【政治】 北大阪急行延伸決定へ、30年来の悲願実現…年度内に協定書締結、2キロ延伸で600億円
★ 北大阪急行延伸決定へ、年度内に協定書締結…大阪府が100億円支出 箕面市300億円負担
大阪市営地下鉄御堂筋線に接続する大阪府北部の北大阪急行線の延伸計画をめぐり、
松井一郎府知事は18日の定例記者会見で、建設事業費600億円のうち、府が100億円を
負担する考えを明らかにした。沿線の箕面市は300億円を負担する意向で、残りは北大阪急行
電鉄など鉄道事業者の負担と、国からの補助金で賄う想定。今年度内に関係機関で事業費の
負担割合や工期を盛り込んだ協定書を締結し、平成30(2018)年の開業を目指す方向で、
30年来の地元の悲願だった延伸が一気に進み出しそうだ。
■2キロ少々に600億円
箕面市によると、延伸計画は昭和60年から検討を開始。ターミナル駅の千里中央(豊中市)から
北へ約2・5キロ延ばし、箕面市に「箕面船場」と「新箕面」(いずれも仮称)の2駅を新設する。
平成21年の市の調査で事業費は420億円と試算されたが、24年度の再調査で600億円程度に膨らむと見積もられた。
市は、負担する300億円のうち200億円を建設事業費に、100億円を新駅周辺の道路整備費などに充てる考えだ。
松井知事はこれまで「ストック(資産)を組み替え、大阪全体の成長を促す」として、
泉北高速鉄道を運営する第三セクター「大阪府都市開発(OTK)」株の売却益を、北大阪急行線の
延伸など鉄道インフラ整備に充てる考えを示していた。株式売却議案は16日の府議会で
否決されたが、松井知事は再び売却先を募り、その売却益で今回の100億円を捻出する考えとみられる。
産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/131218/waf13121823120030-n1.htm
2 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 12:27:04.78 ID:avwlzb+30
阪急箕面まで伸ばせ
3 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 12:27:59.57 ID:7t/ZW/Gf0
利権ウハウハ
千里中央から奥のトンネルって実はまだ先があるというのは聞いた事がある。
どこまで続いてるのかは知らんが。
5 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 12:28:22.15 ID:QmnZtu6k0
モノレール沿線涙目
船場の地価上がるな
6 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 12:28:34.86 ID:AC8YooFz0
7 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 12:29:17.63 ID:OsMxLCqm0
こんなの作る余裕が府にあるの?
ヴィソラの辺りまで延長するん?
9 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 12:30:45.57 ID:lP66F7oNO
つぎはモノレールに100億円か?
北千里の俺は大勝利
始発でなくなる千里中央ざまぁ
おいおい千里中央の始発の利点がなくなるやないか
勘弁してくれ
最初から箕面まで作っときゃよかったのに。
絶望が丘ニュータウンとか言われた場所方面とはまた違うの?
なんでこんなに高いの?
15 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 12:36:01.83 ID:MF22BtcS0
16 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 12:36:04.38 ID:4lTssdQT0
「俺さまの懐にお金が入ってくりゃなんだっていいのさw」
↑
関西はこんなのばっかりだから経済は沈む以外にあり得ないw
ありがとう橋下さん
>>15 いちばん喜んでるのは、箕面の繊維問屋にたびたび出張する東京のサラリーマンだよ。
新大阪から繊維問屋まで一本で行けるようになるからな。
福島から移民くるからね
しかし土地買収も無いしちょっとだけの延伸なのに凄い値段だなw
これまた府議会で否決したほうがいいんじゃね?
千里中央、ぶっちゃけ過疎化してたからなあ。
人もこれで増えるといいねえ。
>>7 無いけど、公共事業は、長期的に見て、常に行っていくもの
無いからやらないといってたから悲願みたいになっていた。
20年30年期間で投資→回収→次の公共投資の原資
これを繰り返す
だから、泉北に投資したお金を、回収して次の事業にまわさないといけないのに
それが止まってしまった。あれを売るなとか言ってる人は、エゴでしか物事を語れない人
ましてや地元も出資するというのだから、努力してると思うよ
そもそも、最近開発された、萱野はおいといても
なんで船場まで線が無いのかが不思議なレベルだし
23 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 12:42:37.42 ID:bxcgU/wVO
箕面の住みごこちは大阪でも屈指やからな
わいのまわりも箕面の滝やらぎょうさんいく
>>21 地元だけどヤマダはあの惨状だし遊び場もないし
せいぜい乗換と買い物くらいでしょう
正直活性化する未来が見えてこない
25 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 12:46:01.57 ID:VRu/ZKsZ0
小野原なんてなんもないだろ
猿くらいしかお客さんいないぞ
26 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 12:46:02.22 ID:LPcwmnrA0
27 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 12:47:51.50 ID:MF22BtcS0
千里中央でドン詰まりになった理由は、そこから北側が丘陵になってて、そのさらに
北側ですぐに平地になっている高低差の強い地形にある。
船場の駅はかなり地下深くになるだろうなあ。
上野東京は400億円な
29 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 12:51:41.03 ID:VIyGKqWD0
大阪府平均所得ランキング
http://kishibaru.cocolog-nifty.com/blog/shotoku_osaka.html 市町村名 平均所得 全国値=1としたときの数値
27001 箕面市 448.4 万円 指数: 1.321
27002 吹田市 417.1 万円 指数: 1.229
27003 豊中市 409.2 万円 指数: 1.206
27004 豊能町 399.9 万円 指数: 1.178
27005 池田市 394.0 万円 指数: 1.161
………
27028 大阪市 329.2 万円 指数: 0.970
………
27039 田尻町 310.8 万円 指数: 0.915
27040 泉佐野市 307.1 万円 指数: 0.905
27041 岬町 306.8 万円 指数: 0.904
27042 忠岡町 305.5 万円 指数: 0.900
27043 門真市 298.4 万円 指数: 0.879
30 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 12:52:39.96 ID:rCGk1Csl0
2018年に開業って早いな。
新御堂沿いに鉄道つくるのか。
ついでに、阪急箕面と萱野、彩都がつながれば、確実によくなると思うが・・
このままじゃ、箕面も行き詰るしねぇ
彩都そんなに遠くないんだけど、不便なんだよなぁ
とりあえず千里中央に模型屋をだな。
もうアマゾン、梅田まで毎回行くのしんどいねん。
33 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 12:57:52.36 ID:4AaYi20J0
>>4 箕面グリーンロード超えたら浜村淳のCMでよく見る池田メモリアルパークがあるわw
結構自然があってええ場所で彩都開発するよりもこっち開発して北急伸ばした方が
めっちゃ人気あると思うのになぁ。
あーあ、松井やっちゃったな
これは堺市民ブチ切れだろうな
維新オワタ
萱野という由緒正しい地名があって、かやの中央として開発されたのに、なんで新箕面なんだ・・・
ヤマダ電機が邪魔になるんじゃなかったっけ
>>29 箕面は府営住宅や団地がないからな
団地がいっぱいある吹田や豊中がそこまで高いってどんだけ金持ちがおるねんつーことになる
38 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 13:00:08.68 ID:4AaYi20J0
>>15 ビサラもこれで車族以外からの来客もあるなぁw
>>31 わざわざ北急が阪急の客を減らすマネはしないよ。
北急には阪急の資本も入ってるから。
>>37 千里ニュータウンのことなら、あそこは市住とかでなく分譲とか公団(現UR)だから、金持ちばかりだよ。
貧乏部落でなく、アッパーミドルを貧乏部落から解放させるためのところだから。
41 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 13:04:02.01 ID:6bArUKZEO
松井の報復行政
まるでヤクザだなコイツ
>>13 本当なら箕面森町を経由して希望が丘まで伸ばさないと意味が無い。
43 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 13:05:31.82 ID:4AaYi20J0
>>40 千里ニュータウンって第一種低層の100坪住宅街の後ろに公団や府営やもんなぁw
>>43 公団と府営をいっしょにするやつが何言っても説得力ねえわw
45 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 13:10:18.90 ID:4AaYi20J0
>>44 桃山台なんか分譲公団が立て替えで阪急にジオ立てさせたり
府営新千里南町の後ろに第一種低層があったりやろw
俺も府営と公団の区別がよくわからんが、だって見かけ似てるやんw
でも、なんかしらんがどんどん壊されて高級分譲マンションに変わっていっとるね
>>37 団地も多いけど立派な屋敷も多いからね。
特に蛍池駅の専用踏切のある家!外から見たら古墳か何かにしか見えないw
千中以北のアップダウンをどう乗り切るのか。
工期が短い感じだから、素直に走らせるのか。
49 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 13:14:08.12 ID:4AaYi20J0
>>46 団地みたいな配置で敷地が広い分譲公団が立て替えで高層にして売ってるなぁ。
北町が一番で南町が次くらいちゃうかったかなぁ。
だから等価交換やから立て替え話のある公団は人気あるけど何年間は
他に住まなあかんから年寄り連中は嫌やねんてw
それで運賃は初乗り220円くらいかな?
51 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 13:14:45.15 ID:S7Q+/As+0
千里中央までは新御堂筋の道路と同じ場所を走ってたのに
そこから北へは土地どうすんの?
カルフールぐらいまで伸ばすのか?もうちょっと伸ばしたほうが、住宅事情ももっと改善されていいと思うがね。
箕面近くまで伸ばしたほうがよい。
53 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 13:16:20.46 ID:4AaYi20J0
>>46 公団賃貸:一定「以上」の所得が必要
府営などの公営:一定「以下」の所得の人が入居
56 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 13:18:06.75 ID:S7Q+/As+0
今はシャトルバスがあってノンストップ210円
まあ、延伸で便利になるんやろうけど
俺のようなハードコアオタクにとっては桃山台は
流刑処分にあったも同然としか思えない。
58 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 13:20:33.42 ID:GCNKrqJ8O
箕面船場駅ってSSOKのあたりかな?
あそこが便利になるのは有難い
59 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 13:20:37.47 ID:S7Q+/As+0
大阪の船場の繊維問屋はオワコン …
60 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 13:22:25.45 ID:M4HcFKWF0
>>1 >松井知事は再び売却先を募り、
>その売却益で今回の100億円を
>捻出する考えとみられる。
泉北高速鉄道の売却に失敗すると
自動的にこっちもコケるのか。
まぁ無理だわw
61 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 13:22:26.22 ID:4AaYi20J0
>>59 SSOKもジェットになってからイマイチみたいやなぁ
新大阪の繊維シティも立て替えでなんか縮小みたいやし。
62 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 13:23:07.86 ID:S7Q+/As+0
>>35 駅名は
「萱野」と「箕面船場」でええんちゃうか
「新箕面」はあかん
>44 その府営でも資産持ってるやつ多いでぇwww裏の100坪戸建んちより金持ってるやついっぱいいるww
阪大直通にしてほしいわ
モノレール乗り換えめんどいし、歯学部病院まで遠い
泉北高速鉄道の売却に失敗すると
自動的にこっちの話もダメになるから
一気に南北から維新は嫌われることに
なるわけだが?
>51 ある程度箕面方面にトンネル続いてるでぇ、昔延伸するために途中まではほってあるww
もう、ついでに亀岡まで作っちまえよw
68 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 13:26:49.46 ID:4AaYi20J0
>>62 「忠臣蔵萱野」でもええかもw
てか、今BSNHKで映画の忠臣蔵見てるからやけど
69 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 13:29:02.28 ID:S7Q+/As+0
70 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 13:29:47.95 ID:NUU4r3Od0
どうせなら山突っ切って亀岡あたりまで延ばせ
千里中央にマンション買う予定だったけど、終着駅じゃなくなったら意味ないよな
船場みたいな猿山のふもとのせいで、千里中央の価値が大下落か
千里中央のアドバンテージがなくなるな
最悪や
73 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 13:36:24.41 ID:dEQ6TSEL0
可部線延伸のほうが費用が安い。
大阪は環状線が無いね
>>55 延伸の前に「燃料費高騰につき」って理由で、120円ぐらいに上げるかも。
それでも他社並みだけど。
聞いたこと無い名前でよく分からんが、関東で例えるなら何線?
箕面船場−新箕面−勝尾寺−箕面森町−希望ヶ丘−茨木台
>>76 聞いたこと無いって?簡単に理解するなら、大阪の大動脈、御堂筋線延伸だよ(正しくは無いけど)
79 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 13:42:45.54 ID:6bArUKZEO
箕面市は維新の応援までした市長が居るから、こんな大盤振る舞いをしたんだろ
堺市は維新に逆らったから、泉北高速を外資に売る段取りだった松井
これは酷い
80 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 13:44:18.57 ID:4EVdAT9O0
関東に例えるなら
田園都市線長津田から中央林間に延伸するような政策
>>76 ちょっと例えようがない
今回延伸する箕面は高級住宅地だし、この路線は御堂筋線とも相互乗り入れしてるから、
新大阪・梅田(大阪)・心斎橋・難波・天王市と大阪府の主要駅と主要繁華街全て貫くことになる
>>47 あの屋敷はいったい何なんだろうね。
石橋に通っていた時からずっと気になってた。
>>81 天王市ってなんだよ…、天王寺に訂正orz
小田急線が成城学園前までしかないとしてそれをよみうりランドまで伸ばす感じ
>>82 なんだったかなぁ・・前にあの地域の顔役に話を聞いたことがあったんだけど
どうでもいいので、聞き流してしまった。あの横の山とか結構所有してたはず
まぁ、経緯とかも聞いたけど完全にわすれた
87 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 13:50:47.43 ID:urExDomw0
>>49 >ID:4AaYi20J0
なんか誤解してるみたいだけど、URの分譲は建設がURと言うだけで
売れた後は購入者の権利だから、建て替えにURが絡む事はないんですよ?
あくまでもその住宅を買った人達の管理組合で全て決めます。
あなた、その前からものしらなさすぎ。
黙ってればいいに。
89 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 13:51:55.19 ID:VIyGKqWD0
>>76 関東を時計まわりに90度回転させると、だいたい関西になると考えていい
東京=大阪
横浜=神戸
埼玉=京都
千葉=奈良
駅でいうとこんな感じ
新宿=梅田
池袋=京橋
上野=鶴橋
東京=天王寺
渋谷=難波
八王子=千里中央
90 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 13:52:57.19 ID:PsbKj1nB0
>>76 都営新宿線が本八幡から先に船橋方面に更に延伸する感じかな?
千里中央って、住むにはいいところだったけど終着駅じゃなくなって、ただの田舎になってまうで
ただでさえこのあたりは、とてつもなく寒くて、降水量も多いのに
92 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 13:53:27.29 ID:4AaYi20J0
>>87 知ってるよ。NHKの片手間でここ書いてるだけだからw
嫌だったらあぼーんしてw
ここの土地って北陸新幹線若狭ルートの予定地じゃないのか?
将来考えて設計しろよ
用地買収済みというか,ほとんど最初から用地が用意されていたような所に線路を通すのに,なんでこんなにかかる?
何かの利権なんだろうな
95 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 13:55:52.69 ID:M8+JqOSP0
絶望が丘はどのみち変わらんなw
せめて箕面森町まで持って行ってやればいいのに
勝尾寺の辺りに駅作れば観光客+墓参り客も拾えて渋滞も解消
96 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 13:58:04.61 ID:AxJ5u2cX0
2kmってチャリで10分じゃねーか
延伸する代わりに無料駐輪場作れよ
97 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 13:58:04.71 ID:4EVdAT9O0
絶望が丘、箕面森町はバスの始発になり喜ぶ
>>96 そうだな、かやのから千里中央まで10分でいけるといいな
くだりはいいけど、のぼりどうするんだ?
99 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 14:00:12.18 ID:zqcTN3Um0
たった2qの延伸とかアホかよ
なんで用地買収済みの2kmの延伸に600億もかかるのかだけは追求しとくべきだな
101 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 14:03:48.44 ID:urExDomw0
バス脂肪
豊中に住めばいいのに
かやの周辺は、田んぼかなりまだあるだろ。あのあたりに駅ができると
171号との連結にもいいし、家やマンションかなり建つだろ
105 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 14:08:18.64 ID:4AaYi20J0
106 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 14:10:14.08 ID:6bArUKZEO
2キロ延伸で600億
普通に有り得ないコスパ
日ごろ得意の民間では有り得ないコスパ感覚。
何か利権が絡んでいるんじゃあないの?
普通に不合理
彩都のモノレールと繋げて環状にしないと意味ないよなあ
171から北は山ばっかりだし開発の余地はあってもただポツンと
駅ができるだけじゃさすがに発展しないわ
108 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 14:20:03.53 ID:E+iJnxkM0
>>104 船場繊維団地というインフラもあるしね。
巨大商業施設もある。
東西に移動すれば神戸と京都。
すげえ!
大阪の起死回生なるか?
109 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 14:20:24.52 ID:oOrMb+GL0
>>76 まあ、東葉高速鉄道みたいなものだろうな。そちらは運賃が馬鹿高いけれど。
110 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 14:21:19.31 ID:4Vf823Jp0
太陽の塔が↓
>>78 >>81 >>89 Thks!何となくイメージが湧いた。
銀座線+丸の内線+三田線みたいな線路が高島平から八王子まで延伸する感じだな。
112 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 14:25:30.85 ID:S7Q+/As+0
>>10-11 >>71-72 >>91 始発、終着駅、でなくなると、
そんなに価値が下がるもんなんですか!?
__
/ _, ,_ヽ ┏┓
/ (●) ..(● ┏┛
| ,-=‐ i. ・
> く
_/ ,/⌒)、,ヽ_
ヽ、_/~ヽ、__) \
113 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 14:26:10.94 ID:urExDomw0
>>92 知ってるのに嘘を書くって最低だなお前。
そういうのは他でやれよ。
千里中央の次の駅は「万国博中央口」では?
うめきたの新駅も大阪市が1000万円調査予算付けて国に半額の補助要望して
国が要望に応えたら調査段階から事業化決定で2015年から工事に着工になるらしい。
堺はバカなことしたね、外資に売却決まってたら今頃、外資が資産価値高めるために
泉北ニュータウン再生の投資があったかもしれないのに、堺は取り残されるだけだ。
116 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 14:30:15.06 ID:lP66F7oNO
十三と西梅田のほうが経済効果高いやろ?
117 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 14:30:21.07 ID:oOrMb+GL0
>>10 萱野延伸でも、今のホームの構造で千里中央駅止まりの列車は作れるからね、新大阪行きの設定みたいな運用が出来る。
千里中央駅のホームの広さから考えたら、あのトンネル内でJR高槻駅みたいに引き込み線も余裕で作れるし。
そもそも茅野まで平日昼間で8分に1本は多く16分に1本でいいんじゃねー?
118 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 14:30:43.08 ID:dVTNcmNf0
これ必要なの?
30年もそのままなわけだが。
120 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 14:34:13.37 ID:54411A2NO
>>111 >>89は違う。
新幹線の駅もない天王寺が東京駅ってありえないぞw
とりあえず天王寺=上野でよいかと。
天王寺(和歌山の玄関口)だし。
梅田(大阪駅)=東京駅そのままでオケ。。
>>108 171沿いに土地持ってる奴は今頃歓喜だろ、あの辺ほんと国造沿いの鉄道交通不毛の地だったのに
これで大阪市内まで一本の一等地になっちゃった、地価跳ね上がるな、正直うらやまし。
まあ300億円負担する箕面市の決断があってこその計画実現だが・
122 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 14:36:07.21 ID:PHt81GT40
先回りして土地買ってた奴はぁゃιぃ
123 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 14:37:08.22 ID:S7Q+/As+0
北千里の延伸はまだかいな?
>>122 延伸の話はずっとあるんだから、怪しいもくそもあるか
長い間我慢しててんだろ。千里へのバスですべての生活してたからな
そんなとこ路線伸ばしても行く場所ないんちゃうん。
126 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 14:39:39.87 ID:Sr2J8eql0
泉北高速の対応と真逆の松井
怪しいねぇ
賞味期限が切れる前にって、焦りすら感じる。
こんな時こそ、拙速な判断は禁物。
127 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 14:40:13.79 ID:4AaYi20J0
>>119 今までも利便性をあげたい阪急と交通不便を解消したい大阪府とで実現しなかった
新線案とかもあったしなぁ。結局実現しなかったけど。
30年計画止まりだったものを動かすのか
費用に見合うのかどうかだな
>>116 うめきた新駅に設計費、大阪市、予算案に計上方針。
2013/12/19
大阪市は18日、JR大阪駅北側の再開発地域「うめきた」の地下に設けるJR東海道支線の新駅について、
支線地下化と新駅の実施設計など1000万円の関連経費を2014年度予算案に盛り込む方針を明らかにした。
市が500万円を負担し、国にも同額を補助するよう近く求める。15年度の着工、23年度当初の開業をめざす。
うめきた2期地区では現在、東海道支線が地上を走っている。この支線を地下に移して新駅につなげる。
新駅は2期地区の東南で大阪駅に近い場所に計画中だ。
14年度予算案に盛り込む方針なのは実施設計費が中心で、支線地下化で760万円、新駅設置で240万円。
ともに国際競争拠点都市整備事業として国に半額の負担を求める。国が要望を認め、市議会が予
算案を可決すれば、新駅は調査段階から事業化段階に入る。
市は2期地区の再開発について企業から提案を募っており、14年秋にまちづくりの方針を作る。
方針作成の経費として14年度予算案に375万円を盛る意向も示した。
阿倍野筋の魅力づくり事業に862万円を盛り込む方針も示された。超高層複合ビル「あべのハルカス」の
全面開業などに合わせた集客策として、沿道を走る阪堺電気軌道上町線の軌道敷に芝生を植える設計をする。
130 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 14:42:53.64 ID:urExDomw0
>>15 とりあえず白島まで伸ばした方がいいと思うけどなぁ
直通がほとんど無いローカル阪急かバスしかなかったからな
イオンとQsモール直付けの高架駅の予定
船場は地下駅
132 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 14:44:14.38 ID:6bArUKZEO
事を急ぐ理由が脆弱
更に泉北高速の対応と真逆の松井の大盤振る舞い。
拙速な判断は禁物
否決して松井を怒らせば、本音が出るだろう
133 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 14:45:10.13 ID:4AaYi20J0
JRのおおさか東線も2018年新大阪・放出開業予定やから
大阪もおもろなるなぁ。
>>130 気持ちはわかるけど、はくのしまはドンつきだからなぁ。
経済的に言えば、かやのどまり、そこから阪急が千里線と箕面線をつなげるなら話は別だけど・・
さすがにあの角度じゃむりか
>>34 初めからずっと泉北売った金で延伸するって言ってんだが。
おまえみたいな阿呆がアンチやってんだな
>>132 橋下が知事になって平成20年に府・箕面市・阪急・北急がすでに事業化のための協定結んでる
あとは正式合意一にするかの問題だっただけ。
箕面が地元負担決めた時点でもう計画は動き出してた
平成20年 :大阪府、箕面市、阪急電鉄株式会社、北大阪急行電鉄株式会社の四者で覚書の締結
平成20,21年:北大阪急行線延伸検討委員会の開催
→整備計画(案)を詳細検討し、関係者が合意可能な計画(案)を策定
平成22年 :北大阪急行線延伸関係者会議の設立
平成23年 :北急延伸関連まちづくり等連携協議会の設立
:箕面市、阪急電鉄株式会社、北大阪急行電鉄株式会社の三者で確認書の締結
平成24年 :大阪府、箕面市、阪急電鉄株式会社、北大阪急行電鉄株式会社の四者で覚書の締結
→北大阪急行線の延伸に係る事業調査を共同で実施
http://www.city.minoh.lg.jp/kitakyu/kitakyu-enshin.html
大阪府が負担する必要ないだろ。箕面市にぜんぶださせろよ。
それじゃ止めますってんなら元から無用なんだよ
138 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 14:47:59.76 ID:u5+8hI5P0
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>>126 堺はびた一文出しません。箕面は300億出します。
ひはんしたくて必死な馬鹿は何でも反対するだけ
大阪府知事としては方向性もって進めてるよ
要望だけ出すだけじゃなく、しっかりと予算立てて、お金を準備して
府と市と企業が協力して都市開発。何が問題なんだか
堺も自分たちで少しでも金出せばいいんだよ。口あけて待ってるだけで
批判だけ一人前にするようなやつを信用するわけ無いだろ
アンチは時系列すらねじまげるからなw
もう何年も前からの話しw
あと泉北みたいな価値の無いゴミよりトラックターミナルのほうが大事
どこかに押し付けてトラックを高値で売れば資金は何とかなる
143 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 14:51:37.57 ID:KO9c13wfO
元々万博の為に作られた線で万博中で採算とれて運賃が激安なんだよな
144 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 14:51:45.44 ID:6bArUKZEO
>>135 東京の猪瀬を見ても判る通り
職務権限が強大だから便宜と利害の誘惑を絶えず疑われる立場なのが
知事や市長などの行政首長の宿命。
1国会議員がその他大勢の中の1人に対して、行政の首長は その権限と権力だけで裁量出来る地位にあるから疑われる立場から逃れる事は出来ない。
地位を離れてから成功報酬を貰うのではないか?とかインサイダーで投機利益を得るのではないか?などは当たり前に疑われても仕方ない立場。
アホはお前だ
>>142 議会で否決されたから、それを理由に鉄道部門の即売却を認めて
ローンスターに鉄道を南海にすぐに売らせて780億ゲット。完璧な流れ。
グーグルで見るとわかる通り既に用地はあるんだよ
それなのに2Kmで600億・・
維新は何考えてるんだろう???
地下鉄作ったほうがマシな値段だな
泉北にとって値下げは悲願
箕面にとって延伸は悲願
やってほしいことなんて各地域にいくらでもある
じゃぁ、泉北がいい思いしたら、箕面はいつまで我慢すればいい?
こういう一部のエゴが住民のためという理論に摩り替えられるのはうんざりなんだよ
いやいや。大阪都構想はちゃんとやってもらいたいんだよ。ただしグランドデザインが
ふるすぎるんだっつの。これから先50年、北摂やら泉南はものすごい勢いでゴースト
タウン化するぞ。そんなところなんで再開発しようとすんだっつの。さっさと中心部に
集住させるべきだろう。各市がかってに我が街我が市の発展を企画してっから
ぜんぶがダメになってんだよ。壮絶な「自治体行政による衆愚政治」
>>148 落札720-780億円だったから、泉北とトラックターミナル切り離し
泉北高速鉄道だけでも120-180億円で売れるかもなw
今さら南海もその話はなしでとは言えないだろw
南海として他人に泉北高速鉄道取られたら中百舌鳥-地下鉄の客が増えて乗客減って困るから
いやいや参加したらしいが、本当は今のまま初乗り80円二重にとって客も囲い込める方が良いらしいけど。
>>144 何十年も前から言われていたことを、ことを急ぐとか抜かす知ったかバカアンチのおまえが何を言っても無駄。
生きてる価値ないししんだら?
>>111 三田線が和光市や朝霞市の外れに延長するようなもん。
そのため和光市が300億円出した感じ。
>>120 天王寺=上野は確定だな
上下逆だけど、環状線・阪和線の関係が、山手線・常磐線等だし
ハルカス=スカイツリー、天王寺動物園=上野動物園、新世界=浅草公園六区、スパワールド=ROXの銭湯
釜ヶ崎=山谷、飛田新地=吉原
梅田は東京駅と新宿駅の両方の特徴を感じられるかな??
でも、ATCとお台場じゃ月とスッポン。
153 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 14:54:36.39 ID:oOrMb+GL0
箕面森町方面の延伸を考えるなら、萱野乗り換えで一部を除いて完全運用分離でいいんじゃねー?
JR篠山口駅とか箱根登山鉄道の箱根湯本駅状態みたいに。萱野以北はとりあえずは単線でOK。
現状では茅野以北では平日昼間16分に1本だとモノレールサイズ1両が妥当だろうけれど、行き違い施設はフル規格10両運用対応にしておいて。
面白い車両開発と運用に期待ってところか。
>>145 泉北だけだと100億も価値無いだろうな
堺にとっては大事らしいからそれなりで押し付けて
堺自身の金で値下げさせたらいい
>>149 逆、北摂はどんどん人口が増えてるよw
大阪東部や市内からどんどん移動してきてるんじゃないの。
しかし建設費高いなあ
>>145 入札なしの随意契約が大型案件でできるか微妙。
南海、ローンスター以外も入札してるわけでそいつらになんて説明する?
それこそキックバックを疑われるし、訴えられる可能性もあるだろ
157 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 14:57:28.00 ID:6bArUKZEO
>>151 逆だバカ
今急ぐ理由が脆弱。 不自然だからリベートも疑われる
東京の猪瀬のインパクトは大阪でも無縁ではない。
158 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 14:57:36.10 ID:GRvTHsQ70
>>152 100億は箕面市の駅前整備と道路整備代も入ってる
それに地下線部分もあるから高くつくんだが
財政削減したら景気が悪くなるインフラ整備したら無駄ってか
アンチは文句言うだけで何にもしないね30年か何もしなかったくせに
それをやるって言った無駄批判か、批判だけの奴らは楽だね。
「悲願」だとか、もうそーいうのに付き合わせんなって。田舎に行ったヤツは
じぶんの失敗をじぶんで受け止めるべきだろう。なんで失敗したやつのために
わざわざ誰もすまなくなる場所に鉄道とおしてやる必要があるんだ?山の奥に。
>>152 箕面は高級住宅街だから、和光や朝霞とは全然違う。
アンチ > イナカガー
箕面 > 300億出すわ
これが真の実力差w
大阪市内から箕面に移住したヤツは失敗組、負け犬なんだよ。
おまえらは投資に失敗した。あきらめろ。おまえの住んでる場所
になんか、誰も住みたくねえんだよ。もっと便利な場所がうんと
安くなってきてるからな。
164 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 15:00:10.15 ID:fYFnY54W0
>>112 そりゃ電車通勤のサラリーマンにとっては全然違う
世の中には始発が設定されてる駅にしか住まないなんて言う人も結構居るのに
>>154 トラックターミナルと鉄道では倍くらいトラックターミナルの方が儲かっているはず
>>150 基本的に、鉄道だけで利益なんて高々知れてる。どこの鉄道会社だって本業だけじゃね
ましてや、高値+乗り継ぎ運賃まるまる値下げって・・・
初乗り運賃は、固定費費の均一化の目的もあるんだから、
単純にまるまるなんて無理。だから、トラックターミナルも一緒に売却したんだろう
その辺を無視して、大騒ぎして、全体をみずに、南海のほうが80円とか・・
じゃぁ、個別売却して、
本当に簡単に乗り継ぎ運賃全額下げられるの?と個人的には思うけどね
>>154 そのためには地元もちゃんと負担しないとね、今回だって箕面市が300億円負担するから
動き出した計画だし、堺市はほんと酷いよ料金安くしろって文句言うだけで
地元は一切何もしません口あけてるから料金下げて、大阪府民の財産が60億円損する
そんなの知るか初乗り80円なくなったら特じゃん、売却額安くても南海に売れ売れだからね。
南海が買っても初乗り80円なくなるだけで、南海は泉北ニュータウン再生のための追加投資なんか絶対しないだろうな。
>>157 いつまで知ったか押し通すのか知らんが、このスレでもおまえ以外はみんな昔から延伸要望出てるのはしってるんだが。
むしろ遅かったくらい。箕面が金だすっていってるのにこれが拙速とは?
ほらはやくそこの窓から飛び降りろってw
箕面市は競艇のアガリがくるから金持ってんやな。
自称独立国家な政令市様は300億だして泉北買い取らないのですかね?w
猿山な箕面市はポンと出せますがw
600億かけて延伸したって、人口はどんどん減少するしゴーストタウン化は止まらんぞ。
吹田や豊中、大阪市内だっていくらでも地価さがって安価な住宅が供給されてっからな。
おまえらが箕面に移住したときより、市街区のほうはよっぽど地価はさがってる。
172 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 15:05:36.84 ID:4AaYi20J0
>>169 一日一善の人もそうやけど昔は小松左京と西川キヨシの税金で今は上沼恵美子やろうw
もうちょっとのばして阪急千里線とどっかでくっついたらいいのに
せっかく延伸しても小野原には何のメリットもないな
箕面の市街地って横長すぎる
>>171 とまるだろ。北摂は大阪屈指の人気地区だし電車がくれば人は集まる。
市内で人気なんて福島梅田と天王寺区だけだろ
そういえば、西川きよしの家はあの近辺か
これはきっと、西川きよし利権だなw
>>171 泉北高速は単独じゃなくてOTKって会社の一部門だからな、泉北だけ考えればとてもじゃないが
料金なんか下げれない、鉄道の運賃は役所の審査があるから鉄道が勝手に決めれない
今のままなら当然今のまま高い料金に決まってる。
南海になったら安くなんるんじゃなく南海がとってる初乗り80円がなくなるだけ
中百舌鳥で乗り換える、あるいはその途中で降りる客には関係ない
堺まで難波まで行く客にはメリットがある。
堺市内から泉北行く人って少ないでしょ学生には今でも定期代の補助出てるから
初乗り80円下がったら堺市の補助がその分減るだけだと思う。
>>171 梅田、本町、難波、天王寺へ乗り換えなしで行けるというのは大きいと思うがな
>>176 西川邸はもっと東。歩いて行けることは行けるけど通えるほどではないなあ
阪急千里線とかとつながれば西川前駅がちょうど次の駅になるぐらいの距離かな
千里中央が豊中だってのは驚いたw
てっきり箕面市だと思っていたよ
豊中広すぎw
中央区界隈、本町界隈はいまオフィスビルがどんどん需要なくなって
ワンルームだとかファミリー用途のマンションに切り替わってる。
そもそもいまの人口に大阪市街区の領域は広すぎるんだよ。
地域名さえ気にしなきゃ生野や西成なんかはべらぼうに安い。
子供の教育熱が高いから吹田や豊中に人気があるだけで住むことだけ
考えれば大阪市内のほうが安い場所はやまほどある。
182 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 15:12:30.94 ID:urExDomw0
仁鶴師匠忘れたら怖いで…
183 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 15:12:54.95 ID:6bArUKZEO
今急ぐ理由と、僅かな距離に財政難で苦しむ大阪府が百億も大盤振る舞い理由が理解不能
普通にリベート絡みではないのか?と疑ってしまう。
緊急性が無い以上、府議会は承認せず、松井を怒らせる事が必要。
怒らせれば必ず本音をさらけ出してくる
そこから事の真贋を推し量っても遅くはない。
184 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 15:12:56.97 ID:4AaYi20J0
>>176 いやいや、大穴で浪速のモーツァルト利権かもw
>>175 住江ボートの開催権が箕面市だからな笹川さん様様だよ箕面はw
>>177 廃墟化が進む泉北ニュータウンと違って千里ニュータウンは民間主導の建て替えが進んで
人口減少に歯止めがかかって子供も増えてきてる、堺・泉北ニュータウンはどうするんだろうな
あそこに投資してくれる民間の開発会社があるのかな?
>>22 そのサイクルで言う「回収」は売却のことではないと思うんだが。
188 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 15:15:11.26 ID:urExDomw0
文枝「ワシは池田やから違うで!」
>>181 大阪の人間だから、生野や西成を単純にどうこう言わないし
生活するのに便利なのは確かだが
子供を持つ家庭ってのは、結局、郊外に出るのが大阪じゃ普通だし、その候補として
北急沿線が出てくるのも理解できるでしょ
需要がどうというなら、子育てができる町を目指してる、橋下の教育改革に期待したらいいんじゃない?
話はそれからだよ
泉北と比較してる人いるけど大阪市内に出る時間が違いすぎないか
これだと梅田まで直通で30分未満だろ
費用対効果はマイナスだろうから止めてほしいけど
>>183 まだ言ってんのか、おまえw
30年言い続けてまだ早いんだったら、何年やりゃいいんだ?百年か、ん?
千里は着々と再生が進んでいるな
御堂筋と高速道へのアクセスは強力だ
箕面も遅ればせながら御堂筋に参加
まず、全然急行じゃないのをなんとか
194 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 15:19:35.53 ID:6bArUKZEO
>>191 今急ぐ理由が全くない
財政難の府が拠出する百億の必要性も全くない
松井は信用ならない
人気のある場所に人口をあつめていく政策でいいんだよ。70年代の発想で
人口を散らそうとするな。箕面に住んでるやつは箕面が不便なら吹田や
豊中に住め。そんなカネがないっつうなら大阪市内のほうが吹田豊中より
安いぞ。売るならはやくだ。いまより高くなるなんて思うな。
196 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 15:20:39.78 ID:fYFnY54W0
>>181 車持ってるなら千里中央のあたりって大阪の真ん中より遙かに便利だよ
中国や名神のインターが目の前ですぐ高速に乗れるって結構大きい
北摂は、茨木に立命館キャンパス、吹田にガンバスタジアム、エキスポ跡地に三井の商業施設
箕面に北急延伸、ちょっとした再開発ブームw
西北じゃなく北摂に人口の比重が移るかもしれんな。
>>193 モノレールもそうだが路面電車に対して高速という名称が由来だからw
実際法的に免許は路面電車と同じ扱いw
>>194 財政難の府が高値で泉北売るのには反対の癖に何言ってんだw馬鹿さらして恥ずかしくないのかw
>>148 箕面がいい思いするから、泉北はガマンってなら、逆の意味で一部のエゴでしかないんじゃね?
201 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 15:24:15.49 ID:4AaYi20J0
>>196 後、伊丹空港も新大阪も20分くらいで行けるのも大きいなぁ。
202 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 15:24:19.99 ID:Sr2J8eql0
これを下手に強行すると集団行政訴訟を起こされるぞ
203 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 15:24:32.13 ID:fmeTrPxZ0
遠いならバスでええやろ
他の地域でもそうしてるで
>>200 我慢もくそも実際はサンセクの中では安い料金うえに、何十年も前に先に引いてもらっといてなに言ってんだ?
乞食かチョンかよw
>>201 将来的にリニアと関空メイン化も考えると
新大阪梅田へすぐに出られるこの延伸はどうしても必要だからな
箕面も泉北も両方ともイラン。そもそも論でいえば、いまどき大阪に
住んでる意味すらないんだぞ。土地持ちのヤツはそーいう危機感を
もって議会や行政に向かえ。50年後のゴーストタウンに鉄道を通して
舞洲の二の舞をおこなおうとするな。いまやろうとしているのこそ衆愚政だ
208 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 15:27:32.32 ID:6bArUKZEO
>>199 事業の継続安定性を考えた時、投機利殖の価値観で事業の消滅や行政による莫大な財政支出による買取が否定出来ない外資への売却は有り得ないって話
お前、頭の悪い地上げの不動産屋だろ
>>200 泉北は都市開発して、路線があるだろ?じゃぁまだ無い路線引くほう優先しちゃだめなの?
それとも、泉北は今から線路無くしてバスで移動でもする?
全体が同時に得をするなんてこと基本的にないんだよ
だから、有限な財産を順番に回して建設していきましょうってのが、
公共投資の考えなのに、安直に、値下げが足りないとかエゴ以外の何者でもない
別に利用者は損なんてしていない。単純に遠いだけ(いまどきあんな場所住みません)
>>206 箕面は口だけでなく300億円出す、堺は1円も出すのは嫌だと言って泉北高速が安くなるチャンスを潰した。
自分は大阪市内から北摂に越してきた者だけど、
ここの生活はすごく気に入ってる。
ただ最近大阪市内から評判を聞き付けたのか、
濃いい浪速系が引っ越して来るのがかなわん。
あえて言うが、お前ら来るなと言いたい。
バスの中でデカい声で話すな恥ずかしい。
212 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 15:29:37.09 ID:4AaYi20J0
>>204 それに一番目を付けたのが松下幸之助やなぁ。
ゆくゆくは伊丹廃港で跡地が副都心になると思って
モノレールも門真(パナ本社)-千中(パナホーム本社)-伊丹やもんなぁ。
箕面に住んでるヤツは吹田豊中に出てこい、泉北に住んでるヤツは
堺岸和田に出て来い。おまえらが30年前にやった決断は失敗だった。
あきらめろ。これからおまえらの住んでるところはどんどんゴーストタウン化する。
214 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 15:30:58.37 ID:Sr2J8eql0
財政難だと言いながら、緊急性や整合性の極めて乏しい話に百億を出すなど有り得ない。
府議会は松井に不信任を突きつけた方がいいぞ
勿論、こんな馬鹿げた支出は有り得ない。
>>208 泉北高速の事業が消滅?ローンスターが買ったら?そんなことしたらローンスターはただの大損じゃんw
働いたことないのかよw
216 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 15:32:04.69 ID:27CO7dwG0
やっとかよ
217 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 15:32:43.12 ID:oOrMb+GL0
>>146 トンネルの工費を yahoo で調べたら、たまたま引っかかったことで
>飛騨トンネルは 全長10712m で 総事業費は約1000億円でした。
>ですから 1m で 約930万円ほどですね。
なのが有りましたが、
それから見ると2Kmの「トンネルだけなら」 18.6億円✕トンネルの体積で約100億円くらい(?)
駅と路線の建設費用を考えても100億円かかるかかどうかで、600億円などありえないわ。
ただ非効率 gdgd 込みで、工費は100億円は必要だと思っていたほうがいい。
>>211 大大阪人の夢の住宅地を具現化したのが
千里とか箕面阪神間の郊外住宅地だったからなあ
後に全国で真似たものが大量にできた
>>217 あのさ、300億以外でやれたらとっくに箕面単体でやってるとか考えれないの?
220 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 15:35:40.00 ID:urExDomw0
>>213 北摂知らないんだろ?
箕面は箕面でいい場所なんだよ。吹田や豊中もそう。
あんた発想が古いと言うか、死にかけの左巻きみたいだな。
221 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 15:35:41.38 ID:CD4eoBvT0
新船場南橋(バス停)おわた
地元民、正直要るか?
千中でよくね?
223 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 15:36:25.37 ID:6bArUKZEO
>>215 馬鹿につける薬はないな
採算性が採れない時に、住民を人質にしていきなり事業運用を中止すると言い出して、行政側に肩代わりさせるとか様々なやり方が想定内。
社会インフラを維持管理するプロではなく、利殖利益を維持管理するプロ。
何でもありの世界。
まだまだオムツは脱げないなお前は
224 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 15:36:55.16 ID:oOrMb+GL0
>>219 gdgd だけで 200億を超えているかもw
大阪府はカジノの胴元やりたいから。
財政難の状況は願ったり叶ったり。
カジノは南大阪に作れよ。
>>227 外資だからというだけで拒否した南部に
外資主導のカジノが行く訳無いだろ
>>221 株買い占めて、取締役に入れろ配当増やせといちゃもん付けて株高値で売り抜ける
グリーンメーラーの投資ファンドと評価の低い事業や資産買収して再生して
価値高めてから売る再生型の投資ファンドとの違い知らない田舎もんなんでしょ。
USJだって外資に買収されてからパークが蘇って450億円かけてハリーポッター作ってる
その資金は香港の投資会社が250億円出資。
lこうやってお金を呼び込むから発展する、国がとにかく必死に金かけてくれる東京と大阪は違う
大阪だけの金じゃ発展出来ないしその金もない、だったら外資に来てもらって大阪に投資してもらわないと
いったいどうしろっていうのか・・・・・再生型のファンドはとにかく買収した資産や事業の価値上げるために
必死になるよ、その外資否定しちゃったらもう終わりだ。
泉北ニュータウン造成、泉北高速鉄道開通が約40年前だから
北摂民はずっと辛酸なめこで割食ってたんだな
泉北高速を少しでも高く売ってモノレール延伸することには大賛成
南海も堺市和泉市も大阪全体のためにケチるなよと
多摩や千中でうまくいったからって野放図にあちこちでやって失敗してるだけだろ。
それに踊らされたということはすでに理解してるはずだ。君らは投資に失敗したんだよ。
箕面なんかオワコンの町にカネを投入する余地など無い。土地に値段がついている
うちにさっさと馬鹿におしつけて大阪市内、吹田豊中にもどってきなさい。
232 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 15:41:11.97 ID:urExDomw0
>>222 北摂育ちだけど欲しいよ。
箕面、マイブームだから嬉しいけどなw
>>230 堺は泉北だけでなく府が事業化した
臨界工業地帯という凄まじく大規模なおいしい思いをしてるw
あいつらは調子に乗りすぎた
モノレールって馬鹿高いから黒字で
償還できるからその内安くなるんじゃなかったのか
延伸とかされたら馬鹿高いままにされそう
>>79 すごいバカだな
千中からの延伸は計画中が決定
黒字営業の泉北は優良として高値で売れるうちに売れば他の発展に繋げられる
あと、堺最近政令指定都市に昇格
そこに府営の企業が入ってたらやりにくいから民営化して好きにやらせた方がお得
236 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 15:46:06.71 ID:mAACBJC90
箕面市長のブログによると、延伸の資金にはこれまでの積立金約31億円を
除いては、競艇の収益金のみを充てるらしい。
これからそんなにずっと収益を挙げられ続けられるのかな。
なにしろ、循環器病センターの誘致では、新船場地区が唯一可能性があると
評価されていると今年初めに自信満々で言っていた人だから、どうもあまり
信用できない気もする。
>>231 どうも、箕面萱野近辺をどこかの狸がすんでるような地域と勘違いしてるようだが
本当に大阪の人間か?吹田豊中に住めって・・かなり見当違いな事いってるだろ
171と新御堂が交差する点が失敗なら、大阪全部失敗だよ。物流考えれば近畿終了か?
南側の終点も泉北高速鉄道とつないでください
臨界×
臨海○
だなw
原発になってしまうw
240 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 15:49:28.49 ID:6bArUKZEO
>>229 外資依存など終わったらいいんだよ
債務国で国力の乏しい国ならともかく、 債権国で国民は金を持っている。
介護と生活の調和や老後生活の充実を謳ったシルバーランドを伊丹を廃港にして作り、全国から入園者を集めたり
富の大半を占める高齢者をパチンコ以外の必須有料社会インフラに誘い込めばいいんだ。
241 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 15:49:57.60 ID:27CO7dwG0
で、いつ完成するの?
まあ箕面にとっては悲願だろうな、まさか171沿いが交通一等地になるとはな
住民はあきらめてたと思うが、今頃大喜びしてるんだろうな、バス乗って千中や茨木に行かなくてもいいわけだから
243 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2013/12/19(木) 15:51:15.53 ID:yLnYFLWxO
関東だと港北ニュータウンあたりが世田谷に
あるみたいな感じか
北大阪急行が伸びるっていうのは
地元民にとってはもう都市伝説みたいなものだったから、いまいち信じられない。
実際子供の頃から聞かされてきて、もういい歳だからなー。
これでSSOK(今はジェット)とかももう少しマシになるかね。
いつも千里中央までバスかタクシーに乗って出てたから嬉しいわ
とりあえず、今年度本予算には、財源無いから間に合わないでしょ
泉北売れるのいつになるかなぁ〜〜短くて半年、
否決されたから、鉄道とトラックターミナル分割で、一から調整しなおし、3年ぐらいかかるんじゃないの
>>238 堺は独立なのでもうそこまでの構想が出てくることはない
諦めて
247 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 15:53:31.28 ID:bw1LqDUC0
たったの2キロ伸ばすだけで30年もゴタつくとか異常だな、東京なら2.3年で判子押すレベルだろ
大阪万博の交通アクセスだったんだっけ
高速道路予定地に線路引いて万博会場までつなげて
用が済んだらその部分だけ線路剥がして高速道路作った
万博輸送で混雑するから新車大量に投入して万博輸送を乗り切り
用が済んだら必要以上の車両は中古車として売却
(いわゆる「普通の電車」だったからできたこと。リニモみたいに特殊なやつでは通用しない)
大阪府のばあい、関空という大失敗がまずあってだな。
大失敗をやらかしたから中失敗をやらずに済んだともいえる。
従来のバス利用者が電車に移るだけだしな
箕面は将来も人気落ちないだろうし今くらいの田舎がいい
マジな話、大阪は南も北も大阪って事にしとけば
北部の金を南部に使えたんだよ。ほんとこの前の堺市は最低だった
政令指定都市とか、独自運営ってのは、メリットと共にデメリツトも生む
そこを示さずに、堺市がつぶされるって・・・あんた堺市も大阪でしょうに
大阪市と大阪府の関係を嫌ってほど見てきたら、大阪市が、自分たちのところは
大阪府にかかわるなってよく主張してたでしょ。あれ回避するためには
大阪府が堺市にかかわらないしかないでしょうに
>>248 ことあるたびに国がケツを持ってくれる東京と
ほとんどを自力で成し遂げないといけない大阪の違い
そこに堺が大いなる勘違いで暴走したのが今
>>242 すでに(仮)と書かれた駅はできてるから、いつできるか待ってただけだと思うよ
東京の人はまず地下鉄に乗って、山手線に乗り継ぐみたいな感じだけど
大阪は一戸建ての家の人は主要な駅までバスに乗って、そこから電車に乗って会社に通う
みたいな感じ
>>222 船場住民だから出来たら嬉しいけど、そう簡単に話が進むとは思えないって感じです。
大阪という都市圏の存在意義そのものが問われているっつうのに、地域住民の
福利向上のためにペイできるはずのない事業など開始する余裕などない。
箕面でうまれた子供の半分はしょうらい箕面にもどらないぞ。
大阪で1番民度の高い路線
258 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 16:01:09.71 ID:AZTELlI1O
二キロで六百億円か
高いんだか安いんだかさっぱり分からない
だれかが儲かるんだな
>>252 民度の低さを再認識できたので収穫だった
>>255 もう設計も終わってる
合意して工事をスタートさせるだけの段階
>>10 30年ぐらい前に住んでいたけど
当時北千里から北に伸びるって噂があった。
団地も閑散としているみたいだし、もうないだろうね。
262 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 16:03:09.49 ID:IXU5q9Qy0
北のほうばかりの開発が進み、南の鉄道インフラの開発がまるで進まない。
実に腹立たしいわ。
>>253 まったくだ・・・・
>>258 新線は法規制でどうしても高くなる
新線部分はホームドア等の設置が義務づけられてるし
バリアフリー法でエレベーターやエスカレーターの設置も義務づけられてる(既設駅も努力義務)
そして踏切の新設が原則認められないので、高架か地下線になるので建設費がかさむ
264 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 16:06:18.14 ID:6l6jUZLR0
>>252 今回の箕面の案件なんかみたいに、地域の箕面と大阪府が話し合ってインフラを
整備する、という方針ならば、誰もが納得するんだよね。
堺市みたいに、自分たちは政令指定都市だから口出しするな、大阪府は金をよこせ
府民なんだから、口を出させろ、これではまとまるものもまとまらない。
支線作って池田まで伸ばして下さいお願いします
>>262 しかも南の三セクはハゲタカに身売り予定。
北高南低だな。
267 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 16:09:51.48 ID:fmeTrPxZ0
>>271 池田はしらんが、ときわ台の住人はどうするんだろう?やっぱ能勢電利用続けるのか?
バス乗って箕面グリーントンネル通って171の北急の駅使った方が便利かも
能勢電利用の奴が飲み会10時なったら立ち去って行くの見送るのが可哀想だったw
今も能勢電の終電って早いのか
269 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 16:13:07.63 ID:i/H2peXf0
>>243 上の方で誰かが書いていたけど、関東だと田園都市線→半蔵門線→東武伊勢崎線のイメージに近いんだと思うよ。
丘陵地帯のやや上品な郊外から始まって、繁華街やオフィス街を抜けて、あまり上品でない平地の郊外へ至る。
中百舌鳥の先には直結ではないが泉北高速鉄道が有るので、通しで考えればそんな感じになる。
そんなへんぴな場所に住むほうが悪い
堺のおバカには臨海工業地帯も無駄だったな
増長させるだけだった
白鳥まで延伸すれば、公園に住んでいる山本太郎も喜ぶんじゃない?
273 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 16:17:34.63 ID:fmeTrPxZ0
北急もローンスターに売ろう
274 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 16:17:35.40 ID:M4HcFKWF0
泉北高速鉄道の売却に失敗したら
自動的にこっちも失敗するから
すでに無理じゃね?
府議会も過半数割れしちゃったし。
ローンスターにしても東大阪のトラックヤードが本命だったわけだから
そもそも泉北線なんか誰もイラネーんだよ。おそらくほんとは南海もな。
276 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 16:20:14.02 ID:51dx6rEh0
2キロで600億wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
LRTで良いやろwwwwwwwww
277 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 16:22:15.63 ID:J/KYT5Iu0
12月19日(木)
16時「滋賀県庁前脱原発座り込みアクション」中継。
http://ustre.am/zApM 20時「日本アーティスト有意識者会議(NAU)第11回放送」 中継。出演:三宅洋平氏・岡本俊浩氏
http://ustre.am/ShPV 2013年12月7日 (最終ツイート)
2013年9月2日 なんか近くの文字が見づらい。。。まさか老眼来た?!
2013年8月14日 う〜。。。微妙な頭痛がなかなかとれない。。。完全に目からだなぁ。。。
2013年8月6日 左の奥歯が音立てて欠けた…
2013年5月28日 落とした物を拾おうとして、ちゃんとつかんだつもりがそれすら落とす。
2013年4月29日 最近いくら寝ても疲れが取れん... 歳かな…
2013年4月11日 へんな頭痛が始まった…のどの詰まった感じも取れないし…
2012年12月10日 昨晩仕事中、変な頭痛するな〜…と思ってたら突然鼻血が... 。
2012年6月2日 何だろうこの気分の優れなさ...
2012年5月22日 まぁ、手遅れになる前に見つかって良かったと思おう。
2012年5月22日 げっ!なんか急に鼻血が..
2011年8月24日 なんか血圧上がってきたのか動悸がして頭くらくらする…
2011年8月11日 "o(-_-;*) ウゥム…遂に「高血圧の疑い」と診断されちゃった…
2011年7月28日 "o(-_-;*) ウゥム… 左の下っ腹がなんか痛む… ここ、腸かな?
2011年4月8日 "o(-_-;*) ウゥム… さっきから変な動悸が止まらない…
2011年4月5日 あぁ… なんか胃が痛いし首の後ろ張ってるし…
2011年3月15日 原発事故について色々調べてみた
結局のところ、今回の事故で最悪の事態が起こった場合でも、
周辺環境や人体への影響はほぼ無いようですねぇ
因みに恐らく被害が及ぶ範囲は半径20km圏内
要は最悪のケースも考え避難勧告出した政府の判断は正しいと言う事b
すごい。死に向かって進んでいくtweet。やはり、バカは死ななきゃ治らないということ。
若手アニメ作画監督(39歳)が脳梗塞で急逝
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/412277860691230720
278 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 16:24:43.18 ID:M4HcFKWF0
>>276 >2キロで600億ww
どうせ工事やる土建屋は
松井知事の系列なんだろ?
なんでこんなに高いのかだけは府議会で追及してほしいなw
どうしても高いのならしょうがないけど、理由が知りたいよ
280 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 16:25:09.47 ID:bUorlBNsO
>>269 田園都市線が上品だと?
たんなる辺鄙な田舎だろ
伊勢崎線もカオスだが
281 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 16:26:29.01 ID:TNCA4Xot0
たっけぇなww
クッソジャップぼったくりすぎwww
283 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 16:32:53.91 ID:i/H2peXf0
>>280 「やや」と書いたでしょ。首都圏で北摂に似ているのは田園都市線か東横線だろう。
反対側の北千住や越谷辺りはガラの悪さで堺に近いものがある。
284 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 16:34:16.08 ID:oOrMb+GL0
>>268 ときわ台−箕面森町−千里中央の阪急バス路線の新設+阪急と北大阪急行の経済連携
で、ときわ台付近の住民の千里中央経由の供給と経済効果の目はわずかに出てきました。
285 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 16:35:21.98 ID:M4HcFKWF0
否決されたことより
除名で過半数割れ起こしたことのほうが
ヤバいんだけどね
>171 誰がそんなスラムに好んで住むかwww
287 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 16:36:30.99 ID:znE4WRbr0
京阪を難波梅田に伸ばして欲しいのだが
288 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 16:38:38.28 ID:M8+JqOSP0
>>130 あそこ「はくしま」「はくのしま」どっちなん?
住所は前者でバス停は後者だよね
これは条例と違って予算措置だから過半数いらない
否決されても再議すれば三分の二の反対なんか集まんないから
年内締結したらも着工決定。
>>280 あの通勤ラッシュの中で上品に振る舞っていられないよなw
>>287 御堂筋線にのりかえようず^^^
あるけブタ^^^^^
292 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 16:45:06.68 ID:+VF1bAvh0
>>4 俺もかつてはそれを期待したんだ
その先に、封印された万博公園の地下駅が眠ってるんじゃないかってな
でも残念ながら、万博公園は地上駅だったんだ
レールを上げた跡地には、今は中国道(高速道路)が走っている
千里中央駅の終点の先、その扉を開けたところで
よくて名残りの留置線か、物置かなんかだと思う
ところで関係ないけど、今は大阪モノレールが走る中国道沿いの南側
万博当時には、その対岸を場内モノレールが走ってたんだよな……
293 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 16:45:07.56 ID:D5h6EjWO0
>>21 千中から梅田行くのそんな時間かからんしな
もっと近場には江坂もあるし
>292 昔TVでやってたじょーーー結構先まであったようなきがするじょーー
295 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 16:50:03.93 ID:COIEcDdt0
296 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 16:50:08.13 ID:D5h6EjWO0
吹田豊中あたりまでは大阪市に接した衛星都市だからそこまで不便なイメージ無いんだけど
箕面は電車では乗り換えしないと行けない僻地イメージだったけどこれで改善されるんだろうか
いいけど200億くらいで済まして残りでカジノ作るとかしたほうがよくね?
どんだけ豪華な路線にする気なんだろう
299 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 16:53:38.26 ID:9kjBTJYX0
延伸はいいけど、現座の格安運賃が他社同等まで引き上げられそうだな
300 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 16:56:57.82 ID:D5h6EjWO0
後モノレールを外環状線みたいな感じで東大阪や堺方面にぐるっと伸ばしたら
わざわざ大阪市内に出ないでも互いに移動できるようになって便利かもしれん
>>300 堺のおバカはモノレールいらないと火病起こし始めてるので延ばす必要は無い
302 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 16:59:45.03 ID:urExDomw0
>>296 高級住宅地ってある意味僻地なんだよな。
金持ちは車でなんとでもなるから。
便利なとこって、貧乏でも電車で行けるからさ。
303 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 17:02:39.86 ID:V4ypvTgd0
イオンも金出せばいいのに
千中には銀行やら銀行の計算機センターやらが多かったイメージがある
あと、田村書店
305 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 17:07:41.16 ID:MJgjjDRuP
もっとドーンと亀岡あたりまで…
306 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 17:07:50.29 ID:+VF1bAvh0
>>302 金持ちじゃないが恵まれてるとは思う、未来の沿線住民
徒歩10分で千里中央だが、平日はR171沿いの会社へ自家用車通勤
近くに駅ができれば交通量も増えるだろうし、そこは嫌っちゃ嫌だな
電車一本で千里中央に出られたところで
南茨木or新大阪から大回りしないと、会社へ行けないのは変わらんしな
>>300 阪急京都線に連絡するのが南茨木駅ってのが中途半端な気がする
そんなことより、エキスポ跡地に三井のでかい複合商業施設ができることになって
中環が吹田インター以東から激混みになりそうなのが嫌
エキスポへのルートって少なすぎるからほんまやばい
309 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 17:14:28.20 ID:+VF1bAvh0
>>307 南茨木は急行停車駅になってなかったっけ?
代替通勤経路なのに、もう数年乗ってないな
310 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 17:17:15.23 ID:D5h6EjWO0
>>308 ガンバも新スタになって動員上がるかもしれないから更に混むで
>>293 江坂もなぁ、一時ほどの勢いが無い感じがする
久しぶりにハンズ行ったら3階にしまむらが入ってたのには泣けてきた
>>114 ああ、千中の駅の少し手前に万博中央ロに行く分岐があるんだ。
あそこに入って行くと過去にもどれるらしい。
313 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 17:25:24.06 ID:D5h6EjWO0
>>311 あそこはバブルの遺産的な感じで中途半端な開発で終わったのが痛いな
バブルが続いてたら第二の天王寺や京橋ぐらいの規模になってたかもしれないから勿体無かった
ハンズは昔は大阪には江坂しか無かったから需要あったけど
今は梅田にも心斎橋にもあるから地元民以外はわざわざ来ないだろうから寂れるのは仕方がないのな
314 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 17:25:56.88 ID:344wJSbw0
東京見たく道路特定財源をぶっこんだりしないのか
>>260 まー、あと1駅2駅くらいは伸ばせる余裕はあるもんねぇ。
もう今はモノレールが旧大阪外語大まで伸びたし、もう無いだろうね。
北大阪急行ってあんな安い運賃でよくやっていけてるなって思う
初乗り80円って安すぎだろ
このせいで80円なくなったら嫌だな
>>21 この延伸が実現したら余計に客を奪われるだけだろ
>>313 江坂はすたれたね
ネットで変わったものがかえるご時勢に、
ハンズ自体が終わってると思うが、江坂のハンズはひどいからな
専門用品のエリア削って、どこにでも売ってるような雑貨ばっかり
昔は、特殊な商品を急に買いたいときに重宝する店だったけど、あれじゃねぇ
ハンズメッセもどんどん質悪くなる。
>>319 ハンズはバイヤーが変わってつまらなくなったね。
昔はちいさなネジひとつでも、ハンズなら見つかったけど、今はただの雑貨屋だもんな。
321 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 17:43:19.69 ID:D5h6EjWO0
>>317 安いけど逆に御堂筋線が高過ぎる
初乗り200円とか死ぬべき
JR環状線だと初乗り120円、大阪天王寺で190円なのに
御堂筋線だと270円
322 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 17:45:30.09 ID:av6dJp/f0
万博まであった路線はどうなったんだろ
>>320 急ぎで必要なもので特殊なのは、倍の値段してても買うんだよね
一般人からすれば、ふざけるな!って値段でも、それ探すのに駆けずり回るのに比べれば・・
そういう、わくわく感や、ここなら必ずあるって感じが無くなった。
まぁ他の店も大して変わらないけどね
324 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 17:47:23.46 ID:wtV0udFF0
2キロって、自転車で10分もかからんやないか!
>>324 かやのから千里中央まで10分でたどり着いたものには・・とかいっても
普通のやつはやらん。
327 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 17:54:25.38 ID:57q7eLhF0
>>317 大阪万博から数年である程度設備投資費用が
回収できたんじゃなかったかな
328 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 17:54:36.18 ID:D5h6EjWO0
箕面七不思議
昔からベッドタウンとして開発がどんどん進んでるのに
人口がほとんど変わっていない
>>240 そういう事業が金になる優良事業ならとっくに民間がやってると思わんのが引きこもりの悲しいサガやなw
332 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 18:03:34.12 ID:S7Q+/As+0
萱野はイオンできて結構良くなったよ
109シネマあるし
335 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 18:06:43.38 ID:5sKnL8Zd0
緑地公園に住んでいたから懐かしいな。
北大阪急行から御堂筋線では、
「千鳥まんじゅうの千鳥屋」
「痴漢は犯罪です」
のナレーションが印象に残っている。
>>333 夜だからあんま分からんけどある程度は開発されてるな
箕面船場だけでもいいかもしれんが
折角伸ばすならもう一つ作っておこうって感じかな
千中の駅から北に延長するのはいいんだけど、ヤマダ電機のビルの間を北上して、北に位置する団地をぶっ壊すのかな( ・ω・)y─┛〜〜
>>338 普通に地下でしょ
団地壊されたらたまらんぞ。あれ公団でしょ
>>320 バイヤーが変わったのか
ロフトができるまではすごい魅力的な
場所だった
今は死にかけだね
341 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 18:12:58.30 ID:ZhMVhTN20
道路の真ん中を走っている電車でしょ。
延長する分も道路の真ん中を走らせるのかな。
車がUターンしたい場合はどうやっているの?
みのめん?
344 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 18:18:24.02 ID:54411A2NO
>>313 て言うか、江坂までは地下鉄のみ運賃で乗れるから、
ケチな浪速住民が環境の良さだけを享受しようと引っ越してきて
一気に環境が悪くなったんだよ。
345 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 18:18:29.42 ID:S7Q+/As+0
本町から船場の問屋機能を移転したのに長年陸の孤島に
なってたからなあ
本来ならバブル期に一気に開業させておくべきだったのに
動画じゃなくて普通にグーグルマップで写真見ればいいだろw
348 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 18:26:09.93 ID:D5h6EjWO0
>>342 わざわざどうも
イオンとか大型商業施設あって住民は多そうだから需要あるのかもね
地上に駅作るスペース無さそうからちょっと離れた所に作るか地下になるのかな
中津から千中まで地上を楽しめる電車なのに地下はちょっと残念
>>346 繊維団地にマンションやらパチンコ屋ができるようになって崩壊しかけだからな
でも交通の便が良くなったら逆に一気にマンション建設ラッシュになるかもw
今は交通の便が不便で住宅需要もないけど商業地で容積率甘いから高層マンションが建つ。
350 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 18:28:33.53 ID:cOyCMmpm0
で、結局ドン突き白島は、はくしま、はくのしま、どっちよ?( ・´ω・`)
ググルと「はくしま」みたいだけどラジオの道路交通情報では確かに
「はくのしま」って言ってたよ。
とにかく千中が地下駅で地上に出るまでが建設に金がかかる新船場で地上駅になるから
そこからは建設コストが安くなるので今は2駅でもいいでしょ、とにかく地下の千中から
電車を地上に上げないと延伸がままならない。
この勢いで阪急北千里線も延長しろよ(´・ω・`)
353 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 18:35:15.98 ID:54RIFOi0O
北大阪の封印がとけるな
塩漬けの府所有地も日の目を浴びる
355 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 18:38:13.20 ID:54411A2NO
嫁は梅田に出る以外は大阪市内に興味ないしなぁ。
行くたびに嫌な思いをするだけだって、大阪市内に出るのは嫌がってる。
北摂から出たくないらしいから北急で箕面まで行けるのは喜ぶと思う。
>>352 箕面から千里線まで無理やりつなげるとか?
357 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2013/12/19(木) 18:38:40.99 ID:yLnYFLWxO
船場っていうから海の手かと思ったら山じゃんか
358 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 18:41:14.00 ID:fcawNYPi0
千里中央の埴生の宿ってまだ流れてるのかな。
結構わくわくするメロディーだった覚えがある。
360 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 18:43:06.93 ID:FwgX1xfiP
>>357 古代はこのあたりが船着き場だったんだよ。
361 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 18:48:02.20 ID:lP66F7oNO
淡路駅も高架が進んでるよ
362 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 18:52:19.73 ID:urExDomw0
>>356 宝塚線と今津線みたいに繋げて、
箕面線→宝塚線→千里線で環状してくれたらいいのにw
環状が無理やったら、箕面→北千里→茨木市を繋ぐとかね。
2キロ延長で600億円っていくらなんでも高すぎるだろ?
茨木住民だが新しい交通網欲しいと思ったことないな
電車も車も便利で自家用ジェットとかヘリ用の空港ぐらいか
でもそれ持ってないからいらないし
365 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 19:02:49.82 ID:u/+YWvb10
箕面市=ずっと我慢し続けてきて約半分の300億円自腹を切る
日本屈指の高所得者シティ
堺市=優遇されて40年も前に鉄道を引いてもらっていて
1円たりとも自腹は切りません
堺市は独自でやっていきます!と選挙時の維新との協定を裏切る市長
の二つの市か・・・大阪府はどうしてこんなに北と南でいろいろちがうの?
分断工作チョン臭いよ
ヴィソラの市営駐車場と隣のかやの広場が駅になるみたいだなあ。駅徒歩圏内に住みたいけど、高くなりそうだなあ。
>>364 じゃあ訂正。
箕面と北千里を繋いで欲しいな〜。
369 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 19:08:16.34 ID:qNJN2KBl0
何か開発の話になると府北部ばかりだな。
南部の人はよく怒らないもんやな。
>>369 あの〜、関空って超巨大プロジェクトはどちらでしたか…?
>>369 りんくうタウンって言ってね5000億円以上ぶちこんだけど不良債権化して
大阪府の財政ボロボロにしたとこがあるんだけで北部の人間はどうしたらいいと思う?
怒るだけで足りるかな?
372 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 19:17:03.91 ID:Nge3EypIO
>>358 「赤土で壁作った粗末な我が家」って意味だから
千里のイメージとは真逆なんだけどねw
373 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 19:19:01.48 ID:t66NRjPrO
自動車は税金値上げすんのに公共交通は税金注入とかアンバランス
>>15 萱野だけだと思ってたら、箕面船場にも新駅が・・・
家から歩いて5分。
超ラッキーw
>>374 羨ましいわいw
…でも固定資産税上がるんちゃうか?w
船場の駅って、新御堂筋の信号がない真ん中の道の地下にできるんだよな?
めっちゃ深いなー
あの辺地盤がしっかりしてるから、トンネル掘るのも大変そう
ttp//osaka-salon2.up.n.seesaa.net/osaka-salon2/js/danmen.jpg?d=a1
379 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 19:30:29.85 ID:Ab3LOXeY0
北大阪急行、略して北阪急。
380 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 19:32:50.29 ID:D5h6EjWO0
北急の電車のポールスターに乗れた時のラッキー感かなりあるよな
阪急なせいか御堂筋線の電車より高級感がある
>>380 それは北急あるあるだなw
御堂筋線は大動脈の上、その辺を意識して、
市営交通は上級新型車両を配置してるねんけどねw
>>371 泉北高速鉄道も建設に400億ぐらいかかってる
堺泉北臨海工業地帯は2000億ぐらい?
りんくうのその5000億含めると最低でも7400億ぐらい投入されてるな
それでいてあの民度はもうどうしようもないだろうなw
383 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 19:45:11.07 ID:lQwul23d0
税収源 北部>>>>>南部
開発 今回は北部のお話だけど基本的には南部優遇
で現在
南部ファビョってんのかw
大阪府における南北問題は
日本における声のでかい地方による都市部の税収食い散らかし問題や
韓国中国による日本へのたかりといっしょだな
大阪府の南部はもっと活かせる事一杯あるのに、といつも思う。もったいない。
いい人も一杯いる。地縁血縁が濃すぎるのかな?
そういう意味では「大阪市内」の南部よりはずっといいよ。
あの辺はすごすぎる。
でも阿倍野辺りの狭い範囲に住んでる昔からの真っ当な人が、
一体どうやって暮らしてるのか不思議に思う…
千里中央駅の2キロ北って、
北摂で2番目に規模のでかい部落
所詮は同和利権だよ。
こんなニュース
堺なんか江戸時代以前に終わった都市
衰退しまくってたところに大和川の開削でトドメを刺されて完全消滅して
以降大大阪に関してはかすりもしていない
郊外住宅地とニュータウンの開発で一瞬名前が出たことがあるぐらいで
もはやただのベッドタウンなんだがプライドだけは一人前に立派というw
>>386 何十年もかかってるのに童話利権って…w
389 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 19:58:44.98 ID:D5h6EjWO0
>>386 今里筋線って絶対同和利権だよな
大阪の主要ターミナル駅一つも通らないとか逆に凄い
>>365 あの狸の地方行政のキャリアがありすぎたのが災いした
自治労にうまくとりこまれたな
そういえば、ヴィソラの所ってモロ活断層だよね。有馬高槻構造線。
千中から171にかけて大きく下がっているのも活断層だから。
そんな所に南北に高架を通して大丈夫なんだろうかという気がするが。
これ、箕面の現市長が公約に掲げて強力に推し進めてんだけど、実はすでに市の他のインフラ整備の削減とかの影響が出てる。
鉄道ができる代わりに、水道や道路などの他のインフラ悲惨な事になるだろうな。
箕面市民、ご愁傷様w
住民説明会のパンフレットには、市の負担額は約70〜80億円で、
これまでの積み立て金があるので残るは40〜50億円だと書いてあったようだ。
それがいきなり負担額300億円にされて、それでも市民は賛成するのかなあ。
まあ、あの強引な市長なら、なんだかんだと言って押し切りそうだけど。
394 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 21:01:18.88 ID:urExDomw0
395 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 21:04:48.90 ID:VVV0c1XB0
箕面の滝の水が止まったというニュースがあったけどどうなったの?(´・ω・`)
397 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 21:09:27.21 ID:Okb1+XrU0
>>383 大阪南部に空港作ったせいで大阪の経済はボロボロ。
398 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 21:10:45.13 ID:9qhglTCh0
トンネルの自動車道を半分にして箕面新町まで伸ばさないと
萱野中央止まりだとあまり意味ないなあ
いずれにしろ箕面市の中心は新箕面に変わってきそう
北大阪ネオポリスまで開通するのはいつの日か
>>394 循環器病センターを強引に新船場に誘致しようとしていたからね。
今建っている建物を立ち退かせてまで誘致しようとしていたが、
提示する条件が二転三転したりで、結局吹田駅隣に決定。
それに対して箕面の市長は、移転先選定プロセスが不透明だ、
出来の疑念が拭えないとしてさんざん抗議していた。
立ち退きと北大阪急行の順延が前提の新船場よりも、
すでに更地状態の吹田の方が適切だとは誰の目にも明らかと思ったが。
402 :
401:2013/12/19(木) 21:31:30.02 ID:mAACBJC90
スマン
×出来
○出来レース
>>313 江坂は、ミスド・ダスキンの本社はまだあるのかな?
かつてはローソンの本社もありました。
江坂は天王寺や京橋と異なり、交差駅で無いからな。
箕面の市長はちょっとおかしい
娘の学校の卒業式に『来賓』として出席・・・
いや、市立中学校の卒業式なんだから市長は来賓じゃなくて主催者だろ
>>401 循環器病院に目を付けるなんて、中央絡みの人かなと思ったけど、
官僚上がりの若い人なんだね。
中々やり手っぽいね。
循環器は困るけどw、北摂好きなんで箕面は頑張って欲しい。いいとこだし。
とりあえずチョンが狙ってるから気をつけて。
407 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 21:53:08.23 ID:51dx6rEh0
初乗り220円になるのなw
北大阪高額鉄道にwww
409 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 21:55:50.20 ID:zkssbJPe0
>>389 元々上新庄を起点にするはずが、某団体の圧力で某団地付近が起点と
なってしまった経緯があるからな。
>>321梅田天王寺が270円ってwww凶悪な高さだな。
東京メトロなら中野から浦安。
京王なら渋谷から分倍河原まで行って270円だぜ。
411 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 21:59:19.07 ID:51dx6rEh0
今里筋線なんか、ほんまLRT路線やろ
需供も使いやすさも
ローコストでぴったりやったやろ
他もさ、鉄道行政は先ずJR私鉄地下鉄の相互乗り入れ路線を実現する問題からやれよ
>>405 いやいや、どこまで行っても来賓でしょ
教育行政の責任は教育委員会だし・・
どこでも来賓だとおもいますよ。箕面は中学少ないから出席できるんでしょうね
箕面市のHPにある 「北大阪急行線延伸整備計画深度化(案)
概要版(平成20、21年度 )」によると、延伸部分のみ、北大阪急行の
運賃体系にさらに60円〜70円加算することを想定しているようだ。
加算運賃が60円だと、始発の新箕面から千中まで170円、
梅田までは450円になる。
ただし、千中から梅田方面に乗る場合は現行通りで、
延伸部分のみ割高になるということらしい。
414 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 22:10:40.01 ID:4AaYi20J0
>>404 まだダスキン本社はあるよ。
江坂は昔ダイエーグループの本社もあってアホほどローソンあったしねぇw
後、大同生命の本社もあったなぁ。
今はまだ♪ブタブタ子豚〜のエースコックの本社があるw
415 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 22:14:24.41 ID:ks3EP+4G0
即刻とりけすべき!!知事が思いつきで何でもかんでもやったら府民は迷惑
千里中央がターミナルじゃなくなったら大変、船場なんか歩くかバスで行け
>>414 かつてのSNK本社の事も
KOF’94〜96で当時の江坂がまるごと背景画として見られる
417 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 22:21:13.10 ID:4AaYi20J0
>>416 ハンズを超え上新を超えSNKのゲームかぁw
ハンズの前にはフォルクスに次の交差点にはローソンの嵐w
418 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 22:24:13.22 ID:+PNyGjrf0
箕面スパーガーデン大歓喜。
>>418 スパーガーデンも変わったからなぁ
旧箕面市街エリアはあれ以上は無理
>>82 あそこは旧華族の家だ。
麻田藩領主の子孫がお住まいだよ。
北大阪急行って 大阪万博の時に予想以上の乗客で一瞬にして建設費を償還してしまったんだろ?
おカネなんてありあまってるんじゃねえの??
>352 延伸方向の土地に住宅建ったりしたから無理w
新箕面 - 白島 - 箕面ダム前 - 北摂霊園入口 - 高山 - 余野 - 亀岡
424 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 23:21:40.68 ID:JpTjENrk0
>>423 新箕面 - 石丸 - 粟生間谷 - 彩都 - 泉原 - 千提寺 - 茨木台
千里中央駅の手前に分岐トンネルがある、昔の万博行きの遺構だがそれを
使って阪大まで延ばせ、中央環状はしょっちゅう渋滞してるし、
426 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 23:27:40.00 ID:9qhglTCh0
梅田や難波まで電車一本でいけるのは大きいねえ
新船場で働いているのだけど中百舌鳥から来ている人もいる
交通費も通勤時間も北摂に住む私の方が多いw
>>423 ネオポリスが浮かばれる日が来る…のか?
大阪って駅名の付け方がおかしい
野田阪神駅が阪神電鉄の駅じゃねーとか詐欺だろ
国は補助金をやめれ そうすれば松井知事はなすすべもなく立ち往生だ
>>431 なにわ筋とモノレールと北急は対応すべきものとして計画に上がってる
モノレールは今年度調査に入ってるしなにわ筋も来年動きがあるかもな
Qzから徒歩5分の俺様登場!
大歓喜!
でも、実際に車両に乗るまでは信じられないww
30年オオカミ少年状態だったからww
モノレールは西のほうに延伸して伊丹市までいく ってな話を聞いた記憶がある
高い・遅い、のモノレールが伸びても余り意義があるとは思えないが、松井知事
なら何を言い出すか分からん。 あと、なにわ筋線って?現状でも都市バイパス
として貴重ななにわ筋が地下鉄工事なんぞやったら収拾がつかなくなる
延伸すると赤字になりそうで怖いな、日本で唯一自力黒字の優秀な三セクなのに。
日本一安い初乗り運賃、延伸で値上げなんかしたら怒るぞ。
万博輸送で建設費全額ペイできたんだっけ。
御堂筋線って痴漢が多いんじゃなかっけ?(´・ω・`)
>>431 なにわ筋線は、来年、大阪市がうめきた地下駅の調査費用計上して、国が半額負担すれば
調査段階から事業化決定になって2015年度着工で新大阪−十三−うめきたが出来て
それを、なにわ筋線につなげる。
橋下が市長ならな、他の奴に変わったら地下鉄の今里筋線が南に延伸、矢田部落おめでとうになる。
>>437 大阪人どころか近畿在住でもないな、ただ批判したいだけの維新アンチかw
なんで大阪のモノレールが伊丹に行くんだよ、それと伊丹空港の前にはすでに
モノレールの駅あるから。
反対にある泉北高速鉄道は買収問題でいろいろ大変のようで
運賃も高いとか言われてて
維新信者が暴れて無駄にスレが伸びてるんだな
このキチガイの書き込みをあぼんしていったら書き込みが
半分くらいに減りそうだわw
いんじゃね?
維新信者が暴れるたびに
次の選挙の票は
大幅に減るw
まだ、
さんざん暴れて
なんなら
逆ギレしてれば選挙に勝てる
って成功経験から
抜け出せない連中なんだろ?
そのままでいかせてやれよw
箕面市西部住人だが、西部の空洞化がますます進むな。
まあ、しかたない。
446 :
名無しさん@13周年:2013/12/20(金) 04:18:20.06 ID:vpE2DAql0
ていうか
泉北高速鉄道の売却案が
府議会で否決された上に
造反した議員が除名されて
過半数割れしてるわけだけど
財源が泉北高速鉄道の売却益である以上
このまま売却案がこけたら
自動的にこっちもこけるんだけど?
地元民だがまだ眉唾物
本当に開通するの?今まで数十年も放置されてたものが
>>446 南海に売ってもこっちには影響ない額だと思うんだがな。
南海案なら売却案も可決されて、泉北にも北摂にもいい結果になったんじゃないかと。
>>321 一度横浜市営地下鉄に乗ってみて下さい。
>>407 井高野からJR岸辺→阪急南千里→北急桃山台と延伸すれば神路線に変化するよ。
>>448 トラックターミナルのある茨木と東大阪市長が
キレかけたから南海案は無理
箕面市長もブチ切れてた
竹山はそれを知っててごり押ししようとした
価値の比率を考えると当然な話し
>>450 横浜に地下鉄とかあんの?
意外に都会やな
455 :
名無しさん@13周年:2013/12/20(金) 14:27:16.44 ID:oBcDYcc/0
>>451 互いに用が全く無い同士を繋げても意味無いだろw
たしかに泉北-南海の乗継運賃解消で80円値下げは沿線民の利益にしかならないだろうけど、
それを言うなら北大阪急行の箕面延伸だって同じじゃん
それよりなにわ筋線の工事をさっさとはじめろよ
それなら大阪南北両方の利益になるし、泉北民だって納得するさ
泉北ー堺市は一銭も出しません
箕面ー300億円だすお
全然同じじゃないね
箕面は競艇で儲けているから、そこが違うかと。
これまでの積立金以外は税金は使わないと言っているし、
そこが堺と違うところだろう。
まあ、競艇の収益もいつまで続くかわからないけどね。
橋下はどうしてもカジノを作りたいようだし。
460 :
名無しさん@13周年:2013/12/20(金) 17:36:39.49 ID:EkRyv7fU0
461 :
名無しさん@13周年:2013/12/20(金) 17:41:30.79 ID:cfiVBTSn0
>>460 箕面が300億で堺が7400万円ww
瓦礫受け入れ表明だけで86億円の泡銭もらってんのにw
まあ、南北で好きにすれば、としか。
千中以北なんて、箕面の中でもかなりローカル。
箕面に国循を誘致仕様とした時の杜撰さを考えたら、
とてもこのまま問題なく進むとは思えないけど。
463 :
名無しさん@13周年:2013/12/20(金) 17:56:25.50 ID:EkRyv7fU0
>>461 南部民の民度ならこれでも納得するだろw
竹山に政令市の頭数のためだけの駒扱いされてることすらわからずになw
464 :
名無しさん@13周年:2013/12/20(金) 19:03:49.07 ID:bGzcC6/50
>>292 あれ、人が大杉でいくら運んでも会場に数万人が取り残されたとか?
地方公共団体が金出すなら
民営とは言えんよな〜
アホボケ橋下信者はいつから方針変わったの?
多額の税金公共事業に投入して鉄道作って
@採算取れるのか?
A採算取れるなら民間出資で作ったらいいだろ。
ホントに
アホボケ橋下信者はいつから変わったの?
アホボケ橋下信者の説明是非求む!!
>>389 元々は混雑する市バスの代替路線
なのに途中まで内環、途中から今里筋を走るという意味のないことをやって誰得その1
(どっちか一方で南北を走ったほうがまだマシ)
当初は上新庄に伸ばすつもりが「陸の孤島解消」という名目で井高野に伸ばして誰得その2
結局人の流れに全然合ってなかったので誰も乗らない路線に
当の井高野だって未だにバスで上新庄(朝は一部阪急相川)に出るか
直接大阪駅に出る流れが主流だし
まーわざわざ太子橋に迂回して乗り換え、なんてするわけない
ってか今だして高い定期代出してる学生助けてやれと思うけどなw
堺市内から帝塚山泉ヶ丘通ってる学生は初乗り料金二重に払わされてるんだろ
今里スジ線は大阪都東朝鮮自治区のメインインフラになるから
帝塚山てそんな事言うような
貧乏人は来るなという
イメージがあるんだが
471 :
名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 03:08:26.55 ID:mJXdV9Oe0
千里中央で止めといた方がいいんじゃないか?
箕面なんてきもい名前見たくもねえだろが
472 :
名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 03:09:42.98 ID:ZHAMkPVw0
473 :
名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 03:47:18.98 ID:yS/CFw+k0
箕面在住の有名人
西川きよし
キムタクも幼少の頃住んでいた。
474 :
名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 03:50:54.79 ID:5LiK8Bc50
紳助も箕面じゃなかったっけ?
>>451 とりあえず岸辺まで来てくれたら有難い。今里とかめったに用はないけどw
近々新快速が岸辺停車になるらしいから周辺が賑やかになりそう。
>>459 住之江競艇がなくなるってことは、競艇自体の廃止ってこと。
そんな状況になるころは、日本という国の終わりw
だから、われわれが三食ありついてるうちは住之江競艇は大丈夫。
ほかの競艇場を廃止することはあっても、その場合はむしろ住之江に集約される。
479 :
名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 08:43:27.89 ID:2aXOGJF10
453 :名無しさん@13周年:2013/12/20(金) 12:31:03.51 ID:FVg74Hd10
>>450 横浜に地下鉄とかあんの?
意外に都会やな
アッチの方が人口も大きいし人間も垢抜けてるで・・・
むしろ大阪が普通に田舎扱いされてるわ・・・
2キロって自転車で10分の距離だろ。
>>465 お前は頭が悪いんだから政治スレには書き込むなと注意しただろ
>>452 平成24年度OTK損益計算書
営業利益43億9691万円
物流事業(東大阪、茨木の流通センター) 29億3366万円 67%
鉄道事業(泉北高速鉄道) 13億3986万円 30%
店舗事業(パンジョ、駅売店等) 1億2338万円 3%
鉄道事業の収益はOTK全体の30%しか無いんだよな。
そら泉北高速鉄道沿線の住民以外は否決にブチ切れますわw
484 :
名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 10:57:40.20 ID:x3248XeX0
多額の税金公共事業に投入して鉄道作って
@採算取れるのか?
A採算取れるなら民間出資で作ったらいいだろ。
ホントに
アホボケ橋下信者はいつから変わったの?
アホボケ橋下信者の説明是非求む!!
>>484 お前が馬鹿なのは売春婦の母親が馬鹿だからだよ
親子で飛び降りて死ねよ
>>383 そもそもそれだけの平地がない。
武蔵野線に相当するのは近鉄奈良線+京都線とかそんなあたり。
>>482 分離してそれぞれ売却とか
いくらでも対策あるんだがな〜
アホボケ橋下信者には無理だったかw
>>485 アホボケ橋下信者は
お前のかーちゃんデベソ!
としかいえなくなったのか?
多額の税金公共事業に投入して鉄道作って
@採算取れるのか?
A採算取れるなら民間出資で作ったらいいだろ。
ホントに
アホボケ橋下信者はいつから変わったの?
アホボケ橋下信者の説明是非求む!!
>>487 お前が馬鹿なのはクッサイまんこの売春婦が馬鹿だからだよ
遺伝だけはどうしようもないんだから
生まれの不幸を呪えエタ
結局、泉北高速の売却に大義はなかったなww
売った株の収入で要らん路線伸ばすとかww
490 :
名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 11:16:46.42 ID:x3248XeX0
>>488 泣きながら
お前かーちゃんデベソ
としか言えないアホボケ橋下信者乙ww
>>490 お前鏡見てみろ
慰安婦の母親そっくりだろう?
お前がまともな教育を受けられなかったのは慰安婦の母親が馬鹿だから
結局アホボケ橋下信者は
差別攻撃しかできなくなったか。
多額の税金公共事業に投入して鉄道作って
@採算取れるのか?
A採算取れるなら民間出資で作ったらいいだろ。
ホントに
アホボケ橋下信者はいつから変わったの?
アホボケ橋下信者の説明是非求む!!
>>492 お前は慰安婦の息子なんだから馬鹿なんだよ
きったない精子まみれのマンコから生まれた奇形の自覚ないの?
495 :
名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 11:28:37.04 ID:x3248XeX0
多額の税金公共事業に投入して鉄道作って
@採算取れるのか?
A採算取れるなら民間出資で作ったらいいだろ。
ホントに
アホボケ橋下信者はいつから変わったの?
アホボケ橋下信者の説明是非求む!!
>>437 無知地方田舎民は黙ってな
モノレールは、伊丹空港と関空を結ぶのが本来の目的だ
などと意味不明のことを話しており
>>495 私は慰安婦の息子ですって100回音読しろ
醜い朝鮮ヒトモドキですって100回音読しろ
自覚が大事だぞ
アホボケ橋下信者論点ずらしマスマスヒッシだな。
そんなに都合悪いのか?
多額の税金公共事業に投入して鉄道作って
@採算取れるのか?
A採算取れるなら民間出資で作ったらいいだろ。
ホントに
アホボケ橋下信者はいつから変わったの?
アホボケ橋下信者の説明是非求む!!
>>466 電鉄会社は延伸には否定派、箕面市が積極派で
大阪府は大阪空港の廃止に箕面市が賛成をするならと
当時の橋下が条件を付けていくらかを負担する事を約束した
これも当初は府は負担できる予算が無いと蹴っていたのだが
そしては半分を市と府で半分を電鉄会社として提案をしたが
これを電鉄会社はそんなに負担をしては採算が取れないと拒否したそうだ
そもそも消極派の電鉄会社にOKと言わす以上は、それなりの見返りが必要
そこで今回の内容となったようである、あくまでも延伸したいのは箕面市だけ
府も見込んでいた売却案が否決れてしまったので、金が無い状態
議会が100億の新たな負担のOKを出すとも思えないが、売却できないとこの話は流れるかもな
>>477 だよな、大阪は競輪まったくだけど笹川さんの地元だけに競艇は住之江がメッカと呼ばれる
メッカがダメになるてことは競艇自体もうだめって事だもんな。
競輪は向町競輪すら廃止するとか言ってるし西宮やびわこはなくなったし
もう関東か九州でしかだめかもな。
>>501 大阪府の年間公共事業費幾らあるかしてるか?3000億円近いんだぞ100億円なんか
箕面が本当に300億円出すなら建設債発行すればいいだけだろ。
府は運営主体じゃなくあくまでも補助、一回100億円出したらそれで終わり
儲かるかどうかは運営する鉄道の話、鉄道も延伸推進の協定に参加してるわけで
消極派ならその協定に参加してないよw
>>492 鉄道の新線は三セク方式ばっかだよ、昔みたいに民間の鉄道会社が新線建設して
採算合う時代じゃなくなったってか鉄道なんかインフレによる借金の相対的な低下がなければ
採算なんかあわない、だから遅れて地下鉄建設した自治体はデフレもあって全く採算が合わない。
だから新線の建設は自治体や国、そして鉄道が第三セクター方式で建設して
鉄道がその線を借りる形態で運営する、じゃなかったら京阪なんか中之島線建設で
会社が傾いてるし、大阪モノレールの運営会社は黒字何か出せないよ。
昔の右肩上がりの時代と違って、今の時代は鉄道のインフラは自治体が金出さないと無理な時代。
>>500 >差別攻撃しかできないのか(朝鮮語震え声)
生まれの不幸を呪え慰安婦のマンコから生まれたクズ
>>503 消極派だから条件付きで金を出したわけなんでしょう?
橋下にとってメリットがあっただけの事なわけで
>>504 第三セクター方式で造ると言うことは、採算は取れないと言うことだよね
確か一駅240円とかの予定だったと思うよ、この新線の運賃は
>>503 アホボケ橋下信者は
儲かるかどうかも分からない
鉄道に税金ばらまきたいの?
>>503 年間5000万の文楽の補助金は税金の無駄と言うくせに
100億の税金バラマキは必要とほざく
アホボケ橋下信者w
>>504 京阪中之島線も多額の税金補助を受けた割りに
見込みの半分以下の乗客数らしいね。
橋下が政治家になる前の事だったと思うけど
アホボケ橋下信者によるとコレは良かった事として
引き合いに出してるの?
509 :
名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 14:24:43.78 ID:0PwsUJZn0
南部の在日共産党員がだいぶ発狂してるなw
生まれを呪えよw
汚らわしい血も地も呪われた負け組w
江坂の俺には関係ない
>29
大阪の南北格差は酷いな・・
512 :
名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 14:56:08.32 ID:BnpAd/UZ0
ど田舎の箕面行きなんて電車が出来ると御堂筋線の価値が下がるだろ
>>508 精子まみれの慰安婦から生まれたくせに日本語使ってんなよクズ
日本の政治も地方行政も朝鮮人のお前には関係ないんだよ
駅出来たら通勤時間が片道
1.5時間から1時間に減るイチ箕面市民としては
市民税増えてでも市長さんには頑張って欲しいところ。
毎日1時間の自由時間が増えるって超わくわくww
>>476 あんな路線を伸ばしたら治安が悪くなるけどいいのかね?
阪急千里線延伸計画
北千里 - 金蘭前 - 小野原KFC食べ放題前 - 箕面第六中学校前 - 箕面市立東図書館前 - 粟生団地
>>451 あんな路線、吹田市に入れんとってほしいわ。
>>518 阪急が鉄道くるって言って住民騙した茨木の山手台って何線が延伸してくる予定だったんだ?
延伸計画の申請って許可やらに時間がかかるから昔乱発してたんだよな
その名残で店晒しの沿線計画が一杯あって、不動産会社がそれを営業トークに使ってた
今はもうそんなことできないが昔はかなりの不動産取得者が騙されただろ。
山手台が開発された時にはどういう話だったのか知らないけど、
モノレールの東センター駅が山手台の北にできる予定だったよね。
とても無理だろうけど。
箕面新町なんて造らないで、彩都を集中的に開発すれば良かったのに。
そうすれば武田も逃げずに済んだかもしれないのに。
522 :
名無しさん@13周年:2013/12/21(土) 19:06:04.86 ID:WO3+k0ex0
これはどうして民営化しないの?
維新のやることは一貫性がないね
要は、市営地下鉄民営化のアシストを府民の税金でやるって話だろ
魂胆がミエミエなんだよ
>>521 彩都は北部が大鷲が居るのを口実に開発中止で
西部地区と中部地区は開発継続、物流倉庫引き合いばっかだわ
ロジプロが第二名神IC期待で彩都にデカい倉庫建設。
武田は社長外人にするくらい海外被れしてる最初から彩都には来る予定なかったが
神奈川からいい条件ださせるために当て馬にされただけ。
両方、太田房江時代だが北部は中止理由が自然保護だから
第二名神IC開通後、中部地区の企業進出が順調でも開発再開はないだろ。
ますます御堂筋線が混雑するな・・
ただでさえ一杯一杯なのに
正直、大阪の重要地点なんてほとんどここに集中してるし
他県から大阪に転居したらアドバイスするとしたら
「とりあえず御堂筋線の駅名だけはマスターしとけ
それだけである程度は大丈夫だ」
くらいだし
526 :
名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 10:50:13.33 ID:3lNbWv080
えらい高いな
ダイヤでも埋めてるのか?
527 :
名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 10:51:19.40 ID:s5FBfqTG0
絶望ヶ丘には関係のない話だ
大阪観光で千里中央のホテルに
車を止めて御堂筋線で中心部行った
なかなか悪くない場所だなぁ
529 :
名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 12:33:36.35 ID:jVB1c20Q0
>>525 四つ橋線を北伸させてくれたら有難いんだがなあ。
十三経由で新大阪駅か伊丹空港を通してくれたら。
アホボケ橋下信者は
民間でできることは民間へ〜
とほざきながら
何で税金公共事業で鉄道作るの?
民間にやらせろよ。
>>529 四つ橋線の延伸は阪神梅田の移転とセットだからな
阪神は今の位置から移転する気なんてないだろ
532 :
名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 17:39:43.58 ID:h9bWJ+zU0
>>479 横浜の人口が多いのは 大阪市よりも面積が数倍広いからだろ
しかも昼間人口はマイナスの東京のベッドタウン
どこが都会やねん
>>529 それ無理だわ新大阪―十三―うめきたはなにわ筋線に繋ぐから
国が調査費用半額負担したら2015年にもうめきた地下駅着工2018年完成
534 :
名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 17:50:42.02 ID:AlaRJOS40
萱野新駅のバスターミナルから箕面グリーンロードを経由して
北部新興住宅地(希望が丘、箕面森町、能勢新興住宅地)への利便性と定時性が確保されます。
>>521 彩都はURと阪急、森町は積水の開発じゃなかったっけ?
>>536 赤字が確定だから民間じゃできない。
それを行政がやると
橋下教祖様以外なら税金の無駄遣い。
橋下教祖様がやると素晴らしい政策!
アホボケ橋下信者ってw
538 :
名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 20:39:57.83 ID:EkuxqB+CO
ホントに松井ってふざけてるな
戦国時代の大名気取りで権謀術数を使っているつもりか?
こういう人心を分断する政治手法を展開しているから、大阪はチグハグで纏まりの無い地域になってしまった。
自民党も今こそ松井ら裏切り者を潰しておけよ
九仞の功、一気に欠くって事が無い様に な
539 :
名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 20:43:10.55 ID:rnv2O0010
>>538 維新を受け入れ、自民を受け入れない大阪という土地の特異性がよくわかるね
当に彼の国
延伸はいいから北大阪急行を市営地下鉄御堂筋線にしろよ
江坂またいだとたん料金跳ね上がりすぎだろ
541 :
名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 20:50:01.19 ID:EkuxqB+CO
信頼と合意を積み重ねる
こういう政治をしていれば問題ないのだが
敵をこさえて人心を分断しながら恫喝と 威圧で物事を推し進める。
こんなもんは政治ではなく、総会屋の悪業と何ら変わらない。
単なる火事場泥棒で行政なんてもんではない。
自民党!しっかりせいよ!
そんな路線はどうでもいいから
伊丹空港に地下鉄直結させろや
俺大勝利たな
ちょうどそのへんで部屋探してたとこだモノレールしかないからなぁ
つーか何時の話だよ、やっぱ江坂か東三国で部屋探そ
>>534 彩都から山手台って距離的にはモノレール一駅分ちょっとで近いんだなw
豊川駅―彩都西駅から山とおったら山手台まで行くけど・・・・・
山手台はJR茨木からバス出てるのかな45分ぐらいかかりそうめっちゃ遠い。
その上の絶望ヶ丘じゃなかった希望ヶ丘はなぜこんなとこに家買ったんだろ?
買った奴の神経が分からん、、もとから豊野町の住人以外で希望ヶ丘買った奴はアホだ
不動産屋のセールス遠くは何なんだろう?
でもここまで萱野三平の書き込みが一つもないんだよな
忠臣蔵もマイナーになったって事かなw
>>544 仮に山手台までモノレールが彩都西駅経由で通っても大阪への通勤は
茨木からの方が早いんじゃないの?
546 :
名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 23:31:16.73 ID:1+3wLN+H0
>>479 横浜とか神戸にみなとみらい作って人口増やした程度の規模だぞ
お洒落スポットなんかは神戸以下だし
547 :
名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 23:33:11.10 ID:YS83GwnP0
多分コレも否決されるんちゃうか
別に維新のなってから出た話じゃないから否決はないでしょ
549 :
名無しさん@13周年:2013/12/22(日) 23:37:33.50 ID:EkuxqB+CO
たった2キロ延伸に100億円は理不尽
そういう整合性の無い巨額公金投入はおかしい。
100億じゃなくて600億な
それだけ価値があるんじゃないの
たしかに萱野中央まで延伸したら地域は発展しそう
梅田や難波に電車一本は大きい
谷町線を延伸しろよ
何で守口で中途半端に止まってるんや
萱野中央まで延伸したら周辺にマンションが次々と建つのは確実。
あの通りは現状R171号線しか交通路がない。 自転車で千里中央に行くには急勾配を上らなければならないし。
>>552 大阪市営地下鉄だからw 大阪市民のための交通手段だそうです。
大阪市から守口までの線路には大阪府が金出してる、とにかく大阪市は市内の事しか考えないのです。
>>553 あの辺の住人からしたなぜ延伸が30年も遅れたのか意味不明だよな
地理的に考えて開発空間は腐るほどあるわけで、171沿いって京阪神の第二動脈なわけで
名神・中国道もすぐ近くでなぜあそこが虐げられてたのかわからん。
>>554 大阪都で高槻まで延伸やな
つかなんで枚方と高槻は電車ないんだろう
557 :
名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 00:29:09.38 ID:DUZgAPow0
>>556 高槻とかもう京都ですやん
京都から延長した方が近いんじゃないのか
高槻の山の方にも一杯住宅地あるよな、関大の情報科学部が山の上にキャンパス作ったけど
速攻で高槻駅前にもキャンパス作ったよな、交通の不便なニュータウンはこれから廃墟化するんだろうな。
京都も桂ニュータウンとかも不便そうだよな、駅から徒歩8分圏内の俺にはニュータウン住む奴の気がしれない。
バスなんか乗って通勤通学したくないわ。
南のほうから質の低い人間が流入して
治安が悪くなりそう
1メートル当り3千万円って、素人目には随分高いように感じるけど、鉄道建設としては普通の金額なの?
>>555 空間があっても大阪にもう人は集まらんよ。
>>555 阪急の北千里からの北進計画がまだ生きてたから
近年ようやく断念したから自然と政治決着
ということで金の問題さえ何とかなればごねたり反対する理由も無くなった
東京みたいに国がバックについて
お上の号令全員整列命令従えなんてことは大阪ではしないからな
私鉄との関係を慎重に調整していく必要がある
民主主義だから大変
564 :
名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 09:01:44.31 ID:rjkx6oJ40
千里中央の住民だが、延伸してここはなんかメリットある?
始発駅じゃなくなるのは確かに座れなくなるし不便だけど、
そのほか生活面ではどうよ?
565 :
名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 09:30:22.95 ID:BkhjpH3V0
モノレールは梅田直結ではなしな、
伊丹空港への直結鉄道が絶対にいるだろ
これが最優先路線やろ、、JRでもいいから早く何とかしろ
橋下は2035年に伊丹空港を廃止にすると言っているのに、
府としてそんなものを造るわけにはいかんだろ。
何故、公が金をだす必要があるの?
民間が単独で投資しても回収が難しいと判断しているからだろう?
だから民間は、やらないと言っていたんだよな
で、どうしても延伸をしてほしい、公の箕面市が金を半分だすと
府にも頼みこんで少し金をださせる、国からも補助はでる
で、不足分民間にでよろしくと言うと、採算が十分に見込めるから、延伸しましょって話だよな
だれが一番馬鹿なのかは、この延伸を望んでいる箕面市だよな
>>566 伊丹廃港とかいつの話してんだよ。
伊丹と関空は経営統合して業績好調なんだから、伊丹廃港話はもう無くなったよ。
>>568 廃止するかどうかは運営会社の判断だな、リニアが開通して伊丹の採算が悪くなれば廃坑もあるよ。
でもそれまでは関空の邪魔にならない範囲で有効活用するだろうね。
しかし、伊丹と関空で利害対立してたのに今や同じ会社だから橋下は上手くやったもんだわ
伊丹―成田増やされたら関空の客取られたが、こんな路線は関空会社が増やさないし
ホントすっきりした、運営統合する前は伊丹から海外便飛ばせとか、伊丹ー成田で関西の
海外旅行需要を成田に渡すなとか喧嘩ばっかだったのにね。
570 :
名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 15:13:03.26 ID:Alho5Rxd0
>でもそれまでは関空の邪魔にならない範囲で有効活用するだろうね
っていうか、利用者の満足度に寄るだろね
関空を守りたい余りに伊丹を犠牲にし過ぎると利用者にそっぽ向かれ
企業の東京移転が加速したら関空を守って関西経済衰退加速では
本末転倒だから、
空港は目的ではなくあくまで道具
伊丹を相当大事にしないとリニア名古屋開通で一気に大阪企業東京シフトが
進む可能性大
571 :
名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 15:31:09.81 ID:uWApCpn70
箕面に延長などどうでもいいのではないの?
こんなの府政の政局のまな板になるような扱いをするなよ。
運営会社と地元の間で話をつくって、必要ならば上げてくればいい。
知事先行などなら話は筋違いなので潰されるべき。
変な抱き合わせとボッタ栗のようだしね。
それより阪急伊丹線を宝塚線に繋げてくれ。
573 :
名無しさん@13周年:2013/12/23(月) 16:26:45.49 ID:rjkx6oJ40
>>572 俺も。
いっそ箕面線と千里線に北大阪急行線がつながればいいわ。
モノレールは潰れるが。
森町か彩都どっちかまで伸ばせば利用住民は増えるだろうけど
地上に出た萱野からまた地下に潜るって掘るのは容易じゃないから無理だな
延伸よりも北大阪急行を御堂筋線にしてくれ
江坂をまたいだら料金が跳ね上がるのどうにかしてほしいわ
同感。
乗り継ぎの場合は割り引いてくれればいいのにと思う。
橋下は関西は相互乗り入れが進まないと盛んに批判しているが、
電車1本で行けるようにするよりも、料金をどうにかしてほしい。
起債許可団体の大阪府が100億もの金をポンッと出そうなんて、何やら利権のかほり…
578 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 00:22:35.48 ID:lfrXh7s/0
>>552 >>554 >>383の東京と比べると大阪の地下鉄の中途半端さが分るよ。
延伸できる要素はあるのに、大阪市は市内の事しか考えてないのよね。
地下鉄じゃないけどニュートラムなんかは最も分りやすい例で
少し伸ばして南海やJRに接続すれば、南港へのアクセスが改善できるのに
ホント馬鹿げてるわw
>>578 東京だって似たようなもんだ。
三田線なんか西高島平で終了だからな。
まあこれは東武がやらかしてくれたっていう事情もあるが。
580 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 08:01:25.91 ID:0rDgGwwT0
>>579 東武はダメダメ。
副都心線直通車で西武は自社線内優等列車なのに
東武は有楽町も副都心線も自社線内普通だし
あそこはセコい。
>>575 それすると、北大阪部分が跳ね上がるだろうな
>>578 そりゃ、東京「都」交通局や東京メトロという民間企業と、
大阪「市」交通局との違いだろ。
市交通局だから、市内のことしか考えないのは当然なんだよ。
それでも、大日とか八尾南とかあるけど。
>>580 東武はわざとやってるんだよ。
副都心線直通を便利にしちゃうと、池袋をスルーされちゃうから、
池袋駅前に東武百貨店がある東武にとっては死活問題。
百貨店なんか持ってない西武なら、ただただ利便性を高めて客を増やせばいいけど。
(今の西武百貨店はセブンアイグループ)
>>452 ハゲタカ案のみ賛成、南海案は不可って意味でキれてたの?
それとも売却が否決されそうだからキれてたの?
>>583 鉄道なんってどこでもそうでしょw
南海も本当は泉北高速鉄道なんか買収したくない、今のままが一番いい
だって初乗りも今まで通りに取れるからね、でも泉北が他人の手に渡ると
泉北の乗客が中百舌鳥で乗り換えて大阪市内に行くようになって乗客減るのが怖いので
仕方なく入札に参加した。
自社の利益>>>>>>>>>>>乗客の便利
どこの鉄道会社も同じだなJRも私鉄と競合区間はめちゃくちゃうんっちん安いし便利だけど
競合なくなると運賃だけでなくサービスまで悪くなる。
586 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 18:59:07.97 ID:lfrXh7s/0
>>582 >市交通局だから、市内のことしか考えないのは当然なんだよ。
やっぱり府と市が別々なのは大阪全体にとって弊害だね。
インフラ整備が中途半端になってしまう。
東京の地下鉄は、都内にこだわらずに埼玉県や千葉県にも伸びてるんだがな。
大阪の地下鉄がしょぼいんだとしたら、それは大阪人の構想能力の程度の問題。
行政制度のせいにするべきじゃない。
枚方と高槻をつなぐ路線が必要
>>581 元が安いんだから跳ね上がっても問題ない
それに需要の問題として、北大阪急行間で乗り降りする人より、
北大阪急行の駅と御堂筋(梅田・新大阪など)間で利用する人の方が多いし
モノレールを関西空港まで伸ばしてくれんかな。
そんなことより徳島から和歌山、関空、大阪駅へと
新幹線つないでくれ
徳島人はこまっとるんやで
592 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 22:54:13.18 ID:9BZ6pzEK0
>>591 知らんがな
これで始発駅で無くなる千里中央の地価は暴落するな
周辺のマンソン買った奴乙!
593 :
名無しさん@13周年:2013/12/24(火) 23:53:33.42 ID:t5J/+yfk0
594 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 00:06:46.00 ID:ygUzMTvbO
>>587 大阪市営地下鉄こそ市外に平気で延びてるじゃん。
都営は本八幡だけ、横浜市営は湘南台だけ。
たまには西京区をスルーして宇治市に伸ばしている京都市営のことにも触れてください・・・
東京の地下鉄が埼玉にってのはメトロ南北線+埼玉高速鉄道のことかな?
一応大阪にも市営中央線+近鉄けいはんな線というのがあります。
#そのために近鉄が車両規格を大阪市営にあわせた。
ああ、有楽町線和光市駅のことね。
その辺はたまた接続駅が東京から外れたって程度でしょ。
598 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 00:23:31.56 ID:KLe0Wr6m0
それより速くアストラムラインの広島駅及び宇品自治区までの延伸を!
大阪市の場合は他府県と隣接している方向には
市営地下鉄ではなくJRが線路(JR東西線)を延ばしてしまったから。
600 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 04:13:51.15 ID:LB3RGcIJ0
箕面も都会になってくなー
一昔前は田舎町って感じだったのにな
時代の流れだね悪いとは言わんが
>>586 ニュートラムを伸ばして南海とつないでもさほど今と変わらないわな。
南海本線沿線からは便利になるけど、それ以外は結局なんば経由になる。
それ以外の線とつなぐには少し伸ばすどころでは済まないんじゃないかと。
つか、ターミナルの住之江公園まで梅田やなんばから一本で来れるのは地下鉄
なんだから、そことつないでいれば充分じゃね?
南港に行きにくいから行かないんじゃなくて、行く用事がないから行かないんだろうし。
603 :
名無しさん@13周年:2013/12/25(水) 09:58:12.10 ID:v+QNXwGV0
>>600 同感 8000系のイメージからしたら
ダサすぎ。 まだ、近鉄3120を見習えよ。
>>596 東武動物公園まで行く日比谷線ってのもあるよ
それは不動産屋の基準(w (類似の例には千代田線松戸など。)
日比谷線はそのものは23区から出ていないし、相互直通なら大阪でも堺筋線と阪急京都線がある。
いずれも既存の路線に乗り入れするためのもので、東京都から外に出るために
新線を作ったのは南北線+埼玉高速鉄道、大阪府から外に出るために作ったのは
中央線+近鉄けいはんな線だけかと。
>>605 でも、営団時代に東西線で千葉県西船橋、埼玉県和光市まで、
都営で新宿線で千葉県本八幡までと例外もあるんだよな。
逆に埼玉高速でババ引かされた感じがしないでもない。
スレチすまん。
本八幡だけは車両規格が違うから直通できなかった。(大阪市営天下茶屋も同様。)
本気で千葉や埼玉に延伸したかったのではなく、接続点の関係で23区から出ざるを得なかった。
ちなみに名古屋の鶴舞線は都心部だけ名古屋市営で両端が名鉄というユニークなことになっている。
東京都の第三セクターの「ゆりかもめ」も新橋でJRと接しているけど
私鉄とはまったく接続がないよ。他都市の新交通もおおむね起点若しくは
終点が変わった場所に設置される傾向がある。ユーカリが丘とかw
都営orメトロの自社路線として埼玉県に駅があるのは和光市くらいだろ?
埼玉高速(高額ww)鉄道も地下鉄の範疇に含まれるとされているけど。
有楽町線と東西線、都営新宿線が郊外に延びているのを除けば殆どの駅は
都心部にある。
対して大阪市営は大阪市の中心部から離れた地域や隣接市にも路線を延ばしている。
御堂筋線は東京のパターンを踏襲すると江坂〜(阪急)〜梅田〜(地下鉄)〜天王寺〜(南海)〜中百舌鳥
となっていたかもねww
営団東西線は既存鉄道である総武線各駅の混雑緩和のために、西船橋まで並行して線路が造られた。
営団有楽町線は既存鉄道である東上線の混雑緩和のために、和光市まで並行して線路が造られた。
だからこれらは例外的に郊外まで伸びている。