【社会】 住友重機、自衛隊の機関銃の耐久性などの検査データを改ざん、5350丁不正納入…防衛省が指名停止処分

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1(ヽ´ん`) ◆ChahooS3X2 @ちゃふーφ ★
★ 自衛隊に機関銃5350丁を不正納入…住友重機

 住友重機械工業(東京)が、自衛隊に納入した機関銃の検査データを改ざんしていた問題で、
防衛省は18日、自衛隊が保有する機関銃のうち、少なくとも約5350丁が不正納入された
ものだったことを明らかにした。

 同省は改修ができる機関銃については修理を求めるとともに、同社を5か月間の指名停止処分にした。

 同省によると、データが改ざんされていたのは2種類の機関銃。性能を確認する試験の際に、
耐久性などのデータを改ざんし、同省が要求した水準を満たしたことにして納入していた。
こうした不正納入は1974年度から行われ、陸自などは現在でも不正納入された
約5350丁を保有しているという。

 これらとは別の機関銃についても、抜き取り検査の試験成績書にウソを書き込む手口で、
性能が低い製品を納めていたケースがあったという。

(2013年12月19日07時46分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131219-OYT1T00215.htm
2名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 17:30:25.07 ID:Q1126up90
.

【富山】 20代男女6人を電車の中で“全裸”になった容疑で書類送検(※画像あり)

金沢東署は17日、電車内で全裸になったなどとして、公然わいせつ容疑で富山県内の20代男女6人を書類送検した。
6人はいずれも「自分たちで楽しむつもりだった」と容疑を認めている。
同署によると6人と駒井被告は友人同士。短文投稿サイト「ツイッター」に投稿された、
駒井被告が裸になって座席に座っている写真を見た人がJR西日本金沢支社に連絡した。

ソース 産経新聞
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/131217/crm13121720350030-n1.htm
http://shorx.com/adult-18years_image-org4745330_jpeg (全裸画像)

.
3名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 17:31:09.35 ID:ehs9tdUU0
韓国笑えねーな
なんで自衛隊は気が付かないのよこれ
4名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 17:32:13.44 ID:2Ss4HUib0
とりあえず経団連会長にコメントをもらおう
5名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 17:32:51.32 ID:8xG3TjzT0
たった五ヶ月なのか
6名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 17:32:58.34 ID:ckwRdiml0
韓国笑えねーな
7名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 17:33:01.08 ID:/A63A0dn0
三菱重工一人勝ち?株価ばくあげじゃねーのかこれ
と思ったら全然変わってなかった
8名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 17:33:26.02 ID:d9JNJhcq0
機関銃なんて兵士が一番使うもんじゃねえか
捏造やるなら将校が飲むワインとかにしろよ
9名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 17:33:38.00 ID:dtfPY+VY0
つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 

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10名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 17:35:26.16 ID:hVK0W1db0
最近の住友こういうの多いな
でも自分から伝えたのは
なんとかまだましなんかも知れん

でも長期間やって5ヶ月か
むふう・・

なにやってんだ
11名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 17:35:45.31 ID:Etdb1RIZ0
やべぇチョンと同じ事してるw
12名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 17:36:14.08 ID:88hnVKKB0
中国のスパイがこんなところにまで……
13名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 17:36:57.55 ID:gP1lHmH00
>>1
犯罪にならんの?関係者の逮捕しろよ。w
14名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 17:37:37.33 ID:hsKvcuwk0
どうせ使わないからって手抜きしたのか?
15名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 17:38:29.36 ID:K1BhxBwi0
>5か月間
どうせ次の調達前には切れるんだろw
16名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 17:39:22.33 ID:qIdNVAL/0
韓国のこと笑えねーな
国家に対するテロじゃねーの?これ
17名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 17:39:27.04 ID:X4nICmUx0
朝鮮を笑えないわ。
18名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 17:42:56.29 ID:+ev9AKPr0
>>3
オリジナルなんて触る事無く使ってたからカタログ通りの性能が出て無くても
「あぁこんな物なのか」と気にせず使ってた
19名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 17:43:01.38 ID:a5+Teq7k0
銃器はダメだねえ。伝統?
20名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 17:44:46.56 ID:Ean5OFwnP
>>3
耐久性がどうのこうのなんてまるで関係ないから。加熱で銃身交換するなんて一生経験しないんじゃないか。気付きようがないよ。
21名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 17:46:47.09 ID:ELWWAxl40
なら 日本刀で
22名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 17:48:12.60 ID:Hqc/6PgC0
住友系って自分基準でものごと判断する傾向が強い気がする
銀行なんかも、なんでうちを選ばないの?みたいなこと平気で言うし
23名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 17:49:09.08 ID:88hnVKKB0
中国のスパイがこんなところにまで……
24名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 17:49:58.49 ID:glNs3enr0
がっかりだよ
25名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 17:51:49.10 ID:DKX7Hjbai
ピストルもマガジン交換糞なSIGp220だし、89式に関してはインドア戦闘に不可欠なスイッチングポジション取れない上にクソセレクトだし。正直同情するよ現場の自衛隊には
26名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 17:52:55.84 ID:ynQ5ePGy0
>>3
たまに撃つ 弾が無いのが たまにきず

耐久性ってのはそういう状況に持って行かないとわからないもんだからね
27名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 17:53:07.11 ID:OFBpmkQ90
まあ何万発も撃つ試験とかめんどくさそうだな
弾も安いわけじゃないし
28名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 17:57:23.72 ID:DKX7Hjbai
>>23
アホな事言うなや。しっかりと認めるものは認めないといつまでも時代遅れの武器使わされるんだぞ。それに輸出も出来ないから単価は他の国の10倍と来たもんだ。こういう事の責任者は本当に無能極まりない。
29名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 18:00:17.65 ID:+ev9AKPr0
機銃類はFMS輸入調達しろと言ってきたのに
ひたすらそれを否定するレスしまくってたネトウヨはいい加減目覚めたか?
と思ったけどやっぱ言い訳がましく中国のスパイとか戯けた事言ってる奴がそれか痛々しい
30名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 18:02:57.80 ID:16PoQPfI0
精度の良い物に部品交換して正規の性能出せるようにしないとなぁ
31名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 18:03:47.83 ID:DKX7Hjbai
>>29
全くだよ。これをきっかけにFN、SIG、COLTなどの海外勢にも入札機会を与えるべきだよ。
32名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 18:06:21.26 ID:9TjzchUg0
made in japanWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
33名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 18:06:35.15 ID:DKX7Hjbai
>>30
精度以前に銃器制作用の金属強度計算が出来ていない。
34名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 18:07:14.85 ID:ahRuQz5Z0
住友Gは衰退しました
35名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 18:11:26.35 ID:z61FvWXg0
マジ韓国笑えんわ
昔から国産は?な扱いではあったけど
36名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 18:12:17.61 ID:c75QGcKX0
ジャップに機関銃なんて早かったんだ
37名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 18:14:12.59 ID:bF6pzljS0
50.calM2なんて整備パーツ含み輸入しろと言ってきたのに
なーんで1機630万も出してライセンスすんだよ
1機100万とちょっとので銃大国アメリカ純正品の輸入できるのに
それ否定する連中は使っていく内に予備パーツが必要になるから輸入価格より金要るんだよとか喚いても
1機630万もする所から供給されるパーツの値段からしたら結局輸入が完全勝利してるじゃねぇか

挙句が今回のこれだもん
何のためのライセンスなの?
38名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 18:16:12.19 ID:KYi1QBWM0
現地で故障したら住友の社員が修理に向かうんだろうな
39名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 18:17:02.62 ID:Ean5OFwnP
>>33
いやいや、住友の機関銃ってミニミのことだろ?ライセンス生産だから、材質の問題なんじゃないのか?
ライセンス通り正直に作ってれば問題は起こりようがないと思うのだが。
40名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 18:18:56.22 ID:qLpBiz130
やっぱり同じ民族だな、やることは同じか
41名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 18:19:42.54 ID:KYi1QBWM0
商人に愛国心とか
42名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 18:19:54.26 ID:Bj7exdL30
>>39
FN社が全て手の内をさらけ出すとも思えない。
43名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 18:20:53.22 ID:Ean5OFwnP
2種類の機関銃ってことはM2もか。銃身が新型なんだよな。これも20年使っても新品同様だから耐久性がどうのこうのの次元じゃないよ。
44名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 18:21:21.50 ID:OK+vFWruO
>>37
同意するわ。M2なんて超ベストセラーの機関銃をライセンスする必要なんてないわ。仮にこの程度の小火器すら輸入できなくなったらハナからその戦争まけだわ。
しかし全くチョンを笑えん。ってか自衛隊の国産武器他も大丈夫か?こういう外に出さないものの評価ってゲキアマになりがちなんだよな。
45名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 18:21:28.14 ID:nOIQbLmFP
>>39
不正納入は74年から行われてたんだから、大部分はM249以前の62式とか74式とかだろ。
46名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 18:22:28.73 ID:5w3GyQ6D0
アパム、ミニミのエキストラクター持って来いwと罵声のなか住友のサービスマンが走るw
47名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 18:24:18.98 ID:MKluV4yM0
>抜き取り検査の試験成績書
全数検査じゃないんだ。
48名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 18:24:32.15 ID:Ean5OFwnP
>>45
ほんとだ読み飛ばしてた。レトロだな。言うこと聞かん銃ってやつか。
49名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 18:29:45.92 ID:bF6pzljS0
>>39
今件の住友問題で今の時点ではこれは関係ない事でだが
取り敢えず2007年時しれっとWikiに書かれて一応否定された上での削除された記述、さて

『住友製のミニミはオリジナルに比べ故障が多いと一部で言われているがその証拠は無い。

ただし、箱型マガジン(M16用の30発入り)を使用した際、
空包使用時に暴発事故が発生している。
これは、自衛隊が使用している空包が独自のものという点に由来しているが、
そのため、実弾も箱型マガジンによる給弾を禁止している部隊もある。
実弾は全世界共通であり、問題ないはずだが、この点において、
実弾を箱型マガジンで給弾して事故が発生するとすれば、住友製の欠陥であろう。』
50名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 18:36:05.47 ID:iIuMSck70
どこの支那鮮企業だよ
笑えねー那
51名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 18:38:31.74 ID:Ww1+7N9R0
FNハースタルから買うたらええやん。アメリカのUSオーディナンスでも同じもん買えるけど
52名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 18:39:12.92 ID:Qlz03u3X0
たった5か月間 またやるぞ
53名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 18:42:02.56 ID:B0RNCr1c0
よかった、暫くは戦争は起こらんな
54名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 18:44:03.78 ID:tnlAmYaM0
この改竄が原因で、万が一の場合は自衛官や国民が死んでいたかもしれない。

国民の安全より私益を優先した悪行であり、実行犯は死刑、責任者は懲役30年にすべき。
55名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 18:48:07.31 ID:OFBpmkQ90
小銃とか海外相場の3倍とかするのだからな

戦争やるなら安くしてもっと数をそろえるべきだろ
軍人20万人しかいないんだから
最悪なら民間で治安活動もやるしかない
56名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 18:49:09.37 ID:J/KYT5Iu0
射高が300〜350キロ程度しか飛ばないイージス艦搭載のSM3ミサイルが、
テポドン・弾道ミサイルを東シナ海上空の高度2000キロ以上で迎撃できるわけがありません。
だからSM3を導入した石破氏は特定防衛秘密保護法で
ミサイル防衛の矛盾を国民の目から隠したいと思っていると考えました。
http://www.kamiura.com/remail/continues_743.html

その石破氏が、今の時期に特定秘密保護法案を強引に制定しようといるというのが現実である。
この1件だけでも特定秘密保護法案に反対する理由があると思う。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_2373.html

その時の防衛白書ではミサイル防衛は研究中(評価調査)と表記されていたが、
石破防衛庁長官(当時)が初の訪米をしたとき、
一夜にしてミサイル防衛を導入すると発表した経緯があった。これは国民の軍事知識がないうちに、
政治主導で一気に導入を決めてしまえば、あとはなんとでもなると考えているような気がしてならない。
オスプレイ輸送機よりもCH101輸送ヘリを配備した方が効率的であるのに、
アメリカで開発費がかかりすぎたオスプレイを日本が導入すれば、きっと喜ぶとでも思ったのか。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_2435.html

石破氏には、愛国法と同じという発想があるのではないか。
報道機関が国民の知る権利であっても報じることが罪であるという発想である。
しかし私には、まったく役にも立たないミサイル防衛(MD)を導入した石破氏(当時の防衛長官)が、
その役になたないミサイルの定義(性能)を公表することが罪であるように聞こえる。
石破氏はミサイル防衛の導入が不合理だということを、国民に知られたくないのだろうか。
ならば、それを秘密にして取り締まりたいのかと勘繰ってしまう。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_2416.html

今でも役に立たない日本のミサイル防衛や軍事偵察衛星の情報(性能と効果)は隠されたままである。
私はこれをドブに捨てた二兆円(各一兆円)と呼んでいる。
その真相(利権)を隠したい政府によって、国民の税金は秘密の壁に守られてドブに捨てられる。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_2357.html
57名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 18:51:24.25 ID:hnVjqZ2r0
62式機関銃か
住友重工は指名停止にされてもしても
痛くも痒くもないだろ(´・ω・`)
58名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 18:53:23.76 ID:7x3pV1K00
89式小銃なんて開発する必要もなくH&K416を買えばいいだけ。
59名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 18:56:00.79 ID:LuW09PV10
豊和か日本製鋼に作らせろ。
60名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 19:13:14.22 ID:zdrkwuyy0
ひでえ
まるで韓国じゃねえか
住友重機械工業を絶対に許すな
61名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 19:22:55.74 ID:dRlcuMPK0
実際の戦闘で不利になるからそれが原因で命を落とす兵もあるだろうから
外国からの武力行使に助力する罪(外患援助罪)にあたるのではないか
62名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 19:33:48.18 ID:7IK2mRoc0
住友は色々な意味であれだな。
天下の住友が無名の一般人に耳を傾けることなど、常識的にありえない。

そんな困難な状況の中で、一番効くのは金融制裁でしょう。

・三井○友銀行からの預金全額引き出し
・○友生命の保険解約
63名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 21:19:42.79 ID:kIoOU0lv0
俺は、防衛庁時代末期に新設された
防衛庁一種採用試験の経営工学の最終合格者なのだが
この試験区分で採用された場合は、生涯調達専門という試験区分で
これまでに最終合格者は一桁しかいない

この時の採用面接で、防衛庁に入って何をしたいかと聞かれて
「学生の自分の耳届くほど、不具合と故障が多いと評判の
機関銃ような製品について納入時の品質管理を要求し
スペック上だけでなく真に高品質な装備品の調達をしたい」
と、言って、結局補欠で終わったのだが

この時の俺の言い分はめちゃくちゃ正しかったのではないか?
既に、その時には検査結果を偽造して納入されていた訳だし・・・・




この書き込みで、防衛省の人事データから俺を特定可能なのだが
携帯番号は変わっていません、人事の方ご連絡を待ちしておりますw
64校倉木造 ◆P3.AZEkURA :2013/12/20(金) 01:53:09.90 ID:C0yCGxaE0
>>1
 指名停止しても、他に機関銃作れる企業あるの?
 その5ヶ月の間に発注の予定はあるの?
65名無しさん@13周年:2013/12/20(金) 03:13:03.23 ID:KJlihHRu0
役に立たない鉄くずを延々と生産して税金を浪費するという無駄

機関銃関連はミネベア、豊和工業に売り飛ばして、整理した方が良かないですか?
それが自社ため、お国のためでしょう。兵器を生産するだけがお国へのご奉公ではありますまい。

税金所詮は人のカネ、後は野となれ山となれ・・・
66名無しさん@13周年:2013/12/20(金) 10:15:51.80 ID:MxfcDxgx0
>>1
それは現時点で発覚しているもの
今後の調査が広がれば、住友が過去の納品した機関銃・機関砲・多銃身機関砲
次々に耐用試験結果を下回る欠陥銃身が見つかる可能性が出てきている

例えば、 住友が製造している
陸自で広く使われてる5.56mmミニミ機関銃や7.62mm62式機関銃(これは最初から設計上の欠陥機関銃)から
最新の10式戦車でも使っている戦車同軸機関銃の7.62mm74式機関銃
陸海空自衛隊、海上保安庁でも使っている12.7mm重機関銃
海保と海自で使っている20mmの単装機関砲
空自のF15戦闘機搭載の20mm多銃身機関砲から基地防空のVADSの20mm多銃身機関砲、
海自の20mm多銃身ファランクス機関砲まで、全部、本当に製造時の試験を行っていたのか

この会社が作っていた銃身(機関銃・機関砲)
全部怪しいところです

スクランブルで発進した戦闘機が警告射撃したら銃身不良で狙いが狂い誤って相手の機体に銃弾を当ててしまい戦争勃発とか
尖閣周辺海域で不審船に警告射撃を行なったら銃身不良で狙いが狂い誤って相手の船舶に銃弾を当ててしまい戦争勃発とか
可能性として無いとは言えない。
国益を著しく損ねている。住友重機は倒産させるべきだわな

関連スレ
軍事板 機関銃総合スレ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1361458304/
67名無しさん@13周年:2013/12/20(金) 10:16:30.22 ID:dOq/Pb3m0
豊和株持ち続けたほうがいい?
68名無しさん@13周年:2013/12/20(金) 10:25:38.80 ID:MxfcDxgx0
>>67
7.62mmの汎用機関銃や戦車車載同軸7.62mm機関銃や
5.56mmの分隊支援機関銃に関しては
豊和でも作れる。次期陸自用軽機関銃の一般競争入札に関しては住友から豊和になるかもしれない。
(そもそも住友系は旧海軍系の技術者人脈で、豊和は旧陸軍系の技術者人脈だから、陸軍用機関銃は豊和に作らせた方が良いだろうな)

12.7mm重機関銃や20mm単装機関砲、戦闘機用20mm多銃身機関砲、海自掃海艇用20mm多銃身機関砲、海自護衛艦用20mm多銃身高性能機関砲(ファランクス)などは
住友重機しか製造ノウハウを持っていない。
それだけに、今回の試験データ改ざんは悪質なんだよ
69名無しさん@13周年:2013/12/20(金) 10:36:33.78 ID:dOq/Pb3m0
>>68
そうなのか。歴史がいろいろあるんだね。ありがとう
70名無しさん@13周年:2013/12/20(金) 11:03:40.82 ID:SFY7Ikes0
ヒントです

@防衛産業が自衛隊の高級幹部の天下りを一人受け入れると
年間三千万円のコストが掛かります。
A防衛産業にとって自衛隊相手の商売は、利益率が激低いです。

頭の良いオマエラなら、オレが何を言いたいのか分かるよなw
71名無しさん@13周年:2013/12/20(金) 11:18:21.95 ID:N/N37vBJ0
全額返金してもらえよ。詐欺なんだから
72名無しさん@13周年:2013/12/20(金) 11:50:58.99 ID:GoZpRy0y0
天下った奴は何してんだ?
こう言うのを 揉み消すために
役にも立たない奴 天下りさせてんじゃないの?
73名無しさん@13周年:2013/12/20(金) 12:20:57.46 ID:q+fMyxUa0
>>70
海外に輸出?
74名無しさん@13周年:2013/12/20(金) 13:30:36.44 ID:jo+59OQL0
M16使えよ
75名無しさん@13周年:2013/12/20(金) 13:34:44.73 ID:Mfv1/2Ev0
>>70
今まで一度も天下りはなかったって言いたげだなw
76名無しさん@13周年:2013/12/20(金) 15:54:15.65 ID:nU+QKWak0
>>73
高い上に、性能クズなの誰が買うか、
海外からも天下り受け入れるか、相手先政治家買収するのかよ
77名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 03:32:09.42 ID:ndEWfNlr0
国を騙して金を巻き上げるのが本業だっていいじゃん
78名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 04:07:44.27 ID:iZ3PW4Ai0
陸上自衛隊はガチで陸戦できるか現場でも不安もっているぞ。

64式小銃なんて普通に持ち歩いているだけでパーツ脱落しまくるから皆黒いビニテ
でグルグル巻きにしている。ボルトもガタガタですぐ抜けそうになる。
あんな酷い銃見たことない。
ミネビアのM9自動拳銃も糞すぎて話しにならん。ボルトが軽すぎてアホみたいな
連射速度で弾があたらん。

もう退役したが60式なんて防弾ライナーを内部に張ってないから13mmクラスが浅い
角度で当たって貫通しなくても衝撃で弾けた装甲内部の断片が跳ね回る素敵仕様だし。
73式もそうだな。

兎に角自衛隊の何がマズイって戦後60年以上戦闘してないから大戦中の戦時教訓を
全て忘れていること。90式戦車なんてハッチが垂直に開き水平面とほぼ90度の位置で
開かれっぱなしになる。戦時教訓で狙撃兵の的になる事が周知されているから他国は
水平開閉なんだけど90式は(笑)

マジ戦場に行くなら予備保管しているBARかM1カービンを持って行くわ。
少なくともBARならトリガー引いて弾でない、パーツが脱落して撃てないとかないからな。

大戦中の武器に劣る自衛隊って、内部じゃ一笑されている。
79名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 04:25:15.42 ID:/Jbr6EJq0
ここまで「ブサヨが兵器産業の妨害をしてきたせいで日本の技術が衰退した」
といった感じのレスがないのが、逆に驚いた
80名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 08:25:50.40 ID:OhwajQcsP
>>78
おまえが戦場なんて行くことは絶対ないから心配すんな。
81名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 09:19:30.68 ID:C+XJwd8A0
>>78
日本製兵器が悪いわけないだろ
82名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 09:56:16.81 ID:88lUgkad0
>>81みたいな考え方を「お役所」がするせいで、

「多額の費用をかけて開発した日本製兵器が悪いわけがない」

「悪いわけがないのだから欠陥など存在しない」

「だから現場での不具合など、全く発生していない。してはならない」

「よって、改良など必要ない」

という素敵ロジックが出来上がり、どれだけ現場からの改良を願う声が上がってきても
それは「存在しないもの」として扱われ、ちょっとしたことですぐに解決できる欠点が何十年も放置される

自衛隊が自前で、他からの干渉を受けない独立した組織として兵器のテストや試験を行なう部門を作らない限り
同様の問題はいつでも起こりうるし、解決されることもなくほったらかしになるんじゃなかろうか
83名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 10:15:14.77 ID:+qv837Ah0
84名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 10:58:15.08 ID:kjxME7OI0
マミさん 最高っす うあ゙ぁあ ・゚・(´Д⊂ヽ・゚・ あ゙ぁあぁ゙ああぁぁうあ゙ぁあ゙ぁぁ
85名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 11:49:58.97 ID:xpNHAMYY0
元々アメリカの第二次世界大戦期の装備で、日本が開発したわけではない。


世界水準も満たせないとは、技術水準が低いのではないかと馬鹿にされてしまう。
86名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 14:42:59.10 ID:14sy5auD0
韓国のは笑っちゃう位別次元だろ
軍用品は過剰な耐久を要求するみたいだから
使って事故が起きたら初めて同列
87名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 14:46:34.35 ID:14sy5auD0
本気で模倣しても事故が起こる韓国
手抜きして事故が起きない日本クオリティ
88名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 22:35:02.72 ID:Vx2ezMVK0
明らかに日本のライセンス生産品だけトラブル出てたり怪しかったな
武器輸出とか浮かれてるけど競争に晒されてない小重火器は無理に決まってるわ
89名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 01:12:43.02 ID:sAzCgf6Z0
不良品で毎年定額で決まった量買ってくれるなら、民需で厳しい外国企業との価格性能競争なんてやらによな

こんな日本製武器が海外で売れると思ってるお花畑が居る事んだもんな
90名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 08:24:18.26 ID:w1ycnT2X0
武器輸出解禁

それの利権争いでしょ

銃器の方が大量に輸出できる
91名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 09:36:34.56 ID:h9zSQoUo0
南スーダンで自衛隊がヤバい。
民間人も11人死亡、武装勢力は総勢2000人 南スーダンPKO施設襲撃
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131221-00000539-san-int
米軍オスプレイ、攻撃受ける=4人負傷―南スーダン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131221-00000101-jij-m_est

武装勢力2000人にインドPKO部隊が襲撃されて武器・資材を略奪され、米軍も攻撃された。
南スーダンPKOの自衛隊員は400人。その手にはminimiが…
住友はちょっと南スーダンに出張して良品と差し替えるか、FN製と交換してこい。
92名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 10:33:43.66 ID:zHlkh0osP
http://www.shi.co.jp/info/2013/6kgpsq0000001ms0-att/6kgpsq0000001msi.pdf

この↑文面から反省の色が見られないと感じるのは俺だけか?
93名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 10:53:00.75 ID:QueVRuh00
>>89
「やらによな」
これはまあ分かる。

「居る事んだもんな」
これは何。
94名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 13:34:37.33 ID:nyPw6rSp0
>>90
輸入の間違いだろw
95名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 14:01:05.04 ID:Da9b8S5/0
いつも悠々も日本武器すげーってまとめるブログが件並みダンマリなのは笑った
防衛省と納入元は結構大きな問題がありそうだよな
自衛隊側がまったくチェックもしてないとか
96名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 14:16:40.01 ID:os9lj86mO
>>95
大艦巨砲主義とか週刊オブイェクトとかな
97名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 14:28:22.01 ID:Da9b8S5/0
>>96
普通は欠点とか上げてしっかり考えさせるべきなのにね
所詮ブログだが日本人の隠蔽見て見ぬ振りの一端が見えるのは面白い
98名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 02:50:07.14 ID:BRxoBXOs0
そりゃ日本負けるよ、戦後これだけ経っても、まともな機関銃も作れないんだし
99名無しさん@13周年
どうせ実戦で一度も使うことねーんだから、何が問題なんだ?
そもそも機関銃自体不要だろ。使う機会ねーんだから。
それ自体税金の無駄。