【社会】本四高速の債務を本州３社（ＮＥＸＣＯ）で肩代わり

★本四高速の債務を本州３社で肩代わり
産経新聞 12月19日(木)12時27分配信

国土交通省は１９日、本州四国連絡高速道路会社の債務を、来年度から東日本、中日本、西日本の
高速道路会社（ＮＥＸＣＯ）３社と統合することを決めた。政府と地元自治体が、同社への出資を
今年度限りで打ち切る方針を決めたため。今後は他社の料金収入を、本四高速が抱える約１兆
４０００億円の債務返済に充てる。

出資する１０府県市は同日までに、新たな料金体系を導入することで大筋合意した。国交省は来年
４月から高速道路の基本料金を普通区間、大都市近郊区間、特別区間の３区分に再編する方針で、
本四とＮＥＸＣＯ３社が対象。基本料金を下げ、平日の通勤時間帯と休日割引などを実施する。

本四高速は約３兆円の建設費が投じられたが、利用が伸び悩み、債務の返済が進んでいなかった。
他の路線の収入を回す仕組みについては、利用者の反発が出る可能性もある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131219-00000543-san-bus_all

民営化でも何でもないじゃん

こんな劇場国家なんて持たないぞ

死国４県は何やってる？

橋を３つも架けるからだよ。瀬戸大橋と鳴門明石の２つで良かったのに
鳴門明石に新幹線通せばもっと良かった。国策しっぱいだろコレ

四国人の俺がお前らにチーッスｗｗｗ

３本も橋要らんだろ！！
１本橋を壊せ！！！

今後膨大にかかる修繕費用分を返済に充てろよ！

これは許せん。モラルハザードもはなはだしい
主導した政治家、自治体責任とれや
値上げしたら通行量減って回収できないもんな

普通　債務のある会社を救済するかよ？
デキレース
使用料を払う　運転手がバカを見る世界

民主党は間違いなくクズだったが自民党は糞だなｗｗｗ
もうね、、、悲しい

これも猪瀬の思いつき政策の尻拭き

無理矢理な料金プール制？

猪瀬が高速道路の民営化したんだよな
予算バカみたいに減らされたのによくあれから経営してるよ、大したもんだ

で、通行料金安くなるん？

西日本だけでいいだろ
なんで中東も含めんだよバカ

>>14
JR見てれば西だけで支えられないのわかってんだろ

3本も作ったのはアホだし、過大債務を単独で返済させるのもアホ。

これは経営のモラル崩壊を起こす

フェリーと高速艇でよかったんや

瀬戸大橋は大平、橋龍、平沼、
しま波街道は亀井、
明石・鳴門大橋は後藤田、
各橋の通行料金が、同じ所を運航してたフェリー会社の泣き事に
負けて通行量が増えなかったのが問題なだけ。
試験的に下げた通行料金1,000円の時は交通量が劇的に増えて
フェリー会社は太刀打ちできなくて排航路にしたり、倒産して今は無い航路も有る。
開通時から通行料金を下げてれば、建設費の金利ももっと少なかった。
馬鹿、運輸官僚の計算ミスが今の返せない建設費（金利含む）を招いただけ。

東京大阪間は新線作るくらいだから、そこの収益で埋めるのは仕方がない

未だにしまなみ作った意図が分からない

これぞ自民

また国営化すればいいよ
別に文句は無いよ

その点東京湾横断橋は上手い事やったな
どうせ赤字なんだろうけれど、生活便利になっただけマシだ

明石の橋に水道通して淡路島で断水の心配なくなったことは評価する

高速道路は、こないし、我が県の隣県の３つ
とは、計画はあるけど、いまだに高速道路が繋がっていない。四国がわがままなんだよ。
俺は、反対。

よくやった！これで四国の橋はこれから先も安泰だな
大都市の人は頑張って借金の肩代わりしてくれてアザーっす！ｗｗ

次はJRを再合併して
北海道とか四国に金を回すべき
リニアなんて無駄な物を作るくらい儲けてるんだから

景気対策でまた土日１０００円にしたらいい。

>>14
石油で金があるからだろ。

なら分割するなよ

四国土人です
お前ら、なんかえらいすんませんｗ

>>19
橋龍、平沼、亀井、後藤田なんて誘致合戦してた頃は下っ端だったり
議員ですらなかったりして関係ないと思うけど

これができるのなら鉄道（ＪＲ四国管轄の本四備讃線）も
ＪＲ各社で肩代わりしてやれよ・・・唯一新幹線の恩恵受けられず永遠に赤字体質のままなんだから

..　　　　　　　　　　　　　.ヽ | | | |／
　　　　　　　　　　　　　　三 す 三　　
ヽ | | | |／　　∧＿∧　..三 ま 三　　　　　
三 す 三.　　( ´；ω；)　.三 ぬ 三　　　
三 ま 三.　　.(っ=川ｏ,　..／| | | |ヽ 　　
三 ぬ 三￣￣`ー―′￣＼　
／| | | |ヽ

>>33
赤字体質だから国からめちゃくちゃ支援受けてるでしょ

廃航路で淡路から原チャリが出られなくなった

うどん県民だけど申し訳ない
でも橋のお陰で助かってます

>>35
リニアを東海が完全自前でやれるような財務体質になることは今後も無理なんだから
青函トンネルと瀬戸大橋はＪＲ各社の負担分配にしたほうがいいんじゃないか・・・それだけでもちがう

まあ・・・どこも「うちは関係ない」って言いそうな会社がありそうだけど

>>33
高速道路会社は国有企業なんですよ
国が所有者だから経営陣もそれに従うだけです
JR本州3社は完全な民間企業なので無理
今やJR本州3社はただの”私鉄”です

建設業界では道路公団がドグサレ外道なのは有名だろ
威張りまくって接待強要付け届け強要当たり前、想定より足りないと平気で罵倒し追加要求
そんな体質が改善しない限り何度やっても無駄、中の人間を変えない限り駄目だろう

四国人ですが、本当にありがたく思っております

いや、ありがたく思わなくていいから
返品させてください

淡路の明石海峡大橋はすんげー便利だよ。

アレのおかげで、淡路なら高速にさえ乗れば、南からでも45分で本州に渡れるようになった。
1時間あれば神戸三宮までいけるし、渋滞なければ1時間半で大阪までいける。

そんな状態なのに　四国新幹線とやらを考えてる　脳天気がいるようだな　愚の骨頂だ

>>1
えええええええええええええええええええええええええええええええええ

>>34
くっそｗｗｗｗこんなのでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このためにETC割引が終了するんだな

>>44
もうすぐ予土線で走るよ

>>34
おい！

てか、公団民営化の時、いずれこうするって決めてなかったけ？
本四会社もネクスコ西と合併するのとセットで

和歌山と四国、四国と九州に橋渡して、和歌山から静岡の東名まで連結させれば、
名神、名阪、山陽と勝負できるのにね〜

東海南海連絡道つくったほうがよっぽどマシｗ

瀬戸大橋は要らないよ。
四国人は岡山みたいな田舎に用事なんて無いんだし。

分社化　=　弱体化

だからなw

別件だが
道州制とかにしたら
確実に日本は弱体化する。

それを唱えてる連中は
わざとやってるんだよ。

>>36
淡路市が明石市と合併したら明石市営渡船とかできるかもよ
諦めるな

いらないと言うなら、作る前に国会議員に言わせてないと
今更借金は消えてなくならないのだから
最後は税金か公共料金に乗せるしかない

>>52
本州人は四国みたいな田舎に用はねえよｗｗｗｗｗｗ

>>48
ああ、０系がな。

何で四国の橋を借金肩代わりせなアカンねん？
四国土人だけに返済させときゃエエやんか。
ホンマ腹立つわー。

わけのわからん国だな
中国でもこんなことしないぞ

どう考えても明石海峡大橋一本で十分だったのにな。この一本でもどうかってレベルなのに

東名道が無料になるどころか本四三橋の負債への原資になっとるｗｗｗｗｗ
そりゃおこですわな

こんなんやってる事が丸で逆やんか。
むしろ四国の高速をJH西から切り離してやったらエエねん。
あんなクソ田舎に一円も本州の金を使う事なんかあるかい！

>>59
中国はそもそも国策レベルの企業は民営化せずに親方政府ががっちり面倒みる

3NEXCOの利用者への本四通行料等の減免を実施してくれるならok

他の地域は甘やかすのに九州冷遇ばっかだな自民は

>>65
つ東九州道

>>39
民間企業である電力会社に送電分離をさせようともくろんでいるが。

明石大橋は兵庫県内の橋

ゼネコンを経由して自民党丸儲けだな
後に残るのは借金だらけ

国の借金は自民の資産

いのせ…か。

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 19:07:10.85 ID:shDsO0Vq0
四国人の俺がお前らにチーッスｗｗｗ
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 21:57:21.93 ID:UOocNRGmP
よくやった！これで四国の橋はこれから先も安泰だな
大都市の人は頑張って借金の肩代わりしてくれてアザーっす！ｗｗ
次はJRを再合併して 北海道とか四国に金を回すべき
リニアなんて無駄な物を作るくらい儲けてるんだから
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 22:00:23.95 ID:wNHIRtVu0
四国土人です お前ら、なんかえらいすんませんｗ
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 22:14:24.16 ID:Gz20RgAA0
うどん県民だけど申し訳ない でも橋のお陰で助かってます
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 22:21:55.23 ID:daPu5dLg0
四国人ですが、本当にありがたく思っております

こんなカスどもの為に本州の金を使われてもエエんか？
四国土人が全財産を償ったとしても一円たりとも負担なんかしたないわ！

ネクスコじゃなく首都高速と阪神高速で按分すれば局所的ダメージで済んだのに

結局四国て、橋作ってもなんも変わらなかったのか？
既にジジババしかおらんのか

しかし、国土の均衡ある発展と現状では東京一極集中と、これを同時に走らせたら一方が破綻するのって当たり前よな。
財政に問題出てきたからちょっとはまじめに考えようみたいな流れが出てきたけど、それまでの政治家ってマジで何考えてたんだ？

しまなみ海道は要らんかったんや！

でも一回も四国に行ったことないけどさ、国土の均衡ある発展を謳ってこんなクソみたいな橋三本も国の判断で作ったわけだし、
これの負担を地元だけに押し付けるってのもまた違うとは思うな。要するに仕切るなら仕切るでしっかり責任もって仕切れと思う。

別に肩代わりしても良いけど、そのかわり、本四高速の料金を100倍に上げて欲しい。

四国の奴らにはここを利用する資格はない。
無駄金を肩代わりしたんだ。

使いたければ金を払え。
四国が滅びようと、金を出さないおまえ等の自業自得

橋の建設が決まった当時は少子高齢化で国がボロボロになるなんて予想もしてなかっただろうからな
仕方ない

結局、四国は香川・愛媛だけで動いてるよな
香川と愛媛の莫大な借金を
全員で肩代わりしただけだな（´・ω・`）

もう安倍自民アカンわ。
いつまで地方バラマキやりゃあ気が済むねん？
次の選挙、四国だけで橋の借金支払え！って政党あったら絶対に入れる。

地元自治体が金払わないなら、
役場の自動車だけは通すなｗｗｗ

これは道路公団民営化を否定するということ。
自民党は何を考えてるのか。

>>80
いや、肩代わりでもいいよ。

その代わりに、四国の奴らには使わせない。
使わせても赤字なら、いっさいの利用を止め、支出をなくし、返済だけを行う。

四国の奴らへの罰として、使われない墓標を鼻面にぶら下げておけばよい

どうせおまえら引きこもりだし消費税しか払ってないだろ。
ブラック企業で死ぬまで働けや

東電への補助を考えたら大したことないな。

>>1
本当に看板だけのデタラメ民営化だったんだな。天下りポスト
たくさん作った上にファミリー企業でタカリ放題の随意契約業務
増やしただけ。民営化で汚職になるはずのことも堂々と出来るように
なってるしな。

高速道路の償還を500年先とかにして利息0の国費に変更すりゃ全ての高速道路料金はムチャクチャ安くなる
さっさとせい

>>87
使わせない、それが一番。

使わせると、メンテナンスのために金がかかる。
今後一切金を使わず、使用禁止にして借金だけ返すのが一番被害が少ない。

>>83
四国土人にクソ高い通行料を取ってやるんメッチャエエやん！
くっさい四国ナンバーの車は本州の高速道路でも倍額徴収したらんとな。
つ〜か、あんな島に車なんか贅沢やろ？ｗ

名実ともに猪瀬終わったな

池沼のガキか

四国土人出てこいや！
つか、お前ら土人が何を偉そうに日本人を名乗ってんねん！？
核燃料の最終処分場にもならんし米軍基地は置かんし何も役に立たん無駄な島やぞ。
お前ら四国土人は空気を吸ってるのも申し訳ない思うて生きて行かなアカンぞコラ！

採算取れなきゃ壊せば？

過疎でいませんがな朝鮮人はん

あんたらの先祖も元は四国のエッタやん

ID:yS5+DgcG0はキチガイのふりをして偽関西弁を喋り
地域分断を目論む某国のテロリストか何か

一本は緊急用に残して封鎖しとけ
維持管理もしなくていい

>>97
フェリー潰したから今更無理じゃね
どれも封鎖できない（´・ω・`）

>>96
四国土人乙。
本州の事は本州であんじょうやるさかい、四国の事はお前ら四国土人だけでおきばりやす。

四国の人口は4県で397万人で横浜市程度
もちろん過疎化
土地はほとんどが山間部、たいした産業もなし、正直なくなっても困らない県
397万の都市があれば阪神圏との交流で大動脈となったが、人口はバラバラでインフラ整備するだけ無駄な4県
橋のたもとに150万程度の都市を3つ作って人口を集中させれば、四国瀬戸内海大都市圏ができるんだけどな
ま、ないわな

そんな事より
猪瀬ポールの撤去と
最高速140km/hを

>>98
四国人の罪として受け入れるべきでは？

フェリー戻すのは高速維持するより楽。

>>99
バカには理解できないだろうけど
これ国家プロジェクトで民営化時に四国に借金押し付けて
バカ高い通行料を取ってたのよ、それが同じになっただけ

そして本州四国連絡高速道路の本社は神戸だ（´・ω・`）

>>2 確かにw

採算が合わないんなら粛々と破産手続きを進めるだけでいいんじゃね？
民営化してるんだからさ

>>103
だから返済し切れん借金を何で背負ったんや？
返せる見込みが無いんやったら最初から橋を造らんかったらエエやろ。
それでいざ作ってみたら賄いきれん助けてって都合が良過ぎるねんカス！

>>88
sそれならこわさないと。

まあタコ焼き食って落ち着けや引きこもりのオッサン

>>105
確かに瀬戸大橋は最初から見込みはなかった
だけど作らないと何故か国鉄のフェリーが沈むのよ

津軽もそうだったし香川もそう
国家プロジェクトには誰も逆らえない（´・ω・`）

子供の頃に開通したが、その時、子供の俺でも採算取れねーだろ？これ？とテレビを見ながら考えたのを、思い出したわｗｗｗ

>>106
壊すのにもお金がかかるから。

撤去料金は四国の人たちにこれから積み立ててもらいましょう。

これじゃ
民営化の意味が無くなっちゃうじゃんw

頭いいでちゅねー

>>96
四国は関西志向だからな
関西弁のフリして関西と四国を分断したいんだろうな

>>108
しょうもない言い訳ばっかりしくさって罪悪感あんのか？
我家のローンが返済できひんからお隣さんも負担してやって日本の常識外やわ。

単純に四国の端と端に橋があればいいわけで瀬戸大橋なんて要らなかったんじゃね？
しまなみか明石に鉄道を通せばいいんだからさ
現実的には明石ルートに鉄道があればよかったと思う

次は海底トンネル３ルートだな
今度は新直轄方式で全線無料にしようぜ

だから3ルートも不要なんだよ。
2ルート用意して一方が災害で使えなくなったら、もう一方がバックアップする。

つまり、瀬戸大橋と淡路鳴門の2ルートで十分だったわけ。
それなのに何を血迷ったのだかしらないが、小島を橋でつなぐしまなみ海道なんて造ったのさ。

料金もっと下げればいいのに

だから３つも要らないって半世紀前から言われてただろ

>>117
瀬戸大橋と淡路は近すぎるんで意味ないじゃんって思うんだが？
もしかしてオカヤマン？

>>113
四国みたいなお荷物要らんわアホボケカス。
南海地震でクサい四国土人がこっちに避難してきたらかなわんし早よ橋を撤去したいわ。

>>114
そう考えるとなら四国に押し付けるのはおかしいだろ
国家プロジェクトなんだから
四国に負担しろは日本の常識外ですよね（´・ω・`）

>>120
でも一番いらなかったのがしまなみなのは間違いない

こんな感じで今日もサービスエリアで殿様商売しやがりくさります
あんな卑怯な商売ないわ

>>122
じゃ、負担しなくていいから、全線通行止めだね。

維持費も無駄金だから、撤去費用の積み立てに回そう。

四国民は自力で交通手段を用意しなさい

>>123
理由は？
しまなみ海道沿いの島民は喜んでいるけど瀬戸大橋沿いの島民は喜んでないぞ？

おまえらみたいなバカが戦争になったら人間爆弾になるんやろな

>>120
瀬戸大橋はさっさと作ったからどうしようもなかったが
しまなみは後発組だからまだ作らないって選択肢もあったんだよ

自民党長年の土建政治の負の遺産…
なんだが全然凝りてないよな自民党もおまいらも

>>125
税金取らないなら別にそれでもいいんじゃね
田舎は負担さえなければ
自給自足できないﾜｹでもないだろうし（´・ω・`）

四国は鉄道もダメで高速道路もダメなの？

>>128
それが理由？
最初からきちんとプランを立てていれば要らなかったのは瀬戸大橋っていうことになるじゃん
瀬戸大橋の存在理由って鉄道だけだろ？
それなら淡路ルートのほうがはるかに良かった気がするんだが

>>122
何や？国家プロジェクトてｗ
三本の橋がどんだけ国益に資するんか説明できるんか？
地元で賄えん過分な箱モノを作っただけやないか。
自己責任を全う仕切れんでようも橋なんか要求できたなあ。
開き直れる神経が信じられんわ。

>>131
四国に限ったｺﾄではないけど
ほぼ全滅、田舎は車社会だし
一般道が空いてるし（´・ω・`）

じゃあ壊しに行ったら？

民営化っつーけど、
全国の高速道路は首都高含めて
全部国のモノだぞ？？？？

全ての各高速道路会社が所有しているのは、SAとPAの商業施設の建物と土地だけ
しかも、SAとPAの、駐車場部分とトイレは国の所有で
ゴミ箱も国の所有エリアにしかなく、各高速道路会社にお金を支払って管理してもらっている

本州四国連絡高速道路会社も同じで、橋は国のモノ

つまり、NEXCOは国から高速道路を借りているだけだから
もしも本四高速の借金を負担させず破綻したら、税金で破綻処理することになる

ちなみにJRも、国から線路を借りていたんだけど
東海・東日本・西日本は、新幹線ごと線路を国から買い取って自分のモノになっている

松山ー広島
高松ー岡山
徳島ー神戸

最低限このルートは維持が必要だろ
文句言ってる奴はシベリア鉄道は大赤字だから必要ないと言ってるのに等しいぞ

>>135
気をつけないと逮捕されるよ
確かネタで誰か逮捕されてたぞ（´・ω・`）

>>117
しまなみ海道って見たら小島を橋渡ししてんだな
無駄だろ、こんなの
本州側と四国側だけ橋にして残りは埋め立てちまえばいいじゃんか
埋め立てれば維持費なんていらんだろ
その方が住人の利便になるだろ、陸続きになるんだし

バカだよな、役人って

>>130
脱税を正当化する理由にはならないね。
地方交付金抜きでは自給自足もままならない過疎地域なんだから。

>>139
埋立かいいなそれw

キチガイは薬飲んで寝ろや。心臓止まるで

他の所はキチンと通行料で償還しとる。
地元責任・自己負担の原則で高速道路は運営されてるねん。
四国に限って特別扱いするんはどういうこっちゃ？

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 01:26:22.14 ID:V9Wi8LLL0
あんたらの先祖も元は四国のエッタやん

畿内人と四国土人を同じに扱うキチガイトンキン

全国の高速道路は首都高含めて、今でも全部国のモノ

全国の各高速道路会社が所有しているのは、SAとPAの商業施設の建物と土地だけ
しかも、SAとPAの、駐車場部分とトイレは国の所有で
ゴミ箱も国の所有エリアにしかなく、各高速道路会社にお金を支払って管理してもらっている

本州四国連絡高速道路会社も同じで、橋は国のモノ

民営化したのは道路公団という会社だけで
国は全国の各高速道路会社に有料（つまり高速道路の通行料）で高速道路を貸している

>>143
本当ね特別扱いはおかしいよね
東日本、中日本、西日本の3社に分けたのに
本四高速ってなによね（´・ω・`）

どうせナマポやろ

四国なんて他の国に占領されたとしても、三日くらいは東京の人間も気づかれないような僻地だもんな
あそこに百万都市を二つくらい作らない限りは、四国はいつまでたっても発展しないよ
なにせまだマストドンとかが平然とうろついてるような場所だし

>>148
マストドンってなに？
珍獣？

あとは高知から和歌山あたりに橋を作れば各県一本になるなｗ

いちどだけ車で往復したことがある

いくらなんでも無駄なものを、日本版の万里の長城か、と思った

紫雲丸事故はけっきょく、土建屋を潤し、道路財政を真っ赤っかにしただけだったのか、と悲しくなった

>>67
独占禁止法って便利なもんがあるからな

いずれ朽ちる建造物なんだけどさ、
そうなったらまた作るのかね？

こんなことしなくても首都を淡路島に移せば橋の建設費用なんて簡単に解決するだろ。淡路を日本のマンハッタン島にしろ。

3橋みんな渡った
しまなみ海道で125cc以下の原付が一番お得

>>71
本当に四国民だと信じるなよw

あ、変なジジイにレスしてた
サイアク

その当時は構想がなかったのかもしれないけど、
一本が関西空港付近に通ってたら四国の未来は全然違ったのにね。
四国東部が輸出製品（農産物も含む）の生産拠点になれただろうにな。
もう一本架ければ解決とか言うなよｗ

こんな橋より東京外環道完成させたほうがよかったのに…

>>158
ほんとコレ
なんで誰も言い出さなかったのか謎過ぎる。
徳島から和歌山通って関空すぐじゃん。

>>120
いいや、兵庫県だよ。
しまなみ海道のルートがおかしいことは地図と通行量を見れば一目瞭然。
そもそも今治と尾道をつないで何になるの？

それに本州側の尾道（しまなみ海道）と倉敷（瀬戸大橋）の直線距離を知ってる？
たったの50km程度しか離れてないのだが。
どうせなら松山と広島・呉をつないで欲しかった。

建設費用をケチって中途半端に作った結果がしまなみ海道なんだよ。
必要な道路を造ったというよりも、道路建設工事が欲しくて建設した感じ。
本気でやるなら佐多岬と九州・大分側をトンネルで結んだ方が効果あるんじゃないか？

すまぬー、すまぬー

>>132
瀬戸大橋は本州側の経済圏（岡山）と四国の経済圏（高松）を結ぶルートだ。
淡路鳴門ルートは関西経済圏と四国の玄関口・徳島を結ぶルート。

一方でしまなみ海道の尾道〜今治のルートは何なんだよ。
田舎と田舎を結んで何になるの？誰得状態じゃないか。

>>132
> 瀬戸大橋の存在理由って鉄道だけだろ？
それだけあれば十分だろうが。
青函トンネルだって、存在理由は鉄道だけだぞ？

明石が鉄道併用橋にならなかったのは
徳島が約束を反故にしたから

ここで文句をいってる関東の奴は、首都圏三環状とアクアラインは通行料だけではペイできない大赤字道路だって知らないんだろうな。
外環なんか通行料を5000円にしないとペイできない。

税金関係どうなるんだ？

>>72

首都高速は中環や横浜北線で何兆円もかかって大赤字。
そのうえ既存路線の改修も必要。

とんでもない状況だが。

>>164それが本四高速の債務と関係あるの？

>>161
間に島がないところを、どうやってつなぐんだよｗｗ

ひでぇw
死国のうどん屋がはらえよw

>>155
シーズン中は250円

>>166
東京はエリアが広いが各地方都市も中心部は地価と土地収用の関係上ペイできないよ。都市インフラの再開発は経済不効率を改善するための事業。

>>170
呉からはとびしま海道がある
あと数本短い橋をかければしまなみと繋がるがなぜか繋げない
しまなみよりこっちを繋げたほうが利用者は多かったはず

淡路島になんてタマネギ畑だけで十分だ。
首都とか笑かすな

>>85
だな。都民は電気代100倍にすべき。

>>144
畿内人＝在日。

>>176
畿内は韓国領

まで読んだ
日本から出ていけよ

無駄な誰も走ってない高速道路をゼネコンのためだけに作って
全然関係ない地域の人間が負担するんだからな
ほんとアホらしい

トンネルにしとけば助かったのに

本四の債務は1.4兆だけど
本州にも不採算路線がいっぱいあって債務は２０兆超えるはず

東名とか償還してるからタダのはずなのに
プール制だからこれからも払い続けるよ角栄のせいで

しまなみ街道はいらない子

jr三島の赤字も、東日本と東海で補填しろ
糞儲けてるくせに

愛媛に住んでるけどわざわざ橋渡る用事があるのは近畿方面より東しかない
松山から高速乗って瀬戸大橋経由がほとんどで目的地によってはたまに淡路経由しまなみなんて通らないけどな
しまなみは不要だったに賛成
同じ理由でリニアの駅も東京・名古屋・大阪で十分

>>19
鳴門は知らんが、明石は原健三郎だろ。本人がそう豪語してたぞw

愛媛は広島じゃなく九州に繋ぐべきだった
そうすれば阪神から四国を通って九州へ抜ける新たな幹線ができた

お前ら借金の肩代わりありがとう
橋のメンテ代も建て替え代もたのむわ

>>27
きちがい

東名と名神の料金はとっくに償還終わっているのに
地方のためにプールすると言われて無料化先送りされて
今度は四国のお荷物もプールするのかよ。


ふざけんな。

>>188
元々プール制だからね
東名で稼いで地方の採算性の低い高速道路を作るのが自民党の方針

>>185
愛媛県と広島県の架橋は、現行の「今治〜尾道」のルートでの架橋を決定した、当時の自民党の政治屋(と官僚)が悪い。

「今治〜尾道」ルート決定当時の、愛媛県と広島県の各国会議員の、選挙区と権力差を見ると、
なぜ「松山〜広島」などの他ルートではなく、「今治〜尾道」に決まってしまったのかが、よく分かる。

地図を見ても分かる通り、せめて「今治〜竹原」ルートで架橋していれば、まだしも利用価値のある架橋だったのに、
「今治〜尾道」ルートでは、松山市と広島市の２大都市の住民が橋を利用せずにフェリーを使うから、橋の利用価値が皆無。

京葉も千葉プールとか後付の制度で償還終わってるのにアクアライン押し付けられてるし。
無駄なもの作っておいて、他にその負担を押しつけんじゃねーよｗ

アクアラインの国税での割引は止めろよ…
千葉、東京神奈川で負担しろ

>>190
ルートが決まった直後に総理大臣になった池田勇人は竹原出身
でも竹原ルートにならなかったのは政治家の綱引きなどではなく
単に総工費が安くて東京名古屋大阪により近いルートだったから
愛媛からは広島以西よりも岡山以東の方が遥かに物流量が多いし

>>189
田中角栄がゴリ押しする前は東名と名神は償還終わると無料化されることになってた。

新しい高速料金の基本方針決定　12月20日 12時59分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131220/k10013986011000.html

本四ルートには
ただ、ほかの高速道路の利用者が払った料金を本四高速の債務返済に回す形になることから、妥当性を巡る議論も出そうです。
だけどアクアラインには言及しないってのは何なんだろうな

アクアラインは、ちばが買い取ります。

>>195
これに限らず「波紋を広げている」「関係者によると」
といった言い回しは、原稿を作った奴の願望だったりするんじゃないのか

>>195
>妥当性を巡る議論も出そうです。

本格的な議論にはなりようがない罠
じゃあ既存の高速も全部それぞれの地元が独立採算で負担するべきですね
と言われたら完全にブーメランだからな

明石海峡大橋と　それ以外は別に議論してもらいたい

淡路鳴門ルートだけで良かったのに…

淡路鳴門ルートは、特に鳴門には線路のためのスペースまで用意されていた。
原健三郎が戦後ずーっと、アホか馬鹿か。法螺吹きめ。って言われながらも
粘り強く運動してきた成果だ。

百歩譲って、瀬戸大橋までは。

でも。

http://www.jb-honshi.co.jp/company/traffic.html


明石大橋と鳴門大橋　以外不要

>>165
大鳴門橋は新幹線が通れるスペースがあるんだよな。

>>170
島のないところをつないでる場所なんていくらでもあるだろｗ

>>181
ほんとそう思う

>>185
かなりの難航時になるらしいけど技術的には可能らしいよ。

>>202
しまなみ海道はいらんかったんや・・・

尾道に住んでる俺でもしまなみはいらんと思うわ
元々尾道から因島まで橋が繋がってたし

しまなみ海道は今後
更にとびしま街道ってルートと繋がる予定だぜ
あと残り、3つくらいの島と繋げれば呉としまなみ海道が繋がる
まあ、それでもいらないけど

しまなみは世界の自転車乗りの聖地になりました
もはや四国の物ではないのです

来年は橋を封鎖してサイクリング大会をします
橋が3本もあるから封鎖しても問題ないのです

自分が使うかどうかでしか考えられないの？幼稚園なの？
母ちゃんが作ってるおまえの飯が一番無駄１日１食にしろ母ちゃん助かるわ

高速半額も来年のＧＷまでか
よく福島〜東京使ってたけどこれからは片道６０００円とか
ガソリン代入れたら新幹線のほうが安い・・・

>>205
残ってるところは全部愛媛県内なんだが
その当の愛媛県が全くやる気なし

それにとびしまは今架かってる7つの橋のうち
県道が2つで、あとは全部広域農道扱い
つまり本州と四国を結ぶものじゃない

>>209
二人、三人と連れ立って行くなら高速のほうが安くなることあるよ
新幹線は一人ひとりに課金されるけど、車は1台ずつ課金だから

因島とかあのあたりの住民の税金を増税してそこから補填しろよ。

四国横断・縦断道が全国プールって知ってる?
同じだろ。

大赤字の瀬戸大橋が安くなりました
東名、名神の方々ありがとうございます

メンテ代も今後よろしくです
架け替えの時もまたよろしく

安倍になってから昔の自民党に戻ったじゃないかｗ

本州四国連絡高速道路会社、生活保護に転落して役所に申請
親戚兄弟に扶養義務

四国の鉄道は単線ばかりだから、高速道路使って移動してるんじゃなかったの？

>>214
いやいや民主党も凍結していた整備新幹線を
表向き「前原（鉄ヲタ大臣）の一存」で復活させてる

結局大手ゼネコンから町の土建屋といった建設業界には逆らえないんだよ

民主党がやらかした無償化実験の後始末がこれだ。

>>21
> 未だにしまなみ作った意図が分からない

しまなみの場所を地図で見れば分かるが、島が非常にたくさんあるところなので、
中四国を結ぶというより、それぞれの島の連絡橋としての意味も兼ねて
作られているのが特徴

ただ、それなら、とびしま海道のほうもつなげるべきだが、亀井の選挙区ではないので、
そちらは未だに橋が途中までしかつながっていない

>>51
> 和歌山と四国、四国と九州に橋渡して、和歌山から静岡の東名まで連結させれば、

関西空港あそこに作るなら、確かに淡路と和歌山を橋でつないで鉄道通して
おいたら、良かったかもね

四国と九州を結ぶのは愛媛の佐田岬半島からになるが、たしかにあそこがつながれ
ば大分や宮崎が四国通って京阪神につながるから、また違った形で発展してた
ろうなあ

はっきりいって、岡山や広島と四国を橋でつなぐより、和歌山と淡路つないで
徳島まで鉄道走らせるほうが優先されるべきだったとは思う

そしたら京阪神と淡路、四国の発展の度合いが違ってた

>>54
> >>36
> 淡路市が明石市と合併したら明石市営渡船とかできるかもよ
> 諦めるな

違う違う　淡路と明石はフェリー出てるけど、人と自転車だけでバイクが
禁止になったってこと

しまなみと瀬戸中央道は廃止で

四国の橋は淡路〜神戸、淡路〜岬町、淡路〜鳴門、佐多岬〜佐賀関
これだけで良かったと思う。

しまなみ海道なんて7500億ドブに捨てたのだから
広島県と四国の交付金を5県で毎年100億ずつ15年にわたって減額して弁済させるレベルだ。

>>223
岡山の橋が一番いらなかったと思うけどね
広島の場合は、島同士の連絡のために、どっちにしろ広島とはつながってた
それを四国まで伸ばしたってだけ

岡山の瀬戸大橋は鉄道のための橋だとするならば、和歌山と淡路と鳴門を
結ぶ鉄道作っておけば良かった。ただ、新幹線からはかなり外れてしまうが

でも、大阪神戸から四国いくのだったら、公共交通でも普通はバスだし、
あとはlcc使った方がいいので、新幹線との連絡は実は四国に意味はなかった

松山と成田なんて、今lccで無茶苦茶安いでしょ

>>220
現状を見るに、徳島の一部だけしか恩恵は無かったと思うよ

>>225
> 現状を見るに、徳島の一部だけしか恩恵は無かったと思うよ

うーんそうかもしれないね

淡路ルートと、あとは愛媛の佐田岬と大分の佐賀関とを結ぶだけで良かったのかもね
四国が京阪神と九州とつながってれば、かなり違ってたかも

ただ淡路ルートは、だったら、明石とつなぐのではなくて、和歌山とつないで
関空とつながってたほうが良かったと思うわ

だからしまなみは生活道路を高速道路として作ったのがばかげてるんだよ

まあ、でも今後はlccとかで安い飛行機で移動する時代になるとするならば、
正直、淡路ルート一つだけで、やっぱ後はいらなかったのかも

広島や岡山くらいの経済規模のところとつないでも意味がない
京阪神と、その東の東京や名古屋とつながることを考えたら、
淡路ルートさえあれば後はいらんわ

広島は、広島とつながるようにだけ橋作っておけば良かった
今治とつなぐ必要はなかったよ。そりゃ、できたら便利だからみんな
使うけどさ、費用と効果考えたら無茶苦茶な話

>>227
いくら生活道路でも国道としてあれだけの橋を建設するのには無理がありすぎた
・・・ということで高速道路の整備計画として横滑りさせたんだよな

>>227
> だからしまなみは生活道路を高速道路として作ったのがばかげてるんだよ

おっしゃる通り
広島の呉から愛媛の今治の岡村島までつながっている、とびしま海道みたいにね

ただ、とびしまは、呉から下蒲刈につながってる橋だけ有料でしかも高過ぎ
なめとる

まぁ、ここにいるバカは気付いてないみたいだけど

四国に人が住んでるおかげで、中国や韓国に支配されてない
本州が負担するのは当然の義理立てだよ

ここであーだこーだいってる奴らは、その前提条件を忘れてる
対馬や竹島のようにならないためにもこれからも辺境にすんでてもらわないと困る

>>227
橋梁部ば歩行者自転車道併用だし、本来の島嶼部の連結という意味は持ってるかと
無料開放された一般道路だと建設費回収もできないし

でも本四側の高速道路である山陽道や松山道と直結してないので（尾道側は比較的近いところまでは繋いではいるが）
連絡線としての需要が十分に満たせてないという所はあるかも

まああの辺はとびしま海道の方も完成してやっと島嶼部連結ネットワークが出来上がるんだろうけど
それは１００年後になるのかどうか

>>229
> いくら生活道路でも国道としてあれだけの橋を建設するのには無理がありすぎた

なるほどなー

確かに、とびしま海道みてても、島同士が近いところの橋は全部無料で短いが、
本州の呉と蒲刈との間は結構距離があるので大掛かりな橋が必要

そこだけは有料になってるわ。でも距離の割に高過ぎ

高くしとかないと用もない被曝DQNが
荒らしにくる
しまなみと繋げないのも察しろ

>>233
いつまでも東名・名神・中央・東北道のような採算取れてるところから利益を掠めるのはまずいということで
長大トンネル（東海北陸道）・本四架橋（明石鳴門・瀬戸大橋・しまなみ）・地価高騰（圏央道・今後開通の東京外環）といった
あらかじめ工事費用がかさむところにはあらかじめ距離換算係数が高くなってるからね

>>224
＞和歌山と淡路と鳴門を結ぶ鉄道作っておけば良かった。

京都〜大阪〜神戸を一本で結べないルートでは神戸周辺に行く人が使わない
神戸と関空・和歌山では旅客需要が段違い
てか、もともと関西の新空港は阪神間の沖合に作る予定だった

大阪からずっと在来線で行くとなると、高松や徳島はいいんだが
予讃線と土讃線の沿線地域では時間がかかりすぎてビジネス需要が飛行機になる
今でこそLCCなんてものがあるが、40年50年前は飛行機なんて庶民には縁がなかった
当時はより早く新幹線につながることが強く求められていたこともあるし、
神戸から鳴門よりも宇野線の茶屋町から坂出のが距離もずっと短かった

3本もルートを確保するほど四国の需要はなかったということやな。
道路工事がほしいだけの自民党の支持者が頑張った、それだけの話。

なるほど、結論としては

四国を本州と橋つなげる必要はなかった
つなぐにしても、淡路ルートだけで、鉄道なんて必要なかった

岡山ルートは鉄道のためには必要だったが、鉄道需要は大したことないので無意味
広島ルートは、島の連絡橋として島と広島だけを結んでおけば良かった

つまり、3本とも全部無駄。むしろ橋でなく船と飛行機増便して安くしとけば良かったと

皇居を徳島辺りに移せば問題解決
東京は在日に支配されてしまったから天皇が住まわれるのに不適切

つーか、道路の通行料だけで賄うって計算はやめればいいのに

四国の人たちは観光収入とかで潤っただろ？
四国の自治体は金払い続けるべきだと思うけどね

>>239
徳島じゃなくて淡路や明石になっちゃうが、1995年からは
135度の子午線が世界一繁栄する時代に突入するから首都もいずれ
はそちらへ遷した方がいいって説あったなぁ、そういえば。

ガイア文明だっけ？忘れた。なんか皇室の菊紋が実はうんちゃらって説

日本共産党が東海道新幹線や東名高速の建設にも
大反対してたことは特定秘密になるのでしょうか？

>>242
自前で作る分には反対しないんじゃね？
損失を無関係なところにまで転嫁するから問題になるわけで。

せっかく道路公団を分社化・民営化したのに、
プール制で無駄な道路の建設費償却なんてやってたら元の木阿弥じゃないの？

何のために道路公団を民営化したのか、プール制に戻す前に自民党は説明責任を果たすべき。

民営化の話は>>136
日本国のインフラを日本国民の負担で作るのは当然
無関係とか自前とか、日本の各地域を分断して対立させたい意図がミエミエ

>>244
それなら本四高速の路線を借り受けしてない道路会社が料金負担するのはおかしい。
税金で負担するのが当然と主張するなら、本四高速の負債も100％税金で補填すればいい。

利用しない利用者から搾取する魂胆が見え見え。
自民党の改革詐欺はお腹いっぱい。

あれもこれも税金で負担すれば「その財源はどこから出るんだよ？」論争になる

そこで本四高速の店子で表向き民間会社でもある道路会社に負担名目で税金を還流する手法をとるんだろ

結局、不採算路線の負債をドル箱路線で補填する構図は変わってないということですよね。

自民党が肩代わりしろや。
自民党利権の結果だろ。

不採算になるほど利用者いないんだろ？
でこれを今後も維持していくのか？

もう鉄道も道も大赤字なんだから人が住むべきじゃないだろ
新幹線通しても１駅も黒字出せないだろうしな
すむにしても離島と同じ扱いでいいよ

壊したからって借金がなくなるわけじゃないし作った以上は活用しないとね

一極集中が悪い
首都を四国にすべきだ

>>251
向こう５０年のスパンでみても壊すほうが金がかかるから工事が継続になったダムみたいだな

不採算路線は国民全員で負担するのが筋だ。
老朽化した不採算路線はつぶすべきだと思うが、そこそこ走ってるとこは税金で残す。

利用しないから金を払わないってのはバカの発想。
自分が利用しなくても、物流等で間接的にお世話になってるんだよ。

>>243
JR東海が金を出すと言っているリニアにも「絶対に国が出す事になる筈だから反対」って言ってるような

>>224
出先機関や支店の多い香川との連絡を重視した

>>219
まあ生口島から上はとびしまの方に比べると人口多いしな

>>256
> 出先機関や支店の多い香川との連絡を重視した

そんなの、淡路ルートとは別に岡山みたいな田舎と接続する理由にはならないよ
広島でさえ、中国地方の中心とは言え、経済規模からすれば四国とつなぐ
意味はかかる費用ほどはない

淡路ルートだけで良かった

橋のない頃はフェリー鉄道があった
列車がそのままレールの上を走り
フェリーに乗る
客は列車に乗ったままだ

今の時代には絶対できない大技だ

四国４県の人口を合わせても兵庫県より少ないんだもんな。
無理があるんよ。
橋なんて明石海峡大橋だけで良かったんや。
そしたら車が集中して売上も上がった。

>>259
列車フェリー いいわ
新幹線でソウルまで行ける

ふざくんな
四国ｲﾗﾈ
米軍にでも売り払え