【社会】 ネット「ダフ屋」が問題に…「より欲しい人に行き渡る」「普通の人は買えなくなる」と賛否

イベントなどのチケットを、インターネットオークションで転売する「ネットダフ屋」が問題
となっている。先月に行われた、元ビートルズのポール・マッカートニーさんの11年ぶりの
来日公演や、歌手で女優の桜田淳子さんのデビュー40周年記念ファンイベントでは、数十万円に
まで高騰したことが話題になった。ネットの消費者問題に詳しい弁護士の紀藤正樹さんと、
ダフ屋の“公認”による問題解決を説く経済評論家の山崎元さんに、見解を聞いた。（磨井慎吾）

■山崎元氏
――ダフ屋の公認を説いている
　「チケットをいったん買って別の人に売るという行為の中に、被害者はいない。売りたい人と
買いたい人を仲介して双方に経済的効用を与えているのだから、ダフ屋は悪いことをしていない。
チケットを買ったもののイベントに行けなくなった場合や、買い逃したがどうしても行きたい場合は
生じるので、いつでもチケットを売買できる2次市場的サービスには需要がある。現状ではダフ屋が
売買をしているが、正式にイベントの主催者やチケットの販売業者が2次市場を開けばいい。
ダフ屋行為をいわば合法化することによって、チケット市場はもっと効率的なものにできる」

――ダフ屋行為は迷惑防止条例で禁止されているが
　「ダフ屋の問題点は、転売の収益をちゃんと納税しているかという点と、反社会的勢力の資金源に
つながる懸念がある点だ。ならば地方自治体などが実施すればいい。それで税収も増え、警察の
取り締まりコストも減る。需要と供給がある限り、中途半端に取り締まったところで、禁酒法で
密造酒が増えたように、裏で巧妙にやる人の利潤が高まるだけだ」

――近年はネットダフ屋が問題視されている
　「ネットオークションでチケットが盛んに取引されているが、イベント会場周辺で声をかけてくる
古典的ダフ屋をネットが代替しているということであり、結構なことだと思う。経済的に見れば、ダフ屋的
2次市場が介在することで、より欲しいと思っている人にチケットが行き渡るという効率化が図られている」
（>>2-3へ続く）
ITmedia／産経新聞 http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1312/17/news035.html

――オークションだと、値段が高くて買えない、という批判もある
　「たくさんお金を払った人が本当に必要な人、というのは手続きとしてフェアだ。現状では、チケット販売の
開始直後に業者が人海戦術で押さえてしまうことが問題になっているが、それはそもそもチケットの
値付けが安すぎるからだ。適当に値付けして、申し込む時間が0．1秒早いか遅いかを争うような販売システムはよくない」

――どういう形が望ましいか
　「チケットはむしろ最初からオークションで売ればいい。信頼できる決済システムを持ち、さらに
2次市場として転売も仲介する会社が出てきて、そこに主催者がチケット販売を委託することなどが
考えられる。席ごとにオークションにかけるなど、チケットの販売と流通の仕組みはもっと柔軟で
効率的なものにできる。現状のダフ屋は、適正な市場価格が形成されていない隙間を埋める
ニッチビジネスだ。効率的な2次市場のシステムができれば、古典的ダフ屋はおのずから減り、
反社会的勢力に資金が流れることもなくなる」

■紀藤正樹氏
――日本弁護士連合会は5月発表の意見書で、ネットダフ屋について新規立法も視野に入れた規制強化を求めた
　「現状の各都道府県の迷惑防止条例では、ネットダフ屋を規制するのが困難だからだ。現実世界の
ダフ屋の売買は見えるから取り締まりも容易だが、ネットオークションでは売るところしか見えず、
（転売を目的とした公共の場所での購入という）条例適用の構成要件を満たすことがなかなか難しい。
そのためダフ屋がネットに移行してきており、条例がザル法化しつつある。一番穏当なのは、
条例改正で『公共の場所』にネットを含めることだが、それが難しければ新たな『ダフ屋規制法』的な立法が必要になるだろう」

――ダフ屋は売り手と買い手の間に入り、流通を促進しているのでは
　「むしろ流通を阻害する存在だ。ダフ屋がチケットを買い占めるから、本当に見に行きたい人が
入手しにくくなってしまう。もしダフ屋を完全に野放しにしたら、普通の人は人気チケットを
買えなくなってしまうだろう。旅行代理店が部屋を押さえてしまう観光シーズンのホテルが
良い例で、組織的・職業的に買い占められると個人は対抗できない。

たとえば今では大相撲の升席も一般チケットオフィスで販売されるようになったが、昔はコネやお茶屋さん
（相撲専門の仲介業者）を通じてしか手に入らなかった。こうした状況はとても公正な取引とはいえないだろう」

――ダフ屋行為は売り手も買い手も合意した取引だから、被害者はいない
　「供給が限られたものを買い占め、値段をつり上げる行為を公認することはありえない。ダフ屋を
禁止するのは被害者がいるからというより、もっと高次の公共的規制だ。たとえば、女子高生の
着用済み下着の買い受けを禁止する“ブルセラ規制条例”のように、被害者がいなくても社会的に
合理的な規制は存在する。お互い納得しているから、被害者がいないからいいとなれば、
麻薬も許されることになる」

――チケットの高値転売は、そもそも主催者が最初からそれなりの値段を付けていれば防げたのでは
　「最初から高い値段を設定すればいいというが、そうすればお金持ちしか行けなくなってしまう。
それは主催者の意図に反する結果になるのではないか。歌手の矢沢永吉さんをはじめ、自分の
コンサートのチケットをダフ屋で買うなと呼びかけているアーティストは多い。売り手と買い手の
間には人間の意思が入るのだから、誰にいくらで売るかというのは市場価値だけで決まるわけでは
ない。主催者の値段設定には、多くのファンに来てほしいといった主観的意図が入っているのだから、
市場価値に合わせた価格設定にしていないと批判するのはおかしいだろう」（終わり）

ITmedia／産経新聞 http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1312/17/news035.html

どこニュー

チャンスやり直しあるのが当たり前ではないのが現実

メディア「インターネットが悪い」

政治家「インターネットは悪い」

警察「インターネットは犯罪の温床」

「宝塚出身者がAV出演」と女性誌報道　その後急きょ発売中止
http://matome.naver.jp/odai/2138684232317289901

>2
>たくさんお金を払った人が本当に必要な人、というのは手続きとしてフェアだ

定価との差額が大元のチケットを売っていた人には1円も入らないのに何がフェアなんだ？

ねえねえ
なんでKARAのダフ屋はいないの？ｗ





ダフ屋ってより欲しい人の為にやってるんでしょ？ｗ

音楽業界の人間は馬鹿じゃねーの？
Tポイントカードやポンタカードと提携して、
入場時にそのカードを通さないと入れない様にすれば良いだけ。

サンデルの本でも同じ議題があったな。
各国共通なんだな。

>>1
このスレ定期的にたつね！
【社会】チケット１枚４０万円　ネットダフ屋、いいのか
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382512113/
1 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：2013/10/23(水) 16:08:33.56 ID:???0
★チケット１枚４０万円　ネットダフ屋、いいのか

【近藤康太郎】ヤフーや楽天などが運営するインターネット上の競りの場、「ネットオークション」で、
チケットに法外な高値がつくコンサートが相次いでいる。「本当のファンの手に渡らない」と規制を求める声もある。

１１月に１１年ぶりの来日公演をするポール・マッカートニー。
９月、一般発売開始とほぼ同時にチケットは完売。直後から、ネットオークションにポールのチケットが出回り始めた。

ネットオークションでは、個人や企業の売り手はさまざまな商品を出品、買い手は競りの締め切りまで値をつり上げて
落札しようとする。出品者が競りなしの「即決価格」を示すこともできる。

ネット社会に詳しいジャーナリスト神田敏晶さんはポールの先行チケットに申し込んで、抽選で外れ。
ヤフーオークションをチェックして愕然（がくぜん）とした。「定価１万６５００円のチケットに、
平気で即決価格４０万円などと値付けしている。これではカネ持ちだけで、本当に見に行きたいファンにチケットが回らない」

純粋な余り券や買い間違いによる出品も多い。神田さんが問題にするのは「ネットダフ屋」などと呼ばれる“プロ”の出品者。
「コンサート会場でのダフ屋行為は、各都道府県の迷惑条例で規制されている。ネットダフ屋は放置していいのか？
　東京五輪をこんな状態で迎えるんですか？　ヤフーなど大手サイトは、転売価格の上限を例えば２倍までなどとして、
ネットダフ屋のモチベーションを下げるべきだ」

売り切れが予想される人気イベントが、数倍以上に値付けされるのは珍しくない。ロッキング・オン社など主催の夏フェス
「ロック・イン・ジャパン」は、毎年チケット売り切れ必至。来場者は、夏フェスの中でも比較的年齢層の低い
Ｊロックのファンが多いだけに、影響は甚大だ。
>>2へ続く
http://www.asahi.com/national/update/1022/TKY201310220285.html

コイツラのセイで身元確認に個人情報登録　　イイ迷惑だよ（怒り）

ネットだふ屋も税金払わねえ

本質的に握手会商法と何ら変わらん

一方ライブとか行かない俺にはどうでもよかった

>>8
手に入れる労力（あるいは運など）に価値が発生してるってだけでしょ。

バツ2子供二人、精神疾患で生活保護貰ってる○は
転売で月に三十万円は稼いでる。
ジャニーズの追っかけやってた経験を生かしてる。
いつ規制されるかわかんないからって生活費は生活保護からしか使ってないな

オクで捌いたチケット転売の代金振込みを半年後にすりゃええが
今でもヤフオクのかんたん決済でチケットを扱うと月末払いになるが、これではぬるい

>>1
スレ自体について

元締めが1次販売するときに、早い者勝ちじゃなくて、抽選制で販売すればいいだけの話
それだけで元締めの希望する価格で公平公正な販売ができる

ダフ屋でしかチケット買えないような市場はすぐに腐る

これアメリカの安倍政権への揺さぶりだろう
バーニングはハマコーを通じて森喜朗に取り入って勢力を拡大したから警察も手が出せない
つまりバーニングを吊るし上げればその根っこに安倍首相の派閥の清和会の国会議員が
ぞろぞろ引っ付いてるわけで問題化させたくない
バーニングが仕切ってるミス・インターナショナルの審査員を安倍首相夫人がやってるわけでw
TPP飲まなきゃ潰すぞって言う脅しだろう
オバマの大統領就任式に呼ばれてケリー上院議員と会談してる時点でCIAのエージェント確定
中国を使ってTPPを飲ませようとして失敗したんで今度はコイツを使って安倍政権への間接的な揺さぶりをかけてるわ

転売ヤーは糞

転売屋共うざいからネットオークションなんていらない。

先行販売は抽選で売るのに、なんで一般販売は早い者勝ちになってんの？
それで電話やネットが繋がりにくくなってるだろ
バカなのか？

貧乏人はコンサートなんか見るなでＯＫじゃんか。

チケット売ってるぴあとかが最初からオークション形式で売ればいいだけ。
早い者勝ちで売るからダフ屋みたいなのがまかりとおる

需要と供給。
貧乏人は金を払える立場になれよw

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

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>>1
売り切れるチケットなら、ダフ屋いてもいなくても主催者側の売上は同じだし、
客の立場からするとトータルでは支払いが増える。
結局、差分はダフ屋の利益になってるだけ(･ω･｀)

免許証やクレジットカード、携帯電話番号にチケットとしての権利を付与すればよかろう

でもオークションってさ、良席は高く売れるけど天井席は定価割れとか下手したら５分の1位の値段にしかならないよね
どこでもいいって人はそれを狙って買ってるよ

こんなの転売する側規制しようとするからややこしくなる
転売したチケットで入場させた主催者罰する規則にすれば対策も進むだろうに
それと「より欲しい人」つーより「金持ってる奴に」だろ。すりかえんなよ。

なんで最初から格闘技とか劇みたいに値段の幅をふやさないの？最前列なら数万でもうれるのに

保守気取りの産経は、こんな記事よりミスインターナショナルのストーカー事件をちゃんと報じてくらはいな

「普通の人」って何なんだ？
ネットやる奴は「普通の人」じゃないのか？

額面以上に売ったら

逮捕すればええがな

>>8
元売りはそれで利益が出る価格設定で販売しているんだから、
転売屋が買おうが一般客が買おうが利益は同じだろバーカ。

転売に流されたチケットだと発覚したら、
座席に、このシートは転売発覚したので封印しますって紙が貼られるシステムあるだろ。
なんであれを共通対策にしないのか。

なんのことはない
ユーザー登録すればすむ話
個人に売ったのか、券を売ったのか
音楽ゲーム書籍、これらはすべて個人に売ったもんで
他人に売れない
そういうもんさ

だふ屋を正当化するなんて馬鹿かガキかチョンしか居ない!!
本当に狂っているな、こいつら！

ネット＝ヤフオク　でほぼ間違いが無いと思うが、当のヤフオク（ハゲソフトバンク）にこれを自主的に規制を加えるのでなければネット（事実上ヤフオク）転売行為は処罰を受けない無法地帯になるだろうな。

法律で際限の無い「個人的な自由な取り引き」をどう規制するのかはいくらか問題はあるだろうが、秘密保護法なんかを成立させるよりも「ネット転売規制法」を作るべきじゃあないのかね、あべちゃん。

今の転売ヤーは組織で動くくらいだからな

何が問題なのかがわからん

最初からオークションで売れば問題ないのにな
なぜせっかく高く売れるチケットをわざわざ安く売るのか

>>44
チケットを手に入れられなかった人が愚痴言ってるだけ。

　最初から適正な価格で売ればいいのだ。10万円で売れるなら5000円なんかで売らず、最初から10万円で売れ。

こういう人達からきちっと税金取ったり
ナマポもらいながらやってる奴を給付停止したら
税収も増しまっせ

ニートの隠し財産

よくわからんが、なんでライブチケットだけ問題になるん？
プレミア付けて売ってるもんは他にもあるだろ。

>>50
買えなかった人の声が大きいから
ライブの席に無効の貼り紙されてる画像出回ってるけどあれも声が大きくて渋々対応したくらい

>>1
>被害者はいない

クソダフ屋が買い占めたせいで正規価格でチケットを購入できなかった人は？

ダフ屋に金が行っても百害あって一利無しだから、
興行主がダフ屋みたいにオークションでチケットを捌いとけ

ゴールドが高いのは不公平だ

値段が高すぎる

お金を多く払った人しか買えない

貧乏人は有料中継を観ればいいだけ　ニートと金持ちがライブにいけばいい

更に高値で転売されるだけだろ。

>>42多かれ少なかれ、どんな商売も転売だぞw
大手だとまっとうに思うだけで実際は転売

「金は無いけど見させろ」ってこと？

労働者の転売で自民の麻生は儲けてるし、政治に期待しても無理だろ

>>51
画像プリーズ

>>60
http://iup.2ch-library.com/i/i1091133-1387299989.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1091134-1387300016.jpg

主催者：ゴミみたいな席でも一定の価格で売れる、転売屋が買い占めるから売れ残りのリスクが減る
転売屋：ゴミみたいな席だったら損する
客：ゴミみたいな席だったら定価以下で買える、金出せば良い席が買える

文句言ってる人は自分が強運持ってて転売屋がいなければ良席が取れたのにと思ってる人だけだろ

>>61
従来ダフ屋が利するだけじゃねえの？
しかもここ空席のまま開催するんでしょ。

なんだかなあ…

ニート利権だよ。ニートの聖域。税金は払わないけどね。

初めからA席B席の区分で40万のチケット作っときゃいいのに

より欲しい人に行き渡る
とかなんとか言ってるけど、最初の段階で転売ヤーが買わなきゃ、その時点で欲しい人に行くことになるよね

>>63
ダフ屋から買ったら入れない。が一般化すればダフ屋（転売屋）なんて勝手に滅びるからな
そのための準備期間だと思えばいい

>>57
転売は商売そのもので当たり前に行われてる事だが、
チケットや限定品の転売が批難されるのは、買いたい人々への妨害行為、悪行だから。
買う人間への批判は、ゴキブリへの餌やり行為だから。

転売自体は何も批判されていない。

>>6
そう。
メディアや警察はネット使わなけりゃいいのにな。

>>52
浜崎あゆみのチケットなんて余っててオクタで投げ売りされてたぞ

とりあえず安い席をゲットして、より良い席を直前まで買い続ける。
順番にいらん席を売ってるわ。
たまに糞儲かってしまうｗ

>>1
違法にして捕まえろ
クズ

普通の人って何なんだろうな
問題があるとしたら売り方だろうよ

確かに転売が成立するのはチケットに割安感があるからだわな。
最初から適切な価格で販売すればリスクに大して利幅が減るから転売は激減する。

価格が販売日で徐々に下がる形で売るのはどうだろう。
最初はすげー高いが、どうしても行きたい人には確実に手に入るし、
後日安くなるのでダフ屋による買い占めがかなり減る。
売れ行きで下げるペースとタイミングを調整すれば売れ残りも防げるオマケ付き。

金積めば欲しいチケットが買えるんだから別にいいだろう
自分が儲からないからって儲けてる奴に嫉妬乙ｗ

>>1
賛否の賛はダフ屋の論
よって、実際に否定論のみ

ダフ屋が消えても世の中困らん
虚業は消えろ

ダフ屋が居なくなったら、イベント運営の方が困るんだろ？ｗ
糞イベントのチケット買ってくれる人が居なくなるからなｗ

ジャニーズとかは本人確認を徹底すればいいだけの話だろ

ただの転売屋です。

運営側から最初にダフ屋にチケット流すとこもあるってきいたな。
前列が関係者ばかりなんて考えたらフェアじゃねーよなぁ。金だしてるのか？

クラシックでもジャズでもなんでもみーんなスタンディングにしちまえばいいんだよ。
それか座席なしで地べた座りか。
前で見たいやつは自力でかき分けてでも行けってことで。

前方はスポンサー接待&招待席だらけの癖に何を言っておるのかと

現地販売のダフ屋はアウトでネット経由のダフ屋がセーフってのがね
どっちもアウトかどっちもセーフかどっちかにしろよ
ややこしい

＞お互い納得しているから、被害者がいないからいいとなれば、
＞麻薬も許されることになる

はぁ？麻薬は直接身体に被害が出るものじゃねーか。頭おかしいんじゃねーのこいつ

入場時の身分確認が広がるだけ

紅白歌合戦のハガキ40万円即決とか頭おかしいぞ
検索するとボロボロ出てくる

最初からオークションで売れば運営大儲けじやないの

転売は違法じゃないしネットダフ屋を問題視するほうがおかしい。
あれは公共の場での売り込み行為が問題としてるから
ネットじゃ適用されません。馬鹿はその違いをわかってないけどな。

ダフ屋がダメって言うなら世の中の流通経済総てを否定することになるぞ。
何か商品が作られて市場に出るまでどんどん値段が高くなる原理と同じだろ。
ダフ屋などの転売がなぜ悪なのか理解に苦しむ。
売春と同じで需要と供給が当事者間で一致してれば何も問題はない。
法でどうこうするべきことか？
無理やり買いたくもない人にダフ屋が強制的に脅して売るってんなら禁止にすべきだが
買いたい人には売ればいいだろ。アホか。

>>83
わかりやすい馬鹿だとこういう勘違いをする。
取り締まられるダフ屋がどこに問題点とされて
何が違法行為とされているのか知識が無いｗ
転売行為が違法と勘違いでもしてるんだろうな。

ダフ屋の買占めで一般にチケットが出回らなくなるってのは問題
また、高騰したチケットを買う阿呆な客も問題
売り出し元が制限をかければ済むとは思うが

「良い席が欲しいから」？アホかｗ
他だって全員欲しいってのｗ
小賢しい事ばっかのをズルって言うのぐらい知っとるわな？

>>89
＞無理やり買いたくもない人にダフ屋が強制的に脅して売るってんなら禁止
これをまさしくやるからリアルダフ屋が取り締まられるんです。
しかしネットオークションの転売はこれに当てはまらないから合法なんですよｗ
区別がつかないやつはここの違いを理解してないｗ

>>89
中間業者を挟めばそれだけ高くなるのが基本
安くなる？賞味期限ギリギリまで欲張ったからだろが馬鹿か

>>92
ヤフオクはグレー
基本は別の形として売買が行われているとは言えるが
ダフ屋と同じロジックで売買成立するケースもあるんだから
売り手の売り方に対する思惑と、買い手の思いが合致してるとは限らんのよ
証拠に「値の吊り上げ」ね

値の吊り上げは別に公共の場で迷惑というとそれは違う話しだし
買うやつが納得して支払ってる状況なら問題かというと違うだろうと思う。
あえていうなら販売元の売り方の問題だろう。

そう、売り手の問題
ダフ屋の問題点とされる点ってのが害があるのと同じで
ヤフオクだろうが同じ問題点を抱えた売り手がヤフオクに出品すれば同じ事になるだけ

もともとヤフオクなんかは
「中古品を処分する前に」とか「邪魔で要らないけど誰か要る？」とか
転売で言えば
「大半の店より安い値で売ってる所見つけたけど、買う人居るか？」程度が主眼でしょ？
それを何故か利益を得る為に買い手の「メンドクサイ」だけを利用して大して安くもない値で出品
挙句にゃぁ値の吊り上げで自分の売りたい値以下では落札させない
オークションでもなんでもねぇじゃん

金に目が眩んでるからニーズに一つも気付けなくなる
足元を見る売り方とニーズに応える売り方は全然違うって事知らないやつ多すぎ

そもそもダフ屋が禁止されたのは、転売がどうのこうというよりも、
付きまといだったり、チケット窓口にたむろして通常の販売ができなかったのが問題だったはず
それに加えて、そういうことをするのは、アウトローな人が多かったっていうのもある

今の時代、チケット販売も全国で行えて普通に買えるんだからダフ屋が悪っていうのはおかしい
買えない云々を転売屋にいっても、それなら元から買えるようなシステムにすればいいだけの事
転売屋だって、元から高値なら売れないリスク冒してまで転売はしない

足元見ても別にニーズが売るなら売れるわけだから別にそれ自体は問題視ではないな。
このニュースとはあまり関連しないわな。

>>97
問題だよ馬鹿
阿呆な客を作るのは阿呆な経営者
阿呆な経営者を作るのは阿呆な客

ただ、ヤフオク自体関係ねぇわなｗダフ屋に関するスレだしｗ
ちと昔思い出して腹立ち紛れで書いてしもうたわ、すまんね

元々高ければリスクが増えるから減るけど販売元が代わりリスクを負うわけだ。
そしてユーザーにとっては高いことには変わらないわけで。
理屈こねても転売自体をどうのって話しにするには無理があるわけで。

＞たくさんお金を払った人が本当に必要な人、というのは手続きとしてフェアだ。
？？？
販売元に許可無く転売してる時点でフェアじゃないだろｗ

一時期はやったゲーム機の転売と一緒
販売会社が、販売方法や供給方法を需給に合わせて組めば転売なんてどんと減る
転売目的だろうが、必需品でもないものを、
正規の方法で正規の値段で購入してるのにケチつける世の中の方がおかしい

>>98
そんなの言い出したら商社なんて存続できねえよ。
在庫抱える代わりにリスクやらなんやら負うわけで
転売屋だってそうだぜ。売れなきゃ丸損ってｗ
あえて言うなら課税がしっかりするかどうかくらいだろうな。
阿呆な客って言うが金持ちからしたら別に買えるならそれでいいって発想なわけだし。
仮にライブチケット1億としたら売れないわけでｗ

あれ？世論的には貧富の差で格差がうまれることを是としないんじゃないの？

中間搾取を認めてどうする

大災害発生時、ペットボトルの水やオニギリを1個1000円で売っても何の問題もない。
摂取しないと死亡するワクチンを1億円で売っても当然、問題なし。
　
極論でも何でもなく、つまり、こういう事だ。

>>102
中間業者は流通の便が良くなれば淘汰されるのは当たり前だろ、分かるよな？
今はネットという物の恩恵で所謂「中間業者」っては殆ど必要が無くなってるんだよ
既に無くなってるとは言わんよ、ただ、下地は既にどんどん構築されていってるよね？

つまり
これだけでも転売なんてもんが既に必要が少なくて
しかも別のビジネスチャンスが生まれてるって事ぐらいも、分かるよな？
言いっぱなしですまんがオチるわ

昔の共産党議員みたいな奴が現れるようになったな。
物品の場合は資本主義は中間搾取を認めるのが普通だ。
人は生活等、直接国民生活に関わるので禁止。
ましてやライブチケット如きじゃ問題外の外の外

ネット世界だから淘汰できるとかそれも嘘だな。
まだまだ話にならないし残ってるからこういうのがいるわけだ。
仮に淘汰できる世界ができたらな必然的に消えてるわけで。
地価に構築されてるとか何が？

　　ヽ /
　　（)_(）　･･･。


・・・正規の値段以上に払う奴がいる限り無くならんし、
それはそれで自由な競争なんだから良いんじゃね？と思うけどねぇ。

チケット屋が同じ人物や団体に必要以上を売らなけりゃええやんｗと思うけど、
そこには突っ込みは入らんのでしょ？そういう奴らにも等しくガンガン売ってるんだからｗｗ

主催者側がリスク負いたくなくてこんなことになってるんだから批判されるのはまず主催者側だろ
公式には返品やキャンセル一切不可なくせに転売もNGとかむちゃくちゃだろ

元売りが転売屋が売るような高額で売ればまだ納得できるなあ

>>110
売れなかったらリスクだし、
全体からの売れ行きでそこまで業者の転売が多いわけでもないという判断があるんだろう。
安く売って一部業者の転売があっても客の入りが確保されるのと
高く売って転売屋が消えるもそもそもチケット売れずに客がこないなら前者選ぶわな。
だいたいそんな高額で買うのが大半とは思えない。
熱狂的なら必死に並んででも買うんじゃないか？

>>17
それがタフ屋にわたってしまうことに全く意味がなく購入者も興業主も大損しているんだよ。

人気のライブチケットなら既に元売で5万とかしてるでしょ。
更に高額でって元売も慎重になるだろ。
試しにローリングストーンズのチケット今見たらピアで8万とかだぞｗ
ダフするにしても売れなかったらリスク高いなｗ

>>1
外タレなんかの即完売が目に見えてるチケットは
株式で言うところのブックビルディングで入札して販売予価を算定してから売ればいいんだよ

ダフ屋の仕事が成り立っちゃってんのは売り出し価格が不当に安くて、
ノーリスクでセドリが成立しちゃってるからでしょう？

チケットが最初から高ければ、少なくとも先行販売にダフ屋がたくさん押し掛けて普通の人が買えないなんて起こらない

ダフ屋は売れ残りリスク取ってる訳だからそれなりに存在意義がある。
そもそも、興行主が欲しい人にも渡るような適正な価格を付ければいいだけの話。
でも売れ残りのリスクを考えて、多少安くても売り切れる価格設定にしてあるわけだ。

高くなって、客足が遠退くのもあれだけど………

正直、グッズ販売をどうにかしてくれないかな？

なんにせよ、転売できることも必要、という議論が出てくるのはいいことだ
転売可能な少し高いチケットと、転売不可で当日本人確認がある安めのチケット、2種類用意すればいい
転売OKのチケットは初めからオク形式でもいいな
ブックビルディング方式というのもいいアイデアだ

チケットが買えなくなってから行かなくなった。

スレを開いたら、案の定ダフ屋容認の書き込みがいっぱいだった。
おまえらの食い扶持がなくなったらそりゃ困るよなｗ

主催者もろくに有効な対策を打たないで放置してるからこういうことになってるんだよ。
建前で転売不可と言ってもやる奴はやるし一般人は不利益を被るし、いいことなんかひとつもない。

大丈夫代わりにお金持ってる有料顧客が見に行ってるよ。

これは仕方ないよ
ダフ屋も買い占めるための手間やら売れ残りのリスクを抱えるわけだし
昔大手の家電量販店が安く大量仕入れして、個人経営の電気屋に新製品が行き渡らないとかあったけど同じことじゃない

ダフ屋が買い占めるからチケット取れないとか本気で思ってんの？
ダフ屋いなくても、人気公演のチケットなんてどうせ取れない

しかも、最近は中央最前列も端っこの壁際も後方席も全部S席で、
どんな糞席のチケットがくるかわからない公演が多すぎ
糞席に数千円払うなら、金は出すから好きな席を選ばせろという人も多い
オクと転売屋はそういう意味でも大変便利な存在

ファンでもない適当なやつが当選して泣き死ぬほどのファンが落選とかありえない
より欲しい人に行き渡り普通の人は買えないくらいがちょうどいい

これは山崎とかいう人の方が正しいな
紀藤とかいう人は論理破綻をおこしてる

>>119
主催者にできることなんてないだろｗｗｗ
チケット買った人のじゃないと入れない様に身分証提示求めてたこともあったけど
「チケット持ってんだから入らせろや！！」ってトラブル多発したしな

ケースバイケースだ

全席定価以上確実ならダフ屋は確実に儲かるのだ
江戸時代の米の買占めと同じだ

>>125
コンサートに行くような連中は知的レベルが低いってことだな

>>123
死ぬほどのファンなら金で解決すればいい
買わないなら所詮その程度なんだろう

ダフ屋機能の良い点と悪い点を整理すべきだ
自分はネットダフ屋を利用し定価より安く良い席を得ている

アメリカはstubhubっていうチケット転売専業の会社があって買ったチケットは自宅で印刷して入場時にバーコード読み込むだけだから便利だわ

>チケットをいったん買って別の人に売るという行為の中に、被害者はいない。



買った値段で売るなら確かにそうだろう。
でも、お前らは高値で売るやん

>>129
悪い点はダフ屋がチケット捌けなかった場合、見に行ける人数が少なくなってしまう点
ぐらいかな

普通の人が買えなくなるってのは違うよね
別にダフ屋が特権利用して買いしめてるわけじゃないし

ダフ屋機能のお陰で金さえ積めば欲しい席が手に入る
その謝礼と見ることもできよう

>>131
ものの値段というのは需要と供給のバランスで決まるんだよ
オクで儲けてる転売屋もいるが、爆死してる転売屋もいる

ダフ屋がダメという価値観は、消費者の利便とかどうでもいいことで、それがやくざの資金源だからというのが論拠。
ルールで言えば、やくざがやればだめで一般人がやればオッケーということになってる。

元値が安すぎるから悪いんだろ？

ダフ屋の数＜＜＜＜＜ファンなんだから、
ダフ屋の存在なんて、チケットの取りづらに対して誤差程度なのよ

プロ野球の客席のように金額に幅を持たせれば良いのだ

>>10
バックにいるのが同じ組織だからじゃねーのｗ

ダフ屋行為って違法なんだろ？
なぜ取り締まらないの？

いつから違法になったんだよwww

>>140
本当に見に行きたくて買ったんだけど、都合が悪くなって行けなくなったので譲りますというのは、ダフ屋行為ではないので。

>>141
迷惑防止条例違反かなんかじゃなかったっけ？
条例だからokなところもあるかもしれん

ダフ屋が駄目なら並行輸入業者も駄目だなぁ。もっとも、並行モノは正規輸入品よりも価格が安い事が多いけど。
要は正規発売元の了解しない場所で勝手に右から左へ流すのがダメなんでしょ。

会場周辺で2人分譲ってくださいとか書いてる紙持ってる女も取り締まれよ
あれダフ屋とグルなんだろ？

>>20
ジャニーズがやってるけど、結局ヤフオクに転売で流れてるんだよね

FCによる販売は抽選制ですね
転売目的でFCに入った者は良い席を高く売り、悪い席を安く売る

ガンバのJ2ツアーも酷かったな。

山崎元って何？


じゃあチケット屋と暴力団が組んで二倍の値段で暴力団が全チケットを買い取って３倍の値段で客に売っても誰も損しないって言えるわけだな？
暴力団の資金源になって暴力団が拡大しても誰も損しないわけだな？


バカなんだから黙ってろ！

主催者側が良い席をオークション形式にして
クソ席は今より安く売ればいいだけ
全席同じ値段で儲けようとしてる主催者側の方がダフ屋よりえげつない

山崎元は提言をしているわけよ
現状肯定ではない

こりゃ紀藤弁護士が正論だろ

つーか全部オークション制にすれば解決すると何度言えば…

上限金額決めてダフ屋公認にしたらいいのに。
アメリカはそんな感じと聞いたけど。

ダフ屋が当たり前になったら、盲目ファンがチケット高騰を恐れてそのアーティストが売れるのを妨害する泥沼状態になるんじゃ……。

買い手がいるならいいよ。売れ残らない様にさえしてくれれば。

公営のダフ屋作れっていうのは賛成
ついでに売春も同じ
正規のルールで管理して納税させることができればメリットある

>>149
3倍の値段で買うハメになったドンくさい奴は、ダフ屋がいなくても自力じゃ取れなかったよ

>最初から高い値段を設定すればいいというが、
>そうすればお金持ちしか行けなくなってしまう。

現状に即した価格にしろ言っているのであり、
お金持ちしか行けなくなってしまうような価格にしろと言っているのではない。

全部当日券のみにすれば解決

>>149
主催者が最初からオークション形式で売れと言ってる

なに転売屋が流通きどってんだよ。

ダフ屋公認した時点でそのコンテンツは衰退するだけの話
基本的に仲介業者が増えれば増えるほど無駄な金の流れが出来て経済はめちゃくちゃになる
今の日本がまさにそうなんだけどこの弁護士頭沸いてるな

昔みたいにダフ屋いる方がは便利だよ。
開園ギリギリに行けば、現金化したいから買い叩けた。

確かマイケルのドームの時は￥4000-で1Ｆスタンドはいれたな。

これは正論じゃないの？会場入り口で高く売りつけられるよりは、オークション制度
にしたほうが公平だ。

２次的なやつに金払いたくない
最初から高い金額で販売してくれ
事務所なんかも本当は10倍以上儲かるかも知れないのに黙ってるなよ

嫁が嘆いていたが、コブクロのチケットの売り方て、あんましだな。

ダフ屋以下だろう、あんなの。
独禁法違反だろ。

ヤフオクとかみると頻繁にチケット買う割には毎回行けなくなる人いるよね。

よし！めんどくせー！
興行は一切禁止

でも結局は欲しい人に渡るだろｗ
ダフ屋が自分で行くわけないｗ

テレビでやってたけど、こういう業者は専門の機械使ってプラチナチケットも買い占めちゃうんだね
で、それをオークションで売りさばく

これは合法ってのはおかしいよね

これで文句言ってる人は転売屋いなくても席取れない奴だと思う
転売屋の席なんて１割もあるわけじゃないんだから他の奴は転売屋並みに努力して席取ってる

こうなります
ttp://livedoor.blogimg.jp/akb4839/imgs/0/e/0e1adc33.jpg

評価すべきを評価せず
自分の好む結論に都合の良い材料だけ拾ってこーだと言っちゃう
永遠に司法試験に受からないのはこーゆー人

WETSUIT for iPhone 5ところで、ライブとか行くやつ。
なんのライブ行ってる？

>>172
チケットとるのって超めんどくさいよね
あの作業出来るのはニートだけだと思うし
めんどくさくさせてるのはダフ屋であるのは確実

>>119
ダフは実売と市場価格の差を突いてんだから良席の売り出しを１０倍にして売ればいいんだわ
平等じゃないって不満言う奴はファンじゃないから切り捨てればいい

チケット販売の大本が自らオークション枠をこしらえたら良いのにな。
金がすべて、と捉えられると辛いのだが、チケット購入に張り付いて
いられる暇はないが、あの人のあのコンサートだけは金を積んででも
行きたい！って人こそがアーチストにお金を注ぎ、また信奉してくれる。
金を注ぎ込む気は無いけど暇だけはあるって人ばかりが優先的に
チケットを入手できるのはどうかと思うな。
もちろん、金がすべてってのは決して良くないので良いバランスを考えてほしい。

ダフ屋がいいのなら
チケットはオークション形式でやればいい

だいたい正規の値段でもぼったくり感ありありなのに
ダフ屋で買うとか池沼だろwwwwww
そりゃ自民党とか公明とかに投票するわなwwww

自分はコンサートやライブとか舞台見に行くのに、正規の値段すら払った事ないけどねwww
何時も招待で只で入ってるw

言っておくけど、３分の一くらいは招待だからなww
だから正規の値段ですらぼったくりと言ってるんだよw
それなのにダフ屋で買うとかw
もうね負け組は自己責任だよ

ダフ屋の何が問題って、それが非合法組織のシノギになってるって話だからな。

その延長線上のまま現在に至ってる話。

ダフ屋のメリットは会場前で飛び入りできることだろ

>>1
>く経済評論家の山崎元さんに、見解を聞いた

これのどこがニュースですか？＞ちゃふーφ ★

この弁護士は中古ゲームソフト流通は違法だから取り締まれと言ってるのと同じだよ。
山崎さんは取り締まるよりもゲームメーカーにも利益が還元される形で中古市場を認めればいいと
言っている。

弁護士は経済に疎いなぁという感想

×ネットダフ屋
○転売厨

市場原理に則ってやってんだからいいんじゃね

ダフ屋潰すなら
顔認証方式にすればいい

潰れる業界人の特徴は、一回目は招待で呼んで、２回目は招待と見せかけて
しっかり金とろうとするところ
んで金とるならいかねーと突っぱねられて、客が薄くなるw

>>181
おれもゼネコンの下請け社員だったから分かる。

各種興業の協賛協力をさせられるから
関係者席が回ってくるんだよね。

下請け社員の哀愁

ヤフーオークションを全面規制すればいい。
あんなのいらない。

>>190
むしろ全席オークションで

>>189
比較的好きな人のライブだったら関係者席嬉しいけど
９割型興味ないアーティストだから、つき合うのがめんどくさいよね
二時間興味ないアーティストの歌聞くとかすげー時間もったいないし

賛するなよ

>>1
イベント主催者がオークション方式でチケットうればいい話では？

ダフ屋公認とか(笑)
あからさまにヤ○ザの関係者だろ

>>192
チケット買うのもだが、
動員もノルマだからな。
スーツ来た社員５人でパンク系のライブとかＷ　議員とかから買わされるんだよなＷ

ダフ屋を公認するとか本末転倒だろ

>>173
どうやって転売を特定したんだろ？
オクとかだと大体の場所しか知らせないでしょ

最初から、全部のチケットをオークションで売ればいいやん
人気のないチケットも１円で出品しろよな

ダフ屋がいるから数が少なくなって入手しにくくなると思うが？

だふ屋は昔から違法。　ただ個人的なチケットの売り買いまで規制するな

>>185
中古ゲームソフトは反社会勢力の資金源にならなくて、こっちがなる理由って何だろ
やっぱ免許とかあれば良いのかな

転売ヤーは、チケットに留まらず、ありとあらゆる物品にいるからな。
別に売り買い自体はどうとも思わんが、奴らが原因で限定品とかの価格が乱高下したりするから迷惑っちゃ迷惑。

何より無規制だと、すぐ買占めを企むからな。始末に悪い。

購入時にQRコードを出して持たせて、発券は当日に会場のみでやるってどうなんだろう…？

>>1
数万入るドームコンサートのチケットでもオクに出のは1%もないだろ
ネットダフ屋が排除されれば手に入りやすくなると言うことは殆どない

FCに入らないと手に入らないチケットはチケット代+FC年会費+送料を考えたら
+2000円程度しか上乗せされていないものが殆ど、僅かな上乗せで手に入るのならば逆にありがたいと思う

ポールや淳子のプレミアはしょうがないかな、
ダフ屋じゃなく安売りのチケットセンターでさえプレミア付けて売ってるものがあるのに何を今更

>>204
売れてる時はそれでいいだろうけど。そんなの一時期だけだからね。

チケットとるの難しいからな
平日販売と開始とか言われても無理あるわ

日本W杯の時にどーしても見たかったからロシアのチケット買って見たなw
人気あるチケットなんだから競争あって当たり前

>>203
毎日行くスーパーもコンビニも、家電屋も衣料品店も１００円ショップも全部転売屋
あいつらいなくて産地直送すればもっともっと安く買えるのに

と言ってるのと同じ

ダフ屋のおかげで本来欲しい人だけが買う枚数の何割か増しで売れるわけだから、
運営側もあからさまな対処しないんだろうな。

どこぞ握手券も何枚持ってても一人一回にすればいい

客が金余計に払った所で
主催者に金入るワケじゃないしな

>>206
言ってる意味がわからん。

>>211
売れ残った時に捌いてくれるから、トータルでは主催者に金が入るでしょ

>>212
売れてるうちは規制しても客入ってくれるけど売れなくなったら規制嫌がってニワカ来なくなる
そのときに規制解除したら古参が文句言って離れるから身動き取れなくなるのよ

転売の話だから
そもそも売れ残りなんてないんだが

>>8
ちゃんと本文読めよ文盲

それはそもそもチケットの値付けが安すぎるからダフ屋が出てくる
それなら最初から

「主催者」

がオークション形式で売ればいいと言っているだろうが

>>215
未入金キャンセル席やら実際に機材配置して出来た追加席やら
いろいろあるんだよ。

>>215
ヤフオク見てみ
原価割れしてるチケットたくさんあるぞｗ

>>217
何かこの問題と根本的にずれてないか？

両者の意見を聞くと　紀藤氏の意見がいかに前時代的なものかがよくわかる

>>213ダフ屋乙

>>218
それは、転売目的で買った奴の責任だろｗ
買った時点で主催には、金入ってるんだから問題ない

ダフ屋が悪くて金券屋は良いのは…理解出来ん

>>214
転売規制してニワカが来なくなるってのがわからん。

昔のウドー主催のコンサートは会場の周りがダフ屋だらけで怖かったな。
まあ、ウドーから直にダフ屋にチケットが流れてたんだから当然だったんだけど。

>>218
仕事上のつき合いで仕方なく買わされるって結構あるからね
逆にそのような人から見れば原価割れでも現金化できるオークションはありがたいよね
行かないと紙屑だもんな

>>222
売れないチケットも買ってくれるから業界全体としては規制できないんだろうなーと思うな

>>222
取引先ノルマとかで買わされた分に決まってるじゃんＷ

>>202
警察がダフ屋を警戒するのは、たぶん興行に暴力団が絡んでくるのを問題視してるから
じゃないかなぁ。ネットやお店を構えて売り買いする分にはそういう問題は無いと思うんだけど。

最高のフルートを手にすべきなのは誰か？

一番偉い人
一番お金を持ってる人
一番フルートを上手く演奏出来る人


どれよ？

>>223
金券の取り扱いって、公安かなんかの許可申請が必要だと思った。

古物商なんかと同じ。

無許可でやって利益を得る奴は×ってこったろうな。

>>224
チケット記名で予定変わっても売れないとか、知らない人に自分の本人確認書類見せるとか、
軽い気持ちで行ってみようとしても面倒だから行かなくなるのよ

取引先のとか聞いてねーしｗ
そもそもソレって転売じゃなくてタダのノルマ売買だろｗｗ

チケット販売屋、ローソンチケットとかぴあとかに免許与えて
再販制度にすればいいだけ。再販は上限付けたオークションでも、当日券扱いでもなんでもいい。
システム的には簡単にできる。JRや航空会社にもできるんだから。
ようは詐欺やぼったくり、ダフ屋の資金源、税務処理の不備が問題なんだろ。

>>225
新聞に来日公演の広告が出ると整理券もらいに青山の事務所の前のワゴン車までよく行ったな〜
発売日にかっぽう着着たおばちゃんがたくさんいて「BBAライブいかね〜だろ」と思ってみてたよｗ
ダフ屋関係なんだろうけど、ダフ屋も並んで買ってるんだなと思ったブルース・スプリングティーンの初来日

>>25 それだと運が強い人間ばかりが買える事になる。
オークション形式だと金持ちばかりが買える事になる。
早い者勝ちもそれなりに意味があるんだ。

>>233
わかってねーなー。　
興行にはねタニマチが居るの。それはわかるよね？
タニマチは有力者だから業者が群がってるの。　それもわかるよね？
業者はタニマチのゴキゲンを取るためにチケットを買うの。　わかるよね？
そしてそのチケットがダフ屋に売られる。　そういうこと。

>>232
ダフ屋や不当な個人売買を野放しにした結果だから仕方なくね？

不正が横行したら、まともにやってる人まである程度割りを食うのは仕方ないこと。

金持ちにだけ来てほしいならオークション形式でもいいと思うけど
儲けだけが目的じゃなくて、たとえ建前だとしても幅広くいろんな人に来てほしいからの値段設定もあるだろう

オークションでの出品を講演5日前からに制限するだけで良いじゃん
どれだけ出品が有るか判らない状況では売る方も怖いだろ
期限のあるものだから高額になる前に売り抜けると思うし

有料で売るからダメなんだよ
世の中全部無料になったら自然と転売なんて無くなる
どうしても欲しいものは物々交換しろ

この人は性善説にたちすぎだな
人間がいかに小ズルくてお金に弱いかを知らなさすぎる
安倍とかと一緒でお坊ちゃん思考

>ならば地方自治体などが実施すればいい
何でこんなことに税金使って運営するんだよｗ

>たくさんお金を払った人が本当に必要な人、というのは手続きとしてフェアだ。

なんにもフェアじゃない
流通量が少ないことをいい事にダフ屋がいざとなればいくらでも釣り上げできるからな

>>33
具体的にどうやって主催者側が転売券か否かを判断するの？
購入時に提示した身分証やクレジットカードを
会場の入口でも提示させて
チケットのシリアルナンバーをいちいち照会してから入場させるの？
そうすると恐ろしく手間がかかりそうだな

他に画期的な判別方法でもあるの？

>>208
同じ競争ルールで行っているならな。
業界ルールもマナーも無視しているからこそ同業からも嫌われる。

動物で例えるなら、捕食者と死肉漁りを同一カテゴリで括るようなもん。

＞チケットはむしろ最初からオークションで売ればいい。

うん、そうだな
なにか納得いかないと思っていたけど、つまり
卑劣な手を使えば使うほど儲かるという構造がなくなればいい訳で、
それは現状ノーリスクな仕入れにリスクをかけることだろうな。

発売元またはその委託先以外の販売禁止ってすりゃいいだけじゃん。

業界ルールやマナーってなんだよ？
転売屋にだってマナーくらいあるぞ？

>>243
ジャニーズ、ＡＫＢ、ももいろクローバーＺのライブではやってる

>>240
転売屋がなぜそんなこと守らないといけないのさ(笑
法律にでもするの？

販売側は様々な対策を増やしているのに無知なヤツが書いた駄文だな

>>191
ライトは層が取り込めなくなる、つまりファンが増えないでしりすぼみ。
オークションは最も害悪な販売方法全規制して潰すべき。

どの席でも良いから見たいと思う客と一番後ろで良いから安くしてほしい客もいる

客側のニーズに応えているのが転売市場なのよ

興行は数ヶ月先なのにキャンセル不可
ダフ屋はともかく転売禁止とはなかなかの殿様商売

通常価格よりも高値で転売することを禁じればどうだろうかね
ダフ屋自身が買って売っても利益は0ってことになる
使わなくなったチケットをダフ屋が買う場合は通常価格よりも低く買わざる
を得ないし，売る場合は通常価格が上限になってその範囲での利益になる

各プレイガイドにどのくらいのチケットが用意されてるかも公表されずに本当に抽選してるかどうかすら不明瞭だし更に座席もランダムかつ1度支払いしたら払い戻しも返品もできない売り方の方に問題があるだろ

販売価格以上での取引を禁止すりゃいいんじゃね？
ヤフオクとかチケット流通うんたらが悪いんだよ

購入した人しか入れなくすればいいんだろ

>>254
>>256
欲しい人が何百人もいたらどうやって決めるの？

>>254 ダフ行為自体が違法だから。そんな規制守るわけない。

10万円で売れる席なのに定価でしか売れないならば闇で売ることになるね

>>258
恣意的に決める必要性があるのかな？
早い者勝ちで良い気もするが，購入希望者が同時に複数いたなら一様乱数で
割り振ってしまえばそれだけで済むような気がする

チケット転売やってるけど、月30弱は儲かるからいい小遣いになるよ
誰でも簡単に短時間でできるからかなりオススメ

ファンクラブ優先申し込みなのに3階の糞席あてがわれて、それがまた
最前列と値段同じだもの。そりゃネットで良席買いなおしたくもなるよ。

>>262
あんまりやってると逮捕されるんじゃないかね
実際転売目的で買ってる連中がちょこちょこ逮捕されてるが

>>9
カネ貰っても行きたくないからだよ、言わせんなｗ

当日券しか販売しなきゃいいんじゃね？
ネットで注文して転売するのはふざけんなだけど、
当日自分で並んで（並ばせて）購入したのなら、並んだ分の対価として転売は気持ち的に許せる
アイホン５みたいに夜はいないけど並んでるなんてボケは却下な

まぁ金いくらでも出すから先にチェットよこせって金持ちの為に１０万円席を多少設けてもいいと思うけど

この時期の日本郵便＝ダフ屋

ファンクラブが全席一律料金で売ることが転売問題の出発点ね

>>261
転売屋やダフ屋前提で話してるかもしれないけどファンの人で行けなくなった人も含まれるわけじゃん
何百件も問い合わせ来たとしてランダムで決めるなんて普通の人は出来ないだろ

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

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多少高くして全公演を身分証明必須にすりゃーファン以外買わなくなるんじゃね
何で、定価より高い金出す＝より欲しい人に【行き渡る】になるんだよ、バカなの？

>>45
即完売って箔付けが欲しい場合と
矢沢永吉事務所みたいに理念がある場合とかかな

本当これだよな、早い者勝ちで抽選式にしないからこうなる。
しかも取れる奴は電話パソコンに繋いで20台ぐらいいっせいに掛けて注文してるらしいしな

●ダフ屋のせいで行きたいコンサートに行けない！！
→そんなに行きたいならファンクラブに入っとけや
●ファンクラブの抽選に落ちた！ダフ屋のせいで（略）
→プレイガイドにチケット流した事務所に文句言えや
●複数回ライブに行きたいのにダフ屋の（略）
→仲間内でチケット回せや。なに？あてが無い？
お前に友達いないのはダフ屋のせいちゃうぞ
●前の方でみたいのに良い席が当たらない！ダフ（略）
→お前のくじ運悪いのはダフ屋のせいちゃうわw
自分、そんな欲かいとるから糞席しか当たらんのちゃうか？
神さんはみとるで〜

【結論】ダフ屋を撲滅したければ下手に欲かくのをやめましょう

ファンクラブの先行買い占め無くせば一般人にもっと行き渡るよ

金持ちが確実にいい席取れなくなるから、無くなる方が問題じゃないか
貧乏人どもの僻み乙ぅｗ

公認された効率的な２次市場ができると
非効率的な３次市場をダフ屋が形成するから
公認された５次市場くらいまで作っておくべき

より欲しい人に行きわたるとか、そういうのは定価で転売して初めて言える言葉だろ。
ダフ屋行為を正当化すんなよクズ。

>>275
ライブに飢餓感がある興業の場合、ファンクラブ先行発売とか、ファンクラブ専用ライブをすることで
ファンクラブという濡れ手で粟のおいしい商売を展開させることができるよね

芸能事務所に直接金が入るのがファンクラブだからね

定価で転売しろって言う人はなんで定価がおかしいって思わないのかが不思議でならない
定価で良席が取れるんじゃなくてクソみたいな席を最前列価格で買わされてると考えるべきだろ

最初からオークションっぽくするしかないか

ファンクラブ先行に応募して外れて
公式サイト先行に応募して外れて
ローソン、ファミマ先行に応募して外れて
転売屋がツールで買占める一般販売なんて
ものに期待しろってのか？

さらに転売チケットでは入場できない
ように本人確認とかまさに死刑宣告


ファンも減るしライブに行く奴も減るわ

>>283
そういうふうになってしまったら最大利益を上げるための需要を読み間違ってると言える
しかし飢餓感を感じるくらいの頻度でしかライブやらないのが、人気を維持する秘訣だったりするからな

前はヤフオクって安く手に入ったんだけど
今は逆に高くつくから手を出さなくなったわ

>>281
ほんとこれ
最前は１０万円で売って後ろは１００円で売るべき

>>283
お前みたいなクズは来るなって言われてるのに気づけよｗ

JRのトワイライト、カシオペア、北斗星なんか、業者が押さえてオークションに出すものだから始末が悪い。

良席とか早い物勝ちとか言う人達は、転売するのは座席指定の物で一般発売ばかりだとでも？
オールスタンディングやフェス、抽選でも転売屋は横行してるし、ＦＣ入ってる場合もあるよ
あえてＦＣ作らないアーティストもいるし・・・チケット取れない運の悪さは嘆くしかないが

＞ブルセラ規制条例”のように、被害者がいなくても社会的に合理的な規制は存在する。
＞お互い納得しているから、被害者がいないからいいとなれば、麻薬も許されることになる」

麻薬は、蔓延すると社会的コストとリスクがが激増するからだろアホ化

>>289
嵐は重複ＩＤで転売チケット取るためだけにファンクラブ入ってるやつ絶対いるだろうな
１０万以上でさばけるんだから、ファンクラブ会費なんて安いものさ
ジャニーズもそれなりにおいしいから黙認と

購入時に住所氏名必須にして当人以外使えなくなるとスムーズに購入できるようになるだろうな

Perfumeのチケットが3000円で買える
転売市場で得する場合もあるのよ
http://www.ticket.co.jp/sys/d/4456.htm

>>292
都合悪くなって行けなくなった場合はどうするんだよ

>>294
どうするってそりゃ行けないやつの都合なんだからどうしようもないね

一つあるわ
返品ありにすればいいよ
ただ実施日に近いほどキャンセル料取られるけど
本人しか使えないものはそういうシステムにしてる

>>295
数ヶ月後の予定が確実に開けられる人か予定入ったら数千円捨てることになってもしょうがないと割り切れる人しか買わなくなるだろ

>>296
それを業界が嫌がってるから事が動かないんだよな
良席オークションと返品可能にすればダフなんて明日全滅できるのに

ヤフオク潰せよ　これで殆ど解決

>>297
問題ねえな
だって買う人は行くつもりで買ってる
行くかわからないような人は買わないものだものｗ

新幹線やら美術館やらコンサート、スポーツ観戦、テーマパークみたいに無記名のチケットで誰でもウェルカムでいいだろ
良席欲しけりゃ金払うか運で取れでいいだろ
値段がおかしなことになってるのは
チケット販売してる奴等の不手際だ
こいつらが腐ってる

本人確認とかぼっちで行く奴と開演半年以上前にスケジュール調整できた連れとかしか行けないわ

>>1
まあ確かに主催者側がやればいいだけの話だな。

例えば1000枚あったとして
最初の300枚を1000円、次の300枚を1500円、また次の300枚を2000円
次の95枚を4000円、次の4枚を8000円、最後の一枚を10000万で売ればいいだけ。

要はリスクを恐れて価格弾力性をつけて売らない主催者がダメなだけだよね。

この間行ったイベントでは入り口でオクチケだとばれて入場拒否されてた馬鹿そうな女が
13万も払ったのに！って泣きながら抗議しててすげーワラタ

>>300
？
俺は予定確認しないでいつも買ってるが？　
いけなきゃ売ればいいんだし

山崎元が馬鹿なのか経済評論家というものが馬鹿なのか・・・
つっこまれてる内容に一々へ理屈で持論正当化してんな
全ておいてどっちが正しいなどないのに
マイナス面も考慮して語れないようなやつが経済語ってんだね

>>8
仲買ってそういう商売だけど？
君は産直以外の商売形式は一切認めないの？

>>304
？ってなに？
お前個人の話しだろ
だから売るようなこと前提に考えてるやつはどうでもいいといってんだよ
行きたいやつは予定が未定だろうとそのチケットが無駄になろうと買うんだよ
それが本当に行きたいやつのやり方　そう思わない人は買わないだけ

>>303
入れない可能性も織り込んで１３万だね。確実に入れる券ならもっと高い。

本人確認を華麗にスルーしてる奴いるよな
あれどうやってんの？

>>291
ジャニコンで数十万円する良席（アリーナステージ正面とか）を転売してるのは事務所関係者だけどな

>>1
こいつが反社会的勢力のお抱え弁護士という事がよくわかる記事だな。

>>307
？
本当に行きたいライブでも、直前でオクればいいやって買わない時もあるぞ？

>>309
偽装してんだろ
警察沙汰にするほどじゃないからチェックが甘いと思うよ

>>300
つまり数ヶ月先の予定が確定できない奴は買うな、と？
まともな仕事してりゃ、直前まで休み取れるかわからん方が普通だがな
そういう意味でも、金さえ出せば、好きな席を、予定が立ってから買うことができるオクはありがたい
転売する側だけじゃなく、買う側にもメリットは大きいんだよ

>>307
チケットが無駄になってもいいやと思ってる人なんていないだろ
最悪誰かに譲ったり売ったりできるわけだし

転売やーが購入したために定価で買えた人が買えなくなっているのに
何が経済的効用だ
経済評論家ってやつはクズしかいねえ

>>312
？ってｗ　あんた前提条件とか無関係にかみつくんだね
だ　か　ら　そのオクが出来ない状態になる話してんだよｗ

本人以外使用できなくなったらなったでその時はその時
先の予定がわからない、でも行きたいなら冒険して買うだけの話しだし
前日でも当日でも予定わかるまで買わなきゃ良いだけ

アホしかこんな考え方はしない。恥ずかしいと思っていないのが流石は外道弁護士だな。

>>317
？？
それは妄想の世界じゃん？
現に誰に譲ろうが誰から譲られようが自由だしこれからも自由なんだから。

これって名前付きで販売して身分証明書提示しないと
入場できないようにすればいいんじゃないのか？
もうやってるのかな？

>>302

10000万？

最後の一枚を1億円は高過ぎる…。
(;´д｀)

>>315
最悪譲るとかそれは今の多くのチケットのやり方がそうだからそうしてるだけの話
当人以外使えないシステム、キャンセルありならそれに従うだけだろ
無駄になる状態なら買わなきゃいい
予定決まってから買えば良い　当日買えば良い
転売のせいで未定なのにより早く買わなきゃいけない状態に陥ってんだよ

>>320
やってるよ。

ハードルがあがるほど供給が減ってオークション相場が上がるし、
身分証貸し借りできる仲間が多い・友達が多い人が、有利になる。

>>319
妄想の世界？はあ？
お前ことごとく前提条件無視して場当たり的にレスしてくるな　それとも記憶力ないの？
>>292の話の流れで話してんの　本人しか使えないならオクで出回らんでしょうに
大前提無視してレスしてくんならお前の発言すべて意味不明なんだが？

肯定論もあるけど業者が人気チケットを買い占めてる時点で破綻してるんだよな

>>320
名前付きで販売してるけど本人確認は無いところが殆どだと思う

>>320
やってるよ
名前入りチケット＋公的身分証提示でやっと入れる
社員証とかじゃもちろん無理

>>323
ハードルが高い状態なのに
わざわざグレーな状態で入場しようなんてやつなんて珍しいわ

ほとんと杜撰なチェックしかしてないんだよ

>>324
？？？
住所氏名必須にして当人以外使えないものがオクで出回ってそれが高騰するから問題になってるんだが。

不人気アーティスト
一般販売の不人気席　　なんてのは議論になってない。

まぁ自由経済が原則なんだからどんなに高騰しようが
行きたい人は納得で金額を納得して買うのだし、
ほっとけばいいような気もするね。

>>329
？っていいたいのはこっち
不人気アーティストだの議論になってないとか意味不明ｗ
高騰がどうこうも議論の前提じゃないしｗ

ID:aAv/vbsm0
>>292の話の流れで話してんの　それ無視して話すならお前の発言は無意味

>>325
昔は巨人の年間指定席申し込んだら、抱き合わせで日ハムも買わされたＷ

おけぴみたいに定価以下での売買しか出来ないようにすればいい。
転売ヤーは殲滅できるしやむ無く都合が悪くなったチケットを譲る事もできる。

実際にサイトが運営されてるんだから出来ないとは言わせない。

正規のチケットの客を締め出すほどの人気の有る歌手は限られているからね

一人でも多く客席を埋めてもらったほうが嬉しいのだから

>>333
視野狭いね

善意で定価で譲ったら、更に転売されます＾＾

オークションが一番後腐れないよ。チャリティーオークションならベスト。

>>333
法で締め出さない限りやめんだろ
オクサイトなんて詐欺だろうとなんだろうと手数料取れりゃウマーなんだから
被害者増大した時に殊勝なふりして申し訳なさそうに改善しますって口でいうだけなんだから
リアルに被害出る状況なら本気でできなくするだろうけどな

まぁ本人確認があっても、行けなくなった知人に貰ったとか言えば入れるだろ。
入場スタッフもそこまで強く言えないだろうし。

本人確認とかのせいで身分証の貸出横行してるとかさらに悪どいことになってるじゃねーか
こっちのほうが危険な犯罪に巻き込まれる
だろ

電子チケット？お持ちの端末が非対応なら下手すりゃ機種変、MNPだぞ？

チケット買うときはデタラメの個人情報で
買わせておきながら、企業に常駐している警備でもない臨時の雇われに入場時だけ本人確認作業なんてさらに客の負担が増すだけだな

転売厨がいたから買えたともいえるし
そもそも転売厨がいなかったら買えてたともいえる





一つ確かなのは転売厨のおかげで誰かが買えなかった　ということだけだ

>>337
人によると思うけどな
俺なら拒否るわｗ　思い入れないしルール守れないやつは許さん
この状態>>303だね　ブログやってたらネタにするわｗ

>>337
あらかじめそういう譲渡もダメにしてるライブもあるよ
確かコブクロのライブがややこしいシステムだったはず
ただ本人確認は物理的に難しいんだけどね

>>320
正規のチケ持ちでも席が悪いと当日会場前で「アリーナ求む」って
カード掲げてる人は結構いる。
身分確認ない公演でこんなだから、あんまり対策にはならんだろうな。

>>338
危険な犯罪に巻き込まれるって
身分証偽装するようなやつが問題なだけだよ
常識ある人間はやらないんだよ

>>303
こうやって転売屋から買う馬鹿を減らしていく、買ったやつがなんと言おうが強気で突っぱねなきゃね

「正規の価格」ってなんだよ。
飲食店みたいに原価率であくせくしてるわけでもあるまいし、
言い値みたいなもんだろ。

>>344
入れない可能性があるリスクは既に織り込み済みじゃね？

>>342
身分確認ない公演だからそんな状態なんだろ

>>347
視野狭いねえ

身分確認ある公演だからこそ場内ジャンプの市場が生まれるんだろＷ

テインバイヤー？ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=OsKHrWiYu4U&feature=youtube_gdata_player

>>313
偽装ってｗ
免許証の改造でもしてるのかよｗ

>>347
アフォか。身分確認ありならゴミ席でも正規チケ自体入場券としての価値が出るんだから
観覧席としての良席の価値はもっと高くなるんだよ。

だふ屋を正当化？
ガキみたいな思考だな。

>>348
視野狭いとか反論になってないし
二文目全く関係ない話だしーｗ

＞身分確認ない公演

だから

＞「アリーナ求む」ってカード掲げてる人は結構いる。

んだよ
簡単なことを二回も説明させんな

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

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>>335
だから転売したら良いだろ。定価以下で。
法的にそうすればいいという話。
そこに善意は関係ない。法律だから定価以下というだけになる。

>>350
偽造じゃねえよ
別人なのに当人のふり、偽装してるといってるの
ろくなチェックしてないからスルーされてるだけ

>>344
転売屋から買う奴も悪だって風潮はどうかと思うけどね
買った人が犠牲になる必要はない

ＦＣと転売屋の関係も有るだろ

>>357
悪というより愚かなんだよｗ
>>303が笑えるのは馬鹿で滑稽だから
で、ダフ屋は悪だね

独禁法違反で訴えてやれば良いんだよ

いや本人確認する事くらい知ってたろうから
ダフ屋でやってるやつも悪だな
詐称して入る気だったんだから
そこまでして買ったチケットの入場方法も知らないとしたら
どうしようもない馬鹿としかいいようがないけど

>>355
それ、たぶん憲法違反どころか国際条約にひっかかるレベルの法律。

>>359
おりこみずみに踊るほうが＾＾

そもそも転売屋がいなければ普通に買えたかもしれないものを
高価で売りつけられてありがたがってる馬鹿はなんなの？

>>355
そもそも転売って何？って話になりそうだけどな
金が介在しなければいいのか？現物交換ならいいのか？換金可能な何かを買ってきてもらってそれと交換ならいいのか？
定価で譲って手数料や送料名目で数万と取ってもいいのか？金の代わりに何かをさせるのはOKなのか？

法律で規制すれば解決する問題じゃないよ
そもそも需給が歪んでるかこうなるわけだ

コンサートなんて趣味のものなんだからオークションでなんぼ
高騰しようがどうでもいいように思う。
ただ独占的、大量に買い占めることができる人間が居るというなら
そこはちょっとなんとかしたほうがいいとは思う。

本人確認する人気のコンサートの入場に興味持ったわｗ
>>303みたいなアホ見物にしにいくのもいいかもな

>>363
買えた「かも」しれないものが確実に買えるんだから文句無い人だっているだろ
あと海外の大物とかジャニーズみたいな高騰するチケットばかり取り上げられるけど大半のチケットは転売されても定価か定価以下だから

ネトゲでもそうだが乞食テンバイヤが闊歩するとマトモな奴、普通の奴が損するんだよ
だから結局コンテンツ自体が衰退すんだわ
俺は紀藤弁護士の方に理があると思うがな
(´･ω･｀)

高騰するチケットの歌手は本人確認してるでしょう
現場で対応してるのよ

マイケルジャクソンの日本公演の時とかいくら儲けた奴がいるやらｗ

オークションのチケット転売を是認する人に聞きたい。

なぜ、席番号を隠して出品しているのか？

転売が問題ないと思ってるなら、席番号を隠す必要ないじゃないか。
番号出したら主催者に購入者特定されて無効にされたりするのが
怖い＝規約違反だと認識してるからだろ？

これに関してはヤフオクも確信犯。
8年くらい前は、ヤフオクの規約で、チケットに関しては実券の画像と
席番号の提示がなければ出品NGとしていたのを、今は両方なしでも
OKと規約変更している（だんだん緩めてきた）。
年間何件も詐欺事件が起きているというのに、なんだかなぁ。
ここだけでも元に戻せば、だいぶ状況は変わると思う。

買う人がそこまでの情報を求めてないから良いでしょう
ちょっとズレてる意見だにゃ

いや、例えば「整理番号100番以内」ですとか、「ステージに近いブロックです」とか
いわゆる「良番」「良席」をアピールして出品する人が多いので（そして落札額が
そうじゃないものとは大きく違う）、その情報は必要とされていて、落札額形成に
大きく関わっている。

実券の画像UPや席番号の提示は、詐欺（実際チケットを持っていないのに
売る行為）を今よりも大幅に抑止できると思う。
それと、明確に本人限定使用や転売禁止をうたっている「条件付きチケット」
（ファンクラブ会員向けのチケットなど）の出品もある程度抑止できると思う。

>>371
規約を勝手に作って客の席をどうしようと興行側の自由
勝手な規約に背いて自分が所有する権利を他人に譲渡するも自由
法律違反じゃないからすべて自由の中で行われてること
席番の範囲内で両者合意で契約成立してるなら本人らの問題だから

>>373
売る側も買う側も場の提供者も得しないのにやるわけない
そういう規制をやりたいなら興行側がなんとかしないとな

買う側にとっても席番は曖昧にしてもらわないと困るのよ

ヤフオクのチケット詐欺なんて今は殆ど無いだろＷ

プレミアがつくチケットはごく一部だからな。
定価販売を止めると値崩れで興行が成り立たなくなる恐れが、、、

最初から興行側がチケット販売をオークション制にして、高い価格を付けた人から順に
チケットを販売していけば適正価格になるし、空席も埋まって一石二鳥だと思うんだけどね

>>374

なぜヤフオクは、条件を緩めたのか疑問なのです。
それに関しては、なんら説明はされていません。

興行側の規約はおっしゃる通り。
ただ、実例として、転売行為がばれてチケット無効にされて
（返金なし）、転売者が消費者生活センターに駆け込んだが
その規約に社会通念上合理性がありチケット購入時に、
転売者は規約に同意して購入しているので、興行側の措置は
問題ないという判断を、消費者生活センターが転売者に伝えた
こともありました。

詐欺も含めて、そういう哀しい事態は少しでも減らしていければ
良いのにとは思いませんか？

>>377
結構ありますよ。
警察から、出品者が本当にチケットを購入していたかの確認が
年に何回かありました。
泣き寝入りしている人も多いのではないかと。

これさ、興行側でオークションすりゃいいのに。だふ屋に売るよか儲かるじゃん。

興行側がオークション方式にしたら

落札金額が下がれば”落ち目”だの”＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ”だのと言われるし
何割売れ残ったのか周知されることにも気になるし

高値維持したらしたで”守銭奴”だの”以前の方が安くいけて良かった”だのとオマイラ叩くんだろ？ｗ

こういうスレ立つと必ず現れるダフ屋正当化派が必死に書き込むの好き

ファンクラブの一律料金抽選制により定価で最前席の可能性があるのだからね

>>380
入れないのは織り込み済みの値段ですよ・

詐欺はあるかもねー
スマホのアプリだかで本人確認突破してプレミアム会員になれるみたいだし

>>380
席番号特定できると興行側が本当に席取り上げるようになったから
チケット掲示もチケットに細工して番号特定できるようにしてたり発券番号わかるようになってたりね
あなたも本音は詐欺のことより席特定させて転売席潰しさせたいのでしょう？

争奪戦に出遅れた奴に取ってはありがたいそんざいだろダフ屋

どーせお前等もお世話になったことあるんだろ？ｗ

結局、本人確認を導入するといったことで現場で対応しているのが
現状ですね。

ヤフオク側は「興行側が転売されないチケットを売れば良い」という
スタンスらしいです。
ごもっともとは思いますが、ヤフオクの規約を緩めたことは、詐欺を
助長することでもあり、本音と建て前があると思います。

本人確認に関しては、「疑われているみたいでイヤだ」と、「転売が
減る＝転売目的のダフ屋が減るので良い、ファンクラブ会員の
権利（優先的にチケットが販売される）が守られるので良い」という
意見が半々くらいの感触ですね。

電子チケットの進歩などで、解消されていく問題だとは思っています。

>>389
本人確認が必要な時点で
「転売されないチケット」に当たるんだけどな
販売させること自体がおかしいだよな
ヤフオクの責任転嫁も甚だしいね

>>380
今の屋不億で詐欺に会うって、相当の情弱だと思う。
評価とかで大体わかるじゃん。
取引始めて半年、同じIDからの評価しかないとか、小額の小物の取り引き実績だけで
唯一の高額商品のチケットとかさ。

今怖いのは、出品したとき誰に入札されるかわからないこと。
実際J事務所では事務所に落札されて、会員資格取り消しになったやつとかいるしな。
買うのも売るのも難しいよ。

定価販売を上限にしてやりゃ転売ヤクザも滅びるだろ。

抱き合わせで、別の物に値段上乗せなんてことしやがったら
暴対法で取り締まってやれ。

>>380
疑問っていってるけどわかってるでしょｗ
出品詐欺だろう違法だろうと手数料取れたらヤフオクはおｋって考えてるから
楽天にしろ自分が損しないなら客はないがしろでしょ
偶に騒ぎになれば対処した振りするだけ
行政に直接ペナルティ受ける状態でもなきゃこれらの利用者は実質野放しでしょ

定価の二倍以上は落札出来ないようにすればいいんじゃないの?

>>394
利益がでる限り転売ヤクザはやり続けるだろ。
定価以下で利益でないようにして駆除しないと。

>>390

興行側もパトロールチームがあって、本人確認があるチケットが
出品されていたら、ヤフオクに出品取り消しの依頼をするのですが、
「こちらの規約に従ってNGだったら取り消します。結果は報告しません」
という定型文が返ってきて放置される、というのが現状ですね。

本人確認があるという記載もないものもあり、ヤフオクさん、あなた
出品者に荷担することになりますよという証拠を残すために、地道に
繰り返していますが。

落札者が本人確認があることを知らされずに落札し入場できない、
興行側は落札前にヤフオクにそのことを通知して出品取り消しを依頼し
ている、という状況で、落札者が出品者とヤフオクを民事訴訟、という
事例が出て、判例がどうなるか…そういう事態が起きれば良いなぁと
思っています。

>>396
ヤフオクにしろ楽天にしろ
直接いっても社内ルール盾に良い訳ならべて改善するわけないから
消費者庁とか上に訴えた方が早いだろうな

>>396-397
下手に裁判になると「極端な仲買業者の排除は独占禁止法違反」と言われる恐れもあるけどねぇ〜

実際どんどん転売は厳しくなってる
ネットの法整備がおいついてないだけでいずれアウトになるだろうな
ヤフーの規約は逆行してるんだよ

>>396
詐欺の話は当事者と警察に任せておけばいいよ
オク買った時点で自己責任なのは買う側も承知してるでしょう

>>281
ＮＨＫホールでＳ席（Ｓ，Ａ，Ｂ席のランク）だと喜んでたら２階でステージの顔とか全然見えんかったｏｒｚ

あれでＳ席なら最前列はなんなんだよ？
ＳＳＳ席でもあるのかよと問い詰めたかったわ

チケットの入手性を改善したり、市場の価格調整機能を通して適正価格で販売すれば、
仲買業者が横行する余地は無いはずなんだけどね

なんだかんだ言って、転売屋は儲けたくて必死だなｗｗ
クズのくせにｗ

身元確認ありの完全抽選にすればいい。
早い者勝ちシステムが悪い。

興行主とチケット仲介業者は同じ穴の狢。
どっちも893さん。
お互い持ちつ持たれつの関係ですから無くなりません。
最近では金融機関と893さんも持ちつ持たれつなのが明らかになりました。

>>397
ヤフオクが消費者法の第何条違反なの？　　むしろ譲渡できないほうが消費者法違反だと思うが。

前にヤフオクで「見に行くつもりで購入しましたが当日出張になったのでお譲りします」
とか書いといて発送方法が「開演前、現地での手渡し」一択ってのがあったなぁ・・・

公式でオークション形式はありかもね
上位から定員まで高値順にね
アーティストにも本来の価値がわかっていいじゃん

債権や株の取引システム流用して
買い付けられるようにすればいい

>>407
開演する時刻から用事なんだろ。自分もたまにある。

ダフ屋とシナ人買占め屋対策は永遠のいたちごっこだな。

「より欲しい人に行き渡る」の意味がわからん
これがいいことなのか？

転売ヤーが必死だな。

ようは派遣屋と同じ中抜きで飯喰ってる輩と同じ。
あいつらも｢雇用を生み出している｣とドヤ顔で正当性を主張してるがな。

どっちもいらない子。

派遣会社って要らないの？？？

>>30
そうそうダフ屋イラネ

ヤフオクを含むネットオークションを規制すると、闇が勢力を増す。
ネットオークションを規制して得するのは本物だふ屋だけ。
一般はさらに入手が困難になる。昔がそうだった。

>>416
昔の人気チケットはＴＶ局社員とかにコネがないとまず取れなかったね。

その気になれば対策は可能なのに現状は放置されている。
理由は >>405 が本当だったりする。
興行の歴史を知れば、切れない関係だと分かる。

転売禁止+電子チケットにすればＯＫ。
スマホの個別ＩＤと紐付けしたチケットを
ダウンロードするかたちで売れば他人は使えなくなる。

ネットとデジタル化が行き渡った現在なら、転売禁止策で対応可能なハズ
キャンセルとかにだってスムーズに対応できるようになったし
当日券とを上手く合わせれば、ダフ対策なんていくらでもできるのにな

日本一のネットダフ屋。
ヤフオクでの収入はおそらく億単位。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ticket_ws

>>419
スマホ貸し出すだけじゃね？

>>17
要らぬ労力を作っている事が問題でしょ

>>412
金出せば確実に見れるのはいいことだよ
問題なのはその金が興行側じゃなくてダフ屋に入るところだな

>>419
携帯電話スマホは持ってる人は何十台でも持ってるぞ
電子チケットにするなら行政のマイナンバーと紐付けするぐらいガチガチにしないと抜けられる

最低落札価格を割っているから空席ありで興行するか
安売りして満席にするか、主催者の考えが別れそうだな。

オークションってことは、来場者が入場料を決定する仕組みだから
主催者はこわくて導入出来るわけないだろう。

2013年12月7日　（最終ツイート）
2013年9月2日　　なんか近くの文字が見づらい。。。まさか老眼来た?!
2013年8月14日　う〜。。。微妙な頭痛がなかなかとれない。。。完全に目からだなぁ。。。
2013年8月6日　　左の奥歯が音立てて欠けた…
2013年5月28日　落とした物を拾おうとして、ちゃんとつかんだつもりがそれすら落とす。
2013年4月29日　最近いくら寝ても疲れが取れん... 歳かな…
2013年4月11日　へんな頭痛が始まった…のどの詰まった感じも取れないし…　
2012年12月10日　昨晩仕事中、変な頭痛するな〜…と思ってたら突然鼻血が... 。
2012年6月2日　　何だろうこの気分の優れなさ...
2012年5月22日　まぁ、手遅れになる前に見つかって良かったと思おう。
2012年5月22日　げっ！なんか急に鼻血が..
2011年8月24日　なんか血圧上がってきたのか動悸がして頭くらくらする…
2011年8月11日　"o(-_-;*) ｳｩﾑ…遂に「高血圧の疑い」と診断されちゃった…
2011年7月28日　"o(-_-;*) ｳｩﾑ…　左の下っ腹がなんか痛む…　ここ、腸かな?
2011年4月8日　　"o(-_-;*) ｳｩﾑ…　さっきから変な動悸が止まらない…
2011年4月5日　　あぁ…　なんか胃が痛いし首の後ろ張ってるし…
2011年3月15日　原発事故について色々調べてみた
　　　　　　　　　　　結局のところ、今回の事故で最悪の事態が起こった場合でも、
　　　　　　　　　　　周辺環境や人体への影響はほぼ無いようですねぇ
　　　　　　　　　　　因みに恐らく被害が及ぶ範囲は半径20ｋｍ圏内
　　　　　　　　　　　要は最悪のケースも考え避難勧告出した政府の判断は正しいと言う事ｂ

すごい。死に向かって進んでいくtweet。やはり、バカは死ななきゃ治らないということ。
若手アニメ作画監督(39歳)が脳梗塞で急逝
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/412277860691230720

この核エネルギーは途方もなく強力で、それは肉体の免疫システムを弱体化させ、
普通なら感染しないようなあらゆる病気に感染させることになります。
その結果、インフルエンザや他の病気にかかりやすくなり、このエネルギーが人間の脳に作用し、
アルツハイマー病の増加、記憶力の減退、方向感覚の喪失、人体の防御システムの崩壊を引き起こします。

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

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犯罪収益金としてその人間が売った売り上げの全部を没収するようになれば割には合わなくなるな

人気チケットも抽選製とかにでもしてくれたほうがいいと思うんだけどねー
その上でダフ屋はあきらめるけど。

大売出しの限定５品とかと一緒で。　その手の商法はいい加減やめて欲しい。

>>408
高値で入札した順に好きな席を選んでいくというシステムはどうだろ

>>430
抽選どころか、人気チケットはファンクラブ優先抽選で、
しかも複数idじゃないと事実上当たらなくて
しかも先行システム料とか意味不明の手数料まで取ってるよ

この経済評論家の山崎元って物凄いアホだな
こんな頭で評論家とか名乗っていいのか？

ダフ屋の問題ってのは、チケットの売上がちゃんとアーティストに行かないことだろ
なんで、なんにも苦労してない中抜きダフ屋が利益上げてんだよ？
その金は本来アーティストと主催者に支払われるべき金だろ

あと金持ちしかチケット買えないとか、なにが公平なんだよ？
時間で早い者勝ちが一番公平だし、ダフ屋を徹底的に潰して排除すれば
それで全て解決じゃねーか

>>434
それは売れてるアーティストだろ。
売れてないアーティストは、チケットを捌いてくれるし動員までしてくれるんだが。

>>435
お前は何を言ってるんだ？

主催者も体面があるから悪い席だからといって直接3000円で売りたくないわけ
FCで抽選購入して悪い席が当たった人が中古市場で3000円で売ってくれるのよ

チケット売る方に問題がある
半年前やそれ以上前にチケット買わせて払い戻し不可とか
一定の手数料はとっていいけどせめて１ヶ月前くらいまでとか払い戻し可にすればいい
そういうルール決めた上でだふ屋非難するならわかるが
現状はやむを得ないと思うけどねえ
あまりにも売り手が強すぎるよ

みんなダフ屋になれるならなりたいよな
なんせ「楽に金儲けできる」から

その、楽に金儲けできるのが問題なんだよ

個人が気軽に売れるネットオクの登場で一億二千万総転売屋時代

>>438
それなら簡単
定価以上では販売できない公式のチケットトレードサイトを作ればいいんだよ

ダフ屋の何が問題かって、定価以上の不当な価格で販売してることだから
お前の言う「急用で行けなくなった場合」でも、買った値段そのままで売れれば文句ないよな？
それで金儲けしようなんて思ってないもんな？

>>438
それだと悪戯キャンセルが横行しそうだな
宣伝→払い戻し→戻ったチケット

>>441
トレードって段階でおかしい
芸能関係はリスクとらなさすぎ
飛行機だって前日とかまで引っ張った場合はともかく手数料とって払い戻し可だろう
芸能関係だけ特別視することはない

>>443
用ができて行けなくなったのなら
定価即決の1円スタートで期間1日でオクに出せばいいじゃん
定価以上で売らなければダフ屋行為にはならんよ
あと、直前に行けなくなったとかは諦めろ

そもそも、行けなくなったチケットを高値で転売しようと言うのがおかしい
定価以下で売れば良い話

>>444
ものの価値は需要と供給の関係で決まるんだよ
主催者が決めた価格以下にしなければならないという法はない
欲しいと思う人間が多ければ高くなるし、そうでなければ安くなる
それだけのこと

前はＮＨＫの公開番組の無料チケットを金で売るやつがいたけど、
どうみても変。ＮＨＫの職員としか思えない。
試しに申し込みしたら、1人1枚しかもらえないはずなのに、何枚
いりますか？って、返信はどうみてもＮＨＫの職員の小遣い稼ぎ。
ＮＨＫに通報したけど、何が悪いのですかと居直るだけでなんにも
しないからあきれ返るわ

尼の転売厨と同じか

>>445
>ものの価値は需要と供給の関係で決まるんだよ

アホだろお前
オークションには「即決価格」が設定出来るんだよ
金儲けする「意思」が無いのなら定価即決で出せばいいだけ
急用でチケット無駄にしたくないなら定価即決で出品するのが普通

金儲けする意志があるなら、そいつはただのダフ屋だから法律違反な
逮捕されてればいい

最初からオランダ式オークションで売るとおもしろいかもな
アリーナ50万からスタートして1時間ごとに金額下がっていく

>>448
アホはおまえだ
即決価格で定価売りじゃあただの早い者勝ち
本当にそのチケットを欲している人の手に渡らない

最も高い対価を払った人間が、そのチケットを最も欲している人間、という評価の仕方もあると理解しろ
おまえのはただの貧乏人の僻みだよ

>>450
>最も高い対価を払った人間が、そのチケットを最も欲している人間、という評価の仕方もある

無いよそんな評価ww
頭大丈夫？

アーティストに本来渡るはずの金が渡らないのが問題だと思うなら主催者側がもっと高く売ればいいだけ
逆にその理論で言えば>>293みたいに定価の半額以下で取り引きされてるチケットは本来渡るはずの金より多くとってるぼったくりだろ
結局大多数のクソみたいな席を高く売りたいってのと金額に差をつけると金儲けしてると非難されるからやらないだけだろ
抽選だったり転売行為を禁止することによって平等にしてますよと見せかけてるけど返品返金もさせず本来の価値以上の価格で売る席も多いんだから全然平等じゃない

だいたい「本当に欲しい」かどうかなんて売る側には関係ないだろ
重病の娘の最期の思い出に行かせてあげたいけど金が無い、って人と
転売で小遣い稼ぎたいからちょい割高でも買うよ、って人
どっちも平等に客なんだから優劣つけるべきではないだろ

ダフ屋って「ほしい」と言っている人を押しのけてチケットを買い占めて
定価の１０倍で、その「ほしい」と言っている人に売ってるだけだし、
下種い商売なのは事実だろう。
まぁ５千円のチケット１枚が万札に変わるんだから、
目の色が変わる人も居るわな。

>>454
その下種い商売を、本当にチケットが欲しい客は重宝するんだよ

そういう客から見れば、本来批判されるべき大元の販売会社をほめたたえ、
ただダフ屋を悪の権化といわんばかりに批判してる奴らの方が下種いわｗ
本当に行きたいコンサートなら別に高くても構わないんだよ

押しのけてチケットを買い占めるというのは一般販売でしか出来ないけれど
ファンクラブでも売ってる場合は一般販売で儲かる席は買えないでしょう

本当に行きたいコンサートなら何ぼ出しても良いが、ダフ屋に金を払うつもりは無いぞ

金額とか関係ないじゃん
早い者勝ちこそが一番の平等だし、それに文句言ってる奴はただののろまのクズ
世の中はタイミングとスピードと運がすべてだ
そのことを一番良く知ってるのは金持ちのはずなんだがな

>>455
>本当にチケットが欲しい客は重宝するんだよ

いやお前よりもっと欲しいと思ってる人がチケット入手してるだけだから
おまえのレベルが低いだけだから

>>457
いくら出してもいいのなら、アーティストのパトロンになれよ
特別席に招待してくれるぞ

そもそも本当の金持ちなら、チケット入手にダフ屋使ったりしないよね

転売屋が必死に書き込んでるなｗ

>>458
早い者勝ちで勝てないから金で買う
別に問題ないだろ

>>461
条例でアウトだろアホか

商品を仕入れて、好きな値段で売る

何故駄目なのか？

日本は資本主義じゃないのか？

>>52
市場原理が・・・というやつ
観たければ金出せばいいだけ

経済の仕組みが分かっていない情報弱者だらけだな。

だからなんぼでも出すけど、ダフ屋から買う気はないんだよ。
ダフ屋は消え失せろ。

>>463
なら日本中の米を買い占めて、今の10倍の値段で売れば大金持ちだな
それが資本主義なんだろ？

一人が売っていい枚数は5枚まで。
値段は1割り増しまでは許すとかにすりゃいんじゃね？

それだったら最初から転売目的で売る馬鹿も減るだろ。

そもそもダフ屋問題は、チケットの値段が高いか安いかは何の関係もない
チケット売買に無関係の第三者が介入して不当な利益を上げてることが問題なわけで
だから高くても欲しければ買うという意見はまったく見当違いなもの

不当な利益を得てる奴を排除することが転売屋対策の目的だよ

>>468
なぜ1割の利益を得る必要がある？
それは不当利益じゃん

定価以上で売るのは全面禁止にしないとダメだろ

>>469
どうやって？

>>467
それをやってるのが農協だろ

株みたいな金融商品になっちまってるから価値下げたけりゃ株券刷りまくるしかないな
規制すればするほど値段が上がっちまう

ヤフオクでダフ屋やってるやつら結構逮捕されてるよね

最初からオークションで売れ

金ない奴にも最前列をってやりたいなら、当日に席抽選すればええべ

コンサート主催者がオークション形式でチケット売り出せばいいんだよ
最低価格を定価スタートにしてさ
人気ある歌手は１公演で相当な儲けが出て
より豪華なステージが作れるし
転売もされない
運で良席に入れることはなくなるけど

>>476
エンタメの利益構造をまったく理解してないな
100万払ってくれる客1人より、1000円払ってくれる客を1000人集めるのが
エンタメの商売の仕方だろ

そんなに金持ちから金回収したければ、家に行って出張ライブでもやればいい

>>1
> ――ダフ屋行為は迷惑防止条例で禁止されているが
> 　「ダフ屋の問題点は、転売の収益をちゃんと納税
しているかという点と、反社会的勢力の資金源に
つながる懸念がある点だ。


て事は、
古物商の資格を得て
純利益をキチンと申告して
納税すれば
幾ら儲けても罪に問われない、て事か
いっちょ頑張ってみるか

当日現地で販売しろよ(´･ω･`)

サッカーのワールドカップ最終予選のオーストラリア戦は6000枚がヤフオクで取引されたらしい。
つまり約10人に1人がヤフオクで購入したという異常事態。

最初から1000円くらい高い値で売ってその金でバイト雇って要身分証の本人確認を入場時に実施すればいいんだよ。

>>478
>ダフ屋行為は迷惑防止条例で禁止されているが

よく読めよw

>>482
ダフ屋行為の定義も読んだほうがいいぞ？

>>477
アホか
100万払う客10人と1000円払う客990人集めろよ

ウドーとか、まだ整理券の順番制とか
やってるのか？軍団とかまだ居るのかな？
あの世界からはもう２０年以上も
遠ざかってるからサッパリ判らんｗｗｗ

「チケは前売りで早々に完売したのに
　会場は空席が目立つ」みたいな事態を起こしてる原因だよな＞ダフ屋

>>486
それは主催者がわからしたら大成功じゃねｗｗ？

>>484
アーティストがその100万払う客を特別扱いしたら、1000円払う990人が一斉に消える
人気商売ってのはそういうもの

100万払っても1000円の客とまったく同じサービスで文句ないならいいけどね

「三鷹の森ジブリ美術館」（東京都三鷹市）の入場引換券を転売目的で買い占めたとして、東京荒川区の今宮大輔容疑者（31）
が都迷惑防止条例違反（ダフ屋行為）容疑で逮捕された。警視庁が2009年2月18日に発表した。

08年7月10〜12日、渋谷区とさいたま市のコンビニエンスストア計5店で転売する目的で引換券16枚を計1万6000円で購入し
た疑い。また、08年6〜9月に引換券215枚をインターネットオークションで転売し、約21万円の利益を得たとみられる。

以前にもネットオークションで転売したとして、逮捕者が出ている。アイドルグループ「KinKi Kids」の堂本光一さんが主演する
ミュージカル「Endless　SHOCK」のチケットをネットオークションで転売した、東京都江東区の2人が06年に逮捕。プロ野球
の巨人戦チケットを転売目的で236枚購入した愛知県の会社員ら2人も、県迷惑防止条例違反（ダフ屋行為）容疑で05年に逮捕
された。

そうした前例があるにもかかわらず、「Yahoo！オークション」には、コンサートやミュージカルのチケットが今も堂々とたく
さん出品され、入札されている。

堂本光一さん主演ミュージカル「Endless　SHOCK」（定価1万2000円、09年3月9日公演）のチケット1枚に、2月 19日19
時時点で4万500円の最高入札額がついていた。同演目の千秋楽には、なんと、11万3000円の最高入札額がついている。

劇団四季のミュージカル「キャッツ」（定価8800円×2枚、3 月22日公演）が8万5000 円、3月28日公演の同チケットは1枚
で3万500円の高値がついている。

>>488
それがおかしいんだよ
最前列と最後列が同じ価値なわけない
1000円しか払わない奴が100万円待遇求めるのはおかしい

>>488
だったら1000円を500円にすればいいだけだろ
大して金落とさない奴らが消えるよりも金ガンガン落としていく客ががっちり残った方がいいに決まってる

需要が多いから高騰するんでしょ
だから供給を増やせばいい

矢沢も口先だけじゃなくて
毎日ライブすれば解決する

法整備より入場手続きの方を高度化すりゃいいんじゃねーの？
指紋認証で購入契約して入場時にゲートで管理すりゃ終わりだろ。

日韓WCの時みたいに転売自粛はやればできる。
それをやらないのはヤフオクは、売れれば売れる程オク側が儲かる。しかも高額になればなるほど儲かるからな。
すべては禿げオクが悪い。ヤフオクは諸悪の根源。

チケットは本人限定にして入場時に確認義務化。
あと、買ったけど行けなくなった時のために、原価で払い戻しを義務化。

でいいんじゃね

ネットダフ屋を規制するんじゃなくて主催者のチケットを売る方法を規制すべきじゃないの？

ウジTVじゃないけど嫌なら買わなけりゃいいんじゃね。
これが自由経済ですわ

警察が立件ネタを放棄するはずがない
ISPにログ強制開示させて逮捕するさ

コンビニで重複チケット取るために端末独占しているのがいるけど、サッカーくじ買うとき困る。
それでも俺は礼儀正しく文句言わずに後ろに並んでいるんだけどね。
相手が俺に気が付くと「ごめんなさい。許してください。どうぞ」とガクブルしながら譲られる。
イライラした顔はしているかもしれないけど、そんなに悪人面してないと思うんだけどショックだ…ｗ

>「より欲しい人に行き渡る」

意味不明

月給50万の人の１１万と
月給16万の人の１０万なら後者の方が全身全霊で欲してるだろｗ

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

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ダフ屋だって一次購入するための努力とそれだけの能力(資金、コネ含む)がある訳だからな
その手間賃やら経費を考えたら上乗せしても何も悪いことなんか無いだろ
確かにコレが米とか野菜とか生活必需品なら問題になるだろうが、たかが趣味のもんなんだしお上が煩く言うことじゃない

こういう人気商売てのは数が勝負なんだってのが分かってんのかね
見たい客が多ければ多いほど価値が上がる
ガラガラの席に100万払う奴が居る訳がない
乞食テンバイヤーが一般人締め出すとファンの裾野が減り衰退する
乞食テンバイヤー以外誰も得しないんだわ
(´･ω･｀)

>>105
ライヴは聞かなくても死なねーよバーーーーーーーーーーカ

>>488
席の場所で既に料金違うのに今更何を

ダフ屋のおかげで売れ残りリスクが無くなるんだから、興行側にとってもメリットあるんだろう

ライブの最前列とかは常に同じような連中が陣取ってたりするけど
そういう連中は最初から普通に買う気ないんだろうな。
ＦＣでチケット買っても毎回いい席だとは限らないし。

＞チケットはむしろ最初からオークションで売ればいい。

これは俺もそう思う

>>508
主催者がね
ネットダフ屋が儲けるのは腹立たしい

どーせ運営と繋がって、運営が得するように出来てるから無くさないだけだろｗ

運営「あー、ダフ屋無くしたいっすわー（笑）」

ヤフオクじゃ正直、ダフ屋のほうが対応がいい。
中途半端な素人は、リアクションも遅いし対応も悪い。ダフ屋のほうがマシ。

>>509
もちろんだとも
適正価格で売ってないからダフ屋が横行する
言ってみればバーゲンセールでチケット売ってる阿呆ばかりだからダフ屋などという存在が生きていけるわけだ

転売を擁護する意味が分からない

会場ガラガラでも、興行主は儲ければいいのか？
市場主義とか言ってる奴は、人が死に絶えても金が残るからいいと
言ってるようにしか思えない

ガラガラでいいわけがない
アーティストからしたら、いろんな人に自分の音楽を聴いてもらうチャンスなんだし
それがダフ屋のせいで空席が目立つようなら、何か対策しないとさ

つーかそんなにガラガラな糞興行にはダフ屋も目をつけない

>>208
1つのスーパーが、他のスーパーが売れないように米を買い占めて
値段を釣り上げて米を売ったら違法だよ
大勢の転売ヤーがいるなら兎も角、一人の転売ヤーがチケット買い占めて売ったら違法

ダフ屋も馬鹿じゃないんだからガラガラになんてなるわけがない

資本主義社会

つーかこういうのは、興行主がヤフオクに出品してそうだなｗ

グフ屋に見えたorz
もう寝よう

人気の無い者のチケットが売れないのは当たり前
だから売れる為に知識を増やし技術を磨くのが普通なわけだが・・・
過剰な宣伝行為も、それら「格」を下げる要因
そしてチケットの価値を不正に高騰させる行為
ダフ屋の言い分に正当性は皆無

>>107
おめぇ、賢しいフリしてっけど共産主義も資本主義も関係ねぇんだわｗ
要るか要らないか、これだけ、分かる？馬鹿
ダフ屋ってのが元々アンダーグラウンドな商売ってのが分かってないのかね
「転売なんてもんは遅かれ早かれ無くなる」って言い方しても
「今でもあるから需要があるんだ」だ？
馬鹿丸出しすぎにも程度ってもんがあるぞｗ

非合法とされる物品、合法的には売る事ができない物品、
これを手に入れる手段として選択肢に有ったのがダフ屋なり転売屋なりの元々の形な
元から下賤な生業って事なんだよ

イープラスで発売されるプレミアチケットはこいつが毎週のように大半持ち去ります
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ticket_ws

予約商品を転売するクズは全員のたれ死ねよ

前売りでは「会場で見る権利」を売れば良い
基本は１枚か２枚、会場によっては４枚連番も設定
入場時にクジみたいなチケットを各自１枚渡される
連番買いの人には連番設定の枚数分が渡される
そこに記載されている座席がその日の席になる
これでスッキリ

金券屋で買った方が安心じゃねえの
ネットでも実店舗がある金券屋のショップとかさ
偽もんつかまされて当日泣きを見るのは買ったやつだからな

ようやく転売屋取り締まりに動くか
今まで無策だったのが信じられんが

最初から主催者がオークション形式で売ればいいんだよ

そもそも転売自体を否定する奴がわからない
ダフ屋は規制される理由があったから規制されてるだけで転売自体が理由じゃないだろ
そんなこと言ってれば、街中のチケット屋で新幹線の切符さえ売れなくなる
頭の中おかしんじゃね？

テンバイヤというゴミ屑が買い占めるから見たい人間に行き渡らない

>>530正論でござる、ここらへんに阿比留さんはいるかなあ・・ですよねえ

買い占めた奴から高く買うのは被害じゃないのかな

そもそも、ダフ屋が目をつけるようなもんは
コネがあったりする人や上流階級の人が欲しがるとは思えないけれど。

ダフ屋擁護するやつってレッテルとかじゃなくダフ屋と認定して間違いないよなｗ
他にいるとするなら詐欺で儲けてる楽天やヤフオクの関係者くらいか

毎日毎日どっかのチケットヤフオクで出品してるやつは
転売目的と断定して間違いないだろうに野放し状態だもんな

>>502
手間賃って儲ける為に　勝　手　に　や　っ　て　る　だ　け　ｗｗ
そんな手間賃やら経費かけなくて結構ですから！ｗ

主催側がダフ屋にチケット回して見返り金貰ってるのは有名な話
だからダフ屋って絶対に無くならないだろ？

所詮、ダフ屋が関係するレベルのシロモノは
価格が上がるのもある程度で止まっちゃうのよ。
庶民レベルだからね。
ランクが完全に分かれているのが資本主義の恐ろしさ。

転売の上限は購入費の1.5倍までとする
違反したら逮捕します

これで解決

ダフんだ

>>538
転売自体駄目なのに上限ありで許可するんだなｗ

需要と供給だろ。

ダフ屋から買ってまで見たいとも思わんから、勝手にやってくれ
今一部のアーティストを除けば、ライブもそこまで満員って事ないし。
ヲタは養分でいいじゃん

転売のしくみ理解できないやつほど、転売否定するよな

ダフ屋にはマネロンの疑いもかけれるしな
あ、転売にもこれは言えるなｗどこぞがアップはじめるかもなｗ

せやな

切符の転売を規制しろ

>>540
転売自体は駄目じゃないよ
路上で「チケット買うよ」とか付きまとったりするのが駄目なだけ
転売されたチケットでの入場を断るのも主催者の権利
ようは購入者が高い金を払ってリスク負ってるだけ

>>243
抽選のライブなんかではやってるよ
効率よくできるように100人単位ぐらいで呼んで免許証見せてOKみたいな

最初からオークションか…
まあ資本主義なら本来そういうものか

より金を出せる者だけのサロンのようなコンサート
貧乏人はCD聞きながら、働いて金を稼げと
ゲスな感じもするけど働いて働いて唯一の楽しみのコンサートも運で外れて泣くよりは、働いて働いた成果が確実に見える方法とも言える

もしそういうシステムなら嵐のコンサートの最前列とかいくらぐらい払えば落札できるんだろう
現在のオクの通常チケットですら二桁行くんだし、三桁いきそうだな

かたや金金金

かたや無料無料無料

どっちもどっちじゃのう。

前売りチケットをヤメればいいんだよ
映画館や動物園みたいに窓口で入場料を払って入ればいいの

若い子にも気軽に見に来て欲しいって安値で売り出したら
ダフ屋の食い物にされて若い子はほとんど来ませんでした
なんてのを聞いたことある

>>549
今はどうか知らないけど、数年前なら堂本光一のSHOCKとか宝塚トップの退団公演楽日は3桁超えてるの見たよ
自分ならダフ屋にそんな金払うより、本人のCDやグッズに金を落としたいけど

この手のスレは「いいだけ」で抽出すると面白い

IC会員証で現地発券
入場時に公的身分証明書で本人確認

これでほとんど潰せる

バイト雇って量販店の福袋を大量購入する中国人と同じ構造だな

高い金出して云々の半ばパトロン制と公演は別モノで見るべきだろう

>>556
だな。
結局どれだけ人を集められるかの勝負。

入場無料にして、見終わった後に
客が自主的にカンパする方式（歌舞伎のおひねりみたいなもの）なら
ダフ屋は防げる。

・ファンクラブ会員優先
・高い金を出してでも観たいという人の為に高額チケットを用意
・余ったチケットを正規の値段かそれ以下で売買できる場を公式に設置

主催者が本当にやる気ならこれぐらいで充分だろう

>>521
ザクとはちがうのだよ、ザクとは

全て当日券のみにして
チケット購入後すぐ入場させるのもいいな
並び屋は出るだろうけど人数が必要になるし
ダフ屋ほど楽じゃないからかまわないだろう

ダフ屋のせいでチケットが手に入らないってのも多分被害妄想
ちょっと売れてる歌手だと行きたいって人はたくさんいるから
１興業あたりの希望者がキャパの何倍もいるのが普通なんだよ
だから見たい人がいなくなるまでライブをやればいいかというと、そんなことをやると人気は確実に落ちる
飢餓感煽るためにライブは少なく

まあ本当に観に行きたい人はＦＣとかに入って早くから入手してるけどな。

規制されて困るのはむしろ興行主(芸能事務所)の方じゃね？
ダフ屋や転売厨が定価で全席確実に買ってくれるのはありがたいだろう。
ハコが大きい会場だと、本当に行きたい人間だけでは埋まらない場合も多い。
オクで良席は高騰するが、糞席は2000円でも売れないとか普通にあるしな。
転売チケットなんてせいぜい多くて数％だろ。
転売規制しても買える確率はほとんど変わらないと思うが。

>>565
ダフ屋が手を出すような公演はたいていは席を選べず、抽選か早い者勝ちで席を自動に振られるかでしょ
買っちゃった後にクソ席だと分かってがっかりするわけで、
クソ席だから買わないとかできないし普通に完売しそうだけどな
オークションでクソ席だと分かってるようなチケットをわざわざ買おうとは思わないけどね

例えば、せどりは本探し労力の代行として対価を受け取っている。
数百数千単位の在庫管理も担っている。

かたや、チケットや限定品の転売。
他人の邪魔をして物品を人質にして金を奪い取る。
揺すりたかり泥棒チョンシナ国家と同等な人種だよ。

興行主からすれば相手が誰でもチケット買ってくれさえすればいいから、ダフ対策は後手後手だよね。
クレジットカードで本人確認が出来ないとファンクラブ入れなかったり、ダフが発覚すればファンクラブ永久追放、
厳格な本人確認みたいな対策をするのは、ファンからの突き上げが厳しいところだけでしょ。

>>562
数万人のホームレスと外国人がドームを取り巻くとか嫌じゃね？

転売は宝くじ見たいなもんで前売りを買ってくれた人へのご褒美みたいなところもあるんだろうし

なんじゃ

スレタイの「より欲しい人」って定義が曖昧だわな

より金を出す人が「より欲しい人」とは限らないし
より手間隙かける人が「より欲しい人」とも限らん

より欲しい人にってのは、転売厨の屁理屈だからｗ

>>572
金も手間もかけずに、ただ「欲しい人」？
んなもん、最初の段階で排除だよ

紀藤が正しい

ヤミが正しく、国家は間違っている−−ネット「ダフ屋」主婦を表彰せよ
http://www.irev.org/shakai/yami.htm

まず、国家が庶民を苦しめているのである。〈「配給以外の米」を食べてはいけない〉と国家が統制するのが間違いなのである。
現実に即していないのである。その規則を守っていては「死んでしまう」のである。（事実、ヤミ米を食べずに死んだ裁判官がいた。）
そのような非現実的な規則は無視しなくてはいけない。
次の原則を覚えておいて欲しい。
　
ヤミが正しく、国家は間違っている。
　
国家が、特定の商品を配給制にしようとすることがある。また、価格を統制しようとすることがある。
そして、その結果、ヤミ市場が出来ることがある。その場合、ヤミの方が正しい。国家が決めた価格は間違いである。
この「正しい」という語の意味は、「合理的な」「現実に即した」「経済活動の裏づけがある」というような意味である。
その商品が、米であろうと、石油であろうと、為替であろうと、非現実的な価格に長期間統制することは不可能である。
統制すれば、ヤミ市場が出来る。非現実的な価格を現実的な価格にしようとする力が働く。統制価格をヤミ価格にしようとする力が働く。
ヤミ価格とは、言いかえれば市場価格である。

ダフ屋が市場価格なわけねーだろ
全部のチケットをオークション形式にした時が市場価格な
少数だけを市場に出して吊り上げることで他のチケットと価格競争しなくて済むから密売が近い

>>220
いつの時代も法律家は経済のことがわからないって本当なんだよね
正確に言えばわかろうとしない
正しさのために餓死する頭の硬い異常者が弁護士や裁判官といった法律家

>>52
本来はもっと価値があり高くて当然のものを安く手に入れたいというのはわがまま
被害でも何でもない

>>580
だからといって、その差額をダフ屋がせしめて良い、という理屈も無い

夜会のチケット欲しくて
公衆電話、それも東京駅の新興会社の
公衆電話からかけたら取れた｡

売れ残ればタダの紙切れ
ダフ屋はリスク背負ってるんだよ

>>583
主催者と客の間だけで成立する商売なのに
ダフ屋はそこへ勝手に横槍いれてるだけですから、その理屈は通じないです

>>582
は９０年代の話｡

市場原理より安い一本値で固定しているから、こんな矛盾が起こる。
もう証券取引と同じ方法で売買すれば？

なんでチケット等で利ザヤを稼ぐ人を「ダフ屋」っていうの？

山崎元…
このオッサンの考え方みていると村上ファンドを彷彿させるよ
どっかのヤクザの顧問持ちでもやってそうな面構えだしWWW

>>1>>2>>3

これは紀藤弁護士のほうが説得力があるな

>>チケットを買ったもののイベントに行けなくなった場合
普通に買値で売れば何の問題もないのにな

送料込みの利掛け規制すればいいのに

>>587
昔、相撲とかの興行のチケットは木札だったんだよ
それを買い占めて不当な値段で転売する奴らが問題になって
フダを「転」売するからダフ屋と呼ばれるようになったんだよ

ダフ屋のおかげで３桁で買えたわ

>>578
逆に転売一切自由にすれば相場暴落するんだけどな
中途半端に規制するから高くなる

>>593
相場が暴落するというより、転売屋の利益が限りなくゼロになる

要するに転売が自由になるってことは、日本中みんな転売屋になるってことだから
転売屋同士の価格競争が激化して、100円でも儲かればいいやってやつが出てくれば
もうプレ値市場は崩壊
結局ほぼ定価で売買され始める

債券の発行時に額面より高い金額で発行することを「打歩(うちぶ)発行」という
読み方を変えるとダフ、これが語源とも言われる
民明書房がうんたらかんたら

徹底的に取り締まるべき

高いと思うなら買わなきゃいいだけだしな
自分で納得して買ってるのになんで他人がとやく言う必要があるんだ？

>>597
ダフ屋の問題は、無関係な転売屋が不当に利益上げてることだと何度言えば

転売厨は自重しろ

>>583
窃盗犯や強盗犯なんかも
逮捕のリスク背負いながら稼ぐために頑張ってるよな

>>591

へぇ〜(・∀・)

�d

>>597
高いというよりも、右から左に流してるだけの転売屋には一円も払いたく無い。

全部電子化して、アカ＋クレカとチケットを紐付けしてしまえばいいんじゃね？

「開運！なんでも鑑定団」の鑑定士・中島誠之助氏は骨董屋である。骨董屋は、転売目的で骨董品を買う。そして、転売する。
中島氏は、今まで数え切れないほどの骨董品を転売してきた。中島氏は転売王である。転売が悪いならば、まず中島氏を責めるべきだろう。
次のように言う者がいるかもしれない。
「チケットは数が限られている。」
　しかし、それを言うならば、骨董品も数が限られている。中島氏が買ったために、その骨董品を安い価格で買うことが出来なくなった者も多いであろう。
なぜ、中島氏を責めないのか。しかし、そう考えると、読者の皆さんは、多くの商売が転売であるという事実に気がつくであろう。転売は、商売の中心的な活動である。
転売が悪いと考えることは、多くの商売を悪いと考えることである。
http://www.irev.org/shakai/yami.htm

チケット販売しているところがキャンセル返金とキャンセル待ちの仕組みを提供すれば済む話。
それ以外は全部禁止でいい。

>>597
善良な市民ならダフ屋やってるヤクザなんか全滅してほしいだろ常識的に考えて

紀藤は弁護士だから商売そのものを悪と考える左翼思想が入ってるよね

>>489
ジブリ美術館は、非現実的な安値にチケットの価格を設定した。そのため、チケット不足が起きた。不足しているから、ヤミでチケットが転売される。
それにもかかわらず、ジブリ美術館はこの事実に気がついていない。

　館側は「非常に残念な事態」と困惑している。〔『日本経済新聞』２００１年１１月１９日〕

一体、何が「残念」なのか。まるで、ひと事のようである。まず、ジブリ美術館がファンに迷惑をかけているのだ。
チケット不足で迷惑をかけているのだ。自分達に原因があることに気がつかなくてはいけない。はっきり言おう。私は被害者だ。
私がジブリ美術館に行くとすれば、土日だ。しかし、土日のチケットは発売当日に売り切れてしまう。これではジブリ美術館を見ることが出来ない。
ジブリ美術館は、この私の被害に対して、何の手も打たない。（それに対して、ネット「ダフ屋」主婦は、私達を助けてくれていたのである。）
ジブリ美術館は、私に答えて欲しい。この異常な状態を、どう解消するのか。どのような方策を採るのか。
「残念」は、こちらのセリフだった。ジブリ美術館を見ることが出来ずに誠に「残念」である。
http://www.irev.org/shakai/yami.htm

チケット4枚取れて知人誘ったがパンクバンド故か誰も乗ってこず
オクに出したら自分のチケット代＋グッズ代ぐらい浮いた

最前列狙える番号で相手からは感謝されたし、まあこれぐらいなら役得だな

発売から１年以内の転売は定価以下って決まりならいいわ
高値の売買は通報な

>>601
まあ、さっき考えた嘘だけどな

>>604
骨董品は、基本的に流通経路に乗ってない
個人で手に入れるのが元から難しい、だからこそ骨董品の店が必要になる
チケットなどの転売屋が手を出すものは、経路に乗っているものに対して横槍を入れて利益を出してる
これは明確に違う

ダフ屋のなにがいけないのかさっぱりわからんよな

>>363
商品やチケットが入りにくい地域に住んでる人にとっては
転売屋やダフ屋の存在はありがたいのかも

転売屋いなくなったら困るんだが
貧乏だからコンサート行けなくなる

現地でしか買えないような限定商品とかだと転売ヤーから買うしかないな

>>613
客がアーティストに対して支払った金を、転売屋がくすねてる

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

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>>617
なんで？アーチストは定価で売ったならそれまでやん
自分がモノ売った後に価値が上がって怒るバカいんの？

一度売ってしまったものの価格に文句をつける行為は再販売価格維持といい独占禁止法違反

そこまでいうなら資格も無しに転売するのも法律違反じゃないのか？

>>532
買い占めって言うけどダフ屋なんて全然買い占めじゃないんだよ
半分以上買い占めてるとかそんな資金力のある転売屋はいない
少量買って本当に必要な人に売ってるだけ

>>621
買い取るには資格はいるけど売るだけならいらない

転売ヤクザのチケット買い占め・転売価格釣り上げを許さないためにも
興行・入場・交通チケットは定価を転売価格の上限にするべきだな。


再販売価格維持とは、ある商品の生産者または供給者が
卸・小売業者に対し商品の販売価格を指示し、それを遵守させる行為である。
要はメーカーが小売業者に対し商品の小売価格の値段変更を許さずに定価で販売させることをいう。

転売ヤクザは勝手にチケット買い占めて、勝手に転売して利益を得ようとしてる連中だから
再販売価格維持とか全く関係ない。

正規以下の値段でだけ売るならダフ屋残っててもいいよ
だけどダフ屋って税金払ってんの？
転売屋は何だかんだで税金からは逃れられないのは分かるんだけど

定価の２倍までならまあアリじゃないか？

僅少な好チケットを取る隙が無い人が
金銭を多目に払うのは割りに合ってる

ソーシャルゲームやネトゲと少し似ているかも知れない
無料でも進められるが、課金すればワープしたり生き返る回数が増える、的な

ライブの運営会社が適正な値段をつけて観覧者に買って、来てもらう、というのが健全なるライブチケットの販売方法である。
転売屋がその資金力を活かしてチケットの大量購入をすれば一般人が買うことの出来るチケットの数は相対的に減ることになる。

運営する会社にとっては転売屋が介在するメリットは何もない。
定価で売ったチケットが何十倍の価格で転売屋が売ったとしても、その何十倍の価格が運営に入るわけではないのだから。

現状は条例でダフヤ行為を取り締まれるだけだが、オークションによる販売に規制を加えることは今後検討されるべきであろう。
個人の自由な販売だとしても異常な価格高騰による不公平感は社会的に許されるべきではない。

>>608
非現実な安価にしてるのは子供たちの為だろ？

大人が配慮すべき事だろ


これも電子チケットで解決するだろ

ライブ入場時写真付身分証確認必須にすればダフ行為減るよ…もうそうしてほしい
ヤフオクの素人転売マジひどいよ

>>627
金持ってるだけでは買えないから転売屋がのさばるンだろがよ
転売屋は何を金に換えてるのかつったら、時間だ

>>617
ヤフオクとか、必ず定価以上じゃない時がある。
不人気の場合、定価の半値以下とかも良くある。
定価割れで助かってる場合も一部ある。

チケットの価格がオークションで高値になるのは、人気公演や良席の場合。
人気公演の場合は、希望者に対して席が圧倒的に少ない。
転売を禁止にしても数不足で買えない人は必ず発生する。
買えるかどうかなんて運しかない。

チケットの転売は、先物取引と似た面もある。
転売により利益が出る場合もあれば、赤字になる場合のリスクもある。
需要と供給の調整が難しい現状では、調整弁の役割もある。

とりあえず税金払おうかｗ
マネロンも疑いあるしｗ

ヤフオクの転売厨は税金ぐらいは払ってるだろうが、
マネロンの疑いからは逃れられない
ましてやダフ屋？ｗ
厳しく取り締まられるべき分野だと理解するに難くない
金の流れも色々と怪しいし

日本一のネットダフ屋
個人で億を稼ぐ男の正体とは！？
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ticket_ws

>>631
先物とは違うな
大規模にやればリスクはほぼ吸収できる
あくまで現状での話

もう面倒だから前売り無し・当日券のみの販売でいいかｗｗ

購入時に転売屋が優遇されてる訳じゃなく
普通にフェアに手に入れてるものなら
売ろうが捨てようが自由だろ。
転売屋に負けずに買えば良いだけの話

転売ヤクザが余計なことしなきゃ、余計な手間と金をかけないで済む人間が
大幅にふえるのに。
転売ヤクザは世の中に害を与えながら小金を稼いでる正に害悪。

詐欺師やコソ泥と同じで、世の中に何も貢献してない。
ヤクザだけに、迷惑をかけることで金を稼ぐことに躊躇がない。

公的にやってもダフ屋がなくなるわけないだろ

身分証明を必須にすればある程度は減るだろ

日本一のネットダフ屋
個人で億を稼ぐ男の正体とは！？

本日はSPITZの良席を独り占め！！
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ticket_ws

>>635
転売屋がホームレスを大量に雇って並ばせるだけ
何も変わらん

>>631
チケット転売で損してる奴は真性の馬鹿だけだ
なんで転売屋がこんなに多いか考えろよ
楽に金儲けできるからに決まってんだろ

転売屋は死んでほしいわ。大量に買い付けされて正規の価格で買える人が減る。
チケットを取ったものの、急に行けなくなってって時にオークションで定価で売れたらありがたいし
取り損ねたチケットを定価で売ってくれる人がいたらありがたいから、定価とかけ離れた値段ではない
金額でのやりとりであれば良いとは思うけど。

主催者が金持ち相手に商売がしたいという意図ならば
主催者が最初からオークションにすれば解決するかもしれんが
そうでない場合に経済による目的の破壊が起こる

身分証明書提示が解決への糸口になるんだろうけどビッグデータとか
また別の問題が出て来るんだろうなあ

>>644
ダフ屋だってなにも特別なことをしてるわけでもない
定価で彼らと同じ方法で取ればいい
取るの忘れてたとかでないかぎり取れないチケットなんかないし、あるとしたらダフ屋も取れない

>>8
定価を決めたのは誰だよバーーカ

>>66
その時点の価格て欲しい人は500倍の人数いるけど皆に売るのか？

>>649
何人いようと転売屋の代わりに普通の人が定価で買えるって話だろ。
バカなのか？

そもそもチケットを売る側に　買ってる人間がダフ屋なのかどうかを
判断する手段は無い

公式で発売開始から一定期間で高い金額付けた人から順番に定員数までを良い席順で販売発送するオークション方式作れば？

普通の人がいい席とれないと文句くるだろ

？

転売ヤーは所得税を払ってないだろ。893なんだから。
これだけで悪だよ。

>チケットをいったん買って別の人に売るという行為の中に、被害者はいない。

だからチケット買占めて高値で売ったら公正取引法に引っかかるぐらい理解しろよ？
買って売ったぐらいじゃだれも問題にし無いだろ。買い占めて高値で売ったが問題なんだよ。

公正取引法ってなんすか

後の文から考えて独占禁止法だろう。
だとしても、出回ったチケットの殆どをダフ屋がグルになって買い占めるくらいやらないと独占禁止法違反にはならないけど。

買い占めてはいないだろう。一回あたり購入できる枚数には上限があるし、複数IDで申し込んだとしても人気の公演は抽選になるし。

最低入札額決めて上位入札額からいい席ゲットなシステムにできないの？
これなら主催者側が最大効率金を回収できるし欲しい人は金さえ出せば必ず買えるし誰も損しないと思うんだけどなあ

お一人様一枚限りにするしかないな

ダフ屋と言っても、転売目的でチケット販売業者から直接買い付けるのと、チケット購入者から買い付けるのでは随分違う。
前者はチケットの価格を釣り上げるけど、後者はチケット購入機会が増え、さらに実質的な払い戻しができることになるから消費者の利益になると思うな。

>>660
わざわざシステム作らなくても、チケット販売業者がヤフオクとかで売ればいいだけだな。

>>660
それだと来る層が固定されて新規ファンが減るから娯楽商売としては悪手
金を儲けて、かつ、いろんな層の人に来てもらわないといけないので難しい。

うなるほど金持ってて金を使いたくて仕方ない層が一定数いるからな

そういう層の要求に的確に応えている

ダフ屋を合法化しる

>>660
人気あるものはそうすればいい
定価なんてシステムは不人気商品をいかに高く売るかのシステムだからな

>>647
よほど人気のない興行しか見たことないのか？
ファンクラブ入ってて、5口申し込んで全部落選なんて普通にあるそ。
それなのにダフ屋が大量に持ってるから、胡散臭いとは思うがね。
必要悪なのでなくなることはないな。
上手く付き合うようにするだけ。

ソース通り、最初から最低落札価格だけ決めたオークション形式にすればいいだけの話。
「不公平だ！」との意見もあるが、現状ではチケットピアに数日前から
並んでいられるような学生やサボり主婦や無職が独占してる訳だろ？
これでは勤め人は絶対に敵わないが、これは平等なのか？と問いたいね。
または完全抽選方式でもいいかもしれない。

これで得すんのダフ屋だけやで。

日本一のネットダフ屋
個人で億を稼ぐ男の正体とは！？
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ticket_ws

禿げ正義も得だろう？

なるほど、準備数を5000とかにして、3000円からのオークションにしておけば程良い相場で皆に行き渡るということか。

ヤフオク等に出品する素人の転売が最悪にむかつく

ネットが普及する以前から会場付近にいるold schoolのダフ屋のみに転売許可を与えれば良い

席種分けがほとんど無いから単に良席を求めて複数枚購入する奴が出てくる。(一番良い席以外は転売)
最初からオークション形式が一番納得いくけど，面倒ならせめて席ごとの相対的な値付けを妥当にすべき。

ダフ屋を禁止するなら、販売側の買取り義務を儲けるべきだな。
チケットを買っても行く事ができなくなったら、丸損だろ。

>>668
それだと学生や貧乏人は買えないのに平等なの？
真顔で言ってるならバカ丸出しだなｗｗ

不公平だろうがどう売るかは売り手の自由。
高値をつけた人に売ろうが、本当に好きな人に売ろうがどっちでもいいよ。
でも、それを法律で決めるべきじゃない。

このダフ屋の問題って、公式でオークション席もつくれって要望すればいいんだよ。
ダフ屋や個人が勝手にやるから、いろんな問題になるんだろ。

>>262
税務署に踏み込まれた時の対策だけしとけよ。
その規模だと、ほぼ確実に脱税だっていわれるから。。

店も構えずいざとなれば払い戻しでノーリスク

反社会的な不労所得でどう考えても弁護しようがない

誰が買いたいの？

>>667
じゃあダフ屋と同じことすればいいじゃん

>>675
いけなくなった人が知り合いに譲るのはいいってのがまたわけをわからなくしてるんだよな

チケット類の転売価格の上限を定価ってことにすれば
チケット買い占めて高値で売りたいだけのネットダフ屋を駆逐できるよ。

どうしても都合がつかずにチケット手放す人は儲けなんか出なくても
丸損回避できるだけでも助かるんだし。