【山形】ケネディ元大統領が「尊敬する日本人は上杉鷹山」と発言したことを記録した文書存在

★就任直後会見でケネディ大統領「鷹山尊敬」　文書存在

ジョン・Ｆ・ケネディ元大統領が１９６１年の大統領就任直後の記者会見で、「尊敬する日本人は上杉鷹山」と
発言したことを記録した文書が存在していることが１７日、分かった。

在日米大使館（東京・赤坂）のカート・トン首席公使が、元大統領の長女キャロライン・ケネディ駐日米大使の
本県招請のため、同大使館を訪れた大沼瑞穂参院議員（山形選挙区）に明らかにした。

元大統領の鷹山に関する発言を巡っては、米沢市の安部三十郎市長が先月２５日の記者会見で、「言い伝えはあるが、
映像記録や文書などの証拠がない」と述べていた。

その２日後にケネディ大使が講演で、元大統領が鷹山を尊敬していたことを明らかにしたが、トン氏の発言により
公文書でも裏付けられることになる。トン氏は文書の写しを大沼氏に渡すことも約束したという。

１７日に同大使館を訪問したのは、大沼氏と米沢市議９人。ケネディ大使宛てに招請状と共に米沢織のストールを、
トン氏にはネクタイを贈った。トン氏は市議らに謝意を示し、「大使に伝える」と笑顔で話した。また、大沼氏には
「鷹山に関する祭りはいつあるのか」などと質問したという。

トン氏は２０日、情勢調査のため本県を訪れ、吉村知事と会談する予定。

（2013年12月18日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/news/20131217-OYT8T01567.htm

ネトウヨ大勝利ｗ

どうやって上杉鷹山なんて知ったんだろう

上杉隆っていたなぁ

上杉鷹山は韓国人ニダ

塩をもらった人だっけ？

GWは米沢上杉祭りに来てけろ〜

為せば成る為さねば成らぬ何事もの人か

なんか歴女みたいだな

あぁ山岡さんの父ちゃんか

>>3
内村鑑三が英語で執筆した『代表的日本人』って本のなかで
上杉鷹山が取り上げられてるんだよ。

長岡藩の河井 継之助はダメですか？

知ってる歴史上の日本の人物がそれしかなかったのだろう。

日本の貧乏大名だろ
金日成は貧乏国王だぜ、どうよ

日本人でも知らない奴をアメリカ人が知ってるワケねーだろ

内村鑑三の本について来日前にレクチャーを受けたんだよ。
そうじゃなきゃ日本史マニアの中でも超マイナーな用算なんて知ってるわけなだろw

でもケネディって民主党なんだよなあ。

こういうのに日本人はコロっとやられるからね。
アメリカはほんとぬかりがない。

治憲おじさんとして活躍したわけで鷹山は引退後だろ

その頃日本人は長島や猪木を尊敬していた

＞これの何処がニュース‥って奴かと思ったが
いままでハッキリしたソースなかったんだなあ

私の尊敬する日本人は上杉隆である　パククネ

『代表的日本人』

>>11
それで中学の英語の教材に「Uesugi　Kensin」が出てくるのかぁ

米沢織りのストール？　何処に売ってんの？

「生せは生る 成さねは生らぬ 何事も 生らぬは人の 生さぬ生けり」

クソ真面目が着物を着てたような人だろ

うえすぎたかざん？

残念ながら上杉鷹山も韓国人でした。
ありがとうございました。

正直どうでもいい

そういやなんか聞いたことあるな。
今までソース不明の話だったんかい。

>>22
治憲おじさんは公娼制度、
つまり従軍慰安婦を日本で初めて廃止した人だから
きっとチョンにも人気出るはず

アグネスなんかは味方にしそうだぞ
エロを廃止しても犯罪は増えないと言い切ってたから

渋いところを…

なんだよ！ 日本の精神論の起源だろｗ

だからなんだよ

「日本人の精神に敬意を」 女子世界一の空手演武に外国人心酔
http://www.youtube.com/watch?v=KTpM0d6lr4A

「生せは生る 成さねは生らぬ 何事も ナセルはアラブの大統領」

アメリカ人一般の考え方からすれば当時は(おそらく今でも)日本の江戸時代なんて
一部の特権階級が威張っていて人権や民主の思想なんてまったく無かっただろうと
考えていたので、ケネディは「私はこういう日本の歴史の一面を知っていますよ」と
アピールしたかったんだろう。
おそらく日本通の学者か誰かに「日本に詳しいことをアピールできるような
材料は何かないだろうか？」と言うようなアドバイスを求めた結果、上杉鷹山の
名前が出てきたんだろうと思う。
キャロラインが来日して、いきなり楽天の田中投手の名前を持ち出したのと
同じ手法。

おう、裏づけが取れたのか
証拠が無いと聞いて昔がっかりした記憶があるわ

英語だとホークマウンテンだね

上杉鷹山がすごい尊敬されてる → 日本人がすごい尊敬されてる

米沢生まれ米沢育ちだが
上杉鷹山はなにをした人なのかいまいちわかってない

商売のうまくやる方法をみつけた人だってことぐらいしか

渋すぎる

尊敬する日本人はサスケとか言えば愛嬌があるのにｗ

>>40
俺朝鮮人→荒らしてやる

の流れかｗｗ

ガセネタ説がガセだったのか

＞「尊敬する日本人は上杉鷹山」と

そもそもなんでこの発言が出たのかね。
当時から「好きな日本食は？」みたいなことやってたのか日本マスコミｗ

ケネディの記者会見で有名だから
アメリカ人に上杉鷹山って知ってるって聞いたら
Who are you?って言われた(´･ω･`)

上杉家は、戦国期に猛将である謙信を出しておいて、
江戸期にも名君鷹山を出しているのがすごい。
明治期にも沖縄知事とかいるし、
現在の当主は東大の宇宙工学の教授かなんかだし、
この先も長く存続して欲しい。

感銘をうけたのは有名な「為せば成る なさねば〜」よりもコレだろうな。


伝国の辞 　　

一、国家は先祖より子孫へ伝え候国家にして我私すべき物にはこれなく候
　　（国家は先祖から子孫に伝えるところの国家であって、自分で身勝手にしてはならないものです）

一、人民は国家に属したる人民にして我私すべき物にはこれなく候
　（人民は国家に属している人民であって、自分で勝手にしてはならないものです）

一、国家人民のために立たる君にし君のために立たる国家人民にはこれなく候
　（国家と人民のために立てられている君主であって、君主のために
　　立てられている国家や人民ではありません）

上杉鷹算山て誰

>>3
新渡戸稲造が英語で書いた「Bushido」という本を読んで知ったんだよ。

>>48
まあ治憲おじさんは出自は宮崎県なんだけどね
高鍋町の出身

　>>41

　上杉鷹山の業績は米沢藩の財政改革をしたことだけど、むしろ現代的な意味では
　すでに１８世紀の後半に(フランス革命と同じころ)日本でも民衆を大切にする
　思想があったという意味のほうが大きい。
　最低でもこのくらいのことを知らないと、恥ずかしいですよ。
　こういう人物が存在したことが、日本が支那や朝鮮とは決定的に異なる
　発展ができた重要な要素です。

NHK大河班が動き出しました

>>41
生垣の葉っぱ食おうぜ！だろ？

オレたちも韓国人に会ったら
「尊敬する韓国人はイ・パクサ」
とか言おうぜ。

あんまり喜ばないと思うけどwww

>>41
上杉博物館行けよ

官邸崩壊かー

鷹山関連の書籍が馬鹿売れするのか

童門冬二がアップを始めました

米沢と言えば上杉より三島

たまたま本かなにかで読んだ日本人が上杉鷹山だったのだろうな

>>60
マジでしてそうｗ

代表的日本人で解説されてるのは、西郷隆盛、上杉鷹山、二宮尊徳、中江藤樹、日蓮の
五人だな。　政治家といえるのは、西郷と鷹山だが、西郷はモデルにするのが難しいな。

まあ、政治家をあげるならば、やはり鷹山をあげるのが妥当だろう、この本の中からなら。

これもキャロラインさんのおかげかな
キャロラインさんありがとうございます

宮崎　秋月藩からの、婿養子だよ。

×　上杉鷹山
○　加藤鷹ｻﾝ

Representative men of Japan; essays (1908)
Uchimura, Kanzo, 1861-1930
https://archive.org/details/representativeme00uchirich

内村鑑三のこの著作を読んだようだな

筒井道隆が演じたＮＨＫドラマと童門冬二の小説で知った

上杉鷹山の名言
「見切り千両」
「なせば成る 為さねば成らぬ何事も 成らぬは人の為さぬなりけり」

誰なの？

上杉は知ってるけど鷹山は知らない

>>60
出版社がケネディも絶賛と帯付けて売りそうだなｗ

米百俵のひとか？

バブル崩壊後に経済界でプチブームが来てた

童門の文庫版の裏表紙にはケネディ大統領が尊敬する日本人との紹介はあったはず

>>71
障害者と結婚した人

上杉鷹山を大河に！と意気込んでいたが
天知人なる上杉関連の駄大河をやられてしまったので
しばらく上杉関連の大河は無理になったでござる
の上杉鷹山さん
江戸中期は赤穂浪士とか今さらだして、しばらくやってないので
上杉鷹山の大河は現実あると思ってたけど
戦が無いのもマイナス要因

>>48
まぁ、噂になるほどの人材を見つけては養子縁組して上杉家としてきた家系だからねｗ

宮崎県が生んだ世紀の偉人をJFKが尊敬とは嬉しいね。

ちなみに20世紀最高の作詞家である阿久悠さんも宮崎県DNA100％です。
淡路島は両親の駆け落ち先でしかありません、ホルホル。

渋すぎていまいち伝わらない

歩きスマホの二宮の時代ではなくなった

ケネディが持ち上げられてるのがよく分からない

だからどうした
大統領だって尊敬する人間くらい居るだろ
大統領が発言したからすごいってのか？

>>80
気持ちが悪いくらいに完璧人間というか
非常に人間味のしない人生送ってんだよな
正しいことと道徳的なことしかしなかった人間って感じ

俺はきっとこの人の悪い事は作為的に歴史から消されていると思っている

>>79
ドウキュウ一族のさばらせておいてホルホルは気が早いな、隣人よ

>>55
鯉を飼ったり、雪割り納豆を創ったり、米沢牛を有名にしたり？

>>母方の祖母の豊姫が米沢藩第4代藩主・上杉綱憲の娘である。
このことが縁で、10歳で米沢藩の第8代藩主・重定（綱憲の長男・吉憲の四男で、春姫の従兄弟にあたる）の養子となる。<<
　ここまでwiki

ひい爺さんが「上杉綱憲」、この父親が吉良上野介。
なるほどね。
吉良の殿様いい殿様と言うのは事実っぽいね。
領民を大切にする家風が代々受け継がれていったんだろう。

オレなんからしたら伊能忠敬も凄いと思う

キャロライン洋子age。

鷹山って実は中国人に人気がある。
昔、鷹山という設計会社→ＰＨＳキャリアになった変わったベンチャー企業を起こした中国人が居る。

NHKで筒井道隆がやったドラマは筒井がボソボソ喋るので
なんて言ってるのか聞き取りづらくてイライラした

>>83
どこぞの国がやってるような、でっちあげの宣伝じゃなかったのがわかる

これって、前から有名な話だよね
なんで今さら？

>>77
愛のカブト

国宝　洛中洛外図　屏風

大河の主人公にしたら視聴率二桁いけるかな？

クリントンも上げてたと思うが、あれも記録なかったんだっけか。

>>93
君、>>1 をよく読みなさいw

>>51
新渡戸なら前の五千円札の人って知ってんだが、日本人の自分でも誰！？って思ってしまった

江戸という大市場がなければ鷹山がいたところで輸出先は無い
一番えらいのは散在した将軍および江戸町民

内村が英語で書いたから、ケネディも読めたんで、やはり英語でいろいろ
日本のことを書ける知識人って、貴重だったんだなぁ。

今は内村くらいに英語で日本を紹介できる人間はいくらでもいるのだろうか？
必ずしもそうではなさそうだなぁ。

>>55
ウコギ食べるのって兼たんが言ったんじゃなかったっけ？
鷹山だっけか？？

昔は婆ちゃんが天ぷらやおひたしして食卓にだしたけどほんと不味かった
婆ちゃん死んで20年食卓に出ることはなくなったな

　　/~~/
　　　 /　 /　　　　 パカッ
　　　/ ∩∧_,,∧
　　 /　.|<丶｀Д´>　　
　　/／ |　　　ヽ／　　
　　"￣￣￣"∪
　　　　/~~/
　　　 /　 /　　　　 キョロキョロ
　　　/ ∩∧,,_∧
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　　/／ |　　　ヽ／　　
　　"￣￣￣"∪
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　　/／ |　　　ヽ／　　
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　　 /　.|< ｀∀´ > ﾆﾀﾞｧ〜
　　/／ |　　　ヽ／　　
　　"￣￣￣"∪

直江兼続が米沢藩でやってたノリが継承されただけ

【上杉治憲】
我が国で最も古く公娼制度の廃止にも取り組んだ。これは鷹山の愛の治世の方針に基づき、
寛政7年（1795年）公娼廃止の法令を出した。 公娼を廃止すれば欲情のはけ口がなくなり、
もっと凶悪な方法で社会の純潔が脅かされるという反論もあったが、
鷹山は「欲情が公娼によって、しずめられるならば、公娼はいくらあっても足りない。」とし、廃止しても何の不都合も生じなかったという。



上杉治憲に日本を除鮮して欲しい
http://www.youtube.com/watch?v=I2hqdGhk3eE

大沼瑞穂参院議員（山形選挙区）　　


　本名は　亀瑞穂　これ亀いや豆知識な　
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/giin/profile/7013012.htm

成せばなる成さねばならぬ何事も

>>88
ほんと自分がおっさんになってやっと伊能さんの偉大さが分かり始めてきた気がする
それにああいう人がいてくれて心強い

>>48
直江兼次涙目ｗ

>>100
１００年くらい前だと、日本は、短期間のあいだに近代化
して清やロシアに勝ったりしてたから、欧米には
「日本って、どんな国なんだろう？」
って思ってる人間がたくさん居た。

だから、この時代に英語で本を書いていた内村鑑三、岡倉
天心、新渡戸稲造なんかの本は、けっこう読まれたみたい
だね。

このスレで知ったかぶっこいてる連中がアクセスしまくってWikipediaが過労死しないか心配

>>110
そんなにこのスレに人いないので杞憂

>>88
杉田玄白、平賀源内は評価しても良い人物？

上杉鷹山って今の宮崎県の出だね。東北で名声のある人って関西とか九州から
来た人が多いな。

>>12
若い頃遊び過ぎだ

鑑三スレはここですか

また渋い人選だね。
学生時代にでもなんか書物を読んだのかな。

>>112
前野 良沢もいたね

>>104
>「欲情が公娼によって、しずめられるならば、公娼はいくらあっても足りない。」

これ通用するの、日本人だけだなあｗ

>>109
ストリンドベルリだったか、内村の本をよんで、異教徒がキリスト教に
改宗するのがいかに難しいか知った、などと書いてたな。

>>114
伊藤博文なんか、一生遊び続けたw

>>113
高鍋藩2.7万石、秋月家の出だね。
後漢王朝傍系の流れといわれる秋月家は代々名君が多く、上杉鷹山の兄・秋月種茂も名君である。

上杉鷹山と、日蓮上人と、中江藤樹と、西郷隆盛と、二宮尊徳だな

意外と覚えてた

『なせば成る、成さねばならぬ何事も』これ言った人だよね？

ちなみに鷹山に指導したのは秋月種茂。
この人も財政再建で手腕を発揮したとかなんとか。

テキサス親父の慰安婦像撤去の訴えを成功させる署名活動ですが、 皆さんのご協力で現在38000票を突破いたしました。
ですが、まだまだ目標の100000票には遠く及びません。1月10日の締切までにギリギリ集まるかどうか、厳しい状況です。
テキサス親父は、命をかけて日本の為に訴えてくれています（暗殺予告にも負けていません）。
今、日本人が全力を出さずにいつ出すというのでしょう？
どうか、署名・拡散のほどよろしくお願いします。
新しい年に素敵なライジング・サンをみんなで拝みましょう！！


★テキサス親父のグレンデール市・慰安婦像の撤去　期限 ： １月１０日迄
　http://staff.texas-daddy.com/?eid=454　（ネット署名）

★ニューヨーク　（アイゼンハワーパーク）の慰安婦像撤去　期限 ： １月１２日迄
https://petitions.whitehouse.gov/petition/please-remove-offensive-state-nassau-county-new-york-eisenhower-park/RB7kC1hD

クネディ大統領にみえた。

上杉謙信と鷹山刑事？

ワタミ社長に毛の生えたようなもんだろ

タカ、すげーじゃないか

為せば成る　為さねば成らぬ何事も
成らぬは人の為さぬなりけり

の会津の人だっけ？

>>129
いや、甲斐の武田信玄だよ

てか似たような言葉を言っている人は世界中にいる

マニアックだなぁ
日本が好きだったというのは本当みたいだ

>>118
江戸中期はそもそもタダマンがいくらでも
やれてた性におおらかな時代だしね・・・。

公娼なんていなくてもそりゃ困らないわな。

５０年以上前のニュースか

尊敬する人は大下鷹山

大使に大根飯を振舞って、彼女が大根屁でも漏らしてしまったら、誰の責任になるんでしょうか？

私の尊敬するカンボジア人はポルポト氏である　安倍ちゃん発言
どうなるの？

これは大河化あるな。まあ実際見て見たいからいいよ。

>>22
ﾁｲｻｸ ﾜﾛﾀ

直江兼続や上杉謙信ならともかく、なんて上杉鷹山みたいにマイナーな大名の事を知ってるんだ？

>>139
もうしんじまってるから永遠に謎だなー。
なんか彼を紹介する翻訳本とかあったっけ？

>>50
>>71
為せば成る、為さねば成らぬ何事も、成さぬは人の…人の…（ry
って言った人

上杉た……たかやま(^^;)？

上杉隆やるじゃん

そしてチョンは暗殺者を尊敬wwwww
民度wwww

>>139
現代の高教養のアメリカ人の方が、高教養の日本人より日本の歴史に詳しいって事だろ。

現代日本人は日本の歴史なんか興味ないみたいだからな。

日本が”日本である”理由なんて考えないんだよ、

試験ロボットにはインプットとアウトプット以外必要ないからな。

まあ上杉鷹山は俺も知らなかったけどｗ

>>48
ワンポイントリリーフで上杉に呼ばれただけで
弱小大名で有名な秋月家の人だよ。
よそ者でよくぞあれだけのことができたものよ。

例えば現代日本のおかしな同和教育を受けた福岡人は、

島井宗室をしらないんですよ。

それで福岡愛とか言われてもな。

朝鮮人と同レベルの劣悪な文化だよ、現代日本は。

なせば成る。信じたら暗殺されちゃったでござる

>>145
鷹山を知らないようでは教養のある日本人に入らないだろ。

知らない人がこんなにいる事に驚き・・・

>>150
信長の野望に登場しないからね

上杉治憲（＝上杉鷹山）　江戸中期米沢藩（山形県）藩主
「してみせて 言って聞かせて させてみる」

　↑リスペクト

山本五十六　大日本帝国海軍連合艦隊司令長官
・「やってみせ　言って聞かせて　させてみて　ほめてやらねば　人は動かじ」
・「衆愚」


それくらい民衆というものは、アホだということ
正論

人は、群れると愚かになる

>>146
女系で一応血は繋がってる。４代上杉綱憲の娘の娘の子。

>>139
マイナーじゃねーよ！
直江兼続の方がマイナーだろ？

>>48
上杉謙信＝長尾景虎

>>147
まじですか、じゃあ「神屋宗湛」とかも知らないのかなあ
なんか博多出身じゃないけど寂しいね。なんで教えないんだろうか？

>>46
逆に日本人記者は上杉鷹山って誰？だったらしい
ケネディの発言で逆に日本で有名になった（ソースはウチの祖父）
それまで一部の歴史家ぐらいしか知らなかったらしい

昔の海外の政治家は、なぜ日本が近代化を成功させたのか
で結構日本の歴史を学んでる。ヒットラー然り、ケマルパシャ然り
日本人より日本の歴史が詳しかったとかも結構あったそうで

で、結局、何を成し遂げた人なんすか？

チョンには２種類のチョンがいます
嘘をつくチョンと
大嘘つきなチョンです

>>1
宮崎県民は鷹山をどういう扱いにしているのだろうね。
やっぱり、郷土の偉人かな。
ともかくも、こいつは凄い奴だが
マイナーな部類でよく知っていたな。

そのうち

上杉鷹山

よりも

安重根（笑）のほうが

有名になる ような

洗脳教育される時代が

くるんじゃね？ｗ

いや、もう来てるじゃね？

内村鑑三の英語原文をざっと目を通した
西郷隆盛の次、二番目に上杉鷹山が取り上げられている
封建主義というシステム下で善政を行った聖人的政治家って感じ
政治家志望の学生なんかに刺さりそうな書き方だった
JFKも内村の著作を読んだのかな

誰？

>>155
それどころかですね、今の慶應義塾大学の自然科学系の人間は、

福澤諭吉先生がもともと大分の黒田藩管轄の地出身と言う事も知りませんよ。

彼らにとっては、慶応義塾というネームバリューを利用して、自分がいい思いをする事しか

頭にありませんから。


最悪ですね、今の義塾は。

これ結構有名な話じゃないの？いまさら・・・

「尊敬する日本人は松永久秀」との発言だったらどんなに盛り上がった事か

■頭のいい人。日本人。正しい教育を受けた人。

・上杉鷹山 　　　←「ああ、知ってる」「有名だね」「名君」
・安重根（笑）　　←「しね」「名前も見たくない」「史上最悪のクズ」


■反日教育を受けた人ｗ　コリアンｗ　在日ｗ　アホｗ

・上杉鷹山 　　←「誰？」「知らねーよｗ」
・安重根（笑）　←「もちろん知ってる！」「有名だね！」「英雄！」

>>158
そして２ＣＨにもワンサカいます

>>160
ホント、そういう気味の悪い教育になってるよな。

笑えないよね、ホント。　

高教養のアメリカ人から日本の大阪米相場の先進性を解説してもらわないと、

日本文化の先進性が理解できないんだから。

やっぱ米沢市長は旧上杉家家老の名字がいいな。

千坂
長尾
竹俣
中条
本庄
色部
芋川
安田
毛利
島津
須田
市川
清野
平林

>>156
カラードで唯一近代化出来たから疑問に思うんだろうな

>>163
雇用していた教職者の学歴詐称疑惑とIT戦略会議への食い込みおよび学歴ロンダ疑惑をうやむやにした件でブランド力を維持する気概が無いんだなと思ったからさもありなん。
そうはいっても、ガッカリな次第ですね。

せめて中津の人達は誇りに思って欲しいですね。

チョソが泣きながら↓

ＪＦＫが鷹山尊敬してたって話は昔から有名なんだけど？

■頭のいい人。日本人。正しい教育を受けた人。
・上杉鷹山 　　　←「ああ、知ってる」「有名だね」「名君」
・安重根（笑）　　←「しね」「名前も見たくない」「史上最悪のクズ」

■反日教育を受けたかわいそうな人ｗ　コリアンｗ　在日ｗ　アホｗ
・上杉鷹山 　　←「誰？」「知らねーよｗ」
・安重根（笑）　←「もちろん知ってる！」「有名だね！」「英雄！」


！！！注意！！！＜WARNING＞！！！！
もしこのなかに「安重根なら知ってるけど、上杉鷹山なんて知らないよ」って言う人、注意
きみは、反日教育を受けた可能性が高い。洗脳されている可能性があります
まだ間に合うので、洗脳が解けるように脳内リハビリを始めてください
手遅れになる前に・・・

伝国の辞（でんこくのじ）とは、鷹山が次期藩主・治広に家督を譲る際に
申し渡した3条からなる藩主としての心得である。

内容は, 引用して次に示す（ただし，縦書きを横書きに変換してある）。

一、国家は先祖より子孫へ伝え候国家にして我私すべき物にはこれ無く候
一、人民は国家に属したる人民にして我私すべき物にはこれ無く候
一、国家人民の為に立たる君にて君の為に立たる国家人民にはこれ無く候
右三条御遺念有間敷候事
天明五巳年二月七日　　治憲　花押
治広殿　　机前
伝国の辞は、上杉家の明治の版籍奉還に至るまで、代々の家督相続時に相続者に家訓として伝承された。

>>173
でも公式な記録がなくて都市伝説化してた。

>>164>>173
>>1をちゃんと読もうぜ。話自体は有名でも、今まではそれを裏付ける証拠がないとされていたんだよ。

＞元大統領の鷹山に関する発言を巡っては、米沢市の安部三十郎市長が先月２５日の記者会見で、「言い伝えはあるが、映像記録や文書などの証拠がない」と述べていた。

渋すぎだろｗ

>>173
ながらくガセネタ説があったから

ケネディと鷹山のエピソードは本当？
http://www.yonezawa-np.jp/html/news/2012/201203092.html

たしか、ニューヨークの先物市場の関係者の方が

日本の大阪米相場の話をした時も、日本人は「なんじゃそりゃ」と思ってる人が

多かったと思いますよ。


どうしようもないね、この国は。

一体、現代の日本人は日本文化の何に誇りがあるんだろうね。

まさか、田中角栄や中曽根のような、偽日本人の北朝鮮人に誇りでも持ってるのかね。

■頭のいい人。日本人。正しい教育を受けた人。
・上杉鷹山 　　　←「ああ、知ってる」「有名だね」「名君」
・安重根（笑）　　←「しね」「名前も見たくない」「史上最悪のクズ」

■反日教育を受けたかわいそうな人ｗ　コリアンｗ　在日ｗ　アホｗ
・上杉鷹山 　　←「誰？」「知らねーよｗ」
・安重根（笑）　←「もちろん知ってる！」「有名だね！」「英雄！」


残念なのは、
２ちゃん脳では後者に近いということｗ
２ちゃんねらーはちゃんと勉強せずに
偏った雑学しか学んでないので
残念ながら後者のほうが多いということｗ

上杉鷹山 を知らず、安重根のみ知っている人
まじでやばいｗ　チョンみたいｗ
日本人じゃないっぽいｗ
洗脳されすぎｗ

>>180

そもそも手形とか為替とか、江戸時代の日本には近代法的語彙を翻訳できる基礎があったことを忘れてはならない。

>>146
この手の地味な改革に成功するのは大抵養子だろ

リップサービスにホルホルする単純なネトウヨｗ

ナセバナル、ナセルはアラブの大統領

まあ、勉強なんて一生するもんだから

まだ間に合うので、これを機会に、知ればいいじゃないですか。ね？
上杉鷹山 を記憶しましょう

上杉鷹山 を知らず、安重根のみ知っている状態なんて
完全にチョンコですよ？大丈夫ですか？ｗ
チョンコになってしまうそのまえに、ちゃんと日本の歴史を覚えましょうね
まだ遅くないから。間に合うから
でも今！覚えないと、もう手遅れｗ
今、その正しい学習をしないと、おまえチョンになるよ
被チョンコ洗脳者にならないための、これがラストチャンス

>>54
以前、ドラマ化されたような記憶がある

山内上杉
扇谷上杉
犬懸上杉
宅間上杉

四択です。

トン氏は在米韓国人

>>184
政、実務に優れた日本人の名前が知られていることに
喜ばない人間はいないね。
鮮人やお前みたいなひねくれ者以外はね。

>>187
あったね。
筒井道隆主演のやつ。

これだけアメリカヨーロッパは日本を理解してくれようとしているのに、

日本人は英語も学びアメリカヨーロッパを理解しようと考えない、

それが一番残念でならないよ。

グローバリズムの本質の一つは相互理解であり、

日本がグローバリズムにうまく対応できないのはアメリカ文化やヨーロッパ文化への

理解と尊敬がないからに他ならない。

日本でも歴史を専門にしてる人しか知らないレベルだし
日本びいきをアピールする為にお付きの人に言わされたんだろうね
いわゆる欧米人特有のマウスサービスだと思うよ

上杉鷹山なんてしらんがな(´・ω・｀)

内村鑑三の本を読んだ、というだけの話。鷹山の偉さを否定はしない。

アリガ・トン

>>101
兼たんが書いた本を参考に、鷹山公が推奨したみたいだね。
ちなみに米沢市内の小学校では、鷹山公の肖像画が飾られているが、謙信公のはない。
正直な話、小学校時代は上杉謙信って誰それ？状態だった。

ちなみに、

上杉鷹山　の名前のほうが有名ですがこれは隠居後の名前なので
上杉治憲　のほうが藩主現役時代の正式名称なので
「治憲」名義のほうが公式には重要

もし日本史試験や歴史に携わる仕事をする人は
この点に注意しなくてはならない


隠居後の名前を使いまわし、現役時代のふるまいを語れば
時系列的におかしくなる。

鷹山。この人、何をした人なの？という質問が多いが
「鷹山」は隠居者のことなので、大したことなにもしてないよｗ
名前の違う現役時代に数々の功績を果たし
民心を得た人と言う人だね。過去のヒーローという状態ｗ
もっと知りたければ「治憲」のほうを調べないとね、自分で

神屋宗湛は黒田家が冷遇してたし名前出したくなさそう

これは結構有名な話。
この逸話のおかげで上杉鷹山がメジャーになった。

>>193
東北や米農家が多い地域ではあまりにも有名な人だと思うよ
彼を一言で表すと「THE☆中間管理職」

>>197
関ヶ原後に直江兼続の領地だった米沢に押し込められたときは景勝だったしな。
米沢藩的には始祖は兼続、中興の祖が鷹山公ってことか。
学校作って庶民の教育に力を入れたのも鷹山だし、
教育の場としては、バトルマシーンの謙信より鷹山がふさわしいんだろう。

鷹山さんの話は爺さんが、天明の大飢饉ネタでドヤ顔して教えてくれた。

今時の官僚・公務員共は見習って欲しいわ
無駄遣いばかりやらかして

ケネデイがタカヤマ・ウエスギをリスペクトしてマースなんて言ったとか信じがたい
日本人だって95%は誰それ？だろ

江戸中期にはどこの藩も多かれ少なかれ疲弊してて藩財政を建て直した人物は称えられており鷹山は代表例
戦がテーマの時代と比べると地味だけどな

鷹山。この人、何をした人なの？という質問が多いが
上杉「鷹山」は隠居者の名前なので、とくに大したことはなにもしてないよｗ
余生をゆるりと過ごし、俳句とか歌ってたんじゃないかな？ｗ
上杉「治憲」のほうなら、これは日本史に大きな功績を残した人物といえる
同一人物だが、隠居後と隠居前くらいは区別してほしいものだなｗ
でないと時系列が狂って、教えるほうも苦労するからｗ

たとえば今から江戸時代にタイムスリップして
彼が現役藩主バリバリころに

米沢藩の人々に「上杉“鷹山”って知ってる？どこいる？」と聞いて回っても
だれも「は？だれ？」と言われるだろうよｗ
その名前はまだ世に出てきてないから。彼の隠居後でないと

織田信長が生きてるころの戦国時代に「豊臣秀吉って知ってる？」と聞くようなもの
だれも「知らない」と言うよ。そんな名前の人、当時いないから

ホルホルホルホル

>>54
オレも記憶があったがこれだね
http://www.nhk-ep.com/shop/commodity_param/ctc/nat/shc/0/cmc/09574AA/detail.html?cid=fcpcrecommend02

>204
今同じことやったら経済回らなくなって終わるけどなｗ

>>181
> 上杉鷹山 を知らず、安重根のみ知っている人
安重根は伊藤博文の暗殺者なんだが？
江戸時代なら元将軍を暗殺したようなレベルの話。
知らない方がおかしいだろう。

チョンとは大違いだな
ちゃんと証拠はないという日本人
そしたら証拠が本家からでてきたでござるｗ

上杉鷹山知らない日本人なんているの？

テレビに出てくる東大教授のロバート・キャンベルでも知らんだろうな

>>1
無能な記者ばっかりでだれもヨウザンを知らなかったという…あれいまも変わらんな

アメリカは調査能力で世界一になった事が良く分かるエピソードだな。

でもダンディー鷹山の真似して戦争したらいかんだろ民主党。

大河化決定

まあ、戦国時代からつづく
名門　上杉家　の末裔の1人としてザクっと覚えとけばいいと思うよ

ちなみにおれは東北人でも北陸人でもない。西日本出身。
上杉家くらいは知ってて常識。西日本の大名家なら、もっと得意。
日本史専攻でもない。世界史のほうがもっと得意。
日本史は独学で勉強した。

戦前の教科書には載ってたような人なんでしょ
戦前教育をちゃんと受けてた人は知ってるレベルの人なんじゃないのかな
山内一豊の妻ほどじゃないにしても

ケネディきっかけで知名度復活したのかもしれないけど
質問した記者が誰も知らないってことはなかったんじゃないかな

大河になったら幕府の圧政にくるしむ暗黒の江戸時代に利用されるだけのようなｗ

米沢市在住の親戚はこの話がよほど自慢らしく何回も聞かされている
いい加減ウザイけどまた正月に話題出してくるだろうなぁﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

>>1
起源や発言の正しさを他国に認められるのが日本

起源や発言の正しさを他国に認められないのが韓国

>>221
米沢って上杉領になる前は伊達の本拠だったけどその辺は特になにも無いの？

>>211
そりゃ韓国人なら

「上杉鷹山なんか知らなくても
　安重根を
　＞知らない方がおかしい
」

だろうなｗ　そっちの国では安＝「英雄」だもんなｗ
そういう教育してるらしいもんなｗ

まあ日本じゃ逆だけどなｗ

>>224
どうでも良い話だと思うが？

偉人から歴史を紐解かないから、現代の歴史教育はおかしいんだろうね。

偉人の人生を絡み合わせてれば、勝手に世界の歴史になるからね。

現代の歴史教育は、強迫性障害の電気ショック教育に他ならない。

私の時代は、歴史教育が「１１９２作ろう鎌倉幕府」であり、

鎌倉幕府が１１８５年と主張しようものなら、「はい、間違い！」と言われて

電気ショックだからな。

>223
「政宗生誕の地(異説アリ)」「政宗落馬の地」「支倉常長生誕の地」とか色々あるけど上杉色の方が圧倒的に強い

この人は信長の野望に出てくる？

セックス中毒のケネディとは全く違う人物なんだけど

だれだよｗｗｗ
佐藤鈴木みたいな名前じゃねぇかｗｗｗ

昔の諺で良く聞かされたな
なせばなるなさねばならぬ何事も、なせるはアラブのだいとうりょう

この人は吉良上野介の子孫なんだな。女系だと景勝まで辿れる。

>>227
成る程、前に行ったときは上杉中心に回っちゃったからこんどは伊達さん周辺を回ってみる

いまの韓国の教育
・安重根は英雄。偉人。ぜったい覚えるべき人物。「知らないほうがおかしい」。ｗ　試験に出ます
・上杉鷹山　登場もしないｗ　知らなくてもいい存在ｗ

いまの日本の教育
・安重根は英雄。偉人。ぜったい覚えるべき人物。「知らないほうがおかしい」。ｗ　試験に出ます
・上杉鷹山　登場もしないｗ　知らなくてもいい存在ｗ

本来あるべき正しい教育
・安重根は英雄でも偉人でもない。覚えるなら、テロリストとして知っとけばいいくらいの存在。
・上杉鷹山　偉人の1人。試験に出ます。

内村鑑三のおかげかな＜代表的日本人
新渡戸稲造とか清沢洌とか欧米で日本の紹介してた人等のおかげ
ただ当時の日本では3人ともひどい目に合ってたが
内村 勅語の時のﾈｶﾞｷｬﾝ
新渡戸 サムライ嫌いの山縣から嫌がらせをうける
清沢 非国民扱い。

ケネディの時代なら、司馬大先生の本で知ったんだろうな
超人で名君という、人間技と思えない仏のような人物に描かれているな

　>>206

　いくら財政を立て直しても薩摩藩のように密貿易や贋金作りで立て直したのでは
　後世に評価されることはない。
　上杉鷹山の偉いところは家臣に質素倹約を勧めると同時に自らも質素倹約を
　行ない、また領民を大切にして特産品の栽培などを奨励するなど具体的な
　経済の改革を実行したこと。
　特に江戸時代にありながら、「民は国家の礎」という考えを持っていたことが
　ケネディなどに評価されたんだよ。
　

名君とか言われてるけど浪費家の親父に金ジャブジャブ使わせてたらしいな

>>225
きみの母国ではそうなのかもしれませんが、ここ日本なんでｗ
日本と韓国を一緒にしないでくださいね

日本人は日本の歴史を知らないんだから、当然アメリカヨーロッパの歴史なんて

知る由もない。

２ちゃんねるやって、Google先生に教えてもらうほうがよっぽど人間らしい教育になる。

だって、君達、JPモルガンや、カナダのハドソン湾会社なんて知りもしないだろ？

日本人なのに上杉鷹山公知らないとかｗｗｗｗ

帳合い米取引にうんざりして
他の藩主は市場に没頭
その結果、大飢饉が起こった、それが天明の飢饉
市場がもたらした飢饉
天明の飢饉から領民を守った上杉鷹山

ありがトン

ケネディが名君じゃないだけに日本人としては微妙な逸話だよな

上杉鷹山の偉業も
東北一の豪商本間家がいたからこそ
できたことだから
どんな事業をやるにも結局金を貸してくれる
スポンサーがいないと何もできないからな

>>109
英語で本を書くくらい熱心に日本のアピールをしていた。
それが当時、成果になったわけだ。

戦後の日本は経済でのみアピールをしてきたので、
人間より製品のイメージが先行している。

日本人なのに上杉鷹山公知らない人がこんなに多すぎるのは
おれもおどろいている
でも、そういうのは日本人じゃないかもしれない
たぶん韓国人でしょ。それなら納得もいく

おつぎは

「じゃあナニをした人なの？」と質問攻めがくるのは予測済みｗ
もう教える気も失せる。自分でググれ

吉良上野介
↓
上杉綱憲
↓
豊子
↓
（黒田）春姫
↓
上杉治憲

となるわけだね。

>>239
韓国人でもないし、喧嘩を売られる覚えはない

>>249
じゃあ上杉鷹山を勉強してください
日本人なら大事なことだと思います。日本人ならね
韓国人ならべつにそのまま知らなくていいです
そういう国民でしょうから

喧嘩という安価を売ってきたのはあなたが先でござる
拙者からは貴殿に先に安価してないでござる

>>250
> じゃあ上杉鷹山を勉強してください
君に言われる筋合いではない。

今の時代も同じだよ
市場という生産物の対価を釣り合わせる為の場が
博打の対象、結果、人が減っていく
何も変わらない、金さえあれば、自分は豊かであるとかってに信じ込む
数字でも示されてるのに本当の理由は何なのか
考えもしない

>>238
親父といっても義理の親父だからそこは仕方ないのさ。
そんだけジャブジャブ使わせてなお立て直しに成功したのが凄いわけよ。

アメリカは、戦前にも戦後にも、何度か日本ブームが起きてるからね
そのつど日本に関する書籍が出て、ベストセラーになって読まれたりする
今のジャパンカルチャーブームもそういう流れの中の一つでしょう

中世まで西洋人が知らなかった世界、
広大で野蛮な大地が覆う中国の向こう側にある世界で、
連綿と独自の高い文化を育んでいた国があったっていうだけでも
昔の西洋人は驚きだと思うよ

上杉鷹山公を知らない人の為に　動画の後半から
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1166087

地場産業の育成と公務員リストラを断行した人ですね♪

「超赤字地方財政だったということだなw　頭が痛い自治体は多いんじゃまいか？w」

カナダには、今もイロコイ族や他の部族の子孫がいて、

生きた歴史を継承している。

そういうことを全く理解せずに、他人の誇りを踏みにじるから

一時期のアメリカと日本の関係のようになる。

ロックフェラー氏が日本に激怒したのもそれが理由。

争いの火種は、必ず他人を理解しようとしない原始人が引き起こす。

>>237
> 薩摩藩のように密貿易や贋金作りで立て直したのでは
違うわ。
薩摩は調所という名家老が借金先送りというとんでもない
手法を用いたからだよ。

>>251
筋合いはある。貴殿が先に、拙者に安価を仕掛けてきたのですからな。
もうおわりにしましょう
ラストは拙者の安価で締めくくらないと、数が合わない、不公平にござる
拙者も貴殿にとくに恨みもないのに、
無用な安価かっせんはいたしたくない所存にいたる由
しからば拙者の安価でお開きにいたしますゆえ、もう安価しないでおくれやす
おしまい

>>256
リストラといってもクビ切ったわけじゃないから。
藩の事業させたり、開拓させたりと、要するに人材の有効活用をしたわけですよ。

>>1
上杉鷹山の蘊蓄を３行くらい添えろよｗ

>>258
でも借金先送りだけど、島津藩の事業には参画させてるじゃん。
しかもあの借金結局踏み倒してないしね。
調所のやり方は強引だけど合理的やり方。

>>260

貧乏藩なんだからそれだけではあるまいw

「食事制限とかw♪」
「そこらじゅうに資料は転がっているんだ。かっこうつけてもしょうがないよw」

>>254
日本という国が西洋から見て理解しにくいのは
確かだろう。元々文化的な接点があまりないのと、
鎖国時代が長かったため、他の地域よりも
交流もなかった。

その為、初めは浮世絵の流出のような形で
理解が始まっていった。戦後のブームは
経済中心で、文化に関してはフジヤマ、ゲイシャの
類が中心だった。そのため現代の日本の
イメージが浮世絵の世界とハイテク機器の
ハイブリッドみたいな状態になった。

これが今でもずっと引きずっている。

米国に関して言えば、見た目で評価するところが
あって、空手も地味な型より派手に腕を振り回す
ようなパフォーマンスを重視したり。日本人が
イメージするハリウッド的な米国のイメージの
裏返しみたいになっていたりする。

>>254

そうなの？
単純に、違う人種の話はめんどくさいんじゃない？
失言すると叩かれるし

アメリカの人たちがどんな事で悩んでいて、
私たちとの付き合いで、
どのように良いことがあるか
私たちから、考えて働きかけていきたいですね。
めんどくさい人と思われないように。

昔のアメリカ人の上層部は日本をよく研究してたんだな

>>263
でも貧乏藩が幕末にはそこそこ豊かな藩になってたわけでね。
なんでそういうふうに冷笑するのか意味不明。

倹約家、節約家、というイメージが強いやうだが

べつに貧乏性だったというわけじゃなく

「無駄遣い」や、悪しき「慣例」を、取り締まっただけだよ

他の藩が、勇気がなくて言えなかったようなことを

この藩がやってのけた。偉いと思うよ。おれはその土地（東北・北陸）の人間じゃないけどｗ

ザワはケネディ女史を呼びたいみたいだなあ
あほっぽいからやめてくれ

倹約により借債を完済て、今の腐った公務員に聞かせてやりたいな。

上杉鷹山→すごい
上杉鷹山→日本人
日本人→すごい
俺→日本人
俺→すごい

この発想が気持ち悪い

>>270
単にケチっただけじゃ立て直しは不可能だよ。
無駄な出費を削って、藩の金になる事業開拓を出来たから立て直しは成功したわけだ。
もちろん事業開拓は失敗の連続で大変だったんだけどね。

>>258
それが一番の正解だったりするんだよな。
結局は借金を返済するのではなく、
借金の額を一定水準に抑えておくことが
最も重要な要件。

>>266
戦争相手国ということもあって、かなり
研究され尽くされている。有名なところでは
「菊と刀」あたりが有名。

身体障害、知的障害のある正室を大切にした人だよ。
まあ、婿養子だから
当たり前っちゃ当たり前なんだが。

日本人はむかしからシャイで、勇気がないから

だれも「悪いことは悪い」と、先頭きって言えない性格なんだよ。日本人のDNAに掘り込み済みｗ

自分もそうだと思ってるくせに、自分からは言えず、誰かが言うのを待つ。そういう日本人おおすぎｗ

昔っからね。　そういう「悪しき“慣例”」を払拭し、先頭切った偉人といえる。切り込み隊長。上杉ようざん。

まあ日本史を代表する偉人だよ。見習いたいものだ

アメリカ人でも、発音しやすかったんだろう。

You,than,west,gay

為せば成る為さねば成らぬ何事も
成らぬは人の為さぬなりけり

>>274
障害のある正室を大切にし、浪費家の義父をも大切にした。
おかげで、大ピンチの時に義父の助けで切る抜ける事が出来た。

>>3
内村さんの本じゃないか？
http://www.amazon.co.jp/dp/4003311930/
内容紹介
内村鑑三（一八六一―一九三〇）は，「代表的日本人」として西郷隆盛・上杉鷹山・二宮尊徳・中江藤樹・日蓮の五人をあげ，その生涯を叙述する．
日清戦争の始まった一八九四年に書かれた本書は岡倉天心『茶の本』，新渡戸稲造『武士道』と共に，
日本人が英語で日本の文化・思想を西欧社会に紹介した代表的な著作である．読みやすい新訳．

菊と刀？
梅干しと日本刀じゃなかった？

>>77
鷹山は転地人より前に筒井道隆主演で正月単発ドラマになってるよ

しかしあのダミーエンター博物館は関心しない
博物館といってもいわゆる愛のかぶととか宝物は置いてない
ただのイベント会場
観光客を騙してるみたいじゃん

愛の兜や謙信の太刀は売店の裏、
神社本丸から右手の稽照殿というとこに置いてあるよ

>>275
そんな訳ないだろ。

日本人は歴史的にもしばしばアクションを起こし、時の権力者に命がけで意見を言ってきた。

そして時の権力者もそれに対しある程度の理解を示したんだよ。


今の偽日本文化は、まるで朝鮮だよ。知る度にその下劣さに吐き気がする朝鮮文化だ。

>>11
>上杉鷹山

新渡戸の「武士道」だと思ってたけど違うのかな。
マッカーサーも上杉鷹山を尊敬してるっていってたよね？
「武士道」読んでいれば、鷹山知ってるのは当たり前。しかも「武士道」は当時の日本の基本書だから、日本にくるときに読んでいそうだからこれも当たり前。
「武士道」を読んだことない大多数の日本人は「日本人すら知らない日本人を知っているなんて」と感涙一塩w

民や部下に、むりやり貧乏を強いたのではなく
自分の藩の、お城だけ立派で豪勢で、無駄遣いが多く
下で藩のために働いてる町民や農家、身分の低い家来たちは
ものすごい苦しい生活してたから
藩の潤いや贅沢を、それらシモジモの民に、わけ与えてあげた。
という感じです。アンパンマンだね。ゴエモンだね。
いまでいう、格差の是正。当時でいえばかなりの革命児だったはずだよ。
掟破り。慣例やぶり。でも正しいと思う。今の感覚でいえばね

一体どんな流れで、新大統領就任直後の会見なんて場で
尊敬する日本人という話題になったのかと

藩政終わり借金踏み出しが続発するなか、一代で上杉の借金23万両の全部返済した上
5000両の黒字だぞ

なせばなるなさねばらなぬなにごとも
それがロボットロボ根性ロボコンロボット世界一

>>284
いい意味で今の枠組みやしきたりを破る、それは禅の精神でもある。

そもそも、その心は仏教自体の”解脱”という思想にある。

今の気味の悪い朝鮮文化だと、

不正をして自分だけが贅沢をするただのサイコ朝鮮詐欺師が

偉そうに伝える事もパクリで偉人面してるけどなｗ

>>48
出しておいてって、それ全部養子ですからぁ〜。

>>282
たしかに「日本」という「国」は、
アジアのなかでもとくにアクションマン国家かもしれんけど
日本「人」となると、そうでもないよｗ
大多数はシャイボーイｗ　意気地なしのへっぴり腰だよｗ
命がけで改革をおこなった人物なんて、ごくごく少数の、ひとにぎりｗ
ごくひとにぎりのエリートが、愚民をひっぱってる国です。それが日本。ｗ

>>69
それそれ

>>283
前の5千円札の方が良かったな

これ有名な話でしょ

初めて証拠が出たって事け

内村鑑三は不敬事件とかやってるクセに、他国が日本をナメた真似すると怒りまくるんだよなあ。

日本人全員が優秀ということでもないよｗ

もし日本人全員が優秀だったら

今頃、日本国内に、在日朝鮮人なんて1人もいなかったはずｗ

足を引っ張るアホが多いから、いま日本は

韓国・中国・北朝鮮ごとき相手に、ダーイブ苦しんでるねｗｗ
なっさけねえｗ

日本史上の偉人がいまの日本見たら泣くぞｗ

>>278
そういうヒューマニズムの部分が近代日本を
支えてきたという歴史があるんだけどな。
それが現代は投機家ばかりがもてはやされる。

極端な精神論から極端な実利主義に移行して
失敗した。

武士道読んだこと無いから分からんけど
偉人ってのは、偉大な部分が圧倒的だけど
影の部分も存在するのよ

>>297
新渡戸は学生時代に教授と殴り合い。

>>292
今の５千円札は顔にシワが少ないから偽造しやすいそうな。

>>285
日本初の海外生衛星中継だったからでないか？

内村のセックススキャンダルの真偽は未だ不明。

だからな？

上杉ようざんの主張は、いまの日本にも言えることなんだよｗ

無駄を無くせっつってんだから

いまの朝鮮ガッコウへの無駄な助成金も
在日特権と言う無駄な支援も
いらんだろ？な？ｗ
じゃあなくせってことなんだよｗ

「なせばなる」つってんだから

在日を全員、排除するなんて、ムリでもなんでもねえんだよ。な？ｗ
なせばなるんだよ。できるんだよｗ
やるまえから、あきらめんなよｗ
在日も韓国も北チョンも中国も、大したことねえんだよ
おまえらががんばれば、勝てる相手なんだよｗ
なにビビってんの？なに竹島も尖閣も明け渡そうとしてんの？ｗは？ｗ
日本の領土なんだから譲る必要ねえっす。勝てるっつーの。
なせばなる。なさねばならぬ。なにごとも。
日本の領土を守りきることは可能です。

>>15
戦時中はみんな知ってる道徳教育の代表格みたいなもの
が、戦後教育から削除されて
結果日本人は誰も知らなくなったけど、アメリカ人は知ってたという笑い話
今でも少し英語の教科書に載ってたりするが
おまえら英語の授業なんて聞いてないだろって話

米を買い占め、飢饉をまき散らした松平定信と、
過去の余剰米を分配して乗り切った上杉鷹山。

天明の大飢饉については、経済主義を信じる田沼意次とこの二人が対照的な動きをした。

ケネディ家は禁酒法解禁の時に儲けたんだっけ

ＹＯＺＡＮって通信会社は杜撰な経営で上場廃止になってしまったよね。
鷹山公もきっと嘆いてるだろうね・・。

>>299
たけくらべ、読んでもピンとこない。
だが「富は智の減退を表す」
この一言未だに頭に焼き付いている
なぜかな

上杉ようざんが正しい。

「なせばなる」
がんばれば日本は、中国にも韓国にも北チョンにも在日にも勝てる
領土も権利も主張も、守りきることができる。日本が勝つ

「なさねばならぬ」
なにもしないで指くわえて見てたら
チョンに支配されて日本の負け。敗北。ざんねんｗ　日本完敗。情けない敗北者日本　
日本の領土も財産も奪われてボッシュートです。テレッテレッテー♪

>文書が存在していることが１７日、分かった。

http://fish.miracle.ne.jp/h-anno/mahounokotoba
なんかちょっと調べてみたら２０１０年時点で知られてる話みたいだが

>>297
別に偉人でなくても影はあるけど？

>>307
> 「富は智の減退を表す」
ケネディの祖国、アメリカ流に考えれば
映画「市民ケーン」ってところかな？

いまに南トンスルラントヒトモドキどもが「上杉鷹山はトンスルラントヒトモドキ、ニダ」とか行ってきそうだな。

仏教の解脱とはなんぞや？という問いかけに対して、

現世の苦しみから解放される事だと、仏教を学んだ人なら言うでしょう。

苦しみからの解放とは、すなわちフラストレーション・フリーの力学と同等となる。

人間は極度の苦しみから解放されようとするから行動を起こすのです。

フラストレーションパワーは歴史を構成するメタであり源であり、

ソフトパワー同様に、人間の本質として、歴史の命題として必ず議論が必要なトピックだ。


理解できましたか？理解できたなら、さっさと俺もアメリカに移民させろって。

俺が原始人国家の現代日本に耐えがたい苦痛を感じ、その苦痛から逃れたいとアクションを起こし、

自分の欲するものの為に出て行くのは当然の事だ。

見える、見えるぞ。
「上杉鷹山は韓国からの移民」と主張するやつらが・・・。

前もブッシュか誰か鷹山推してなかったか？

>>227
政宗の父ちゃんの墓は米沢のままだよな
二人のの関係が微妙だったソースになっちゃってる

上杉ようざんや山本いそろくの名言は

「自慢」でも「達観」でもなく

「悟り」の意味よりも、「戒め」の意味合いが強い。

これは「戒め」。

逆説的に捉えれば

「なにもしなかったら、もちろん、なにもできないよ？奪われるよ？負けるよ？」
「だれかがやってくれるのをまっててもだめだよ？まっても、むだだよ？自分ぢゃらないと」

そういう、厳しい戒め。

いまの日本に、いちばん言えることだわ。
誰も日本を助けてはくれない。
シナもチョンも、どんどん襲い掛かってくる。だれも日本を助けない。
日本を救うのは日本だけ。日本自身ががんばるしかない。

.
内村鑑三も新渡戸稲造もクリスチャンだが、
†ヨウザンの思想はまさに誰よりも
キリスト教的な愛と自己犠牲と赦しである。
.

>>170
ある意味ではヨーロッパより日本のほうが進んでいたからな。

未来の日本人の子孫たちが自己啓発を促すために
過去から未来の日本へ、遺産を残した人物ともいえる

ぼくたち、わたしたちが、怠慢になってしまい
日本人としての誇りを失い
諸外国の圧迫に苦しめられ、自分を見失いそうになったときに
思い出すように、リヴァイヴを残した偉人ともいえる。
辛いときこそ思い出すといい。さいごは「やるしかない」ということを。
なせばなる、なさねばならぬ。やらなきゃ、やられる。
勝ちたければやれ。負けたくなければ、やれ。やるしかない。
なにもせず指くわえてみてたら、日本は消滅する。シナチョンに負けて。

>>294
今の売国ｻﾖｸと違って、本当の意味での愛国ｸﾘｽﾁｬﾝなﾘﾍﾞﾗﾘｽﾄなんでしょ
内村も新渡戸も排日法に激怒してるし

中国にいた野坂とかも共産主義者だけど赤化日本が世界に君臨するなんて考えてたぽいから愛国者と言えば愛国者

あれ。もっと反日チョンが釣れると思ってたのに
今日はそこそこしか釣れなかったな
チョソはみんな年末なので半島に帰ったかな

ありがトン

ビル・クリントン元大統領も「尊敬する日本人は上杉鷹山」と言ったが、
言われた日本の政府高官は「???」だったとさ

>>12
結局敗死したからね

この記事は有名な話だけど、確実なソースが無かった。でも、公
文書に残っていたか〜。物凄く嬉しい!!秋月藩の兄も名君だった
らしいし、家系なんだね。これで直江兼続に変えられた米沢市の
神社も、元の上杉鷹山を奉る神社に戻るかな？

ヘレン・ケラーは塙保己一を尊敬していた
両親から塙保己一を見習えと教育されたからだ
ヘレン・ケラーを知らぬ日本人はあまりおるまいが
今日、塙保己一を知る日本人がどれだけいようか

有能で心優しく私利私欲とかまるで見えない
何より明かな功績がある
っていう完璧人間のような人物で批判材料を持って来ても功績には及ばないのは明らかだからやらない

>>1
安部三十郎にJFKに聞いてきてもらおう。

これを野球に例えると、
ピートローズが尊敬する打者は川上哲治って言ったような感じですか？

ソロモン海でサメに食われなくて良かったな　この人
米国の大統領になった人で太平洋戦域で危険な目に遭った人多いな

ケネディが鷹山の名を出したとき
日本のマスコミは誰も鷹山を知らなかった
という逸話の奴ですよね

鷹山が流行って、鷹山本が大量に出版されたのに
証拠が無かったのか

何やってんだマスコミは！

>>327
＞ヘレン・ケラーを知らぬ日本人はあまりおるまいが
　化石老人ｗｗｗｗｗｗ

>>324
情けなさすぎ…。

なんで知ってるんだろ
ネットで検索したのかな
会ったことも無い人を尊敬しちゃうってハイリスクだよね

財政再建の神の存在を知ってるのは
宮崎県民だけなのか？

>>78
祖母が上杉家出身だったはず

.


で、為せば成るって結局、何を成し遂げた人なんすか？
借金返しただけっすか？



.

>>325
河井は見通しが甘いんだよ。
「武装中立です」なんて言ったって、越後口から会津に進攻する西軍から見たら
「もしも後方を遮断されたら敵地に孤立してしまう」って考える。

むかしNHKでやってた鷹山スペシャルは
戦国の大大名上杉家は江戸時代になって所領を減らされてもその家臣団はほとんど減らさず常に家計を圧迫していた
もう幕府に改易願いだそうとか議論される無茶苦茶な状態、そんな中で財政改善に努めたのが鷹山公
金になることは何でもやった、蝋燭が儲かると聞けばノウハウも無いのに蝋燭作って「上杉印の悪蝋ｗ」とか馬鹿にされたり
そうやって四苦八苦しながらヒット商品を出し、上杉家は何とか一息つけるようになったって話だった

>>340
そう。
ヒット商品つくるのにほんと悪戦苦闘したんだよな。
そこらが後世の参考になる部分だ。
あっさりヒット商品作ったんじゃあまり参考にならんよねｗ

「行く川の流れは絶えずして元の水にあらず」を、「人が変わっても同じ事業を続けることが大事」みたいな意味に解釈してたのは
ケネディの娘じゃなかったっけ。
とんでもない誤解をしてる気がしてならない。


まあ鷹山は、赤字財政を建て直し、教育水準を上げた指導者で、今のアメリカが参考にしてもおかしくはないけれど。。。

ごめん、俺の尊敬する人はオズワルドなんだ・・・

>>3
wikipediaじゃね・・
安部三十郎さんは、徳川家譜代の家臣の阿部正勝の子孫なのかなぁ・・？

かなり前から有名な話だよね
ケネディはキューバのピッグス湾侵攻事件での失敗から学んだロバートケネディを
キューバ危機の時にスタッフとして呼んで危機を乗り切った
逆に嘘の報告をして実情を隠そうとした家老は切腹だｗ

上杉家と言われて、越後と米沢のどちらが先に出るのかが問題だ

ネトウヨ「上杉鷹山は朝鮮人」

>>324
現在のゆとり世代が上杉鷹山をよく知らぬとしても、さもあり
なんとは思うものの、ビル・クリントン大統領の時代の日本人
なら、戦前教育の中で知っていた世代は相当数いたと思う。
「為せば成る為さねば成らぬ何事も
成らぬは人の為さぬなりけり」
これは、日本人だけでなく、世界中の人にとっての至宝の
格言である。
>>332
それにしても、日本のマスコミの程度の低さはどうしようも
ないね。

日本のマスゴミとしては
JFKが「いちばん尊敬する日本人」を挙げようとしたとき
「安重根」
とでも言ってほしかったんでしょうよｗｗｗ
それ日本人じゃないけどねｗ
マスゴミは、奇跡を待ってた
でもJFKは予想外の回答をし
マスゴミ「？？？」となった。
さすが日本のマスゴミ。
過去も現在もブレないね

漆と桑とアオソの人だな

たしか日本のサヨクやマスゴミは
あたまのいい人（笑）が多いことになってましたなぁ？
その自称：あたまのいいさよくますごみ（笑）が
JFKが「上杉鷹山」の名を挙げたとき
あたまのいいさよくますごみますごみ「？？？？？？？？？」
となったんだってさｗｗｗｗｗ
ほんと、あたまのいいひとたちｗ　ですねｗ

上杉鷹山公の名言

なせば成る 為さねば成らぬ何事も 成らぬは人の為さぬなりけり

吉良上野介と関係あるんだっけ？

その話は、むかし松平定知アナの「その時、歴史が動いた」で見たわ

ほんと、日本のサヨクやマスゴミって頭いいよね
上杉鷹山は知らないけど安重根なら知ってる
っていうんだからｗまちがいなく天才級だよｗ
御見それいたしましたｗ

この人の政策は全面的に国家政策とするには問題がある。
質素勤勉を旨とし、ということなのだが、総ての人が質素勤勉だと経済が萎縮してしまう。
ジャスコ岡田家訓の「他の店が値上げするなら値下げして客を奪え」にも似ている。

あくまでも幕藩体制の一藩、社会の中の一企業や一家庭の倫理なのだろう。
特産品の選定と開発は参考になるが、現実の社会で実際に可能な場合がいくつあるのかは不明。

>>49
>>175
伝国の辞を知っている人がいて嬉しい。
時代や政治体制が変わっても「主権者」がいるかぎり受け継がれるべき言葉だと思う。

ほう。出身地、日向高鍋藩っていうと
いまでいう九州は宮崎県か。
今でこそ地鶏やマンゴーで有名だが、歴史にも大きく関わっている所なんだな
おれ個人は宮崎県にも山形県にも、縁もゆかりもないけど
そういう日本の歴史を知るのは好きです
宮崎県にも山形県にも、一度は行って見たいものだな
そしてまた、上杉鷹山に至っては、なんでまた
日本の南から北へ、養子に参ったのか、
その長い旅路と遠き故郷への想いたるやいかなるものぞ
はたまた故郷を離れ藩の公務に勤しむ覚悟とはいかなるものぞ
感慨深いものだな

鷹山って有名でしょ
童門の小説とかで
知らない日本人はいないよ

なるほど
上杉鷹山を知らない奴は朝鮮人ってことだな

そもそも、吉良上野介の息子が山形行って
散々に遊びまくったから金がなくなったとかいう話だ

>>47
君の名前を聞かれたのか？w

>>356
まあ、借金を返すための政策だからな
国に当て嵌めずに会社に当て嵌めて考えればいんじゃね？

かくいう俺も、上杉鷹山が米沢藩主になったあとの
その内政ぶりや人物像はなんとなく知ってたが
その出身や幼少時代は知らなかった
米沢藩藩主の実子と思い込んでた
実子でなく、養子なんだな
いまでいう山形県米沢市の出身ではなかったということだ
不思議な縁だな
江戸時代。当時は、藩がちがえばもう別の国という感覚の時代だったから
日向高鍋藩（いまの宮崎県）から米沢藩（いまの山形県）への移住は
それはそれはものすごいことだったと思う
そういう沢山の人々や想いやが交差するなかで
日本の歴史は紡がれてきたということだな。深い。壮大である

>>361 ちょっと違う、それ以前から貧窮してたのに追い討ちされた感じ

アメリカ人にも言いやすいってのもポイント高い。

「YO than」だからどちらもある単語で言いやすい。

二次大戦の戦闘機に「雷電」ってのがあるが、その人気が意外に高いのも言いやすいから。

「加藤清正」なんて言えねーぞアメリカ人は
「ケイトゥーカイヨゥマー　アウチッ　オーウﾏｲﾀｰﾝ」とかなるだろ

これはいまググってはじめて知ったことだが
どうやら上杉鷹山の、母方の先祖に、
上杉家の血統が流れていたようだな
そういう縁もあっての、日向高鍋藩→米沢藩
という養子縁組だったそうな。
すごいな。日本の、日本人の歴史って。
日本全国、みんな、もとは兄弟みたいなもんなんだよ。
日本人同士で争ってる場合じゃねえんだよなｗ　日本人全員で力をあわせないと。
シナチョンに脅されてる今なんてとくに。

上杉鷹山も知らなきゃ内村鑑三も知らないでレスしてるヤツは・・・

田舎大名とかどうでもいい。

>>352 元ネタの信玄は後半が

成るものを 成らぬと捨つるは 人の悲しさ(儚さ？)
だったけ

2013年12月7日　（最終ツイート）
2013年9月2日　　なんか近くの文字が見づらい。。。まさか老眼来た?!
2013年8月14日　う〜。。。微妙な頭痛がなかなかとれない。。。完全に目からだなぁ。。。
2013年8月6日　　左の奥歯が音立てて欠けた…
2013年5月28日　落とした物を拾おうとして、ちゃんとつかんだつもりがそれすら落とす。
2013年4月29日　最近いくら寝ても疲れが取れん... 歳かな…
2013年4月11日　へんな頭痛が始まった…のどの詰まった感じも取れないし…　
2012年12月10日　昨晩仕事中、変な頭痛するな〜…と思ってたら突然鼻血が... 。
2012年6月2日　　何だろうこの気分の優れなさ...
2012年5月22日　まぁ、手遅れになる前に見つかって良かったと思おう。
2012年5月22日　げっ！なんか急に鼻血が..
2011年8月24日　なんか血圧上がってきたのか動悸がして頭くらくらする…
2011年8月11日　"o(-_-;*) ｳｩﾑ…遂に「高血圧の疑い」と診断されちゃった…
2011年7月28日　"o(-_-;*) ｳｩﾑ…　左の下っ腹がなんか痛む…　ここ、腸かな?
2011年4月8日　　"o(-_-;*) ｳｩﾑ…　さっきから変な動悸が止まらない…
2011年4月5日　　あぁ…　なんか胃が痛いし首の後ろ張ってるし…
2011年3月15日　原発事故について色々調べてみた
　　　　　　　　　　　結局のところ、今回の事故で最悪の事態が起こった場合でも、
　　　　　　　　　　　周辺環境や人体への影響はほぼ無いようですねぇ
　　　　　　　　　　　因みに恐らく被害が及ぶ範囲は半径20ｋｍ圏内
　　　　　　　　　　　要は最悪のケースも考え避難勧告出した政府の判断は正しいと言う事ｂ

すごい。死に向かって進んでいくtweet。やはり、バカは死ななきゃ治らないということ。
若手アニメ作画監督(39歳)が脳梗塞で急逝
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/412277860691230720

この核エネルギーは途方もなく強力で、それは肉体の免疫システムを弱体化させ、
普通なら感染しないようなあらゆる病気に感染させることになります。
その結果、インフルエンザや他の病気にかかりやすくなり、このエネルギーが人間の脳に作用し、
アルツハイマー病の増加、記憶力の減退、方向感覚の喪失、人体の防御システムの崩壊を引き起こします。

バカサヨはきっと、おれの>>367のレスを読んでも
チンプンカンプンだろうなｗ　これだからバカはｗ
じゃあバカにもわかるように、わかりやすく説明しよう

上杉鷹山は、もともと米沢（山形県）の人間ではない。
出身は、日向・高鍋（宮崎県）なんだ。
なのに、日向・高鍋藩→米沢藩へ　養子に行った。移住した。なぜ？ということ。

その理由を↓に説明していく

坊やだからさ

鷹山なんて筋金入りの緊縮財政・財政再建論者じゃねえか。
２０年デフレが続く今持ち上げるような人物ではない。
今持ち上げるべきは田沼意次。

>>353
子孫

　　　上杉景勝
　　　　　↓
　　　上杉定勝
　　　　　↓
　　　　　三姫＝＝吉良上野介
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　上杉綱憲
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　豊姫
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　（黒田）春姫
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　上杉鷹山

>>374
違うよ。
殖産産業型財政再建者だよ。
通貨発行権持ってない藩の場合は、財政カットを避ける事は不可能だ。
しかし、切り詰めて浮いたお金で殖産産業を起し、それで藩の収入を上げる事が真の目的。

米沢藩に限らずだが
ニートを大量に抱えてたからな

>>159
確か鷹山の兄が高鍋藩の藩主だったんだが
やっぱり弟に負けず劣らずの名君だったらしい

↓>>372説明つづき
やっぱやめた。みんな各自で調べたほうが勉強になるよ

>>207
むしろ治憲時代の改革が不調に終わって、参勤交代せずに国許で改革に専念したいってことで隠居したんだよ。
本人は煙草が唯一の趣味だったんだが、それも日に4回吸うだけだったらしい。

>>380
あと義父が生きてるうちに義父の実子に後継がせて安心させたいという思いもあったようだね。
本人は実子に先立たれたりと家庭的にはあまり恵まれてなかったようだ。

今の日本人に求められているのは
消費拡大ではなく
質素と倹約である。
政府は国民に質素と倹約を呼びかけて
エネルギーや財政問題の解決をはかれ

>>381
わかってる人がいてよかった。
地元民としては兼続も鷹山も血統が残ってないのが残念だ

>>382
現在の質素倹約で捻出した金を将来の収入増のために投資
高給取りの俸給減額、女中の大量解雇、農地開拓、殖産興業
見栄を捨てて将来のためにってことで単なる緊縮じゃないぞ

日暮れ硯の人だっけ？

ID:L6gwyu+n0が知ったかぶりをしているのは理解できた

>>382
年金と医療費を1/10にしてもいいならともかく、

文藝春秋の如き
「年金と医療費は増やせ、生活は質実剛健で、足りない税金は若年者から奪え」
では国が滅びる。

上杉鷹山は節約で財政立て直した小物。

誰が言ってか忘れたが。

自分暗殺されてるのに安重根なんか言うわけないだろ

大川隆法がケネディを降霊して言わせたわけじゃないぞ
生前の言なのだから暗殺とか関係ないだろうが

ダラスで即死だったからいいけど
ロバートみたいに徐々に意識薄れていったら
あの時安重根言ったわ思い出して死にたくなるだろな

>>386
そこまで言うならチンタラ長々と説明してやってもいいが・・・

上杉鷹山が小物ではない
江戸時代265年間の歴史のなかで日本全国各地の
北から南まで、２万石の小さな藩から１００万石の大きな藩まで
歴代何百人といた各地歴代藩主のほとんどが記録に残されているなか
とくにこのように特記される藩主はそうそういない。
名君であった証

　稲刈りの途中で夕立にあい、通りかかったお侍に手伝ってもらったので
農作業のお礼にと餅をもって行くからお屋敷を教えてほしいといったら
お城にくるように言われ、そのお侍がお殿様その人だったので腰を抜かしたと
書いた農民の手紙が残ってるんだよな。

なんにしても
上杉鷹山を日本人が知らなくてアメリカの大統領が知っているというのも
なんとも情けない話ではある
おかげで日本が赤っ恥をかいたのは言うまでも無い
なかでも確信犯といえるのはとくに日本のマスコミだがｗ

　





うおぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜



白人様が日本人の名前を挙げてくださった〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜





ありがてぇありがてぇ〜〜〜〜〜〜〜



白人様が我々のことをどう思っているのか気になって気になってしょうがない〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜








　

>>394
そりゃ民草に慕われたことだろうな

日本のマスコミである。いちばん悪いのはマスコミ
マスコミが当時ちゃんと記録を残していれば、
本件に関し、わざわざ裏付け調査する必要も無かった
アホ昭和日本カスゴミことマスコミが当時
ケネディ元大統領にドヤ顔で取材しときながら
ネケディ大統領が「YOUZAN UESUGI」と言ったとたん
日本カスゴミこと日本マスコミ「？？？？（誰？いま、なんて言った？）」
みたいなアホの醜態を披露するもんだから
>>386の言葉を借りるなら
マスコミ記者こそ「知ったかぶり」なんじゃないですか？
なんでも知ってるようなふりして
なんでも情報のすべてをわかってるようなツラして
マスコミという記者連中は
じつは日本の歴史すらわかってないチョンだったということです

江戸生まれ江戸育ちで、宮崎方面には行ってないから。

マスゴミの知ったかぶりには唖然である
当時のマスゴミは自分たちは日本の代表だとでも思っていたのだろうか
今でも言えることだが・・・
ＪＦＫに、見事にコケにされた瞬間である

なんにしても日本は、このトン氏というかたに大感謝である
この人がいなかったら
いまごろ、この発言記録は、完全に闇に葬られてたわけだからな
ここまでくると日本のマスゴミが、
国民に知られたくなかった記録だった、だから闇に葬った
という見かたもできる
ふつうは残るものである。大統領のこういう公式発言記録は。
でも残ってない。消えてる。日本にない。なぜかカート・トン氏が記録をもっていた。
日本のマスゴミがいかに、くだらない存在かという証拠である
マスゴミに国内情報網を支配されながらも、
カート・トン氏に助けられるとは、日本っていう国も落ちたものだなｗ

武士道も代表的日本人も読んだけど面白かったぞ

>今は内村くらいに英語で日本を紹介できる人間はいくらでもいるのだろうか？

１９４５年以降織田信長以来日本人がイエズス会系秘密結社に入会儀式をして入会できていた
日本人のヨーロッパアメリカの秘密結社入会の権利を反日アメリカユダヤ人ＧＨＱが取り上げて以来
本当の日本人はフリーメーソンや秘密結社には入れなくなった
アメリカ人派第２の９１１イルミナティ特攻事件を世界中の反アメリカ反イルミナティのやってほしくなかったら
帰化韓国朝鮮人ではない本当の本物の日本人を秘密結社に入れろ！

誰や…信玄のライバルか？

死ね、糞アメリカ民主党！！！！！
誰が来ても日本人は反イルミナティで反アメリカ民主党だ！！！
呪われた糞ケネディ一家とくそ反日アメリカ民主党に核ミサイルの洗礼を！！！

>>401
お前さっきから見たけど鷹山の具体的な業績とか何にも語ってないじゃん
それに鷹山は楽隠居なんてしてねーよ

すべては、
日本のカスゴミこと、マスゴミと
日教組の、せいである。

おまえらが上杉鷹山を知らないのは、勉強不足という原因もあるが
だが、それだけではない。おまえらの責任ではない。
おまえらが知らないのも、無理はないのである
なぜなら！一部の教科書にはすでに載ってないからである！
だからおまえらが知りようがないのも、当然っちゃ当然。知らないのも無理はない。

さらに、日本のマスゴミはなかなか彼を取り上げない。
テレビのＮＨＫアーカイブス系の歴史番組で１度だけ取り扱われたくらいじゃないか？きっと
カスゴミは新聞雑誌ですら取り上げようとしない
これには理由がある。知られたくないからである
立派な人の名前ほど、マスゴミは国民に、知られたくないのである。
だから隠してたのに

カート・トン氏とＪＦＫ大統領が、わざわざアメリカから日本のために
助け舟を出してくれました。おかげでいかに日本が腐ったマスゴミ支配に
陥ってるかという確認もできましたね？

>>41

破綻寸前の藩財政を立ち直りした人
明治で言うと坂の上の雲にでてた高橋是清とかんがえたらいい

日本史の教科書には、彼の名が載ってないものもある
おそろしいことである
学校の教科書といえば教科書以外にも、参考書や資料集がある
ふつう、ここには乗っている。藩主名の一覧まで
載ってるものが多数ありますよ？

でも、なんと一部の学校では、
彼の名の載った教材を１つも取り扱っていない学校もあるのです
おそろしいことですよこれは

そのうち、日本史の教科書が、李氏朝鮮の歴史の教科書に
取って代わる時代がくるんじゃないですか？ｗ
日本の教育があぶない。すでにチョンに乗っ取られようとしているのは
言うまでも無い。
>>406あたりになんかうるさいハエがいるようですが
鷹山にまったく関係なさそうなスレチのレスばかり書いてるようなのでとりあえず無視します

ケネディ大統領は口に出していないが、イ・スンシンも尊敬してるニダ・・・・・

猿飛佐助だろ

今回の問題は、彼が何をしたかよりも
それ以前に
彼の名を知ってるか知らないかという話なので
彼の藩主人生を振り返るような雑談は、あとまわしでいいと思います
この記事のメインは

あくまで、カート・トン氏の出現によって
おおきな変動を見せている日米親交問題であります
最悪のパターン、自国の歴史も知らないようなやつと・・・という話なってきます
本件がそうでした。日本のマスコミは、知らなかった。だから
ＪＦＫの前で恥をかいた。笑われただろうね。ナメられただろうね。
でもまあ、マスゴミのすることだからｗ　べつに日本の政府高官や要人じゃないからｗ
マスゴミや新聞屋なんて、その程度だろうｗと、ＪＦＫも笑ってくれただろうねｗ
アメリカのマスコミ記者だって、もしかすると
南北戦争についてチンプンカンプンのアホばっかかもしれないｗ

>>3
既に書かれてるが内村鑑三の名著「代表的日本人」くらい一般教養として読んでおけよな。
西郷隆盛、上杉鷹山、二宮尊徳、日蓮、中江藤樹の略年譜をモチーフにして、
日本人の高潔なメンタリティを格調高い文体で欧米に披露した意義ある仕事よ。

俺はこの書のお陰で人生の師、近江聖人中江藤樹を知り得た。
内村鑑三は今こそ再評価されるべき存在だわ(´・ω・)

飢えすぎ洋介山

２つの評価ができる
いかにケネディ大統領がスゴイ人だったか、ということと
一方で
いかに日本のマスゴミや教育界が、バカ丸出しかということである

外交の赤っ恥である

おまえらのせいではない。日本の学校で、そもそも教えてないんだから
仕方ないっちゃ仕方ないことでもある
おまえらにも悪気はないだろう

こういう日本の歴史の基礎を
すべての日本国民がちゃんと記憶できるように
ちゃんと義務教育に組み込むように、教育制度改革すべきだと思う

ハングルなんか勉強してる場合じゃねえだろ？な？ｗ

鷹山のぐう聖エピソード
ある年、日照りで百姓が苦しんでいるのを見て藩主自ら山の上の神社まで行って雨乞いをしに行った。
雨乞いの甲斐あって大雨が降ってきたんだが、従者が傘を差し出しても「頼んで降らせた雨を避けられない」と言って
そのまま傘も差さないでずぶ濡れで城まで帰ったそうな。

たぶん、いや、いままで一度も
あるいはよっぽどマニアックな歴史文科系の大学学部等でもないと
上杉鷹山が、試験にすら出ることがない。
おそらく大学センター試験でも、彼に関する出題を取り扱ったことは1度もないはず。
もしあったらここにソース貼っ付けてみろよ。おまいら。たぶんないから俺が正しい。

資料集に載ってるかどうかだな。彼の名が、功績が、藩主人生が、絵が、名言が
乗ってない日本史の教科書のほうが、いまや多いかもしれない。これはやばい

ここで上杉鷹山を知ってる連中は、たぶんみんな独学。
学校の先生に教わったのではなく
日本人として自分で勉強して知ったのだと思う。
偉い偉い。よしよし。あたまなでなで
学校の先生は、めったに教えないよ。ほとんど反日だから。

上杉鷹山のエピソードとして
彼には「自分には奥女中（お手伝いさん）が多すぎるから」といって減らしたのも
有名な話である
リストラという捉え方もあるがそうではなく
自分の世話をするくらいなら
もっとほかの行政に力を、人員を、資金を、投入してくれ
という、彼は最もな意味で効率主義だったと言える。
これは偉い、正論としか言いようがない

ただ節約しつづけたわけではなく、
節約した分を、ほかの重要項目に「割り当てた」のだから
これは、もっとも効率的な現実主義。
頭がよかった証拠である。

ただ節約するだけでは、ただの貧乏性だが
なんのために節約し、その節約した分をなんのために割り当てるのか
をちゃんと選ぶことができる眼光の、先見の明のある持ち主だったので
彼は、すごい。米沢藩主として名君といえた。

>>394 手伝ったのは性格がいいのもあるが、殿様と思わなかったのは
従者も一人だったし財政難だから殿様と一目で解る格好じゃなかったんだろう
参勤交代も財政難の藩の中には大名行列どころか簡素な格好で四、五人で歩いて往復(殿様も徒歩)してたりする記録あるし

NGID:L6gwyu+n0にしたらあぼ〜んだらけになった

ケネディ大使は世界でただ１人JFケネディ大統領の秘密を知っている人物だから。
ケネディ記念館館長としてケネディの秘密の日記や私信宛ての手紙等を読んでいる為。

上杉鷹山が奥女中を減らしたのはリストラだ
という捉え方は、少しちがうと思う
彼はたしかに藩主とう地位もあるわけで
それなりの雇用を担う席ンもあるわけだが
そもそも彼は既婚者である。正室の妻がいた
正室の妻がいたのに、女中を何十人もかかえてたら、おかしくないか？
周囲の目もある。だいいち1人の人間として、男女として、清純ではない。

女中を抱えるのは悪いことではないが、分相応というものがある
だからかれは最小限にとどめようとした。
さらに、彼の正室となった妻は、知恵遅れの発達障害者だった。
でも彼は、妻の子供じみた遊びやオママゴトのような遊戯に
快く応じ、いつも相手をしてあげ、愛し合っていたお姿を
当時の役人や女中たちもちゃんと目撃して見守っており、後の記録に残している。
女性差別どころか、女性を愛する紳士としての、鏡であったといえる。

>>1
調べた
上杉鷹山の時代。米沢藩は現代日本と似てるわ
名門上杉家のプライド。会津120万石時代の大家臣団（6000人）をリストラできずに藩財政は逼迫。借金まみれ。
藩の人口が減る。餓死や逃散（ちょうさん）があった。
そこでリストラを断行し、借金を完済し、新産業を起こしたのが上杉鷹山。不景気な顔をしてるけど、名君だわな。
安倍晋三氏は上杉鷹山になれるんか？

>>412
アメリカを発展させてきた努力の歴史も知らず、

ただ出来上がったアメリカという国で楽したい出来の悪い移民ばかりだと

アメリカもめちゃくちゃになるだろうね。

>>422で説明した
家来たちが目撃した「愛し合う姿」というのは、別に性行為のことではなく
前述したように、なかむつまじく、お遊戯や、手遊び、まりつき、毛糸あそび
などにも、快く応じていたというお姿のことである
すぐにセックスだと思いたがる阿呆の多いこと多いことｗ　童貞かよｗ
そこで人間としての格とレベルが知れるな。
頭のいい人は、ちゃんと意味を理解するが
知能の低いあほは、この21世紀にして、「愛し合う」＝セックスだ
と決めつけたがる。つまりアホ。今年最大のバカ

>>420
そういうのを　逃げ　という

歴史の授業で名前だけは覚えていた
詳しいことは藤沢周平の小説を読んでから初めて知ったな

>>424
まったくそのとおりだと思います。
あなたのような話のわかる人がいてくれて嬉しい。
これは日本にもアメリカにも言えることですね。
グローバルだのネット社会だとの浮かれる前に、
まず自国の歴史をちゃんと学習することの大切さを
忘れないように努めたいものですね。
どこぞのくだらないレス（420や406）とは、まったく異なり、
あなたのような高尚なレスを受けることが出来て感謝のきわみです。
やはり、人にもいろんなレベルの人がいるんですねぇ。
あなたのような高尚なかたから、420や406のようなチキンまで。
いま感動しています

威張り散らしてるやついるけど
一時流行ってたろwある程度トシなら誰でもしってるっつうのw
威張ってるのはバカ団塊ジュニアだろうなw

上杉鷹山が名君で上杉家が名門といっても、米沢藩は15万石しかなかったからなー
その財政を立て直した程度じゃ教科書に載るほどでは・・・

まあバカ団塊が坂本龍馬が過大評価なように、この人もその類だろうな
一時の流行りだよ。
普通に徳川家康とか評価すればいいのに。それこそ海外評価も高いしね。

>>428
え？威張り散らしてるやつ？どこに？
すくなくともこのスレでは、誰も威張り散らしてはいないようだけどｗ
みんな独自の意見を持ち寄って、整然とスレッドで話し合っているだけですけどね
べつに上杉鷹山を知ってるからといって威張るようなことではないからねｗ
むしろ本来は日本人として知ってて当然のことであって、
知らないことのほうが恥ずかしいといった類。なので、べつに自慢にはならない

>>431
日本人として当然ってほどでもないよ。
こういう紀伝体的な歴史の見方ばかりしてるのはよくないねw

>>431
まあそう言うな。このスレに書かれたレス全部がID:bOdxwlX9iみたいなチョンには自慢にも見えるんだろうよｗ
ほら。向こうの半島には上杉鷹山みたいな歴史上の偉人が１人もいないからｗ

>>432「ウリの国では知らなくて当然ニダ」
ってか？ｗ
おｋおｋ。わかったから半島へGo Back!!

なんだよトン氏ってw

チョンが上杉鷹山叩きに必死ｗ

ケネディ大統領が「尊敬する人」に鷹山を挙げたことに

チョンがまたもや嫉妬で発狂中ｗ　いつものやつですｗ

このスレには日本への嫉妬で発狂中のチョンがいますのでみなさん察してあげて下さいｗ

だから普通に徳川家康とかやりゃいいんだよw
むしろ日本が一番過小評価してるぞ
まあこういう風潮は司馬のせいだけどな。

ためしに、
ケネディに尊敬する韓国人は誰か？も聞いてみればよかったんだよｗ
答えは「いない」だろうなｗ

韓国の嫉妬とか、気味が悪いんだよ。

昔の日本人なら、スパッと滅ぼしただろ、こんなクソの朝鮮なんて。

今の日本がそれをやらないのは、自民党に朝鮮ナショナリストが紛れ込んでいるからだ。

>>437
そりゃそうよ

信長秀吉はただ大風が吹くが如しで実無しと江戸時代のどこかの武士も評してた
さすがに家康についてはそうは言えなかったが

>>437
アメリカの大統領にそんな解答不能の質問をするとか
どんだけ失礼なことになるのか解ってて言ってんのか？それは
あとあからさまな自演やめろ。韓国の2文字とか見るのも不愉快

>>437
なんで大統領にそんな無駄な質問する必要があるわけ？バカジャネーノ

なんで鷹山公のスレでまで韓国の話がでてきてるんだよ…

>>443
だよね、ネトウヨがむしろ韓国に詳しすぎだろw

鷹山が名君なのは間違いない。

でも莅戸善政があっての鷹山だとも思う。

>>437
普通に「いない」と言うだろうが、
Ｊ・Ｆ・ケネディ大統領はジョークが好きな人だったので
「あなたは？」とか逆に質問返して周囲の笑いを誘ったんじゃないか？

帝国書院『中学スタンダード歴史資料』109ページに載っているね。

上杉治憲（鷹山）　(1751〜1822)
アメリカ大統領にも評価される改革

日向藩より、名門米沢藩の養子となり、17歳で藩主になりました。
米沢織、紅花などの特産物を生み出し、みずから模範を示した「倹約政策」で
米沢藩の財政をたてなおしました。
治世の心がまえとして「藩主は領民と国家のためにあるのであり、領民や国家が
藩主のためにあるのではない。」と主権在民の考えをあととりに伝えています。
ケネディやクリントンなどアメリカ合衆国の大統領が尊敬する日本人といわれています。

>>437
ケネディ「キ・・・キムさん（当てずっぽ）」

>>444
ネトウヨって何？

>>159
上杉鷹山、島津豊久、小沢治三郎、若山牧水、小村寿太郎

宮崎関連の偉人ってこれくらいかな

上杉鷹山が韓半島からの渡来人という文書が偶然見つかったﾆﾀﾞ

>>437の人気に嫉妬

>>450
上　杉　鷹　山　の3文字目が読めないﾆﾀﾞｧ
ﾖ・・・ﾖﾝ？ﾍﾟ・ﾖﾝｼﾞｭﾝ？

>>283
＞「武士道」読んでいれば、鷹山知ってるのは当たり前



マジかよ！！
俺の読んだ「マンガ武士道」には出てこなかったぜ

>>449

小村寿太郎の後年（日露戦争後）は大失敗だと思う。

>>453
いや成功だな。あれ以上の高望みをすれば
ロシアから倍返しを受けてた
まことに小さな国・日本にしては上出来

正直言って、徳川家康も駄目だろｗ

大陸だと戦争に強くない人材が上にたつと、国家が滅びるからな。

なぜ徳川家康だったのか？

当時の日本人はみな争いごとに疲れ果てたから、

”徳川家康はつきあいやすいからそれでいいか”だよｗ

犬ＨＫアンケート調査
いまもっとも日本の教育に力を入れるべき重要項目


1位　ハングル語講座
・
・
・
1562位　日本史の教科書に上杉鷹山の半生を明記すること

>>453
でも、俺も高校の頃、小村寿太郎を顕彰する作文を書かされたｗ
それくらい宮崎では力を入れてたよｗ
まさか、すてがまりと朝鮮でブレイクした島津豊久を顕彰するわけにはいかんからな

>>454
マン臭を米国と共同管理する計画があったが
小村寿太郎の反対で潰された
実現していれば

>>452
武士道読んで無くても上杉鷹山は大分有名だぞ？
江戸中期〜後期の中で活躍した大名っていう中なら大抵名前上がるはず
領地運営で優れた手腕を発揮した大名の中でも、信長、伊達政宗、武田信玄とかと並んで、上杉鷹山、
辺りは普通に出てくるＬｖ

もしその質問に、ケネディが「徳川家康・・・。」って言ったら
「あ、こいつミーハーで知恵の浅いバカじゃん」って思われるかもしれないだろ？
だからちょっとマニアック路線を攻めてみたら
意外と日本国民にも世界中にも、ざわざわ・・・と
クリティカルヒットしてしまったという
ケネディ大統領らしいエピソードだよ。

ヒットマンの弾丸もケネディ大統領の急所にみごとにクリティカルヒットしたもんね

>>454

いやいや、俺が言いたいのはもっと戦後の話で

満鉄の運営にユダヤ資本の参入を許さなかった事

日露戦争時の恩を忘れたしか思えない態度方に疑問しか出てこない・・・
その後のアメリカの反日的態度もこれが起因としか思えないし。

>>427
いや、ホント、昔の日本人だったら、わきまえてなければならない教養ですよね。
それが、現代日本人にもないのですから残念でならない。

>>455の根拠は、数々の武将の記録を読めばはっきりと分かる。
黒田長政も、そのように家康を評価してたからね。

はっきり言って、家康は軍事に弱すぎ。ショボすぎる。

>>455
家康、関ヶ原の頃は野戦の名手とか言われてたけど、実は小牧長久手くらいしか鮮やかな野戦の戦勝ってないよねｗ
関ヶ原も戦闘として家康の手腕が発揮された戦いじゃないし、大坂の陣じゃ恥晒してるしなｗ

家康は政治家としては超一流だと思うが軍事指揮官としては微妙だろう。

そりゃあケネディ大統領ともなれば
徳川家康くらい知ってるよ。有名すぎておもしろくないでしょ？
だから彼らしいユーモアで、日本人も知らないような名前を出してみよう
と、鷹山の名を出してみたところ
本当に日本のマスコミは誰も知らなくて
調べてみたらこれが意外とすごい藩主で、ざわついた日本の夜。
日本は彼に、もて遊ばれたんだよｗ
ユーモアをもて遊びすぎて、暗殺されちゃったけどねｗ

>>458
上杉鷹山は知ってる

「武士道」に上杉鷹山が出てくることを知らなかっただけ

>>83
発言力まで否定するとか気持ち悪杉

上杉て、忠臣蔵の吉良の親戚じゃないのか!?

>>466
親戚もなにも、吉良上野介って当時の上杉の御屋形様の実の父親だよ。

誰？

米沢市は、第二次大戦後ようやく、赤穂浪士の、映画等解禁に、なった。

吉良と上杉はたしかに姻族関係にあるが

吉良邸と上杉邸は隣近所で、

大石蔵の助はじめ赤穂浪士らの突入の騒ぎを知り
（そりゃ隣の家で殺し合いがはじまったら家中みんな起きるわなｗ）

「一族の恥」として、赤穂浪士を援助すべく、

吉良を討とうとして出陣しようとしたら

「いま出陣すれば、わがお家すべてお取り潰しになりまする」と、家臣に必死に止められた。　

というのが、上杉の当時の若殿（わかとの）ｗ　かわいいでしょ？ｗ

で、なにもできないかわりに

深夜だったので、隣の家から、吉良を探しやすいように提灯をともして、明かりを照らしてあげた。

というエピソード。　切ないでしょ？ｗ

上杉鷹山は九州からきた養子
吉良上野介の息子は上杉にいった養子
幕末は養子大名が賢かったが
長州の「そうせい（そうしろ）」公とか
神輿になった殿様の藩が勝った感じ

>>5
系図的には後漢霊帝の子孫の秋月氏だから
そう言い張りそう

>>459
たぶんホワイトハウスのスタッフが事前によくリサーチしてるんだと思う

クリントン政権の時
天皇皇后両陛下がアメリカを訪問した際に、
大統領が歓迎スピーチで、江戸末期の歌人、橘曙覧（たちばなのあけみ）の
「独楽吟（どくらくぎん）」の１首を引用した。
「たのしみは朝起きいでて昨日まで　無かりし花の咲けるを見るとき」

結構マイナーな日本人（当たり障りの無い人物）を挙げて
日本通をアピール

まあ、元から知ってたわけじゃないだろうが
日本を重視してますよってアピールだよ

オバマは一切そういうことしないから
何かあるのかなと考えてしまうね

上杉家は
忠臣蔵討ち入りの際、

・吉良上野介を討つべく、一応、出陣しようとは、した（家臣に止められたけどｗ）
・赤穂浪士に加勢しようとは、した。（赤穂藩も、のちに上杉に謝意を述べている）
・必死に殺し合いしてる赤穂浪士らに、にぎりめしをふるまった
・必死に殺し合いしてる赤穂浪士らに、明かりを灯してあげた

いちお、これで、義理は果たしたことにはなっているｗ

上様（徳川家）にバレないところで、そんな義理人情の
複雑な想いのやりとりもあったということですｗ

ちなみに
赤穂浪士４６人（１人は「語りべ」となるべく、行方不明）の、切腹のさい
お庭を貸したのも、毛利家、上杉家、など。

当時、武士の切腹のための
お庭を貸すのは、藩や武家にとて、ものすごい重要な意味を持つ。

>>460
まあ、それは後世の後だじじゃんけんみたいなもんで
あの当時の情勢でそれを責めるのはちょっとキツい

しかし、あそこで小村が反対しなければ
世界の歴史が大きく変わってた可能性があるのは事実
日本はアメリカの友好国として、第二次大戦は連合国側で
戦後は核武装した常任理事国だったかもね


歴史のターニングポイントって当事者が気がつかないうちに起こるんだろうなあ

>>472
渡来氏族の東漢氏・秦氏のうち、国庫である「大蔵」の管理・出納を務めた者がその職名を氏の名として称したという
http://ja.wikipedia.org/wiki/大蔵氏

鷹山、筋金入りの財政家の家系ｗ

まあ上杉家の先祖を辿れば
あの上杉謙信や上杉景勝といった超大名武将にもたどり着くわけで
日本を代表する名門中の名門の家柄ということなので
いかんともしがたいところです

いまの山梨県民や長野県民は、おもしろくない話だったりしてｗ
だからここぞとばかりに上杉を叩いてるのは
もしかして山梨県民や長野県民だったりしてｗ
甲斐の国の武田家ｗ　でも武田家ち上杉家はライバルだけど
さいご同盟関係になったんだよねｗ
だから長野山梨の彼らが上杉を叩くのも、ありえないかｗ

>>476
東漢氏だったか、まちがえたすまん

上杉には武田家の末裔が行ってるし、武田家の信濃系の旧臣も多いじゃん。

>>478
東漢氏の「漢」は後漢帝国に由来し、霊帝の末裔を称している
http://ja.wikipedia.org/wiki/東漢氏
間違ってない

ちなみに秦氏は島津もいたんだが、通せんぼして喧嘩を売ったのが朝鮮

要は、個人個人の好き嫌い。好みによると思いますｗ

上杉を好きな人もいれば嫌いな人もいる
徳川を好きな人もいれば嫌いな人もいる
武田を好きな人もいれば嫌いな人もいる
毛利を好きな人もいれば嫌いな人もいる
島津を好きな人もいれば嫌いな人もいる
豊臣を好きな人もいれば嫌いな人もいる
日本の歴史を好きな日本人もいれば嫌いなチョンもいる
ハングルを好きなチョンもいれば嫌いな日本人もいる
ただそれだけのことですｗ
ケネディ大統領もたまたま、上杉を、とくに鷹山を好きだったという
ただの好みですよｗ　このみｗ　いいじゃないですかｗ　自由の国アメリカらしくて

>>477
戦地だった長野県民だけど、
尾張VS三河じゃあるまい。
上杉家と武田家は戦い終わったら双方よく戦った乙じゃね？

>>477
島津や鹿児島関連のスレになると
会津や沖縄の関係者と思われる連中が
スレを荒らしまくるようなもんかｗ

最近の西郷隆盛sageのコピペ攻撃は酷かった

>>481
たまたまで知るような人物じゃないよ、鷹山はｗ
日本人だって、歴史好きじゃないと、まあ何した人かなんてわからない。

>>475

確かに・・・
戦争に勝ったとはいえ負債は残ったままだし小村が反対するのは判らなくはない。
さらにユダヤ資本なんて入れたら国民の不満も爆発しかねないし・・・

>>歴史のターニングポイントって当事者が気がつかないうちに起こるんだろうなあ

深いな・・・
秀吉の陣地に入り込んだ光秀の使者を思い出した。

日本の歴史って、おもしろいよねｗ
だからこそ俺は、総じて日本の歴史が好きだ。全部すき。
どの大名もぜんぶ好き！どの偉人も、偉くない農民も町民も遊郭の花魁どももｗ
日本人のご先祖様たちみんな、おれのもの。おれのご先祖様
吉良上野介さえも愛せるねｗｗ　おもしろい。おれの血に流れている
わがままかい？ｗ　よくばちかい？ｗ
よくばり和牛ステーキセット、いただきまーす。もぐもぐ。うんめー！
キムチまずー、オエー

でもマスコミは鍋島閑叟はあんまり報道しないよな

役人を5分の1に減らしたり東洋一の近代化をしたり
戊辰戦争も肥前の兵器力がかなり貢献したからな

もしかしてマスコミによって秘密保護されてる？

そう。マスコミと日教組によって
できるだけ上杉鷹山のことは、いまの日本国民に
知られないように、秘密保護っつーか情報隠蔽されている

でも、それをぶっこわすべく、このカート・トン氏なるご人が
ケネディ大統領の発言データひっさげて、日本に誇りを注入してくれた。
日本人が失いかけたプライドを、
アメリカからやってきた客人が
わざわざ思い出させてくれた。ありがたいやら、なさけないやら・・・

「為せば成る、為さねば成らぬ何事も、成らぬは人の為さぬなりけり」

なんて派遣に言われてもなー

わざわざこんなマネするってのも、
アメリカも日本を心配してくれているんだろうよ

「おい日本、いつまでチョンに乗っ取られてんの？大丈夫？
マスコミも学校教育もチョンだらけジャン？Ａｒｅ　Ｙｏｕ　ＯＫ？」ってねｗ

ぜんぜんだいじょうぶじゃない。タスケテアメリカ様。日本はもうチョン国にコロサレそうなんです

上杉鷹山の「成せばなる〜」は確か米沢信用金庫から
貰うマッチ箱にいつも載っていて、毎年目にしてたから
自然に道徳の一端として刷り込まれたｗ
元・置賜人としては謙信より身近に感じるな。
米沢は小学校に必ず肖像画とこの言葉飾られてるとか
聞いたけど、今もかな？

>>488
おいおい。
ケネディが上杉鷹山のことを言ったのは、割と知られてる話だろ。

八幡和郎は腹を斬れ！！！

普通、伝説だと夢を砕かれたのが再逆転って珍しいな。

>>492
いや、むしろ、割と知られていない話だよ。日本ではね

アメリカでは「Ｏｈ！ＪＦＫが選んだクライダカラ、キットベリーベリーすごい偉人ニチガイナイネ」
と、「割と知られてる」かもしれないが

いまの日本で知るものは少ない。

なぜなら
とくに近代マスゴミの影響受けてる若者と、
新聞に洗脳されている団塊ジジババ。
当時を知るジジババは
「え？そんなこともあったっけ？」と記憶から消去されている。

きみはたまたま運良く洗脳から逃れたんだね。よかったね
でもきみ以外の多くの日本人は、
ようざん？だれ？ケネディがいった？はて？
こんな感じ。マスコミの洗脳力すごいだろー！？

ムリムリなんて言って、やる気もねえのに出来るわけねえだろ。やる気あんのか？あ？

と親方が弟子を叱ってるのと同じな。

マスゴミと日教組の洗脳パワーによって

今や日本国内でも

上杉鷹山を知る者は少ない
上杉鷹山を名をケネディ大統領が発言したという史実を知る者も少ない

みごとに洗脳し、隠蔽し、記憶からさえも、消去されている。


たしかに一時期、ケネディ健在のころ、有名になった記事ではある。
でも、また記憶から消されたんだよみんな。新聞よんでる連中は、みんな！もう、みんな！
みんなどうかしちまったのさ。・・・新聞なんか買ってるから・・・

タカヤマのこと知ってるなんてすげーな、おいｗ

ためしに新宿や池袋や銀座で、路上アンケートしてみるといい

町を歩く人々の　なんパーセントが、

上杉鷹山を知ってると思う？
上杉鷹山を名をケネディ大統領が発言したという史実を知ってると思う？

たぶん５％にも、満たないと思うよｗ

テレビ新聞を見てる愚民は、みんな洗脳されてるからねｗ

散々既出ではあるが、吉良との関係から米沢含む置賜地方では
赤穂浪士の演目は上演されなかったらしい。
テレビドラマで赤穂浪士のこと初めて知って、どうやら赤穂浪士は
有名なこと、でも自分は耳にしたこともなかった、と言ったら
母が教えてくれた。

故杉浦日名子の両親が米沢出身なんだっけ？
それで杉浦日名子が描いた漫画「吉良供養」面白いよ

やはり半沢直樹て、サラリーマン忠臣蔵だよな！

なせばなる、成さねばならぬ、何事も
俺は・・・ど根性

みたいな歌があったよな？

確か他にも海外要人のファンがいたよ。

あっちゃんのほうが有名。

たかさん？

ああ、ちょっと目線が上過ぎの人か…

内村鑑三と新渡戸稲造の2人は偉大だよ

>>506
岡倉天心もな。

今更…だな
おまいらのキライな人から自分は教わってたよ
でなきゃ知らないままだった

鷹山て誰？
少なくとも学校で習った覚えはない

>>104
なんかしらんけど、目からうろこの気分です。

鷹山のエピソードで特に有名なのが

激怒して殿様自ら料理人の所に乗り込んできて
「このあらいを作ったのは誰だぁ！？」
だろ

日本でも鷹山ブームあってＮＨＫがドラマ化してる

ビジネス雑誌に出る経営者の鏡として常連だしオッサン世代で知らないのはヤバい

>>509
知らなくても問題はない
単なるリップサービス
アメリカの東部エスタブリッシュメントにとって、
日本史上の人物などどうでもいいことだから

ID真っ赤にして上杉鷹山の知ったかぶりと
本来この話題に何ら関係のない韓国の話を撒き散らしてるやつは何なの？
これが+のクオリティってやつなのか？

ググるまでは自分もそれまで知らなかったことを、知ったかぶりを
して薀蓄をたれるってのが、２ちゃんの醍醐味だろwww

法律にふれるわけでも、誰かに迷惑がかかるわけでもないんだから、
そのくらいは良いだろwww

＜ケネディ元アメリカ大統領と上杉鷹山の接点＞
アメリカのケネディ元大統領が「最も尊敬した日本人」は上杉鷹山と語ったことは非常に有名ですね。
〈ケネディ大統領が日本人記者団の質問に答えたもの。質問した記者たちのほうが鷹山を知らず、
閉口したというエピソードがあります）
　
内村鑑三（近代日本の思想家）は『代表的日本人』という著作の中で五人の人物を
紹介しているのですが、その一人が上杉鷹山なんです。
なお『代表的日本人』には、日蓮大聖人が、西郷隆盛、上杉鷹山、二宮尊徳、中江藤樹
とともに挙げられています。
このように、アメリカ国内のリーダーが上杉鷹山の功労を知りえたのは、
内村鑑三氏のおかげだったんですね。

http://www.bestsuppli-kan.com/180/

成さぬなら成すまでまとうホトトギスの人か

>>460
ﾕﾀﾞﾔ資本も一枚岩じゃないし、ﾊﾘﾏﾝとかｼﾌとか破産してる
満州に外資入れても採算合わなきゃ撤退して。史実とそう変らなかったと思う
初期の反日ってｶﾘﾌｫﾙﾆｱのﾊﾞｶ共(ｾｵﾄﾞｱﾙｰｽﾞﾍﾞﾙﾄの言)中心の感情論だから
英米が日本に対してﾌﾞﾁｷﾚたのは9ｶ国条約とか連盟とかで罰則のない約束なんて守る必要ないって態度取ったのと
英の上海利権保護要請を無視して蒋介石の好きにさせてるのに日本の利権はｾｺｾｺ守ってたﾀﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞのせい

東北舞台の大河ドラマ作るならこの鷹山か保科正之にするべきだった

>>519
芸能プロのゴリ押しで綾瀬を使うことから企画が始まってんだろ。
女で東北って事だったらあんなのしかいなかったってことだよ。
バカバカしい限りだ。

緊縮財政をする一方で、農地の拡大や新興産業の育成など経済対策を行った人だからねえ
偏ったことをしないバランス感覚は凄い
しかも養子の立場でそれをやっちゃうんだから恐れ入る

>>279
日蓮を代表的に日本人ってなんかやめてほしいなｗ

.　　　 　 　　○
｢￣l二ニ=-┃
|　 {　　　　 .┃
Ｌ＿二ニ=-┃
.　　　 　 　 .┃
.　　　 　 　 .┃ .∧＿∧　ｳｪｰｯﾊﾊﾊﾊｗ
　　 　 ＿　 ┃<｀∀´ / >　　　　 ＿＿__
　　 ／　 ヽ⊂　　 　 　 ）＿_／´　 　／
　∠　　 　 ／/⌒ヽ　　 ）／|　　　／
　　　 ＼　|￣￣￣￣　 ∧∧　／
　　　＜∧|＿＿＿＿＜〃マヽ＞
　　　＜{{＞＜}}＞　 ＜{{＞＜}}＞
　　　＜ヽ.ムノ' ＞　 ＜ヽ.ムノ'＞
　　　　　 ∨∨　　　　 　 ∨∨　　　こんな文献だった可能性が微レ存

外国の要人から発掘される日本の偉人というのも凄いが、
内村鑑三氏の本を訳してその言葉で業績や思想の素晴らしさを伝える
鷹山の哲学性に打たれるんだよな。
つまり世界に通ずる普遍性が潜んでいることを意味する。
こういう人はもうグローバリストと呼んでいい人だ。

>>519
長州藩の長門、周防は当時の日本でももっとも物成のいい地域だったし、瀬戸内海と日本海に面していて当時の交易の重要な拠点だった。
薩摩は琉球があり、密貿易を黙認されてた存在。
この二国が改革で豊かになるのは理解できるお話。
それに対して米沢はこういってはなんだけど当時の後進地域で、豊かになる要素がほとんどない。
せめて日本海に面していたら全然違うのに、それもない。
この状況で開拓や新興産業の育成に成功して黒字に持っていった手腕は見事という他ないね。
しかも中央政府じゃないから通貨発行権もないわけだからちょっと信じがたいくらいの手腕。

お忍びで、おばあさんの農作業を手伝ったリアル水戸黄門の人だね。

>>522
層化を連想するから、違和感を感じるんじゃね？

上杉鷹山なんか聞いた事がないな。誰だよｗｗ

大河班はなんでずっとスルーしてたの？
妹や嫁シリーズなんかやってるからネタ尽きたのかと思ったらまだまだあるじゃないか
大コケしたけど清盛もようやくだしようわからん

え？いまさら？
周知の事実じゃん

山形県の偉人は
マット死犯人と警察検察と裁判長だろｗ

>>531　
同じ山形県民でも海側の庄内人は、新庄のある最上を同郷と思ってないよ。
あいつらは、戊辰戦争で庄内藩に背後から襲いかかろうとして返り討ちに
あった汚い連中だから。

上杉鷹山が尊敬してた武田信玄が最強やん

た・・・ようざん

>>511
「馬鹿に車を与えるな」は至言だな

>>529
　ょうど吉宗が亡くなった年に生まれていて、大河ドラマでも空白の時代。出来事というと天明の飢饉とか
シーボルト事件とか火事、地震とかだからな。同年代に伊能忠敬がいるので力のある脚本家がいれば
できないことはないかもしれないが、なにしろ戦のない時代なので、いつもの「戦は嫌じゃ」が出来ないのが
ネックかな。

＞＞１
ケネディは就任演説で、「国家に何か期待するのではなく、国家に
何が貢献できるか考えて欲しい」と言っているから。鷹山の
自助論的思想は、良く理解していると思う。

鷹山の思想もケネディの思想も、国家にぶら下がる事
ばかり考えている左翼にとっては、仇だろうｗ。

日本の財政状況が良くなれば、米国等が日本で商売しやすくなるからだ。

なにも、日本の上杉氏を尊敬してるわけではないと思うがな。

それぐらい、気づけっちゅうの。米中が儲けたいだけだよ。

>>538
米中を困らせたいから日本は破綻しようぜ、はお笑いの発想です。
たとえ両国に意図があっても、日本が良くなるなら歓迎ですよ

どーせマイナーなの選んで親交アピールだろ

デフレの時代に持ち上げる人じゃないｗ

20年ぐらい前に結構とりあげられたけど
最近聞かなくなったから知らない人多いのね

鷹山は確かに優れた人物だったと思うけど本間家の存在がなかったらどうだったんだろうって気がしないでもないな

鷹山？　なんか貧乏くせぇな、、、　鍋釜の底がどうとか、、、　国策として、家庭菜園推奨になるで、、、

『日暮硯』で藩政改革を讃えられた人かと思ったら
それは恩田杢っていう別の人だったｗ
江戸時代のこのての人物は地味なのにたまにビジネス書で取り上げるよね

俺は川越藩の「知恵伊豆」様が好きだ

>>539

日本が良くなれば。。。そりゃそうさ良くなればね

米中に日本の税金の使い方決められてるように感じないかい？
米中だけではなくてね。　

いま上杉鷹山のような人物がどこかの世界にいたら
国民のほとんどは政治家になってくれと懇願するだろうけど、
おそらく既存勢力がそれを阻んで実現できないだろう。
そのくらい欺瞞偽善不正が支配してる。

鷹山といったら敏樹

なお上杉鷹山は　上杉謙信はもちろんのこと初代米沢藩主の景勝とも
血のつながりはありません

>>549
なに言ってんだ。景勝の子孫だよ。という事は謙信の血縁だということだ。

内村艦長を大河ドラマ化しろし

>>551
鑑三だと思うけど
価値観外交掲げるなら、『日本のｷﾘｽﾄ者、ﾘﾍﾞﾗﾘｽﾄ』みたいな海外向けのﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ映像（音声英語で）を作ってもいいと思うね
新島、内村、新渡戸、正宗白鳥、ｸﾘｽﾁｬﾝじゃないけど清沢洌、三木清、麻生の曾祖父さんの牧野伯爵、石橋湛山、宇垣一成、若槻、岡田、米内（この辺りはｸﾘｽﾁｬﾝかどうか分らない）

>549
「上杉の血が入ってるから」というのが養子の理由の一つだったのは有名なのに何を言ってるんだろうか

>>549
母系をたどると景勝に行き着く

ケネディ大使来て！「なせば成る」の日本酒贈る
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131221-OYT1T00457.htm?cx_text=02&from=yoltop

　呼ぶのはいいけどさ、だったら基地も山形にとかいう話になったらどうすんだ？

>555
基地が仮に来るとしても日本海側で米沢は関係ない

このスレニいる宮崎県民がっかりするかも知れないけど
鷹山は正室の子だから江戸生まれ江戸育ちで
宮崎生まれではないぞ

どうして外人ってマニアックなのかねえ

安重根より有名なのに…
日本人で知らないのは恥