【政治】国債、過去最大１８０兆円規模に　１４年度の発行総額★２

★国債、過去最大１８０兆円規模に　１４年度の発行総額

政府は新規国債を含めた２０１４年度の国債の発行総額を過去最大の１８０兆円規模と
する方向で調整に入った。発行済みの国債が満期を迎えた際の借り換え資金を調達する
「借換債」が１３年度当初計画比で約１０兆円増え、１２０兆円台前半になりそうな
ことが主因。総額は当初計画ベースでこれまで最大だった１２年度の約１７４兆円を
超える見通しだ。

財務省は借換債の発行額が今後も増え続け、２０年度には１３０兆円突破と試算。
国債発行が増え続ければ、既に１千兆円を超えている国の借金の膨張に歯止めが
かからなくなる恐れがある。

2013/12/17 19:11 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201312/CN2013121701002152.html
前　★1が立った時間　2013/12/17(火) 19:49:36.32
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387277376/

.





【　悲報　】　　滋賀県在住、自らの自殺動画を投稿したJC
　
２４日午前３時５５分ごろ、滋賀県近江八幡市鷹飼町南４丁目のマンション敷地内で、このマンションに住む中学３年の女子生徒（１４）が倒れているのが見つかった。
女子生徒は約３時間後に搬送先の病院で死亡した。

ソース
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/11/24/kiji/K20131124007075020.html

http://e.im/2ch_uploder_20131128image-001_jpeg
女の子の画像






.

ヤバイな

無税国家がどうたら

a

利に掛かる税率が倍になるらしいので
我が家は国債１０００万解約します。

ゲリノミクスｗ

原発も借金もは知ったこっちゃねー、先のばしだ！

Ｂy　自民党

>>8
少子化も入れておけ

今までは日銀が銀行に「国債買わねえと、銀行券を融通しねえぞ」って恫喝して国債を買わせたけど、
銀行だってれっきとした株式会社なんだから、ハイリスク(ほぼ)ノーリターンの金融商品をはいはいって買ってたら、
株式代表訴訟とか特別背任罪とかに問われるから、
ヘタすりゃ国債だぶついて破綻か(さらなる)増税か銀行券増やしてハイパーインフレ。

しかも増税しまくりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

日本のトップは頭おかしいカスばっかりかよ。

.
■■■　どうか署名をお願い致します　m(_ _)m　■■■

★テキサス親父のグレンデール市・売春婦像の撤去　[ 現在署名数 ： ２７２３５筆　（残り７２７６５筆）]
期限 ： １月１０日迄（必要数１０万筆）　　http://staff.texas-daddy.com/?eid=454　（ネット署名）

★ニューヨーク　（アイゼンハワーパーク）の慰安婦像撤去　[ 現在署名数 ： ６３６１筆　（残り９３６３９筆）]
期限 ： １月１２日迄（必要数１０万筆）　（ネット署名）
https://petitions.whitehouse.gov/petition/please-remove-offensive-state-nassau-county-new-york-eisenhower-park/RB7kC1hD

★慰安婦問題のウソ（米国の地元民）　　[ 現在署名数 ： ２３６５９筆　（残り１３４１筆）]
http://petitions.moveon.org/sign/comfort-women-fabrication.fb28?source=s.icn.fb&r_by=8546588　（ネット署名）

★河野談話の撤廃　（安倍総理宛）　　[ 現在署名数 ： ４１６９７筆（１１/１時点） ]　期限 ： １２月末迄
http://www.tsukurukai.com/konodanwa-shomei.html　（ネット署名）

★CANADAトロント　南京記念日宣言撤回　　[現在署名数 １０９５４筆　（残り４０４６筆）]　
http://nadesiko-action.org/?page_id=3428　（ネット署名）
.

「宝塚出身者がAV出演」と女性誌報道　その後急きょ発売中止
http://matome.naver.jp/odai/2138684232317289901

ネトウヨ、でてきなよ

これから国の予算は全て国債で賄えるから
もう誰も働かなくてもいいんだよね？

>>1
なんだ共同のただの煽りか

アベノミクス詐欺も結局は公共事業頼みだからねw
これからも膨らみ続けるでしょう。
東京五輪まで持つのか？

アベノミクスって借金の免罪符だったんだな

>>1
これも民主党の負の遺産か。
結局ネトウヨとやらが言ってた通りになってしまったな。
財政赤字ばかり膨らまして、効果の薄い子供手当だの社会保障だのにバラ撒いて、日本経済をどん底に突き落した朝鮮ミンス党。
自民党がアベノミクスでなんとか取り戻しても全治３年。
ミンスの尻拭いを押し付けられてる安倍ちゃんには同情するわ。

>>9
少子化はもう完全にあきらめて、移民で解決することに決めただろ自民が

2ちゃんの三橋信者経済通さん達によると国債を発行すればするほど国民の財産が増えて豊かになるらしいよwwwwwww

政策経費も過去最高だろ？
もう財政健全化する素振りも見せなくなったな。

スレチなコピペ(タカラヅカ、テキサスなど)を貼り付けてることからして、よっぽど不都合なことなのかしらね。
もちろん、自民党にも民主党にも罪はなく、
福祉に寄りかかったバカ日本人が悪いけどね。
寄りかかった＝日本人じゃなく、寄りかかった「かつ」日本人。

金利が上がったら大変だな

それでも特別会計には手出しさせないクズ官僚。一般会計の4倍から5倍の規模。
これを奴らが好き放題の裁量で使います。

民主党の言っていた９０兆円でまかなえばいいんじゃない？

原口先生出番ですよ。ｗｗｗ

財政マジピンチ
無駄に使えるお金なんてありませ〜んASEANとの関係もあるしな
おまけに増税なんでおかわりは無し

若者残念だな

お前らの未来は安倍自民党に完全に潰されたよ

借金払いのために生まれてきたようなもんだ
増税されて増税されて年金支給年齢引き揚げられて引き揚げられてドボン

日本人も
｢偉い人が何とかしてくれる｣
と言う幻想を棄てる時がきた。
富裕層からは富裕層の考えしか出ない。
貧乏人は金に捲かれ、気高い志しは忘れられる。

もう破壊しかないのかね？

ここまで来たら、どこまで行けるか限界に挑戦してみようぜ

自民党版事業仕分けをやれよ

なんで、民主党はアレを無視したんだ？
結局やらなきゃいかんことはわかりきってると思うが

>>6
その１０００万はどう運用するつもり？

別に借金がいくらあろうと構わない。消化できる見込みあるなら。
問題は、180兆円も発行して誰が買うのか？ってこと。
ほとんどの外国人が見向きもしないジャンク債ですよ。
また銀行を泣かせて買わすの？
やってることが一昔前のイベサーと変わらんw

おまえらこれで年金もどってくるって思う？
増税しても借金が増えていく理由わかる？

ソースもってくるのめんどくさいから書いちゃうけど
安倍内閣は、ＡＳＥＡＮ諸国に金ばら撒くの　ODAとして
中国にODAをやめずにね
わかる？　
どんなに増税してもどんなに日本人が働いても
自民党は海外に金を流す
数十年からず〜〜〜〜〜と　今も変わらず
イライラするだろこの政権

もう限界だから増税したんだろ
おかげで金利も落ち着いて余裕をもって借金増やせるなクソ自民

>>35
ｸﾔﾋﾟ〜

>>33
10年以上運用するつもりなら、新興国の国債か公社債を100万ずつ買っときゃいいんじゃねえの？
インドネシアとかブラジルとか。
さすが10年もありゃ、為替リスクがあっても高金利で回収できるべ。

借金で借金を返済する常軌を逸した計画。

明石家さんまと“自宅熱愛”撮られた元ＡＶ女優・優希まことが“熱〜い夜”を初告白
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131203-00000000-tospoweb-ent

Unknown (Unknown)
2009-05-03 13:15:50
情報科。

おい、電通の嫌がる公安系だけの情報を書いてやるよ。

電通の内部にはな、フリーポルノを進めている役員と組織がある。
社員もそういう団体を腐るほどもっている。
よく個人でＡＶ女優を個室につれて電通の機材で撮影してたよなあ。
そういうのが、芸能界やテレビ東京と連動してるわけだ。
サンマも危ないよなぁ。あの番組とか。全国にばれるぜ。
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/b3eb2e10cd961eec9ab75a26b542372b
※コメント欄にこの文章が書いてあります※

ちょろっと金利が上がったら終わりだがどうすんのかね

まあ、来年は消費税増税で不況になるし、企業関係には減税らしいから
もっと借金が膨らむし、GDPが縮小して相対的にも大きくなって
俺たちが待ち望んでいた日本の終了が見れそうですね

借換債の意味が分からん
誰かわかりやすく説明してくれ

オイラの不動産中国人が＄で買ってくれんかな
何時でも脱出出来るんだがな

>>34　お前が貯金してる大手銀行が喜んで買い捲っているよ。

おかげで世界一金利が低いんだぜ？知らなかったのかい？

世界で一番人気なんだぜ。

>>44
他通貨をドルへ換金するのは簡単。

第一次安倍政権のときは、国債発行額３○兆円におさめる。財政再建策だったのにな。
順番逆だろ。

>>32
小泉政権時に渡辺喜美が事業仕分けをしていたが、自民党族議員に潰されて、渡辺喜美がむかついて、離党したんだよ。

今までは、国債を貯金だと思って「預けた」情弱が多かったから、国債はそれなりに売れたけど、
そんな情弱様も仏門に入る一方、「債券なんだからあくまでも貸してるだけ」って当たり前のことを理解してる人が増えたから、
今までどおりには国債は売れないだろうね。
今年来年に急に国債が売れ残ることはなくても、
近い将来に国債がだぶついて破綻ってのはありうるよ。

>>43書いてあるだろｗ

発行済みの国債が満期を迎えた際の借り換え資金を調達するのが「借換債」

別に問題でもなんでもない。

日本は他国からの借入金が先進国の中でも圧倒的に少ないので、

日本に財政問題はない。

ぶっちゃけ返せないよね
国家として破産する
その頃には俺は死んでるから良いけど

勝ち組のガキに押し付ければいい

安倍信者さんよ。消費税増税と過剰国債発行を両方支持するのは筋が通らんよ。

>>45
銀行が「喜んで」買ってるなら、株主代表訴訟や特別背任罪モノだわ。
銀行が日本国債を買ってるのは、日銀から銀行券を融通してもらえなくなったら困るから。


>>43
今度満期になる国債を償還する分を借りる。
要するに、借り換え。

政府が国債発行->日銀が買い占める
事実上、日銀が紙幣刷って国家運営の資金をまかなっている状態なんだから
国債の発行額なんて、いまやどうでもいいんだよ。

>>1

これ、もう破綻だろ

若者残念だな

お前らの未来は安倍自民党に完全に潰されたよ

借金払いのために生まれてきたようなもんだ
増税されて増税されて年金支給年齢引き揚げられて引き揚げられてドボン

一頃借金時計と言うのがあって
オレの知らん奴が借金したのを返さなければいけないかとげんなりしたものだが
長期金利が安定している限り
日銀歳の発行は物理的には可能だろ。取り付け騒ぎが起こらないと言う意味で。
それよりもモラルハザードに対しての警戒が強く求められていて
新市場新産業の孵化が日本を含めた先進国に課せられた使命なのだろう。

>>39
昔はオレもそう思ってたけど
誰かか何かが保証しないと
通貨は発行できないんだよね。そうでしょ。
金本位制の時は金の存在が保証していた。
国の補償という名の税金取り立て制度を担保にしないと
経済の総量を増やすことができない。
経済が生モノで、日銀は生モノに直接触れないので、都市銀行が頑張るしかないと思うんだが
半沢直樹だし。

>>50
＞日本は他国からの借入金が先進国の中でも圧倒的に少ないので、

おい！
それは喜ぶことじゃないだろ。
他国からガン無視されてるってことだぞ。
利率の低いジャンク債なんか買うわけないでしょ。

>>6
財務省＠安倍政権以前
「日本が財政破綻した場合、国債はどうなりますか」
「国債は政府が責任をもって償還いたしますので、ご安心ください」

財務省＠安倍政権以後
「日本が財政危機に陥った場合、国債はどうなりますか」
「仮に財政危機に陥り、国が信認を失えば、金利の大幅な上昇に伴い国債価額が下落し、家計や企業にも影響を与えるとともに、国の円滑な資金調達が困難になり、政府による様々な支払いに支障が生じるおそれがあります。
そうした事態を招かないよう、財政規律を維持し、財政健全化に努めていく必要があります」

http://www.j-cast.com/2013/08/19181757.html?p=all
http://www.mof.go.jp/faq/jgbs/04be.htm

もう実際当事者意識を持って考えてる人は居ないのでは？
末期の組織ってそんなもんだ。
財務省は政治家の下僕だし〜、政治家は次の選挙を勝ち抜くには〜、
マスコミは俺たちはどうせ嫌われ者で〜みたいに。

>>54　銀行は喜んで買っている。中小企業に貸すよりリスクが圧倒的に少なくて儲かるから。

株主代表訴訟や特別背任罪モノ？？？　

国債を買わないでどう営業していけるのかと・・・・・。

終わってるな、この国

若者残念だな

お前らの未来は安倍自民党に完全に潰されたよ

借金払いのために生まれてきたようなもんだ
増税されて増税されて年金支給年齢引き揚げられて引き揚げられてドボン

>>1
これも困ったときに政府がよく使う、

社会保障体制維持のためと言って誤魔化すのでしょｗ

>>61
どう手をつけたらいいのかわからないって状況でしょ。福一のごとく。
放置するか、仕事してるフリして事が起きたらてへぺろ。
「絶対大丈夫」という根拠なき自信が産んだモンスター。

>>59　国債利率が世界一低い日本国債＝世界一人気がある。

　　　国債利率が高い＝ギリシャのようなハイリスク債権。

それでも買われちゃう円

手には国債家には国旗（東京市国民精神総動員運動実行部、昭和13年）

国債は アジヤを護る 福のカミ（中央標語研究会、昭和15年）

これで破綻しないなら増税なんかやめてジャンジャン国債刷ればいいのにwww
赤字増やしまくったら普通の会社なら降格。政治家含めて公務員て呑気な商売だな

>>62
そもそも大手銀行は中小企業に貸さないだろ。
そのために信用金庫とかあるわけで。
>>45は大手銀行の話してるんだしな。

『隣組読本 戦費と国債』第六章：国債の将来
http://blogs.yahoo.co.jp/hon_tian_junyilang/25985946.html

自民党支持者って自民党のおかしいところは何もイワンの

>>66
国民年金にしても、
実際は政治家も官僚もコントロール出来ないまでに疲弊しきっているのに、
物言わぬ国民のおかげで騙し騙し続けてるのと通じるモノがあるよ。

年金なんか市中に出回らない永久債の日銀引き受けとかにできないの
誰か賢い人僕ちんに教えてよ

こりゃーすごい。
徳政令はいつだね？？？

ミンスガー

>>67
日銀の「営業力」のおかげでな。
その分、銀行は泣かされてるけど。

市場原理主義者と新古典派経済学が今のデフレの元凶。

具体的には経済詰問会議。民意を受けた議員を全て無視できる超民主主義的組織。

恐ろしいですよ・・・・。

もう国債の１００兆円ぐらいは紙幣に変換しろよ。

>>71　中小企業に貸していないのは事実。

これをどうにかするには最初の一歩として大規模公共事業しかないと思います。

銀行は喜んで日本国債を買ってる（笑）

だったら、なぜ日本国民は「安全で高金利な」日本国債を買わないんでしょうかね。
日本国債の10分の1すら利息がつかない銀行預金(しかも普通預金)に千万単位や億単位入れてるやからはいっぱいいるけどね。

ここで安倍首相(アベノミクス)や自民党を叩いてるのは知能指数が低い基地害

日本の領土である尖閣諸島近海の海底資源は推定1200兆円
、竹島近海にも海底資源がある、北方領土近海にも海底資源がある

日本本島近海にも資源がある

日本の資源だけでも凄いのに、日本の技術力の価値、日本は世界一の債権国とも知らずに騒ぐ知能指数が犬以下の基地害


ただ増税するにはＢ利権特権を廃止・Ｋ利権特権廃止・反日国にお金をあげたり融資しないようにすれば、国民は妥当な％で消費税18％位でも賛成するとオモ

>>69
どうかな。少しだけぐぐって、グーグル先生を信用していいものかどうか知らんけど。
仮に本当だとしても
それは個人国債のことだろうから
プロの個人的趣味以外は止めておいた方が良いんじゃないかと思うけどね。
情報伝達の下流にいるに違いないからね。なんてな。どうでもいいけどあやしいことは今のうちに辞めておけよな。
元本保証とか人に好みがあるだろうから一概には言えないが。

>>78　泣いてるのは一般国民だと思います。

日本のデフレは世界一です。金利が圧倒的に低い＝景気が悪いってエビデンスになるからです。

それ２０％の課税対象じゃん

若者残念だな

お前らの未来は安倍自民党に完全に潰されたよ

借金払いのために生まれてきたようなもんだ
増税されて増税されて年金支給年齢引き揚げられて引き揚げられてドボン

>>81
その結果が、今の千兆円という莫大な借金なんだけどね。
所詮借金なんだから、いずれは返さなきゃならないものだしね。
徳政令を出そうが、増税しようが、インフレにしようが、根本的には同じだよ。
負担者が違うだけで。

>>83
海底資源1200兆円が本当で、掘れる技術に見込みがあるなら
アベノミクスなんていう博打はそもそも必要ないわけで…

秘密保護法を急いだ筈だ
蛸がわが手足を食って飢えを凌ぐタコノミクスか国家規模のネズミ講か
中身は秘密 国民の皆様お待ちかね、そろそろ第一幕開演でござります

>>83
千葉の天然ガスでも掘れよ 現実を見ろ！

>>85
日本が高金利になったら、利払いだけであうあうあーになるわ。
高金利にならないのでなくできないのは、そういうことで、
誰も欲しがらないけど高金利にできないというギャップを埋めるために、
政府は日銀を利用してるんだよ。
銀行は日銀に頭が上がらないからね。

>>82　皆様のその普通口座のお金で、銀行が利ざやを稼ぐために国債を買い捲っているのですが・・・・。

>>35
アンチ自民の幼稚さには毎度あきれる。
ミンスのせいで中国と戦争一歩手前の緊張状態で生産工場も中国から離脱しなければならない状態なわけよ。
手っ取り早くASEAN、アフリカを日本の味方に付けるためには、金をばら蒔かざるを得ない。
本来ミンスが余計なことをしなければ、時間をかけてシフトできたのに一気に進めなければならなくなったのだから仕方がない。
すべては無能ミンスの尻拭いだ。
ミンスに投票した奴はちゃんと反省しろよ。
自民のODAモデルはひも付きで、相手国にお金を出したら、しっかり日本企業が仕事を取ってきて日本に利益をもたらすものだからな。
対中国包囲網を着実に構築しながら、経済的には日本企業の利益になる。
自民のやることは計算ずくで先が見通せるから安心感が違うんだわ。

>>1 >>87
日本は福島第一原発連鎖爆発から五年以内に、旧ソビエト周辺、リビアやシリア、
イラクのような内戦状態になるだろう。
ソビエト連邦は、チェルノブイリ原発爆発から五年で崩壊したのだからw

ソビエト連邦崩壊の直前、
ソビエト連邦含むヨーロッパ共産圏崩壊が起きるなんて、誰も思い付かなかった、
1980年代半ば。
読売新聞が、米 欧 ソ 東南アジアなど
世界各地に派遣した取材団の著した、
○○ナウシリーズの一つ、｢ソビエトナウ｣。

その中に、当時絶頂だった、
ソビエト連邦における若年層への取材があった。

｢統制されている、ソビエト連邦での若年層は、
みなシラケていて政治の話はしたがらない。｣
彼らは、日 米 西欧の若年層と同じように音楽と酒、女にふける軟派で政治には、ほとんど興味はない。｣
｢ソビエト連邦の若者らは、
ソビエト連邦含むヨーロッパ共産圏で、徐々に増えている共産圏政府公認、
赤い自警団常駐のディスコで酒を飲み、
若い女のケツを追っかけているだけ｣
｢東側で、ここしばらく大きな政治的変動が起きるとは思えない｣
と、書かれていた。

だが、六年後、ソビエト連邦含むヨーロッパ共産圏は、
大規模連鎖蜂起で連鎖崩壊した。

若者残念だな

お前らの未来は安倍自民党に完全に潰されたよ

借金払いのために生まれてきたようなもんだ
増税されて増税されて年金支給年齢引き揚げられて引き揚げられてドボン

>>79
なぜですか？

>>81>>88
借金しても必ず返すなら貸さないほうが職務放棄になるだろうね。

社旗ンはいずれ返さねばならないという言葉を
正当なリスクを負ったものには次のチャンスを犠牲にして返さなくてもよいと言う法律が欲しいね。

>>42
東京スタンピード　 森 達也 (著) 　内容（「BOOK」データベースより）
出版社: 毎日新聞社 (2008/12/13)

２０１４年―
インフレ傾向と各種増税による、日本社会への圧迫感が覆い、
ピークオイルショック（石油生産頭打ち）や、
中韓との対立激化で日本海周辺で相次ぐ日本との武力衝突。

こういった社会情勢下で、扇情的報道で過激化し増殖する、
日本人はねっかえりによる、中韓系含む外国人への襲撃事件、
大手メディアの危険おありによる、警棒などで武装した自警団による
街頭犯罪者逮捕時の行き過ぎた過剰暴力事件が散発。
これらが重なり、社会不安が蔓延する2014年の日本。

キー局テレビ制作会社で、ディレクターとは名ばかりの安月給でこき使われ働く、
氷河期世代の伊沢は、通り魔殺人のニュースを見た直後、
集合無意識研究所の加藤という男から「事件は虐殺の予兆です」との電話を受ける…。

ネットなどであっという間に感染する恐怖と憎悪、
異様に高まるセキュリティ意識、
日本は、安全性が高いのに、治安悪化の危険を必死に煽る大手メディア―
僕らの集団暴走=スタンピードはもう止められない。

そして、２０１４年Ｘ月ＸＸ日、関東地方で、サッカーワールドカップ予選で
接戦の末に日本が敗戦。
日本各地の繁華街で、フーリガンもどきが暴れだし、同日に行われていた、
貧困解消、増税反対などを掲げる左翼系団体の大規模デモ行進での、こぜりあい
などを引き金に、東京都内において、同時多発大暴動と、大虐殺が勃発する。

「放送禁止歌」「A」「死刑」の森達也が予見する戦慄の近未来。

今のように手厚い社会保障だと金がいくらあっても足りんわなｗｗｗｗ

>>88　借金を必ず返すって・・・・政府の借金を０にすると、全日本国民、企業と、あなたの預金は０円になります。

相対的なものです。あなたの預金日本円は日銀の債権なのです。０にするなんてとんでもない。

公務員の給料のためには仕方ないよね

官僚天国安倍内閣。
これに尽きる。

ステマと言われたくないなら固有名詞消せよ。
陰湿でつまんねー上に固有名詞のすりこみだからステマ。
逆ステマ化して陰湿のオーラが漂う。

>>100
預金より借金の多い奴の反感を買うレスだな。
おまえが薄い利息をもらっているのは誰かの血と汗の代償だと理解してないようだが。

俺の銀行に預けてあるカネはどうなるのん？
国がポシャッたら預金保険機構なんて何もできずにポシャるから
ペイオフ対策なんかやってたって無駄だよな？

>>79　経済財政諮問会議

政府が12日に開く経済財政諮問会議（議長・安倍晋三首相）で、伊藤元重東大教授ら民間議員は、着実な財政健全化のため法制化などのルールを検討するよう提言する。
毎年度の予算編成で主要な歳出分野の削減目標を設けることを想定している。景気回復に伴う税収の上振れで、政府・与党に強まる歳出増圧力をけん制する狙いがある。

民意を受けたわけでもない民間議員が、レントシーカーとして、国の権益を自分の権益にと、奪い去ろうと画策している。

つい最近では薬のネット販売の解禁についてのニュースが記憶に新しい。

既得権益を破壊しろ！　　　＝俺に権益をよこせ！BYミキタニ

これだけ借金してあちこちばらまいて景気回復を実感しているのは一部だけ
むしろ景気は悪くなるばかりと感じている人のが多い不思議…

>>104
うん、無駄だね
それから外貨や現物に替えてもちゃんと記録されてるから、税金という名のボッシュートされるから逃げ道なし

これだけ借金まみれで雪だるま式に増え続けるってのに社会保障を手厚くしようってんだから偉い人の考えることは違うな

>>104　国はポシャらない。正確には金がありすぎてポシャれない。

ドルで１０兆ドル借りてくれば、ポシャるかもしれないが、そんなに借りてくる理由がある？

日本に財政問題はない。

1000兆円コイン一個作れば無問題！

財政なんて難しいこと言っても、成蹊卒の安倍ぴょんには理解できない

円は少しづつ減価する運命
円に対して強気な奴は日本が物凄い低金利で財政赤字で
インフレ率も欧米と大差なくなった現在でもまだ円を信奉している
それは何故か？
俺が思うに、日本に物凄い尽くして頑張ってる自負があるからだと思う
こんなに安月給で不合理なサービス残業にまで手を出してまで頑張ってる
国民が大勢いる国の通貨の価値が減るはずがないと
だから円は強いんだという自負ね

しかしこれは間違い
現役世代がちょっと頑張ったくらいではどうしようもないくらい
老人達が高い福祉を貪っているから
GMやJALを見れば明らかだが過剰福祉は身を滅ぼす元凶
身の丈に合わない福祉や社会保障はまさに日本人がキリギリスである証なんだけど
愚かな日本人は自分達を蟻、それも物凄い優秀な蟻だと勘違いしてる

そんな馬鹿な連中はやがて国に裏切られすってんてんになるだろう

>>12 それ国家機密だから。あんたが公務員なら１０年の実刑になるよ。
オレは公務員じゃないから言うけど、公務員がこの国を食いつぶしてる。

全ては日本や円に対する信用で成立してるんだろ
んでその信用は他国の通貨との比較で成立してる
ドルは基軸通貨だから別格として、ユーロや人民元が
円より信用できるかと言えば微妙ってとこだろう
ということで当分安全だろ円は

>>112
そんな情緒的なことを述べずとも、
放漫財政のツケはやがて金利上昇という形で表面化する

経済音痴の安倍ぴょんには理解不能の理屈である

>>1
「勤労の権利」なんて、
国を滅ぼした、ソビエト連邦奴隷体制の、忌まわしき遺産だ。
「勤労の義務」なんて掲げていた日本が、チェルノブイリよりもおっかない
福島第一原発連鎖爆発事故を起こしたのも、「勤労の義務の呪い」だろう。

ブラック企業の温床でしかない、
勤労の義務なんて、そっこく、日本国憲法から削除すべきだ。

>>1
「勤労の権利」なんて、
国を滅ぼした、ソビエト連邦奴隷体制の、忌まわしき遺産だ。
「勤労の義務」なんて掲げていた日本が、チェルノブイリよりもおっかない
福島第一原発連鎖爆発事故を起こしたのも、「勤労の義務の呪い」だろう。

ブラック企業の温床でしかない、
勤労の義務なんて、そっこく、日本国憲法から削除すべきだ。

>>1
えっ？マジかよ！民主党政権の時に仕分けと埋蔵金でチャラになったんじゃなかったのかよ？公約だっただろ！？ｗ

デフレならそれは借金が少な過ぎるということ。
日本はその持てる力の全てをもって政府債務を増やさなければならない。

>>106
国の借金がとてもじゃないが短期間で完済出来るような状態でないのは明らかなのに、
さらに借金増やしますと国が宣言しているんだよ。

景気がよくなると思ってるほうがおかしいわなｗ

>>107
いまのうちに変えてもだめかい？っつーか変えるにしても変えるもんがないな・・・

>>109
カネがありすぎてって、それって要は俺とかの銀行の預金とかがあるからポシャらないってことじゃねえの？
真っ先にやばいじゃん
預金のないやつはどうってことないかもしれんけど

アベノミクスで景気がよくなるんだよ
おじちゃんたち知らないの？

貧乏人から集めた金（消費増税）で、せっせと公共事業かよ

こないだ過去三番目の税金の駄々漏れが発覚したとこでこれだからなｗ
バブル感覚でいまだに税金を使ってんだから
当然こうなるわな
３年後のＷ選挙で何も起こらなければ
先進国で唯一時代に逆行して日本は北朝鮮化がすすみ
国民の貧困化が進みオリンピック前後で破綻をむかえることになるな
３年後が分岐点になる
そこで底打ちして新しい日本社会に生まれ変わるか
北朝鮮化して破綻をむかえるか

まったく未来が変わってくるぞ

自国通貨建ての借金なんて国レベルで見ればただの記号。何の問題もない。
相変わらずバカが多いな、このスレはｗｗｗ

猪瀬さんみたいに賢く生きるのがこれからのトレンド

なにコレ自転車操業やん。

よし来月、個人国債応募するわ

こういう借金は大増税への言い訳になっちゃうんだよねえ

>>124みたいなのが決まって「自国通貨建ての借金だから1000兆円を刷って返済すれば解決」って言うんだけど
そんなことやったら円の価値と世界的な信用を失ってジンバブエコースでしょ？
そうなると日本円を持ってる多くの日本国民の生活は破綻するわけじゃんか？

「政府借金で日本政府は破綻しない（けど日本国民の生活は破綻するよｗｗ）」

って、それじゃただの言葉遊びでしょ？
もうちょっと現実的な方法はないの？

増税反対の一番効果ある抵抗は貯金をおろせばいいんだよ
銀行は国債買取屋になってるんだから

>>129
ジンバブエコースとか言っちゃってるやつが
現実的な方法とか聞いてどうすんの

来年の流行語はたぶん「ヘッジファンド」だよ

所得税法人税を限界まで上げろ
資産10億以上の個人を対象に資産税も新設しとけ

>>133
増税は無駄だよ
政府はあればあるだけ使っちゃうんだから

>>131
それは「自国通貨建ての借金だから1000兆円を刷って返済すれば解決」とかよく言ってる人に言ってあげるべき台詞だわ
あと、答えられないなら黙っててくれりゃいいよ
レスいらない

>>4
税金集めるのは、すでに形骸化し始めているな
趣味みたいなものなら辞めればいいのに

>>135
いらないじゃないよ。逃げるなよ。

ジンバブエコースってなに？
あの国内の生産設備と国民の所有物を
ぐっちゃぐちゃにした結果のジンバブエとどこをどうすれば
日本があんなふうになると思ったの？

政府の借金は政府が返せばいいんじゃないかな
まずは政府が持ってる資産売却で

東日本大震災後の日本は経常赤字国に転落

>>129
日本がジンバブエ化するにはそれはそれは多くの事象を積み重ねないと無理。
そもそも、政府の借金だって円建て国債で償還されている限りは、借り換えだろうが何だろうが
元本を返済せねばならない状況なんてそう簡単に来ない。
あれだけ「国の借金ガー」を言いたてた財務省自身が、日本の破綻はあり得ないと言っているぐらいだ

ある日突然日本政府が世界制覇の野望を抱いて、日本以外の全国家に対して宣戦布告でもするとか
全国民が一斉に銀行預金を全額引き出して財務省や造幣局を焼き打ちして海外へ逃げるとか

そういう状況が来れば、破綻とかジンバブエ化とかがあるかもしれんよ。

>>137
横だけど、今でも国債発行額の３分の一は借り換え分。
借り換え以外の国債の発行額をゼロにしないと、当然のことだが、国債発行額が増加し続ける。

このまま行けば、そう遠くないときに、２０００兆円の残高になって、借り換えだけでも２００兆円以上になる。

どんな国になると思う？

>>141
今でも日銀保有が２００兆近くあるから
実質は８００兆円、３００兆円の金融資産を持ってるから
差し引きで５００兆円か。

日銀の設定しているインタゲ２％になれば、当然に税収も上がるし
逆に引き締めに回ることになると。

それほど大きな負担があるわけでもなし、
そう遠くないうちに２０００兆円になるという見通しも
何を根拠にしてるのか不明。

どんな国になると思ってるの？

>>50
だったら永久に借り換えしときゃいいじゃん
なんで破綻やらなんやらが問題になるのかと

>>140

> あれだけ「国の借金ガー」を言いたてた財務省自身が、日本の破綻はあり得ないと言っているぐらいだ

火消ししはじめたぞ、逃げろーの合図

>>137
単純に「ジンバブエコース＝制御不能のどインフレ」って考えればいいよ
率は「もし本当に1000兆円刷って返済したら」ってことで勝手に考えろ

さっきも書いたけど「1000兆円刷って返したらいいだけ」とかいう目茶苦茶な答え以外に答えがないなら黙ってりゃいいよ
無駄だから

>>137
ジンバブエを引き合いにするのがイヤなら、敗戦後の日本でもいいんだよ。

>>133
会社ごと海外に移すだけ

>>93
バカじゃね？
国債の利息は預金者に還元されてるわけないだろ。
その分さらに国債買わされてるに決まってるだろ。
年々国債の発行額が増えてるにもかかわらず消化しきってるってのは、そういうことだよ。

>>142

> 日銀の設定しているインタゲ２％になれば、当然に税収も上がるし

税収増えるといいね
ところで、１０００兆円の金利２％っていくら？

もう限度額いっぱいで借りられませんって借金バブルが弾けたらどうなってしまうでしょうか

>>145
もし１０００兆円を刷って返したら
そこそこのインフレになるだろうね。

まぁ、中国やアメリカがやってる倍の規模か。
別に大崩はしないだろうね。
金利がそれなりに上がって国債発行するのが大変になるだろうけど
逆に金融引き締めすりゃ収まるね。

で、制御不能なインフレって今の日本でどこをどうすれば起こるの？
この生産過剰で困っている日本で、供給不能になるほどの
状況ってどんなん？教えてよ。

>>146
個人向け国債を知らないんだね

借金っていったって、もう返せる額じゃないっしょ
トータルで1000兆円超えたんだっけ
この先もずっと積み重ねて
トータル2000、3000兆とかなっても大丈夫なもんなのか

金持ちがより金持ちに貧乏人はより貧乏にが顕著になってきてるから日本はもう駄目だろ

定期的に沸く地下資源ってやつで何とかなりませんかねえ

>>141
今よりいくらか発展してるんじゃないか？
その時の政治家がアホなグローバリズムにかぶれて、
国富を海外にダダ漏れにしない限りはな。

>>148
> もう限度額いっぱいで借りられませんって借金バブルが弾けたらどうなってしまうでしょうか

歴史が教えてくれると思うよ

で、日本国債が安心安全とか言っちゃってる人は、当然日本国債を買ってるんでしょうね。
お子様の進学資金は当然か日本国債で運用してますよね？

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ

>>146
敗戦後の日本のような、ほとんどの生産設備が破壊され尽くした
状況って、今の日本でどうすれば起こるの？

>>147
1000兆円の2%なら20兆円だな。
ただしそのうちの何割が新規に発行したものかって話になる。
今はバブルの頃の高金利国債がようやく終わりそうで
これからは負担の小さい国債ばかりになるからね。

で、2%のがちょこちょこ混ざり始めたらなにか困るの？

無能国家日本

やっぱりスタグフレーションになるぞ。

どんなに累積国債発行額が増えても
中央銀行がそれを買い続ける限りは破綻はしないよ

ただその場合は円を刷り続けるからインフレ圧力が高まるし
その一方で長期国債は低金利のままで
インフレにも関わらず低金利
円定期とか組んでる奴が悲惨

>>158
中東で何らかの政治的事件が起きて第３次オイルショックとかならどう？
供給能力なんて物流が止まればそれで簡単に無くなる。

工作員「国の資産は1500兆あるからだいじょうV(ｷﾘｯ」
日本国民「国道とか含めた額を出して何がしたいの？それとも、国有林をシナにでも売り飛ばすのか？」
工作員「ぐぬぬ」

途上国に温暖化対策の支援で3年で1兆6000億とかプレゼントする余裕があるんだから
まだまだ平気なんだろうな
少子化で困った大学の延命に留学生を呼び込め作戦で、留学生に補助金だしまくりだし
そんなことしてる余裕があるんだからまだまだ財政は平気なんだろうな
財政が余裕なら税金下げてほしいな

>>162
それ国債の発行総額とか関係ないじゃん。

>>140
そりゃ「ジンバブエ同様2億%のインフレがー」とかは思ってもいないよｗ
じゃあ、政府債務が「いくらになったら」やばいのかと
「国民の資産が1500兆円ですからそこまでいったらやばいですよー」だとか
いろんな話を聞いたけど
つーかその「国民の資産」が政府債務の担保って、それ自体がおいおいって感じなんだけど
要するにそれはもう「日本国民の借金」と言って差し支えないんじゃないの？
国債という名の日本政府手形の裏書人みたいなもんじゃない？

>>149
え、じゃあ
「1000兆円刷って返済しちゃえばいいじゃん。ちょっとインフレして金利が上がる程度だ」
ってことでいいの？マジで？
制御不能のインフレって、そりゃー1000兆円刷って返したらなるんじゃないのと思ってるけど
単純に流通量の問題じゃなくて信用問題も含めて

>>149
横からでスマン
マジな話をすれば、建設・土木業界に限っては供給が足りなくなってるんだよね。
機材も人もね。
どこの現場も職人はおろか、頭数さえ揃えられずに工期が遅れたりして
日当の立替を中小の土建屋が必死になって支えてるから
仕事はあるのに金がないってとこも多い。

だから、そっち関係のインフレは起こり得る。
ただし制御不能なハイパーインフレなんてのは夢のまた夢、だがｗ

公務員人件費半減、特殊法人の天下りボランティア化

年金の１００年安心プラン詐欺につづき
日本には隠れ資産があるから財政破綻しない詐欺も発動中だしなぁ
何もかも信じられない

政府紙幣刷れよ。赤字詐欺。

>>166
ここ１年で１００兆円以上の買いオペしてるけど
CPIで上がってるのはほとんどエネルギー関連だからな。
原発止まって電気代上がってるってだけのインフレだよ。
あとは円安か。

そもそも１０００兆円返す必要はないんだけど
仮に返したところで、それほどの影響はないよ。

で、どうすれば制御不能なインフレになるの？

>>168
ああ、さらなる景気悪化は確実だな。
官官接待を禁じただけで、地方の歓楽街は死んだからな。

あのさー俺経済オンチだから単純に知りたいわけね

政府借金はいくらまでならやべーの？とかさ
実際に1000兆円刷ってポンと返済したら、実際どういうことになるの？とかね
政府はいくら借金したって問題ない大丈夫と言われてんのになんでこんな増税しまくりなの？とかもね

円刷って、国債発行して、バランス調整失敗しなけりゃ、
このペースで数十年はもつのかな

別に分かってることじゃん
これで右往左往して消費増税容認とかならんから
毎年上がるしこの部分
歳入庁やらん限り財務相の主張は一切認めない

予算全部国債で賄えば、税金いらねーじゃん。
どうせ今でも半分は国債なんだろ。
って何度も書いてんだけど。

>>167
土木の賃金ってのは、公共事業が叩かれすぎて
需要が下がりきったところでの供給増だから
適正な価格になれば落ち着くもんだよね。
インフレになるってか、今までがデフレ過ぎて
元に戻す圧力がかかってるだけよ。

>>172
人件費を半分にした分だけ税金を安くすればいい
公務員にばら撒くじゃなくて、全員に薄く広くばら撒けばイイ

何年後かに財政破綻するだろ、この国は

俺はタイあたりに移住して若い女とズコバコする生活を送るぜ
アホな馬鹿達は、日本に残って「老人の住みよい国日本」でも勝手に作ってな

2015年日本破綻説が現実身を帯びてきたな

>>166
理屈としては、政府債務が何千京円とか何百垓円になろうと
「外国に対しての借金」が債務の数パーセントにおさまっている限りは問題ないんじゃない？
もし、対外債務が政府債務の三分の一あります、なんて状況になれば危険だけどね

これで日本は100年安心国家になれる
私は日本人に生まれて本当に良かったと心から感謝しています

国債出すってことは、金刷ってるのと一緒なんだよ。
てことは、インフレにでもならない限りはいくらでも国債出せるってことだ。

>>167
ハイパーインフレはないが高インフレなら可能性はある

これまで日銀が円をいくら刷ってもインフレにならなかったのは
買ってる物が国債だけだったから
恩恵を受けるのが国債を持ってる金融機関だけ
お陰で銀行の金庫は死に金が溢れてて金余りなんて舐めたことを言っていたが
庶民は貧しいままで物価は上がらない

ただ、日銀が円を刷りまくって、市場から吸収できる国債がもう無いという
状態になって、それでもまだインフレ２％に達さないという状況になったとき
日銀がどういう手に打って出るかと考えれば、本当に金融緩和が
インフレに直結する事態になる可能性もあるよ

日銀がETFやREITの購入をもっと大々的に進めてくると、
株や土地持ってる庶民も日銀から直接恩恵を受ける
すると庶民にもあぶく銭が流れることになって、
これは消費に直結するから需要増による真のインフレが到来する

>>176

手軽に転がり込んでくる収入を0にするとさすがにやばいんじゃね？

いや、そのうち国家破綻レベルのインフレになるだろ
つーか、もうなり始めてるよ

ゴールドなんかずっと価値が上がってるしな

<ヽ｀∀´>ノシ
【韓国】｢日本人街と言う誤解払拭し在日韓国人が暮らしやすい町に、祖国定着を｣ 南海ヒーリングビレッジ(在日村)事業推進[12/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386515104/
在日レイプ魔は韓国に帰れ！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1294324938/
【兵役絶対ﾔﾀﾞ！ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！10スル】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1384516622/

在日の兵役義務について
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1384010229/


【政治】 安倍政権、在日外国人の「通名」制度厳格化…片山さつき氏「日本名を名乗りたければ帰化すればいい」★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386677226/

【悲報ｗ】安倍政権、通名厳格化！　数十回も変更など不正の温床　日本名名乗りたければ帰化しろ！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1386575119/

てかこの借り換え部分は日銀が引き受ければいいだけ
自然と為替も調整できるし
うそばっかりついてないで
プライマリーバランスちゃんとやれよ

国債ってのは要するに金を刷ってるのと一緒。
てことは、インフレにならない限りはいくらでも国債出せるってこと。
では、今デフレなのはなんでかって言ったらなんででしょう。
きっと貧富の差が広がればインフレにならないんじゃないの?

>>158

> 1000兆円の2%なら20兆円だな。
> ただしそのうちの何割が新規に発行したものかって話になる。
> 今はバブルの頃の高金利国債がようやく終わりそうで
> これからは負担の小さい国債ばかりになるからね。
>
> で、2%のがちょこちょこ混ざり始めたらなにか困るの？

20兆円が困らないって、なかなかいい趣味だね

ところで、いつから国債に頼り始めたか、そのきっかけ知ってる？

>>171
制御不能のインフレって、そりゃー1000兆円刷って返したらなるんじゃないのと思ってるけど
単純に流通量の問題じゃなくて信用問題も含めて

って書いた筈なんだけど

どう見ても状況が悪化してるのに何とかなると考えている奴ってなんなの。

>>129

ちょっと目を離したらまだジンバブエとかハイパーインフレとか言ってるバカがいるのかｗｗｗ
金なんてただの記号。デフレなら刷れば良いし、景気が過熱してきたら増税して回収すれば良い。

今の日本で一番誰が損しているかって言ったら、ブラック企業の社員だよな

こんな終わる国で、よくもまあ過酷な長時間労働するもんだぜ
頭がイカレてるとしか思えんわ

>>177
まあ、働き手が戻ってくれば多少は落ち着くんだろうけど
お手軽に外国人とかで間に合わせないでほしいとは思うわ。
インフレっぽくなってるけど、足元見てるんじゃなくてマジで売りたくても売れないから
高く払ってくれる所から行くしかない…って感じみたいだ

この何十年かの「公共事業アレルギー」「土建ヘイト」はあまりに凄まじすぎた。
無論、あの業界の連中にも反省すべき点はあるんだろうがなあ

>>190
20兆円なら今だいたいそれくらいでしょ。
利子の支払い先もほとんどが日本国民で
今は優遇税制やってるけど12/25から20％に戻るのか。
20兆円を支払っても4兆円は戻ってくると。
残りも日本国内の銀行や保険屋に預けてるもんだから
別に海外に漏れてるわけじゃないし問題ないでしょ。

国債に頼り始めた？とは？
国債の発行を増やすきっかけは日米構造協議で
アメリカから内需を増やせと言われたのがきっかけだね。
頼るってなに？協議の結果そうなっただけだけど。

国債刷って、金もらってる金持ちと、
貧民とですみわけができてる分にはインフレにならないんじないの。
100円ショップも牛丼屋も手取り10万の非正規がたくさんいる限りはなくならないからデフレだな。
9割の貧乏人と1割の金余りまくってるやつらがいればこの国はバランス取れてんだな。
いくら国債刷って、金持ちに配っても問題ない。

>>161

円定期は解約することになるだろうね
普通預金・貯金もほとんど引き出されるかな
低金利・インフレだと不動産投資が捗るね
円キャリーもいいんじゃないかな

>>191
だからね、供給設備が溢れていて
海外に売り出せる資産（金、金融資産、都市鉱山の資源などなど）
などが溢れかえっていて、外貨獲得の手段が腐るほどある
日本で１０００兆円刷った程度で制御不能になるほどの
インフレになると思っちゃったんだ。

きっと君は頭が悪いんだね。

>>193
刷れば良い　刷った　インフレ　で、その先は？

インフレにしたいんだからこれで良い
税金上げてる意味は分からんが

公務員の年収の上限を200万円にしろ！
幹部連中の利権を取り上げなければこの国は破綻する。

こんな国で子供産むとかキチガイにもほどがあんだろ？

いくら聞いても誰も教えてくれないからさ。自分で考えたんだが、
つまり、国債刷って、その金もらってる連中がいるわけでしょ。
でも、インフレにならないのは、その金をもらってない層がその他大勢だからでしょう。
で、インフレにならなきゃ問題ないわけで。
高級車が1000万円が1億円になっても、マンションが1億円が1000億円になっても
層が違うから庶民には関係ないわけで。

>>176

>予算全部国債で賄えば、税金いらねーじゃん。

そうだよ。金刷って国債買うっていうのも一種の税金。既存の円の価値を希釈するわけだからな。一種の資産課税だ。
結局、バランスの問題なんだよ。普通の税金とインフレ税とバランスをどうとるか、それが経済政策。

インフレ税を多くすれば資産は多いが収入の無いジジババには不利、普通の税金を多くすれば現役世代が不利になる。
国全体の経済を考えればジジババと現役世代、どっちを優先するべきかハッキリしてると思うがな。

>>199
都市鉱山の資源ww

>>201
税金上げるのは、多分、財務省の利権確保
新しい財源ができれば、そこから予算を貰うために各省庁が財務省に胡麻をする
権限を大きくして歳入庁創設をうやむやにして流したいんだろう

まあそうだろうなぁ
物価あげて
１万円を１００円の価値にまで下げないと
借金払えないね
まあ貯金の価値が下がるから、消費も増えるかもしれんが

民主党の3年3ヶ月があまりにもでかかったな
脱税国賊鳩一族の処刑と全財産没収やれば少しは足しになるものを

>>200

インフレになったらインフレ目標達成だな。万々歳だ。
名目GDPが増えれば当然税収も増える。景気が過熱気味ならそれこそ増税しても良い。

国債=債権だから
今の買い手はほぼ国民
つまり国債を増やせば増やすほど、国民の資産は増えてるわけ
インフレになればもっと資産価値は増える

つまり安倍総理は国民の資産を増やそうとしてくれてる

国債減らそうとしたミンスとの違いは一目瞭然

ハイパーインフレ確定
通過危機で破綻もありうる

>>206
なんかおかしい？
金だけでも世界の埋蔵量の２０％以上が日本にあるんだよ。
極度の円安インフレになる前でも
回収しても十二分に採算のとれる資源になるよ。

維持費かかるだけの老害や
何の得にもならん低所得者層はガンガン追い込む政策取って
ぶっ殺して減らしてるから問題無い

>>204
全然ちげーよ、そんなことしたら金の価値が変わっちまう
金持ちと貧乏人が分けられてるからどうのとか言ってる奴はただの馬鹿だからほっとけ

国債ってのは現金とのやりとりなんだよ
銀行に預金してある金を銀行屋が国債に換えて成立している

預金ってのはすぐに引き出さないだろ
全銀行の預金の総合計が国債の限度額なんだよ

>>199
供給設備がって言ったって、これからがんがん日本人減ってくでしょ？

>海外に売り出せる資産（金、金融資産、都市鉱山の資源などなど）

腐るほどって言ってるけどそれがいくらぐらいあんの？
政府借金を円刷って返しちまったって政府の思惑通りの額面ですぐ
買ってくれるような相手っているもんなの？

どうしても煽りたいんだったら別にレスしなくていいぞ？

てか、インフレになったら何が困るって、
貯金がある人が困るんだね。
うーんそんだけなの?

公務員の貯金で国債買ってるようなもんだし
もう国民全員にカネバラ撒けよ

増税国債増税国債増税国債

【国際】ＡＳＥＡＮにＯＤＡ２兆円＝安倍首相、防衛相会合を提案−首脳全体会合始まる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387020765/


あれも増税これも増税、国債も発行しないと

いくらあっても足りないな

>>184
まあ、インフレになってくれるならその方がいいね。
あまりに長期間デフレ過ぎたから

>>204
国債はともかく「投資しないで貯め込む」「労働対価でなく駆け引きで儲ける」連中のところで
お金が止まってしまっているのと、借りて事業を興そうにも返す当てがないから
ひたすら値下げと節約で客足をつなぎ止めて日々の食いぶちだけで我慢している中小企業や個人のコンボの結果だね。
高級品を買える奴らと絶対に買えない奴の乖離は激しいデフレの副作用みたいなもんだな。

>>198
そうすると国債購入の原資が引き出される
日銀もインタゲ上、インフレ時には国債購入をやめなければならない

あれ？

>>196
薄いなあ

当面は何とかなる論とか、もう言わなくてもいいんじゃないかな

モノ知らんやつに構って遊びたいのはわかるんだけどね

消費増税で民間の活力を削りつつ、バラマキを同時にやるのが財務相の狙いなんだろ
これを進めて行くと、国民は国から頂いた仕事でしか食っていけなくなるわな
国家に頼らなきゃ生きていけなくなれば国民は国の言いなりになり、財務省や国の立場がさらに強大になる
だんだんと共産主義国家に近づいて行くということだ
消費税が20%でもまだ足りないなどとほざく政治家も多いので、政治家はまだまだ民間の活力を削ってバラまくつもりだろう

>>217
貯金は外貨預金すりゃいいだろ
物価高で貧乏人がもっと貧乏になるだけ

>>1
やれやれすげーなこりゃｗｗ

資産ならインフレになっても運用次第でどうでもなる、賃金が思うようにあがらないのが一番怖いね

政府日銀のインフレ目標は２％
現在はまだ１％くらいのインフレ率だけど、
１％だけでも経済は大分好転してるわけで
これが２％になったときにどれくらい経済がよくなって
税収が増えていると思う？

まあ、市場では２％のインフレは無理だろうって言われてて
どこかで日銀が目標を修正するんじゃないかという予想が多い

しかし先進国のインフレ目標は２％が普通なわけで、
この目標を諦めるのはちょっとあり得ないんじゃないかと俺は思う
あと一段の緩和があるはず
それが真のインフレへの道筋を付けてくれると期待してる

>>210
インフレになっても税収が上がらない場合が考えられない？

刷ればいい　刷った　インフレ
価格が上がっても誰も買わない、いや「買えない」状態
そうなったら価格が下がるかな？
いやコスト上がってるから下げられない
でも売れない
仕方ない赤字で売るか
税収が上がらない

こうなったとき

要するに「結果的にはただ円を刷っちゃって流通量を増やしちゃっただけ」って時

>>196
個人の直接保有分なんてゴミみたいなもんで、金融機関保有分は全部非課税だぞ

>>223
そうじゃないよ
消費税も国債も両方とも地方公務員が原因、日本の癌なんだよ
消費税というのは、潰すべき行政組織を無理やり存続させる為の税制
本来、地方で産業振興し、中央へ税収の一部を上納するというのが、地方自治体の役目。奈良時代から不変
今は逆で中央が地方自治体に生活保護支給している
国債発行問題も同じ。地方債の発行裏付も財務省にさせられている

増税国債増税国債増税国債

【国際】ＡＳＥＡＮにＯＤＡ２兆円＝安倍首相、防衛相会合を提案−首脳全体会合始まる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387020765/


あれも増税これも増税、国債も発行しないと

いくらあっても足りないな

×　国の借金
○　政府の借金

返せなくなったら政府を変えればいいだけ
日本国としての借金は一円もありません

事実上返せと言われない借金なんだから特に問題ないよね。

>>216
日本人が減っていっても
それ以上の早さで合理化、自動化がすすんでるじゃない。
供給過多でデフレになってるの忘れちゃった？

日本国内の総資産は８０００兆円か。
円安インフレになればさらに増えるけどな。

国債を買い取るのは日銀だろ。
額面で買い取ってくれる相手ってなに？

煽りたいってか、ジンバブエやら制御不能なインフレやら
頭おかしいこと言ってるから正してあげてるだけよ。

>>232
日本国民の貯蓄がなくなるのがよほど嬉しいようだな

公務員の給料下げる事も無いレベルなんだから、まだまだ余裕なんでしょ日本国の借金

>>227

安倍政権が続いていれば、もう一段の緩和もあるだろうと思う。
安倍のうちにデフレ脱却しないと日本は終わりだな。
他はハニ垣とか財務省の犬しかいない。

国債刷れるのも、もうあとわずかってことで
今のうちにできるだけ食い潰しておこうってことだろｗｗ

>>235
そもそも返す必要がないんだけどねw
国債を律儀に返してる国なんて存在しない

>>222
薄いのはおまえの頭だろ

>>229
金融機関は何を元手に国債を保有してるんだよ

>>234
万が一インフレになったら日銀は国債を買い取れないよ
インタゲとかどうでもいいからとにかく買い支えろ！となったらリアルジンバブエ化

>>217
> てか、インフレになったら何が困るって、
> 貯金がある人が困るんだね。
> うーんそんだけなの?

預貯金持ってるジジババの思考読んでみ

老後の資金１０００万あります
株とか危ないので銀行定期です

→政府、金ないので、２００万もらうわｗｗｗ

ジジババ・・・・クソが選挙で落とすわ・・・・

>>240
元手が何であれ金融機関が保有してる限りは税金を取れないよ

まあ、増税なんかで徴収対象どんどん追い込んで自殺させたり
子供も楽に産めない、産ませない世の中作ってんだから笑えるわな

高齢化益々進んで取れる相手がなくなって終わるわ

>>228

バカかお前はｗｗｗ
金刷ってインフレになったなら、誰かが買う金持ってんだろーが。

＞価格が上がっても誰も買わない、いや「買えない」状態
誰も買わない、「買えない」状態ならインフレになるわけーねーだろうが。デフレ一直線だわ。
結局、お前は破綻って言いたいだけの馬鹿じゃねーかｗ

>>221
政府　国債購入の資金を貸し出しますから、国債を買ってください

政府　貸し出す資金のために国債増発します

以下無限ループ

>>234
供給過多じゃなくて、需要減少でデフレじゃないの？
買うものないし、買うやつも少なくなってきたし
これから人口減ってますます需要減少でしょ？
日本の市場が小さくなってきただけで、今後も小さくなる見込みしかないでしょ

総資産8000兆円の内訳ってどうなってんの？
内閣府にデータなかったんだけど
思惑通りの額面って、総資産8000兆円と試算したような額面でってことだよ

ていうかお前ほんと煽りたくて仕方ないみたいだからもういいわ
レスいらん

>>241
日銀保有が200兆円あって
ありえないけど、残りすべてを
引き受けたとしても８００兆円か。

これでジンバブエ化するほどのインフレになると
思ってんだ。

>>10
思いついた語句を並べてるだけか。

国債にお金が向かわなくなるなら、それは国債以外に魅力的な運用先が出来た証拠。
喜ぶべきことだ。

>>245
いやハイパーインフレになったら金じゃ何も買えないぞ
兌換性が消え、紙切れと金が同じになることをハイパーインフレって言うんだよ

過去にハイパーインフレが起きた国では全ての取引が物々交換だ
労働との交換や食糧・貴金属との交換だな

巨額すぎてこれが正常か異常なのかもよく分からん

>>22
とんちんかんな煽りだなぁ。

政府が借金してマイナスを増やしたら、どこかでプラスが増える事ぐらい理解しようよ。

インフレターゲット２％は
世の幸せの元の一つになりえると思う。
前の年より少しずつ毎年良くなる。

>>251
デフレだから少ないぐらい

>>239
全ての国家は必ず滅びる
って言ってるのと同じようなもんだろ

状況が世界初だから誰にも結末が読めないｗ

>>254
じゃあ正常値にするには何百兆円が適正なの？

>>250

議論で勝てなくなったら、ハイパーインフレｗｗｗ
相手にした私がバカでしたｗｗｗ

だいたい、経済対策としてバラマキしかやらねえ日本政府は昔から間違ってんだよ
今まで散々公共事業でばら撒いてきたが莫大な金額の割りに景気が大してよくならなかったろ
それもそのはずでマンデルフレミング効果ってのがあってばら撒いてもその金は海外に逃げて行って効率が悪いんだよ
馬鹿な三橋信者は、これを言わずに今だに乗数効果だの時刻通貨だての国債はだの、同じ文句を意味もわからず繰り返すだけ
そして国の借金で得たカネを海外に流出させ続けるのだ
公共事業推進派と為替介入推進派の言うことを聞いてたらどんどんカネが海外に逃げて行くぞ

>>257
適度なインフレになるまで刷ればいいよ

金をぐるぐる回すだけのゲームなら、もう汗水たらして働くことの意義もないだろうｗ

働いたから金になる、んじゃなくて、国がばら撒いては回収して、国庫の近くに居る奴ほど金が振ってくる、
真面目に働くのバカバカしいだろ。末端はすずめの涙ほどの金がやっと降ってきたと思ったら全額回収の勢いなんだから、
もう共産国家にしろよｗ

リフレ政策は日本が抱えている三つの重要問題、つまり
景気低迷
デフレ
莫大な国の借金
を一度に解決するのに役立つと考えられてる。

すなわち、金融緩和をやれば日本の失業率が少し下がり、
円が値下がりして輸出業者や国内の観光業者を助ける。

しかもインフレは先進国世界中最高の国債の実質価値を
減らすことにつながるというのがミソだ。

そもそも日本人の出生率の低さは、不景気で給料が上がらないのに
少子化で将来高齢者を支えられないという不安が一番の理由だ

高齢者の時代は終身雇用、年功序列だし平均寿命も短かったが、
いまの現役世代は違うからね

一方で今日の国債の多くは、団塊以上の世代に恩恵を与えた
莫大な政府支出の名残なんだよね
実際、1500兆円の個人資産の大半は彼らが持ってる

インフレ傾向は引退した高齢者にとっては税と同じなので、
高齢者から若年層や勤労者世代に所得移転を生むだろう。

少子化対策としても日本の借金を減らす方法としても
極めて理にかなった穏当で公平なものだと思うよ
だからスティグリッツやクルーグマンも賛成してる

ただし景気が上向いて勤労者の給与が上がることが前提だから
増税で景気が心配。マスコミが変に不景気不景気と煽るとマズいね

このまま国債発行し続けて大丈夫なのか否か
こんなに多種多様な意見があるって事は
本当に誰も解らないんだな

>>245
もし買う金を持ってたとしても、今後に備えて使わないってケースもあるだろうし
高すぎると感じて買わないってこともあるだろ？

100円でマクドナルドのハンバーガー売ってたけど150円になったから買わない
普通にあるじゃんそんなの
ただ値上げして客が減っただけっていうさ

そうなる可能性だって充分あるだろ

>>247
供給過多じゃないの？物が溢れてるんだよ。
需要も減っているけど、供給は過多だよ。
供給過多を否定する根拠ってどこにあるの？示してよ。

＞思惑通りの額面って、総資産8000兆円と試算したような額面でってことだよ
これで相手に意味が伝わると思ってるの？
きちんと伝わる日本語で話してね。

煽りたいだけってか、アホみたいなことしか言わないから
反論したら煽ってるように見えるだけでしょ。

>>260
過度なインフレにするには何百兆円くらい国債を刷れば良いと貴方は考えてるの？

>>211
どっかで踏み倒すんだろ。ババ抜きじゃん。

>>263
周囲には大丈夫って言いながら自分だけ全力で逃げる準備しておくのがベスト

それでもしゅしょうはかいがいでばらまいてるくるしなー

>>258
その前の奴は俺じゃねーよ馬鹿

インフレでも同じことだぞ
国際的な信用が消えりゃ、日本の「円」で取引不能となり、日本には物品が入らなくなる

燃料費の高騰とかニュースになってんだろ、あれは現状の額では取引不能って意味だ
ようするに、条件が悪化させられてるってことだよ
つまり、日本の国家力が低迷してきてんだ

国債いくら刷っても平気だ、なんて言ってる奴は国際情勢考えながらモノを言えよな
日本には資源が何もねーんだぞ

>>266
教祖の一人が日銀当座預金が80兆になればインフレ2%に行くと言ってるな
もう100兆円超えたが

それだったらほんと5年ぐらい税金なしとかさ
5年ぐらい年300万づつぐらい配ってやるとかすりゃいいじゃん
そしたらみんなバンバンモノ買うだろ
あと預金金利を10%ぐらいにすりゃいいじゃん

>>266
状況によって変わるんだから誰にも分からないだろ
少なくとも当分は大丈夫って話

>>41
金利が上がる条件を考えてみたら？

>>252
どこかって何処だよ
簡単に＋に転じるなら何で長らく日本は不況にあえぐ羽目になるんだ？

>>271
ふーん　その教祖は言いっぱなしで責任取らないのか

>>273
物凄く無責任な言い分じゃね？
「状況によって借りたい金額は変わるんだよ！当座２００万円貸せや！」
俺が金貸しだったら、そんな奴はには絶対に鐚一文貸さないわ

>>274
4月5日の黒田ショックの時はどんな条件が揃っていたかな？

>>276
お前預金してんだろ？
国債買ってる銀行に金かしてんじゃんｗ

さっさと全部人民元にでも変えて本国に帰れよｗ

国土強靭化計画の名のもとに、益々公共事業にバラ撒きするらしいね。
いつ来るか分からん物に金掛けるより減税した方が税収上がると思うんだけどな

>>278
結局、国籍透視をして逃げるのか
やっぱりネトウヨって知能指数が３０程度しか無いんだな

馬鹿は生意気に俺様に対してしゃべるな

>>270

バカはお前だ。

日本は経常黒字。つまり、資源を買うのに必要なドル以上にドルを稼いでいるということ。
別に刷った円で資源を買ってるわけじゃない。ドルで買っているんだよ。
お前の言うことは一々的外れなんだよｗ

>>280
おい、お前日本円使ってんだろ？
円を信用しているんじゃないかｗ

１０００兆円超えて危ないぞｗｗｗ
信用できないなら全部外貨に換えろよｗｗｗ

このスレでもそうだが

「国債なんか刷ればするほどいいんだよ！」なんて言う奴は最終的に

「おまえはチョン！安倍ちゃんに逆らう奴はテロリスト；、ｄｓｋｈｓｄふじこ！」

とファビョるだけ。　意見を言う資格が無いよね

借換債が計画より増えるっていうのは、安い値段じゃ誰も国債を買ってくれなくなったってこと。
自民党政権の失政のおかげで、国債に対する信頼までが失われているんだ。

そもそもリフレ派の主張は知能指数30の人間に万能感を与えるからネットで流行ってるわけで
社会主義者の、お前らが貧乏なのは無能だからじゃない、搾取されてるんだ！という主張と同じ構図

デフレの元凶は
言われているバブルの過剰融資の投網に隠れて
需要事態の縮小と
新規投資への技術を失った銀行のせいだと思っている。
銀行は明治初期の頃の投資家スピリットをもはや失っているのだろう。
日本にもベンチャーキャピタルを育てるしかないのかな。
日本的には内輪で済ませられる程度の小さいのならあるかもね。

銀行自体がさんざんつぶれたし。

>>283
いや、消費税増税に反対だぞ
むしろ、デフレなんだから減税すべき

論破されたから負け惜しみかよ
くやしいのうｗｗｗ

>>285

だね。
でも、そういうリフレ派（）自身の動機って何だろう？

マスコミは新聞売れねぇ、視聴率取れねぇ、もう己の本業の方が危ういしネガキャンするしか能の無いサルの及ばずｗ

>>283
質問攻勢と煽り文句だけのレスしかしてないのに、
上から目線とか意味不明なヤツだなｗ

>>262　>>247
極東ニュース板の安倍信者スレで、長年にわたるデフレ解決方法については、
解決案がでた。
つまり、東アジア大戦争の即時開戦だ。安倍首相が、日本のロン・ノルになればいい

安倍政権は、いますぐ集団的自衛権も全面解禁して、シナ、北チョンのアジア共産圏と
全面戦争を開戦して、同盟国であるアメリカ軍に武力介入を要請し、
日本のシナ、北チョンの拠点を、Ｂ−５２やＢ−１のじゅうたん爆撃、
トマホークミサイル、スパホ、アパッチ、無人機プレデター、
容赦なく武力掃討してもらおうぜ！
アメリカ様が撃ち漏らしたブサヨは、陸自と、暇なニートや不正規雇用の日本人を
かき集めた右派民兵が徹底掃討すりゃいい。

民間人の巻き添え？　そんなん、ブサヨゲリラの巣窟に要るやつが悪い！
ブサヨ、シナ、チョンは、高齢者女子供でも容赦なく殺せ！
　
1970年4月、カンボジア。
クーデターで、武装中立を維持していたカンボジア国王を放逐した、
アメリカよりのロン･ノル大統領は、
アメリカ軍の、カンボジア国内での武力行使を全面的に許可した。
当時、カンボジアでは、ベトナム戦争関連で、隣接するベトナムなどから
シナ、北チョン、ソビエトなどのアジア共産勢力ゲリラが都市近郊などに浸透していた。

アメリカ軍の共産勢力駆除のため、カンボジアの地方への武力攻撃がいっそう強化された。
アメリカのカンボジア大空襲により、カンボジアに投下された爆弾量は、
第二次世界大戦で、アメリカが日本やドイツに投下した爆弾の総量の3倍にのぼり、
３０万人以上のカンボジア人が犠牲となった。
またカンボジア爆撃開始からわずか一年半の間に200万人が国内難民と化した。
カンボジアは、このあと、ポル・ポトが政権を握り、大粛清を行う。

皮肉にも、カンボジアは、ロンノルの大戦争宣言とポルポトの大粛清で、
いまでは、人口ピラミッドが三角形な、若者だらけの活気がある国になった。

　　
国際通貨基金（ＩＭＦ）が主要国の2012年末の対外純資産国を発表
2013/05/28

１位、日本　２９６兆３１５０億円　←２２年連続世界一
２位、中国　１５０兆２８７５億円
３位、ドイツ　１２１兆８９６０億円

日本の対外純資産は前年末比３０兆７８８７億円(１１・６％)増加

■日本政府借金は債権と相殺すると約４００兆円
　　政府の借金１０００兆円
　　政府資産　６００兆円

日本国民の資産１５００兆円
日本企業の資産３０００兆円
海外の対外資産　６６１兆円
海外の対外純資産　３００兆円
海外の対外資産配当で年間２６兆円が自動的に入ってくる

幸い日本には借金以上にカネはある
莫大な国債残高を減価させ、高齢者から勤労者世代に
所得移転させて、少子化も防ぐ一石三鳥の方法は
やはり経済成長させて勤労者の所得を増やしインフレに
するしかないね

円安がいいんです円安がいいんです輸出回復で日本製品爆売れでV字回復！技術立国日本最強！
とか散々聞かされてきたけどその結果
電機産業は完全な輸入超過になっちゃったんでしょ？
なんかそんなのでも全然思惑と逆にいってると思うんだけど
その上増税オンパレードでしょ？

インフレになって給料上がってから増税ならわかるけど、その前から増税じゃん？
このまんまじゃ4月なったらさらにみんなモノ買わないでしょ
モノの値段上がって、国債また増えて、モノ売れない
のパターンしか考えられないんだけど

ID:s1ypF33x0は馬鹿だからしゃべるな

「インフレになるまで国債を刷れ！」

「いくらスレばいいの？」

「おまえはチャンコロニダー！！！！！」



誰が見ても知的障碍者

いくら発行してもいいからおいらに5千万とか1億くれｗ

>>20
あなたにかける言葉がありません。

>>263
> このまま国債発行し続けて大丈夫なのか否か
> こんなに多種多様な意見があるって事は
> 本当に誰も解らないんだな

マジレスすると、大丈夫なわけない
アキラメロンって遊んでるだけ

一番の問題は、国債を通じて、世代間の格差が生じてることだな
金持ちと貧乏人の格差でもいいが

政府　もっと弱肉強食にするんでよろしく
国民　えっ　マジっすか　（どうせわかってたけどなーーー）

>>294
適度なインフレになるまでって言ってるじゃんｗ
こちらはきちんと基準を示している

で、あなたはどうすれば経済がよくなると考えているわけ？

>>286
銀行のせいにするなw

一回コケたというだけで融資規制をガチガチにされたから、貸したくても貸せない
社会のリスクマネーを供給してほしかったらリスクウェイトとか全部廃止しろ

>>295
その代わり牛丼280万円とかになったりしてねw

こういうのって、たとえ机上の空論でもいいから

「〜百兆円国債を刷ります。すると〜％インフレが起きます。景気浮上効果は〜円です。それで税収がこれだけ増えます。〜年後から国債は減ります」と

具体的な数値を上げて国民に説明しないと論外なんだけど。　アメリカってそういう点では嘘八百でもちゃんと予測値を言うから信用できる。

自民党とネトウヨは数値を聞くと「おまえはチョンだ！非国民だ！テロリストだ！」と発狂するから微塵も信用できない。

どう足掻いても国債は抑えられんだろ

>>301
じゃあ、政府の借金がいくらになれば日本が危ないとあなたは考えているの？
数値で示してよ

>>288
学者はともかく、ブログやトンデモ本でネトウヨに勉強させてる人間は金がほしいだけだろ

>>303
ID:s1ypF33x0は知的障碍者だから去れ

こんなもん幾ら増税したって黒字にするの不可能だろｗ　抑えろよ、支出をｗ

デフレ派ってあれだな。日経とか朝日とかに書いてあることをすぐ真に受ける利口ぶったバカってイメージ。

小学校の時クラスにいた、ものすごく勉強できそうなのにテスト受けると30点とかいう奴。

>>305
あらあら、知的障碍者に論破されちゃいましたね

いやーはずかしいｗｗｗ

>>306
少なくとも安倍が大好きな海外バラマキを止めるだけｄも大きな効果があるよな

>>297
まぁ大丈夫じゃないのは、な〜んとなく解る
それなのに国債発行額を抑えるどころか維持しようともしない姿勢が怖い

もはや政府は、借金を返す気がないんだろ。

そもそもこの政府借金1000兆円だとかって　返　す　気　あ　ん　の　？ないんでしょ？

>>299
銀行のせいだね。
今の日銀審議委員の中でさえ
銀行の代弁者が居るだろ。

政治的発言をどちらにするか、リスクを取るか保護されるのを取るか、それ自体は銀行業界の意思だ。

日銀もグルなのかもしれないけど
要するに銀行はリスクを取らない世界に安住することを選んでいる。
それならそれで投資銀行と言うようなものを育てればいいのにね。

>>301

嘘八百で良いんだ。
さすがデフレ派。バカスｗｗｗ

このスレを見るだけでも
ネトウヨ１「政府が変われば借金が０円になるんだから心配ない！」とか
ネトウヨ２「インフレが起きるまで何千兆円でも国債を刷ればいい！」とか
完全に知能指数３０以下の人間だらけでうんざりするよな。
ネトウヨ「俺ってデフレ派だから（ｷﾘｯ）」って言うけど

つまり　デフレ派＝馬鹿って解釈でいいよな？

　
　
年金問題も少子化問題も元はと言えば公務員どもの無能さ、怠慢が原因だ
公務員改革をしないと何も解決しない
にもかかわらず、自民は増税して公務員の給料を上げた
公務員改革を旗印に掲げてるのは維新だけだ
自民を根絶やしにして、維新を勝たせないと日本は滅ぶ
全国民で維新を支持しようぜ！
　

>>307
リフレ派は30点しか取れない生徒が、先生がみんなを洗脳してて俺だけが真実を知ってる！と叫んでるようなものだな

>>316
いや・・・・国民の貴重なインフラ（鉄道）をハゲタカに売ろうとした売国奴だから
既にアウトだよ。　大阪でもろに否決された。
次回は大阪からも維新は消え去る。

>>311

デフレなんだから返しちゃダメだろ。
全力で増やさなきゃいけない。

>>315
全てお前の言う通りだ。
お前に絡んだ俺が馬鹿だったわ。
すまん。
心の底から謝る。

>>310
> >>297
> まぁ大丈夫じゃないのは、な〜んとなく解る
> それなのに国債発行額を抑えるどころか維持しようともしない姿勢が怖い

国民が選んだ政府なので、文句は国民に言えってことなんだが、
みんながみんな、政府に金くれー金くれーって言うから、政府としては仕方なく、金ばらまいてるんだよね

で、誰が損するかって言うと、将来世代

ジジババ　ちょっといい生活したいから借金したわｗ　返済よろしく
孫　　　　　えっ
孫の孫　　生まれてないから意見いえねーっ

利息の支払いだけで４０兆円くらいになるんだろ。
税収のほぼ全量を利息支払いにまわしてんだから
あたまがおかしいとしか言いようがない

訂正：デフレ派→リフレ派

経済音痴なんだけど、、、この国債発行はちょっと綱渡りじゃないのか？
異次元金融緩和したんだから今のうち構造改革しとかないと、
失敗or停滞した場合には、日本売り・スタグフ・高失業率が待ってないか？

むしろ発行額を減らすべきでは？

>>315
誤植があるようで
どちらの主張か分からん。
根拠無くば同意するを得ず

>>317
そう言われても困るよねえ
当然、君よりスティグリッツやクルーグマンの方を信用するよ
デフレ派がノーベル経済学賞取ったら考えます

>>313
制度が銀行にリスクを取らない方向にかかってるから仕方ない。銀行は適応してるだけ
国債を買ってないでリスクを取って危なそうな中小企業に貸すと金融庁に詰められる
それに逆らえ、と銀行に求めるのは酷だろう

>>315

リフレ派とデフレ派の区別のつかないお前が一番バカという解釈で良いと思うぞｗ

ID:s1ypF33x0は謝らなくていいから、消えろ馬鹿

生活保護と年金を大胆にカットすりゃいいんだよ。
いいかげんにしてもらいたい。

>>292
数値はどれもあってるな。
これはいいデータ提示 と言いたいが、
あいにくその下4つの数値は重複部分が含まれてるから、その2ー3割は減るはず。

>>330
フランスは所得税率を７５％にアップして
在仏移民への生活保護を打ち切った
日本もそれで良いのでは？
日本も所得税率を７５％にアップして
在日朝鮮人への生活保護を打ち切るだけで
財政はかなり改善する。

けっきょく指導者が「より豊かな人生、より豊かな社会」の具体的イメージを
提示できてないんよね。だからみんなてんでバラバラに好き勝手試しては
うまく行かない。生活保護や年金の拡充で「より豊かな人生・社会」が実現
するわけねーだろ。

>>330
それぞれを票田にしてるところがあるから無理

偉い人：みんなで痛みを分かちあおう　←　投票する人：おまえクビな

民主を批判して出した答えがこれですよｗ

ネトウヨワロスｗ

>>332
ぶっちゃげ所得税も消費税もなくていいが、外形標準課税は絶対必要かと思います

>>331
すまんね、学部卒の素人だが誰も数字を出さずに
感情的議論になってるのでニュースに出てたのを引用した
詳しい方がきちんとした数字を出して下さい

これから90年代の借り換えラッシュなのに
いちいち馬鹿なの?

〜オランド仏大統領の増税政策〜

年収100万ユーロ（約1億円）超の個人に75％課税（現在は41％）

2年間の時限立法




↑これと全く同じ事をすればいいじゃん。　税抜きで2500万円以上の所得は確実に残るのだから問題が無い。

>>292
勝手に政府の借金と企業の資産を相殺するなwww

将来より豊かな社会になっていくというビジョンに確信がもてないから、起業がおきない。
起業に対するあかるいビジョンがもてないから、民間貸し出しレベルでの名目金利は
いっこうに低下しない。いくら長期国債金利が１％以下だっつっても民間ベースだと８％を
下回ることはまず無いんだから、新規事業なんか発生するわけがない。

>>332　>>330　>>337
だから、アベピョンが、日本の「ロン・ノル」になって
いますぐ、
日本、シナ、チョンを巻き込んだ、東アジア大戦争を起こせばいい。
何千万人も死ぬが、余剰人口削減にちょうどいい。

ベトナムやカンボジアは、大戦争とポルポト大虐殺で
中高年と老人をまとめてぶっ殺し、
人口ピラミッドを三角形、すなわち、若年層を多数派にし、
少子高齢化を先進国に比べりゃ、はるかに遅らせている。

1970年4月、カンボジア。
クーデターで、武装中立を維持していたカンボジア国王を放逐した、
アメリカよりのロン･ノル大統領は、
アメリカ軍の、カンボジア国内での武力行使を全面的に許可した。
当時、カンボジアでは、ベトナム戦争関連で、隣接するベトナムなどから
シナ、北チョン、ソビエトなどのアジア共産勢力ゲリラが都市近郊などに浸透していた。

アメリカ軍による共産勢力駆除のため、
カンボジアの地方への武力攻撃がいっそう強化された。
アメリカのカンボジア大空襲により、カンボジアに投下された爆弾量は、
第二次世界大戦で、アメリカが日本やドイツに投下した爆弾の総量の3倍にのぼり、
３０万人以上のカンボジア人が犠牲となった。
またカンボジア爆撃開始からわずか一年半の間に200万人が国内難民と化した。
カンボジアは、このあと、ポル・ポトが政権を握り、大粛清を行う。

皮肉にも、ベトナムやカンボジアは、ベトナム戦争、ロン・ノルの大戦争宣言と
ポルポトの大粛清で、余剰人口を効率よく排除し、
いまでは、人口ピラミッドが三角形な、若者だらけの活気がある国になった。

アメリカが劇的に財政再建を果たしたクリントノミクスでも所得税の大幅増税だからな。

ほんの数年で双子の赤字だった米国の財政赤字が劇的に改善したのは、誰もが知ってる通り

>>292
>政府の借金１０００兆円
>政府資産　６００兆円
>日本国民の資産１５００兆円　←　俺の預金を充てるな
>日本企業の資産３０００兆円　←　民間企業の金を充てるな
>海外の対外資産　６６１兆円
>海外の対外純資産　３００兆円
>海外の対外資産配当で年間２６兆円が自動的に入ってくる

正当な政府の資産でいったら
借金：-1,000兆円
資産：+1,561兆円
こういうことか

この
>海外の対外資産　６６１兆円
>海外の対外純資産　３００兆円
ってちゃんと現金化できるモノなの？
貸し倒れしてんのがいくらぐらいなの？

>>343
発展途上国円借款とかアメリカ国債は紙くず
いくらかは知りません

大手コンビニチェーンのフランチャイズやるってだけなのに
担保つきでも５％以上も金利とられんだから、なんでそんな
ボランティアやる必要あるんだって話しだっつの。ましてや
自由資金なら８％〜１５％くらい取られるっつの。どうやって
そんな資金で儲けが出ると考えるのか逆に教えてくれｗ

ブッシュのように「３０兆円のブッシュ減税をします。そのために３０兆円の米国債を刷らせてください」というなら俺等も文句を言わないよ

安倍ぴょん「消費税増税をします。軽自動車税から何から大増税して海外にばらまきますから日本国債を刷らせてください」だもんな

他国だったら今頃テロリストに殺されてるだろｗ

>>345
貸し倒れがあるから金利が高い
確実に回収できるなら安い
って話

住宅ローン金利とか見ればいいんじゃないかな

５％って、リスキーってことでしょうな
それか小額で手間かかるか

日本の国内ではやるべきことはヤマほどあるしやれる技術もちゃんと
あるんだが、アメリカさまに「あれはやるな」「これはやるな」「これは
おれらにもやらせろ」「あれはおれらにも参加させろ」と言わせるから
ちゃんとやれない。

けっきょく軍事同盟は別にしても、経済的にあれこれ国外から干渉
される状況をなんとかせにゃらなん。それが第一。日本で儲けたいなら
日本人になれ。これが原則。

>>336
応援するぜ。
オレは何の知識もないけどな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>334

この際言っておきたいんだが、現在の莫大な国債残高は
上でも書いたが団塊以上の世代や企業に恩恵を与えた
政府支出の名残りだ

日本の供給過剰（需要不足）は今に始まった事じゃない
政府支出も大きく言って日本国民の資産にはなってる

道路、港湾や空港、学校、病院、通信といったインフラ
もそうだし、個人資産や企業の内部留保にも一役買ってるし
持ち家、マイカー、家電、ネットショッピングが出来
日本が高度な医療が可能な先進国でいられるのも
すぐに救急車が来るのも治安がいいのも政府支出の恩恵だろ

そうは言っても長年の制度疲労で問題蓄積だけどねw
政治家じゃないんで俺に八つ当たりするのはよしてくれ（笑）

とにかくカネを回し景気を良くしてデフレ解消して給与を上げること
そうすりゃ借金は減価（目減り）するよ
他国はみんなやってたのに日本だけがデフレだったが異常

>>350
だから、アベピョンが、日本の「ロン・ノル」になって
いますぐ、
日本、シナ、チョンを巻き込んだ、東アジア大戦争を起こせばいい。
何千万人も死ぬが、デフレ根絶、余剰人口削減にちょうどいい。

ベトナムやカンボジアは、
アメリカとのべトナム戦争、カンボジアでは、独裁者ロン・ノルが引き起こした
アメリカ軍のカンボジア大空襲と、ポル・ポト大虐殺で、
中高年と老人をまとめてぶっ殺し、
人口ピラミッドを三角形、すなわち、若年層を多数派にし、
少子高齢化を先進国に比べりゃ、はるかに遅らせている。

>>350
だから、アベピョンが、日本の「ロン・ノル」になって
いますぐ、
日本、シナ、チョンを巻き込んだ、東アジア大戦争を起こせばいい。
何千万人も死ぬが、デフレ根絶、余剰人口削減にちょうどいい。

ベトナムやカンボジアは、
アメリカとのべトナム戦争、カンボジアでは、独裁者ロン・ノルが引き起こした
アメリカ軍のカンボジア大空襲と、ポル・ポト大虐殺で、
中高年と老人をまとめてぶっ殺し、
人口ピラミッドを三角形、すなわち、若年層を多数派にし、
少子高齢化を先進国に比べりゃ、はるかに遅らせている。

一人当たりの国の借金が700万円を超えてるんだっけ

赤字国債というパンドラの箱を開けたが最後
現実逃避の先延ばしという甘い汁に浸り続け
やがて破滅へ突き進む

俺が生きている間は何とか持ちこたえてくれとしか言えないｗ

借金返す気無いの？

http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2012pdf/20121203031.pdf

赤字国債が何かとか、どうしてこうなったのとか、どれくらいヤバイのとか基礎知識が欲しい人は読んでみてもいいんじゃないかな

>>353
まず、アメさんに聞いてこい

これがいわゆる景気回復の正体？

日本国政府がどれだけ借金しても
絶対に日本は倒産しないと言うことの
サルでも分かる説明

http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51596567.html

今は多少は無理してでもってのは分からないでもないけど
この内のどれだけがろくでもない奴らのとこに流れてくかと思うと・・

国債もナマポも過去最大ｗ

１７日〜１８日のＦＯＭＣで米国の緩和縮小が決まれば本格的な円安に突入する。
国債金利も急上昇していく事になる。

>>357
国民から搾り取る分が増えるだけだよねｗｗｗ
生かさず殺さずにｗ

>>357
詭弁ですな
この手のが多くて、もうどうしようもない

そもそも、赤字国債の発行は禁止されてるんですな
それを不景気だから１回だけ、あと１回だけ、とズルして今に至る
どうして禁止されてるのかを考えたことあるのかって話

>>346
３０兆円の減税・・・つまり、日本政府を経営している日本国民は、税収を自ら３０兆円減らす
そのために３０兆円の国債を刷る・・・つまり、日本政府を経営している日本国民は、借金を自ら３０兆円増やす

国民は合計６０兆円の損だろーが・・・ _|￣|○

>>362
禁止？w

特例公債法
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E4%BE%8B%E5%85%AC%E5%82%B5%E6%B3%95


すこし勉強しましょう

公務員人件費を何とかしないと

バスの運ちゃんが年収1000万近いからな

>>364
建設国債以外禁止されてなかった？

>>364
ソースがwikipediaか
勉強が捗るな
オレのレス辿ってみ

>>367

特例公債法が成立、２０１５年度まで発行認める
赤字国債の発行を２０１５年度まで認める特例公債法が１６日午前の参院本会議で、
民主、自民、公明３党などの賛成多数で可決、成立した。

（2012年11月16日10時30分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2012/news1/20121116-OYT1T00426.htm

馬鹿はそれくらいにしておけ

例えばだ、
会社を赤字経営から脱却させるには、経営者は何を目指すべきか
それは、銀行から借金をして、売上げを増やす拡大再生産

日本政府の財政もそれて同じで
銀行から借金をして・・・国債発行して
売上げを増やす・・・増税して税収を増やす

減税は、自分が売っている商品を値下げして叩き売りして売上げを減らすことと同じだから意味がない

>>368
読売ソースにレベルアップ　ちゃらーん　HPが10増えた MPが3増えた
次のソースよろしく

んで、１４年度・・つまり、2013年の税収見込みは、確か54兆円
つまり、日本政府の2013年の売上げは54兆円

んでんで、日本政府は銀行から180兆円借金して「なんかやって」
売上げを増やす・・・増税して税収を増やす

>>369
エコカー減税でリッター30kmみたいな車も開発されたし
一概に悪いとは言えないんじゃないの？
世界で勝負できる技術だと思うし

リスクを取って借金増やすなら、ちゃんと有効に使われるようにしてくれ
不必要なところに流れる金が多すぎる
それを管理できないなら借金なんて増やすべきじゃない

きちんと管理した上で戦略的に借金するなら許せるが
現状はどう考えてもそうじゃない

>>372
企業が儲かる、家計が儲かるのと
日本政府の財政が良くなることは
別なのよ

企業が儲かっても、日本政府の財政が良くならなければ意味がない
家計が儲かっても、日本政府の財政が良くならなければ意味がない

アベノミクスは、企業が儲かるためにやっているわけでも
家計が儲かるためにやっているわけでもないんだ

あくまでも、日本政府の財政を良くするためにやっていること

>>374
上手くいくのかわからないけどトリクルダウンってのやろうとしてんでしょ？
金ぶっこんでるし信じるしか無いでしょｗ

>>374
経済政策の目的をご存知ないな

地方公務員の給料３割カットまだ？

日本の財政を良くするためには、
日本政府は銀行から借金して「なんかやって」売上げを増やす・・・増税して税収を増やす
しか方法がない

しかし
企業の法人税を増税すれば、雇用と給与が縮小して、家計にしわ寄せがいく
消費税・所得税など国民の税金を増税すれば、家計にしわ寄せがいく

そこでアベノミクスは
消費税・所得税など国民の税金を増税して、銀行から借金して「企業に対してなんかやって」
家計にしわ寄せがいく分を、企業から、雇用や賃金という形で負担させる

給与が30万で、税金諸々が15万で、使えるお金が15万・・なら
給与が40万で、税金諸々が25万で、使えるお金が15万・・・っつーのが、アベノミクスが目指している完成型

良くなるのは、目的はあくまでも、日本政府の財政状況の好転なんだ

つまりだ

給料は増えたけど、増税されたから、結局使えるカネは、今までとかわらねーじゃん

で、アベノミクスは大成功・・・っつーわけ

確か今年度末に借金は1200兆到達だったよな
で、2014年度は1400兆へトライｗ
日本の政治家、官僚ってほんと凄いわ

アベノミクスでプライマリーバランスとやらは良くなるの？

もしかして3年4ヶ月の民主政権で記録を作った300兆の借金増の更新も射程圏内なんじゃ？ｗ

給料は増えないけど、増税されたから、使えるカネは、今までより減っちゃったじゃーーん
＝国債バカスカ使って借金増えたのに、さらに家計負担が増えて、アベノミクス大失敗

給料は増えないけど、増税もされなかったから、使えるカネは、今までとかわらねーじゃん
給料は増えたけど、増税されないから、使えるカネは、今までより増えたじゃーーん
＝国債バカスカ使って借金増えたのに、税収は今までとたいしてかわらないので、アベノミクス失敗

給料は増えたけど、増税されたから、結局使えるカネは、今までとかわらねーじゃん
＝国債バカスカ使って借金増えたけど、税収も増えて、しかも国民の家計は今までと同じで、アベノミクス大成功

財政再建派は発狂するだろう。
デフレを生み出して国を滅ぼそうとした連中だ。

１０００兆円ぐらいなら海底資源の活用出来る様になればどーにでも成りそうだけどねｗ

>>384
まともな『財政再建派』は、
企業に「賃金上げろ」って口が酸っぱくなるほど言っているし
へたすりゃ企業を脅しているよ

小泉がまさにそれ

賃上げするよ いよいよデフレ脱却

復興法人税「廃止なら賃上げ」　経団連が表明
http://www.asahi.com/articles/TKY201311220570.html
復興特別法人税　廃止前倒し
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/20131209-OYT8T00123.htm
復興特別法人税廃止　「８０００億円の軽減」賃上げ原資に
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/131206/fnc13120610320005-n1.htm
復興法人税廃止、12月初旬に正式決定
政府・与党は12月初旬に、復興特別法人税を１年前倒しで今年度末に廃止すると正式に決める。
秋にまとめた成長戦略に関する税制改正大綱は廃止が賃金上昇を促すと確認した上で結論を出すとしていたが、
企業が賃上げに応じる姿勢をみせていることから、
自民、公明両党内の慎重派が受け入れる方向となった。政府は５日にもまとめる経済対策に盛り込む。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS25042_V21C13A1PP8000/

反対に、この期に及んでもなお

へたすりゃ企業を脅してでも、企業に「賃金上げろ」って言わないヤツは
『財政再建派』でもなんでもない

そいつはただの「企業の犬」

日本政府の財政なんて、全く考えていない、国民の敵

給料は増えないけど、増税されたから、使えるカネは、今までより減っちゃったじゃーーん
＝国債バカスカ使って借金増えたのに、さらに家計負担が増えて、アベノミクス大失敗
→日本政府はデフォルトに向かって一直線の電車道

給料は増えないけど、増税もされなかったから、使えるカネは、今までとかわらねーじゃん
給料は増えたけど、増税されないから、使えるカネは、今までより増えたじゃーーん
＝国債バカスカ使って借金増えたのに、税収は今までとたいしてかわらないので、アベノミクス失敗
→日本政府はデフォルトの危機に直面

給料は増えたけど、増税されたから、結局使えるカネは、今までとかわらねーじゃん
＝国債バカスカ使って借金増えたけど、税収も増えて、しかも国民の家計は今までと同じで、アベノミクス大成功
→日本政府はデフォルトの危機から脱却

こっちのほうがわかりやすいかな

>>389 訂正

給料は増えないけど、増税されたから、使えるカネは、今までより減っちゃったじゃーーん
＝国債バカスカ使って借金増えたのに、さらに家計負担が増えてしまって、日本政府はデフォルトに向かって一直線の電車道
→アベノミクス大失敗

給料は増えないけど、増税もされなかったから、使えるカネは、今までとかわらねーじゃん
給料は増えたけど、増税されないから、使えるカネは、今までより増えたじゃーーん
＝国債バカスカ使って借金増えたのに、税収は今までとたいしてかわらないので、日本政府はデフォルトの危機に直面
→アベノミクス失敗

給料は増えたけど、増税されたから、結局使えるカネは、今までとかわらねーじゃん
＝国債バカスカ使って借金増えたけど、税収も増えて、しかも国民の家計は今までと同じで、日本政府はデフォルトの危機から脱却
→ アベノミクス大成功

アメリカみたいに借金の上限額を設定すべきじゃないの？

ちなみにアメリカの借金の上限額は対GDP比で日本の４分の１に設定してあった。

なんでもするからと企業に土下座してでも、へたすりゃ企業を脅してでも、
この期に及んでもなお、企業に「賃金上げろ」って言わないヤツは
『財政再建派』でもなんでもない

そいつはただの「企業の犬」

日本政府の財政なんて、全く考えていない、国民の敵

>>392
それほんとにやったら、ナチスとか戦中の日本と同じだろ。

>>392
それを強制した瞬間大企業のみ生き残って小さい企業が一気につぶれて
大企業による物価操作が楽に出来るようになり物価がすごい勢いで跳ね上がっていく。
新しいベンチャーは育たなくなり人は大企業以外に目を向けなくなるな。

>>391
アメリカの失敗は、企業に賃金を上げさせられなかったこと

賃金と雇用をなんとかしろとアメリカ政府が言えたのは、言って何とかしてくれたのは
日本企業の現地法人のアメリカトヨタだけ

つまりね、債務上限決めようが何しようが、
「企業が賃金上げなかったら」
資本主義であったら絶対に、財政危機に陥るのよ

企業が賃金上げなくても、国民が死ぬだけで政府が財政危機に陥らないのは
旧共産主義体制だけ

>>10
アホまるだしｗ
国債なんてローリスクだろうに。
もし何千億も運用資金あったら間違いなく国債買うわ。

　　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　　　　＜財源は分からんけど、ジタミのアベノミクスは最高なんだぞ！！　＞
　　　　　　YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､　　　　　 l　　痛 　l
　　　　　　　　　　　　　　　l　　2　　 l 　 　 　 ヽ 　ニノ
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、 ｃ　ノ　　　　　　 ／　ｭ ＼
　　　　∩壷∩　 　 　 　 ／　　ｈ＼　　　　　　| 　　│ 　|
　　 ／ ＼ ／＼ 　 　 　 |　コピペ　| 　 　 ,､／>￣￣￣´,. -─- ､
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　/　　ネトウヨ　ヽ　　| ｒ‐───‐┐| 　　 ,､ 　　　　　 ／　ニ　＼
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　＼＿＿二＿＿ノ　　|│ 　　　　　 |│　＼┌──┘　　￣￣￣
.　　 ／ 　 　　 ＼　　　�佝ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ..」 　　 ｀　　　　　　,. -●- ､
.　 /ｒ────‐､ヽ／ｒ ｒ ｒ ｒ ｒ ｒ r r／　　＿＿__ 　　　l　　百 　l
　│lおれたちの　｜| ｒ ｒ ｒ ｒｭ ｒ ｒ ／ 　 　＼　　く　　　ヽ、 個ノ
　│| ジタミ　 　 　|│========" 　 　　　　　ヽヘ. ＼　　／　K＼
　└─────‐┘　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼ > |＿　５

>>395
ひとつ言っておくと不況になるのは資本主義の危機でもなんでもない。

好景気と不景気を繰り返すのが資本主義。

>>398
民主主義と資本主義をわざと混同させてるよな日本
この国は貴族制資本主義ってのが実態

>>395
>日本企業の現地法人のアメリカトヨタだけ

その根拠と証拠を出せよ、嘘吐きやろう
グーグルやMSやアップルはそうじゃないのか？
いいかげんなこと言うんじゃねえよ

　ジタミ物語　　　　土建物語　.アベノミクス物語　原子力物語
|＿30＿0021__.,|＿09＿0301＿_,|＿04＿716＿_.,|＿00＿_1852_.,|
|　.／:::+:+::::＼ . |　.／:::+:+::::＼ . |　.／:::+:+::::＼ . |　.／:::+:+::::＼ . |
|√:*::::###::::* :: |√:*::::###::::* :: |√:*::::###::::* :: |√:*::::###::::* :: |
| | ::U::777::U::: | | | ::U::717::U::: | | | ::U::174::U::: | | | ::U::478::U::: | |
||| .::*::::u::::*::: ..| ||| .::*::::u::::*::: ..| ||| .::*::::u::::*::: ..| ||| .::*::::u::::*::: ..| |
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||＿<=( ´∀｀)___ ||<=( ´∀｀)___ ||＿<=( ´∀｀)___ ||＿<=( ´∀｀)___
| ==（税金　）◎─=（税金　）◎─ =（　税金）◎─= （税金　）◎　

　１号機　　　２号機　　　３号機　　４号機　 　 　　　　　　 　　　　　　　
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／▲　▲＼／▲　▲＼／▲　▲＼／▲　▲＼ 　　　 　
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　　　　　　　　..￣￣￣￣￣￣￣''';;U;';;u'';;;,.,.￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　一番最高！！　　　''';;';'u';';''u';;'';;;,., 　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 | ／／壷ヽ　＼ |　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !　　 !/　 （ﾟ） （ﾟ）　　|　　 !
　　　　　　　　∩＿∩　　　　　　　 　　 |　　 ||　　＿○＿　 |　　 l
　　　　　　. ／＼壷／＼　　　　　　　　　＼　 |＼__ヾ . ::/__ノ 　　 |
　　　　　　 |　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　　　　　 　　　＼ 　 　しｗ/ﾉ　 　　／　
　　　　 　.　|　　●_●　 |　 　　　　　　　　　 ヽネトウヨ　、/.　
ｆ｢| |^ﾄ　　/　　ネトウヨ　ヽ;'、　　　　　　　r"´＞､.＿___ ,.‐'＼　　　　
|: ::　 ! }　| 〃 ------ ヾ　|＼ ヽ,　　　　　 ｀~´　　　　　　｀）　）　　　

>>393 >>394
あのね、新自由主義だー、なーーーんつって、市場任せで
政府がそれをしてなかったのは、世界中で日本だけ・・だったの

ドイツは東ドイツの崩壊のあおりを喰ってデフォルトになりそうになったら
脱原発宣言して、ドイツ国内の企業に対して、無理やり雇用と賃金上げさせたし

アメリカ政府は、BIG3の破綻によって生じた雇用と賃金の喪失を
ブレーキ問題でっち上げて、アメリカトヨタに無理やり補填させたし、

フランス政府は、工場閉鎖するっつったルノーのゴーンを呼びつけて
んなことしてみろ、ルノーにアホみたいに税金かけてやるから・・って脅したし

イタリア政府はフィアットに対して同じ事したし

中国政府は企業に対して、現地法人化しなきゃ中国では商売させない
一度商売始めたら、簡単には撤退させない・・って脅しただろ？？？

どの国も市場にガッチリ口出ししてんだよ

>>396
＞もし何千億も運用資金あったら

個人ではありえない状況だから、何とでも言えるよな。
仮にありえたとしても、実践してるやつがひとりもいない時点でﾌﾟｯ

>>1

【政治】災害対策投資は１０年間で２００兆円！自民党、「国土強靱化基本法案」をまとめる★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337861009/
【衆院選マニフェスト】 公明党、１０年間で１００兆円を投じるインフラ整備策 「防災・減災ニューディール」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341906892/
【政治】 消費税増税で民・自・公が事実上の連立、「土建国家」復権　増税談合の分け前は利権たっぷりの公共投資★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340951164/
【東電】震災前から…福島第１原発１号機、燃料棒７０体損傷　全体の４分の１
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384588702/

【政治】安倍首相、消費税８％正式表明★25
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380936963/
【話題】 消費増税、物価上昇、公共料金値上げで年収３００万円世帯の負担は年間４０〜６０万円増★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380070265/
【政治】安倍首相　消費増税のリスク、判断する私が結果にも責任持つ★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380104825/

【政治】自民、ネット情報の分析再開へ　消費税、ＴＰＰで活用
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380357745/

増税以外には医療、年金を削減するしか手はないが
日本の政党は全て大きな政府のバラマキ路線だから、改革は不可能

資産を現金で持ってるのは非常に危険
よくわからんなら貯金するなら純金積立しておけ

ほんで、その、

新自由主義だー、なーーーんつって、市場任せでなーーーんもしなかった張本人の小泉でさえ

アベノミクスで国債バカスカ使うことになったとたんに、脱原発宣言なーーーんていう、

企業に対してドイツ政府のように市場に政府がガッツリ介入することを声高に言い出している

>>406
そうだよ。
資産を全部ゴールドにするのもアレだけど、
少なくとも全部日本円で保有するよりはマシ。
億単位で資産持ってて全部自国通貨で持つようなバカなんか日本人だけ。
基本は分散投資。
バクチしたいならご自由に。

なんでもするからと企業に土下座してでも、へたすりゃ企業を脅してでも、
この期に及んでもなお、企業に「賃金上げろ」って言わないヤツは
『財政再建派』でもなんでもない

そいつはただの「企業の犬」

日本政府の財政なんて、全く考えていない、国民の敵

新自由主義だー、なーーーんつって、

市場任せでなーーーんもしないでいられる余裕は

もう日本には無いんだよ

給料は増えないけど、増税されたから、使えるカネは、今までより減っちゃったじゃーーん
＝国債バカスカ使って借金増えたのに、さらに家計の負担が増えてしまって、日本政府はデフォルトに向かって一直線の電車道
→アベノミクス大失敗

給料は増えないけど、増税もされなかったから、使えるカネは、今までとかわらねーじゃーーん
給料は増えたけど、増税はされなかったから、使えるカネは、今までより増えたじゃーーん
＝国債バカスカ使って借金増えたのに、税収は今までとたいしてかわらないので、日本政府はデフォルトの危機に直面
→アベノミクス失敗

給料は増えたけど、増税されたから、結局使えるカネは、今までとかわらねーじゃーーん
＝国債バカスカ使って借金増えたけど、税収も増えて、しかも国民の家計は今までと同じで、日本政府はデフォルトの危機から脱却
→ アベノミクス大成功

>>410
だから、政府がどうにかしようとするコストすら捻出できないから、なるようになるしかないって状況。
「このまま市場に任せてはいけないんだ！」ってレベルを通り越してるんだよ。
ガンに例えたら、初期ガンで患部を切ったら解決でなく、
末期ガンでモルヒネとか打ちながら死期を待つしかないって状況。
もはや、天命に託すしかない。

ありがとう自民党wwwwwwwww

>>412
政府がどうにかしようとするコストすら捻出できない・・・わけではなく
政府がどうにかしようとするコストすら捻出しなかった・・んだよ、市場任せの新自由主義だーなーーーんつって

それが安倍政権に変わって、政府がどうにかしようとするコストを捻出するようになった、捻出しているの、国債で

だから、もう、新自由主義だー、なーーーんつって、市場任せでなーーーんもしないでいられる余裕は日本には無い

この期に及んでもなお、企業に「賃金上げろ」って言わないヤツは
『財政再建派』でもなんでもない

そいつはただの「企業の犬」

日本政府の財政なんて、全く考えていない、国民の敵

いよいよ破綻が見えて来た
ドルの１点買いだな、ギリシャも３倍になったから
ドル４００円もあるな、全てが暴騰だろうな、ドル兆京長者が出るな

民主党のやりたい放題のツケが今になって出てきただけの事だろ

末期ガンでモルヒネとか打ちながら死期を待つしかないって状況はむしろ

橋本・小泉・民主党と続いた、緊縮財政政権時代

>>412
アホか。
お前がこの日本でそんな世迷言を吐きながら暮らせるってことが世界でもトップレベルの経済環境だということがわからんか？
政府の人間が少々無能でも国民は生きねばならんし、そのためにやれることはまだまだいくらでもある

お前は勝手に諦めておればよろしい。

あの小泉ですら、現状の変化にきちんとついていって、
方針や言うことをきちんと変化させて、それに対応しているっつーのに

おまえらはあいかわらず、付いて来れていないなぁ・・・

>>418
国民が政治に対して無関心になった原因の
政府がどんなやつになっても、どーせなーーーんにも変わらない
って考え方が行き過ぎちゃって

日本政府の財政がデフォルトしても、どーせなーーーんにも変わらない
ってところまで逝っちゃっているんだろうね、たぶん

だから平気で、もはや、天命に託すしかない・・なーーんて言えるんだよ・・

国債の健全性ってやっぱり
10年債利回りに現れると思うよ。
日本国債は世界の通貨の中で一番安全な通貨だよ。

>>1

建設国債と赤字国債の内訳をちゃんと書けよ。

んで、父ちゃん母ちゃん、爺ちゃん婆ちゃんが、アホみたいに貯金していてくれたおかげで
市場任せの新自由主義だーなーーーんつって、政府がどうにかしようとするコストすら捻出しなくても
そこそこの生活が出来ていたから、

国債バカスカ使っちゃっているのに、企業に賃金上げさせなくても、どーせなーーーんにも変わらない
ってところまで逝っちゃっている・・・

完全に、２代目、３代目で身上をつぶすのパターン(^_^;

国民が政治に対して無関心になった原因の
政府がどんなやつになっても、どーせなーーーんにも変わらない
って考え方が行き過ぎちゃって

日本政府の財政がデフォルトしても、どーせなーーーんにも変わらない
ってところまで逝っちゃっているんだろうね、たぶん

だから平気で、もはや、天命に託すしかない・・なーーんて言えるんだよ・・

んで、父ちゃん母ちゃん、爺ちゃん婆ちゃんが、アホみたいに貯金していてくれたおかげで
市場任せの新自由主義だーなーーーんつって、政府がどうにかしようとするコストすら捻出しなくても
そこそこの生活が出来ていたから、

国債バカスカ使っちゃっているのに、企業に賃金上げさせなくても、
どーせなーーーんにも変わらない、なんとかなんだろーー

ってところまで逝っちゃっている・・・

完全に、２代目、３代目で身上をつぶす・・のパターン(^_^;

貧乏人イジメの自民党に投票したカルト信者は責任とって
全財産を国に寄付してどっか池！

国家予算も国債も過去最大を更新し続けるのが自然で健全なんだが・・・
デフレ派にかかるとこの世の終わりのニュースになるんだな
不安だったら自分で勉強しろよ

>>426
国賊ネトサポは死ね

財政健全化厨言うとおりやって20年間
上手くいかなかったんだろうに。
連中はどうしようもないバカ決定したということだね。
資本主義でインフレと拡大を完全否定してどうすんだか。
マルクスの奇形が蔓延っている国の悲劇。

>>414

基本的に行政は何にもしなくて宜し。

もうこれ確定事項なんやけど、先進国で一番大きな問題になってるのが「行政コストの増大」なんよ。
この行政コストには、天下り会社とかも含まれるからね。

君が言う新自由主義を批判してる連中も同じ認識だからググってみろ。

んで、この行政コスト。
ピンハネの嵐だから最悪なんよ。
福一見れば解るよね？

月曜にロイタージャパンにこんなコラムが載ってた。

コラム：「失われた20年」の次は「英国病」か＝河野龍太郎氏
http://jp.reuters.com/article/jp_forum/idJPTYE9BF05Q20131216
>４６年に２５０％超まで膨らんでいた英国の公的債務残高（ＧＤＰ比）は、
>実質のマイナス金利を作り出す金融抑圧と高インフレを通じた名目ＧＤＰの
>膨張を通じて大幅に圧縮され、６０年には半分以下の１０９％、８０年には
>５分の１以下の４９％へと低下した。

このコラムだと戦後の英国のインフレ率が如何にも高いような印象なんだけど、
調べて見ると戦後の混乱期(1946-1952)とベトナム戦争のせいでアメリカの
インフレが始まる196６年までの間(1953-1965)のインフレ率は3.1%に過ぎない。
(イギリスのインフレ率の歴史）
http://safalra.com/other/historical-uk-inflation-price-conversion/

つまりちょっと高めのインフレ率と低金利を許容することで破綻する事無しに
財政再建出来た実例があるわけ。
まあ1971年まではブレトンウッズ体制で通貨の下落が限られてた事はあるけど。

無理に金融抑圧しなくても、日銀が買った分の国債は利払いが国庫に還流するので
実質無利子化するから、日銀保有比率が増えれば国債費圧縮できるし。

増税と財政支出の圧縮でこんな額の債務を圧縮なんて不可能だし、これしかないと
思う。

>>429
政府必要ねーじゃん、それじゃ(笑)
んな国、世界中探したってねーよ

国民が政治に対して無関心になった原因の
政府がどんなやつになっても、どーせなーーーんにも変わらない
って考え方が行き過ぎちゃって

日本政府の財政がデフォルトしても、どーせなーーーんにも変わらない
ってところまで逝っちゃっているんだろうね、たぶん

だから平気で、もはや、天命に託すしかない・・なーーんて言えるんだよ・・

んで、父ちゃん母ちゃん、爺ちゃん婆ちゃんが、アホみたいに貯金していてくれたおかげで
市場任せの新自由主義だーなーーーんつって、政府がどうにかしようとするコストすら捻出しなくても
そこそこの生活が出来ていたから、

国債バカスカ使っちゃっているのに、企業に賃金上げさせなくても、
どーせなーーーんにも変わらない、なんとかなんだろーー

ってところまで逝っちゃっている・・・

＞基本的に行政は何にもしなくて宜し
なんつーのは完全に、２代目、３代目で身上をつぶす・・のパターン(^_^;

社会保障関係費を減らせ。
ジジババも三割負担。
年金は賭け金返還した上で解散。

これだけで10兆円くらい浮くんじゃね。

ネトウヨが責任取れよ

>>433
それって、自分のクビを自分で締めていることと同じだから
若いヤツが自ら言うのは、絶対得策では無い

完全に、２代目、３代目で身上をつぶす・・金持ちのボンクラ息子のパターン(^_^;

>>431
だな。市場に行政が関与するな、ってのは新自由主義を批判する側も口にしてることだから覚えておくように。
もちろん国には規制だのの管理監督としての仕事がある。
ただ、そこで稼ぐことが許されないだけ。

借金で大豪遊

>>436
市場に行政が関与するな、ってのは新自由主義を批判する側も口にしてること？？？？

市場に行政が関与するな、ってのは新自由主義なのに？？？？

こんな多重債務者状態でも自民党議員には1人100万円の餅代がでますｗ
そりゃ借金増えるわー

>>438
だよ。だから「も」と助詞を付けてるだろ？

「行政コストをいかに抑えるか？」
問題はここだけなんだよ。

本気で財政再建に取り組むつもりなら消費税25%＆社会保障費3割カットが前提

どう考えても不可能なので債務残高がインフレ率やGDP伸び率を下回ることは未来永劫ありえません

>>440
日本は行政コストを押さえなければならない・・・という幻想に取り憑かれているんじゃないか？？

世界の国別 GDP順位と 人口と 国家予算と 稼働可能保有原子炉数

　１位アメリカ　１１７２兆円　　３億１０００万人　　国家予算３１０兆１６５０億円　原発104基　
　２位中国　　　　４７０兆円　１３億４１００万人　　国家予算１７２兆６３５０億円　原発13基
　３位日本　　　　４３６兆円　　１億２６００万人　　国家予算２１８兆４５００億円　原発 51基
　４位ドイツ　　　２６５兆円　　　　８２００万人　　国家予算１２８兆４３５０億円　原発13基
　５位フランス　　２０６兆円　　　　６５００万人　　国家予算１２３兆９３００億円　原発 58基
　６位イギリス　　１７９兆円　　　　６２００万人　　国家予算１００兆５５５０億円　原発12基
　７位ブラジル　　１６７兆円　　１億９４００万人　　国家予算　７１兆９６１０億円　原発2基
　８位イタリア　　１６４兆円　　　　６０００万人　　国家予算　８６兆１９００億円　原発0基
　９位カナダ　　　１２５兆円　　　　３４００万人　　国家予算　６３兆４７８０億円　原発23基
１０位インド　　　１２３兆円　１２億２２００万人　　国家予算　２３兆８８５０億円　原発13基

　　　　　ギリシヤ　２４兆円　　　　１１００万人　　国家予算　１０兆８８００億円
・・・・・東京都　　９１兆円　　　　１３００万人　　　都予算　　９兆４４６１億円


中国国民は、人口１３億４１００万人　で　４７０兆円　稼いでいる、しかし、
中国国民は、人口１３億４１００万人　もいるのに、中国政府に１７２兆６３５０億円「しか」使わせていない

ドイツ国民は、人口８２００万人　で　２６５兆円　稼いでいる、しかし、
ドイツ国民は、人口８２００万人　しかいないのに、ドイツ政府に１２８兆４３５０億円「も」使わせている

１億２６００万人　で　４３６兆円　稼いで、
１億２６００万人　いて、日本政府に２１８兆４５００億円使わせている日本国民　

人口が多ければ、国家予算も多くしないと、国民の損

国民がたくさん稼いでいれば、国民は国にたくさん使わせなければ、国民の損

>>442

だからさ、解るようにヒントとして「フクイチ」を出しただろ？(笑)

行政コストってのは税金で取られる分だけの話じゃないんだよ。
たとえば自賠責保険とかも、そう。
この法律「儲かった分はきちんと還元しなさい」って決まりがある。
んで最近、重大事故が減ってるから儲けすぎ状態が続いてたんだよ。
で、どうなったか解りますか？なんと値上げですよ。
ま、官僚と仲がよい大手メディアはスルーしてますがね。
その値上げの理由は「留保分として他に貸して運用している。だから黒字ではない。決められた留保分を作るためにも値上げが必要」ですから。

これ聞いても「行政コストは低い」なんて言う奴らこそがバカだろ？
一事が万事、これ。

電気料金もそう。
大口(大企業)のために一般家庭は倍以上の料金を払わされていたんだよ。
じゃ、中小企業は？公平な市場なんて担保されてないだろ？って話。

つまりね

日本国民はカネの使い方がわかっていない

んだよ

人口が多ければ、国家予算も多いのは当たり前だし
国民がたくさん稼いでいれば、国民は国にたくさんカネを使わせるのも当たり前なんだ

だけど、日本国民はカネの使い方がわかっていないから
人口が多いのに、国家予算を減らせ・・とか
たくさん稼いでいるのに、国は使うカネを減らせ・・とか
自分が損することを自分で言っちゃうんだ

シムシティで言うとそろそろ災害ボタンに手をかける段階？

>>444
君の言っていることは
「カネの使い方」の問題であって
「予算規模の問題」じゃ無い
ことを自覚しなきゃダメ

税収で予算組めよ

>>448
税収は毎年４０兆円しかない。
消費税増税しても４４兆円しかない。

公務員の給料７０兆円すら支払えない。

法律を変えて公務員を整理解雇し、さらに給与を大幅に下げればいいだけ

民間では普通よ

日本国民は１億２６００万人　で　４３６兆円　稼いで、
日本国民は１億２６００万人　いて、日本政府に２１８兆４５００億円使わせている

・・・のは当然

日本国民は１億２６００万人　で　４３６兆円　稼いで、
日本国民は１億２６００万人　いる・・・のに
社会保障費や公共投資を減らさせて、国家予算を縮小するのは

人口１３億４１００万人　で　４７０兆円　稼いでいるのに、
人口１３億４１００万人　もいるのに
政府に１７２兆６３５０億円「しか」使わせていない
中国国民のように、損

>>442

あ、勘違いしてるかもだから一言追加。

行政コストを下げろ→税金および公共料金、社会福祉に関わる料金を下げろって話だから。
んで下げたくないなら、「僅かでも行政が市場に参入することは許さない」「天下りは禁止」「規制行政の撤廃」ってこと。しかし、これらは現実的に不可能だよな。
薬害の問題が天下りから発生してるのはバカでも知ってるだろ？

このまま行くと本物の格差社会になってしまう。
最近報道されたが役人(シタッパ)の採用、過半がコネだぜ。

どうだろう？
このままだと日本国はテロが流行りだすと思う。
厚生労働省の元次官二人と家族が殺傷されたような事件が増えるだろね。

日本国まだ中国とかアメリカのように広大な土地を管理してる国じゃないんだから、なんとかして貰わないと困る。

アメリカの小学校教諭は平均年収350万円くらい

公務員の給与はわずか５兆円

税収にふさわしい、今よりもっと小さな政府にしようよ

>>452
税金および公共料金、社会福祉に関わる料金を下げ・・たら
行政コストは、上がる・・だろーーーーーー(笑)

タダチニ“"都税”を投入しろｗｗｗ

>>454
嘘ツケ、痴呆もあわせて30数兆、ほぼ税収分だろｗ

完全に雪だるま式になってきたな。
安倍政権は金融緩和で酔っ払って全く行財政改革はやる気無しみたいだし。

おまえの経済音痴は完全に、
２代目、３代目で身上をつぶす・・成功した親のどら息子の
典型的パターンだぞ(^_^;

人口は減りつづけるのに大丈夫なのか？

償還する分はお金刷りなよ

>>458
んだ

もはや、
なんでもするからと企業に土下座してでも、
へたすりゃ企業を脅してでも、
企業に賃金上げさせないと

中国の李鵬が1995年に言ったとおり

日本という国は2015年には消えて無くなる・・

企業に賃金上げさせないと、日本政府は国民から、税収とれないからな・・・

国家公務員の人件費
5兆944億円
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf

国家公務員の人件費を歳出で比較するなら、国家財政で比べるべき。
全公務員の人件費なら、国家＋地方財政で比べるべき。


税収比で見ても
・国家公務員／国家税収：１５％
・全公務員／国税＋地方税：４０％


※地方公務員を加えると税収比が高くなるのは、
・警察や教員など人数が多い部門は地方公務員
・国税が地方税よりも圧倒的に多いから

アベノミクスは借金の上限あげだかんな
上限あげの方法が金利あげ
つまりは、安全な金利の低い銀行から金利の高い銀行に変えた
返済は孫がするから気にするな

>>447

俺は最初から「行政コスト」の問題を掲げてる。
これ「カネの使い方」の問題であり「予算規模」の話だよ。
何を言ってるんだ？
反論したいなら筋道立てて正面から反論しろ。

たとえば自賠責保険の話。
たとえば電気料金の話。
これら税金ではないけど明確に行政が絡んでいる。


「行政にカネを使わせろ」ってさ、君さ、一体全体なにを言ってるんだ？
行政は集めたカネを全て使いきってるぞ。
国債償還も決められただけ、カネ使ってる。

「国債をどんどん発行しろ」って言いたいだけ？
その話と「行政コスト」の問題は全く関係ないぞ。
ま、そういう考えも有りだが、無駄に終わってるんよ。
たとえばフクイチな。
国が１兆出す。その半分くらいが銀行＆タンス預金行き。
そんなん建設業界における公共事業効果と企業における内部留保データを考えれば解るよな？
労働基準局が不作為な関与してるから、それを無くせと言ってるの。

事故前から原発立地自治体が経済的に赤字転落どころか財政破綻寸前だって知らないのか？
カネ使っても、流し込んでるように見えてるけど破綻してるんよ。

>>381
上手くいけば良くなるお
失敗すれば悪くなるお

>>464
そこでだ

日本は公務員が多いから・・・と考えるか
それとも
日本は税収が伸びていないから・・と考えるか
なんだよ

人口が１億２６００万人いる国ならば、
その国を支えるための公務員の数は、税収にかかわらず、一定数は必要で減らせない
サービスに必要な費用も、人口8000万人、5000万人の欧州各国より多くて当たり前

人口が１億２６００万人いるのに、公務員の数もサービスの費用も
人口8000万人、5000万人の欧州各国より少ないっつーのは「あり得ない」んだ

つまり、公務員の数や費用というものは、人口を頭に入れて、多すぎる、少なすぎると考えるべき事で
税収に対して考えるべき事ではないんだ

国債は返済不要です

日銀に買い取らせて

それで、おk ですよw

いくらなんでもこれが続けばやばいんじゃないの

>>466
＞国が１兆出す。その半分くらいが銀行＆タンス預金行き

全然問題ないよ
銀行＆タンス預金で、また国債が買われるんだから

＞たとえば自賠責保険の話
黒字なら一般会計に入れて当然
一般会計は赤字なんだから

＞たとえば電気料金の話
企業に対して安く供給し、それが給与に繋がるんだから
家庭電気料金は高くなって当然

行政コスト・・というものは、人口に応じて必ず一定量がかかるもの
人口が１億２６００万人いる国ならば、１億２６００万人のコストがかかるし
人口8000万人の国ならば、8000万人のコストがかかる
それが「行政」というもの

日本は　　　人口１億２千０百万人　に対して　国家予算218兆4500億円（国民一人あたりにかけている国家予算173万円）
アメリカは　人口３億１千０百万人　に対して　国家予算310兆1650億円（国民一人あたりにかけている国家予算100万円）

ドイツは　　人口　　８千２百万人　に対して　国家予算128兆4350億円（国民一人あたりにかけている国家予算156万円）
フランスは　人口　　６千５百万人　に対して　国家予算123兆9300億円（国民一人あたりにかけている国家予算190万円）
イギリスは　人口　　６千２百万人　に対して　国家予算100兆5550億円（国民一人あたりにかけている国家予算162万円）
ギリシアは　人口　　１千１百万人　に対して　国家予算 10兆8800億円（国民一人あたりにかけている国家予算99万円）

>>468
別に公務員の待遇が大企業に連動する必然性は全く無いけれどな。
学生の就職したい先で公務員が1位の国が税収が伸びる訳無い。

>>464
もうごまかしはやめようや。
１・それに退職金は含まれてるか？
２・特殊法人の職員をなぜ無視するのか
少なくともこの二つは答えてもらわなければならない。
特殊法人も許認可された料金、または税金を原資にして
人件費も自働的に公務員並みになっているだろう。
ただの国と地方の公務員の話しでごまかすのが常套手段だよな、君たち。

日本政府が、いくら借金しても

・通貨発行権がある

・国債は９５%が国内で消化

・国債は円建てである

・・・そうである限り
なんの心配もありません

日本に財政の問題なんて
もともと存在していません

人として最低な公務員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1387221740/

つまりは
こういうことですな

>>468

その通りなんだが、「行政コストとして国民が払ってるカネで食っている人間」を公務員と考えると、隠れ公務員みたいのが多いんだよ。
たとえば農協職員なんか、そうだろ？
現実として農協と付き合いがない人間に普通に農業は出来ない。これ３・１１で明らかになったよね。知らないとは言わせないぞ。
農協と関わらない農家に補償金なんか出さなかったんだから。

君が言ってるのは「公務員は少ない人数で頑張ってるんだよ〜、少なすぎるんだよ〜」ってバカ論理。
そんなんバカサヨクしか言わないから。
他にも、役人が「この(天下り)会社使わなかったら仕事を認可しないから」なんて普通な話。
そんな天下り会社の従業員はもはや公務員と同じわけ。
それを中央、地方の官僚がやってる。
サヨクでもAERAレベルでは「公務員擬き」を問題視してて「行政コスト増大」を叫んでるくらいだぞ。

そんなんだから殺されるんだよ。
役人が。(笑)
これからバンバン殺されていくぜ。親に頼れなくなるよ。(笑)

地方公務員の勝利！

ちなみに中国は

人口１３億４１００万人　に対して　国家予算172兆6350億円

国民一人あたりにかけている国家予算は・・・1万３千円(笑)

>>476
公務員は少ない人数で頑張ってるんだよ〜、少なすぎるんだよ〜

なーーーーんて【一言も言ってませんよ】

現状の日本国の行政コストは、欧米と比べて適正
大きい政府でも何でもない・・・

むしろ、国民皆保険など社会保障が充実しているのに、欧米と遜色ない政府規模であるのは
【優秀】と言っているんだよ

>>471

＞ ＞たとえば自賠責保険の話

＞ 黒字なら一般会計に入れて当然
＞ 一般会計は赤字なんだから

お前、ひょっとして日本人じゃないよね？？？
日本語解る？
ひょっとして学生さん？

じゃあ、なんで現時点で自賠責保険を一般会計に組み入れてないんだ？
黒字なのに。。。

君が言ってるのは「自賠責保険？行政コストとして無駄だね。黒字だと一般会計予算に組み入れてなきゃならんのに」
「でも行政コストには無駄なんかないよ」
ってことだぜ。


？！

http://diamond.jp/articles/-/42973
国の借金が1000兆円でも
国債が暴落しなかった本当のわけ
国のメインバンク三菱UFJ

経済の原理をゆがめてきたツケを一気に払う事になる。

自民党のバラマキは良いバラマキ

よく日本は大きい政府だ・・なんて言うけど

日本は　　　人口１億２千０百万人　に対して　国家予算218兆4500億円（国民一人あたりにかけている国家予算173万円）

アメリカは　人口３億１千０百万人　に対して　国家予算310兆1650億円（国民一人あたりにかけている国家予算100万円）
中国は　　人口１３億４１００万人　に対して　国家予算172兆6350億円（国民一人あたりにかけている国家予算1万3千円）

ドイツは　　人口　　８千２百万人　に対して　国家予算128兆4350億円（国民一人あたりにかけている国家予算156万円）
フランスは　人口　　６千５百万人　に対して　国家予算123兆9300億円（国民一人あたりにかけている国家予算190万円）
イギリスは　人口　　６千２百万人　に対して　国家予算100兆5550億円（国民一人あたりにかけている国家予算162万円）

ギリシアは　人口　　１千１百万人　に対して　国家予算 10兆8800億円（国民一人あたりにかけている国家予算99万円）

>>479

>>473 が適切で的確で解り易いレスしてるわな。

君が出してる数字、統計が信用ならんのだよ。
あのなあ、それは公務員御用達である朝日新聞出版社が出してるAERAでさえも指摘してんの。
「誤魔化し」だって。

最近の公務員擁護派はもっと賢いぞ。

企業も国債を買ってるからな。給料なんて上がるわけねーわ。

へるどころか年２００兆づつ増えてるとか
２０００兆なんてすぐじゃね？

>>480
もう少し勉強しましょうね

自賠責制度は行政コストとして必要
黒字になれば、それは一般会計に貸し付けられる
1994?95年度に合計約１兆1000億円が国に貸し付けられた。
現在も約6000億円が国に貸し付けられている

>>484
１・それに退職金は含まれてるか？
２・特殊法人の職員をなぜ無視するのか

国家予算には当然含まれておりますよ

退職金は国家予算から出ない？？？
特殊法人に対する補助は国家予算から出ない？？？

んなこたぁ、あるわけないでしょ(笑)

　　　　：2013/12/18(水) 09:56:11.57 ID:ienjfv6V0
　　　　　>>466
　　　　　＞国が１兆出す。その半分くらいが銀行＆タンス預金行き
　　　　　全然問題ないよ
　　　　　銀行＆タンス預金で、また国債が買われるんだから

あの三橋理論を思い出したわｗ
いままでそれでやってきて、その結果が今、って事がわかってないなｗ
つまりお前は公務員の家族臭いな。
どうしても行革させたくないんで、インチキ評論家の
都合のいいところだけパクりまくってるだけの話しだｗ

>>484
そして、おまえの言っていることは

世界一自動車を作って売っているのに、給料も福利厚生も、バンバンカットして良い

って言っている、トヨタの左巻きバカ労組とおんなじ(笑)

政府通貨発行して国債を償還しろよ。

国債発行無問題論を絶叫てる奴って多いけど
現実には来年から増税ですよ？
その現実を無視して「おれの　かんがえた　にほんざいせい」を語られても
ただの中二病患者としか思えないよね

>>472
金を稼ぐことに苦手みたいな連中が選ぶ仕事だぞ。

>>488
だったらなぜ退職金債が発行されてるのか説明してくれよ。
債券ってのは借り入れなんだよ。
つまり将来の税負担につけ回ししているとしか解釈できないだろ。
そしてあのレスは正規の国家地方公務員の数だけ出して
日本はこれだけ少数の人員でやっている、
というあんたたちの見え透いた宣伝にカチンときただけだから。

>>492
増税は別の話じゃん

2014 年度は消費増税の影響で成長率が鈍化するが、景気回復局面が持続
http://www.tbr.co.jp/pdf/reserach/keizai_131211.pdf

「好循環実現のための経済対策」の評価 〜2014 年度の GDP を 0.51％押し上げ
概ね想定通りの内容。消費税増税の影響は相当程度緩和される見込み
http://www.dir.co.jp/research/report/japan/sothers/20131206_007980.pdf

>>487

それ日本国が法治国家であることを否定してるんだが。(笑)

勉強も何も、それオイラが指摘したことの繰り返しじゃん。(笑)

「自賠責保険の黒字は還元しろ」これが法律なんだよ。
いくらでもカネ貸せるんなら「自賠責保険１０倍に」でも可能になるんだよ。可能ってか、君の主張だと、それを許すんだよ。
算数くらい理解しろ。

あ、君にとっては、それが正しいんだね。

な〜んだ。(笑)
公務員多くないよ、って主張する奴らって「自賠責保険が１０倍になっても仕方ないだろ？赤字なんやから」って奴らなんだ。


んじゃあ、公務員にかかる人件費(コスト)が適正だって仮定しよう。
ならワークシェアの概念から「一人あたりの公務員コストを半減させ、公務員を倍くらい増やそう」
餓死しちゃったり、経済的貧困で自殺する日本人がいるんだから、それには賛成してくれるよな。
それならオイラも文句は言わない。

うん。公務員給与を半減させ、倍の公務員を雇う形にしよう。
まさか君は、同胞で経済的に苦しんでる日本人を見殺しにはしないよね？
失業した日本人の救世主だな。(失笑)

人口が減るから、ＧＤＰも減る、利息も払えなくなる
少子高齢化が継続すれば破綻する

世界一自動車を作って売っているのなら、給料も福利厚生も、バンバン上げろ、下げるなんてﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

というのが

資本主義として正しい姿

日本は　　GDP４３６兆円で　　人口　１億２千０百万人　に対して　国家予算218兆4500億円（国民一人あたりにかけている国家予算173万円）

アメリカはGDP１１７２兆円で　人口　３億１千０百万人　に対して　国家予算310兆1650億円（国民一人あたりにかけている国家予算100万円）
中国は　　GDP４７０兆円で　　人口１３億４千１百万人　に対して　国家予算172兆6350億円（国民一人あたりにかけている国家予算1万3千円）

ドイツは　GDP２６５兆円で　　人口　　　８千２百万人　に対して　国家予算128兆4350億円（国民一人あたりにかけている国家予算156万円）
フランスはGDP２０６兆円で　　人口　　　６千５百万人　に対して　国家予算123兆9300億円（国民一人あたりにかけている国家予算190万円）
イギリスはGDP１７９兆円で　　人口　　　６千２百万人　に対して　国家予算100兆5550億円（国民一人あたりにかけている国家予算162万円）

ギリシアはGDP　２４兆円で　　人口　　　１千１百万人　に対して　国家予算 10兆8800億円（国民一人あたりにかけている国家予算99万円）

よく日本は大きい政府だ・・なんて言うけど、とんでもありません、だまされてはイケナイ

>>492
確かに消費増税は、景気を冷え込ませるから愚策だと思うが、デフレ脱却のために
数年間国債発行額を増やすのは必要なことだろう。
民主党政権の3年間なんて、何の目的もなく通常より国債発行しまくってたんだぜ。
過去最大だった2012年は民主党政権時代だぞ。
超円高維持して何に使ってたんだよ・・・。

公務員叩きをして景気が良くなるのならいくらでも叩くけど
たんなる八つ当たりにしか思えない

日本政府が行うべきは景気対策、金を潤滑に回すための再分配と公共投資

>>499
社会主義の中国と破綻したギリシアが入ってるぞｗ

国を破綻させるってのは大変な仕事だな

もうダメだな、この国に未来はない

>>497
おまえ、ことごとく感覚が狂っているな

ワークシェアの概念・・・なんつーものは、

人口が東京都ぐらいしかいねーのに国家としてやっていくために必要な概念だ

人口が１億２千万人もいるのに、ワークシェアなんて【出来るワケねーだろーーーー】

１億２千万人の仕事すらねーっつーのに
どこに、シェアするワークがあんだ、あほーーーーーーーーーーーー(笑)

>>499
国家予算に対する公務員人件費の割合はどうなってるんだろうね。

なんで去年、一昨年、３年前はこの話がでなかったの？

>>501
別に公務員批判で解決出来るとは思ってないが、
国債の無限発行が可能みたいな狂った奴がいるんで
そうじゃなくて、今の膨れ上がった予算を押さえるしかないんだよと
言ってるだけなんだがな。
そのためにはいろんなサービスも切らなきゃならんが、
公務員の給与自体もそれから逃げられないんだよ、ということだ。

>>490

あと、これだけは強く否定しとく。

トヨタは給料も福利厚生もカットなんかしてないぞ。
むしろ上がってる。
労働者が表向きには喜んだ顔してないから(喜んだ顔をトヨタがさせない。下請け叩き出来なくなるから)気付かないんだろうけど。

破綻しない的なこといってる奴って原発は爆発しないとかほざいてた馬鹿そっくりだな
こういう馬鹿が政府内にいるなら破綻するな

>>502
わかりやすいべ？？？

中国は社会主義だから
GDP４７０兆円で　　人口１３億４千１百万人　に対して　国家予算172兆6350億円で、国民一人あたりにかけている国家予算1万3千円(笑)

ギリシアは資本主義なのに
GDP　２４兆円で　　人口　　　１千１百万人　に対して　国家予算 10兆8800億円で、国民一人あたりにかけている国家予算99万円(笑)
で、破綻した

世界の国々の生産年齢人口の伸び率とＧＤＰデフレーターの伸び率の間には、ほとんど相関は無い

世界１７３ヶ国のデータのうち、８ヶ国は上記のグラフに入りきれない数値を示したので、グラフ上のデータは世界１６５ヶ国のデータである。
１７３ヶ国の相関係数を見ると、０．０６である。グラフを一目見ればわかるように、
世界の国々の生産年齢人口の伸び率とＧＤＰデフレーターの伸び率の間には、ほとんど相関は無い
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/img/20120922223944e6a.gif/

終わりへのカウントダウン

>>509
そうだよ

トヨタは労組の要求通り(笑)
世界一自動車を作って売っているのに、給料も福利厚生も、バンバンカット
する気マンマンだったけど

小泉から
賃上げしなかったら脱原発宣言して、無理やり、泣くほど、国内設備投資させるけど、いいのかゴルァ

って【脅されて】

真っ先に「はーーーーい、賃金上げまーーーーす」って手を挙げた(笑)

>>511
自治区があるんだから一緒くたにできねーだろーが

先ずは原発再稼動させるべきですよ
どうせ30〜40年で廃炉になるんだから
その間に他のエネルギー政策をとればいい
年間3兆円赤って尋常じゃない

最後は国民の資産になるから、幾らでも発行しろｗｗｗ

もっともっと増やして倍でも良いぞｗｗ

>>517
債券ってのは、買ってくれる（貸してくれる）相手がいなければ
成り立たないんだよ。
まずそこから押さえようやｗ
いま誰が貸してくれるんだよ。
あとは日銀しかないという崖っぷちにきてるんだが。

経団連のタヌキ爺が、急に

TPPなどの経済政策パッケージを高く評価し、経済界としても政府のメッセージを受け止め、全力で取り組む。
収益改善を投資へ振り向け、雇用促進や賃上げにつなげることが重要で、設備投資、賃上げというかたちで収益を回していきたい
来春における賃金上昇はほぼ確実と見ている・・・

なーーーーんて言い出したのも

小泉が

消費税を増税するのに、もしも賃上げしなかったら、脱原発宣言して、オレが無理やり、泣くほど、国内設備投資させるけど、いいのかゴルァ

って【脅した】からだよーーーーーん(^_^;

それがなかったら、安倍ちゃんのアベノミクスは、企業に足元見られて、完全に大失敗していた

>>516
30〜40年で廃炉になるのわかってたのに自民党はこの40年間何やってたの？

>>518
自民党への嫌味なんですけどｗ

２０年前から同じこと言ってても、まったく国民のためになってない

知ってるか？

シロアリって後先考えないで目の前の食べ物食い尽し
食うもん無くなると羽が生えて飛んでいく

シロアリ公務員も日本を食い潰したら海外に脱出するんだろうな

貯金する→銀行が国債を買う
保険に加入する→保険屋が国債を買う

公的年金を払う→機構が国債を買う

>>519
確か依然にもみたような気がするな、お前の電波理論ｗ

脱原発・再稼働は一企業にとって重要なのは電力供給の安定とその価格のみ
なのに何を結び付けてるんだ？ｗ

つまりだ、今の自民党は

小泉が
賃上げしなかったら、脱原発宣言して法律作って、無理やり、泣くほど国内設備投資させて、政府財政を好転させる

安倍が
TPPにも参加してやって、法人税減税もしてやって、雇用条件の緩和もしてやって、その変わり、自主的に企業に賃上げさせて、政府財政を好転させる

の２本建てなのよ

ぶっちゃけ、どっちでもいいんさ、自民党は

自民党が政府財政のために、企業に対して、アメとムチの両方を用意したのは、
結党以来のはじめてに近い事じゃないかな

自民党の財政のために、企業に対して、アメとムチの両方を用意するのは、
結党以来、ずーーーーっとやってたけど(^_^;

構造的貿易赤字になってきたしどーなるんだ

>>505

ワークシェアの概念をも大否定ですか？(笑)

公務員の給料を半減、その分で公務員をまた増やす、、、、それさえも反対かあ。(笑)

いまや企業のワークシェアの概念を否定する人間(有識者)って、建前だけだとしても「右から左まで一人として居ない」んだけどな。

君のような人間が何て呼ばれてるか解る？「人殺し」だよ。(笑)

>>525
いあだから、脱原発→電力価格高騰→企業が自前で発電設備建設に莫大な
投資を行なうってストーリーは理解できないんだってｗ

電力価格高騰に対する一つの手段として「自社発電」は考えられるけど、
「日本で電力かかる製品は作らない」ってのも対策としてあり。

第一、自社発電のほうが得な企業はすでに導入してるだろうに。

>>520
自民や民主が何をしてたかはわかりきっている
が、
それをぐずぐず言っている暇があるなら
先ずは再稼動して年間3兆円赤を是正し
代替エネルギーのインフラを構築する
それからその話をしてもいいでしょ

ユニクロ型デフレと国家破産 (文春新書) [新書]浜 矩子 (著)

浜矩子・同志社大教授
｢日銀が国債購入をやめれば､買い手がいなくなる｡そうなると国債価格は暴落だし､
買い続ければ､通貨の番人としての信頼を失い、国債も円も暴落する｡日本発の世界恐慌です｡
安倍晋三はまた病院に駆け込むつもりかもしれませんが､心中させられる国民は大迷惑｣

「やっぱり火星金星に逃げていきたくなるということですね。
　まぁ逃げてはよくないので逃げていって、
　そこから攻め込んでくるというのもありかもしれない金星人とともに。」（浜矩子教授）
http://www.youtube.com/watch?v=mSSYgno6PTA

株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。
マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。

Ｑ　ラテン・アメリカ諸国で多くのUFO活動が行われているように思われます。
Ａ　世界の多くの地域でUFO活動は増大しています。
　　これはマイトレーヤの出現が公になる中で増え続けるでしょう。
Ｑ　マイトレーヤが公に現れた後しばらくして、ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのですか。
　　世界中でメディアの注目を集めるでしょうか。
Ａ　はい。
Ｑ　テレビに出るでしょうか。
Ａ　いいえ。人々が確信するためには何らかの大きな出来事が起こらなければなりません。

釈迦が予言してるの、やがてシャンバラは地上に姿を現わす。
恐らく我々が生きてるときに見られる事件です。
http://www.youtube.com/watch?v=lvaE4UqCPnc

シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがあるわけだよ。
日本人はボーッとしてるだけなんだよ、知らんぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=KnTCMXdDBTk

>>528
企業のワークシェアは、企業にとっての利益であって、必ずしも社員の利益では無い
行政のワークシェアも同じように、行政にとっての利益であって、必ずしも国民の利益では無い

行政のワークシェアというのは、都民ぐらいしか人口がいない北欧などの国が
国家としての機能を維持するために「しかたなく」編み出した手法であって
人口が１億２千万人もいるような国の行政が、するべき事ではない

>>529
脱原発と同時に、CO2の削減目標も、とうぜん義務付けるから
別に、企業が自前で発電設備建設に莫大な投資を行なうわけじゃねーよ
CO2の削減目標の義務を達成するために、企業は国内投資をする
早い話が、ポッポやドイツと同じ

ぷぎゃあああああああああああｗｗｗｗ
なんだこの借金だらけの腐った国家はｗｗｗ
早く中国さまと韓国様に領土を割譲して
借金返済しなきゃなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>530
再稼働するかしないかは、企業が、消費税の増税分をカバー出来るぐらい賃上げするかどうか次第

企業が、消費税の増税分をカバー出来るぐらい賃上げしなかったら、
自民党は一気に脱原発に向かい、第３の矢、経済成長戦略として自然再生エネルギーの推進に全力で走る

じゃないと、2015年度の予算が、組めないほど2014年の税収が落ちこんじゃう

>>532
＞ 行政のワークシェアというのは、都民ぐらいしか人口がいない北欧などの国が 国家としての機能を維持するために「しかたなく」編み出した手法であって

日本の規模でしちゃならんという理由、説明、証明にはなってないよな。(笑)

まあ説明出来る訳ないわな。

○行政がワークシェアの概念を持ち出すと民間の労働市場に悪影響を与える。
逆に言うと、公務員をリストラしていけば民間に好影響だってことだからな。

○行政がワークシェアの概念を持ち出すと民間の労働市場に好影響を与える。
じゃ、行政はワークシェアの概念を持とう！

どちらにしろ君の論理は詰んでるんだよね。(笑)

>>535
人口が１億２千万人もいて
GDPが４３６兆円もあるのに

公務員にワークシェアさせて、サービスを劣化させる・・なんて
誰が考えても国民の損で、日本の規模でしちゃならんよ(笑)

バカみたいに繁盛しているレストランの経営者が、ワークシェアだっつって
コックにサーブまでさせるようなもんだ(笑)

そのバカ経営者の典型が

人口１３億４１００万人　に対して　国家予算172兆6350億円、国民一人あたりにかけている国家予算1万3千円の中国人(笑)

バカみたいに客がいて、繁盛しているレストランに、
ワークシェアだっつってコックにサーブまでさせようとする経営者は

完全にカネの使い方が間違っているバカ経営者

まずおまえたちは

日本国民はもう、安倍に国債をバカスカ使わせちゃっている・・・つまり
オレ達国民の銀行口座から引き落とされるクレジットカードを、もう安倍にバカスカ使わせちゃっている

という現実を、ちゃんと理解しないとダメだ

もう使わせちゃっているんだから、今さら、消費税増税見送り・・・なーーーんてされたら
日本国民が日本政府に対して貸し倒れになっちゃう

オレ達国民の銀行口座から引き落とされるクレジットカードを政府が使った分は、
消費税増税して、政府がキッチリ回収出来るようにして貰わないと
日本国民は連鎖倒産してしまう・・・

消費税増税して、政府がキッチリ回収出来るようにするには、企業に賃金上げさせるしか方法が無いんだよ

「歴史は繰り返す」

第一次世界大戦の戦勝国の1国となったものの、
その後の恐慌、関東大震災、昭和金融恐慌（昭和恐慌）によって弱体化していた日本経済は、
世界恐慌の発生とほぼ同時期に行った金解禁の影響に直撃され、
それまで主にアメリカ向けに頼っていた生糸の輸出が急激に落ち込み、危機的状況に陥る。
株の暴落により、都市部では多くの会社が倒産し就職できない者や失業者があふれた（『大学は出たけれど』）。
恐慌発生の当初は金解禁の影響から深刻なデフレが発生し、農作物は売れ行きが落ち価格が低下、
1935年まで続いた冷害・凶作、昭和三陸津波のために疲弊した農村では娘を売る身売りや欠食児童が急増して社会問題化。
生活できなくなり大陸へ渡る人々も増えた。（参照:金解禁）

>>540
それと現在で決定的に違うのは

世界恐慌の発生とほぼ同時期に行った金解禁の影響に直撃され、
それまで主にアメリカ向けに頼っていた生糸の輸出が急激に落ち込み、
日本経済が危機的状況に陥ったときは
日本企業もメタメタだった・・・ほぼ全て、日本で作って日本から輸出していたから当たり前・・けど

現在は、日本企業は、世界中からひっぱりダコの、世界でいちにを争う儲けている企業・・っつーこと

>>541
レスありがと。

さまざまな経験を経て、大恐慌にならないようにやっていると思うんだが、
結局、新たな未経験の問題が起きて経済失速かな。(現在も失速中だが)

当時のアメリカが今の日本で、日本から発生する世界恐慌もありでしょ。。。

日本企業は、世界中からひっぱりダコの、世界でいちにを争う儲けている企業・・なのに

日本経済は疲弊し、多くの就職できない者や失業者があふれ
深刻なデフレが発生して、売れ行きが落ち価格が低下している

まぁ、とにかく読んでくれ。
面倒なら「背景」だけでも。
世界経済の主役が「アメリカ」から「日本」に変わっただけのような気もする。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E6%81%90%E6%85%8C

このまま緩和せずに自然に任せていたら、もっと不景気だったよ

>>542
どうだろうかねぇ

政府が緊縮財政しようが、財政出動しようが
【結局は】
企業が賃金上げなかったら
企業に賃金上げさせることが出来なかったら

すべてはムダ・・・と、今の安倍政権は気が付いているけど
日本国民の中には、そこにまだ気が付かずに

政府が緊縮財政すればなんとかなる・・とか
政府が財政出動すればなんとかなる・・とか
原発再稼働したら・・とか、減税したら・・とか

考えているヤツが多いからねぇ・・

いつから日本国民は、企業に対して、
資金を融通してやるのみで、社会責任は果たさなくても良いよ・・なーーんて
ナマポみたいな扱いをするようになっちゃったのかねぇ・・

土建屋バラマキ
生活保護費アップ
公務員給与アップ
公務員定年延長

そら足りんでしょ。


一方庶民は、
消費税アップ
年金ダウン
自動車税アップ
光熱費アップ
一生涯派遣法

死ねって言ってるんですよね？

>>546
政府が、企業に賃金を上げさせる必要なし。
どうしても必要なら最低賃金を上げればいい。
人を雇うとより儲けられる、賃金高くしないと人が集まらないような好景気が大事。

>>548
生活保護費アップ
公務員給与アップ
公務員定年延長

なーーーんて、

今まで日本国民が企業のためにしてやった金融緩和の額に比べたら
ガキのこづかいみたいなもんだよ(笑)

>>549
いんや、もしも企業が賃金上げなかったら
日本政府はドイツ政府のように脱原発宣言して
自然再生エネルギー推進を、経済成長戦略の第３の矢として
世界中から投資を集めなきゃならないから

最低賃金の引き上げは、出来ないのよ・・・・

>>546
なんかオマイ変じゃね？
国民がアホだろうと賢かろうと民間企業の賃金に最低賃金以外で介入すんの？
賢いアヘさんはわかってるけど、バカな国民が悪いの？
中国人の人件費でさえ高いってーのに日本人の給料上げて全て解決できるの？
日本政府はＯＤＡをさらにぶち込む気だけど、
それは工場の移転先の開発でもあると思うんだけど？

法律で最低賃金を引き上げちゃったら

もしも日本政府がドイツ政府のように脱原発宣言して
自然再生エネルギー推進を、経済成長戦略の第３の矢として
世界中から投資を集めようとしても、

誰も日本に来て商売してくれ無くなっちゃう・・・・

>>553
そもそも何でこんなにモメてんのかって借金があるからだ。
無駄使いをやめる＝緊縮財政　しろよ。

>>551
国家政府は別として、我々個人は資本主義をやめたら生きていけないのかね。
脱原発、自然再生エネルギー、年金、国民皆保険…。
なんか面倒だな。

年中温暖な地域で釣りでもして暮らせたらなぁ、、、

>>552
民間企業の賃金に最低賃金以外で介入するのは当然よ

ドイツは東ドイツの崩壊のあおりを喰ってデフォルトになりそうになったら
脱原発宣言して、ドイツ国内の企業に対して、無理やり雇用と賃金上げさせたし

アメリカ政府は、BIG3の破綻によって生じた雇用と賃金の喪失を
ブレーキ問題でっち上げて、アメリカトヨタに無理やり補填させたし、

フランス政府は、工場閉鎖するっつったルノーのゴーンを呼びつけて
んなことしてみろ、ルノーにアホみたいに税金かけてやるから・・って脅したし

イタリア政府はフィアットに対して同じ事したし

中国政府は企業に対して、現地法人化しなきゃ中国では商売させない
一度商売始めたら、簡単には撤退させない・・って脅したし

ＡＳＥＡＮ諸国ですら、進出してくる企業に対して様々な優遇措置をして
民間企業の賃金に最低賃金以外で介入している

どの国も最低賃金以外でガッチリ口出ししてんだよ

>>554
なんでデフレの国が緊縮財政やらないかんの
アホか

>>557
増税する必要がなくなるからだ。

>>556
ヤクザやん。

>>554
無駄使いをやめる＝緊縮財政しても

【結局は】
企業が賃金上げなかったら
企業に賃金上げさせることが出来なかったら

日本政府の財政はデフォルトして、日本国民の家計も連鎖倒産

>>558
緊縮財政だと100％税収減りますけど

>>560
増税する必要がなくなるだろ。
カネがたりなければ節約しろ。カネが足りてれば増税するな。

>>562
日本国民はもう、安倍に国債をバカスカ使わせちゃっている・・・つまり
オレ達国民の銀行口座から引き落とされるクレジットカードを、もう安倍にバカスカ使わせちゃっている

のに

増税して、たくさん回収しないで、どうやってクレジットを返すの？？？？

>>561
税収が減れば、増税ではなく小さい政府にしていけばいいだけ

>>563
ほら、そもそも借金したのが物事の元凶じゃん。
増税して景気が冷え込んだらどーすんの？
緊縮財政で景気が冷え込むのとどっちが不景気リスクでかいの？

　国　民　の　借　金　で　は　な　い

オレ達国民は、安倍が、

企業に賃金上げさせて、増税して、たくさん回収してペイするから、おまえのクレジットカード使わせろ

っつーから、選挙で勝たせて、

オレ達国民の銀行口座から引き落とされるクレジットカードを使わせて、アベノミクスをさせているんだぜ？？？？？

だから借金じゃねぇーつーの　狂道！

>>564
税収減るってのは国民の所得が小さくなってるってことだよ？
ちなみに国債を発行してる日本銀行は株の55％を政府が保有してます

ネトサポが隠したい売国安倍ちょんの正体
↓
大統領になる前の朴に「兄弟のような日韓関係を」と書かれた親書と、20万円する高級神戸牛を贈る
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1357035148/124

韓国、在日から歓迎される親韓安倍
主催：在日韓国商工会議所（パチンコ屋）
★外国人参政権などについて話し合う。
http://www.kccj.org/kccbbs/kannews_viewbody.php?page=1&number=204&keyfield=&key=

違法献金　自民党県連ぐるみ　韓国系パチンコ業者から
http://www11.ocn.ne.jp/~jcpkochi/minpo/topic/2011/110814nishimorikenkin.html

安倍とパチンコ業界の「蜜月」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130930-00010000-sentaku-pol&p=1

>>561
日本の緊縮財政は公共工事の中止ってなっちゃうけど、
世界基準の緊縮財政は公務員のヴァリヴァリのリストラ。
いやな話だけど。

私　は　た　ん　す　貯　金、そ　れ　も　ド　ル　で

１８０兆円か…。

処理できるのか？
入札の価格が、額面を下回るぞ。。

>>564
憲法９条さえあれば、外国は攻めてこない・・という

お花畑の世界だったら、そりゃあ

税収が減れば、増税ではなく小さい政府にしていけばいいだけ・・だけどね(^_^;

国の借金はどこまで膨張し、そして、どういう結末を迎えるのか・・・

消費税１０％、円安で食料光熱費が高騰して３０％生活費が増える
中小企業が９９．９％の日本で景気が回復するわけないだろ、生活保護費だけは３％アップとか

これだけ発行しないとやばい状況なのか、それとも、此処を先途と賭けに出たか？
賭けかもしれんな、、、

>>569
それでいいじゃないの
国民の所得を大きくするために政府は余計な手出しはしなくともいい
民の力にまかせるべきだったわけ

>>571
世界基準で見ると日本の公務員は少なすぎるくらいだが

>>575
まず、１８０兆円の国債を誰かに買って貰う必要がある。

第一段階として、その国債が売れない（＝入札で額面を下回る？）

>>575
そりは
世界中で儲けているカネを
日本企業が
どれだけ母国に還元出来るか
にかかっている

昔は、日本で作って日本から輸出していたから
企業に儲けさせれば
必ず、企業は日本に還元していたんだけどねぇ・・・

>>564
不況下の緊縮財政は経済を更に萎縮させてマイナス成長に
そうなると税収が落ち込み国家予算が更に小さくなっていって国債のデフォルトが早いうちにおきる
インフレを起して債券を保有していたらマイナスになる（通貨もだけど）ようにしないと国債の償還は出来ない

>>579
世界基準の人数にしたければ世界基準の賃金で。

>>579
同意。

総人件費カット＆公務員の定員増加が急務だね。
公務員は雇用の調整弁であるべき。

正規時短公務員も良いだろう。

しかし、これは、自治労の利権を侵害することであり、
自治労の支援を受ける、社民党や民主党の猛反対。

>>578
民間は円高デフレだと国内に投資せず国外に投資するので、政府が金融緩和して国内に仕事を作らないとデフレは収まらないんですよ

>>575
宇宙も日々膨張しているらしい。
日本が借金で破裂する前に宇宙が消えるさ。

>>584
いんや、急務は

日本企業が世界中で儲けているカネを
日本に還元させるシステム作り

憲法９条さえあれば、外国は攻めてこない・・という

お花畑の世界じゃねーんだから

税収が減れば、増税ではなく小さい政府にしていけばいいだけ・・なんてことは出来ない

>>585
それでもいいんですよ、それが自然の流れならばね
政府が、その自然な流れを妨げようとするから、借金が天文学的な額になるんでしょ

>>585
政府が金融緩和する「だけ」だと民間は、国外で商売したいばっかりに
そのカネ握りしめて、国内に投資せず国外に投資しちゃうからダメ

そのカネを国内に投資させる施策・・つまり、成長戦略が無いと国民にとっては
政府の金融緩和は、ただの資本流出

>>583
別に世界基準の人数にしたいわけではないんだが

公務員が少ない分、普通の会社勤めが多いんだから国が率先して仕事発注してやればいいだけ

>>67
哀れな馬鹿がまだいるｗ
せいぜい笑わせてくれｗ

>>588
あなたはデフレでいいかもしれませんが、国民はデフレだと困るもので

>>590
特殊法人をい折れれば既にほかの先進国並みだろ。
それにそれ以前にこのままでは予算が組めなくなるという話しで
だから財務省が必死になって増税を進めているだろう？
しかも数兆円の増税とかいうレベルでは収まらない。
２０兆とか３０兆円の増税というところまで行く。
公共投資でどうのこうのという段階ではなくなっている。

>>588
借金が天文学的な額になったのは

政府が金融緩和する「だけ」で
新自由主義で市場任せだーーーーなーーーんつって

そのカネを国内に投資させる施策・・つまり、成長戦略が無かったから

だから民間は、国外で商売したいばっかりに
そのカネ握りしめて、国内に投資せず国外に投資しちゃって
政府が金融緩和したカネを回収出来ずに
借金が天文学的な額になった

ID:ienjfv6V0 [73/73]　>>589

カキコもお仕事ですか？
　

>>591
いや、今の時点ではまだ日本の国債は世界的にトップクラスの素晴らしさ。
ただし、このまま調子乗って借金こそが財産とか、借金が景気対策とか、
借金で富を皆で分かち合おう！とかイカレた事を言い続けるとヤバイ。
私は日本で骨を埋めたいのでちゃんとして欲しい。

つまり、日本政府・・すなわち日本国民は
バブル崩壊してから20年間ずーーーーっと

企業に対して金融緩和という名の「慈善事業」をしてきたのさ

だから借金が天文学的な額になった

金融緩和してやるから倒産するなと
バブル崩壊してから20年間ずーーーーっと
企業が日本以外の国で商売するために「慈善事業」をし続けてきたら

そりゃあ借金が天文学的な額になって当たり前(^_^;

日銀以外に国債の買い手がいなくなったら国と国民生活はどうなるか
いったい､どうなってしまうのか｡
金融機関が､保有していた｢国債｣をどんどん売り始めている｡
｢長めの国債はすべて売った｣――｡
横浜銀行の寺沢辰麿頭取(66)が､横浜で開いたｱﾅﾘｽﾄ説明会で発した一言が､衝撃を走らせている｡
残存期間5年以上の国債はすべて売却したと明かしたのだ｡
ただでさえ｢国債市場｣は乱高下を繰り返し､国債の｢暴落｣が懸念され始めている｡
日本で一番大きい地銀の横浜銀行が､すべて売り払った､と明かしたのだから金融関係者が驚くのも当たり前だ｡
｢国債｣から距離を置き始めているのは､銀行だけじゃない｡
日本最大の機関投資家である生命保険会社も､今後｢国債｣を買うつもりはないらしい｡
生保協会の松尾憲治会長(明治安田生命社長)は､｢国債を買うというｽﾀﾝｽは取りにくい｡
外国債券の買い増しが選択肢となる｣と会見でﾊｯｷﾘ明言している｡
企業年金も｢国債｣への投資を見直しはじめた｡
JPﾓﾙｶﾞﾝが128の年金基金を調査したら､外国債券の比率を0･7ﾎﾟｲﾝﾄ増やすという回答だった｡
｢投資先を国債から外国債へ変えるのは､国債では逆ｻﾞﾔになってしまうからです｡銀行の調達金利は1%程度なのに現在､国債の利回りは0･6%前後｡米国債は1･7%前後あります｣(東海東京証券ﾁｰﾌｴｺﾉﾐｽﾄ･斎藤満氏)
日銀が大量に国債を買っているために金利が下がり､金融機関は手を出さなくなっている｡

これが世界中、特にアメリカや中国から

日本はカネを持っているけど、そのカネの使い方を知らない幼児

と言われる所以・・・

>>594
赤旗信者はしんでくれｗ

ん？　この額はモラトリアム法の延長だと？

もう面倒くせえからお札を180兆刷って返せばよくね？

>>599
金融緩和してやるから倒産するなと
バブル崩壊してから20年間ずーーーーっと
企業が日本以外の国で商売するために「慈善事業」をし続けるだけで

新自由主義で市場任せだーーーーなーーーんつって
そのカネを国内に投資させる施策・・つまり、成長戦略が無く
一向に回収しようとしない国の債権なんか

そりゃあ、誰もアブナくて買わなくなるのは当たり前(^_^;

>>592
デフレ＝悪と刷り込まれてるんだろうけど、その思い込みを捨ててみれば？

東京ストックは朝鮮人が思ってるようには下げていない
下げていないどころか上げ上げ

>>604
＞新自由主義で市場任せだーーーーなーーーんつって

馬鹿の言いたいことはこれだけｗ
お前の提唱する政策がまさにクローニーキャピタリズムそのものだと気づかないウルトラ馬鹿ｗ

>>605
オレ達国民は、安倍が、

企業に賃金上げさせて、増税して、たくさん回収してペイするから、おまえのクレジットカード使わせろ

っつーから、選挙で勝たせて、

オレ達国民の銀行口座から引き落とされるクレジットカードを使わせて、アベノミクスをさせちゃっているんだから

デフレを容認したら、オレ達国民は連鎖倒産だっつーの

>>604
企業が賃上げすればすべてうまくいくｗ

普通は生産性上昇→賃上げと考えるが馬鹿は逆に考えるｗ
中国韓国の企業に押されて倒産しそうな会社が賃上げすれば倒産するとは考えられないのが
ウルトラ馬鹿ｗ

>>599
＞銀行の調達金利は1%程度なのに現在､国債の利回りは0･6%前後｡
財務省の政治的な圧力が無ければ今日にも１％以上に跳ね上がる。
その分国債は暴落。
今の国債金利は年１２兆円ほどだからそれが２０兆円になって、
国債金利だけでも国税収の半分が喰われる。

>>556
ウルトラ馬鹿の頭ではこれらが成果を自動的に挙げたことになるんだろうが普通は検証がない限り
信じないｗ

＞ドイツは東ドイツの崩壊のあおりを喰ってデフォルトになりそうになったら
脱原発宣言して、ドイツ国内の企業に対して、無理やり雇用と賃金上げさせたし

アメリカ政府は、BIG3の破綻によって生じた雇用と賃金の喪失を
ブレーキ問題でっち上げて、アメリカトヨタに無理やり補填させたし、

フランス政府は、工場閉鎖するっつったルノーのゴーンを呼びつけて
んなことしてみろ、ルノーにアホみたいに税金かけてやるから・・って脅したし

イタリア政府はフィアットに対して同じ事したし

中国政府は企業に対して、現地法人化しなきゃ中国では商売させない
一度商売始めたら、簡単には撤退させない・・って脅したし

ＡＳＥＡＮ諸国ですら、進出してくる企業に対して様々な優遇措置をして
民間企業の賃金に最低賃金以外で介入している

>>605
デフレ推進という井上準ノ助の後継者がまた一人笑われる

>>607
まーーーた難しい言葉つかって賢く見せようとしちゃって(笑)

金融緩和して使うカネは、日本国民のカネ
金融緩和は企業に対しての慈善事業じゃねーんだから

金融緩和したカネは、日本国内に落とさせないと
日本国民にとって意味がないの

あととい利息通知きたけど相変わらず金利安いな

>>609
はいはい、生産性上昇は、ＡＳＥＡＮやアメリカで、せいぜいガンバッテやっとくれ
その為の資金は金融緩和していくらでも出してやる

そのかわり、金融緩和してやって生産性上昇した分、日本で賃金上げとくれ
出資者に還元するのは資本主義なら当然です

> 国の借金の膨張に歯止めがかからなくなる恐れ

アホか。
国の借金が膨張しない国なんてねーよ。
借金は膨張してナンボ。借金縮小は信用収縮といって、大不況・大恐慌の原因だ。

>>613
お前が馬鹿すぎて何を言ってるのかわからないんだが
馬鹿は死んでくれないか？

お前消費税スレにいた諸外国の新自由主義政策を賞賛してたやつだろｗ
お前の矛盾には付き合いきれないから消えてくれｗ

>>609
はいはい、生産性上昇は、ＡＳＥＡＮやアメリカで、せいぜいガンバッテやっとくれ
その為の資金は金融緩和していくらでも出してやる

そのかわり、金融緩和してやって生産性上昇した分、日本で賃金上げとくれ
出資者に還元するのは資本主義なら当然です

なにか問題でも？？？？？？

>>615
外国で生産を始めれば
国内の従業員はいなくなる。
だから日本で賃金を上げる事は無い。
社員がいないのだから。

>>615
日本の生産性が上がらないのにどうして日本の賃金を上げないと行けないんだよｗ
最初からおかしいだろウルトラ馬鹿ｗ

>>608
だから国民の金使ってアベノミクスなんかさせないで、
デフレでも円高でもそれが自然な流れなら受け入れていれば
最悪、国民が連鎖倒産などすることはないってこと

>>617
諸外国の新自由主義政策？？？？

新自由主義だーーーーなーーーんて言って金融緩和だけして
そのカネの使い道を市場任せにしていたバカな国は

世界中で日本だけ・・・で、
諸外国の新自由主義政策なーーんて、影も形も無いですが？？？？？？

>>622
もう嫌この馬鹿見るのも嫌

＞新自由主義だーーーーなーーーんて言って金融緩和だけして
そのカネの使い道を市場任せにしていたバカな国は

具体的な指摘をどうぞ

>>619 >>620
それはね

金融緩和した日本のカネを使っているから

おまえら【何のために金融緩和しているの？？？？】

慈善事業？？？？？？？？？？

なんか政府は経済を自由勝手にコントロールできるという
妄想の人がいるなｗ
社会主義者かな。
１００年前なら期待されただろうけど。

『ホームレス総理大臣・安倍晋三』

非常に興味深い事件が起こりました。

【社会】育ての母は言った「お前は誰に似たんだろうね」…新生児取り違えで入れ替わった2つの人生
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385780888/
【裁判】「恵まれた環境に産まれたはずが、赤ちゃん取り違えで貧しい家庭に」　６０年前に産まれた男性について病院側に賠償命じる★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385735135/

裕福であったはずの男性は、貧困家庭に育ち中卒のトラック運転手にしかなれませんでした。
一方、貧乏であったはずの男性は裕福家庭に育ち一流大学を出て一流企業に就職し、社長にまでなりました。

また、取り違えられて貧困家庭で育てられた男性は「裕福な家庭で育ててもらいたかった」
「裕福な家庭で育てば大学を出ていたと思う」と感想を述べています。

子供が親を選べない不条理を感じつつ、さらに60余年の自分の人生を作り上げた環境を
全否定したのです。

裕福な家庭環境、社会的ステータス、好ましい友人、そういうものこそ望みこそすれ、
今まで押し付けられてきた貧困社会とその人間関係、底辺社会での生活のすべてを全否定したのです。

おわかりでしょうか？

人生は「環境がすべて」だということです。鳩山兄弟も取り違えられれば「中卒のトラック運転手」にしか
なれなかった、ということなのです。恵まれても成蹊がやっとの安倍総理は「ホームレス」だったことでしょう。

これからあなたがたが道端で見かけるホームレスやトラックの運転手に敬礼をしてください。
彼らは本当は「東大卒の安倍総理」や「ハーバード卒の石原都知事」になる人々だったのですから。

それにしても、日本国の総理大臣をホームレス男性がやってると思うと、とても感慨深いものがありますね。

>>624
＞金融緩和した日本のカネを使っているから

相手するのも嫌だからわざと省略して書いたのに文脈すら理解できないとは
金融緩和したお金を使ってるからと日本の生産性が上がらないから賃金が上がらないは関係がないのだがｗ

給料上がらない　→　増税　→　インフレ　→　買えない　→　業績上がらない　→　税収上がらない　→　最初に戻る

ってことになんないの？
増税で無理やり物価上げちゃうようなもんでしょ？

>>623
えーーーーーっと、安倍政権以前に
金融緩和したカネを、国内で使わせるための施策は、なんかありました？？？？

ポッポがCO2削減義務で、国内で使わせようとしたけど、おまえら反対してポシャッちゃったし
エコポイントで売ったモノは、金融緩和したカネを外国で使った工場で作って輸入したモノだし

>>624
金融緩和しても生産性が上がらない理由は何ですかｗ
金融緩和しなくても生産性が上がらない理由は何ですかｗ
ウルトラ馬鹿答えて下さいｗ
ちなみに生産性は企業に付随するものではありませんｗ
相手にするのが嫌だから省略してますｗ

ボンドがここまで膨らんでも息してるんだから
すごい事なんじゃないの？
資本主義の鏡だよ

>>627
生産性が上がらなかったら、企業は賃金上げちゃイケナイ・・なんて

【誰が決めたの？？？？】

儲かっていなかったら、確かに企業は賃金上げちゃイケナイ・・けど
儲かっていたら、生産性なんか上がらなくたって、賃金上げるのは当然です

>>629
＞ポッポがCO2削減義務で、国内で使わせようとしたけど、おまえら反対してポシャッちゃったし
エコポイントで売ったモノは、金融緩和したカネを外国で使った工場で作って輸入したモノだし

こんなゴミ政策に賛成しておいて新自由主義が問題だというとか笑わせるｗ
むしろ新自由主義政策こそ取るべき政策でこれまでほとんど実施されたことが日本ではないというのにｗ

>>605
デフレ＝実質債務負担の上昇。
物価も給料も売上も全てが1/100になれば問題なしと思うだろうが、ところがどっこい債務残高は1/100にはならない。

>>632
＞生産性が上がらなかったら、企業は賃金上げちゃイケナイ・・なんて

【誰が決めたの？？？？】

頼むｗ死んでくれｗ
お願いだから死んでくれｗ

それはともかくお前最初にそれに賛成しただろｗ
それを今更翻すとか恥ずかしくないのか？ｗ
生産性が上がらなかったら賃上げしてはいけないじゃなくて出来ないと言ってるんだがｗ

>>633
新自由主義だーーーーなーーーんて言って
金融緩和だけして、そのカネの使い道を市場任せにして

どうやって、日本政府が金融緩和したカネを、日本政府が回収するの？？？

インフレもデフレも両方基本的にいけません。

>>636
＞どうやって、日本政府が金融緩和したカネを、日本政府が回収するの？？？

そもそも勝手に日銀が金融緩和してるだけでそんなの知った事かｗ
だからお前は金融緩和してもどうして生産性が上がらないのか答えろ
そして死ねｗ

>>636
なんで金融緩和したカネを日本政府が回収しなきゃならんのだ。
金融のこと勉強不足なんじゃないか？ そんな知識不足で新自由主義のバカと戦えると思ってるのか？

>>635
ええーーっと、日本企業は、日本政府が20年間も金融緩和してあげたおかげでグローバル化して
生産性は格段に上がっていますけど？？？？？

日本国内の生産性は、日本政府が20年間も金融緩和してあげたおかげでグローバル化しておかげで
全然上がっていませんが

全体的に見たら生産性は格段に上がっていますので、20年間も金融緩和してあげた日本国民の賃金を上げるのは
【当然です】

１３０兆円は借換えだから、問題は無い。
残りの５０兆のうち２５兆は金利だから、これも帳面に付けるだけなので問題ない。
あと残りの２５兆について、国際収支の黒字幅が減ってきたから問題だ。

>>636
社会主義がそんなに好きなら北朝鮮に行けｗ
お前の支持する政党も共産党なんだろうｗ
お前の支持する政党が支持されないからってネットで工作するなｗ
堂々と共産主義者ですと明らかにしてお前の言ってる理屈はデタラメで
ただ共産主義が好きなんですと宣言しろｗ
そうしたらお前の意味不明な発言もすこしは理解しやすくなるだろｗ

消費税でトリモロスの決まってたから
ウマー

>>637
インフレ率0%もデフレと同じ。実質債務負担が上昇する。

>>639
もしかして

金融緩和は、日本政府・・つまり日本国民が一銭もカネを使わずに出来る・・と思っている幼稚園児かな？？？

>>639
馬鹿はお前もだｗウルトラ馬鹿ｗ

>>640
死ね
死ね
死ね

生産性は企業に付随するものじゃないと書いてあったのを見てなかったのか？
ようするに日本の生産性は上がってないんだよｗ

>>642
あのね

日本の企業が、金融緩和した日本のカネを使って、世界でいっくらたくさん儲けても
日本の労働者の賃金が上がらない

っつーうほうが、よっぽと北朝鮮レベルなんすけど(^_^;

これって，利子の形で国民に多大な還元してるって事でもあるよな

>>645
だーかーらー
どうして金融緩和しても日本の生産性が上がらないのか答えろよ
どうして金融緩和しても日本の生産性が上がらないのか答えろよ
どうして金融緩和しても日本の生産性が上がらないのか答えろよ

金融緩和をしてもしなくても日本の生産性が上がるか上がらないかには関係ないだろ
なんではぐらかすのウルトラ馬鹿はｗ

>>634
実質債務負担の上昇。というよりは、この天文学的な債務残高の利払いが当座の問題だろう
デフレも悪とは言えませんよ
ま、もう日本は八方塞がりな状態ですけど

>>647
どうどうと共産主義宣言しろよウルトラバーカｗｗｗ

>>648
そうなんだけど、あくまで銀行などの金融市場への還元であって、実体経済への還元ではないよ。

もう借金だけで国の運営すればいいよ
歳入なんて焼け石に水だろ

>>646
だから何

日本の生産性は上がってない
けど
日本企業は今や、年間89兆8100億円も「海外直接投資」できる「優秀な」企業です
６兆ドルも対外資産を持っている大金持ちです

それは全て、日本国民がバブル崩壊してから20年間もずーーーーーっと金融緩和し続けて
【バブル崩壊してから生産性が上がらなかった日本の企業に】日本国民のカネを使わせてあげたからです

今度は、生産性が上がらない日本のために、企業がカネを使う番ですが

なにか問題でも？？？？？

>>654
＞日本の生産性は上がってない

はい結論でましたね
だから賃金が上がらなくて当然
終了

＞日本企業は今や、年間89兆8100億円も「海外直接投資」できる「優秀な」企業です
６兆ドルも対外資産を持っている大金持ちです

ちなみにこれ全部間違いなｗ

>>649
新自由主義だーーーーなーーーんて言って
金融緩和だけして、そのカネの使い道を市場任せにしてたからだと

なんべんも書き込んでるだろ、めくらか？？？？

>>650
だから、何故利払いが困る事態になるのかというと、デフレだから。
それが実質債務負担の上昇ということ。

借金が増えてお金が増えて経済拡大するインフレな世の中なら利子くらい払えるわけ。
借金が増えずお金が増えず経済拡大できないデフレな世の中だと利払いがしんどくなるわけ。
ちなみに今の日本は借金が増えないどころか減る世の中なので、政府がある程度肩代わりして借金増やしてきたという状態。
急にはちょっと難しい話かもしれない。わかりやすく簡潔に書けなくてすまんね。

>>656
＞そのカネの使い道を市場任せにしてたからだと

答えになってないから無視してるに決まってるだろｗ
市場任せだと生産性が上がらないのならますます市場経済やる意味ないなｗ
はい共産主義宣言きましたｗ

>>655
いーえ

日本の生産性は上がってない
けど
日本企業は今や、年間89兆8100億円も「海外直接投資」できる「優秀な」企業です
６兆ドルも対外資産を持っている大金持ちですから

日本国民労働者は賃金が上がって当然です

その分クビを切られる中国人労働者には、受け入れがたいことかもしれませんけどね(^_^;

>>658
あらあら、日本は「市場経済」やる必要はありませんよ

金融緩和する分、そのカネが日本国内に流れるように、きちんと誘導します

今までみたいに、日本国民が金融緩和したカネで、中国人労働者なんか雇わせませんので、あしからす(^o^)/

>>659
＞日本の生産性は上がってない

はい認めただろｗ
これで終了ｗ
たったこれだけのことを理解するのにずいぶん時間がかかりましたねw
だから馬鹿を相手にするのは嫌なんだよｗ

＞日本企業は今や、年間89兆8100億円も「海外直接投資」できる「優秀な」企業です
６兆ドルも対外資産を持っている大金持ちですか

お前の妄想なんだからお前の頭のなかだけでやってくれるか？

>>651
お前馬鹿だろ。

いいか、純粋な資本主義ってのは共産主義がソ連崩壊で失敗する遥か依然、世界大恐慌のとき
アメリカで失敗してんだよｗ

今の資本主義は純粋な資本主義ではなく、「修正資本主義」（←ググれ）なの。それは、
資本主義経済に社会主義的な手法を取り入れてバランスをとった方法なの。
人類は純粋な資本主義も純粋な共産主義も両方失敗させてるの。今あるのは人類の知恵でつくられた
ハイブリッドな主義なの。

>>660
＞あらあら、日本は「市場経済」やる必要はありませんよ

はいはい共産主義宣言ですねｗ
それでお前は共産主義が好きと
でもな、ここが重要なんだが日本の国民は共産主義を「支持していない」ｗ
この点をウルトラ馬鹿は理解できるかな？ｗ
お前が共産主義を支持していたとしても日本の国金とは関係ない
だから日本の政治とも関係ないｗ
お前は出鱈目な理屈で他人を騙して少しでも支持を増やしたいだけなんだろｗ
それを工作活動というw

>>662
馬鹿はお前だろｗ
修正資本主義ｗ
具体的な定義をどうぞｗ

>>661
うん、わかるよ、わかる

日本国民が金融緩和したカネで、工場作って雇われていた中国人労働者にとっては
生産性が上がっていない日本の、日本国民労働者の賃金が上がるのは、受け入れがたいのは良くわかる

だけどね、資金提供した者が、最終的に利益を得る・・というのが、資本主義なのよ

資金提供したのは、日本国民が金融緩和したカネで、工場作って雇われていた中国人労働者じゃ無い
金融緩和した日本国民

だから生産性が上がっていない日本の、日本国民労働者の賃金が上がるのは、当然なの
金融緩和は、日本企業に中国人労働者を雇わせるための慈善事業じゃ無いんです

>>657
政府は今まで天文学な額にまで借金拡大し、あれこれやってきましたが
お金が増えて所得も増えてインフレな世の中になりました？そうじゃないでしょう
もういいんですよ、デフレであろうがなかろうが自然な流れでね
これ以上の国債発行は要りません

>>664
馬鹿ってのは今目の前にある箱をつかって「修正資本主義」をググることもできない無能のことを言うんだと思うぞ。

>>536

あんた、ワークシェアリングの意味が解ってないだろ？
馬鹿でしょ？

一般的、つか常識的に解るはずだが「国民サービスが向上する」んだよ。
残業その他をさせないってのが基本だから作業効率＆質が飛躍的に上昇する。
これを否定する有識者は居ないんだよ。

もちろん、公僕意識を持ってない公務員なんて存在しないという前提が必要だがな。


>>536 みたいな馬鹿ばかりが公務員擁護してるから、公務員叩きが起こるんだよな。

>>665
＞だけどね、資金提供した者が、最終的に利益を得る・・というのが、資本主義なのよ

資金提供したのは、日本国民が金融緩和したカネで、工場作って雇われていた中国人労働者じゃ無い

間違ってますがｗ
まず金融緩和していない(またはする前の)他の国も中国に工場を作っている
それと工場を作るのに資金を提供したのは株主ｗ
さらに資金の提供者が利益のすべてを得るわけでもなんでもなく
賃金その他諸々の費用を差し引いた後に残った利益に対してのみ請求権がある
だから中国の労働者が賃金を支払われて当たり前ｗ
お前はどこまで狂ってるんだｗ

>>666
政府は今まで天文学な額にまで借金拡大し、あれこれ・・・なんかやってませんよ

日本政府は確かに金融緩和して資金は提供しましたが
例えば、ASEAN諸国のように、国内に進出する企業に対しての優遇措置や
国内で生産・雇用しようとする企業に対しての援助施策などは
市場任せでほぼやっていません

高い人件費にもかかわらず・・です

>>667
馬鹿ってのはお前の言うことに他人が従う必要があると考えてる奴のことか
もしくは他人が修正資本主義(笑)を知らないと思い込んでる奴のことを言うんだろうな

国にとって国債て麻薬なんだろうね

>>671
馬鹿は文脈が取れないから困る。

いいか、日本は資本主義社会だが、結局社会主義的手法を取り入れた修正資本主義の中で生きてるんだから、
社会主義的な手法をどれだけ入れるかって話に結果的になるのは理解できんか？馬鹿だから無理か？

そうならば、日本に社会主義的、共産主義的手法を入れろと言ったら、いきなりコミュニスト呼ばわりするのが
いかに愚かな行為か理解できるか？馬鹿だから無理か？

>>670
＞例えば、ASEAN諸国のように、国内に進出する企業に対しての優遇措置や
国内で生産・雇用しようとする企業に対しての援助施策などは

はい、これ以前突っ込んだよねｗ
まさにそれが新自由主義的政策だとｗ
骨太の方針にも書かれてたよねｗ
前にそれを突っ込んだ時無視して逃げたよねｗ
お前自体が新自由主義なのに新自由主義を批判するのがおかしいとは思わないのｗ

>>669
ええーーーっと、今時金融緩和していない国・・なんて、どこにありますん？？？

工場を作るのに資金を提供したのは株主？？？？？
株価はずーーーーーーっと低迷していたのに、株主がどうやって資金提供したの？？？？

株主は、工場作ることに同意しただけです

金融緩和して経済が良くなるならどの国も裕福で餓死したりしてないだろ。
不景気とかデフレとかは金融政策だけで解決しない。
バブル期は金融緩和で庶民も金借りて不動産や株式投資が増えてたはずだが、その後に不良債権化した。

>>673
馬鹿はお前ｗ

＞社会主義的な手法をどれだけ入れるかって話に結果的になるのは理解できんか？

それはお前の単なる願望だろｗ
お前の願望と現実の違いを理解できないか？馬鹿だから無理か？

＞そうならば、日本に社会主義的、共産主義的手法を入れろと言ったら、いきなりコミュニスト呼ばわりするのが

さすがウルトラ馬鹿ｗ
おれはただ共産主義宣言しろと言ってるだけｗ
文脈を理解できてないのはまさにお前ｗ

>>675
株価が低迷していると株主が資金を提供出来ないと考えてる馬鹿は死ねばいいと思うよｗ

>>677
＞それはお前の単なる願望だろｗ

ならば聞くが、お前は累進課税に賛成？反対？
税金を社会保障費に突っ込むのは賛成？反対？

言っとくが、両方とも修正資本主義によって資本主義に組み込まれたものだぞｗ

＞おれはただ共産主義宣言しろと言ってるだけｗ

やっぱり馬鹿じゃねぇかｗ　誰が純粋な共産主義を主張してんだよｗ
まったく言ってること理解してねぇｗ

>>674
どうやら君は、井の中の蛙で、世界がどうやって国内に企業を誘致しているのか知らないみたいだね
日本より人件費が圧倒的に低いASEAN諸国ですら

例えば、タイは

第1地域（バンコク、サムットプラカーン、サムットサーコーン、など６っつの地域） の工場に対しては
１．機械輸入関税10％以上のものについてを50％減免。(100％免税の場合もあり）
２．条件により3年間法人税免除。
３．輸出のために使用された原材料と資材に係わる輸入関税1年間免除。
第2地域（サムットソンクラーム、ラッチャブリ、カンチャナブリ、など12の地域）の工場に対しては
１．機械輸入関税10％以上のものについてを50％減免。(100％免税の場合もあり）
２．3年間法人所得税の免除、条件により5年間に延長。
３．輸出相当分を生産するに必要な原材料あるいは資材の輸入関税を1年間免除。(延長可能）
第3地域の1(チェンライ、チェンマイ、コンケン、チャンタブリ、など36の地域) の工場に対しては
１．機械輸入関税の免除。
２．法人所得税8年間免除。立地条件により更に5年間 法人所得税の50％減免、輸送費・電気代・水道代の2倍までを収益を生じた日から10年の間に、純利益から通常の減価償却費に加えて控除する事ができる。
10年の間にどの年からでも、数年にまたがってもよい。
３．輸出相当分を生産するに必要な原材料あるいは資材の輸入関税を5年間免除。(延長可能）

なーーんてやってるし

これ日本が破綻するまで続く。実務じゃなくて陰謀的にそう決まってるから。
これに関しては、世界の金持ちの糞がその国の国民の税金で作ったものを
ただ同然で買う為の布石だからな。アメリカのFRBの私企業紙刷りマフィアが
紙きれ刷って、数字作って、金って事にしてただで買い取る。

>>663
日本は地球上で唯一成功した社会主義と揶揄されるほど
一昔前までは>>660が望むような国家だった訳だが…

今の政権みたいに無駄遣いしまくったつけを国が国民に押し付けるほうが共産主義だろ。

ベトナムは
・新素材、新エネルギー、ハイテク製品、バイオテクノロジー、IT技術、製造機械に関連する事業
・農林水産品の養殖及び加工、食塩の生産、培養、植林
・エコ技術の応用、科学技術の開発研究事業
・労働集約型事業
・インフラ及び重要かつ大規模なプロジェクトの建設及び開発
・教育、訓練、医療、スポーツ及び民族文化に関わる事業
・伝統工芸の開発事業
・その他奨励すべき生産及びサービス分野
を2006年7月1日に施行された共通投資法に基づき、奨励投資分野と定めて

【奨励投資地域と定めた地域に建てられた工場に対して】
法人税の免税、減税、輸入関税免除、付加価値税免除などをしている


インドネシアは新投資法を2007年に制定して
【インドネシア東部地域（KTI）、経済統合開発地域（KAPET）に所在する工場に対して】

(1)製造活動に直結する資本財、原材料、その他機器の輸入に対し所得税法第22条に定めた課税を免除
(2)所得税における減価償却および割賦弁済期間の短縮を選択する権利
(3)課税年度翌年から、継続的に最高10年間の欠損補償
(4)所得税法第26条に定めた配当金に対する所得税の50％を免除
(5)以下を製造経費として計上可能
a.従業員への現物支給で従業員の収入として計上されないもの
b.事業活動と直結し、かつ公共の便宜に資する地域施設の建設、開発費
(6)以下の場合、付加価値税、奢侈品税を免税
a.製造活動に関係した資本財、その他機器の国内購入・輸入
b.加工を目的とする被課税品の輸入
c.加工を目的とする被課税品に関する以下の当事者間の引き渡し

などの優遇をしている

日本で途上国みたいな政策やってもみな貧乏になるだけ

>>679
あーあ、また意味を取り違えたよｗこの馬鹿ｗ
お前の願望というのはそのように他人に考えてほしいと思うのはお前の願望に過ぎないと言う意味なんだが

＞両方とも修正資本主義によって

大恐慌が起きる前から両方共あったのに組み込まれたｗ馬鹿は笑わせてくれるなｗ

＞誰が純粋な共産主義を主張してんだよｗ

馬鹿だこいつｗ
だれが純粋な共産主義を主張しろといったよｗ
皮肉がわからないのかこの馬鹿ｗ

>>680
はいはい、以前にもそのやりとりしましたよねｗ
そこに書いてあるの骨太の方針にも書いてありましたからｗ
なんで答えないんですか？ｗ

日本はそれらの国より人件費や社会保障負担が、圧倒的に高いんだよ？？？？

日本政府が金融緩和だけではなく、あれこれ・・やっていたと言うならば

それら圧倒的に人件費が安い国々の、何倍、何十倍もの施策が国内にあるはず

日本に、日本で投資をしようという企業に対して、
企業に日本で、日本に投資させるために、

日本政府が用意した施策は、何がある？？？？？
なーーーーーーーーーんもねーじゃねーか

日本政府はカネだけ出して、ASEANにすら負けていた

>>687
で骨太の方針にほとんど似たようなことが書かれてあったわけですが
それに反対してアセアンの政策に賛成するとはどういう工作活動ですか？ｗ

>>686
はいはい

骨太の方針とは・・・・

社会保障費の自然増の２２００億円削減
公共事業費の前年度比３％削減
防衛費の前年度比1％削減
国立大運営費・私学助成費の前年度比1％削減

で

成長戦略なんか、なーーーんにもありませんでしたよ(笑)

もう忘れちゃった？？？？？

麻生までは１００兆円超えないように
どうにかこうにかしてたよね？
１年間だけ８０兆円に上げてしまったけど
平均６０〜７０だったろ　2009年までは
特別会計を開けないからこうなるんだろ？
民主の時煙草１００円上げた税金やらドコに隠してるんだ
財務省の朝鮮野郎　おまえらも退任してから殺されろ

>>685
だから、願望じゃなくって、現実の日本の資本主義に社会主義が入り込んできてるってのを提示してんだが、
お前馬鹿なのか？ｗ　現実見える？ｗ

http://www.kisoken.org/webjiten/syuseisihonsyugi.html

　資本主義は、経済自体目覚しく発展させた反面、貧富の差の拡大、恐慌、人間のあり方の不安定化（疎外）などの
深刻な害悪をもたらした。それにたいして、これらの害悪を取り除くために、所得再分配（累進課税、社会保障等）、←☆
ケインズ的恐慌対策（通貨の不換通貨化、赤字公債を発行しての財政支出の拡大等）、企業のあり方の民主化
（企業の社会的責任の強調、労組の経営参画等）などを実行して、資本主義を修正しようという考え方
（修正資本主義の考え方）が、20世紀以来提唱され、相当程度実行されてきている。この修正資本主義を、
マルクス派は、スターリン主義全盛時代には、「みせかけの改良で大衆を欺瞞し（または、小さい改良で大衆を満足させ）、
根本的には資本主義の存続を図るもの」と批判してきた。

＞皮肉がわからないのかこの馬鹿ｗ

しつこい皮肉ですねｗ必死な皮肉ですねｗ

>>689
お前、、、ほとんど読んでないじゃないかｗ

問題は日本国債は利率が低くすぎて外人には人気がない位？ｗ１０年物ですら１％未満ｗｗｗｗ
利率が今日現在で０．６６２だぜ(´・ω・`)
こんな低いの誰が買う？俺は買わねーからｗｗギリシャ債買った方がまだましｗｗ

たかだか内債1000兆円ぐらいで大騒ぎしてるが…アメリカは230兆ドルぐらい借金あるぞ。

>>641
金利が上がって逆ザヤになったそうだからすべてはひっくり返る。
国債費という国債の金利支払いは跳ね上がり
国債は暴落する。
それを起さなかったら銀行が逆ザヤ分を
他の貸し付けに上乗せしてるわけだからそれも問題。
つまり今までのＭＯＦ村の小細工が全部こわれようとしている。

>>691
ばーかｗ
おれはどうどうと共産主義宣言したらどうだと皮肉言ってるだけｗ

その文脈でいった現実とは違うがあれの言う政策は(どうも本人の意識してるものと実際とはズレでいるようだが)
日本の国民に支持されていないという現実を指摘しているだけ
自分の主張が支持されないからといって掲示板で憂さ晴らしするのはやめてほしいと言ってるんだがｗ

>>690
そっ

麻生までは１００兆円超えないようにどうにかこうにかしてた・・から
ASEAN諸国のような、成長戦略なんか、なーーーんにもありませんでした

もちろん民主党政権もおんなじ

んで、安倍が、国債の日銀引き受け言い出して、野田が
「ずるいーーーー、んなことやれるんならオレもやりたかったーー」
と悔しがった(^_^;

>>691
それが違う
日本は官僚統制主義（社会主義）だったからこういうのには
慣れてるんだが、官僚に在日韓国人と北朝が入りすぎたのが
問題　是をやったのは村山首相だ　あいつも暗殺されないとね

>>694
内債が外債がって話は重要だが
それ以上借金できない水準って意味では関係ない。
関係するとしたら、破綻した時くらいの話だ

>>691
税金上げて社会主義風味のでっかい政府をやりたかったら、
政府のカネと権力の使い方をヴァリヴァリに監視する国民になれ。
もしくは情報公開して国民に判断させろ。
日本にはそういうのは無理なので政府の動かすカネは必要最低限でいい。

5000兆くらい刷っとけよ

>>696
だから、現在の日本に社会主義的なものは山ほどあるのに、一つそういうのを入れろと言ったら
共産主義者宣言しろって、皮肉にもなってないのが分からんのかこの馬鹿者がｗ

>>694
アメリカの借金は1500兆円ぐらいだが
日本の借金は2京円を超えてるからなｗ

こんな借金返せないじゃん。

借金が多いから公金で雇われてる公務員の年収は２００万にする



って当たり前のことを出来ないなら納税しねーぞ



借金増やした報酬って日本語は狂ってる

>>29

なにチョンみたいに嘘ついてんだよw
過去最大の借金作った鳩山内閣と比べれば
さほど赤字国債出してないぞ

>>700
だから、小さい政府にして税率を一律にして金持ち優遇にした結果が今の日本だろｗ
国民が監視するのは当たり前で、やるからぜひ金刷って貧乏人に回せって話なんだよ。

>>700
おまえ、根本的に間違っている

日本政府は、財政状況を【現状維持するために】増税するんだよ

企業に賃上げさせて、増税して回収しないと、現状維持出来ないの

日本の借金は、ジンバブエと一位の座を争うレベル。これは2012年データらしいし今は一位かも。


Country Comparison :: Public debt
% of GDP
1　　Zimbabwe　　244.20
2　　Japan　　219.10
3　　Greece　　156.90
4　　Saint Kitts and Nevis　　144.00

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2186rank.html

>>702
馬鹿だこいつｗ
どうしようもない馬鹿だｗ

なんでそんなに共産主義言われるのが嫌なの？ｗ
どうどうと宣言しろと言ってるだけなのにｗ
何か後ろめたいことでもあるのｗ

>>710
そうやって共産主義も資本主義も形骸化しているのに、レッテルを貼って
言葉自体を破壊する馬鹿がいるのを批判してんだよｗ

>>710
共産主義っつーのは

いっくら働いても
いっくら売って儲けても
いっくら怠けても
いっくら売れずに損しても

労働者の給料は変わらず、増えもしなければ減りもしない社会のことだよ

>>694
日本の1000兆円に該当するアメリカの政府債務なら17兆ドルなんじゃないの？

ハイパーインフレになる前に円高になるから、その時に仕込めばおｋ

>>712
日本はその公務員貴族社会だけどな

日銀潰して取りあえず国債チャラにしよう

>>700
日本はすでに重税国家なんだが
しかし世間ではネオリベの嵐が吹き荒れている
このバカらしい矛盾がどこから来てるのか
まず究明しないことにはどうにもならない
ここはいまだに右左とか資本主義共産主義だの
化石化したフレーズで時間が止まってるじじいしかいないようだが

>>711
勝手に形骸化するなカス
現在の日本は資本主義
どこが違うのか教えてもらおうか
そもそも堂々と宣言したらいいと言ってるだけでそこに横から入って来て
意味の分からない横槍を入れてるのはお前

>>711
そもそもの前提として
資本主義に累進課税や税金が入ったら修正という考えがすでにおかしいｗ
お前は知らないかもしれないがこれらは大恐慌以前からすでにあったというのにｗ

>>715 >>718
今の日本は

いっくら働いても
いっくら売って儲けても
いっくら怠けても
いっくら売れずに損しても

労働者の給料は、ガンガン減っていく社会だから

共産主義ですらない

一番近いのは・・・無政府状態・・・

>>718
お前は本当に馬鹿だな。いや馬鹿だな。今まで話していたのは一体なんだったんだ？ｗ
純粋な資本主義が失敗して修正資本主義として資本主義に社会主義的手法が取り入れられ
ここまで順調な運用ができていたっていう現実はお前には見えないのか？

お前に話をしても右から左に抜けていくので、穴の開いた桶に水を注いでいるようで力が抜ける。
馬鹿と話をするというのは結構大変なものだな。

>>662
　それが市場経済主義とか混合経済主義っていうもんじゃない(´・ω・｀)？

>>712
骨太の方針に書いてあったぞｗ

（環境産業の活性化）
　地球温暖化対策の実施、循環型社会の構築等による安心と魅力に満ちた環境の創造を通じて、民間の技術・製品開発の活性化、
新たなビジネスモデルの形成、新規需要や雇用の創出が図られる。さらに、
我が国の優位性を活かした世界をリードする環境関連産業が、経済社会システムの抜本的改革の牽引的役割を果たしていく。
「循環型社会形成推進基本計画」を平成１４年度末までに策定し、関係府省は、循環型社会に対応した新たなライフスタイル、
ビジネススタイルの普及を推進すること等により、静脈産業の育成、グリーン物品の市場拡大等を図る。
関係府省は、廃棄物・リサイクル処理などの環境技術の実用化に向けた研究開発等を進めることにより、
経済活動の環境への負荷を低減し、環境セクターを創出し、拡大する。また、関係府省は、自動車リサイクル制度の創設や、
各種リサイクル法の着実な実施など循環型社会の構築に向けた取組みを推進する。
関係府省は、協力して、消費者・利用者が環境に優しい製品選択を拡大する観点から、平成１４年度からエコマーク、環境ＪＩＳ、
省エネラベリング制度等による消費者選択への誘因の充実強化を図る。
関係府省は、地球温暖化対策を進める観点から、低公害車、環境配慮型の住宅、
建築物及び機器等の開発・普及に係る民間企業の取組みを促進し、新たな需要や産業の創出を円滑化する。
また、国土交通省は、平成１４年度から利用運送事業者等の取組みを促進するための参入規制の見直し等により環境負荷低減型物流への転換を進める。
燃料電池については、内閣官房及び関係府省は、平成１７年を目途に安全性の確保を前提としつつ、包括的な規制の再点検を行う。また、関係府省は、燃料電池自動車、住宅用燃料電池の開発・普及を推進する。
環境投資促進税制措置の見直しを検討する。

>>719
ソ連は崩壊してそのまま分裂した。アメリカは資本主義が崩壊した時、同様に分解してもおかしくなかった。
だが、人類の英知を集めて資本主義を修正し、現在の巨大国家を築いた。お前はその努力が
さも当たり前のようにあったかのように言う。お前のような人間は何にも感謝ができないのだろうよ。
それが当たり前のようにあるのだから。

>>722
今までの日本は

いっくら働いても
いっくら売って儲けても
いっくら怠けても
いっくら売れずに損しても

労働者の給料は、ガンガン減っていく社会だったから

いっくら働いても
いっくら売って儲けても
いっくら怠けても
いっくら売れずに損しても

労働者の給料は変わらず、増えもしなければ減りもしない
共産主義の社会の政府よりも

今までの日本政府は仕事をしてなかったのさ

新自由主義で市場任せダーーー、なーーーーんつって
給料だけかわらず貰って怠けていたの
今までの

>>721
馬鹿はお前だと言うのが何回行ってもわからん馬鹿だな
こっちこそ疲れるわｗ

お前が勝手に横から入って来てごちゃごちゃ意味のわからないことを言い出しただけ
そもそも大恐慌以前から累進課税も中央銀行も税金も存在したという現実を直視できない馬鹿なんだなｗ
ちなみに大恐慌の原因は金本位制というのが現在の定説で資本主義云々とは関係ないｗ
ここまで順調だったのは金本位制をやめたからｗ

>>724
アメリカは崩壊寸前だよ
財務上限期間を先延ばしにして延命を図っているに過ぎない
また来年には危機に瀕することになる

>>724
お前は現実を知らないようだから教えてやるがニューディール政策はすでに失敗だったという評価が下っているｗ
お前が語ってるのは幻想のアメリカｗ

>>727
アメリカ人は意見を言うのが正義だと思ってるからモメてるだけ。
先祖がドイツ人も多いし真面目でドケチ教徒も多いんだよ。
本当に飛ぶ国はモメることなく何故か外国に文句いいながらぶっ飛ぶ。
ギリシャがいい例。

>>725
はい、骨太の方針に書いてあったぞｗ

（食料産業の活性化）
　「食」に対する国民の信頼を回復するために、真に「消費者」を基点とした食料産業と農林水産業に再生する。
農林水産省及び関係府省は、「安全で安心」な食品を供給するため、牛肉、野菜等がいつ、どこで、どのように生産・流通されたのかについて把握できる仕組み（トレーサビリティシステム）を、平成１５年度から導入する。
農林水産省は、平成１４年度から産地ごとに、消費者の評価を踏まえた「ブランド・ニッポン」戦略の産学官による策定を推進し、戦略に基づく農水産物の供給体制を確立する。農地法の見直し等により国際競争力のある効率的な農業経営を推進する。
農林水産省は、平成１４年度から、我が国の農林水産生産構造の中核となるような農林水産業者・企業に対して施策を集中化すること等により、農林水産業の構造改革を加速化する。
農林水産省は、需要に応じた生産の推進等を図る観点から、米の生産調整や水田農業関連施策の改革方向を平成１４年度中に策定する。
農林水産省は、平成１４年度から食料産業の成長を促進するため、食料産業の高付価値化を支える遺伝子情報等を活用した健康志向型食品等に関する技術開発等を推進するとともに、生産・流通を通じた高コスト構造の是正を図る。
平成１４年度から、食品表示制度を含めた食品安全行政の抜本的な改革に着手し、消費者に信頼される食の安全安心体制を構築する。特に、内閣官房は関係府省と協力して、食品の安全に関するリスク評価を行う食品安全委員会(仮称)を
新たに設置するための法案及び消費者の保護を基本とした包括的な食品の安全を確保するための食品安全基本法案(仮称)を平成１５年の通常国会に提出するとともに、農林水産省等は、リスク管理部門を産業振興部門から分離・強化する等所要の見直しを図る。
公正取引委員会は、一般消費者を誤認させる不当表示の現行規制の見直しを行い、平成１５年度までに、消費者の適切な評価・選択のための環境を整備する。

日本国政府がどれだけ借金しても絶対に日本は倒産しないと言うことのサルでも分かる説明
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51596567.html

純粋な資本主義＝レッセフェールという思い込みを脱せる日は果たして来るのかｗ
そもそもが純粋な資本主義という単語自体が共産主義のレッテルだということに気づける日は来るのかｗ

>>729
ギリシアは吹っ飛んでないけど？
今日もシエスタでいい気分だろうねｗ

アベノミクスは今後も順調なようで

2014 年度は消費増税の影響で成長率が鈍化するが、景気回復局面が持続
http://www.tbr.co.jp/pdf/reserach/keizai_131211.pdf

「好循環実現のための経済対策」の評価 〜2014 年度の GDP を 0.51％押し上げ
概ね想定通りの内容。消費税増税の影響は相当程度緩和される見込み
http://www.dir.co.jp/research/report/japan/sothers/20131206_007980.pdf

>>733
国の予算を金貸しに口出しされてる状況で？

>>1
い　い　加　減　に　し　ろ

>>731
システム破綻しても倒産しないって話だろ
言葉遊びに過ぎない
しゃれにならない話だが、現状が全くそれで増税始まってんだろ
極端な例を挙げると、税収1兆円。年間予算1000兆円。
破綻しません。けれど、金融システムはぐちゃぐちゃですって話になる。

内債だから問題ないって奴は
戦中の配給チケット制まで想定していってんのか？
ああ、破綻はしねえよ。食券を発行するんだからな。

>>731
ところで、こう言う形で国債が暴落すると、誰が大損ぶっこくのでしょうか？
それは当然、国債を持っている人であり、国債と一蓮托生の運命にある日銀券、つまり日本のお金をたくさん持っている人達です。
まさに文字通りのお金持ちの人たちです。
へんちくりんな会社の株を買った人が大損ぶっこくのとまったく同じではないでしょうか

いやはや、ついに開き直ったｗ

>>735
アベノミクスも金貸しのための金融政策だしな
実際あいつらのための金融緩和でありあいつらしか儲からなかった

>>738
　なんで破綻するの？

＞内債だから大丈夫

日本人で買うやつがいなくなるからこれからは外債だ。
当然そうなるｗ

>>741
インフレ目標２％
でも、国債の金利は限りなく０

破綻してんだろ。

>>723
はいはい

言うだけならば誰でも言える・・・と

実際にやったのは

社会保障費の自然増の２２００億円削減
公共事業費の前年度比３％削減
防衛費の前年度比1％削減
国立大運営費・私学助成費の前年度比1％削減
の骨太の方針と

たった３兆円の税源移譲で、国庫支出金を4兆7000億円も削減されて、
加えて、地方交付税と財源対策債とを合わせて約2兆9000億円が削減された
三位一体

だけ

完全に詐欺(^_^;

刷ってー　刷ってー　また刷ってー

何のために刷ってるんだろう

安倍首相、都内の町工場視察　「アベノミクス効果が広がりだした」

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131218/plc13121812560013-n1.htm
安倍晋三首相は１８日午前、東京都墨田区にあるメッキ加工会社の工場を視察した。
従業員数９人の同社は独自の表面処理技術で優位に立ち、景気回復による業績改善で賃上げを実施しており、
首相は視察後、記者団に「（政権の経済政策）アベノミクスの効果が広がり始めた」と強調した。

もしくは税率１00%にして、ベーシックインカム配給
配給チケット制。
あら、どこかの国の理想の体制ですね。


は　た　ん　し　な　い　な

宮沢…２年間
バブル景気崩壊後の金融不安を巡って公的資金投入を画策するも、国民の反対によって断念しほったらかし

村山自社さ政権…２年間
なーーーんもしないのに条件つきながら消費税の引き上げの方向を認める

橋本…４年間　
「1997年度から消費税を３％から５％へ引き上げる」「所得税減税を廃止する」「社会保障の国民負担を増加させる」
として、国民に９兆円の負担増を課す

小渕…２年間
亀井静香氏などの積極財政論者が力を振るい赤字国債発行による公共事業を推し進め合計約42兆円の経済対策を実施
公共事業が約4割を占めているが、減税や金融対策などにも充てられ、日経平均株価も2万円台にまで回復

森…１年間
二、三年経過したものも見直せないのか、思い切ってやってほしいと予算編成において233件の公共事業の中止勧告

小泉の５年間は言うまでも無し

安倍…１年間
参院選のボロ負けでなーんも出来ず

福田…１年間
小泉の財政再建重視政策を引き継ぎ「あなたと違うんです」で退任

麻生…１年間
75兆円の景気対策を実施

バブル崩壊して19年間で、財政出動・景気対策をしたのは、たったの３年間で、20年間失われた。

無税でええやん

>>744
それも以前にやったよな
実施されなかった(本当に実施されてないのかは知らないが）のは国内に反対勢力がいるからｗ
ところがお前はその反対勢力を叩くどころか真逆のことをやっているｗ
だから失笑を買っているのｗ

国債は暴落しない論者も
とうとう「農業医療という規制を無くせば」と言いだしてるんだ。
ぴったりＴＰＰの議題と被っている。
学者は自分たちの文教予算が減らされないように
農業と医療を切り捨てる、とｗ
この連中の議論などその程度。
だれも１００年先も日本を存続させるため
などと考えちゃおらんよｗ

>>742
　2012年も日本全体の金融資産の増大は金融負債の増大を上回っている
　買う奴がいなくなるというのは考えられないね，更にあまったカネが海外に流れて対外純資産増になっとるがな

>>743
　破綻の定義は？

オマエラは担保物件、連帯保証人
役立たずは死ねということ
愛国心でがんばるんば

>>752
取引がなくなるって事じゃないかな。システムが機能しなくなること。
もしくは、どうにもならなくなったものを、
政府が法律や暴力の強制力を行使して価値を認めさせることか。

>>744
言うだけなら誰でも言えると理解できただけ一歩前進したなｗ
それと実際に効果があるかどうかは別とまで理解できるといいなｗ

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizai/kakugi/020625f.html
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizai/kakugi/030627f.html
http://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/040604kaikaku.pdf
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizai/kakugi/050621honebuto.pdf
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizai/kakugi/060707honebuto.pdf
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizai/kakugi/070619kettei.pdf

>>750
＞実施されなかった(本当に実施されてないのかは知らないが）のは国内に反対勢力がいるからｗ

ええーーーーーっと、小泉は圧倒的な国民の支持がありましたけど？？？
そりゃもう、安倍なんかとは比較にならないほど、国民に支持されていた

なのに、国内に反対勢力がいるから財政出動・景気対策を、なーーーんも出来なかったって？？？(笑)

お人よしの日本人に支えてられてばこそ可能な借金である。
俺みたいに、全部ドル建て海外運用が増えればあっと言う間に金利上昇。

例えれば、住宅金融公庫から借金するのと同じ感覚か、サラ金から借金すれば
みんなきっちり返そうとするが、取立てがないと分かれば踏み倒す、人間はそんなもの。

日銀砲で為替や株に介入して外資に奪われてこのざまか…

>>752
三橋の犬やってて楽しいか？ｗ

>>752
今の０．６％では変えないと銀行は言いだしている。
もう限界だと。
勿論金利が上がれば貸してくれるだろうが。
その時は内債も外債もない、金利が高い債券だよ。
そしてこのままでは国は更に増税をせざるを得なくなる。

>>755
はいはい

小泉や今の安倍より、圧倒的に国民からの支持が少なかった麻生ですら

１年間で75兆円の景気対策を実施しましたけど

新自由主義だーーーなーーーんつってた小泉は５年間で、おいくら万円の景気対策しましたか？？？

>>756
はい、クズ死ねｗ

＞財政出動・景気対策を、なーーーんも出来なかったって？？？

いつの間に話をすり替えたのやら

反対されて出来なかった以外に書かれてあったことを実行できなかった訳を教えてくれますか？ｗ

投資に国債買うのってどうなの？
国債自体よく分かってないから説明してくれ

>>761
＞１年間で75兆円の景気対策を実施しましたけど

それだけ使っても良くならなかったとｗ
自爆したなｗ

安倍ちゃんって、映画「十三人の刺客」の稲垣ゴローちゃんのセリフのように
天下を取ったら戦乱の世にしてみせる、というようなことを実践していたりして。
というのも、2010年前後の映画は不思議なことによく未来を言い当てているからね、
もしかしたらこれも図星かも。

>>760
銀行はブーブー言いながら、今回はよくやっているほうだよね
これが小泉の新自由主義の時代だったら、
あーーーーーーーっというまに海外に工場建てることにカネを貸しちゃってた(^_^;

>>762訳もなにも実際、日銀砲で為替や株投資介入運用を

失敗したから
１８０兆円も借金増やしたんだろが

日本人から金を搾取して外国や外国人に金を渡すだけの簡単なお仕事です

>>766
現実はむしろ空洞化が加速しているというｗ
哀れｗ

http://www.meti.go.jp/report/tsuhaku2012/2012honbun/image/i03010201.gif

>>762
ハナから実施する気のない画に描いたモチでござんした
民主党の埋蔵金とおんなじでーーーーーす(笑)

>>764
んで、麻生が１年間で75兆円の景気対策を実施しておいたから
民主党の馬鹿共が、３年近く、なーーーーーーーーーんもしなくても
かろうじて、日本の財政はもったのよーーーん

>>766
見返りになにかプレミアムももらってんだろ
多少の法律無視は見逃してくれてたり
商売敵を叩いてくれたり
インフレ２％で０．６％の利益しか上げていない銀行があるとしたら
それはいい銀行なのか？
預金者の預金保護のため、全力で国債買ってます。
ってのは商売として有りかも知れないが、それ、金融機関なの？
ってはなしではあるな

>>759
　てか国民経済計算も資金循環統計も理解できないばかはひっこんでなさい(´・ω・｀)
　誰が買ってるのか

　企業や家計が稼いで蓄えたカネの運用先がないから国債に向かっているんだよ
　基本的なことも理解できないのは可哀想過ぎる

>>760
そういう声はあがるだろうけど，日銀がだからせっせと買い入れるわけでしょ

日本は過去に戦争とかでハイパーインフレ起こして国債が紙切れになった事があるみたいだね
戦争は起こらないにしても何らかの形でハイパーインフレにして
国債分とODAとか政府所有の対外債権が同等価値くらいになるようにして償還するんだろうね
対外債権で一番大きいのは米国債だからアメリカと示し合わせてやるんだろ
アメリカも国債でいつも騒いでるし

>>773
ああ、政府は全く困らん。日本帝国は安泰だ。

>>770
海外の事例は書いてあることを実際にやったキリッｗ
小泉政権はやらなかったキリッｗ→ただ叩きたいだけｗ
麻生政権の75兆円は事業規模だけどこれだけやったことにするキリッｗ
小泉政権は5年間30兆円以上の赤字出し続けたけど何もしてなかったことにするキリッｗ

>>769
グローバル化した日本企業はもはや、日本の金融緩和したカネに頼らなくても
おまえの国に工場建ててモノ作りたいって言えば
その国の政府が、いーーーーっくらでもカネ貸してくれるからねーーーー(笑)

本来ならば日本の銀行は、外国の銀行が、日本の企業にカネを貸して稼ぐのを黙ってみていないで
積極的に自分が貸して、利益を自分のモノにするんだけど

今回だけは、国債を売った金を、日銀当座にブタ積みして、外国に工場建てたいという日本企業に
どういうわけか、カネを貸していないのよ

来年発表される、政府の具体的な第３の矢、成長戦略のために、資金を温存している・・・

>>772
自分に引っ込めいってる馬鹿発見ｗ
さすがは三橋の犬ｗ
まだ空気読めずに尻尾振ってるｗ

>>772
そう。
もう日銀が国債を買いだしてるのと同じ。
なぜこれが法律で禁じられてるかと言えば、議会はルーズだからだよ。
いまのままでいけば、毎年５０兆円の新しい日銀券を増刷することになる。
国会がこれにブレーキをかけるには、予算を半分に減らすか、５０兆円の増税をしなければならない。
しかし現実に起きることは、数年は国会は空転して何も決められないだろう。
その間に200兆、３００兆のマネーがあふれることになる。

>>777
　具体的に反論できないのね，かわいそう

>>776
哀れ過ぎるｗこの馬鹿ｗ
現実はすべてお前の主張を否定ｗ

http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je10/img/10f12260.gif

つーか国債発行が増えて増えて大変だと、バカは騒いでるけど
10年国債の利子は0.8%もない史上最低の利率なんだな
これが

せめて10年国債の利子が1.8%ぐらいになって欲しい

敗戦直後は金はあっても物は買えませんっていう状態だったそうだ
教科書で習っただろ
第一次大戦後のドイツでコーヒー一杯に札束払うっての
ハイパーインフレ中は物価が上がりまくる、円の価値が目減りしていくから
アホらしくて誰も物を売れなくなる
貯金もどんどん価値が無くなっていく

そこまでの状態になるまでにインフレが緩やかに進む状態の時に
市民が金を使いまくるターンがあるんだけど、そのターンの間は金がとにかく使われまくるんで
下手な景気刺激策より大きな経済効果がある
インフレが進むうちにハイパーインフレ前で税収増でバランスが取れて収束ｓるかも知れない

>>781
増税だな。

>>782
バカだな
終戦直後のハイパーインフレは、戦争で生産能力が壊滅してたから
生産過剰の物あまりの現状で
ハイパーインフレになると考えてる奴はキチガイ

>>746
安倍は統計見てねえのな。

賃金指数（2013年10月　最新確報）
現金給与総額　84.2　前年同月比　-0.1％
所定内給与　　98.7　前年同月比 -0.7％

民主党時代から給料はほとんど変わってねえ。
むしろ下がってるわ。

>>731
それを読むと
日本国は破綻しない
破綻するのは国民生活だということが書いてるんだけど

岩田日銀副総裁　２％のインフレ目標を達成する覚悟＜講演編＞
http://shuchi.php.co.jp/article/1728?
http://shuchi.php.co.jp/article/1728?p=1

岩田日銀副総裁　２％のインフレ目標を達成する覚悟＜質疑応答編＞
http://shuchi.php.co.jp/article/1729
http://shuchi.php.co.jp/article/1729?p=1

>>786
そういうことｗ
滅茶苦茶だけども、正直とも言えるｗ

>>776
今回は企業が海外に進出していませんキリッｗ→加速してましたｗ
前回の量的緩和では海外に貸していたので日銀当座預金が増えていませんキリッｗ→増えてましたｗ

まだやるの？ｗ

>>785
まだまだ需要不足でデフレが続いてて、国債の利回りも史上最低なんだから
もっともっと国債をガンガン発行して、
需要を喚起しまくった方がよさそうだな

>>790
需要なんか喚起できないだろう
需要減は低所得者の増大所、少子高齢化、人口減などが原因だ
国債発行したら需要がおこるなんて因果関係が逆さまだもの
原因があって結果があるのに
結果をいじれば原因が治ると言ってるようなものだ

>>784
お前の言ってる事は誰かの受け売りだろ
なんちゃって経済学者
どっかで聞いたことある話だけどそれ大嘘だぞ
ハイパーインフレ自体は通過の過剰供給で引き起こされる
物価の上昇は通貨価値の下落、物資の供給不足ではハイパーインフレは起こらない
物資の供給不足で起こるのはただ単に物が買えない、手に入らないだけ

>>790
税収＝銀行の利益
すばらしい金融国家（）笑

国債の発行額が増えれば、金利が低くても
購入額増やせば銀行は困らない不思議

>>765
2010年秋に放送されていた、「とある科学の超電磁砲」は、

・地盤液状化
・連鎖地震が起きる（2011年に起きた、連鎖地震である、東日本大震災）地盤液状化
・無計画停電
・代替エネルギー発電押し
・（アラブの春でおきたような）都市内での大規模な内戦
ここらを、すべてアニメ内で描写していた。

2013年秋まで放送されていた、「とある科学の超電磁砲Ｓ」でも予言的中が止まらない。

テレパシー能力がある少女クローンによるテレパシーネットワークネタ、
ハッキングネタでの研究爆発破壊ネタ、
ツンギレブチキレキャラ、メルトダウナーの登場が放送された直前直後
　　　　　　　　　↓
シナ・北京の住宅地で、女性の泣き声、叫び声、助けを求める声という、
シナ公安でも発信者特定不明な、怪奇イタ電多数が発生（ロシア大手通信社のソース）
茨城県の東海村原発機構研究所で、金塊にレーザー照射実験中、
操作ミスから、出力が安全基準の四百倍まで急上昇し大暴走。金塊が破裂、被爆者多数

アクセラレーターによる、都市部でのプラズマ元気玉による竜巻ネタ
　　　　　↓
放送直後、埼玉、千葉などで都市直撃竜巻複数発生

「とある科学の超電磁砲Ｓ」後半の、テロリスト、メガネズ「Ｓｔｕｄｙ」による
多数の無人ロボによる単純な攻撃だが、数を頼んだ飽和攻撃で、
迎撃する側の疲弊を誘い、疲弊したところを、有人高機動兵器や高性能兵器で襲うネタ
　　　　　　　↓
中国が、遠隔操作の旧式ミグを、ミサイル発射専用機と割り切った飽和攻撃ののち、
高性能兵器での一斉攻撃という、
未成年向けのアニメレベルの同じ作戦を、尖閣諸侵攻で考案中ｗｗｗｗ

結局。このネタって突き詰めると
市中銀行が悪いって結論に達するんだよな。

ああ、政府は破綻しないし、悪くも無いよ。

>>786
その通り。

一回破綻したらどうだろう
その方がフェアですよ

>>781
ばーーか
だから民間での個人の大金持ちは買ってねーだろ
五輪直後の国債破綻は現実になってきてるよ
国債が破綻しるということは声明保険、銀行いっぺん
に倒産する、もちろんお前の会社もだよ
国債暴落の意味をもう少し真面目に考えろ
いいか麻生でさえリーマンで８０兆。それまでは
６０〜７０兆に抑えてたんだぞ　民主は８０兆〜９０
が最低線とそこから壊していったんだ、今の財務官僚はチョンだぞ
公務員試験なんて受けてないチョンだ　勝を始めにな

勝、お前はいつか暗殺される

すごいな
自民信者一人で１００レス超か
一人で１００レス超は初めて見た
ひたすらミンスガー　ミンスガー　連呼

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E5%82%B5

ここ見たら２０００年辺りで４００兆１９８５で１００兆か
意味わからねーな
なんでこんな金使うんだろう

国民の総資産は１５００兆
借金はまだ１０００兆
あと５００兆借金出来るだろ！
まだまだいける！　どんどん行け！

>>801
(´･ω･｀)今のうちに稼いで国外逃亡しないとな

>>800
国にたかって生きてる奴らの高給ひいては高額年金に消えてる
公務員夫婦は年金で働かずに一生月50万円もらい続けられる