【軍事】ドイツ、インドネシアにレオパルド2戦車などを販売へ[12/18]

インドネシア防衛省はドイツとラインメタル社製装甲車両の売買契約を結びました。
これには216万ユーロ相当の弾薬等の供与も含まれています。

契約では103台の近代化改修済みのレオパルド2主力戦車、42台のマルダー1A3歩兵戦闘車、11台の戦闘支援車両が引き渡される予定です。
またトレーニングサービス、初期配備時の弾薬もサービスに含まれているとの事です。

2014〜2016年にかけて引き渡される予定です。

ドイツはレオパルド2戦車を3600台生産しています。
今回の契約により、インドネシアはレオパルド2を導入する18番目の国家となります。

★画像
http://defense-update.com/wp-content/uploads/2013/11/Leopard-2A4-Jakarta-Parade-5th-October-2013.jpg

http://defense-update.com/20131113_indonesia_buys_156_afvs_for216_million_euro.html

2ならサガ2をまたプレイする

>>1
レオパルドは壁がうっすいんだよね。
隣の声がまる聞こえなんだよ。

レオパレス21のAAはよ

Jフェリーがいいよ

90式のパクリだな

　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　 ／/__ヽ＿
　　　　　　　　 ／￣　 肉　　 ＼　　　　この大会
　　　　　　　 /　　＿　　　　 ＿ ヽ
　　　　　　　/ 　（　ﾟ　）　　（　ﾟ ） |　　　ビックボディチームの
　　　　　　　|　　　￣　／＼ ￣　 |
　　　　　　 /|　　　　 （ ●●）　　 |　　 レオパルドンと俺の試合が
　　　　　∠_ |ヽ　　　 ／￣＼　　/
　　　　　　　 ＼＼　　＼￣／ ／　　　 事実上の決勝戦になるに違いない
　　　　　　　　/＼ ヽ　 (￣）／ ＼

壁が薄いんだったっけ？

>>2
いまのあんたがいちばんみにくいぜ！

１０式売れよ。どうせ日本じゃほとんど使わないんだから。

次鋒レオパルドンいきます
ttp://yabou-karakuri.sakura.ne.jp/diary/hanpera/imeage3/Image6.jpg

朝鮮戦車がたとえ出来ても売り込み先はもう無いな

インドネシアって戦車いるのか？
ちょんがピストンが飛び出る戦車売ろうとしたのインドネシアじゃなかったっけか

インドネシアも島ばっかだから上陸されてからだと遅いんでは？
海軍増強しといたほうがいいような

>>13
内乱向けだクマ

たまにはタミヤのレオパルドでも買おうかなぁ

ドイツは武器売っても反省してない！！！って世界から非難されないの？ｗ

もともと言語もちがうくらいの多部族混成国家だから内実は大変そうね。

インドネシア

国名がヨーロッパ人につけられた国。

情けない。

チェンジレオパルドーン
君はな〜ぜ〜君はな〜ぜ〜

これがロシアン戦車すらも対抗出来ない価格で市場を破壊してバージョンアップで儲けるドイツ商法か！

内紛に際し現地司令官が乗るんだろうな。

>>4

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷

>>1

おいおいおいおいｗｗｗ

支那の子分みたいなインドネシアにこんなの売って大丈夫か？ｗ

　　　　（ 　　　　　　　＿__
｜フノ （ 　　＿＿ ／__　　ヽ　＿＿
｜ェ ｌ　（⌒/＃＃/┘└､ 　V＃＃|⌒
｜ンズ （ /＃＃（ ｀┐┌ 　/＃＃|
｜シ ・ （ |＃＃/ >　￣ 　ノ０￣|＼＿
ッン （ ＼ ￣_/　ー ｖ ー | _＼/＿）
! !グ （ _＼＼ | ヾ！〃　 |-ロ-| 　＼ノ
⌒⌒　） /　/／／■ゝ　|-ロ-|　　　ヽ
　 　　 ＾＼/ ／ 〆　ヽ， |-ロ-| ノ　ﾉ
　　　＿／> -|　″　 　　 |-ロ-| 　/
　　　| 　(_　　-| 　 　　 　 |-ロ-|

大量に倉庫で眠っているヤツを改修して
バラ撒かれたら価格じゃ勝負にならんよなw

シナの味方をしつつその敵にも武器を売る。
サウストンスラーの言う「ドイツを見習え」も強ち間違いではないのかもな。
日本人的美意識が受け付けないけど。

で？

売るのはＡ４？

戦車売るって事はセットでベルゲパンツァー3ビュッフェルとかパンツァーシュネルブリュッケ2も売るんだよね？ｗｗｗ

えーと・・・
「戦犯日本はドイツを見習え」とか言ってた連中がどっかにいたんだが
他国に戦車売ればいいの？

ドイツはティガーとMP40だろ

>>14
戦車が１０両ある島があるとする。
そこへ上陸し制圧しようと思えば
その２〜３倍の兵力がいる。
それだけの大戦力を揚陸するには
制空権＆制海権の完全保持が必須
となると膨大な戦力が必要になる
守る側はたった１０両だけなのに
　
意味、わかるよね？
　　

日本もドイツを見習って、武器を売りまくろうぜ
きっと中韓にほめられるよ

>>1

レオパルドってブランド名はやっぱ価値あるよなあ。

カリマンタン/ボルネオの軍事バランス崩れるだろ

ＳＡＳ仕込み特殊部隊の方が使えるとは思うけど

>>32
アメリカ様に怒られるからムリ

勝手になんでもできる国だと思うなよ？敗戦国なんだからよｗ

レオパルド2ていつまで主力なんだ
そろそろ新型作れよ

>>32
武器によるかなあ
日本の武器は戦車にしろ潜水艦にしろ機密の塊だから売れんわなぁ

皮肉で言ってるのは分ってるんだが・・ｗ

インドネシアで、60ｔの戦車が運用できるのだろうか。大統領府の防衛用なわけないし。

ヨーロッパなんてもう火種ないから軍事機密とかどうでも良くなりつつあるのか？

あの筋肉マンに出てくるやつ？

機密と言ってもブラックボックスつきの輸出仕様だからな
どうしてもチョンがコピーできなくてドイツも安心したんだろう

あっはっはっは〜の、大洗海水浴場

走り回るインフラが整ってるのかな・・・

史上最強ロボ　レオパルドン　敵は即座に倒れる

結局K2の購入は諦めたか

>>31
制空権取られたら戦車なんて殺虫剤掛けられるだけのゴキブリ

>>2
>>2
>>2

90式はブリキ缶だぜ

武器売るとかドイツ右傾化し過ぎワロタｗｗｗｗｗｗ

>>2
リョータ
いろいろ
ありがと
バイバイ

レオパルド2はガードも出来て優秀なのだが
ボスになるとダメージが落ちるので
ボス戦ではダメージが落ちないビームライフルの方が役に立つ。
どの道こういう武器を使う時点でお荷物ちゃんなわけだが
回復さえしっかりしていればデスマシーンやアポロンも攻略可能。

>>35 >>37
こんなんとか
http://www.atlas-web.com/chuutontisaiheyukou/jieitai-sharyo/87shiki-teisatsukeikaisha.htm
こんなんなら
http://www.atlas-web.com/chuutontisaiheyukou/jieitai-sharyo/keikidou-soukousha.htm

アメリカに目の敵にされず、ドイツを見習ったってことで駐韓にほめられると思うんですけど

戦車って今はミサイルでワンパンでやられるんじゃないの？
かわす武器とかあるの？

無人戦闘車、遠隔操作、レーザーとかが未来戦ですよ。
それまではレオパルド。

そろそろ光学迷彩・流線型の装甲を持つ戦車が出てもおかしくないと思っている。

ドイツ語は

語尾にあるD は

濁らない！！


あとWも改めろ！

Wasser fall　　　　　　Volks Wagen
×ワッサーファル　　　　　×フォルクスワーゲン
○ヴァッサーファル　　　　○フォルクスヴァーゲン

Walther
×ワルサー
○ヴァルター


戦車
×パンツァー
○パンツァーカンプフヴァーゲン

ラインメタル社って社名がメチャメチャ格好いい
フロントミッションみたいだな

・ベトナムが、ロシアにキロ級潜水艦を 6隻注文。
・インドとベトナムは、共同して中国に対抗するために
　インド海軍がベトナムの潜水艦乗員の訓練をすることで合意。
　(インドはキロ級潜水艦を1986年から運用している)

tp://www.defensenews.com/article/20131212/DEFREG03/312120020/India-Train-Vietnamese-Sailors-Expand-Ties

面白くなってまいりました。

あれ、ＷＷ２のドイツの列車砲がレオパルドじゃなっかったけ？

子供ころプラモ作ったことがあるんだが？

俗に言う「ビートル」
×ビートル (英語でカブトムシ)
×ケーファー (ドイツ語でカブトムシ)
○Typ 1 (ティープ アインス : 1型)

×お前ビートル乗ってるのか 古いなあ
△お前1型乗ってるのか 古いなあ
○お前ティープ アインス乗ってるのか 古いなあ


「ビートル」は正式名称ではない！
正式名称になったのは1999年発売の「ニュービートル」から！！


日本人はドイツをちゃんと知るべきだ！

シンガポールにもインドネシアにもレオパルド売ってるから
中国包囲網が完成しつつあるな

マーベラー
↓
蜘蛛男「チェンジ、レオパルドン」

レオパル「ド」って表記したいなら英語風に「レパード」にしろ。
もしくはレオパル「ト」にしろ。

「清一色」を「チンイーしょく」って言ってるようなもんだぞ。

包囲網つっても、いざ事が起これば先頭に立って全力で殴り合うのは日本だからなあ…
政治軍事的には米帝が先頭だけど、地理的には太平洋の遥か向こうだし

レオパルド・・・・論外
↓
レオパルト・・・・おっ　正解に近付いたぞ
↓
レオパルトツー



おまえらは！！
なんでそこで英語にする！！！！
中途半端！！！！

>>63
だよな

日産レパード
忘れんなよ
名車だぜ あぶない刑事

日本では比較的軽量な９０式５０トンでさえ行動を制約されると１０式開発したのに
明らかにインフラ整備が劣る国でレオ２・・

運用できるんかい？
日本ほど河川や山岳起伏は激しくはないのかな？

インドネシアは歴史は親日国だけど
インドネシアは華僑に支配されてる歴史もあるんだよな

中国とインドネシアは裏で華僑のなごりが動いてるし
ドイツは中国進出が日本と入れ替わるように活発になって来ている

>>67
都市部でのデモ隊＆暴徒鎮圧用だろう

>>65
ザクIIは「ザクツー」
リックドムIIは「リックドムツヴァイ」

何故なのか。

暴徒用ならBMP-3でもいいんじゃないか
ドイツが採用しているものならマルダーか
対人ではレオパルトは明らかにオーバースペックな気もするが

それともインドネシアのデモではRPG-7などの対戦車ロケットでも飛んで来るというのか。

1000億円の商談だなこれ
インドネシアのような貧民国はピックアップトラック車載機関銃で十分だろ

戦争を真に反省したドイツさんなら人殺し兵器を他国にばらまてもいいんだ
なぁ、中韓さんよ〜

>>72
インドネシアが最貧国とかいつの時代だよw
しかしインドネシアの地形だとレオパルドみたいな戦車って使いにくそう

500億も行かないだろこんなの

軍部の発注に対し、ジオニック社はザクIIの改良型であるMS-06R-2 高機動型ザクIIを、
対するツィマッド社はドムの改良型であるリック・ドムを競合機種として提出した。


なんか後者はドイツっぽいど

しかし惜しい！
ドイツ語なら「ツィマット」だな

一応考えられてんのかガンダムってのは

ああ、バルジ対戦の時の主力戦車

>>46
戦車を使うのは想定してる相手が海賊とか反政府ゲリラなどということだろう。

インドネシアに最強の戦車かよ

Leopard2A6
レオパルトツーエーロク

何故なのか

インドネシアみたいな地形に云々のレスが多いがスマトラ島、ジャワ島、スラウェシ、カリマンタン島、は本州よりデカイぞ

>>60
そこは「ドイツ」じゃなくて「ドイッチュラント」じゃないのか？

>>31
まだこういうバカがいるのかw
そもそも配置する戦車は不要。
それ以前に防御する空海軍力がどのくらいかが問題。

オーストラリアとの紛争でM1A1と戦火を交えるのか、胸熱。

　　
ドイツは、日本みたいな武器輸出三原則みたいな自主規制は無い
南チョンにも、潜水艦とかＫ-2のｴﾝｼﾞﾝﾊﾟｯｸ等売っているしな(｀・ω・´)

　　
日本の川で行動が制限される？
昔の知識で語る奴多過ぎだろｗ
日本は河川敷に降りるスロープは完備で、護岸してあるから仮設橋もかけやすい（川泥スタックの危険が少ない）
今は、世界一渡り易いと言っても過言ではない(｀・ω・´)

>>85
逆に武器輸出三原則があって良かったと思うくらいだわ

暗黒のミンス時代
下手したら潜水艦とか支那チョンに売っぱらわれたかもしれんやん

密かに計画していたインドネシア侵攻作戦が困難になってしまったではないか
ドイツは余計なことしてくれたな
byやっチャイナ

スパイダーマン

>>67
日本の場合は90式クラスの重量だと橋だけではなく舗装道路も戦闘速度では走れないんだよ。
他国では戦車が走ることを前提とした舗装が行われているんだけど、
重い戦車のキャタピラでも剥がれない舗装だと自動車やトラックの重量だとタイヤで舗装表面を鏡面状に研磨する状態になる。
それで日本の場合は自動車やトラックの重量でも舗装表面に轍ができる程度に削れる軟らかい舗装方法を開発することでスリップ事故を減らすことを第一とした。
そのおかげで人口10万人あたりの日本の年間交通事故死者数はアメリカなどの30％前後にまで減ったんだけど、
90式クラスの重量のキャタピラ車両が戦闘速度で走ると舗装が帯状に剥がれてキャタピラに巻き込む危険性があるようになった。

>>85
韓国　K2戦車開発のためにラインメタル社からパワーパック(エンジン+ミッション)を買う
↓
分解しコピーして国産化を計るもエンジン破裂やミッション破損が続き実用化できず
↓
仕方がないからラインメタル社にパワーパックの購入を打診するもコピーしようとしたことがばれてるのでラインメタル社の言い値で購入することとなる。

ちなみにラインメタル社が売るパワーパックは二世代前の旧型の改良品となっている。

>>72
インドネシアとは？

面積　日本の5倍
人口　日本の2倍
名目GDP 90兆円 (16位。日本の5分の1 , 韓国の4分の3) 8,794億ドル(2012年,6年前の2倍！）
実質成長率　6.2%
宗教　イスラム9割　キリスト1割
貿易相手国（輸出）第一位　日本
産業（GDP構成比）
製造業（24%）：輸送機器（二輪車など），飲食品など
農林水産業（15%）：パーム油，ゴム，米，ココア，キャッサバ，コーヒー豆など
商業・ホテル・飲食業（14%）
鉱業（12%）：LNG，石炭，ニッケル，錫，石油など

年齢中央値が27.9歳（日本は44.6歳）と「若い」国である。
人口の3分の2（66.2%）が生産年齢（15〜64歳）

Su-30やSu-27、F-16C/Dなんかを買って
空軍力も強化しているしねえ。

ドイツも武器売ってるのかｗ　じゃあ日本もOKだな

冷戦終結でドイツに限らず欧州は
中古レオ2が余っているからねえ。

対オーストラリア用だろうね。あっちもレオパルド持ってるから

東ティモール辺りに配属なん?

>>96
オージーはエイブラムスじゃ？
オーストリアは持っているけれど。

>>98
知識が古かった。ググったら今はエイブラハムだった。昔はレオパルド1だったんだよ
そのまんまツヴァイに更新したと勘違いしてた

　　
＞ドイツはレオパルド2戦車を3600台生産しています

いいよなぁ…
これだけ生産出来れば「量産効果」は大きい
10式は300輌も生産出来るのだろうか…

>>1
夢中で〜頑張る君にエールを〜♪

天安門ごっこでもやる気か？

>>91
改良品じゃなくてモンキーバージョン

インドネシアってレオパルトが運用出来るほどインフラが整備されてるのかね？
重くて橋が落ちるんじゃね？

技術の日産

>>24
情弱？池沼？
インドネシアをインドシナ半島の国と間違えてないか？ｗ

なんか色々オマケが付いててお得感が満載だな。
だがしかし、インドネシアに一番必要なのは何か
別のもののような気がしてならない。

ティーガー�T号戦車、まだ残ってるなら譲ってほしい

>>108
女子高生でも乗せるつもりなのか？

2024年までに潜水艦12揃える計画らしいから、
全て強化している感じなんでしょ。

>>104
運用期間内の経済発展とそれに伴うインフラ整備を見越したチョイスなんでしょ
保守や能力向上といったアフターサービスも長期間にわたって提供されるだろうし

中国の経済が崩壊したら中国の軍閥やマフィアが周辺国をゲリラ的に襲うからな
周辺国は急いで防衛の準備してる

インドネシアやるな、レオポン2かよ
チャンコロ相手ならスーパーオーバースペックだな

レオパルド2にしてもどのタイプ？
そこが重要。

エアコンやラジエターの能力って十分なのかな
かなり暑いぞインドネシア

ドイツ非常に狡猾だな
中国重視して、日本の周辺国に兵器売って
日本には「日本との同盟は支柱」ときたもんだ

中国韓国に
「ドイツを見習え！」
「ドイツは過去を清算しリーダーシップを発揮している」
「ドイツは素晴らしい国だ！」
と持ち上げられてつけあがりすぎだろ
天狗になってやがる

>>115
カスタマイズするだろう
韓国はアメリカから輸入した戦車の主砲を大型に載せ替えて、
右に向けて撃ったら全車ショートしたけどな

ところでレオパルト2じゃなかったか？

>>118
ドイツ語だとレオパルトだね。英語だとレパードか
別にいいんじゃね？ワルサーとかモーゼルとかヘッケラー&コックとか、ドイツ語では、言い出したらきりがないよ

>>65
tigerIIを当時の発音通りにティーゲルツヴォーと呼んでる奴いるか？いねえだろ
これだってドイツ軍の装備より輸出された数のが多いんだから、数字に関しては英語でいい

>>114
オランダがA6売ろうとする
　　　↓
ドイツ「ちょっと待った〜！」
という流れじゃなかったっけ？
それなら、近代化はA4EVO系なんじゃ？

次鋒

未整備の島なら軽い10式のほうがいいと思うのだがな
まあ売ってくれないか

国土防衛目的なら地政学的にいってフリゲートとかなんだろうけど、
いまさら戦車とか、クーデター対策しか考えてないだろ。

日本はドイツを見習え！

saga2に出てきた、時々敵の攻撃を無効化する、
銃火器系兵器ってことで合ってる?

ぎょええええインドのネシアもレオパルドン。
ジャングルしかないけど役に立つの？

大統領がスシローにバンバン通い詰めてる平和な国ってイメージなのに

>>128
独立派をバンバンぶっ殺す恐ろしい国じゃん

雨季は倉庫に保管だな。

　　　　　　　　　　　　　 { 〈､((ハ)）〉 　　___
　 　 　 　 '´￣｀ヽ. 　 　 ﾞ'!ｉ|.ﾟ ヮﾟﾉ| 　 '´　　｀ヽ. 、 　　　えーんたー
　　 　 ,ｿ ｲノﾉl从)),___ 　　,ﾊ大!}ｺ). { ∠ノノﾊi,> ) 　　　
　　　　^ﾍ(ゝﾟヮﾟﾉ'´ 　 ｀ヽ=＝＝＝=|_(!>ﾟ ｰﾟﾉﾘ　 　 　　　　　えーんたー
　　　　　 　（_う{ 〈_L{__}」j〉て○)¨.'´.;===ﾐﾘィﾉ　 　 　 　
　　　 　 　 　 ,r' jﾘ.^ヮ^ﾉ(｀￣￣｛〈 (vﾍwij〉〉　　 　 　 　みっしょ〜ん♪
　　　 　 　 　 'ソ,/ﾍ大ﾊリー─‐j !Ｎｌﾟ -ﾟﾉｲ
　 　 　 　 ┌‐|￣[回]¨¨￣￣￣匸巳|¨¨￣|‐┐
　　　　 ∠二|ﾌ´[二]￣[二二二二]￣[二]｀V二＼
　｛｛　　|＿__《───────────‐》_____,|　 ｝｝
　　｛｛　 |llﾆﾆll|!,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,j|llﾆﾆll|　 ｝｝
　　　　　|llﾆﾆll|　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |llﾆﾆll|

>>1
何に使うのよ
このオーバースペックを

これ超安いからｗ

>>3
レオパレス？

レオパルドが、、、
ぼくのレオパルドが。。。。。
おのれー諸星ーーーー！

ほんとクダラネエ武器輸出三原則なんて止めるべきだよな

インドネシアが60トンのレオパルト2を使用するのに、自衛隊は
90式（50トン）は本州で使えないとして10式に更新した。

ビルの谷間の暗闇のやつか

島国に戦車は不要とか言ってた奴らは何か言ってみれ

マレーシアやオージーと戦うわけでも無いし、内乱鎮圧用？
それとも単に古くなった装備の更新？

90式はブリキ缶だぜ

>>137
日本はあとの事を考え過ぎなんだよ
「キャタピラは舗装が傷むからダメ」「重量車は橋脚が傷むから駄目」

実際、44tで渡れない橋など1960年くらい以降に新築・改修なら無いんだよね
橋が無くても、日本の河川はスロープ付きｗの河川敷があってスタック原因の川泥を浚渫しているし護岸工事で両岸が強固だから仮設橋をかけ易い
川幅も狭いし、世界一戦車が渡り易い川と言っても過言では無い

ただ、演習の移動もあるから五月蝿いだけ(演習の一環で、仮設橋訓練やればいいのに…)
有事になったら、傷むとか本当は関係無いのにねそんなのは…

ドイツを見習えと言ってくれ。

>>83
占守島、朝鮮半島、金門島、ベトナム、イラク、アフガンと敵の海空の戦力が勝っていて、
多数の上陸した敵兵を陸上部隊だけで撃滅できた例はいくらでもあるのだけど。
戦車が多数有ればより楽に撃滅できますけど。

　　
ま、シナみたいに「オカラ工事＋無茶(30t規制の橋に120t以上ｗ)」で、よく橋が崩落するよりはいいんだけどね…
日本はご存知のように25t規制が多い
規制で言えば当然44tはダメなんだけど、古い橋でも改修していれば２倍の50tは耐えられるし、新しい橋ははなから安全率３倍だから75tでも耐えられる
日常的に使うのはもちろんダメだろうけど、有事の時は仕方ないと思うんだけどねぇ…

今ならトレーニングサービスと初期配備弾薬を無料でお付けいたします！

ジャパネ○トで売ってそうやな

アジアの軍拡競争を一番喜んでるのは
ヨーロッパのハイエナどもだな

えぇ〜すごーい！？（棒
でも金利手数料はぁ？（棒

インドネシアの軟弱地盤で60t越えの車両をマトモな運用できるのやら

インドネシアは海軍どうにかしたほうがいいんじゃねーのｗ

>>83
馬鹿はお前の方だｗ
海の戦力は艦隊戦をすると数日で全滅するし、
空の戦力は基地ごと破壊されれば終わるし、
陸の戦力だけは守りを固めれば、
数ヶ月以上爆撃されても過半数以上が残るんだけど。

>>19
国名どころか、領土の選別もヨーロッパ人が決めた。
インドネシアは日本統治を否定すると独立の根拠が危うくなり、
ヨーロッパによる植民地統治を否定すると領土の根拠が危うくなる。
(国家としての枠が外れて、島ごと民族ごとにバラバラになりかねない)

インドネシアが白人や日本人を責められない要因。

>>70
ザクの開発はジオニック社（ZEONIC）
ドムの開発はツィマッド社（ZIMMAD）
で、ツィマッド社はドイツ系企業(という設定)

ドイツの戦車なんてミサイル一発で大破だよ

<丶｀∀´>ウリナラの戦車を買うニダ！

>>154
ミサイルが戦車より高いから問題なんよ

　||　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（＋）＜　次峰レオパルドン逝きます！
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


　　　||　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　（＋）　　＜　グオゴゴゴ！
　/（ ┴ ）ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　ヽ＿/
　　／　＼三　)))


　　　　　　　　　　　　　||　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
ﾉｰｽﾞ・ﾌｪﾝｼﾝｸﾞ!! ＼（＋）／　＜　ギャアーッ！
===============⇒※；）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ヽ＿/∴．:
　　　　　　　　　　　 ／　＼∵;.;


　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　＼　　 ／　　ｽﾞﾝ!!
　　　　　　　　　二二(＋)＝
　　　　　　　　／　　 ＼





　　　　　　　　−糸冬−

>>144
> 占守島、朝鮮半島、金門島、ベトナム、イラク、アフガンと敵の海空の戦力が勝っていて、
> 多数の上陸した敵兵を陸上部隊だけで撃滅できた例はいくらでもあるのだけど。

戦闘の例示がバラバラすぎて何を言ってるのかわからんけど、
島嶼防衛の基本は小さい島なら「取らせてから取り返す」、
ちょっと大きめの島なら山間地に逃げ込んで遅退戦闘ですよ。
そこには戦車は必要ないです。

>>151
60年以上前の硫黄島ですら1ヶ月がやっとだったのですが。

>>50
やめろ・・・

>>158
占守島に上陸したソ連兵と金門島に上陸した中国兵を撃退したのは戦車部隊だけど。

この前、ドイツの戦艦が中国の海洋進出の影響で東南アジアでバカ売れしてるって記事が出てたけど
今度は戦車かよｗ
死の商人まっしぐらだな

インドネシアって工業団地に戦車おいてあるって聞いてたが、レオパルド2配備するって

どんな暴動が起こってんだよwww

>>158
占守島に上陸したソ連軍を撃退したのは日本軍の戦車部隊で、
金門島に上陸した中国軍を撃退したのは台湾軍の戦車部隊で、
フォークランド紛争で戦車を持たなかったアルゼンチン軍は上陸してきたイギリス軍の軽戦車に打ち負かされた。

>>160
>>163
60年以上前なら空軍の支援があれば遅退戦闘として有効だねという話
現代だと足の遅い戦車はA-10の餌にしかならない。

フォークランド紛争の地上戦は最終段階の山間地での白兵戦ぐらいで
戦車はどっちも活躍してなかったような。

今の時代で島嶼防衛ならこれが有効（注：戦車の代替品ではない）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E9%97%98%E8%BB%8A

HEATの貫徹力はライナー直径に比例するので
複合装甲だから絶対にメタルジェットが防げるというわけではない。

150mmのTOWが第三世代戦車の砲塔に当てて撃破できるように


昔、戦車で防げたとしても
今は当てはまらない、逆に危険、ということだって大いにある。

俺だったら重くてもAT-13やHJ-8くらいは持っていく。主力戦車が出てくるならばだが。
出て来ないならRPG-7や29でよい

>>164
戦車の足が遅いって何の冗談だ？
で、戦車は敵に打撃を与え、主導権を握るための装甲戦力だから、それこそ島嶼戦での大隊レベルの防御戦闘でも非常に有効だぞ。
穴にこもった歩兵・砲兵が敵を止め、戦車と歩兵が共同して逆襲するのが陣地防御のセオリー。

だいたい、占守島の戦いで日本の航空隊など影も形もでてこないぞ

【厳選】 海外美女画像まとめ　ベラルーシ版
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=105011

インドネシアか。

田んぼと島の国。レオ２って…適しているの？

インドネシアに戦車って

東チモール侵攻ぐらいしか使い道がない

戦車厨を諭す際には頭に「戦車は今でも陸戦の王者だけど」って枕詞を付けると良いよ。
だいぶテンション落としてくれるからｗ

ヒトマルも海外展開しようよ

オーストラリアの仮想敵国。

でも、オーストラリアがインドネシアに大規模侵攻…あまり考えにくいな。
勿論、最悪を考えるのはいいことだけど。

とりあえず、ドイツつー国は、地球の裏側だと思えば、無茶苦茶な武器売買をやる、
特に日本などにとっては、非常に鬱陶しいこと限りない、影の敵国だ。

>>168
仮想敵のオーストラリアがエイブラムスを、シンガポールがレオ２を持ってるから、東南アジアの
地域大国を自任するインドネシアとしても、第三世代ＭＢＴは持っておきたかったんだろ。

ちょっと重いとは思うが、ベトナム戦争でも朝鮮戦争でも５０ｔ超のパットン戦車が普通に運用されてたから、
まあ問題はないのだろう。島国とはいえ国土は東西に長くて広いから、機動力のある戦車が欲しいだろうし。
それに今、レオ２は叩き売り状態だしね

キャタピラを樹脂にして軽くするとか技術革新はないのか？

海岸線までせり出す山地。段々の田んぼ

そこで防御戦闘をするために俯角を大きく。車体制御を使って更に大きく。
発射したら即時に陣地転換して機動防御…。

ま、そんな変態用途に特化した戦車を作ってるのは、日本だけだからな…。

選べる中で最良を選択するしかないわな。

韓国がドイツを見習えと言うので、日本も武器輸出しなくてはいけません！！

>>164
Ａ−１０はアメリカ空軍以外には保有していない、
Ａ−１０はイラク軍でも対空兵器で撃墜できた。
よってアメリカの同盟国である日本がアメリカ空軍のＡ−１０を恐れる必要は無いし、
イラク軍よりも高性能な対空兵器を持つ自衛隊がＡ−１０未満の装甲しかない敵の攻撃機を恐れる必要が無い。
今の戦車は時速７０ｋｍｍも出せますし、
逆に言えば装輪車両や装甲車は戦車の数倍以上も速く走れません。

なんか装甲薄そう

>>14
海軍も必要だが、ジャワ島で本州の半分強だし、スマトラ島、カリマンタン島、ニューギニア島は本州よりずっと
広い。密林戦にはなるが、チハがマレー作戦で役に立ったくらいだから、レオパルト2ならば充分使えるはず。

この戦車で中国を好き放題に蹂躙してくれるんだろうか
これは応援しないと

ドイツの兵器って、水漏れ爆音潜水艦とかポンコツのイメージがある。
インドネシアの気候でちゃんと使えるのか？

レオパルトは各国に合わせて攻めや防衛やら特化した滅茶苦茶強い戦車に比べ、メンテも運用も簡単で汎用性高いから人気だって婆っちゃが言ってた