【政治】「戦える自衛隊」へ本腰 陸自を大変革、海空優勢

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300名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 22:16:49.17 ID:TyuBsrod0
日本の鉄鋼技術を使えば、軽くても強力な装甲が作れるだろw。
301名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 22:19:41.05 ID:Ux+QgOMo0
そんで、結論は便衣兵一億玉砕なんだろ
302名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 22:20:22.29 ID:UaKK8XPf0
いままでは何だったのかね?
303名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 22:21:24.03 ID:fhKhsG3GO
中華人民にとっては共産党支配にはウンザリなところでしょ
304名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 22:23:02.22 ID:Ibe7B8VD0
>>2
>中期防には、「海上優勢と航空優勢の確実な維持を優先する」とも明記している。戦闘機を質量ともに増やし、長時間の

米空軍もNATO空軍も戦力の中心は地上攻撃打撃力。しかもそのための特殊部隊を保有。

一方、航空自衛隊は防空一辺倒で特殊部隊を持っていない。韓国空軍には絶対にかなわない。
305名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 22:23:27.21 ID:b3tQ+MYa0
政府は自衛隊が国軍としてきちんと自立できた暁には、戦没者の弔いと、遺族年金の用意もしっかりしてやれよ
その為の税金ならちゃんと納めるからな
まあ男女共同何チャラだの、ナマポだの役立たず項目を削れば大丈夫だろうが

欧米のスポーツ番組のCMには、無名戦士の墓や戦没者を弔う宣伝とかあるが
ああいうのと同じように、靖国参拝を推奨するCMが当たり前になる時代にしろ
306名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 22:24:25.93 ID:PPFXlI9l0
>>302
(ソ連とに備える)自衛隊から(中国や北朝鮮と)戦える自衛隊にするって事じゃね
307名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 22:24:54.77 ID:CaMNe7LV0
>>302
対ソ体制
308名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 22:24:59.80 ID:WPiIdPlQ0
>>304
?????
半島や大陸に攻め込むんでなければ特殊部隊なんかいらないんだけど
制空権の取り合いに必要なものは海空戦力だけであって
特殊部隊がいようがいまいが関係ないぞ?
309名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 22:26:24.94 ID:gEK6CcfPi
とにかく名前を軍にしてくれ
じゃないと情けなくてしょうがない
310名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 22:27:15.90 ID:TyuBsrod0
>>304
チョン、悔しいのうwwwww
311名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 22:28:50.24 ID:V1WoTch10
竹島は解決済み?
312名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 22:29:41.81 ID:zjwzH+0n0
特集:中国の最終目標 2013年12月24日号(12/17発売) - ニューズウィーク日本版
http://www.newsweekjapan.jp/magazine/116246.php
防空識別圏で先鋭化した日米との対決姿勢
西太平洋での覇権確立に向けた中国の緻密な計略を探る
・東アジア 中国が防空識別圏に秘めた意図
・アメリカ オバマの対中政策は迷走中
・視点 中国の野望を止めるのは日本
313名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 22:30:07.54 ID:U8t/PAehO
>>288
施設あたりはまだあるかもしれないね
数年前になるけど同期の奴が職種で施設に行き「前期(教育)で64、後期で89だったのに部隊に行ったら64だったぜ」って
施設団や群だとまだ64使わされてるとこもあるかも
314名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 22:30:38.70 ID:TyuBsrod0
>>311
いつでも退治できる雑魚は後回しなんだろ。
韓国は、北朝鮮と戦争して滅びる可能性もあるし。
315名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 22:33:04.44 ID:TyuBsrod0
今まで日本に寄生して、汚い手段でうまい汁を吸っていた韓国は、
日本人の韓国嫌いが増えるだけで終わるだろうな。
316名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 22:40:18.23 ID:geBgi3aY0
ただいまNHKで戦争キャンペーン放送中
後編も見てね
317名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 22:47:02.05 ID:6+dWACJi0
高価な装備を揃えるよりも、
工作員と売国奴の排除の方が効果があると思うぞ。
クサヨを忌み嫌う社会の形成できるような制度を何か作れよ。
それから、不法滞在支那人を通報したら賞金1000万円ぐらいにしろ。
現状でも300万円もらえるはずなのに、効果があったって話聞いたことないし。
318名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 23:52:49.85 ID:2Au58U1M0
へー
319名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 00:57:31.01 ID:c5Dmj10f0
せやな
320名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 01:30:07.10 ID:kIVk9TCj0
>>317
工作員の排除は予算が要らんのだから防衛力整備と並行してやればいいんじゃね?
321名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 04:24:18.95 ID:EmyFHDGTP
一番の 外患誘致は 経団連と財務省

外患誘致1 グローバル化
  オレの円札束の価値を薄めるな!円高デフレにしろ! 
  グローバルで 中国に 工場移転しろ!

外患誘致2 小さすぎる政府
  右翼の国防も 左翼の福祉もムダ オレに法人減税をばらまけ!
  ムダを省いて 税金の安い 小さな政府にしろ!

  戦車は削れ オレに法人減税をよこせ

  ※財務官僚は彼らに迎合するため、寿命の残ってる潜水艦や戦車を
   ムダに解体して捨てているありさま!

外患誘致3 たった4.5兆円で海空重視
  沖縄特攻で 対潜護衛艦が 中国戦闘機によってヤマトの脇に沈没させられ
  対艦ミサイル4本で身重のF2が燃料ギリギリの沖縄に遠征して損耗

   本土防空に穴があく 日米航路対潜護衛に穴があく(洋上撃滅は10兆円必要)

外患誘致4 シンガポール戦車500 日本300 本州ゼロ
   中国強姦魔から見たら 臍だしビキニで「誘ってる」も同然
   金沢/新潟上陸を誘致している
322名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 07:13:32.86 ID:Ruv738JqP
アメリカも日本から手を引きたそうだから軍備増強核武装は規定のなりゆきだろうね
323名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 08:29:43.42 ID:RCZhzZGF0
>>305
現在でも殉職者慰霊祭、殉職者遺族年金はちゃんと制度としてありますよ。
寧ろいじめ自殺の被害者が裁判を起こして、勝訴しても賠償金が余りに少ない。
そっちの方が問題になるくらいで。

護衛艦さわぎり:艦内で飲酒賭博、部下の俸給横領横行、21歳の3曹自殺
護衛艦たちかぜ:かわいがりと称して、CICで新隊員にガスガンを撃ちこみ虐め

何れも賠償金は500万円未満。
そしてたちかぜ事件のいじめ直接当事者以外は、人事異動のみの処罰。
減給処分すら受けていません。つか艦内で飲酒賭博、CICでガスガン撃ちまくりとかもうね。
324名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 08:33:47.48 ID:RCZhzZGF0
>>322
…何処で核弾頭の実験を行うのですか?
核兵器の開発って10年単位の時間と、
現行の陸海空自衛隊がもう一揃い整備できる予算が必要です。

そして我が国は核拡散防止条約に調印してます。
そういうことする位なら、イージス護衛艦8隻と空自高射群全てに、
IRBM迎撃能力を付与し、JADGEシステムをBMDに完全対応させたほうが安価確実です。

相手の核ミサイルより迎撃ミサイルの方が多く、飽和迎撃出来るって馬鹿に出来ませんよ。
325名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 11:31:02.88 ID:Ox3KxPol0
へー
326名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 11:34:03.72 ID:RwmuhD380
本州から戦車がなくなれば敵は本州への上陸に戦車を持ち込まなくてよい
これは侵攻作戦に有利に働く、本土決戦の可能性が高くなったと思へ
327名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 11:39:30.30 ID:tZuxwp910
米軍みたいに宇宙人から反重力装置の技術を教えてもらうべきだな
328名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 11:40:10.59 ID:+xuySvMp0
>>324 インドが、作るならウチの実験場貸してやるぜと既に言ってるぞw
それと10年もかからんよ。新興国ならともかく既に世界最先端の核技術を
もってるんだぜw
329名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 11:45:22.75 ID:RCZhzZGF0
>>928
原発再稼働でさえ民意の同意が受けられない現状では、
仮にインドが提供してくれても無理ですし、まず米国から肘鉄喰らいますよ。
今のところ唯一にして最大の同盟国から。

民意が空海重視だからこそ、政府はそれを受けて陸自の削減に踏み切った部分も大きく、
何よりBMD関係は既に研究開発の実績があり、ロードマップもかなり完成してます。
実装がより容易なベクトルを選択したほうが妥当でしょう。民意の同意なき軍拡って基本無理ですし。

んでもって完成しても運搬手段はどうするんです?
X-ASM3とか言わないでくださいよ、あれの射程せいぜい200kmですからね?
330名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 11:46:40.14 ID:WFxhZHq90
うさぎ


つか民意と言っても中国の工作員が反対運動してるだけでしょ
日本人が本気になればあっという間に核を持つよ。アメリカから借りてきたっていい
331名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 11:49:59.98 ID:RCZhzZGF0
>>330
SM-2/3、トマホークレベルでさえ(後者はあたご型建造の時に打診あり)、
FMSの紐付き調達でライセンス不可能なのに、
核弾頭を簡単に、運用ノウハウがない国へ貸し出してくれるとか、ちょっと言ってることが分かりませんね_
332名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 11:50:51.20 ID:vyg86anQ0
陸軍と海軍に再編すべきだ。
333名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 11:54:23.28 ID:QroCTk620
海兵隊とデルタフォースをはよ
334名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 12:03:59.46 ID:8w1Hg3Pq0
冬戦教ってまだあるの?
335名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 12:13:47.81 ID:tLxNVWsA0
実際、自衛隊が戦国時代に行ったら天下とれるの?
336名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 12:43:10.58 ID:GQmyiLyH0
警察や海保の武装強化やも必要
337名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 22:49:52.32 ID:oVSpcfTJ0
陸自が出てくるような戦争なら負け戦
実戦的なら国内にいる中韓北のテロリスト対策だろ
情報部隊が一番大事だ
338名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 22:59:57.05 ID:EmyFHDGTP
◆対装甲クラスター弾がなくなってしまった問題
●浜に揚がった敵の戦車/装甲車対策の水際阻止ができなくなった
かつて、水陸両用装甲車/戦車が揚がってきた場合はMLRSからM26対装甲クラスタや
http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/m26.htm
BLU108対装甲子弾↓を搭載したクラスター爆弾CBU97Bを空自が投下すれば
http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/blu108.htm
那覇・福岡・金沢・新潟などに侵入されて「南京虐殺の仕返し」を「水際阻止」できた
今は、敵の装甲車両を水際撃破できる砲兵砲弾がありません
--------
●砲兵同士のつぶしあいで負けるのは必至の情勢
歩兵の死因の最大は、砲兵の砲弾が炸裂して鉄片をバラマくのに体を切り裂かれて死亡
だから、陸戦の序盤では、互いの砲兵で相手の砲兵を潰しあう「対砲兵戦」ですが
中国の自走砲は装甲があって自衛隊の砲兵の対歩兵榴弾鉄片では貫通できず、
中国の自走砲の発射する対装甲クラスタ弾は自衛隊の自走砲を面的に撃破できる情勢
-------------
Q1 確か、MLRSのM31クラスタ代替弾を購入したはずだが?
A1 M26クラスタは 対歩兵/対装甲兼用だが、代替弾のM31GPS弾は
   対歩兵・固定目標用です。水際阻止や、対砲兵戦には使えず、浜頭堡の糧秣を
   焼き払ったりするのにしか使えません。
  中国側は 糧秣を失えば、福岡や新潟に乱入して空港や港湾を占領して補給を受けようとする。
---------------
Q2 空自には レーザーJDAMを代替弾で購入したはず
A2 L-JDAMには限定的ながら対装甲能力がありますが
   命中するまで歩兵か、無人機がレーザーを照射し続け1両1両破壊で
  1発で十数両を破壊できるクラスタに比べて、破壊能率が大幅に劣る
---------------------
対装甲子弾SADARMを搭載した「条約適合・対装甲クラスタ」ミサイル開発
をしないと クラスタ禁止条約で「水際阻止」が崩壊した問題が解決できない
http://en.wikipedia.org/wiki/Sense_and_Destroy_ARMor
内陸戦闘=福岡/新潟で「南京大虐殺の仕返し」されるのが嫌なら 対装甲クラスタ
開発をしないのは「矛盾した態度」です
339名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 23:02:59.80 ID:EmyFHDGTP
対艦ミサイルの射程は150kmを越えます。
しかし陸自のレーダー車は水平線の向こうの中国揚陸艦隊が見えません。
なので、現代の揚陸戦術では 揚陸艦隊は、水平線の向こうの沖合い40-50kmから
ホバークラフト・揚陸艇(LCM)・水陸両用兵車(AAV7)で揚陸をします

127mm艦砲の射程は30kmだから届かないし、戦車は小さすぎて直撃は不可能だし
榴弾で撃っても榴弾断片で戦車の装甲の貫通は(調整破片弾でなければ)無理です
それ以前に、陸上はレーダーで探知できないので光学照準=望遠鏡で探すので見つけにくいです
------------
◆地対艦ミサイルを避けて 沖合い40-50kmからの揚陸では艦砲が届かないのは問題で

米軍は艦砲からGPS誘導ミサイルのような射程延伸砲弾ERGMを撃つことにしています
これなら固定陣地は破壊できますが GPS誘導は 戦車には当たりません
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%89%A6%E7%A0%B2%E5%B0%84%E6%92%83#.E6.A6.82.E8.A6.81

米海軍は53kgの(NLOS-LS)PAMというロケットミサイル/LAMというミニ巡航ミサイルを
LCSに搭載して、画像誘導(PAM)やレーザーレーダー誘導(LAM)で戦車を攻撃する予定ですが
アップルなどグローバル企業の税金逃れで財政が窮乏して、日韓台湾を守る兵器である
これらは開発が中断して、F22は打ち切りされているありさまです
http://ja.wikipedia.org/wiki/NLOS-LS
--------------
米空軍も類似のLOCAAS 対戦車軽巡航ミサイルを開発していましたが財政難で停止です
 http://en.wikipedia.org/wiki/Low_Cost_Autonomous_Attack_System
340名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 23:13:59.46 ID:AEiNacfp0
>>282
タラワからフィリピン、硫黄島、沖縄、占守島まで日本軍の戦車は使われました。

>>337
占守島、朝鮮半島、金門島、ベトナム、ソマリア、イラク、アフガンと敵の海空の戦力が勝っていて、
多数の上陸した敵兵を陸上部隊だけで撃滅できた例はいくらでもあるのだけど。
戦車と歩兵、砲兵が多数有ればより楽に撃滅できますけど。
341名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 23:23:42.10 ID:V7FShAhj0
自民の意思代弁者で機関紙の産経がこういう記事書くんだから
恐ろしい
342名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 23:45:56.37 ID:UnNUEe0R0
>>340
戦車と歩兵、砲兵が多数有ればより楽に撃滅できますけど。

なら無理だなw
343名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 23:59:52.43 ID:+xuySvMp0
陸自の大強化は、今後必ず発生する東海中南海南海地震に対する対処のために
必須だよな。
東日本大震災の時、高速道を北に向かって続々と走って行く陸自の車両列を
見た時には胸が熱くなったよ。
最後の砦として日本人を救うのは自己完結組織で動ける自衛隊しかない。
344名無しさん@13周年:2013/12/20(金) 00:03:42.77 ID:EmyFHDGTP
◆欧米中のエライ人の「効率化」
 1【寿命延長】空母など寿命延長して50年使用
 2【共同開発】戦闘機を陸海空海兵・国際共同開発して開発費を割り勘
 3【多用途化】モジュール交換で二等対潜艦/機雷掃討艇/ミサイル艇になるLCS
  【多用途化】船団護送軽空母と揚陸艦の兼用艦
 4【長射程化】DF21対日弾道弾をベースに対空母弾道弾を開発。長い海岸線をカバー
 5【スピンアウト】PEFC燃料電池を潜水艦に搭載して軍用で量産してコストダウン
          燃料電池自動車をムダな補助金漬けで売らずとも、燃料電池コストダウン

 基本的に「戦闘参加率の向上=工場設備稼働率向上」
     「寿命延長による蓄積と予備役兵器」
     「スピンアウトで、民需向けのムダな補助金漬け販売削減」
----------------
◆日本の財務省・財界の「非効率化」
 1【ムリな大綱削減】寿命が残っている兵器をどんどん捨ててしまう
 2【兵科の役割無理解】戦闘機 中1600 日350で空自は防空で手一杯
            対潜艦を中国空軍の勢力圏の沖縄に特攻させ
            日米の援軍・兵站・石油・食料海上輸送の対潜護衛に穴をあける

 3【450円でステーキを食いたがる】
            空軍による洋上撃滅には空自1750機・5兆円必要
            海空重視は「屋根上太陽電池で原発廃止」みたいな
            いくらカネが掛かるか計算できないバカのタワゴト

 
  
345名無しさん@13周年:2013/12/20(金) 00:20:12.70 ID:BDIB0PY50
>>340
占守島に上陸したソ連軍は海空の支援が殆どない状態だったぞ。
あと、補給のない状態では、短期的に優勢でもいずれは負ける。
346名無しさん@13周年:2013/12/20(金) 01:18:07.16 ID:J8y7yKu80
>>343
本当にそれ。
東海中南海南海地震もそうだけど、関東大震災もそれにくっついたときを考えると、
人数も増やした方がいいくらいだと思う。
347名無しさん@13周年:2013/12/20(金) 03:46:48.82 ID:wCqnz2qZ0
弾道、巡航ミサイルも必須
ミサイルの抑止はミサイルで
撃ったらこっちもぶち込まれるってのが一番抑止力になる
348名無しさん@13周年:2013/12/20(金) 03:49:33.89 ID:HoJruQCt0
>陸上総隊傘下には、離島奪還作戦を担う数千人規模の「水陸機動団」を創設する。

それを海自ではなく陸自所属ですねw これもまた日本独創的だなw
349名無しさん@13周年
>>348
フランスの方が先だぞそれは

どうも陸自はフランス陸軍を参考にしてるような気がするんだよなぁ最近は