【話題】 建設現場に欠かせぬ外国人労働者・・・ネックは「規制」

アベノミクスや東京五輪の決定で、住宅・オフィスビル需要が増え、建設ラッシュに沸いているというニュースをよく聞く。
しかし、一方で地方の公共事業では、入札不調が数多く起きている。その原因のひとつが、深刻な建設作業員不足だ。

現場ではいったい、何が起きているのか？　末端の土建会社や作業員に徹底取材した！

前回お伝えしたように今後、減る一方の建設作業員(http://nikkan-spa.jp/549523)をどう補充するのか。その答えは外国人だ。
現状では、東南アジアや中東系の作業員が増えているという。住宅向け鉄筋会社に勤務するH氏（43才）の会社では、既に従業員の3割が外国人研修生だ。

「人手が足りないから外国人を入れないと回らないのも事実ですが、外国人は超優秀です。当社の外国人は3期生までいますが、
文句も言わずに激務に耐え、1期生は何も言わなくても下を教育する。日本人作業員の間違いを指摘してくることもある。

当社が絡んだ戸建ての施工現場では、鉄筋工や型枠大工がほとんどだけど8割方が外国人。先日見た現場は日本人の親方1人に外国人3人。
指示は外国人が出していた。何も言わなくても自分で動くし、職人のレベルで言えば、一人で食っていける」

しかし、ゼネコンの下請け仕事の多い建設会社社員E氏（42歳）は不満を漏らす。

「ゼネコンも労務不足を解消するために『外国人労働者を使いなさい』と通達を回してくるんですが、
実際はゼネコンに事前登録して審査が通らなければ作業員として使えない。

たとえ審査が通って作業員登録ができても『5m以上の高所作業、100kg重量物運搬の禁止』や『危険が伴う恐れのある作業、
作業主任に関わる業務の禁止』という縛りがあるので、実際は軽作業しか認められません。本当に欲しいのは高所作業員なんです」

一方、E氏によると、外国人労働者を受け入れると、現場内での盗難が増える弊害もあるという。

「とはいえ、外国人労働者はハングリーです。10年後には規制緩和で資格制度も変わり、外国人でも施工管理や作業主任の資格を取得できるようになっているかも。
そうなれば、現場はラクになるけど、今度は逆に技術が盗まれることにもなるので心配です」
http://nikkan-spa.jp/549524

ニートの活用を・・・。

ニダ

ネトウヨの有効利用で切り抜けろ。

規制緩和してじゃんじゃん供給しよー
デフレこそ最大の特効薬

なぜ職にあぶれた若者がいるのに外国人労働者が増えるのか

バカやめろ！
外国人労働者なんて1回日本に入れたら絶対出て行かないぞ？
在日チョンチャンコロブラ公で学習しろ池沼

土方は外人なんかに任せられん
日本人の方がなんぼかマシだ
と言うのは幻想なんだろうか

ナマポを働かせろ

ぶっちゃけ外国人は見てないと仕事が雑だから後から手直しで金食うよ。
日本人ってDQNでも世界でみると真面目なんだよ。これは本当だから

家建てる時、外国人がいたら注意したほうがいいよ

ねーよ

安全失敗したら速攻で出入り禁止のこのご時世で
外人入れてやるほどリスキーな事ねーから

民主党の議員秘書もバカだな

朝からこんなスレ立てれば


こういうことになる


　　　　　↓


慰安婦像撤去を求める署名サイト（英語）は ｈｔｔｐ：／／ｇｏｏ．ｇｌ／ｍｎＸＯ３Ｙ、
英語での署名方法が分からない場合は http://staff.texas-daddy.com/?eid=454 に解説がある。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131216/amr13121623500003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/images/news/131216/amr13121623500003-p1.jpg

３割？　現場に入ると、感覚的に半分ぐらい居るような気がするが？

自衛隊を活用するしかないな。

中国人とブラジル人ばっか

嘘つくんじゃねえよ
ゼネコンは２次受けまで
外人が入り込んでいるのはその下の業者
民間の手が粗悪にならざるを得ないと言う現状

建設現場は渡りが多くなったらもう品質的にはお子様程度になってしまう

ニートを使え
日本人を雇用しろ

ネック＝首
つまりクビは規制されるんだよ！！！

>>13
何処の現場？

どういう現場？

民間工事あんまやらんから知らんが、
公共工事の範囲じゃ外人とか殆ど見ねぇぞ

ガラ運びとかそんなんの単純日雇い程度なら見る事あるが

>>1
仕事の内容は良いのだが
職場の内情がブラックなのだよ

パワーアシストスーツと、ロボットの活用したほうがいいって。

>>7
>>8
じゃあお前らが土方やればいいじゃんｗ
お前みたいな「外人を雇うな！」と言う奴に限って
自分は土方やらないんだよな。
日本人がやらないんだから仕方ねーじゃん。
仕事やってないくせに、ミスマッチがーとか言って
職を選り好みするし。
じゃあどうすれば人手不足を解消出来るのか、その案も
持ってない。本当に迷惑な奴だよ。

＞実際は軽作業しか認められません。本当に欲しいのは高所作業員なんです
こいつ、危ない作業を外人に押し付けようとしてないか？

>>6
その職に就きたくないから(´･ω･`)

>>8
意外と優秀なんだな、これが

>>1
外国人を欲しがる蛆虫建設業界は、外国で仕事しろ
大手ゼネコンで外国人を欲しがる企業に、法人税１０００％課税

安く単価維持する為にたくさん労働力必要だからね
結局手直しで金も時間も食うんだけど
見た目の金額抑えるのに困るからガンガン入れたいんだろうね
足りないなら単価上げるって市場原理はなるべく無視したいらしいから
ほんとやっててあほくさいよ

刑務所の人間を使えばいいだろ

まったくニートどもがキツイのや嫌だ、寒いのは嫌だ、暑いのは嫌だって働こうとしないからよぉ
そんで働こうにも仕事がないんだよ！ってわがままばっか言いやがって

>>25
優秀なら別に。人居ないのはアレだし。
とは言え。ものの役に立つのが本当に居るかと言われると疑問符。

1で使ってるのも個人向け住宅、マンションとかやってる会社みたいだが

>>19
お前、何処のど田舎なんだよ、外国人普通に見るだろ、半分は言い過ぎだが。
僻地じゃなきゃヒキコモリの妄想、外に出て仕事しろ、

ネトウヨの大好きな外国人労働者。土建で景気回復。
さぁ、どうする、馬鹿ネトウヨ。馬鹿だから逃げるだけだろ。

>>25
なら日本人がやればいいのにね。日本人は何でこの職に就かないの？

>>30
大阪やで

そこそこ現場出入りしとるが外人の職人とか殆ど見た事無いで
基本的にゼネコンの現場とか審査厳しくて無理だろ

家の修繕に来て色々損壊して盗んでくのはやばいwwwwwww

ん〜大阪では見ないなぁ
てか金を上げてくれんと人も雇えない。

中には賢いのもいるかもしれんが、
高卒程度がやっとの研修生が優秀なわけねえだろ

日本人自身が「公共事業は無駄遣い！イラネ！」って切って捨てたんだから自業自得。
なり手はいないわ技術の伝承もできないわでぶっちゃけ詰みかけてる。
目先の小銭に振り回された結果がこれ。

ほら、仕事はあるんだよ。
3Kだから嫌だとか言ってないで、どんどん就労しなさい！

若いくせに生活保護受給してる
アホどもは？？？

ナイス。　外国人建設労働者ｗｗｗ　　図面通りｗｗｗ

本日は小噺をひとつ。

建築関係者には衝撃！な写真が友達から送られてきました。
ドバイの建設現場のクオリティを知るにはよいネタです。

我々設計者は図面で変更があった箇所を施工者に伝えるために
REVISION CLOUDS（雲形のマーク）というものを図面に記入します。
世界共通のルールだと思いますが。。。例えばこんな感じ。
http://blogs.yahoo.co.jp/poppin_96/45173075.html

そもそもハングリーさが違うよ
日本もナマポの縮小と勤労義務違反の取り締まりをすれば
一気に労働力確保できる

>>39
だって老人が仕事くれないんだもんwwwwwwwwwwwwアホはそっちだ。

公共事業で雇用は増えません
税金は外国に流れるだけです
自民党は売国奴です

自民・公明・シロアリ　「移民大量受け入れが必要だね」ﾆﾔﾆﾔ

これこそ女性の社会進出だろ
女も働かせないと労働力足りなくなっちゃうよ

>>41
ハングリー過ぎて楽して終わらそうとするから外国人は駄目

>>42
？？？
言ってる意味がわからんが、こういう建設現場は若者が圧倒的に
不足してるんだから、その気になれば、すぐに就けるだろう。
何で老人が出てくるんだ？

解体工なんて半分は日本語通じないｗ
東南アジア系ばっかり

昔の日本人なら、裸一貫から現場仕事覚えて資格とって、
独立して建設会社こしらえて大きくしてっていう夢が見れたから頑張ったけどな。
実際にそうやってのし上がった土建ドリームは少なくないし。
でもここ十年くらい、土建叩きが凄かったし将来は縮小するのが見えてるから
もう日本人で土建業でのし上がろうなんて漢はでないべ。
でも外人なら、将来は国へ帰って建設会社造ってっていう夢も見れる。
そんな奴らを上手く使えばしゃかりきに働くんじゃないの？

>>45
女はきついことは一切しないで立場だけ上がりたい
だけだから

今度の都知事も安倍の希望で女になるんどろ

外国人は仕事貰うまではハングリーだからな

>>47
政府の老人達が公共事業予算を出し惜しみしただろ

「建設現場に欠かせぬ」って嘘から始めるのはやめてくんない？

仕事がないって言って、なまぽもらってる奴が沢山いる。

抽出 ID:JmNs0FHp0 (3回)

22 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/12/19(木) 11:00:21.93 ID:JmNs0FHp0
>>7
>>8
じゃあお前らが土方やればいいじゃんｗ
お前みたいな「外人を雇うな！」と言う奴に限って
自分は土方やらないんだよな。
日本人がやらないんだから仕方ねーじゃん。
仕事やってないくせに、ミスマッチがーとか言って
職を選り好みするし。
じゃあどうすれば人手不足を解消出来るのか、その案も
持ってない。本当に迷惑な奴だよ。

32 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/12/19(木) 11:05:12.62 ID:JmNs0FHp0
>>25
なら日本人がやればいいのにね。日本人は何でこの職に就かないの？

47 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/12/19(木) 11:11:51.56 ID:JmNs0FHp0
>>42
？？？
言ってる意味がわからんが、こういう建設現場は若者が圧倒的に
不足してるんだから、その気になれば、すぐに就けるだろう。
何で老人が出てくるんだ？

無職在チョンの浅智恵

>>50
女ですら今はトラックの運転手したりしてるんだが。
>>52
じゃあこれからは予算が増えて仕事も増えるから、
これから日本人が建設現場で働けるし、仕事が無いなんて
言えなくなるね。

叔父の建設会社人手が足らなくて仕事を断っている
賃上げして募集しても日本人はほとんど集まらないから東南アジアから連れてきている
外国人に反対しているやつらって仕事したこと無いクズニートばっかりなんだろな

規制解除したら糞チャンコロが津波のように押し寄せるわ

ただでさえ、
宮内庁（＝売国奴＝偽善者）絡みで大手ゼネコンが関与しているのに
責任放棄も対外にせーよ

宮内庁が公表するＰＤＦに実名が記入している

建設用ＣＡＤなどを騙し取った企業もある

>>55
無職じゃないんだが。どこか浅知恵なの？
じゃあ、日本人が土方やらない、しかし外人も使うなで
人手不足を解消する妙案を教えてくれ。

>>22
昔はガテン系と呼ばれ人気職種だった

給料が安すぎなんだよw

今までなら現場や工場で働くレベルの奴が大学まで行くようになっちゃったからね
プライドだけ高くなっても結局普通の職場では雇ってもらえない、でも現場では働きたくない

こういう奴らが仕事が無いって文句ばっか言ってるんだろうな

詐欺師が徳をする世の中だからな。痴呆公務員オマエだ。

>>57

上辺しか見てないんだろ。
親父は工務店やっていたけど、職人が本気でいなくなってしまい、
仕事できなくなり。
ずいぶん前から新規での仕事はしなくなった。今は自分でアパートたてて
その経営だ。
もうまともに木造とかできる職人、数少なくなったよ。

いや外国人にそのままやらせればいいじゃん
いちいち糞スレ建てんなよ
どうでもいい

ハングリーだから１円でも給料高いとそっち行くし、
在留期限過ぎても帰りません

日本人で賄えればって思うけど、なり手がすくないなら外国人雇うのも
やむなしなんだろうな
でも建築にもやっぱ日本の職人さんと言われる人たちがいるから、
その技術が受け継がれていってほしいなと思うのも事実。


かの国の連中は絶対にお断り

建物によっては、外国人スパイに知られると困るから
外国人を雇ってる場合はそれを申請させる必要がある

んで以前、「通名を強制された」っていう裁判、覚えてるかな？
あれは、建設現場での外国人登録が面倒だから、会社が
通名を使わせた事件だったんだよ

つまり、通名を使って日本人のふりをして、防衛施設や
企業の最先端の工場の現場で働いていた外国人がいたって事

何が言いたいかというと
規制は絶対必要で、通名の抜け道なんて認めちゃいけない

現場作業員だけではなく、業者にも外国人が経営するところが多くなっている。
それで大阪市は大損したｗｗｗ

>>61
土建叩きしたからだよ
給料よりもそういう情報操作のほうが大きい
自分の時代はシステムエンジニアというだけで合コンでモテるとまで言われた
こういう若い頃の情報っていうのはなかなか意識から抜けない

ジャップは働かない、使えないクズばかりだから
日本から追い出すべき。
外国人のほうがまだましｗｗｗ

日本人がやらないから外国人を雇ってる。それだけの話なのに
何で文句言う奴が居るのかわからん。
人が居なければ、金があっても、ビルもマンションも家も建てられないだろ。

>>61
だよなあ
昔はこういう仕事やってる奴って
若いのにいい車乗ってる奴が多かった

>>57
反対じゃなくてな

コミュニュケーション取れないと現場っつーのは大変なんだわ
情報によっては「今日は搬入でココは開口して資材入れます」とかあるんだわ

外人の場合、こういう情報伝わらなくて穴から落ちてアボンとか
普通にありえるだろうから

イメージだけで言ってるだろうが、マジもんの馬鹿は現場じゃ無理
仕事は仕事だからな

あと職人が辞職するときに、企業側からまた仕事する機会がきたらおねがいしますとは絶対言わない。
ただ首を切った企業側の自業自得でもある。

こりゃ勝手に倒壊するビルがでてくるなｗ

>>72
だったらあんたがそんな日本人だらけな日本から出ていけや
矛盾したこと言ってんなよ寄生虫

オリンピックもあるし、土木外国人がどんどん流入してくる
わかりきってたことだから仕方ないが

何でだこれ、ステマじゃねえか
外国人なんて使えないわアホか

>>72
仕事に見合った賃金が支払われないから
職業選択の幅が少ない外国人しか集まらないって話じゃないのか

>>1の会社じゃ外国人研修生と同レベルの日本人職人の間でどれだけ給料違うんだろう。
単に安くこき使う為の道具と考えていると何時か痛い目に合うぞ。
3Kで朝早い、夏暑く冬寒く、勤務地不規則なんだからもっと単価上げてくれ…

>>77
は？何で矛盾してるの？意味不明なこと言うなよｗ
誰が日本人だらけが嫌なんて言った？
日本人がやらないから外国人雇ってる、それが嫌なら
日本人がその仕事やればいいと言ってるだけじゃん。
何おかしなこと言ってるの？

>>68
原発やばいじゃん。

外国人は辞めとけ
第二の慰安婦問題になりかねない
奴隷のように働かされたから日本政府に謝罪と賠償求めるって言い出すぞ

外人が２人以上集まると仕事中ずーと中国語でくっちゃべってるwwwwwwwwww

>>82
アンカーミスしただけ
もういいよw

>>80
まぁそういう話になるわなぁ

仕事は出れど、まだまだ不景気時代の人件費でしか
建設予算作られてないから反映しずらい

募集する方もそういう単価での募集だろうしな
そりゃ人も集まらんわなぁ

長野五輪の時だってさんざん外国人土木の世話になった
そして彼らはそのまま不法滞在で日本にいすわって全国に散っていった
歴史から学ばずに同じことを繰り返すだけ

>>72
>日本人がやらないから外国人を雇ってる。それだけの話なのに
>何で文句言う奴が居るのかわからん。

判らないのは、君自身が外国人と接触していないから。
日本のルールを守らないのが本当に多い。

文句があるならジャップが建築現場で働けクズｗｗｗ
働きもしないのに文句だけ言うなゴミジャップｗｗｗ

>>80
仕事に見合ったって・・・・
無職ならそんなこと言ってられないだろ。
給料安くても無職よりはマシじゃないのか？
大体、今の時代、そんな職幾らでもあるだろ。
そういうこと言うから、企業が外国人を雇うんだろ。
>>89
うん、だから。日本人がこういう仕事やれば、そういうのも無くなるだろ。

文句言ってる奴なんてどこにいんの？
スレを盛り上げようと頑張ってる業者のこと？

>>85
見て無いとマジでサボるだけだからな
結局監視する奴とか必要になったら何の為に雇ってるのかと

ただまぁ、そういうなの不要な、
外人でもちゃんとした人間見分けて雇える能力
訓練できるノウハウ持った会社は良いとは思うが

外国人労働者は雇用の調整弁

給料が安いから日本人が働かない→外国人を雇う

こんな事してたらいつまでたっても給料が上がるわけないだろ

土方はイラン人が多いよなあ

>>91
いややらないから
外国人頑張って
はい終わり

>>67
今どき現場に職人なんているのかなあ

図面を中国や東南アジアに送って、現地でCAMデータ作る
工場のプレカットマシンにそのデータ流せばプレカット木材の出来上がり

あとはプラモデルみたいに現地で組み立てるだけ
在来工法でもそんなんだよ

中国でやってるのが、居住地から離れて集団移住してるから出身地毎にケンカになりやすい
単純労働の外国人は下に見られるからイスラム原理主義に入るものも現れる

>>90
その通りだな。こういう仕事を避けておいて、外人使えば文句言うって
どういうことかと。
>>97
やらないなら文句言うなよｗｗ

>>91
>無職ならそんなこと言ってられないだろ。
>給料安くても無職よりはマシじゃないのか？

汗水たらして働いた結果の安月給より、生活保護の支給額の方が高いわけだが。

給料、あげれば良いだけ

日本人だって、外国に行けば月100万だの200万だのもらえるとなったら、まじめに仕事するだろ
下請けでピンはねされて月20万行くかどうかの職場でまじめに働けというのは厳しい

>外国人労働者はハングリーです

安月給で不満いわないだけじゃん

とりあえず無職の在日を日本から叩き出さないなら俺らも頑張らんよ
なんで日本人より楽してる外国人がいるのに頑張るんだよ
お前が勝手に頑張ってろよバカバカしい

>>101
生活保護は生活保護で解決していけばいいんだし。
だからってそれに頼って生きていくのか？俺は嫌だな。

このスレ見て思うが、二ートって本当に口だけで、
文句ばかり言って、自分は主体的に動かないんだな。

>>98
職人が作ったものと素人が作ったものでは仕上がりが全然違うぞ。
職人は仕事が早いし、長い目で見ると職人が作った方が安く済む。

じゃあその外国人の本国での円の価値に合わせて、日本人労働者に割り増しを払うか？　できないだろ？

仕事がありませんっ！→　給料は安くなります。これが市場原理です。
人手がたりませんっ！→　外国人を日本によびます。これが国際化です。市場原理です。

公共事業は失業者対策
それを外国人に渡すということは自分の釘を自分で絞めることだろ

五体満足なら誰でもできるしスキルもいらない
技術も世界に冠たるゼネコンがリードしてるわけだし
やってくる外国人労働者も自国で使い物にならん馬鹿で貧乏にだし何するかわからんだろが

バカが煽られて猪瀬みたいにしたり顔で公共事業縮小とか言ってたのを思い出す

これで国がめちゃくちゃになりつつあるのが欧州

資格が必要な作業に資格持ってないからだろ
そんなの外国人とか関係ねーよ

>>111
そりゃそうなるだろうなぁと

現場の人手が足りないのは建設業界が無駄な規制や資格で雁字搦めになっているからだ
外国人入れればいいとかいう話じゃない
無駄な天下りと規制を辞めればいいだけ

>>106
>だからってそれに頼って生きていくのか？俺は嫌だな。

君がどう考えようと、生活保護の支給額が高いのは厳然とした事実だ。
働かずに金がもらえるのとその受給者を養うために受給額より安い安月給で働くのではモチベーションが全然違う。

>>103
まさにこれ

いやマジで外国人にさせたらええんよ
日本人が頑張って作った建物でチョンPOPグループが遊んでる国なんだから

シンガポールのように短期労働のみOKとし終了後は帰国させるようにすべきだね

ドイツの場合は全く似たようなケースだが、1960年代に港湾労働等に従事したトルコ人が
帰国しなくなって（つまり1970年代にも居座って）大問題を引きおこして今に至る

ドイツでは高額なトルコ人帰国奨励金まで用意したのに全然帰国しなかったのだから
そもそも短期入国とするシンガポール方式こそ最善なのがよく解るだろ

外国人もそれなりに働くが物をくすねたり連絡取れなくなったりリスクは高いわな。オーナーからのイメージもわるいし使いどころを考えてつかおうな。

低層日本人「肉体労働？サビ残？月給15万円？ブラック！ブラック！」

低層外国人「なにこれ・・・超割いいじゃん！喜んで働きます！」

親方一人に外国人三人って現場小さいもしくは仕事出来なくても金になる応援だろうなw

>>118
そのシンガポールでも、ついこの間出稼ぎ労働者の暴動があったばかりじゃん。

ﾆｰﾄに建設現場は無理だからwここに書き込んでる奴で建設業ナメてる奴がいやがるw

>文句も言わずに激務に耐え

これが超優秀と評価する理由かよｗ

>>122
シンガポールですら甘いってことだ
祖国の物価＋「真面目」に働けば国よりまぁましかな、
程度以上払っちゃいけないんだよね

ほら労組出番だぞ
労働者を守るために頑張れよ

あれ、俺が数年前に営業でいろんな現場に顔を出してた頃には
既に外国人が大量に入り込んでたけど
ちなみに物を盗むのは外人もそうかもしれんが老人もしれっとして持っていくよ

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

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漢江の奇跡

なにも労働者を外国から調達しなくても
刑務所や少年院の奴らを庭犬用のチェーン付けさせて
作業やらせれば手職が身に付くし、人件費は安いし
一石二鳥だろ

外国人労働者は、もらった給料を本国にほとんど送金しちゃうから、景気対策にならないよ

規制緩和より待遇改善するほうが先だと思うが
介護とかもだけど結局末端の待遇が全く改善されてない
以前サブコン経理でパートしてたことあるけど
下請け作業員等下っ端は繁忙期でも10万ちょい（サビ残、休日無しで）
時期や天候次第で、下手すれば3万ぐらいとか・・・
でも自宅待機とかで時間は拘束されてた・・・
そりゃ誰も育たん

こういう場所で働いてる在日は居ない不思議

キチガイレベルの多重下請けを止めて末端の給料上げろよ

　
移民に反対してる連中は「国賊」ということ。

だから親方のほうを違う業種に転換させればいいだけだろ
建設業から例えば観光業や教育業に移らせて税金をドバドバつぎ込めばいいだろう
政治家へのキックバックつきで
そしたら楽な仕事で従業員は日本人になる
なぜ建設業に拘るのかがわからん

だいたい本気で外国人労働者を安く使えると考えているのが笑える

派遣会社みたいに外国人紹介会社が出来るに決まってるだろ
結局その派遣会社に中抜きされるだけでコストパフォーマンスが劇的によくなるわけないだろ
そして中抜きされてさらに低賃金になった外国人労働者が
賃上げ要求　差別ニダって始まるんだろ

外国人参政権が通れば民主共産社民がこれを取り込むと　絵が見え見えじゃんw

引きこもってるニート共を引きずり出す仕組みを作れ

支配階級からすれば、下層階級は日本人でも外人でも、安く使えればなんでもいいのが正直なところだろう

>106
人のために汗水垂らして働いて上前跳ねられて生きて満足か？
俺は嫌だね

人の役に立つほど虚しいことはない

日本人がやりたがらないから、とか書き込んでる奴ら、おかしいだろ。
以前はキツかろうが社会的地位が低かろうがやる日本人はいたんだよ。
それなりの賃金をもらえたからね。
でも賃金は下がる、仕事が減るとリストラ、建築業に見切りをつけて、去ってった人間がいっぱいいるんだよ。
ちょっと人手がたりないからといっても不況になれば、またクビだろ。
日本人がやらなくなっても当然だろ。
母国とは金の価値が違い、なんかあったら母国に帰っちまえばいい外国人とは違うんだよ。

>>135
アホかw

移民を引き入れるということは、内憂を引き入れるという事。
そもそも労働移民なんて、祖国で仕事が無い喰い詰めしかいない。

底辺ネトウヨのお望み通りじゃん

>>137
自民も創価とベタベタなんだから同じ穴の狢だろ
そもそも移民をずっと訴えてきたのは自民だｗ

スーゼネに違う業種をやらせるのが一番手っ取り早いのでは？
鹿島に教育事業や観光事業を公共事業として発注することにする
ホテルを１０００円で泊まれるようにするとか、観光名所に安くで入れるようにするとか

とりあえず働いてみようか、馬鹿ネトウヨ。

毎回この繰り返しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実際雇うと使えねーのなんのってｗｗｗ

超大手の学歴もきちんとしたエリート留学生だろ

人手が足りないんなら給料上げて求人増やせばいいのに外国人にいっちゃうあたりがあれだな

>>141
だな
土建人材を破壊してきたのは、政府
特に民主党政権時代に止めを刺したよな
やる若者をだれもいなくしてしまったからな

イタリアを見れば移民いれてどうなるか想像できるだろうに

>>148
日本全国移動するような会社だと日本人も無理だけど
外国人も無理だと思うよｗ

人材を地方だけじゃ賄えないって所からスタートしてるから

ネトウヨ連呼してるとこみると記事とか記者が頓珍漢なんじゃね

移民は国策
民主だろうが自民だろうがそこは変わらない

人が集まらないなら給与を上げろ
上げたくないから外人いれたらますます人が来なくなる
外人使う企業はノーサンキューだわ

外人ならやってくれると思ったら大間違いだ

百年先を見据えて国づくりができない日本はいつまでも三等国のまま。

日中・大東亜戦争以前
人が足りない産めよ増やせよ、ベテラン職工を徴兵して学生に労働させる、金属が足りないから鍋釜を出せ。

戦後
産めよ増やせよの結果が団塊という日本史上稀に見る、質のより数の国民が大量発生
ベテラン職工がいなくなったので一般社員を無賃残業で会社を回す
金属回収で物資不足大発生

現代
患者を死なせた責任取れ賠償しろ→医師のモチベーション低下、医師不足
少子化→若者のナントカ離れで全部若者のせい
公共事業と土建業叩き→景気衰退＆職人減少
弁護士が足りないタクシーが足りない→規制緩和して低賃金化や職にあぶれる奴が大発生
一番影響を受けたのは行政職員や政治家だろうな。叩かれっぱなしの職に進んで就きたがる奴がいなくなった。

>>137
全部無職の妄想なのが笑えるな。

30年前から工場には既に派遣会社が居て偽装の
外国人労働者が居て、土木の現場にも
たくさんの外国人のドカタは居た。

ドカタは昔の方が規制が緩かったから
4次あたりの下請は人工数が収まっていれば
不法滞在外国人や市橋みたいのもﾅﾅｼさんで現場に入れた。

派遣に限らずサービス業は市場の要求が
先にあるから生まれて維持される。

真っ当なビザ持ちなら学歴不問のJIS系の資格は取得出来るしな。

ゴネていれば待遇が良くなると勘違いしてる
無職なんか企業は相手にしないんだよ。

移民入れろとか言ってる奴はJﾘｰｸﾞ存続させたい阪豚

来たYO！ーーーーヽ(´ー｀)ノ♪

アスカ！銀河鉄道999、44！

http://askanagino.blog. fc2.com/
(不要なスペースは、削除してね♪)

読まないと、人生の楽しみの160％を失います！！

レニングラードって、どこだっけ？(ヒトラー)

確かに自民も中川秀直とか賛成派多いよな

前に給料高かったのもわかる
でも体だけ使えばいい仕事なんて給料低くて当然だろ
低いといっても現状で普通に生活できるぐらいはもらえるだろ
土方でもゼネコンにはいれ０万は行ば１００かなくてもそれ近くはもらえるわけだし

問題は中抜きする派遣業者だと思うがな

スコップも持った事ないような奴が、ああだこうだと講釈たれててワロス

型枠大工やれるのかね外人
外国のいい加減な建設で働いたようなの通用しないだろ日本で

>>60
土方の待遇を上げるしかないんじゃね？現場の責任者が馬鹿で無能だと命の危険があるし…
そこら辺の改善かな？(´-ω-`)

外国人労働者は反対だな
労災等考えても使い切れないよ

建築現場がカオスになって、外国人労働者を使いきれるヤクザが横行するだけ
カタギの建設業者では使いきれないし、確保する手段もない

>>160
まあ確かに穴掘りは全身運動だからな。
スコップを使ったことが無い人間に穴を掘らせると、掘るスピードが遅いしその姿が滑稽だったりする。

なんでわざわざ外国人を使うんだよ
日本人を使えよ

まあ安倍政権は
受け入れ拡大、雇用規制緩和、長期滞在支援拡充強化、
おまけに企業に外人雇用促進と、外人のための四本の矢で
おもてなし予定だからな。
安倍本人も著書での主張通り日本を中国人を中心とした
多民族共生国家にしたい願望があるし。

>>159
>確かに自民も中川秀直とか賛成派多いよな

やはり全面的に支持出来る政党は、維新政党・新風だけだな。
新風の政策は、フランスで支持率が急上昇中の極右政党・国民戦線
と殆ど同じなのだから
将来的には新風も泡沫政党から脱皮出来ると思う。期待したい。

騙されて介護やって腰痛めた奴には意味のないスレ

シナチョンピーナを入れるな！
ナマポを使え！

実際外人のが使えるからしゃーないな

>>159
>でも体だけ使えばいい仕事なんて給料低くて当然だろ

労働市場の需要と供給で決まるのでは？

おまえらが土工やればいいんだよ。
家から出ろ。
動けよ。
アニメオタク不登校ヒキコ低学歴コミュ障童貞ニコ厨無職派遣ニートウヨ

外国人労働者は日本語通じないから大変なんだぞ。
ちょっとでも給与に不満があると、徒党を組んでクーデター起こすし、
（ミルコクロコップみたいな連中に集団で反乱されてみろ。小便漏らすわ）
日が暮れたらパッと止めて帰っちまうし。
いや、正しいんだけどね。

現場の朝礼で監督が何言っているか理解できねーよなの現場に入れんなよ
事故で死人増えるだけだぞ

安倍チョンの売国は良い売国

建設業なんて在日朝鮮人だらけなのにな
通名の在日はよくて本名の外人はダメとか
ダブルスタンダードだぜ

外国人労働者なんか使わなくても、いくらでも方法あるんだよな
ナマポの給付要件を厳しくして、労基が労災、特に不休災害によるペナルティを
なくして、ゼネコンは高齢者の作業の就業制限を緩和させるとか

これからはもっとへるからな
社保はいってない奴ら締め出すから

そのうち中国人や韓国人が、現場監督とか設計するようになるんだろうなー。

想像しただけで恐ろしい(´･ω･`)

>>41

そりゃ誰だって国に帰れば大金になる金もらえるならがんばるだろ

日本人が同じ仕事やっても食ってくのがやっとのレベル
コンビニでバイトした方がましじゃあな

景気が良くなってもおまいらの居場所はないみたいだね
不景気なら仲間が増えてよかったかもしれないけど
世間は好景気でキャッキャウフフしてるのに蚊帳の外だね

>>175
外国人も通名だってのｗ
今隣でフィリピンから来た鉄筋工の佐々木くんが飯食ってるよｗ

>>172
無意味な土木工事・建設工事が多過ぎるだけだ。

>>175
在日朝鮮人は日本語が通じる。
言葉の通じない人間を入れてどうしろと？

>>165
普通そう思うよな

３０年前で土方で働きたいってやつなんて今より少ないだろ
バブル終わるぐらいだし土方みたいな仕事よりオフィスでってのが共通認識だろ
それで誰もが大学に行きだしたわけだし
供給がないから給料高かったわけだろ　ゴミ屋とかすごかったしな

とにかく派遣の中抜きやめて労働者に中抜き分を給料に反映させろ
外国人入れても中抜き開始されれば企業の負担は何も変わらん
それどころが失業者対策打てなくなるだろ
公共事業費を海外に送金させる気か

景気良いのに待遇上げない糞業界は早く破綻すべき
土建業界全部破綻しろ

おまえら無知ばかりだなw

土建業なんて朝鮮系どんだけいると思ってんだか

安い労働力で荒稼ぎ

死人出して指名停止くらっても気にしない

そんな連中ゴロゴロいるのが

日本の建設業界だ

>>1
ニート以下の公務員に労働させれば十分。
日本人の八人にひとりは公務員や天下り。関連団体。

害人をいれる、手抜きが増える、日本人の技術がなくなる

犯罪が増加し、そのまま居残りナマポになる

>>184
お前は建設業の全然実態知らないで書いてるだろ
２ｃｈ内の妄想だけで書いてるだけ
建設業はもうそんな時代じゃないよ

どうでもいいな

土方にまともな手当て払ってやれば
働きたい奴なんて引く手あまただお(´･ω･`)
とにかく底辺が貧乏過ぎるんだから

>>177
日本人の設計者でも充分怖いぞ
ここ１年でゼネコン系が作ったビルは１０年後ぐらいに色々問題発覚すると思うよ
職人がビクビクしながら作ってるような奇抜…もとい斬新な設計ばかりだしｗ

韓国人や中国人の建設作業員は結構、いる。イラン人も割といる。
徴兵制によって軍隊上がりだからタフガイなのはいいんだが、
あいつらに現場でクーデター起こされたら超怖いし収拾つかんわ。
起こされないようにしてるけど。
おまえらも働けよ。ゲームばかりやってないで、まずは部屋から出ろ。
アニメオタク不登校ヒキコ低学歴コミュ障童貞ニコ厨無職派遣ニートウヨ

だからさ公共事業にいくら税金を投入しても内需拡大に繋がらないって言ってただろうが
土方外人が祖国に送金しちゃうんだからODAで外国に金を撒いてるのと変らんのよ

こうなってくると公共事業に金を使っても海外に金が流れちゃうわけか。
ネックになってる規制を強化して日本人しかやれないようにしないとな。

朝鮮人が経営する土建屋が公共事業に参加してるのもおかしい

>>185
お前はその糞業界の恩恵を毎日享受してるだろ

段ボール小屋でも建ててわめき散らしてろよ

規制とかではなく、単純に日本人からしたら仕事の内容に見合った賃金を貰えないからやる気になれないだけだろ。
まだ外国人だったら、日本で貯めて自国に戻れば裕福になれるから就業するだけ。

いいからチョンPOPグループに活動させる会場はその外国人大工が作った建物にしろな

>>1
単純労働者は
交渉対象外と言っていますが、
どうなんでしょう ?

経団連会長は､
移民受入れについて
積極的な発言をしています。

前政府も短期商用目的での
企業内転勤による
外国人労働者の受入れは
交渉対象である事を認めています。

日本の2010年失業者は
300万人を超えています。

にも関わらず、
1995年に14万人だった外国人労働者は、
2010年には65万人と4倍以上に急増。

海外で雇用し、
転勤で日本にｶﾞﾝｶﾞﾝ送込む…。
そんなｹｰｽは無いんでしょうか ?

ニートやフリーターや引きこもりはこういうとこで働けよ

外人雇うなら公共事業はもう必要ないね。
もともと公共事業が多いのって雇用対策面が大きいのだから。
公共事業はもっと減らすべき。
メンテだけでもいいくらいだよ。

木造はプレカットだから外人だろうがカンケーないよ
外人の大工って居るのかな？ｗ

ダメだよ。戦前に同じことをして強制徴用と言われているだろ。

>>201

お前は世間知らずだな
お前こそ一度やってみろ
よくわかるから

>>193
徴兵制上がりの韓国人はお前みたいに無職ばかりだよ
いいから日本人様のためにしゃかしゃか働け寄生虫

日本にいる外国人は世界の中で一番低脳だらけなんだからよ
新聞も読まずに2ちゃんねるに立ったスレばかり見てるから知らねえんだろ

建設業の実態知らないって
俺自身元中堅ゼネコンにいたんだが
そんな時代じゃないって
じゃあ今どうゆう時代なんだよ

職業差別とかいって槍玉に挙げられてたからみんな敬遠
人材不足で海外労働者を引き込め！って
完全に確信犯じゃないのか

要するに国への所属意識が皆無な鉄砲玉要因増やしたいだけだろw

>>1
search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%94%A3%E6%A5%AD%E7%AB%B6%E4%BA%89%E5%8A%9B+%E6%88%A6%E7%95%A5%E7%89%B9%E5%8C%BA%E6%B3%95+%E5%A4%96%E8%B3%87%E3%80%80%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

外国人犯罪のトップ３国だけはやめてくれよ・・・

>>193
中韓はまだいいだろ、どやしつければ渋々仕事する
イラン人は悪いの当たったことないな
フィリピンは集団にさせるとダメ、無茶苦茶やりだす
最悪はブラジル系、サボることしか考えてない

でも一番最悪は元引きこもりニートの日本人
体力ない、やる気ない、礼儀ない
あるのは変なプライドと言い訳だけ
基礎に人柱で埋めてやろうとまで思うのは日本人ぐらいだな

>>203
>木造はプレカットだから外人だろうがカンケーないよ

プラモデルでも造る人によって仕上がりが全然違うわけだが。

>>194
外人土工が外貨に変えてしまうったって、
おまえらがやらないんだから仕方ないだろうが。
テレビゲームを全て投げ捨てて、明日にでも目についた現場に行って、
俺にも何か持たせてくれ運ばせてくれって言ってみろ。
受け入れてくれるから。
アニメオタク不登校ヒキコ低学歴コミュ障童貞ニコ厨無職派遣ニートウヨ

規制を緩和したら日本人のやっている仕事かなり取られるだろうな

日本へ来るような外人はハングリー精神と向上心が半端ないからね
まあ、少子高齢化の日本とっては良いことなのかもしれない

職場環境や福利厚生見直して、日本人が働ける様にしろよ！

ウジ虫ネットジャンキー在日は今日も2ちゃんねるに立ったスレを見て
「ネットで真実を発見」するw

しかしバカだから新聞に日本の外国人は低脳だらけというデータが掲載されたことは知りませんw

建設現場も、朝鮮８９３の搾取市場だからな。

ただ単に、作業員がたりないんじゃなくて、安いコストがどうこうの話だろ。

本当に、酷い文化だよな、中曽根ドカタ文化は。

まあ生活保護貰うってのを恥と感じなくなってきてる時代だ
建築の仕事に就くなんてあり得ない選択になって当たり前だよな

新規入場の朝の挨拶で何言ってるのか解らないのが微笑ましい。

>>1
高度成長期ﾊﾞﾌﾞﾙ､
小泉ﾊﾞﾌﾞﾙで壊れた日本社会。

売国ｶﾓﾌﾗ-ｼﾞｭに
飴をしゃぶらされて誤魔化される
日本人。

パトレイバーかよ

建設業の仕事は、昔はしっかり給料が保証されてたんだよ。

今じゃ、朝鮮文化の奴隷文化だよ。

その頂点に立ってるのが、中曽根率いる朝鮮東大の法学部関係の官僚だからな。

何が失業者だよ
ニート共は文句垂れてねえでドカタだろうがなんだろうが働けよ
現に職場は腐るほどあるだろ

給料が安過ぎとかいって上げてみるともっとたくさん外国人が押し寄せてくるだけ
日本人は3Kとかいってどんだけ高給あげてもやらないから
しかも肉体労働は大卒はFランでもやらないから低学歴で必然給料は安くなる
公共事業で建設は絶対に減らすべき

>>212
イヤダカラプレカットって言ってるじゃん・・・
NCで加工するんだからさ・・・

中卒で何のスキルも無く職歴無しや前科者でも受け皿として用意されて務まるのがドカタだろ
そんなブラック人材でも日給8〜9000円でスタートして月収20万稼げるなら充分だわな
グローバル経済が進んでいけば企業が雇用も海外に行ったり呼び込むんだりするのは当然だわ
少子高齢化で市場縮小しても企業は外需でやってけばいいから日本の怠け者は外人と職の争奪戦進むから競争激化するぜ
怠け者が増えただけだから生活保護は受給厳しくすべきだわな

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

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>>207
まぁ、中堅じゃ、派遣の中抜きを叩きたくなるのはしゃーない！
人もろくなのこねーし、業者もろくなのいねーからなｗ
どんまい！

『金のために我慢しているんだ。』
『金を貯めたら母国に帰るんだ。』
『あわよくば、地元で土建業でも興すんだ。』

具体的な目標があるから働く。
ゆとりで仕えないジャップとは次元が違う

はいはい外国人にやらせればいいよ
毎日2ちゃんねるで遊んでる在日がいるのに日本人様がやる必要はない

>>176
ナマポ『あぁ、メンドクセ〜ここの鉄筋にセメント流さなくてもいいやバレやしないし…』

間を3重、4重に抜きすぎた結果、最低賃金レベルに低下して日本人の若者がいなくなっただけだろ。
規制を緩和して外人を増やすなんて愚の骨頂。規制強化で日本人を増やしてデフレ脱却を図れ。

>>226
全然当然じゃない。

当然と思ってるのはおまえら偽グローバリズムの朝鮮人だけだよ。

フジサンケイも、びっくりしたぜ。

あいつら、他人を潰したいとしか思ってないんだよ。

ホント、びっくりしたぜ、あいつらの原始人文化には。

派遣は中抜きｶﾞｰとかタラタラ文句を
言って部屋から出ないネトウヨ国士より、
黙々とドカタやっている外人を息子に
持ちたいと思っているだろうな、親御さんは（失笑

>>6
現場の仕事はやりたがらないから

外国人労働者受け入れは新自由主義者のわがまま／森永卓郎
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/25/index2.html

〜得をするのは受け入れ企業、コストをかぶるのは国民全体〜

外国人労働者のメリットというのは、雇った企業のみに現れる。
ところが、そのコストは長期間にわたって全国民にはねかえってくるのだ。
たとえば、小学校の教育一つとっても、外国人の生徒がいれば、コストは10倍はかかるだろう。
外国人労働者本人も失業を頻繁に繰り返すことが予想され、失業保険のコストがかかる。
公的な住宅費もかかるし、市役所のパンフレットも各国語で書くためにコストがかかる。
そして、そうしたコストは雇った企業ではなくて、何の関係もない国民にかかってくるのだ。

チョンPOPライブが好きな在日や女にやらせればいいんだよ
これからはそういう時代にしようぜ
自分が活用している施設は自分で作りましょう
それなら誰も文句は言わないわ

>>2
働かないからニートだしなあ

根気もないんで外国人以下

バカ高学歴を減らしてこういうところに日本人を移したほうがいいんじゃないのか

仕事あるじゃんw
働いてこいよお前らも

税金ぐらい自分で納めろ

中抜きには朝鮮創価学会も、朝鮮８９３も絡んでるからな。

吐き気がする、低知能たちの集団だよ、上も下も。

なんせ、その頂点にいるのがなぜか朝鮮人・竹中平蔵や中曽根だからな。




朝鮮ピラミッドと化した業界から活気が失われるのは当然だろうな。

原子力も、根本的にはそれが理由だからな。

朝鮮人といまだに朝鮮に協力しているキチガイたちは、

さっさと日本から追い出すべきだろ。

>>225
君は働いたことないだろw
木材は温度や湿度によって伸び縮みするんだぞ。
現場で擦り合わせをするにはそれなりに経験が要る。

>>229
実際に帰国して現地で土建屋やってるの多いからな
日本で最新技術を学んで、帰国する頃にはその最新技術の問題が発覚して、自国で完璧なビルを作る
日本のビルが実習台実験台になってるとこはあるんだよな
まあ、日本人は最新技術のモルモットってとこかｗ

>>236
森永って思想的にはアレなのに経済学になるとマトモなんだよな・・・

>>242
下手な大工の建てた型枠は、下に居るとプラネタリウムだからなｗ
どしゃ降りのコンクリートの雨なんてよくある光景ｗｗ

内装屋だけど前工程で遅れすぎて仕上げ工程が工期なくなり間に合わないといったら
監督が「職人紹介するから」と言われて、来たのが中国人。
3次元になった場所の工夫もできないし、「OK,OK」というから任せたら柄物の柄あわせ
まったくしない。することすら知らない。当然貼りなおし。
まあ、外人なんて細かいとこは無理。

>>233
事実を述べたまでだぜ
中国やインド、東南アジアだけで数十億の人口の国と日本は競争していく
昔と違って途上国はどんどん豊かになってきて教育水準も向上してホワイトカラーも増えてきている
雇用も賃金の安い国に奪われ続けて企業も労働単価の安い途上国に仕事が行ってるのが現実だろ
そんな状況を何とかするために非正規雇用を拡大して途上国と人件費との競争してるんだぜ

>>229

日本人はどこにも帰れないからな
外人は日本で稼いだら母国で家が建つけど
日本人が同じ労働してもその日暮らしだからな
日本人だけがただ過酷なだけの労働を強いられてる

まあその辺知っててすっとぼけてんだろうけどな

>>215
必死にやってるが、とにかく金がない

ダンピングが凄くて利益が出ない
当座を凌ぐために赤字でも受注せざるを得ない

そんな状況で10年以上やってきて、金なんてあるわけない
予算もまともに出なかったし

安倍になって最低賃金が引き上げられ、値上げの機運が高まって事態が好転し始めたというのが今の状況

長い目で見るしかないと思う
それだけ受けた傷がデカいんだな…

台湾人とか結構建設現場にいたよ。
台湾人が独立して会社作っていたりもするし。日本語うまいので、台湾人とわからないし。

>>247
競争じゃないだろ、一方的な優遇だろ。

おまえらは、中国人留学生や朝鮮人留学生には優遇して、

それであのレベルだからな。

おまえらの事実は、全ておまえらの都合のいい解釈だろうが。


それで、困ったら日本人の知性に乞食とか、どこまで腐ってんだよ手前ら乞食エリートは。

なんで日本人を雇わないのかな？
なんで給料を上げないのかな？

これからの時期は死ぬほど寒い
鉄筋なんか持ったら手が凍る
ナマポを使え！フィリピンとシナチョンはいらねー

しかし、日本人の雇用を潰してでも、ここに移民や出稼ぎ外国人を増やして企業を儲けさせようというのがアベノミクス

外国人を入れて今以上に人件費を引き下げたいってことですな

>>249
本当にそれはでかい
見積出しても半値当たり前だもんな3掛けなんてところもある
ゼネコン一人勝ちのところから、ようやく下請けは反撃に転じることができようとしてる

俺がもし、大学時代に数十万の給与奨学金が受けれたら、

俺はオールAは余裕で取れたからな。

俺は何度も言ってるだろ、おまえらと俺がフェアな勝負とか、ありえないんだよ。

朝鮮人はいつも有利な条件でしか勝負できない。

アメリカが多少でも不利になるとすぐに「中国様！」だからなｗ



中国と一緒に地獄におちろよ。おまえら獣に慈悲なんて言葉はないだろ。

>>184
30年前は1983年だから、むしろバブルの前…

中抜きｶﾞｰ
搾取ｶﾞｰ
創価ｶﾞｰ
中国朝鮮ｶﾞｰ

そう唱えているだけで金が稼げる身分の国士様が
羨ましい。肖りたいですわい。貧民外国人労働者は
国士様が歯牙にもかけない底辺労働で生計を
立てているというのに・・・

>>253
フィリピンは動くじゃん
ガーナ人とかヤバイよ、今日は完全に動き止まってるｗｗ
夏は最強なんだけどなｗ

>>255
違う違う
人件費を引き下げたいなんて発想は今はない
人がいない

>>259
＞貧民外国人労働者は国士様が歯牙にもかけない底辺労働で生計を
＞立てているというのに・・・

だからどうしたんだよ。

日本の事が先だろうが。

お前ら朝鮮人だけだろ、日本人を潰してでも朝鮮人を助けたがるのは。

勘違いしてないか？　俺はこのコメントで金なんか一切受け取ってないからな。

日本人の雇用が―ってんならお前ら働けよ
お前らが文句垂れて働かないから外人が入ってきてんだろ

>>251
何で政府が優遇するかって　そら日本の若者は勉強しないしドカタとか嫌がるからだわな
今でも企業は高学歴は普通に企業は採るがFランとかは取らんのは当たり前だし
そんな連中を採るくらいなら財界が政府に要望して応えて結果として留学生を採ってるだけだわ
企業も外国人採用枠を拡大してきて途上国で労働単価の安いホワイトカラーも増えてくるぜ
そんな状況になる前に必死に頑張って外人にできない付加価値のある仕事に就くしかないわ

五体満足で生まれてきたのにナマポで暮らしてる在日を、駆り出して働かせようよ

>>264
＞何で政府が優遇するかって　そら日本の若者は勉強しないしドカタとか嫌がるからだわな

それがおまえら朝鮮人の妄想だって言ってんだろ、クソ野郎が。

手前らの脳内妄想を延々と事実のように語るな。



ホント、殺意が沸くよな、朝鮮人と話してると。

おまえらは、朝鮮に誇りがあるんだから、

日本語なんて覚えずに世界と向き合えばいいだろ、英語で。

談合が否定された時点で、土建はこうなる事が
目に見えていました。
そもそも土建なんて社会保障の一つ（DQNといった
あぶれ者を社会に接収）というのが定説なのに。

>>252
公共事業は悪だの税金の無駄使いだの、そういう風潮を広めておいて何言ってんだｗ
上も大きな金出せないだろうし数も減ってるだろうし、
下も仕事が少ないからギリギリの利益でも受けようと必死に安い値段で仕事取ってくるんだろ。

>>213
お前がやれよゴミ

日給15kなら昔みたいに前科持ちから大学生まで働くだろ
上げたれよ

本当に、自民党と創価学会の工作員はいつもワンパターン。

他人の揶揄をして、馬鹿にして、レッテルを貼って、朝鮮文化そのものだからな。

労働文化の議論をするなんて事は一切しない。

自分達の癒着構造を指摘されるといつもそうやって誤魔化そうとする。

外人入れても出て行かないだろ(´･ω･`)
そこきっちりしてからでもいいんじゃ
国の機関が脆弱すぎるｗ

>>256
ウチも似たような感じ
値上げの機会は滅多に巡ってこないし
、最近の流れは本当に有難い

なんかキチガイが湧いてるな
それはそうと、最低賃金上がったしお前ら働けよ？
オリンピック需要や復興建設、仕事は沢山人材不足なんだぜ？

>>266
実際勉強してないだろ
名前書くだけで入学できるFランに入学した後は遊んでるのが現状だわな
優遇の文句を言うなら財界と政府に言ってくれ
竹中平蔵さんが豊かになる自由と貧しくなる自由があると述べてたけど正論だわな

土建の中抜き構造の、核心はやくざだよ。

元稲川会の方々に聞いてみたらどうだ？ｗ

小泉純一郎さんなら、よくご存知のはずだけどね。

むしろ公共事業はﾐﾝｽ政権時すら多すぎた
トコトン減らすべき

しかし何で土建があんな目の敵にされたんかなぁ。
ジジババに使う無駄金が無駄な道路に使われていたのが
そんない癪だったのか？ジジババに使うほうが遥かに
無駄と思うんだけど

>>1からも読み取れるように、こういった仕事に必要なコミュニケーションが欠けている。
日本人どうしだと作業にかかる前に延々と納得がいくまでやる。
本音では>>1にあるように何も話さなくても場の流れでそのまま行ってしまいたいのだが、何しろ幾重にも縛りがかかっていてそんなことはできない。
しかし外人相手だと、話のディテールが通じないとでも思っているのか、いい加減なところで由とする。
自分ですべて仕切れると監督が思ってるわけじゃないんだろうが。

建設業界に限らず自動車産業も期間工募集を拡大してるのに人が集まらず困ってるしな
トヨタなんか入社祝い金10万で募集しても集まらんしスバルなんか募集しても人が集まらず困ってる状態
日本の怠け者が働きたがらないからトヨタやスバルも仕方なく外国人で補ってるのが現状だわ

さんざ土方という仕事を馬鹿にしておいて、
外国人入れようとすると「日本人にやらせろ」と言い出すんだからどうしようもないね。
確かに連中は学力では劣る連中だしDQNが多いが、
力仕事が出来るというだけでお前らゴミニートや底辺事務員なんかより余程有益な人材だってのに。

>>278

土建が目の仇にされてるんじゃない、

田中角栄時代から徐々に侵食してきた朝鮮文化の朝鮮ナショナリストが目の仇にされてるんだろ。

俺も実際に目の仇にしてるしな。

>>278
どっちかといえば、ジジババしかいない過疎地に
立派な道路を作ったりしてたのが…w

>>278
ハコモノのせいだろうねｗ
グリーンピアあたりからひどくなったような

>>283
それがけして無駄ではなかったって今になってようやく解ったかな？

>>249
後半は大きな勘違い
特に建築業界は、今年はまさに消費増税前の駆け込み需要の恩恵を最大に受けた業界だからな
賃金増加もそのため

経営サイドは、どこのゼネコンも揺り返しの冷え込みに戦々恐々してるよ
下請サイドも、工事の集中のために雇用や賃金が一時的に増加しただけだから

まあ、ソフトパワー論の応用範囲内だろ。

これからは土建にはどんな現象が起こるかというと、

かっつり働いてくれる真面目な人はみんなドカタとITは避け始めて、

上も下も慢性的な人材不足に陥る。今がその状態だ。

そしてこれからは、業界の信用が失われていくんだよ。

質の低い人材だらけになるからな。

その現象も、姉歯事件なんかで既に予兆は現れているがね。

職がないっていう奴の大半は
高望みだって事が判明したな

>>261
嘘つけよ
人手不足なら賃金が上がって当然なんだよ

>>285
ジジババがこれまでの一般道で充分だったんだけど…
と戸惑ってたがw
まぁ首都高はとっとと補強すべきだが

>>288
その通りだわな
逃亡犯の市橋でさえドカタやって金貯めて整形したしな
怠け者は不況になろうと好景気になろうと職に就かない言い訳してるだけだわ
悲劇の主人公気取りして不平不満を嘆くのが楽しくて仕方ないから何の問題ないわ

>>288
ブラック企業がどうの言ってたり給料上げろ待遇よくしろとか言ってる奴の大半も高望みだけどねｗ

東南アジアで給料数分の一〜数十分の一で働いてる連中と比べて、
日本語が話せることと少し仕事が丁寧なこと以外一体何が秀でてるんだ？ってやつばかりだろ。
これだけ教育環境が整った日本に生まれ育ったにも関わらず、ね。

企業が海外に逃げたがるのも移民を求めるのも、結局は自分の価値を勘違いし高望みする馬鹿ばかりだからだよ。

給料上げて規制のない日本人を雇えばいいだろ
マスコミ抱き込んで「建設現場はホワイトな職場」というキャンペーンも忘れずにな

>>286
駆け込み需要なんかあるかよ
建て始めるまでどれくらいかかると思ってるんだよｗｗ

>>267
談合は今でも当たり前のようにあるけど
受注したら、競争(のはずの)相手に、外注なんてざら
競合他者の見積もりすら、代わりに作っておきますなんてのも珍しくない

日本人はコンビニ、外国人は現場作業でいいよもう

今の若者は３Ｋなんてやりたがらないし持たないから人手不足になるんだ

今回、私たちが取材で出会った、みかりんさん。知的障害がある、２０代の女性です。２年前から、東京郊外の風俗店で働いてきました。

みかりんさん「あれ。あそこ、あっち側。奥の看板、ピンサロ。」

「どういう仕事をするの？」

みかりんさん「ぬきの仕事だよ。」
みかりんさん「療育手帳と、前の携帯。」

みかりんさんの知的障害は、４段階のうち、最も軽度です。
日常会話はできますが、複雑な話を理解することが難しく、お金の計算や管理もうまくできません。

みかりんさん「短い、短い、ほんと短い。」

これまで胸を触られるキャバクラや、デリバリーヘルスなど、風俗店を転々としてきました。

みかりんさん「普通に胸を出したり、触ったり。そういう店だから、しょうがない。
お金がなかったら生活もできないし、食べていけないから、そうするしかない。」

正当な報酬も払わない甘えた奴が多いな

>>289
だから、賃金あがって当然なんだよね
公共事業の労務単価は今年から１５％近くあがってる
君が疑問に思うことが、建設業の問題なんだよ
請負の名目の元に、ゼネコン一人勝ちの世界

中抜き問題にしてる奴なんて、物事の本質何も見えてない

外国人ではなくて
さらにコスト低い外国人研修生とか

日本人に流れるお金減って内需冷え込みそうだね

>>288
バーカ
さらなる固定費削減を目指してるだけだろうが
>>1みたいなのを観測記事、アドバルーンというんだ

嘘くさい記事だね
民間はともかく公共工事は、労務関係の書類や規制が多くて外国人とかまず使えない。
一時下請はもちろん満タンの二次三次まで労務者名簿の提出はあるし、
日雇い労務者向けの退職金積み立ての帳簿も必要になるから、外人だと元請からはじかれるよ。

警備員も法律で規制されてるからまず無理だし、免許のいる仕事はまずできない。
外人も同じ汚れ仕事なら雨降ったら休みになる土方より、
安定した収入がある食品加工など工場の方に流れるだろ。

>>294
知らなかったのかもしれんが、
受注時期と消費税適用の時期の関係があってな
大規模修繕も含め、着工時期との兼ね合いもあり、
わかりやすく言えば、まだ消費税が5％の今現在の時点で正式に受注しても、
既に価格は消費税8％が適用される

お前は知らなくとも、受注側も発注側も理解して動いてたのが今期なわけだ
今年度上半期で去年一年分の売り上げ超えたところも普通にある
勿論、下請に行くほど抜かれまくって実感は薄いかもしれんが

>>291
氏名や職歴、学歴は嘘ばかりに履歴書を偽造した指名手配犯と正直に履歴書に書いた人を一緒にしている時点で馬鹿じゃないかｗ

>>300
昔の日本人は何年ローンで新車とか普通だった。
見えっ張りなシナチョンや今上がり目の東南アジアなんかは今まさにそういうお金の使い方をしてる。
ぶっちゃけ東南アジアの中流層と大きな差はないんだよ、今の日本人の消費力って。
あいつらホント馬鹿みたいに物を買うからな。目先の欲に簡単に振り回される。

今の底辺日本人は労働力としてはコストパフォーマンスが悪い。金も使わない。年金などの負担は増していく一方。
生かしておいても何のメリットもない。国や企業が切り捨てたがるのも当然じゃないかな？
「移民と海外消費者でどうにかなる。今の底辺層なんて全員死んでくれたほうがマシ」くらいにしか思われてないよ。残念ながらね。

待遇改善が先。

長年に渡り、低賃金+過酷な労働環境+ピンハネ
で、若者をこき使っていれば、その内誰も参入してこなくなるのは当然。
若者に無視されて、外国人に助けを求めるようになって、やっと長年のツケに気づいても手遅れ。

ざまあ

言葉わからないのに安全教育どうするの？

>>305
愛国心は？

日本のゼネコンが海外展開してんだから
海外にも日本で通用する職人何て腐る程いる
日本の下請けや孫受けは外人舐めたらアカンよ
オリンピックで一気に来るからね

外国人増やすだけの公共事業まじいらね

早くロボット土方を開発せよ。

>>308
日本人の雇用すり潰してでも経営者に還元する支援してくれる国サイコー！

愛国心なら、コピペの受け売り愛国心のネット愛国者（笑）より、ずっと強いんじゃね？ｗ

>>301
アジアに日本に来たくてもビザを取ることができない
優秀な学生がどれだけいると思う？
もちろん日本語英語ペラペラで語学力だけでも5カ国語くらい話す奴ゴロゴロいるぞ
日本で生まれたアドバンテージを食いつぶした馬鹿に必要なのは
単純労働者として輸入される外国人労働力と同賃金で働く覚悟なんだよ

>>308
昔の日本人や今の有能な日本人が作り上げてきた優秀な国である「日本」に寄生することが愛国心なの？

底辺層の言う愛国心ってつまるとこ、
「海外に産まれてりゃ乞食になってたであろう大した才能のない自分でも、
安全で快適な生活が出来る」日本が好きだってだけの話でしょ？

「自分が日本にもたらす恩恵」と「自分が日本から受ける恩恵」、
後者の方が大きいやつが言う愛国心なんてただの自己愛以外の何物でもないよ。
具体的に言えば平均納税額以下の人間のことだね。

本当に日本が好きなら日本が落ちぶれないように努力して国を支える側に周るはずだ。
国に支えられてる側が「愛国心」とか寝言は寝て言えって話ですよ。

>>314
愛国とは中国に金を流せということですね
わかりました

>>303
ちょっと煽ってしまったかもしれない
言いたいことは理解してるつもりだが、

>経営サイドは、どこのゼネコンも揺り返しの冷え込みに戦々恐々してるよ
>下請サイドも、工事の集中のために雇用や賃金が一時的に増加しただけだから

ここが同意できなくて煽ってしまった
まぁ、すまん

奥田碩（元トヨタ社長、元経団連会長、元内閣特別顧問、旭日大綬章）
「人間の国際化しないと日本ダメになる。第2の大和民族を作ってもよいから若い外国人に来て貰い少子化対策を」

"第2の大和民族"
"第2の大和民族"
"第2の大和民族"

一体、中曽根とかいうキチガイは、東大で何を学んだんだ？ｗ

田中角栄の機嫌の取り方か？

中曽根の時代と言ったら、複雑系の思想がアメリカで芽生え始めた頃で、

有吉佐和子の複合汚染なんかも著書で出てたはずだ。

あいつの顔、孫正義に似てるだろ。そういうことだよ。


さっさと朝鮮ナショナリストにはご退場願うのが一番だな。

朝鮮を立派な不沈空母にしろ。日本はアメリカと連携して、そこで戦うから。

>>313
その同程度の賃金は、違法だけどなｗ

>>314 完全同意

>>6
だよな

輸出は現地生産、逆輸入で
国内需要も外国人に奪われたらおまえら働くとこないじゃん
公共事業やめてベーシックインカムのほうが健全なんじゃね？

受注の入札価格を叩き過ぎなんだよ
ちゃんと作業員の給料も考えて設定しやがれ

>>323
外国人の給料あげるために？ｗ

今はどうか知らないが(10年程前)、俺が学生の頃、建築関係のバイトをしていた時にフィリピン人で、とてもまじめな人がいたよ。
日本の職人技術を習う為、日本に来たと言っていた。
毎日が勉強ですとも言っていた。
こんな人もいるんだなと感心したけどね・・・
こんな人ばかりならいいんだけど。

優秀なら移民者の保障は最終雇用企業が責任持つ事でいいよな

長野オリンピックをやった長野は
なぜ日本有数のエイズ県になったか？

出稼ぎ外国人ってのはありだけど
仕事が無くなった時に諸外国並みに追い出ししないからな
研修制度とかクソみたいなの止めて
ガッツリ稼げるけど追い出しもあるようにしてやればいいのに

ちなみに建築業の見積もり単価の寝入れは、かなり適当
各項目の原価データベースがない大手ゼネコンもざら

>>328
ナマポを外国人にまで適応するのは確かに辞めるべきだね。
在日チョンの存在によるとこが大きいんだろうなこの制度。

職なしの場合、資産確認して一定以下なら即強制帰国でいいと思うわ。

>>1
・妻子同伴の来日禁止（必要なのは労働者だから子どもは要らない）
・保険加入の義務づけ
・万一、強制送還が必要な時のためのデポジット制度

最低これくらいの条件で、労働条件自体は規制緩和して良いと思う

ま、そんな規制になるわけないけどな

>>326
×移民
○労働者

永住させる意義も必要もない
移民じゃなく期間限定の労働ビザで充分だ

ベトナム人多いわ。気さくで仲良くやってけるw
中国人も居るけど、ブツブツ言ってるから気持ち悪い。

> 鉄筋工や型枠大工がほとんどだけど8割方が外国人。
> 鉄筋工や型枠大工がほとんどだけど8割方が外国人。
> 鉄筋工や型枠大工がほとんどだけど8割方が外国人。

通常規模の地域ゼネコンが関わる工事だとあんまり外国人いないから
いると目立つくらいなんだけど、大型工事だけが日本の工事現場なこの
記者には見えないようだ。

昔60キロくらいの資材を一人で運ばされて
それを8時間くらいやって8千円だったけど今は良くなってるのかな
給料いいならまたやりたい

人手不足なんじゃなくて、結局は金が出せないから「外国人研修生」みたいな
グレーゾーンの違法労働者しか雇えない、というだけじゃん。

おまえらが土方のイメージダウンに必死だから、日本人がやらなくなったんだろ。

五輪後が楽しみだ

こういうのは雇った業者が最後まで責任取れよ？
リーマンショックの時は解雇された外国人を税金で援助したりしたからな

>>338
今期は確かに人手不足だぞ
工事始まって足場組むのに、ある日は鳶が3人しか来てなかったり
それどころか、現場監督すら、ゼネコン工事部の人間ではなく外注とかなｗ
しかも、うちの正社員でございと詐称するとこまであるｗ
ぶっちゃけ、ゼネコンは嘘ばっかりだぞ

こうやって、移民に日本を乗っ取らせようとするのが自民党。
次の選挙は絶対に民主党に入れるわ。

おまえらが働かないから仕方ないね

× 外国人労働者
○ 日本人より格安の外国人労働者
手抜き大丈夫か?

ブラック自民党は当然放置か
現代の奴隷制度と各国から非難されている外国人研修生制度

「日本人が高望みで根性なしなだけ」という意見は一理はあると思うが・・
中国でも、経済発展で低賃金でこき使う日系企業に反感をもって辞めて行く者が増えてきている。
なにも日本だけが特別なわけじゃない。
今まで自分とこの国よりも境遇がマシだったから働いてただけ・・それを能天気なお偉方たちが勘違いしている

一人親方だけど、今期は4月の時点で請負は断ってるよ
来年までいっぱいいっぱいさ
家のローンもあるし頑張らないといけないが・・・。
今期は異常だね。稼げるけど身体が持たんよ

今入ってる現場の電気屋の職長は中国人だな
最近親方やってる中華が増えたね

>>338
マジレスすると、人出不足は嘘。
人はすごく余ってる。

永住権の無い外人雇うと、企業側が
年金などの社会保障費を浮かせられるから
人出不足とか日本人は3Kを敬遠するとか
嘘ついてまで世論を誘導してる。

そりゃ人口、特に生産年齢人口は激減中だからな
後は頑張ってNEETを働かせるしかない

>>344
働けよと言いながら日本人は雇わないのがおまえらだから

建設業だが現場じゃあまり見ないな
そのかわりってわけじゃないが、
ホテルのベッドメイクは外国人多いな

建設会社も、上の方はサラリーマンだからねえ
そいつらが取りすぎて現場に金が落ちてこない
体壊したら食っていけなくなる世界で、こんな安い金で働く日本人は少なくて当たり前

あっちとこっちじゃ熱意が違うからな

どうにもならん

>>347
それは嬉しいね
やっぱり安定して仕事があって、少し選別できるくらいじゃないとどうにもならんよね
あとは何しろ金あげてもらいたいもんだね
一人親方で、請負といいながら人工値踏みされて、あとから減額なんて話あるしな
本当に酷い世界だよね

>>6
ハロワや募集を見ろ。建築関係も溢れてるよ。
でも日本人はキツイ外仕事をやりたがらない。
ただそれだけ。仕事を選んでいるだけ。

ワタミと大差ないようなブラックが業界を覆い尽くしてるのが土建業界

こんな業界に税金使う事自体大間違い
コンクリートから人へ、でいいよ

【埼玉】川口新郷工業団地の中国技能実習生受け入れ、大連からに一本化
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387202271/

給料安くて危険な仕事なんだから、
安くて死んでも困らない外国人労働者使うのは当然の事でしょ。

そんな誰でもできる程度の仕事に高い日本人を使う必要はないんだし

現実知らん>>55
みたいなバカは困るな。

>>348
コンビニかネカフェ行ってガテン系の求人誌見てみな
関東ならパワーワークって求人誌が無料で置いてある
タウンワークがホチキス止めの簡易製本なのに、パワーワークは背表紙付きだ
ホチキス止め製本が出来ないほど求人出てるんだよ

>>356
ニートらしい戯言だｗ

>>350
ハロワや求人誌見ろよニート。

ゼネコン系の営業畑だと、
ガチで工作員とか内通者とか、たまに裏切り者なんてのが出てくるからなｗ
特に内通者はどこにでもいる

日頃、工作員ガーとか喚いてるネット愛国者（笑）には、むしろいいんじゃないかな？ｗ

実際のところ自分の家を建てる時中国人にやって欲しいものかね

外国人労働者を雇うのは給料が安いから
安く叩いたツケは仕事にそのまま直結してる
今の建物は見た目ほど中身が良くない

>>ID:QRilUDAV0
現実を知らないのはおまえだろうが
クソウヨニートめ

コンビニ店員もファストフードの店員も日本人減ってきてる

>>299
建設業の構造的な問題を、労働者のやる気の問題にすり替えるんじゃない
イイカゲンニシロ

>>299
>中抜き問題にしてる奴なんて、物事の本質何も見えてない
おまえが書いた内容、それを中抜きというんですよ
ほんとに馬鹿だな土方は

木造大工としては使えないな。
嫌だろ？注文住宅頼んで、建前の時インド人が親方だったら。

>>365
先ず求人誌とハロワを確認したらどうだ？ｗ
そこからはじめろよｗ

外国人研修生・実習生は下っ端の役目しかしてないぞ？
何か勘違いしているなここのニート共。
現法制だと3年で帰らなければならないからな。
外人親方なんざ不法就労か日系3世以外あり得んわｗ

>>348
ビザ不正労働者見つけたらバンバン入管にタレ込みしろよ
良いお年玉になるゾ〜^

>>368
公共土木土方とブラック民間建築鳶を一緒にすんなよアホ
公共土方なんか作業員の社会保険確認するから外人雇ってられんし、下請負規制めっちゃ厳しいから

外国人の雇用対策のために公共工事やりますってか。

鉄筋が何本も抜けてるビルだらけになるんだろw
資材盗難は今はボロ儲けできる

>>373
外国人実習生なら厚生年金も入ってる正社員だからOK。
そこまでしている筈。

文句しか言わないで仕事を選り好みする日本人よりあくせく働く外国人のほうを評価するのは当然よね

建築関係の外国人労働者は日本人ほど拘りを持って仕事しないから現場監督が常に見てなければ手抜きするよ
そんな連中が関わった建造物は将来倒壊する可能性が生じる

どんどん受け入れたら良い
介護とかも人手不足らしいし足らないところは受け入れでおｋ

アベノミクス崩壊後は日本人以外雇えないように決まって賃金は上昇しコストアップの挙句に建設出来ないまであるな

お前等「土方、接客、飲食業は嫌だ！　でも外国人を雇うな！」

夜の盛り場には欠かせぬ外国人労働者でもＯＫ

いや、規制してよかったといまでも思うな。　まさに犯罪の温床

>>ID:QRilUDAV0
おまえも本当に馬鹿だな
ゼネコンの利益を最大化するために、
規制緩和で外国人の建設労働者を増やしましょうよという記事だろ>>1はな
外国人を連れてこなければ末端の賃金を上げるしかないからだ
ここまでわかるか？

鉄筋の溶接手抜きされて、数年後にマンション崩壊

現場作業員に外国人ってのは、入管法的にはイレギュラーな存在なのに。（就労ビザでは本来想定していないだろ）

>>384
誰かと戦いたくてしょうがないんだね
優勝カップはお前にあげるから、まず>>1のソースの特集記事
全部読んでから書き込めよ。

>>387
何が誰かと戦いたくてだよ、恥ずかしい奴だな
自分のケツの穴でもなめとけ

土方の日当をケチるから日本人は嫌がってるだけだろう
安い外国人を使って儲けてくれよ

鉄筋工が一万円も稼げないのに
まともに真面目に仕事するようなのがいるわけないだろう
どうしてそんなに低賃金名の？

>>388
優勝

意欲のある人が働けば良いと思う
働きたくない人に働けって言っても無駄だと思う

外国人研修生って時給300円なんだろ…

日本人の土方は年寄りばっかだからね
まあレジ打ちや工場みたいな単純作業は
外人にやらせたほうがいいよ

だから五輪なんて要らないんだよ
土建屋が儲けることしか考えてないだろ
この国は

鹿島に入社したけど明日もパワハラ業務上横領で全社で有名な谷という奴と
勉強会と称した飲み会に行かないといけないから超ブルーだよ。
勉強会とはそいつが自分が分からないから部下から教えてもらうという勉強会で
居酒屋から始まりクラブまで３次会までやって自宅に帰るのは夜中の３時。
飲み代は割り勘自己負担数万円、領収証はパワハラ野郎が持っていて全額会社に福利厚生費で
落とし自分の懐にいれる最低な奴だよ。毎週だから一人３万円だとするとX人数分だから毎週
奴の懐には数十万円はいる。月に換算すると１００万円以上が奴の懐にはいる勘定になる。
年に換算すると１０００万以上が奴の懐に入っている。
飲み会はこれだけじゃないから合計すると奴の懐には数千万円が福利厚生費や交際費で落と
された経費が入っている勘定になる。馬鹿馬鹿しいよ。その他の飲み代は業者に支払せているし、
なんで仕事も何も出来ない上にこんな奴が会社にいるのか不思議でならない。

日本はバカも杓子も大卒だから建設現場で働く若者がいませんってかｗｗｗｗ

要するに自民党のﾊｺﾓﾉ政策が失敗しているということだろ

>>22
日本人には賃金が安いから。日当15000円は貰えないでしょう。外国人なら8000円で十分。

市場原理からいって人手が足りないなら賃金上げればよい
上げないのに人手足りないというのは頭がおかしい

>>1
問題は使う側の意識だよ。

アメリカの移民に対する態度みたいに、使い捨てにすることができるかどうか。
日本人って奴隷を使うって発想に乏しいから、ついつい日本人と同じように扱って、んで増長させて結局コスト的にも日本人と同じって結果になっちゃうんだよなｗ

奴隷制度を維持しているアメリカやヨーロッパの国に学ぶべきだね。使用者は奴隷は消耗品だという意識を持て。

>>400
日本は資本主義じゃないから

>>56
大型車の積み込みは機械でやる。運転は重労働ではない。むしろ小型車より楽。

結局、低賃金でこき使える奴隷が欲しいだけじゃあねーか。

ブラック関連はもう社会問題だからな
こんなブラック業界に人集まらないのは当たり前だろ
必然だよ必然

私が、若い人に1つだけ言いたいのは、「みなさんには貧しくなる自由がある」ということだ。
「何もしたくないなら、何もしなくて大いに結構。その代わりに貧しくなるので、貧しさをエンジョイしたらいい。
ただ１つだけ、そのときに頑張って成功した人の足を引っ張るな」と。

「もっと若い人たちにリスクを取ってほしい」という話をしたら、若者から文句が出てきたので、
そのときにも「君たちには貧しくなる自由がある」という話をした。

http://toyokeizai.net/articles/-/11927?page=2

なーんで日本の若い連中が建設業に行かないのか、その対策は考えないのか・・・

現場監督やってるけど
外人はコミュニケーションとり難いからはっきり言って使いにくい
チョンとチュンがいたけど、あいつらの「出来る」「わかりました」は信用出来ない

外国人って一くくりにしてるけど何人なんだ

こうした連中は、目の前の工事を安く片イ寸ける今しか考えて無いから、タト国人の
流入を里予放図に言午せば我が国の国民の労イ重カが奪われて、糸吉局、自分の
首を糸交めると言う事に気がイ寸いて無いのよねえ(　^ω^)ｗ
英国やフランスでも、自ら才召いて禾多イ主して来たタト国人労イ重カ者とその家族
を、本国に帰す教育やらイ可やらを税金でやって四苦八苦してるってのにｗｗ
沖縄では、比車交白勺教育レベルの高い米国人ですら、どこに米軍基土也を置くだ
のイ可だのと大問題に成ってるのに、大して才支術力の必要無い一般の労イ重カ市
場に置いていたずらに流入を言午せば、我が国の国民の失業率は上昇するよりイ也
には無いわ( ´д｀)ハァｗ
経済力の低い国から高い国への禾多民は、文字通り「不況の輸出ｗ」その牛勿で在
って、国内の労イ重カ市場では貝有え無い様な、超高度な才支術力を才寺つタト国
人のみに京犬労を言午すべきでしょうｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

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>>1
外国人労働者が日本人の職を奪ってる
公共投資に使われた税金は、外国人労働者の賃金になり、その大半は連中の母国に送金されてしまう
このままでは、日本は外国人労働者に食いつぶされてしまう
　 　　　　 　　∧__,,∧
　　 　　　 ⊂（・∀・　）つ-、＜これ豆知識な
　　　　 ／／/ 　 　/_/:::::/　　　　
　　　　 |:::|/⊂ヽ　ノ　|:::| ／」
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　| |-----------| |

日本人はちょっとでもきついとすぐにブラックがどうこうとか文句言うからな
日本人労働者の競争力はほとんどないから外国人に頼るしかないのが今の日本の現状

学生時代にバイトしてた職場に南米人の社員いたけどすげー良い兄ちゃん達だったな
日本人社員はコミュ力低いわ怒りっぽいわでくそ面倒くさかったが
南米人社員は体をめいっぱい使って「これはこうするんだゾ！あれはああするんだゾ！」
と暑苦しいまでに親身に仕事教えてくれて有能だった

大手建設業が外国人を雇って、資産だけでなく技術も海外へ流出させるなら、
税金で公共事業を行うべきでなく、寧ろ実施しない方がマシ。

シナ人を雇う土建屋の社長は、

　　　標的にすべし。

外国人の通名はやめましょう
韓国人朝鮮人の通名もやめましょう

だが、チョンに仕事させるのは将来の惨事の元だから、気を付けないとな。

猫の手を借りてもチョンの手は借りるなってな。

tp://blogs.dion.ne.jp/sekisindho/archives/5795107.html
袁紹の話を読んでいるとＫＹ安倍とダブってきます。
二代目、人を見る目がない、優柔不断、わがまま、家柄や地位（国籍）にこだわる・・・
日本の行く末が心配です(-_-;)
2007年06月24日 18:25
華雄を相手に、ことごとく武将を討ち取られていき、連合軍の指揮はさらに下がる。諸将が色を失っていると、劉備の背後に控えていた関羽が出る。
「私が華雄の首を刎ねてご覧にいれましょう」と関羽。
「お主は、何者だ」 袁紹が問う。
「関羽、字を運長。劉玄徳の弟にございます」 と関羽は答えると、
「いま、何の官職にあるか」 袁紹がさらに問う。
「一介の下仕官・馬弓手（足軽）でございます」 と関羽。
「馬弓手ふぜいが場をわきまえろ！」 と上座の袁紹が怒ったが、曹操がそれを押しとどめ、
「この者、並の男には見えません。華雄と戦わせてはいかがでしょう。それに現状を打開するのが先決ですので、向かわせて損はありません」
と曹操は袁紹に強く推すと、袁紹も渋々了承した。

tp://p-hisamatomoki.seesaa.net/article/149344297.html
現状の在留外国人の不利益を放置する自民政府

tp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1426583849
自民党は狭い考えの政党ですから、当然日本国籍を持つことが条件とされています。
今では、国際法的な人権に基づく考え方が世界の流れで、
古くから日本に住み着いている人は、帰化しなくも参政権が与えられるはずなのですが、
自民党の古い考え方では、まだそこまではいっていません。

日本国籍を有する人しか党員やネットサポーター資格が無いとは差別的で古臭い政党ですね。
近隣諸国の方々の意向を広く取り入れる民主党のような国際的政党とは大違いです。

ぼくはにちゃんねるにくるのが３どめです

まで読んだ

>>416
自民党のことか

>>405
建設業をひとくくりにブラックとかって何様だよお前ｗｗｗ
つーか具体的に何か知ってんのかよ。
まあ例によって建設業はおろか社会に出たことも怪しい
クソニートの言うことだろがな。まあ愛国活動頑張れよｗ

なぜ国内労働者を雇用させないんだ？
自国民の失業率を下げることが先決だろうに

募集かけても来ないから、ただそれだけ。

【雇用】外国人実習生、福岡で受け入れ拡大相次ぐ　トヨタ系は2割増 [13/12/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1387026666/

>>1
日本人を雇用しろ！

短期バイトでトラックに乗ったりしてるが
最近は金稼げるようになってきたわ
普段のパチスロと合わせて
今年の年収はなんとか７００万円にのった

ゼネコンが悪い

東京ローカルのこと言われてもね

>>252
「予算」と「原価」を理解できないバカが、幾ら拒否しても給金は上がらないんだよ。

土木に限らず「日当15,000円の仕事」は、それ以上には絶対に上がらない。

最大の要因は安いからだろ
でも外国人労働者を使うとその実績で翌年の設計単価が決まる
安い設計価格だから安い給与しか出せない
デフレスパイラルが起きてる事実をマスゴミは書かない

日当上げて建築費に反映させればいいだけだろ
一斉にやれば文句もあるまい
それが今の政府の方針なんだし

>>2
あいつらは能無しだから要らない
自滅してもらうのみ

移民１０００万人くらい受け入れれば内需も回復するんじゃね？
一年５０万人×２０年くらいで

あほが。
労働を極端に嫌がる中国韓国人が、大人しく単純労働を、ずっとこなす分けないだろ。

すぐに、夜の街に繰り出してハイリスクハイリターンの仕事(犯罪)にてを染めるよ。

末端の事を知らない、政治家や実業家が、本当にバカなんだよ。
奴等は、コツコツとか地道にとか道徳なんてねーんだよ。

>>434
故郷に仕送りして日本には金を落とさないんじゃね？
日本人の失業者は増えるし、国内消費拡大にもつながらないし、あまり良いことない。

連呼厨の強制労働なｗ

韓国の街並みがなんか戦後独立してた割に新し目の建物も
日本っぽさがあるのは建築現場でバブル期辺りまで
出稼ぎに来てたからなんだろうな
現地で日本で作ってた建物のノウハウ利用して

昔は月40万円以上稼げたから、田舎の出稼ぎ
労働者とか結構居たよ…　都会を知らんせい
なのか、ビュンビュンとクルマが走っている
道路へ、ピョンとトラックから飛び出しちゃ
うから注意するんだけど、何回もやっちゃう…
単金が下がったから、外為で稼げる外国人
しか集まらん罠！＞(；・∀・)ノ

>>408
わかるわかる。
返事がいい作業員は信用できないな。
信用できる作業員は、頭の中でやることが順序立ててわかってるから
要点をついた質問が返ってくる。

>>1
> 前回お伝えしたように今後、減る一方の建設作業員(http://nikkan-spa.jp/549523)をどう補充するのか。その答えは外国人だ。
> 現状では、東南アジアや中東系の作業員が増えているという。住宅向け鉄筋会社に勤務するH氏（43才）の会社では、既に従業員の3割が外国人研修生だ。

おい！日本では単純労働者の輸入は禁止されているだろｗ
だからといって、外国人「研修生」をどんどん入れるのもやめろｗ

「研修生」っていう名目で「低賃金」の「単純労働者」をどんどん入れるのはやめろ！！！

人手が足りないなら給料上げて大々的に募集をかければいいだけ。

>>22
あとさ、土方できる人間って限られていると思うけどな。
１クラス４０人いたとしたら、そのうち半数は女だから使えない。
残りの男子２０人のうち、土方レベルの肉体作業に耐えられる身体と筋力を持っている人間は３人くらいだろｗ

誰でも彼でも土方作業ができるってわけではない。
さらに年取ったら厳しいしｗ

生保で生活してる奴らを働かせたらいいじゃん

>>37
公共事業は公務員で作業するようにすればいい。

給料出せないから研修生をこきつかってるんだろ？
ネックは規制ではなく「資本主義」そのものじゃん。

最初から完全無欠の土工が足りていた時代なんかそもそもないんだよ(笑)ようするにだ、日本に外国人労働者を大量に移民させたい連中のプロパガンダだよ。

>>68
官公庁の建物自体を外国人作業者が作っていたりしたなｗ

>>159
自民党の最大の支持母体がどこであるか考えれば自明。

報道現場に足りない外国人労働者(笑)ネックは規制。
日本は異常に高い給料の新聞テレビ業界。半分以下の給料でも喜んで働いてくれる、優秀な移民報道マンをどんどん採用して、強い政府に負けない強い報道でもやんなさいよ(笑)

建設現場も頭を使わない労働者は排除するように変化しなさい。
物流も変わってきたでしょう。馬鹿は排除。これが正しい

土建なんかは景気の底上げにもってこいなんだけどな。
きつい上に給料が他の仕事の半分じゃどうにもならん。倍なら日本人もくるだろ。
外国人研修生という名の奴隷を使ってトントンなんだろ？

建設現場は基本的に危険だから、日本語もままならない外国人なんか危なくて使えねーよ

こっちが死んでまうわ

これは大胆な規制緩和、待ったなし！だな！

規制ってのは弱い立場のものを守るためにはあるんだからそんなものは邪魔なんだよね

中東系の人よく見るな

家を契約して現場を見に行ったら、３〜８割が外国人だった

・・・としたら、少し不安かなあ

>>6
若者がすぐに辞めて使い物にならないから

本当にバカな記事だ。
外人建設労働者なんか猫の手よりマシ程度。
結局こんなの入れるとまともな職人にしわ寄せ来るだけ。

>>458
読解力ない典型の馬鹿。
今居る職人でも足りないんだよ。
この状況は建設業界だけじゃない。

>>442
集まらないよ。
外出て働けばわかるぞ？

>>441
こんな知ったか馬鹿はこの国に必要ない。

研修生制度などもうない。
1年目から正式な労働者として在留許可が出ている。
更に言えば、技能実習生を雇うという事は
既に日本人を雇用するのと同等のコストが係る。
それほど実習生を雇用している現場は、逼迫しているんだよ。

>>461
> 研修生制度などもうない。
> 1年目から正式な労働者として在留許可が出ている。

ほう？そうなんですか？？
で、どの在留資格なんですかいな？

ttp://www.immi-moj.go.jp/tetuduki/kanri/qaq5.html
詳しく説明してくだされｗ

>>461
何がどう変わったのやらｗ
今迄の研修制度が酷すぎたから、あまりに指摘が多かった部分をそこそこ改善して名前を変えただけだろｗｗ

単純労働者を受け入れないという建て前はそのままで、その抜け道として単純作業労働者を受け入ているだけじゃねえかｗ

>>460
給料を　今の規定の倍額ぐらい出したら集まるでしょ
残業も無しにして

外人なんて入れたら更に給料下がって酷い事に成りそう

>>461
> 研修生制度などもうない。

文句を言うならニュースソースにまず言おうなｗ
> 現状では、東南アジアや中東系の作業員が増えているという。住宅向け鉄筋会社に勤務するH氏（43才）の会社では、既に従業員の3割が外国人研修生だ。

人が足りないから外国人ですか
人が余ってきたらどうするんですか
過去にもありましたけどねえｗ

>>464
結局、経済は需要と供給で決まるからなあ。
司法試験合格者を増やしたら、弁護士の価値も年収も激減したように。

キャベツの相場の例で悪いんだが、供給は３割減ったくらいで値段は倍になるそうなｗ
つまり、ほんのちょっと供給（外国人）を減らすだけで、給料は２倍くらいになるんだよねｗ

>>466 スズキの社長が、自分とこで雇ってる外国人の子供の学校の援助をするときに
「本当は国がすべき」てほざいてたよ。
奴らは 儲けはワシのもの。経費はお前らが払え(事業所で税金払ってるから) て考えだよ。

>>466
バブル経済のときに、人が足りないからって日系人にビザを開放してさらに不法なイラン人とかを大量に放置した。
で、バブルが弾けてそいつらが犯罪に手を染めたり帰らなかったり、公営団地に密集したりと公共の負担になったのは御存知のとおり。

結局、短期的に企業が得をして、長期的に行政の負担になるんだよな。
こいつらが犯罪を犯したり、外国人の生活保護者になったりする。

>>462
在留資格「研修」と、以前あった技能研修生制度とは違うぞ？

まあ研修生の在留期間は3年しかないからな
5年に変更になるような話もあるようだが
それ以上はビザが下りない

>>468
そうそう。
普通の公立小学校にも、中国語の通訳・ポルトガル語の通訳・スペイン語の通訳を要求したり、それらの子供の対策とかさ。
で、卒業しても日本人の職を奪うだけで、下手したら犯罪者。それも覚醒剤の売人とか強盗とかそんなのばかり。
さらに、外国人にも生活保護を与えるから、どんどん国や地方の財政が苦しくなるｗｗ

儲かるのは企業、それも大企業中心ｗ

>>470
だったら、何なんだよｗ
俺の質問に答えてみろよｗ

お前こそ、別に入管の在留資格とかわかっていないんだろｗ
手前は、どうせ受け入れ先の水産加工業とか紡績業とかだろｗ
それも零細のｗｗ

研修とかいって低賃金で使えるからってことでしょ？
奴隷制がやりたいとはっきり言えやコラ

>>470
研修だろうが、実習だろうが何だろうが、変わりはしねえよｗ
単純作業労働者を、「研修」「実習」とかいう名目でよんで、低賃金で単純作業をさせているってことさｗ

研修生制度には数年前から労働法規がほぼ全面適用されてるわけだが
入管法の措置としての研修制度は当然存在・拡大してるわけなので
今後ますます研修生制度の存在感は高まりますね

実質的に短期労働ビザにすぎないとの批判があるのは知ってるが
そもそも世界の主流は短期労働ビザに移行（注）しつつあるとも言えるので
決して間違った方向ではないね

（注）長期労働ビザで永住含みの労働力を受け入れるのは非常に厳しく制限する一方で
短期労働ビザで短期間での受け入れはあまり強く規制しないとの意味です

きついからやらないのではなく　安いから誰も働き手が居なくなったのですよ

騙されないようにね

>>476
おいこらｗ
世界の主流がどうどう言っているが、どこの国がどういう制度でどうやっているか説明してみろやｗ
具体的に５か国くらいの例を出してみろｗ

世界の主流はこうですね〜、と偉そうにいっているがどうせなんかの記事で読んだだけで、具体的にはな〜んも知らないんだろうがｗｗ

>>478
いやそれなりに調べて書いてるけど
説明してるほど暇じゃないので自分で調べてね

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>GpAsatCSi
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

縫製関係も外人おおいで

>>477
同じ給料なら、コンビニで働いた方が楽とか言う話だしな！ｗｗ

現に同じ給料ならコンビニで働くって現状らしい！ｗｗ

>>479
> いやそれなりに調べて書いてるけど
> 説明してるほど暇じゃないので自分で調べてね

おいおいｗ
最高の逃げ台詞だなｗ

じゃあ、せめて一か国でも例を出すか、リンクでも貼ってみろよｗ
な〜〜〜んもせずに、知っていると言われても、まったく説得力がないんじゃｗｗ

>>483
いや大分暇そうなので自分でぐぐってみれば解るでしょ

規制しなくていいのはどんどん規制して
規制しなくちゃいけないのはどんどん緩和する
安倍ぴょんと竹中

>>484
この一行をうつのと、同じ労力でリンクを貼ればいいだけでしょｗ
つまり、知らない・説明できないからでしょｗ

>>486
そう思うならぐぐってみれば如何でしょうか。
時間が沢山あるようだし

建設会社勤務中。
給料上げてもなかなか人は集まらないのは事実。

・仕事がきつい割には給料は相対的に安い

・天候に左右されるので、雨で仕事が出来ない時は休み
　など計画的に休めない

・屋外の仕事が多いので、夏・冬は大変

下請けになるほど作業員の給料が削られて日本語が不自由で他で働けない外国人しか残らない
公共工事の入札時の作業員単価をそのまま現場作業員の給与として支払わないと詐欺になるようにしたら改善されるかもねｗ

>>487
俺に時間があるないは関係ないんじゃｗ
お前が何故説明できないのかがわからん。
つまり、知らない・わからない・適当に言ったということだろｗ

>>490
そう思うのは自由だけど手元のPCでぐぐれば答えが出るんじゃないの
時間が沢山あるようなのでちょっとぐぐって勉強すれば。

まあ一人前になったら手取りで1日3万以上稼げるようにならないと、やろうというやつは増えないだろうな

>>487
ググっても出てこなかったｗ
答えは簡単には出てこなかったｗ

ググって簡単に答えが出るのなら、あんたがググった結果をここに貼ってくれよｗ


＞世界の主流は短期労働ビザに移行
これを説明してみろよｗ

あーなんかプロっぽいの出てきてウザいから最後にするけど
もう外国人実習生は、低賃金では集まらない。
低賃金で人間雇いたいなら、日本人だよ。
取り敢えず暇そうな貴方、外出て実態見た方がいいですよっと。

>>494
結局、質問には一切答えられず、捨て台詞を吐いて逃走かｗ

>>493
ちょっと数分ぐぐったぐらいでは解らんでしょｗ
最低1時間はあれこれ読んでくださいね

移民・ビザ制度は複雑だし最近改正も多いから結構大変だよ
よく勉強してからスレに参加すべきだと思うけどね

今の建設業の状態で外国人作業員なんて難しいよ
ゼネコンが直接雇用するならありかもしれないけど、そんなことまずないでしょ
中小企業が人出不足だからと外国人労働者を正規社員で受け入れるなんて、まず考えられない。
派遣みたいな形で外国人を使うようになったら、外国人を扱えるノウハウもった893がまたこの
業界に絡んでくるだけ

俺は反対だな
そもそも日本語喋れない、書けない奴は現場のルール順守も何もないじゃん
めちゃくちゃになるわ

>>496
> 移民・ビザ制度は複雑だし最近改正も多いから結構大変だよ
お前が言っているのは、日本の入管法についてだろｗ　↑上の行はｗ

> よく勉強してからスレに参加すべきだと思うけどね
日本の入管制度なんかどうでもいいんじゃｗ
こっちが聞いているのは、日本以外の国の制度ね。

ここで最初に戻る。
＞世界の主流は短期労働ビザに移行
これを説明してみろよｗ

研修生居るよ

募集かけて土方が集まるならこんな記事は出ない。　他スレでも幾度と無く嘆きが一杯あったろ？

>>498
日本以外の最低五カ国を上げてソース月で説明しろと言われても
そんな時間ありませんｗ
一応フランス、ドイツ、スイス、シンガポール、アメリカあたりで
説明したいところだが、自分で勉強してくれ。
そのほうが知識も身につくでしょ。

>>496
アメリカは？
イギリスは？
フランスは？
ドイツは？
中国は？
ロシアは？？

>>501
じゃあ、アメリカで説明してみろよｗ
フランス・ドイツとかで説明されても言語がわからんからな。
米語も自信は全くないが、フランス語やドイツ語よりはましだ。

国のためを思うなら少しの金をケチって外国に金を流すのはいかがなものか
国民は少しコスパ劣っても日本製品を買ってるというのに
企業は少しコスパ劣るからと言って外国人を雇う

>>503
いやドイツ入管法の改正経緯とかネット上で読める日本語の論文は
結構ありますよ。まずは自分で勉強してみようね。

だいたい、偉そうに世界の主流ｗｗｗとか言っておいて、
さらっとも説明できない時点で何も知らないって言っているようなもんだｗ

だれも、詳細なソース付きで出せと言っているんじゃないｗ
一行くらいの箇条書きでいいのに、それすらもさらっと書けず、
時間があるんだからｗ、それぐらいｗ、勉強になるでしょｗとかの煽り言葉を何度も何度も書くことしかできないことが、
無知蒙昧を表しているってもんだｗ

>>506
うんうんそう思うのは自由なので、まずは自分で調べてみようね。
その結果が>>506と同じかどうか後で報告してね。

>>505
なら、偉そうに時間があるならｗとか、自分で勉強とかｗ、つべこべ言わずにそのリンクを貼れｗ
お前は、どれだけ見苦しいみっともない言い訳をしているんだｗ

猪瀬のほうが数倍ましだぞｗｗ

>>497

実際に元請けやってる水道工事の下請けにバングラやカンボジア人がいるが、
単独で作業をする訳じゃなく、世話役が付きっきりで作業をさせているから、
それほど危険はないと思う。

ちゃんと日本語もできる。

ハングリー精神はすごいな。日本の若者にはない。

バブルの時と比べると実質的に６割？ぐらいに下がってるらしいね
知恵を使うか単価上げるかしかないでしょ
需給の影響が強い業界だし、足りないから安直に外国人て言われてもねえｗ

>>建設現場には欠かせない外国人奴隷・・・ネックは「規制」

この業界は仕事失ったら犯罪に走る層の受け入れ先でもあるから
多少のコスト高でも日本人を採用できる額を出してやれよ

でも皆さん大学出てるんでしょ？
大学出は大学出に相応しい就職先に行けばいいじゃない
今は外国人労働者が欠かせないのは事実だよね

日本人雇用しろよ。
20代、30代のナマポ沢山いるだろ

>>507
なんで、君は簡単なリンクを貼ることもできないの？？
自分が知らないからでしょｗ

>>508>>515
そう思うのもきみの自由だな、特に反論もないけど
まずよく調べてみて
そのうえでどうなのか自分できちんと判断してね
日本語の文献も読み切れないほど沢山ネット上にありますよ

1行や1レスで根拠が出せるほど簡単な話じゃないので各自が
よく勉強するしかないですね

>>516
なんで、君は簡単なリンクを貼ることもできないの？？
自分が知らないからでしょｗ

>>509
まあ、半年も経てば日本人よりよっぽど仕事できるようになるしな
それでも彼らの日当は8000円がいいところ
そんな日当で働く日本人ははっきり言って使い物にならない

建設業界はTPPの心配もないからな

>>517
そう思うのも自由だし特に反論もないが
調べてみれば膨大でどんなに大変か解るんじゃないか

>>520
> そう思うのも自由だし特に反論もないが
といいつつさっきから反論ばかりしているよねｗ

> 調べてみれば膨大でどんなに大変か解るんじゃないか
だから、各国について箇条書きで一行くらいで説明してよと言っているじゃん。

＞一応フランス、ドイツ、スイス、シンガポール、アメリカあたりで
はいどうぞｗ

人手不足なところあるじゃん
失業者ぶちこめ

日本人一人で研修生三人くらいをピッピと指示出して動かしてるのを見てる
彼ら真面目だよね

安くてこき使える奴隷が欲しいだけ読んだ

>>522
足りないのは人手じゃなくて金だから

>>513
大学増え過ぎて高卒並みの大卒がわんさかいる

言葉通じない相手と現場仕事はしたくないな〜

とあるゼネコンでは中国人の監督もいたな

金よりも厚生年金にちゃんと入ってるかとか休みとかのほうが重要
まともに休みが取れないような業界に人が集まるはずがない

>>527
言葉は通じるよ
研修生は日本で資格試験受けないとビザが延長されないから
ひらがなカタカナくらいは読めないと日本に来られない

>>521
5か国5行で説明できれば苦労は無いよｗ
ドイツだけでも最低10行ぐらいかかるんじゃないかな
てなわけで自分で調べてねと言ってるわけ。

ちなみに同じ部分の説明でも識者の立場で正反対の解釈に
なってるのが移民法の怖いところです
実際の運用まで見ないとどうなのか結論が出ませんね。

>>529
でしょうな
だから割り切って研修生を受け入れてる
それでいいでしょ
大学出は大学出に相応しい福利厚生が充実した
ホワイトカラーさんになればいいんじゃないでしょうかね

>>509
まあそのハングリー精神だけに犯罪も多いんだがw

飢えた奴の前に食い物があったら人の物でも取って食うよな…

>>477
バブル期は中卒でも建築作業員になれば割と高額所得者だったしなw

あの頃は良かったなあ
バカでも佐川で過労死すれば家が建ったし立派な墓もついた

今ワタミで過労死しても
墓代すら微妙…

世界1生涯年収税金で勤務中副業.裏金巨億造り(福岡職員)風俗通い(平松大阪市職員)週3連休多毎日5時帰ﾘ日本公務員労組自治労.日教祖のユトリ怠け者教育の若者は汚いキツイ建設作業土方しません!住民ｵｰﾙ税金水道代大学病院ﾀﾀﾞ部屋代ﾀﾀﾞ毎日日曜日で公務員天国の配下ナマボだよ!

建築現場やのだての仕事をなめるなよ。ただでさえ危険な現場で標準語がキチンと行き渡っていないから、何をしゃべってるんだからわからない問題もある。
言葉が不自由な外国人労働者は危険すぎる。労災事故やいい加減な建物が出来上がったら誰が責任とるんだよ。
現場を知らない人間が頭でっかちなことを言うな。景気が悪くなって仕事がなくなった時に街にあぶれた失業外国人が不良外国人になったらどうすんだ。先々をよく考えろ。

うん、外国人労働者の賃金は母国の時給日給賃金にすればいいんじゃなぃ


それが研修ってもんだろ？研修という名の隠れ蓑で出稼ぎに来てんじゃねぇよ。

>>514
20代30代のナマポは炎天下の仕事に耐えきれずにすぐ辞める
建設業ってかなり重労働だし、軽い気持ちで応募したDQNとナマポとニートは1ヶ月保たないで辞める

>>538
そこでヒロポン解禁ですよ。

高度経済成長期からバブル初期の頃までは
禁止されてはいても使用者は相変わらず多かった。


そのヒロポンパワーのおかげでニートも引き籠もりも少なかった。
戦中の給料の出ない勤労奉仕にもヒロポンがあったから耐えられた。
ワープアや重労働の労働者のためにヒロポンを解禁しよう。

売上高至上主義の経審だからだろうな
経審の点数を上げたい為に低い賃金で工事高を上げたい
外注費を少しでも下げたい
仕事など終わってしまえば数字でしかない

>>521
働け。
http://hissi.org/read.php/newsplus/20131220/MEoxNWhmSGgw.html

>>538
重労働なのは同意だけど最近の若い子で辞めるのはコミュ障なのが多い気がする
上下関係がはっきりしてるのもあるけど色んな場面で意外とコミュニケーション能力を
求められる。
それが出来ない若いこが良い気がする

>>536
だからお前は現場労働者なんだよｗ
責任は外国人だろうが日本人だろうが、雇用主にあるわけだろう？
そのための労災保険だし雇用保険なのですが。
実習生は3年で帰るんだし、その後の再入国も制限される。
人不足で過重労働で事故するのは現場の人間でしょ？何いってんのｗ

>>531
> ドイツだけでも最低10行ぐらいかかるんじゃないかな
はいはいｗ　じゃあ、そのドイツだけでも書いてみろよｗ
君は言い訳の文章だけで、今までざっとみて２０行は書いているわけだし、
その労力と時間でさっと書けたんじゃないかｗ

それをしない書けないのは、君が知らない・わからない・ハッタリで言っているということの証拠なのだよｗ
知ったかぶりもいい加減にしてもらいたいｗ

>>542
先月、若い土工５人と行った現場で急に丸ノコが必要になり、「ちょっと大工のとこ行って借りてきて」と言ったら、４人がもじもじして借りれず、１人が大工に断りも無く持ってきた
謝ったのは俺ｗ
ちょっと貸して下さいの一言が言えないのがそんなに多いのかと愕然としたよ
全員もう逃げて居ないけどｗ

フィリピンとか外国人は気さくに「貸してねー」って声掛けてきたりするんだけどね
返事する前にとっとと持ってく奴も多いがｗｗ

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

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中国人はすぐに物を盗むし、どこでも糞尿を垂れるから出禁でいいわ
イラン人は意外とまじめで良く働くからウェルカムなんだが

中国と韓国

テメーら無職は尖閣行って、お国の為に戦ってこい！

AROMA

技術は盗まれ
日本人の技術者は居なくなる
長い目で見たら日本は滅びるよ

お前ら偉そうに言えた義理かよ
建設業なんか見向きもしねーくせに
お前らがやらんから外国人を雇わなあかんのやろが
何が仕事ねーだ
建設業なら嫌ってほど仕事あるわ

>>545
でも、安心して工具置きっぱなしで休憩して戻ってきたら
工具消えてたりしてｗ

>>8
そんなこと言っても建築で肉体労働してる日本人は高齢者が多い。
若い人が全然入ってこない。だからおっさんじいさんと外国人になってしまう。
朝早いの嫌、週休二日じゃないと嫌、暑くて寒いの嫌な日本人の若者が
やるわけないって。でもこの記事の外国人って何人だか知らないけど
中国人はちゃんと見てないと働かないよ。見ていれば働くけどｗ

>>551
お前妄想激しすぎｗ技術者がいなくなるのではなく、技術者が育たないの。
盗まれるような技術も育たないの、、、わかる？

http://togetter.com/li/604334

>>555
技術はあるよｗ
世界最高峰の免震技術
そんな技術を使ってる大手ゼネコンに外国人労働者が一番入ってる
そして起きたトラブルを勉強し、本国で生かすｗ
日本の最新ビルマンションは本番ぶっつけの実験台だよｗ
実際、今までの日本の建築現場では有り得なかった問題が設計時点の問題として出ている現場が幾つも出ている
都心一等地の巨大商業ビルで、建ててたらビルが歪んだと重りを乗せたビルとかｗｗ

>>556とかソースなんて全く読んでないんだろうな
まぁ、それでも100歩譲って、現場作業員ではなく技術者の話にしても
免震技術関連する大手ゼネコンの関連職にそんなに多く外国人労働者入ってるか？
適当に話組み合わせて作りすぎだよ

>>552
そうか？
最近はともかく、しばらく前までは土建屋は
どこも青息吐息で潰れかけも多かったぞ？

>>552
それと、仕事があるっていっても
割に合わないと意味がないからな。
入札で馬鹿みたいに安くなったような
公共事業はいらんだろう、そりゃ。

関東の話だけど、建設現場って現場作業時間はだいたい８〜５時だとしても、通勤時間
によっては玄関出て帰って来るまで１２時間以上実質拘束されることも有るからな。
そりゃやりませんって

今は腕のいい左官でも生活保護に転落ギリギリの生活って言っているからな
中抜きをもっと規制せなアカンで

>>560
東京都多摩地区の現場に、埼玉から来ているのも珍しくないよな。
それも所沢とかじゃなくて、上尾市とかｗ

中東やシンガポールは海外からの出稼ぎ労働者が現場の事故で亡くなっても
補償もせずに知らぬ存ぜぬな感じもする。

今は足りないだけだろ…… 若い奴が今から入って一人前になった時には仕事があるかどうか…

>>561
それは中抜きとは関係ないだろ。
生活様式や工法が変化した結果だろ。

>>564
正しくそれ。

外国人労働者が必要なのではなく「人」が必要なんだよな。
外国人労働者は結果でしかない。

>>557
勘違いしてるようだが、建築ってのは工業製品じゃないんだよ
使う材料が違うだけで、ピラミッドの頃から現代建築まで職人技の結晶
最先端建築技術なんて、職人の勘と経験がありきの無茶苦茶な仕様ばかりだし
そういう所で学ぶ方が一流大学で座学やってきた設計士様より様々な設計や技術を学べる
設計士様より現場職人の方が先に問題を発見することも多いしね

新しい技術を生み出す人材じゃなく、先端最新技術を図面から正確に実現させられる能力を持った人間は次々と外国人になってきているんだよ

例えば、新宿にあるモード学園の繭みたいなビル
あれは数十人のベテラン土工が竹竿で打った技
バイブレーターなどが設計の複雑さゆえに全く使えなかったので、東京タワー建築時ぐらいまでやってた古い技術を使わざるを得なかった
ただ竹竿突くのではなく、的確に型枠と鉄筋の隙間に出来てるであろう気泡やコンクリート塊を突く必要があった

今もそういう複雑な設計は増えてるが、そこで竹竿突く顔ぶれはモード学園の頃は年配の日本人ばかりだったのに、今は半数以上が外国人
技術流出は現在進行形で起きてるよ

>>567
おまｗそれは流出じゃないだろｗ
てか、お前が言うその"技"は、日本人だけがやってるとでも？
日本から出て世界を観てこいｗ

>>568
海外でもやってるが、技術レベルが違う
海外の現場経験者の外国人労働者も居るが、気泡一つ気にするレベルのコンクリートは日本ぐらいしか無いそうだ
穴開いたらモルタル詰めとけレベル

>>569
いや、だからそれは流出じゃなくて伝播だろｗ

>>570
外国人はいずれ本国へ帰る
後を継ぐ日本人は居ない
一種の流出だよ

人材の流出ねぇ・・・・・。下のようなやりとりもあるんだけど。

323 名前：名無し組[] 投稿日：2013/11/07(木) 00:42:19.19 ID:nQIC76i5 [1/2]
甥が建築関係の学科に進もうとしているのですが
将来性とかはどうなんでしょう？

私はなにもしらない人間なので、民間ならスーゼネと呼ばれる5大大手でないと
まともな人間扱いされないじゃない？とか、現場監督は安月給で
なんかまともに家にも帰れないみたいだぞ？とか言っているのですが・・・。

そもそも、昨今の不景気で、大卒でも現場監督なんでしょうかね？
いやもっというなら、現場監督って別に高卒限定ということはなくて
いろんな知識がいる仕事なのでしょうか？

土木関係に進むか、建築のデザイン関係に進むかでいろいろ
かわるのでしょうが、すいませんが、現状をざっくりで教えてください。

325 名前：名無し組[sage] 投稿日：2013/11/07(木) 10:28:03.19 ID:???
建設業は労働集約型産業
平たくいうと、
人数×時間=生産量
個人の能力とかあまり関係ない。
無能でもできる反面、
個人の能力は潰される。
ひたすら長時間労働。
明るい未来を望むなら辞めておいた方がよい。
どの業界でも通用しなそうなバカなら、受け皿は建設業。

>>571
馬鹿にするわけではないけど、ハードパワーは誰でも習得できるし
代替はいくらでも居るよ。
>>572
でも言われているが、この業界「現場」は労働集約型産業なんだよね。
参加する人間が居ないと、そもそも成り立たないんだよ。

あなたが言う人材流出と全く関係ないよ。
おわかり？

土方歳三

俺が見た建設現場の外人は、鉄筋屋とボード貼り屋だな。
設備屋の俺はどっちとも絡むから言葉が通じなくて困ったぞ。
東南アジア系は丁寧な仕事をするようだが、中国人はかなり荒い仕事をするようだ。

>>572
そんなおおざっぱな質問でまともな回答なんかつかないよ。
建築って上から下までものすごいレベル差の人間がずら〜っといるんだから。
上のほうだってすごく色々な人たちがいる。建築に進みたいだけじゃさっぱりわからん。

こう言う時は、
公共工事を一旦止めるべきでは？
不況でなく成って居るのなら、
止めるべき！

まあ俺は他業種だからあくまでも想像なんだが
中小なんかは実務を外国人に頼り切ってて中堅が育たないってのはあるんじゃねえの？
とくに何年も公共事業減らされてきた建設業なんかにはそういうの顕著だと思うわ
なんぼ歩兵の数が潤沢でも１０年、２０年クラスの部隊長がいなきゃ仕事は動かせんよな
まあ、そういう人らは今時転職して介護やってたりするみたいなオチなんだろうけどな