無人機も欲しいとこだな
これからは前線に無人機でデータリンクで後方からミサイル攻撃
とかになるだろうし
その為にはもっと長距離ミサイルも必要になるな
そんな金は無さそうだけど

Ｆ-35のエンジンには日本の部品も使われるのにｗ

心神のエンジンはあれが技術的に限界なんじゃなくて
あの性能を要求されたからああなっただけで
他国に負けないレベルを作るのは可能だよ

>>335
>次期国産戦闘機は大事だけど無人機も欲しいとこだな
>これからは前線に無人機でデータリンクで後方からミサイル攻撃
防衛省の2010年の資料が、まさにそう書いてあって。
その時は、SFみたいだね。でもエンジンできないよね。
が、2chの軍事板での主なレスポンスでした。

「将来の戦闘機に関する研究開発ビジョン」について
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a.html
「スタンドオフセンサーとしての大型機、前方で戦闘機の機能を担う無人機」
になっている。（米軍の、第6世代戦闘機構想のほぼコピーのようです）

>>332
半世紀くらい掛るんじゃないの。
しかしF35のグダグダっぷりから言えば、それでも心神の方がマシかもしれん。

>>339
政治判断に４５年くらいだな。

無人機は格安で数で勝負

解放軍は末端兵士の命を安く考えているから
此方が無人機でそれらを対応してしまう様な
装備を揃えて見せると怖がって攻めて来ないでしょｗ

　
東京の窓から

2013/12/21 20:00 〜 2013/12/21 20:55 (TOKYO MX)

日本より自立せよ元航空自衛隊トップ田母神俊雄の進言▽情報戦争を勝ち抜くために
▽頭を冷やせと石原は言った…　石原慎太郎
　

まずは武器輸出ができる国にしないとね、量産効果まったく無しで１機３００億とかじゃたまらん

>>343
>まずは武器輸出ができる国にしないとね、量産効果まったく無しで１機３００億とかじゃたまらん

あはは。
生産コスト　F-35並み = 150億。
開発費 = 〜1兆円（防衛省文書のどこかに書いてあった）
機数 = 100機
250億円　最低このぐらいだな。

>>337
あの程度とかみんな言うけど
タービン直前温度はユーロファイターのエンジンやF-22のエンジンより高い
F-35のよりは低いけど

ロールスロイスからＦ１３６エンジン貰って修理中のＦ−２Ｂに無理矢理付けて飛ばしてみたいな。
ＡＢ焚いた瞬間に両翼がちぎれそうだけど

　
2012-01-25 11:58:34
F35の機種選定について思う

航空自衛隊は最後まで国産開発を主張したが、中曽根内閣はアメリカの圧力に屈し、
アメリカのF16ベースの日米共同開発に決定された。折角、F1を国産で造ったのにF2では
一歩後退である。「これまで我が国は、何故高いライセンス料をアメリカに払って、
ライセンス国産をしてきたのか分からないではないか」というのが、我々自衛官の
思いであった。このときから日の丸戦闘機の夢は崩され始めたのである。

そして、今回のF35の導入である。これは国際共同開発なので各国の製造分担は
すでに決まっている。我が国が後からプロジェクトに参加して製造に参加することが
出来るのか。よその国は製造を分担するのに我が国だけが図面の全てを買い受けて、
日本で全て造るようなことができるのか。結局は完成機を
買わされることになるのではないか。そうなればこれまでライセンス国産などで
積み上げてきた我が国の戦闘機製造技術は失われてしまうのではないか。
疑問は一杯あるのだ。
　

日本の国防力を高める為には
自前の武器の開発が必要だ。
米国が何時までも助けてくれるとは
限らない。　戦闘機の開発も必要だ。

>>347
で、F-35を買わずタイフーンを買った結果国民が死ぬ羽目になるんだな。
タイフーン派は一回死んで来い

F-35以外に選択肢が無いのにタイフーン？寝言は寝て言えよ糞が

未完成だからなタイフーン
F-35はソフトウェアのアップデートで済むけど
タイフーンはAESAレーダーすら未完成だからそんなもん買うならF-2の追加調達と改修でいい

はやくアメリカが破産してF35計画が消滅しますように。

しかし守るも攻めるも朝鮮半島が本当に邪魔だな
あそこの土人共を殲滅して丸々要塞化出来れば違うんだろうか

>>352
あそこを持つと中国、ロシアと国境隣接するっていう最悪のデメリットも発生するんだよ。
生かさず殺さず残しておいたほうがいい。

>>353
原水爆の実験場にしてやればいいよ。
露助やチャンコロがふざけたこと抜かしたら政治的主張として地下核実験してやれ。
言葉を解さず力しか信用しない野蛮人には力で示してやるしかない。

日英軍事技術協力が出来るようになったみたいだから
エンジンは英国と共同開発したら良いんじゃないか

jaxaの魔の手だけど
２ｃｈは出ないね

『航空ファン』2月号では空自の将来戦闘機構想を解説 - 文林堂『航空ファン』公式ブログ
http://blog.goo.ne.jp/koku-fan/e/5fc039309062879e5c0970b8aea29ef6
今月の特集は「航空自衛隊の将来戦闘機」。2014年度からは通称「心神」として知られる
ADT-X先進技術実証機を使った実際の飛行試験も始まろうとしていますが、
その先にあるプロジェクトとして、防衛省技術研究本部が研究を進めている
将来戦闘機構想の詳細が先の防衛技術シンポジウムで明らかになりました。
23DMU、24DMUと呼ばれるデジタルモックアップの形状を紹介しつつ、
どういった技術を研究しているのか、その実現の可能性、導入されるとすれば
いつごろになるのかなどを解説していきます。

文林堂　航空ファン　Koku-Fan /　Bunrindo Co., Ltd. | Facebook
https://www.facebook.com/kokufan
『航空ファン』2014年2月号の特集は「航空自衛隊の将来戦闘機」。
先進技術実証機の先にあるプロジェクトとして、防衛省技術研究本部が研究を
進めている戦闘機の構想を、23DMU、24DMUと呼ばれるデジタルモックアップの
形状などを見ながら解説。

>>355
氏ね、たいぽん厨
生産・改良に特許で足枷つけられないように必死で自国開発しているのに何でワザワザ自分から首輪つけられに行くか、ボケ。

>>344
そんなにはならない
F-35とか日本が買うと高いけどアメが買う値段は半額以下だしね

当然開発費を政府が負担したりしてるから
コスト的にはよく似たものになるけど
だから開発費込みで1機130億程度で収まるはず

心神辺りから、
無人戦闘機にして居ないと！
人間が乗らない事に寄る、
行動の自由、
人間が乗らない事に寄るスペースの活用！
戦争で人的損失が無い形に。
10式も自動化が出来ると、
行動に自由が出来るのでは？

>>360
人間の乗らないスペースっていうけどな
殆ど有人機と変わらん大きさのグローバルホークの、有人機ならコクピットのある辺りって遠隔操縦用の大型パラボラアンテナが入ってるんだぜ

>>361
これですねｗｗｗ
ttp://www.flankers-site.co.uk/model_su-35_files/Euro%20Hawk%20with%20cockpit.jpg
ttp://4.bp.blogspot.com/-g-2GldBeQ60/SbvTicPBkuI/AAAAAAAAAKc/PZ_DKNX-6iM/s1600/jaff2.jpg

　
2012-01-25 11:58:34
F35の機種選定について思う

私は自衛隊にいる頃から、自衛隊の主要装備品は国産でなければならないと主張してきた。
近年では戦闘機、護衛艦、ミサイルシステムなどはシステムが極めて高度化し、
システムの半分はソフトウェアが占めているため、装備品開発国の技術支援がなければ
動かない。我が国がアメリカなどの開発した戦闘機などを導入すれば、アメリカなどの
技術支援がなければそれらは動かない。従ってアメリカから一方的に武器を買っていれば、
我が国は外交交渉ではアメリカに対し決定的に不利になる。自国で造った武器を外国に
売るということは、相当程度相手国を支配できるということなのである。だから多くの国は
武器を出来るだけ輸出をして、輸入は局限しようと努力しているのである。

ところが我が国では武器輸出三原則があり、輸入はいいが輸出はだめだというわけだから
倒錯しているというしか言いようがない。しかも武器輸出をしないことが正義であるとの
考えを持つ政治家はかなり多いのである。
　

>>361>>362
何て言うかもっと「人間の事なんて何も考えてません」的な
殺人メッスィーンにしか見えないデザインの無人機つくってほしい

>>363
引用元をちゃんと示してくれ。

>>363
で、F-35を買わずタイフーンを買った結果国民が死ぬ羽目になるんだな。
アホのタイフーン派は一回死んで来い

F-35以外に選択肢が無いのにタイフーン？寝言は寝て言えよ糞が

どうせ田母神だろ？こいつ？

ラプターライン再開しろよアメリカ

>>9
バガヤロ　何遍不毛な事をさせようとするんだ

「諦めたらそこで試合終了だよ」というのは偉大なるアージュン先生の教えである。

>>369
>偉大なるアージュン先生の教えである。
軍板のそれも戦車関連スレ以外では通じないよ。そんな特殊知識。

>>368
ハゲだから仕方ない

>>355
RRの手が入るのかぁ。。。
それは凄いな。。

レッドリボン？

>>373
ろーるすろいす