【防衛】 戦車、本州から消える・・・７００両から３００両に、代わりに高速移動できる機動戦闘車９９両を機動師団・旅団に新たに配備

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1 ：影のたけし軍団ρ ★：
政府は、１７日に決定した「防衛計画の大綱（防衛大綱）」と「中期防衛力整備計画（中期防）」で、
本州への戦車の配備をやめて、北海道と九州に集約させる方針を示した。

現在約７００両ある戦車は約３００両に減らす。
大規模な戦闘を想定した冷戦型の陸自の態勢から脱却し、効率的な配備を重視したものだ。

戦車は民主党政権が定めた防衛大綱で、約４００両を目標としたが、さらに削減を進めることとなる。
代わりに戦車と同様に砲を持ちながら、高速移動できる機動戦闘車９９両を機動師団・旅団に新たに配備する。

同戦闘車は８輪タイヤを使うため、一般道を走行でき、新型輸送機「Ｃ２」で各地に展開できる高い機動性が利点だ。

防衛省は陸自の効率化を進め、離島奪還作戦を担う水陸機動団や新型輸送機ＭＶ２２オスプレイを抱えるヘリコプター団に
人員や予算を集約したい考えだ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131217-OYT1T00497.htm

機動戦闘車
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b8/Maneuver_Combat_Vehicle_07.jpg/800px-Maneuver_Combat_Vehicle_07.jpg
2 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:25:56.66 ID:rdAAfkGn0
ネトウヨ「『ネトウヨ』という言葉は、ブサヨ、在日、朝日が2005年からネットの国士を貶す為に作った言葉だ」(←証拠なし)
ネトウヨ「『ネトウヨ』は連呼するために用意された呼称。」(←証拠なし)

実際 : 2ちゃんねる開設(1999年5月30日)より以前から存在する。

1999年4月29日(確認できる最古)
ttp://piza.2ch.net/log/soc/kako/942/942412395.html
＞8 名前： 毎日 投稿日： 1999/11/15(月) 04:17
＞ココの「ニュース・議論」で活躍してる小林信者（J-右翼）
＞なんか、間違いなく、引きこもりでしょう。ネット右翼やネット左翼は引きこもりとみて間違いない。
↓
ttp://piza.2ch.net/soccer/kako/966/966530664.html
＞182 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 11:42
＞>>170　「軍艦マーチ」の二番知っているか。「如何に狂風」が俺は好きだ。
＞旧陸軍の行進曲に視点が無いことで、ネットウヨの厨房度が判る。
＞他国史観からしか前戦争を捉えられない点でネットサヨはドキュンだけ。
↓
http://natto.2ch.net/mass/kako/983/983633002.html
＞6 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/04(日) 02:59
＞あちこちの板にスレ立てて自作自演すんなヴォケ！！
＞アニメ板とハングルだけで充分だろが、ニュース板汚すな、ネットウヨのヒッキー！！

参考:　ttp://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/f341ac715a8268d7948a769de9eaa515

※いかにネトウヨが思い込みと先入観、妄想でデマを流すか、またそれを鵜呑みで信用しているかがよくわかる一例です。
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:27:12.97 ID:CCuu4dp00
これが、平和ボケの結果

各国の戦車数

韓国　２２００
中国　８０００
台湾　１０００

日本　３００
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:27:20.80 ID:SqtBltOI0
さすが俺たちの安倍ちゃん
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:27:37.97 ID:nOx108ga0
戦車と機動戦闘車ってなにが違うんだ？　キャタピラ？
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:27:54.22 ID:pirH1yuY0
>>1
次スレお願いします

【国際】 韓国の音楽家ユン・ソフィ 「田沢湖は日本に連れていかれた韓国徴用兵が掘った人工湖だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386889738/
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:28:07.78 ID:ZMwm/hHs0
とみせかけて
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:28:43.50 ID:KZ9VBp6S0
まあ陸続きで国境ないんだし要らないよな
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:29:04.47 ID:WHmz61tA0
まぁ島国だし、本州はこれで十分だ
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:30:16.76 ID:hA/NpV5d0
揚陸されたらゲームオーバーか
国内のシナチョンの破壊分子に対しては戦車不要だしな
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:30:29.01 ID:XKiMXmZZ0
戦車はミサイルの的になる時代だからな。
時代の流れだな。
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:30:31.33 ID:k9vmN+St0
結局戦車なんて無駄だったんじゃん
どうせ新しいのも無駄になるんでしょ
13 ：保冷所 ◆Z/DNfeC8aU ：2013/12/17(火) 13:30:53.35 ID:WJYj4LQs0
(#ﾟДﾟ)っttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira025069.jpg
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:31:05.92 ID:8kbtk0R00
>>1
機動戦闘車(MCV:Maneuver Combat Vehicle)
http://www.youtube.com/watch?v=ZF7wjh_g83c
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:31:15.48 ID:vd3GSiEn0
300両なら、もう無くても一緒じゃないかな
その金でミサイルの数をせめて1000発ぐらいにはしておこうか
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:31:15.55 ID:z4L/LAnPP
>>2
ちょうせん的な奴だな。
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:31:18.60 ID:4U1m5VGB0
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=252602
【やれんのかっ!】米巡洋艦と中国艦　450Mでにらみ合い【こいやっ!】

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=251338
これが中国軍の虐殺の瞬間!! チュオンサ諸島

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=250663
そうか!　公明太田大臣は中国スパイ!? 国交省幹部が認める!!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=250344
中国人が認めた! これが中国空母の弱点だ!!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=247135
幻の超巨大潜水空母　日本の伊４００潜が発見されました【画像アリ】

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=245435
韓国絶望!!　必死で導入したF-35契約内容の日本とのギャップでかすぎW

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=243651
【中国脱糞】日米最強艦隊集結!撃ち～方始め!!【画像アリ】

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=218501
AIPスターリング機関搭載　世界最強潜水艦「こくりゅう」発進!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=239941
< ;｀Д´>韓国のミサイル艇　ドアから浸水して沈没したニダ!!
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:32:01.69 ID:+rAoT/Dh0
あっれ？いつのまに機動戦闘車の調達が99両になったの？
200両くらい作るとか言ったなかったっけ？
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:32:11.58 ID:9ne1giUNi
WW２の全方位防衛考えれば日本海東シナ海側を防衛すれば良いんだから楽勝
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:32:13.81 ID:BxMP59co0
石破はエセ軍事評論家がお気に入りで、国産兵器開発には反対の立場なんだよなあ
それに影響されて戦車も嫌いなんだ
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:32:45.34 ID:f475Dh+Q0
特に異論はないのだが、いざという時に備え、速やかに本州への展開が
できるよう、１年に１回は各地回り持ちで街頭パレードをしてくれないか？
３０年ぐらい戦車を見たことがないんだ。
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:34:00.72 ID:HZ1JU1CD0
>>1
それ舗装した道ががれきの山になってても突進できるの？
たとえば田舎の田園突っ切るとかできる？
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:34:30.66 ID:kLj7cBGDP
これは高々機動戦術装甲車だ
901ATTよりも強い
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:34:55.33 ID:UP/zUHYBO
定数発表しないってんじゃなかったっけ？
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:34:56.40 ID:7azfq5DO0
機動戦闘車は戦車の代わりにはなりません
馬鹿ですねえ
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:35:07.45 ID:q+aSSdu30
敵が船で上陸しようってのに海自・空自が反撃できないなら
その時点で日本終わってるだろ
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:35:19.14 ID:LSJAei2b0
戦車みたいのは安いもんだろ
だから外国は廃止しない
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:35:19.63 ID:8/NgmNsG0
https://www.google.co.jp/#q=00140-2-750198
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:35:38.00 ID:TBsJxY++0
本州で陸上戦やるような戦況じゃもう勝ち目はないということか
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:35:41.76 ID:b0qBZYrBP
<丶｀∀´> 制限速度は守るﾆﾀﾞよ
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:36:22.80 ID:IsLX7HnP0
内乱鎮圧用みたいだ
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:36:26.61 ID:nTe6sWuY0
戦車は削減して良いから弾道ミサイルの配備はよ
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:36:36.59 ID:bhV7cx3w0
島国だからね
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:36:43.18 ID:ATRWg5cD0
同じ島国の台湾が戦車を結構な数持ってるのは何で？
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:37:02.14 ID:v5mIdQpsP
>>3
陸づたいに敵がいる国と比べてもどうかと思うけどな
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:37:08.42 ID:v/YucHdt0
これは失策、虚を突かれる隙を作っちゃったね
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:37:18.28 ID:ZMwm/hHs0
減らした戦車はどこにいくんだろう
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:37:34.55 ID:njWVzmW80
自衛隊の戦車とAPCその他の比率とか知らない
戦車厨がまた沸いてきます。
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:37:47.52 ID:t4DroVzO0
＞機動戦闘車

あんな砲じゃ敵戦車の装甲は抜けないよ
防衛関係者は何を考えてんだか
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:38:01.33 ID:LSJAei2b0
>>32
日本は専守防衛とやらで弾道ミサイルどころか巡航ミサイルすら持っていない
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:38:06.31 ID:z4qBDbCo0
日本独自の対艦戦車作ってみよう
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:38:12.81 ID:2ENcxBFs0
攻撃ヘリの更新もできなかったのに
本州の対戦車戦闘はもう捨てた？
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:38:16.51 ID:YVUKdmgD0
>>5
戦車・・・・・・火力と装甲と機動力が高い。値段も高い。対戦車戦闘では機動戦闘車に勝る
機動戦闘車・・・・・・火力と装甲はそこそこ、機動力が高い。値段も戦車よりは安い。対戦車戦闘は装甲の薄さと火力がキサイル頼みで戦車に劣る
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:38:33.66 ID:9ne1giUNi
現在ジムを量産中です。
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:38:43.06 ID:MloC2PWCP
人民解放軍が自衛隊、在日米軍の基地を一斉に核攻撃したら
あっという間に海から上陸されてしまうの？
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:38:51.79 ID:bhV7cx3w0
戦車で敵と戦う状態って もう日本終わってるのと同じ
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:38:59.96 ID:UousZJOg0
戦車が見れるのは、北海道と九州だけ。
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:39:13.01 ID:Oo3Tuug6O
>>2
準備して待ってたのか気持ち悪いなあ業者さんかい？
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:39:23.68 ID:mFf0rYa60
戦車がないと陸自的になんか災害復旧ばっかで盛り上がらんだろ。
たとえお飾りでもいいから減らすなよ。
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:39:35.06 ID:IsLX7HnP0
クラスター爆弾も廃止になったし
たやすく上陸されて戦車と陸兵で制圧されるんじゃないの
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:39:35.70 ID:H8LEHK800
>>3
韓国も中国も台湾もかなり旧いタイプの戦車が大半
自走砲としての用途はあるかも、という程度で戦車戦は不可能。
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:39:44.62 ID:fkn/T3qC0
海空を抜かれたら米軍到着までの時間稼ぎもできなくなるのか
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:39:55.90 ID:bcU4LCrx0
>>3
代わりに船増やすんだろ。
島国なら当然の選択じゃないの。
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:39:56.60 ID:ATRWg5cD0
つか、戦車持ってないと外征戦争の夢が見れなくてつまんないじゃん。
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:40:02.16 ID:hBUJ1ori0
>>1
リアルタチコマはよｗ
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:40:05.95 ID:+ylalqha0
イラク戦争で失敗したラムズフェルド米国防長官の例があるから怖い
部隊縮小を叫び続けて、小さな戦争を実現した
しかし戦争には勝利したのに、占領兵が少なかったせいで反撃を受け泥沼化
大規模な地上部隊を次々と送る羽目となった

しかし長い目で見ると世界は新戦術、新兵器が必ず勝利している
かといって、新兵器が実績のある旧兵器に敗れ去る事も多い
一か八かだよね、民族の攻防って
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:40:09.15 ID:UjsneSc60
>>39
そもそも、戦車にぶつけようとするお前の発想が怖いよ
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:40:14.08 ID:njWVzmW80
>>45

第二次世界大戦後でも、シナはあちこちに戦争売りまくってるのに、
なんで日本相手の時だけ核つかうと思うの？
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:40:14.65 ID:LSJAei2b0
>>3
しかも戦闘機でもどんどん後れを取っている
年間５兆円も軍事費を使ってこの体たらく
防衛省は解体したほうがいい
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:40:23.14 ID:enlwOJhA0
>>14 えらい車高が高いなと思ったらアスペクト比が狂ってるんだ
これが正常動画
http://www.youtube.com/watch?v=t7vJ5HotxDc
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:40:49.02 ID:DQc2G3rU0
正しい進化だな（´・ω・`）
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:40:50.53 ID:RcrvYMnfi
>>46
敵国の歩兵が日本にこっそり入り込んで、一斉に武力蜂起って可能性もある
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:40:56.32 ID:YCB4VMZ/i
>>10
釜山から日本海側のどこかに戦車揚陸されたら詰むな
佐世保と舞鶴からの出動だと間に合わないだろうし

昔陸軍今財務省、役所栄えて国滅ぶ
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:41:03.29 ID:v/YucHdt0
>>26
混乱時に民間人を保護できるだけの火力は必要だと思うんだがね
本州に上陸されました→日本の負け→もう勝ちは決まったようなもの
だから敵の上陸部隊は上陸した地で大人しくしている

になると思う？
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:41:03.56 ID:rDcJyPr+0
北海道ぐらいでしかまともに運用出来ないからな
66 ：45：2013/12/17(火) 13:41:09.75 ID:MloC2PWCP
>>58
恨みがあるから
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:41:16.19 ID:/P4lvpSX0
>>3
バカ
日本は専守防衛で、大陸に進攻しないから必要ないのだ。
台湾は中華統一という大義がある｡
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:41:19.50 ID:b0qBZYrBP
87式自走高射機関砲の後継を作れ
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:41:36.54 ID:Ugq0G2nW0
>>1
90潰さないと10買えないなんて、アホかよ
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:41:37.47 ID:xFmpo7eNP
戦車＝ガンダム
機動戦闘車＝ボール　　くらい？
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:41:37.82 ID:+xJ0E0iI0
戦車を配備するより、全土をSAMや機雷で固めたほうが手っ取り早いな
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:42:27.63 ID:Tr55J+A50
戦車の洗車は面倒くさい

まめちしきな
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:42:42.36 ID:NgPqprVU0
これで高速道路かっ飛ばしながら中国を制圧するんですね。
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:42:49.00 ID:nOx108ga0
>>43
サンキュー。勉強になった
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:43:06.32 ID:+rAoT/Dh0
そもそも機動戦闘車は遭遇戦でもない限り対戦車戦闘は考えていません。
105mm砲は建物に篭った敵の歩兵やスナイパーをアウトレンジから
建物ごと吹き飛ばすためです。

本州の戦車での守りはとりあえず富士教導団でOK
これで対応できないくらい敵戦車が揚陸されるような状況ならほぼ詰んでます。

はい、これでアンチ機動戦闘車厨を完全論破
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:43:17.48 ID:pXzuiTI40
現代日本の陸軍装備の最適解を考えても判らないな。
敵の陸軍が日本本土に上陸してるような状況じゃ、
どのみち核兵器で都市も基地も壊滅してるだろうという気がするし。
回答が判らないという以前に、
考える基準が判らなくて設問自体が判らないｗｗ
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:43:20.06 ID:azyPBUbx0
>>2

ネトウヨ 　
民団・総連・東京新聞記者がよく使う言葉
現在では中核派が多用する

【2009年以前でも使用されてきた「ネトウヨ」ネット右翼だが】
ネット＝オタク　右翼＝暴力街宣右翼のイメージで使用される
2009年選挙時民主党応援のため朝鮮人が多用し効果を得たのが民団総連ネット工作員である

ただし、李明博元韓国大統領が竹島への上陸から状況が変わり
嫌韓で使用されてきた「ネトウヨ」が日本国民1億2000万人をさすようになってしまった。
そのころから「ネトウヨ」連呼は下火になったが
いまは左翼売国奴が使用してネトウヨ＝安倍シンパのレッテル張りに躍起になっている
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:43:29.28 ID:V9GJf7GH0
>>3
中国のは、暴動鎮圧のためのもの
人民を粛清するためのものだからな

用途が違う
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:43:35.12 ID:Oo3Tuug6O
>>37
90式は北海道、10式は九州、一部は富士の教導隊に配備
74式は分解し使えるものを外したら鉄くずにして売却する
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:44:17.46 ID:UjsneSc60
そろそろ、戦車に足が生えてもいいと思うんだ
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:44:46.59 ID:sLXYaAGKO
>>70
高機動型ザクだな
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:44:55.24 ID:0Z0D7eLG0
300両って北海道の90だけでそのくらいもうあるだろ・・・
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:44:58.69 ID:RcrvYMnfi
>>80
機動力落としてどうすんだよ
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:45:27.06 ID:tWPg90VA0
日本の地形だと、確かに戦車はあまり有用じゃないとは思う。


戦車より何よりも空海軍だろうな。

制海権制空権とってりゃ、そもそも上陸できないんだし。
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:45:44.71 ID:v/YucHdt0
洗車の洗車は洗車機でやると楽

まめちいきな
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:45:53.63 ID:9ne1giUNi
本土決戦用に核手榴弾があれば
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:46:00.99 ID:6G5dIt/W0
高速移動てｗ
移動配置ならどの戦車もたいして変わらないだろアホかｗ
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:46:21.83 ID:rZqM8yQZ0
本土決戦になったら負けだしなwwwwww
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:46:23.20 ID:JL7hAV0R0
日本の地形なら重戦車揚陸されても内陸部へ侵攻なんて米軍以外ではほぼ無理だしな
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:46:25.69 ID:+ylalqha0
>>62
2010年7月1日施工　中国「国防動員法」

①中国に有事が発生した場合、国の内外の中国人を管理指揮し金融機関、陸海空の交通手段、報道やインターネット、
郵便、建設、水利、民生用各種施設、医療、食料、貿易などの各部門を、中国共産党の管理下に置く。

②世界中にいる中国人の全財産を、中国共産党の管理下に置く。

③中国にある外資系の企業及び外国人の全財産を、中国共産党が没収できる。

④海外にいる中国人は、その場で中国の兵隊として活動するよう中国共産党が命令し得る。
　（在日中国人が突如抗日中国軍に大化けする＝武装蜂起、破壊工作する）

みんな知っているのかな？これ
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:46:28.69 ID:DQc2G3rU0
移動できない戦車はゴミだ
歩兵の盾になる機動戦闘車が正解

専守防衛の日本で戦車なんか何の役にもたたない
戦車はただのロマンで日本本土の戦闘ではゴミだ（´・ω・`）
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:46:31.79 ID:H8LEHK800
ポーランドのアンダース軽戦車のように45口径120mm滑空砲を持った空挺戦車を作ったら？
あるいはポーランドから輸入したら？
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:46:47.83 ID:t4DroVzO0
>>80
足なんて飾りですよ
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:46:51.17 ID:vAG03xzl0
戦車の数は抑止力だ。
戦車があったら、敵はそれ以上の戦車を輸送しなくちゃ行けなくなる。



……そういう説明をしていたはずだが、その理論どこへ消えたんだろう……
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:46:55.27 ID:hA/NpV5d0
>>34
近いから中国に簡単に上陸されて拠点つくられるだろう
それでも、抗戦を続けることができれば、国際世論の圧力や、
周辺国境、中国内地などへの飛び火を期待できるから
戦略的には適ってるのだろう

実際にはそうならなくても、その備えだけ見せておけば不幸を避けられるかもしれない
憲法第９条の理念や、人の鎖よりは役に立つ
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:47:20.42 ID:HZ1JU1CD0
>>84
ゲリラ部隊が侵入したらどうすんの？
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:47:44.64 ID:MloC2PWCP
日本も「コンベンション・ストライク・ミサイル（CSM）」で
中共の本部、要人の自宅等に照準を合わせておく事くらいしたほうがいいよ
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:47:48.38 ID:FAmNz9q4O
本州のキャタピラー戦車って何と戦うのよ
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:47:51.53 ID:EeoJxcG60
次は高速道路から発進できる戦闘機だ
サーブのグリペン、これ

こいつはF/A-18のエンジンを単発で装備した軽戦闘機だが
維持費が格段に安く、欧米のミサイルも装備できる

老朽化したF-4EJ改の代替にはピッタリだぜ
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:48:10.49 ID:zvDYmxSh0
10式のキルレが高いから少数で大丈夫とか考えたのか？
金が無いの分るが、性能じゃ戦局は変えられないぜ。
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:48:17.18 ID:EbJhMXng0
>>50
橋頭堡作るのは結構大変だよ
それだけの部隊を日本本土に上陸させるのは簡単ではないよ
まず輸送部隊が日本本土に近づくのさえ難しいかと
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:48:17.76 ID:ehgktBL/0
>>3
大陸国家と単純比較するのは間違ってるぞ
台湾に関しては、現実の脅威でもある中国を考えた場合、
決戦兵器になる戦車を大量保有するのは当然

日本はこれでいいんだよ
最低限の数の戦車を持ち、自前で量産できる体制を保持し続けるだけで十分
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:48:18.18 ID:njWVzmW80
北海道はどうか知らんが、
本土の対戦車防衛なんて、
主要幹線道路沿いの物陰に隠れて待ちぶせ攻撃だけだから、
ＭＢＴより正面装甲だけそれなりに強化した
対戦車自走砲とかのほうがコスト対効果よさそう。
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:48:17.90 ID:sIJ1E8K+0
>>11
航空機やヘリはミサイルの標的で、
軍艦はミサイルや魚雷の標的で、
歩兵はあらゆる重火器やクラスター爆弾の標的じゃんｗ

>>12
人の命を守る事が無駄なお前の祖国である共産国と一緒にするなｗ
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:48:19.56 ID:TxwQuv8ui
ロシアが攻め込んで来たら一万の戦車部隊をどうやって迎え撃つん？
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:48:31.54 ID:rZqM8yQZ0
通れる道路も少ないし
コンクリの壁に立て篭った在日には
機動戦闘車の大砲で十分だしな
小回りが効いたほうが実用性が高い
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:48:50.00 ID:tWPg90VA0
>>96
ゲリラ戦相手に、なおさら戦車が有用とも思えないんだが・・・・・。


そりゃないよりはあった方がいいだろうが。

砲撃するだけなら、戦車じゃなくても持ち運び便利で高火力なものが今はあるんじゃないの？
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:48:53.18 ID:nuBv+42E0
>>94
戦闘機でいいからな
BFやってるとそう思うw
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:49:04.75 ID:SiSJF2ot0
上陸されたら負けな国だし戦闘機の数さえあればええわ
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:49:25.48 ID:xsOuCqKd0
機動戦闘車って、機関銃で一気に動けなくなったりしないの?
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:49:34.70 ID:Hw5ITbBH0
本土防衛なら、一家に１台対戦者ミサイル配布したほうがいいと思う。
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:49:50.83 ID:UjsneSc60
>>84
航空機はすぐに帰っちゃうじゃないですかー
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:50:05.88 ID:P5mDdu4wi
>>105
ロシアは一万の戦車部隊をどうやって上陸させるん？
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:50:52.52 ID:rZqM8yQZ0
いくら在日中国人でもRPGを何個も持ってないだろう
機動戦闘車で十分だわ
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:51:02.53 ID:Oo3Tuug6O
>>98
対外戦争を禁じてる憲法九条を見れば分かるだろ
国内で暴れてる反乱分子を挽き肉にするんだよ
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:51:03.18 ID:5/LNOQYs0
見たくなくても目に入る遊戯施設だが、妙に壁が分厚く
窓が少なく、明らかに通常の遊戯施設と設計が違うものが最近建ち始めてる。

有事の際、近寄るな。
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:51:09.55 ID:udJ54XD90
>>94
戦車の数が重要だったのは「日本は海岸線が広いし敵戦車の上陸は防げない」て考え方だったんだが
今は技術進歩で「上陸前にほとんど防げるんじゃね？」と変わってきた
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:51:11.61 ID:v/YucHdt0
実戦経験ないから、きっと現場たたき上げの兵士にやられるんだろうね
机上の論理では組み立てられない戦法で
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:51:16.28 ID:H8LEHK800
>>105
そんなに上陸させるには制空権の確保が欠かせないがそもそも敵が北海道の制空権を確保するのは不可能。
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:51:17.52 ID:tWPg90VA0
>>112
す、すぐ戻ってこれるじゃん！


つか、戦車より戦闘機よりヘリじゃないかな。本土戦で有用なのは・・・・。

ヘリならゲリラにも有効だし。
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:51:23.97 ID:lT5OK8eD0
>>80
中国の汚染地域に置いとけばそのうち生えてくる
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:51:27.35 ID:59IGo+dm0
民主党政権下では非難されてできないことが
自民党政権下ではどんどんできる！
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:52:04.91 ID:JUaWPV4O0
スレタイ詐欺
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:52:35.68 ID:9iNIqifC0
>>91
相手に戦車があったら機動戦闘車なんて鉄屑だけどな…

敵戦車を上陸させなければ問題ないけど、そんな事は攻める側は承知のうえな訳で
その上で作戦練ってくると思うよ。相手はゲームのアホAIではなく人間だからな…
それにこの手の装備は必要になってすぐ手に入るものではないからなぁ
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:52:51.87 ID:depy7dsB0
>>18
新中期防、つまり5年で99両作るという話。
無論それで終わりではないし、途中で変更もありうる。
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:52:54.57 ID:HZ1JU1CD0
>>107
戦車じゃないと近づけない所って日本にこそたくさんあると思うんだけど
たとえばガレキの山が道にあったとして到底アレでは通行すらできないよ
ショベルカーで撤去するのを待つのかい？
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:53:08.56 ID:pXzuiTI40
>>96
ゲリラが侵入したとしたら、攻撃対象は都市周辺の危険施設、
ガスタンクとか原子力発電所とかになるだろう。
そういう場所では戦車も砲も使えない。
ゲリラ対策に必要なのは、格闘技上級者を集めた特殊部隊だろうね。
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:53:11.69 ID:C2i9QLOA0
これはやはりA-10を買うほかあるまいｗ
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:53:25.96 ID:ORB/nXxRO
本土決戦は絶対にさせちゃいけないとはいえ減らしすぎ
上陸されて物量で攻められたら戦闘車両程度じゃ対応しきれないぞ
どうしてもこれで行くなら対空防御もっと増やさないと話にならん
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:53:30.01 ID:mL0Pzh/o0
ガルパンヲタ涙目ｗ
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:53:44.39 ID:+ylalqha0
>>109
2010年7月1日施工　中国「国防動員法」

①中国に有事が発生した場合、国の内外の中国人を管理指揮し金融機関、陸海空の交通手段、報道やインターネット、
郵便、建設、水利、民生用各種施設、医療、食料、貿易などの各部門を、中国共産党の管理下に置く。

④海外にいる中国人は、その場で中国の兵隊として活動するよう中国共産党が命令し得る。
　（在日中国人が突如抗日中国軍に大化けする＝武装蜂起、破壊工作する）

中国は、協力しなけりゃ売国奴で死刑の国なんだろう？
全国で一斉蜂起されたらヤバいと思うんだけどな
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:53:51.77 ID:99Xw6Qws0
どうして日本は７００を３００に減らすんだろうな。
７００＋３００＝１０００だろ普通。使わないやつはどっかにしまっとくって発想はないのかね？
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:53:53.87 ID:9EmCutIiP
これにしろよ
http://star.ap.teacup.com/woep/img/1318516032.jpg
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:53:57.46 ID:n/8JjzNDi
画像の八輪車って
前輪だけがステアするの
それとも後輪も逆にステアするとか
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:54:05.77 ID:+rAoT/Dh0
>>120
あ、あの、平野が少ない日本で敵が携帯SAM持ってても大丈夫ですか？（震え声）
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:54:16.86 ID:HzXKfRKN0
富士の戦車教導団は残すのか。
そうだよな。配備0はさすがにあり得ないもんな
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:54:25.08 ID:v/YucHdt0
せめて機動兵器以外の何かを大量に準備したほうがいいと思う
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:54:44.48 ID:tWPg90VA0
>>124
対戦車ミサイルがんがんに積んだ戦闘ヘリとかは？


日本の狭い入り組んだ道路で、戦車が有効っていうのが正直わからない。
戦争中でも渋滞しまくりじゃないのかｗ


戦闘機は使いづらいし、マジで戦闘ヘリじゃね？
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:54:45.93 ID:QLktdlr50
もともとソ連の戦車を想定しての戦車配備だったんだろ？
現在の脅威はロシアの戦車より中国の艦船なんだから、戦車より航空機や艦船に力を入れるのは当然だろう。
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:54:55.59 ID:L/THNvHR0
具体的に戦車ってどうやって運用するの(´・ω・｀)？
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:55:01.14 ID:2W6QyY2H0
>>102
海って、本当に有難い防御物だよね。
よく、最盛期のモンゴル撃退したって威張るけど、海なけりゃ悲惨なことなっていたと思う。
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:55:07.19 ID:c4K4GZ6+0
確かに、日本は山あり谷あり川ありの複雑な地形で、機動性のある部隊はかえって力を発揮しづらいとはいわれてたよな。
遥か昔だけど、元寇のとき、仮に元軍が上陸に成功したとても日本列島じゃ大陸での戦闘のような騎兵の機動力を活かした
戦術はとれなかっただろうと言われる。
だから、こういう選択もありなんだろうけど、それなら今まで戦車に多額の開発費用をかけてきたのはなんだったのかと。
ただでさえ男女共同何たら事業に10兆円も割かれて兵器開発の足を引っ張られまくってたのに。
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:55:09.79 ID:xsOuCqKd0
戦車無くても良いけど、
機動戦闘車もなんかな?頼りなさそうだが、治安に使うなら十分だろうけど。

代りならA10みたいなの欲しいよな、F35は高杉。
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:55:26.62 ID:CgFlqiryO
在日ゲリラなら橋を破壊して移動できなくするだろこれw
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:55:30.07 ID:pgIcU4qy0
>>101
新潟に中国が橋頭堡を築きつつあるって話なんだがｗ
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:55:38.74 ID:QLI0Riwa0
日本はフロントミッションに出てくるような
大型機動兵器を戦車のかわりにする予定なんだろ。

いろんなところからロケット弾ぶちかましてくるでっかい兵器に
対抗できる戦車はない。
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:55:44.95 ID:depy7dsB0
>>26
>>29
空自、海自が全ての上陸を防げるわけではない。
第一波を察知出来ない可能性を示してるんだよ。

現実には気象条件等様々な要因で全てがレーダーに映るわけではない。
ゲーム脳だよそれは。
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:55:46.16 ID:0Z0D7eLG0
在日さえ処分すれば本州における戦車は不要でさらに不法滞在者の為に
今迄掛かっていた不要な経費も削減できるということになるな？
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:56:08.73 ID:B1CpEggKO
代替になるならロボット兵器だろうけど色々問題がな
やるなら殺傷能力ある弾が問題なんだから戦力無効化か単純に動けなくする弾でも開発するしかなさそう
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:56:13.71 ID:H8LEHK800
>>124
相手に対地ヘリがあったら戦車なんて鉄屑だけどな…
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:56:25.51 ID:HZ1JU1CD0
>>127
地方に潜んでいろんなことするっていう可能性もあるでしょ
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:56:30.66 ID:+rAoT/Dh0
もうこれでいいだろ
http://blog-imgs-41-origin.fc2.com/m/o/m/momoja/whitebasetoubatuset7.jpg
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:56:34.46 ID:IAMKP2Uz0
>>63
福岡・富山・新潟・鳥取と横浜には残しておくべきと思う
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:56:41.37 ID:rfGGWUrl0
ゼロはダメだろwww
これじゃ侵攻がかなり容易になる
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:56:46.57 ID:TxwQuv8ui
ロシアも驚異だよ、爆撃機でウロウロ飛び回ってるからな、戦車を大量輸送出来る艦船も保有してるし。

外交関係が悪化する可能性もあるし
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:56:49.14 ID:43GxQtk20
劇場版で「戦車道なんてもう古い！」と機動戦闘車を導入した高校が登場
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:56:53.37 ID:tWPg90VA0
>>135
その心配するなら、敵が対戦車ロケットや地雷でキャタピラ吹っ飛ばすことも
考慮しないといけないだろ。


なぜヘリだけ心配する？ｗ　戦車だと大丈夫なのか？
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:57:00.54 ID:Dld0lxxG0
>>3
イギリス「」
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:57:02.31 ID:92PzkjCN0
>>107
アサバスカ氷河の雪上車
は以前のクローラーからタイヤに替ったよ。
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:57:16.93 ID:+gWw5uNI0
こういうのにしようよ
http://members.jcom.home.ne.jp/ma-savaivaru/TACHIKOMA21024x768.jpg
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:57:22.58 ID:MzX5q7P5O
第１戦車大隊に配備とは何だったのか
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:57:31.20 ID:+2AjsRwa0
ヒトマルどうなっちゃうの？
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:57:36.23 ID:uBETEMWB0
>>150
対地ヘリ用のRPG要員増加しかないな
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:57:36.75 ID:2W6QyY2H0
>>150
相手に戦闘機があれば対地ヘリなんて鉄屑だけどな…
165 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) PedoBear ◆kXH7Xzjp6o ：2013/12/17(火) 13:57:37.96 ID:x1lMLmPEO
>>140
天安門で人民を………


あ、誰か来たbear
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:57:40.18 ID:HzXKfRKN0
>>150
イラク戦争では対空装備が充実した一部のイラク軍精鋭部隊にはヘリは近づけなかったっぽいよ。
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:57:49.56 ID:v/YucHdt0
かわりに空爆する爆撃機が欲しいね
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:57:53.51 ID:nqfcjLGl0
>>140
要は歩兵の盾だよ
歩兵が安全に進軍できるように拠点や塹壕を潰すのが戦車の役目
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:57:54.35 ID:2cX+TY6I0
在日工作員や朝鮮・韓国系暴力団はRPGとかで武装してるようだが戦闘車で大丈夫か？
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:58:05.06 ID:DQc2G3rU0
軍ヲタは戦車を魔法の兵器だと夢を見てるからな
歩兵がいないとまともに運用もできない
そんな攻撃兵器だあれは

防衛で役に立つ兵器ではない（´・ω・`）
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:58:11.47 ID:xK7wTMtl0
島国だから敵戦車揚陸という想定でも大規模な揚陸は無理だから
D-Dayみたいな大規模な上陸作戦でもないかぎり海自空自で対処できるっしょ。

戦車配備数＝抑止力みたいなとらえ方もあるけど、日本のような山岳国で
戦車が効果的に運用できるかと言われたら微妙だろうし。

戦車部隊が新潟に上陸しても山が阻んで東京は狙えない
敦賀・小浜・舞鶴に上陸しても同じく京都は狙えない

C2輸送機運用できるのと、現行の道路を高速移動可能な機動戦闘車なら
関越トンネルも舞鶴若狭道も通れるし、その気になれば下道で行軍可能。

無限軌道だといろいろと無理がある。
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:58:16.71 ID:lZPR+2eN0
>>1
これ、オスプレイに載せて移動させるのが目的でしょ。
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:58:17.11 ID:Ir4OBRby0
>>3
日本は細長い地形だから
戦力の移動速度が重要だと思うんだが
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:58:27.95 ID:h0fSRf100
クラスター爆弾を廃止すべきじゃなかったな
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:58:33.78 ID:H8LEHK800
>>141
歴史を通じて日本とポーランドの運命を分けたのは敵との間に海があるかないか。
モンゴル侵攻、大洪水時代／日明戦争、ポーランド憲法（→分割へ）／明治維新、第二次大戦。
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:58:54.28 ID:OG6aiPTe0
機動師団・旅団ってのは陸自ではないんだよな
直轄の部署ってことでおｋ？
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:59:04.34 ID:IAMKP2Uz0
米軍基地をグアムに引き上げさせようとしてる極左と同じで、
防衛庁や自衛隊にも売国系のスパイがいるだろう
わざと本土の防衛体制に穴あけてる
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:59:08.45 ID:ZzwcUPW50
戦車捨てるの？もったいないから保管？
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:59:10.67 ID:h1z8bPEt0
富士教導団の戦車は大隊規模だっけ？
10式の4両小隊で90式の18両中隊をほぼワンサイド（損害1）で叩いてるから…。
2個中隊くらい10式があれば、旧ソ連型の戦車連隊を十二分にあしらえるかもね。
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:59:20.27 ID:RScLrQfM0
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　＿_　　　　 　 　 　 　 　 　 　
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　/ﾛ=ﾛヽ(〇) 日本国から排除決定！　駆除しましょ　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 （･∀･j）|　　|rﾟｭ､　　　　　 　 　
　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　 と(=Vﾛつi　　iﾄ={[ﾆﾆ!ﾆｴﾆﾆｉ　　｜　　駆除しましょ
　　　　　　　　　　　　　　　 |＿riiﾆ)Iﾆﾆｺ （! _ i）_ﾉ__jｺ｡iﾛi￣! i､_　 |
　　　　　　　　　　　　　　／ﾗ───── i　　!─｡─ｔ＝ﾆﾆﾆ＝-|__
　　　　　　　　　　　　　　|｀ ￣￣￣ i 　 　 ﾄ､_ﾉ　　 　 ! 　 　 　 　 |ｦj
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|＿＿＿＿＿ﾟ＿_|　　　　　　 !￣!
　　 　 　 　 　 　 　 ＿__ ﾄ-───‐'=============｀二二二二ニﾆ!─ｭ
　　　　　　　　　　/r,ｭr qｭ　......................................=＝≡≡＝=........＿_r q三三､
　　　　 　 　 　 !￣￣ ￣￣ i rｏｭ　 rｭ　　　　　　　　 rｭ　 rｏｭ i　　 　 　 　 i
　　　　　　　　/　　　　　 　 ﾊ 三＿＿＿＿＿ﾟ＿＿＿＿＿＿ﾊ　　　　　 　 ',
　　　　　　　 /　＿＿＿＿,'__ッ ﾋｺｺｺ　　　　　　　　　 ﾋｺｺｺ　い＿＿＿＿_ ﾞ､
　　　　　　　 ￣ﾄ三三三三ﾊ...................................................∧_,,∧ ..ﾊ三三三三i￣
　　 　 　　∧_,,∧三三三三ﾊ　　　　　　∧_,,∧∧_,,∧ ｀Д´；>ﾊ三三 _,,∧
　　　　 　<｀Д´；>∧_,,∧三ﾊ-　∧_,,∧< ｀Д´；> ｀Д´>∧∪∧∧,,∧Д´；>
　　　 　 　∪　 ∪<｀Д´；>∧_,,∧｀Д´；>　　 ∪∪　 ∪< ｀Д´；>｀Д´ >つ
^^^^^^^^^^＝二二≡二＝＝≡≡二二三≡＝≡≡二二二≡二==＝二二^^^^^^^^
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:59:44.87 ID:depy7dsB0
>>150
同じく気象条件やら携帯ＳＡＭの普及で対地ヘリの戦闘能力は封殺できる。

現代戦では対地ヘリが無双できる相手なんざ余程遅れた軍隊相手じゃないと無理。
戦車十両分のアパッチが歩兵の携帯ＳＡＭで簡単に墜ちるんだよ。
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:59:48.01 ID:HxD8woKu0
>>8
元々ソ連侵略のために戦車を北海道においてたんだよ
だから北海道の橋も通れないような戦車が北海道に配備されてたんだよ
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:59:58.50 ID:fDdHup4B0
さすがに１０式１台で９０式２台と戦えるとかないよねえ
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:00:02.68 ID:fwhdLyvZ0
　　　　　,,＿r'"￣￣￣｀`ﾐヘ､
　　　 .／　　 彡ヾ;:;:;:;:　　　　　`ﾐ､_
　　 /　　　　　;:;:;:;: ゞ;:;:;:;:　　　　: : : ＼
　 /　　　　　　　　ミﾐヾrｰ――‐‐ミ: : : `､
. /: : : 　　　　　 ミ　　　　　　　　　　"彡 }
/;:;:;:: : : : : 　　ソ　　　　　　　　　　　ヾミ.}
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.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/.　　 ｧｦ"⌒`.ﾍ　r'´ ＿`､{ｿ　　　
　ﾍ__.;:;:;:;:;:;:|　　　 __, rtﾆｯ.)　 ､ 'r`‐'`､i
　 {" `ヽ;:;彡　　　　　`ｰ　　_ 　　｀￣ .ヽ
　 `i　て ヽｿ　　　　　　　r'(　　　ヽ　　 .}　九州が戦場になって
　　ヽ　れ{.　　　　　　　/　`.^ .nイ ヽ　 !　中国と戦争する予定なんですよ
　　　ヽ､　.,:::::...　　　　(　　 ＿_,,　ｨ`}　j
　　　　　ﾐ!:::::::...　　　　`ゞ¨＿ｴｨ'" / /　　あはははははははは
　　　　,rｰ|.　　:::ヽ　　　　　 ー‐'　　/
　　 ／三{.ヽ　 　　:::ﾐ､　　　　　　 ./
_,ｨ'"三三| 　'､　　　　 ヽ､＿　 _,ノ
/三三三ミ　　＼　　　　　　r　/|＼､＿
三三三三ﾐ　 　 ＼　　　　 ／　|三＼三ﾐｰ､＿
三三三三.ﾍ　　　　＞ー＜　　/三三＼三三三ﾐ､
三三三三三ﾍ　／{ﾐ三三ﾐ}＼|三三三ミ三三三三ﾐ
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:00:04.06 ID:uBETEMWB0
陸兵も戦闘機からのナパーム弾でガンガン焼死できるんだろ？
じゃあやっぱり戦闘機最強かよ
戦艦大和さんの立場ｗｗｗ
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:00:11.69 ID:9EmCutIiP
>>120
朝鮮戦争ではそうおもって戦車を軽視したら、
ピンチになったじゃん
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:00:18.00 ID:cblefjN40
74式が400両弱あるから、
単純にそいつらの退役を前倒しして
再編するって事？
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:00:22.24 ID:XK16XWqc0
山がちで平地の多くが市街地化されている本土で戦うなら、
待ち伏せ＆ヒット&ラン攻撃の出来る機動戦闘車が最適だわな
戦車なんかもっとだだっ広い場所で使えば良いんや
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:00:24.57 ID:8mLSOjzr0
仮に速攻で首都を落とされた場合、北と南から戦車部隊を送り込んでの首都奪還作戦となるわけだ
攻略しがいのある胸熱なシナリオだな
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:00:26.08 ID:pBgghvpB0
おいおい
核武装しないと奴らが来るぞ
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:00:46.99 ID:HzXKfRKN0
>>142
元寇は二回とも上陸されて陸戦で撃退してるぜ。
二度目の元寇でも元軍は防塁の無いところに上陸してる。
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:00:52.96 ID:tWPg90VA0
>>166
そりゃ、単独では近づけなくても、陸上部隊と連携すれば可能だろう。

それは対戦車ミサイルとかがある戦車だって同じじゃないのか・・・・。


同じ条件で戦車なら大丈夫だったのか？
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:01:07.31 ID:xsOuCqKd0
対戦者ヘリよりA10だっての。

ヘリはミサイルを受けやすくって、A10の方が受けにくいんじゃ、タフで墜落しにくいようだ。
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:01:20.92 ID:H8LEHK800
>>163-164 >>166
機動戦闘車があれば対空RPG持った歩兵なんて肉屑だけどな…
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:01:42.88 ID:T63Cv7KT0
機動戦闘車をMBTの代わりのように考えるのが間違っている。
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:01:48.10 ID:4EVIJT/u0
>>190
戦犯国に防衛以外の武装をさせるわけがありませんあしからず
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:02:00.14 ID:Hr+6Kyo10
ガンタンクどうすんだよ！
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:02:00.22 ID:HxD8woKu0
>>45
核攻撃するならいくつか主要都市に核攻撃できたら日本はもう死んでるも同然じゃん
あと基地を攻撃できたら日本は終わるんだから
そんなところに被爆しに上陸して何の意味があるの？
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:02:15.25 ID:uBETEMWB0
>>190
東京都庁が核武装？
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:02:23.26 ID:ORB/nXxRO
>>174
全くだあればかりは自民でも叩くわ
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:02:31.43 ID:HFfX5hbH0
>>3が馬鹿なのは明白だけど台湾の戦車保有数が多すぎるな
内戦でも危惧してんの？
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:03:19.28 ID:Gbl83Kgj0
90式はスペック的には世界トップクラスだけど
日本で展開する場合に現実問題として重すぎて
渡れない橋がいっぱいあったりするんだろう
北海道と富士教導団限定の兵器みたい

10式はコンパクトに納めて良い車両だろうけど
価格が高過ぎて数を揃えられない

そこでコストとそこそこの戦闘力と機動性を
実現した機動戦闘車と言う事ですね
今年は皇紀2673年だから正式名称は
73式機動戦闘車というのかな?
203 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) PedoBear ◆kXH7Xzjp6o ：2013/12/17(火) 14:03:20.14 ID:x1lMLmPEO
>>146
ヴァンツァーだと輸出できないbear

なので、土木作業用のレイバーで開発だbear
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:03:31.30 ID:IAMKP2Uz0
中国が新潟に広大な土地を購入するってやってたじゃん
地下に基地作られて密かに戦車や兵器を運び込まれたらどーすんの
横浜中華街や歌舞伎町や福岡もやばいでしょ
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:03:45.80 ID:pgIcU4qy0
>>200
半分ぐらい、毎日新聞のゴミボマーのせいのような気がするｗ
206 ：ハルヒ.N：2013/12/17(火) 14:03:48.05 ID:bhuyG7rv0
重過ぎて都市部では運用し難いMBT（主力戦車ｗ）を肖リ減し、機重カ小生を才寺たせた
WT（装輪戦車ｗｗ）或いはWAV（装輪装甲車ｗ）を酉己備・才広充する事自イ本は良いと
思うのよねえ(　^ω^)ｗ
でも、この我が国のMCV（機重カ動戦闘車ｗｗ）は言式作で在るせいかは不日月だけど、
石包塔は良く出来てるのに、それを乗せる車イ本の方がややアレ( ´д｀)ハァｗｗ
イ可て言うか、全イ本白勺に薄い圧延金岡木反を溶才妾で弓長り合わせたカンジが否め
無いイ牛ｗｗ
正面装甲としてはこれでも良いとは思うけど、車イ本前面の乗員ハッチの装甲がまず薄
過ぎるわｗ
車イ本下部の構造も、この厚みと形状では、土也雷・IED（即席火暴発牛勿ｗ）に文寸す
る防御が月危弱なのでは無いかしらねｗｗ
量産型では、金失木反の溶才妾弓長り合わせでは無く、ちゃんとしたモノコック製造で
車イ本が作られてるとは思うんだけど( ´,_ゝ｀)プッｗ
ぷぎゃｗｗｗ

日寺事.com 機重カ戦闘車の言式作車両　写真牛寺集
http://www.jiji.com/jc/d4?d=d4_mili&p=sen299-jp3321_201310094161
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:04:09.48 ID:depy7dsB0
>>192
スピードが全然違う、気象条件で全く使えない戦闘ヘリとの
共同作戦は好条件がそろわなければ難しい。

対戦車ミサイルは歩兵が至近距離で戦車に向けて自分の体を暴露しなければならない。
これ結構難しいよ？狙撃されるし。しかも現代戦車じゃＡＴＭ対策もしているし。
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:04:26.63 ID:Ge8MRh9FP
民主時代の予定では
戦車400両に機動戦闘車300両位でした
自民になってセルフ軍縮が進むw
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:04:37.41 ID:cW0SyKXG0
旧ソ連ならともかく、いま新潟付近に上陸作戦が出来るような国はないから
九州・北海道に集中させるのは妥当じゃね？
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:05:00.27 ID:etd9YuWo0
>>191
元寇でどれだけ日本側の水軍が活躍したか知らんのか！
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:05:04.60 ID:HzXKfRKN0
>>192
歩兵の携帯ミサイルより戦車の大砲のほうが射程が圧倒的に長いから砂漠戦なら大丈夫だったっぽいよ。
市街戦でも歩兵を建物後と吹き飛ばして大活躍だったてさ。
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:05:06.03 ID:+DfyOzke0
74式や89式はさすがに古い
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:05:28.43 ID:mhYExrpf0
ヘッツァーみたいなの欲しいな
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:05:38.50 ID:2W6QyY2H0
>>205
あれの前くらいにTBS＆毎日新聞が反クラスター爆弾キャンペーンやってただろ。
筑紫のnew23とかが力入れてた。

自分とこの五味記者が空港にクラスター爆弾持ち込んで職員爆破してからは、
下火になっていたけど。
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:05:40.11 ID:V+xBPlH20
戦車そのものが古い
もう抑止力もなんもない
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:05:40.75 ID:xkPyJEnk0
>>35
台湾って。。。
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:05:48.88 ID:H8LEHK800
>>202
90式より10式のほうが安いよ。
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:06:09.96 ID:uBETEMWB0
戦車なんて周りの歩兵を一掃すれば
戦闘機からすればただの的でしょ
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:06:11.10 ID:ORB/nXxRO
>>190
ニュークリアシェアリングって知ってる？
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:06:23.30 ID:pXzuiTI40
２０世紀の初期には機関銃付きコンクリート砦が無敵防衛拠点で、
攻撃側には手が無く、歩兵を突っ込ませては無駄死にさせていた。
２１世紀の後知恵で言うと、当時の軍人がすべきだったのは戦車の開発であり、
それをしなかった軍人達は戦争を理解していないバカ揃いだったように見える。

核兵器時代における通常兵器の使い方については、
２１世紀人同じような状態で、戦争をイメージできずにいた……と、
未来人の目には映るんだろうな。
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:06:42.64 ID:9ne1giUNi
日本本土を攻めるならヘリだろ、ヘリ空母や揚陸艦を投入してくるはず
一家に一台スティンガーかジャベリン持たせろ
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:06:43.74 ID:pgIcU4qy0
>>209
日本内部に入り込んだ工作員とかがいらんことをしなければねー。
鉄くずと偽って戦車の部品を日本に持ち込んで
治外法権のある大使館内部で戦車を組み立てる…なんて
阿呆なことをする国があって、なおかつ一発撃たれるまで
そんなことあるわけない！　…なんてスルーするような国があるとも思えないけど。
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:06:53.09 ID:76ERItmh0
まあ、市街地と山地河川ばかりの日本本土は、戦車にとって地獄だからなあ。

奇襲上陸なら、補給港奪還・封鎖で敵上陸部隊は終了だし、
それができないくらい海空が壊滅しているなら、もう詰んでいる訳でとっとと講和すべき。
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:07:07.38 ID:vd3GSiEn0
>>111
日本全土で01式が1000発ぐらいしかないのに
各家庭に2600万円配るとは豪気だな
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:07:19.26 ID:XK16XWqc0
>>193
ヒント：ヘリは待ち伏せや地形利用ができる。航空機はそうは行かない。
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:07:27.18 ID:rfGGWUrl0
山がちだから戦車使えないって言うけどさ
じゃ何なら良いの？って考えると結局は戦車になるんだよね
他のはもっと使えないから
平地よりは運用しづらいけどそれはどれ使っても同じなのよ
地域に戦車無しはあり得ないと思う
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:07:29.39 ID:9EmCutIiP
よく、「歩兵に対戦車ミサイルあるから、装甲車は戦車は不要！」っていうけれどさあ
戦車とか装甲があってミサイル同等の火力なんでしょ？
歩兵の防御力についてフレないのはなんで？

あと、対戦車ミサイル使ったこと無いからわからないんだけれど
あれって１００発１００中なの？
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:07:56.40 ID:H8LEHK800
一人一本ＡＫ４７を配ろう。
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:08:03.70 ID:AiCyDZmf0
戦後サヨクやお花畑脳は「戦争と戦闘の区別がついてない」
戦争ってのは経済戦争や人口侵略も含まれてるのに、
軍事行動しかイメージできない奴が多すぎる。
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:08:05.97 ID:DQc2G3rU0
けど、いまいち格好がよくないのよね機動戦闘車
無限軌道はロマンなのよね（´・ω・`）
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:08:16.18 ID:tWPg90VA0
>>211
ふむ。

最近の戦車の性能を知らんが、対戦車ミサイル喰らっても大丈夫で、かつ、
長距離砲も有効なら、戦車の方が多い方がいいのかね。


でも、日本の道路で戦車運用とか、ちょっとでも接近されたら障害物から狙い撃ちし放題だけどなｗ
どうせ道狭いは渋滞するわで重いわで戦車なんか動けないしｗ
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:08:16.74 ID:yEK/zrAtO
チェンタウロは格好いいな
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:08:30.01 ID:depy7dsB0
>>208
海兵隊設立は絶対無かったけどな。
ＡＡＶ60両弱、オスプレイ17機の予算で10式戦車が200両は買える。
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:08:33.90 ID:xkPyJEnk0
当たらなければどうと言うことは無い！！！ですね？
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:08:49.28 ID:ORB/nXxRO
>>214
完全にアンマンでやらかしたチン拓ゴミのせいだけど批准することも無かったわ
あのゴミ屑どもてめえらの手柄だと吹聴してて気分悪いわ
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:08:57.05 ID:uBETEMWB0
戦車の足を壊してしまえばただの砲台ｗ
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:09:01.77 ID:xsOuCqKd0
>>210
>元寇でどれだけ日本側の水軍が活躍したか知らんのか！

kwsk
238 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/12/17(火) 14:09:20.99 ID:mE9N+Rdq0
.
http://www.youtube.com/watch?v=z47hvRQMtgQ


　　 ∧∧　　ストライカーの原型　スイスのピラーニャ♪
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　 ８輪だとかなりの段差も
　　.(∩∩)　


（　＾▽＾）＜一方・・・

　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=x45gPBkp7s4



　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=2F7dDxSPfUY
　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=0lNkpnlYevo
　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=6TOzRFBwGp8

　　 ∧∧　　おまけ
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　
239 ：おんなは家畜：2013/12/17(火) 14:09:24.03 ID:HLYXw7/J0
　都市戦では道路で移動するから？
でもシナ軍が無慈悲なビルや道路破壊して瓦礫だらけにしたら、タイヤは厳しくないか？やっぱキャタピラでないと。
　具体的にはシナ本土から、日本の都市部に無慈悲なミサイル飽和攻撃。MDで討ち洩らした多数のミサイルが都市に着弾。瓦礫で道ふさぐ。
これに呼応した在日シナ人や留学生がテロ。国内の左翼団体が支援。
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:09:37.34 ID:YGPGN+rsO
>>209
北朝鮮も中国も密入国してんじゃん
ロシア人も富山辺りまで来て麻薬取引してたし
上層部をスパイが占領すると内部から鍵を開けられるってのはこういうことか
満州でのおこないを逆方向で仕掛けられているな
大阪維新だってあれコリアンクーデターみたいなもんだぞ
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:09:56.41 ID:ZNCcbv8W0
北海道に配備されてても、本州どこにでも１時間以内に展開できるようにすればおｋ
戦車を輸送可能なヘリを造ろう（提案）
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:09:59.66 ID:L/THNvHR0
>>168
　戦車と歩兵が一緒に行軍するってことか
　でも日本の地形とか考えたらかえって運用難しそうじゃない？
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:10:01.69 ID:ZbsOBsxU0
減らした400両の戦車ってどうなるん？
解体すんの？保管しとくの？
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:10:10.81 ID:sIJ1E8K+0
>>75
タイヤで瓦礫や車を走破出来ないし、
主砲の角度を上げられない機動戦闘車は市街戦では使えないけどｗ
>>84
朝鮮半島の山林やベトナムのジャングル、アフガンの岩山でも戦車は動きましたけど、
日本の地形はそれ以上の難所しかないのかよｗ

>>107
対戦車ミサイルは数千万円で、
戦車砲弾は１００万円以下である。
歩兵がそんなに大量のミサイルを持ち運べる訳が無いぞｗ
装甲車にミサイルを積むとまだ装甲が薄いので、
最初から戦車を用意した方が早くなる。
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:10:22.30 ID:R97qp+mNO
>>120
嵐ん時はどうすんの？
戦車なら航空機よりは天候に左右されないよ
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:10:24.33 ID:K/gMIiw+0
これは安倍ちょんGJだね！
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:10:40.94 ID:9EmCutIiP
山が多いっていうけれど、
俺らの生活圏は平地が多いんじゃねの？
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:10:42.31 ID:I6DTI2MeP
www.yect.com/y9p0omi6b-y~s
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:10:54.86 ID:2W6QyY2H0
>>224
戦前の日本も冷戦期のソ連も軍事に金注ぎすぎて破綻してたよね。
軍事の何が怖いって、これが怖い。
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:11:01.13 ID:K+x418aI0
>>53
俺も問題無いと思うな
今の予算でやりくりする前提だけど
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:11:09.92 ID:T63Cv7KT0
退役させる74式を日本海側の各自治体に移譲すればいいのに。
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:11:12.72 ID:xm7ARm5GO
>>230
そもそも日本人に戦車は似合わないよ
猿が戦車に乗るか？
冗談だろｗｗｗ
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:11:25.59 ID:P/Gdsu+R0
太平洋戦争でも本土に米兵上陸せず
終わってるからな
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:11:26.26 ID:rSMehHOjP
原発の警備に使えよ
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:11:31.36 ID:WSP/P3rT0
>>56
>しかし長い目で見ると世界は新戦術、新兵器が必ず勝利している
>かといって、新兵器が実績のある旧兵器に敗れ去る事も多い

軍事に疎いのだが、矛盾してねーかこれ
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:11:55.61 ID:RcrvYMnfi
>>227
100発100中ではないけど、外さないようにある程度近付いて撃つから結構当たる

まぁそれよりも相手に対戦車武器を用意させることで
他の武器の携行を減らすのは有効

戦車がゼロなら対戦車武器の代わりに対人武器を増やせるからね
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:11:57.37 ID:tWPg90VA0
>>227
おれだって砂漠なら戦車を押すよ？ｗ


でも、日本での戦闘って、ほぼ市街戦、山岳戦だろ？　山がないところにはだいたい町があるし。
道路は狭いし。


敵に備えがあること前提なら、日本での戦車の運用って相当難しそう。
そりゃまったく不要だなんていわないが。そこそこあれば、十分に使いまわせるのでは。
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:11:59.48 ID:pgIcU4qy0
>>227
対戦車ミサイルが当たったとしても、必ず戦車が潰れるわけじゃないけど
撃った側はまず間違いなく反撃の戦車砲でミンチにされます。
戦車砲の命中率を問題にするよりは、キャベツ畑で戦闘員が補充できるような
画期的な兵隊育成方法を確立しなきゃいけません。

ぶっちゃけ、キルレシオとか考えると対戦車砲で迎撃を…なんて
とても先進国では薦められないっていうか、無理の無理無理なんだぜ。
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:12:04.97 ID:nuBv+42E0
>>191
対馬だけじゃね
九州は全部海岸で小競り合いあって、船でボコボコにしてる。
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:12:13.19 ID:xsOuCqKd0
攻撃ヘリコプターも輸送用ヘリコプターなどと同じく、
戦場において携行式地対空ミサイルによる攻撃によって撃墜されるリスクが大きく、
遍在性に欠け、常に特定の地域を確保するといった任務には不向きであるなど、
脆弱性も存在する。天候にもある程度その活動は左右されることになる。また、
本格的な対空陣地相手には、やはり「力負け」する。

対戦者ヘリなんて、危なくて乗りたくない。
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:12:37.24 ID:oMGGrtKJ0
敵の降下兵には機動戦闘車の方が効果あるんじゃね
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:12:55.47 ID:or1j0+bt0
中国に対して
自民m9(^Д^)プギャーって書かれてないのがおかしい
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:12:59.01 ID:mL0Pzh/o0
最新鋭戦車部隊を誇ったイラク陸軍がアメリカの空爆でアメリカ陸軍が上陸する前に壊滅したからな
制空権を制圧されたら戦車が何両あっても勝ち目無し
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:13:06.42 ID:DzJZVVcj0
>>215
戦車に抑止力はあるわ。

>>255
つまり、新兵器と新戦術で勝つ事もあるけど、
戦術と運用しだいでは、新兵器が本来の力を発揮できずに旧来の兵器に負ける事もあるって事。
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:13:07.82 ID:xkPyJEnk0
>>64
そこで、無防備マンの登場ですよｗｗｗ



てか、市街戦においては

攻撃ヘリ＞＞通常戦車＞＞機動戦車＞＞歩兵（ＲＰＧ）＞＞攻撃ヘリ

のじゃんけんゲーム状態ってことでよろしいか？
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:13:20.23 ID:T63Cv7KT0
>>242
似たような地形の朝鮮半島で朝鮮戦争の時に活躍した。主に朝鮮人民軍側で。
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:13:20.85 ID:dfoP4MLK0
ウイグルの爆弾におびえる中国の役人と違って
官邸の前で拡声器鳴らすくらいのテロしか起こらないから本州には不要
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:13:22.05 ID:QLI0Riwa0
>>247　平地があるところは大体、人が住んでるし
戦車が直に上陸できるところも限られるしあったとしても
道幅が狭ければたちまち蜂の巣だなｗ
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:13:41.51 ID:2W6QyY2H0
>>264
恋にも抑止力がある
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:13:49.07 ID:IAMKP2Uz0
新潟と横浜と大阪に１００両ずつ戦車配置すれば足りるかねえ
新規購入はしなくとも今ある分ぐらいは置いといて欲しかったんだけど
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:13:50.98 ID:pYizpiMi0
水際阻止に資源を集中する現実路線の装備にシフトしたってことなんだろう。
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:13:52.43 ID:etd9YuWo0
>>229
それは軍備の経済負担を斟酌できず、
経済成長の視点を欠いた軍備の増強を主張する一部アホウヨにこそ言えるなw
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:14:00.36 ID:4EVIJT/u0
>>260
そんなん無人機でいいだろ
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:14:01.52 ID:Q+VKCke/0
解体した戦車で次はなんていうタワー建てるの？
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:14:12.51 ID:0Z0D7eLG0
じゃあ重武装した在日ゲリラに対応するにはどうすればいいのかね？
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:14:21.23 ID:EkvqBTMn0
どんくらい速度出るのこれ？10式は80キロ位って聞いたけど
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:14:24.35 ID:HzXKfRKN0
>>210
夜襲したり元が拠点にしていた鷹島に攻撃したりする大活躍したけど、博多沖に数ヶ月も元の大船団が滞陣したわけで、
水軍の活躍したけど、それで上陸が阻止できたわけじゃないだろ。
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:14:24.46 ID:tWPg90VA0
>>244
問題は戦車より有効な兵器があるのではないか、だから。

別に戦車が使えないとはいってないからｗ
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:14:56.37 ID:T7kR8EV50
>>251
北陸山陰なんてシナチョンしか住んでないぞｗｗ
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:15:07.44 ID:1kUEsmXB0
代わりに990両ならいいんだがなあ。
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:15:17.85 ID:R97qp+mNO
>>132
オリンピックに金使うからね
戦車に金まわせよって思うわ
ブサヨメディアとパチンコが応援してるって時点で
コレを狙ってたんだろうな
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:15:18.73 ID:9vCxMc4k0
本土上陸戦になった時点で制空権もないから戦車はあまり戦力にならんだろ
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:15:35.56 ID:DzJZVVcj0
>>252
似合う似合わないって問題じゃねーよ。

>>263
情報源は何処だよ。いくら空爆しても地上部隊は残っていたはずだが。
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:16:00.54 ID:DQc2G3rU0
>>252
史上最大の超重戦車がネズミなのに何を言ってるんだ（´・ω・`）
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:16:02.72 ID:XK16XWqc0
トヨタ戦争ではランクルに対戦車ミサイル積んでのヒットエンドラン攻撃で
リビア軍戦車部隊が大損害を受けてるからなあ
砂漠のような広大な地形でも機動力にはイマイチ戦車は付いていけないから
せまっ苦しい日本本土じゃもっと効果は挙がるんじゃないか？
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:16:08.55 ID:ehgktBL/0
日本は過去から学ぶと陸の軍備を削る事は必然
他国と陸続きではない国が陸に予算取られるようでは、同じ失敗を繰り返すだけ
日本は空が生命線
Ｆ３５と早期警戒機の増加で予算を吸い取られるんだから、戦車を減らすのは正解

ま、日本は伝統的に陸に優秀な人材が集まるので、反発をいかに抑えるかが勝負どころ
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:16:18.26 ID:T63Cv7KT0
>>260
攻撃ヘリは、戦場に留まれないし、航続距離なども短いから活躍できる場が限られてしまうしな。
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:16:25.56 ID:+rAoT/Dh0
>>244
なんで仰角が足りなくなるくらいそんなに機動戦闘車で接近する必要あるんだよバカかよお前は
おまけにアウトレンジからって言ってるのに
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:16:44.30 ID:HzXKfRKN0
>>263
逆だろ、爆撃で全滅してると思ったのに攻めたらイラク軍戦車が普通に居た。
しかしアメリカのエイブラムスの装甲は抜けずにイラク軍のT72は一方的にボロ負け。って展開だったはず。
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:16:58.24 ID:Oo3Tuug6O
>>272
社会福祉を無制限に引き上げ日本を破綻させようとする左翼がなんだって
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:17:02.17 ID:xkPyJEnk0
>>271
飽和攻撃仕掛けてくる敵に、水際作戦は効果がありません！！！

ってのが我々が第二次大戦で学んだ戦訓ではなかったのか？！
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:17:25.56 ID:9EmCutIiP
>>268
それは歩兵にもいることじゃないの？

個人的に疑問に感じるのは
「歩兵にも対戦車兵器があり強い。だから戦車は不要」って攻撃的な面ばかりで
不要論なところ。

戦車の最大の強みって火力だけじゃなく装甲のある防御力でしょ？
機銃うたれるだけでも歩兵はきついんじゃないの？
歩兵の対戦車ミサイルの射程にいるころには戦車の射程にもはいるんじゃないの？
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:17:42.00 ID:L/THNvHR0
>>266
　うーんなにもない田舎の原っぱ走るならわかるけど
　都市部はどうするの(´・ω・｀)？
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:17:42.85 ID:Rp/bbj9S0
>>251

そんなもん自治体管轄にしたら、自治労系左派が利用して武装蜂起...♪

米軍みたいにモスボールするか、いっそベトナムやミャンマーあたりに弾のおまけで売りつけるとか...
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:17:43.43 ID:DzJZVVcj0
>>269
恋？知るか！！！

>>282
なるわ。それと、制空権って言い方はもうしないぞ。「航空優勢」だ。
空の支配権なんぞ流動的だからな。

本土上陸されたって、日本全体の航空優勢が握られたわけじゃねーわ。
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:17:55.51 ID:YJU00fNU0
>>198
日本に対して核攻撃なんか必要無いだろ
全国にある原発に通常ミサイルでも、航空攻撃でも、テロ攻撃でも
何でもいいから５０箇所以上だかの原発をやられたら
核攻撃受けたのと殆ど同じだよ
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:18:05.87 ID:pgIcU4qy0
米国が空爆しまくっても、イラクの地上部隊は結構残ってたはずだけどねー。
特に精鋭の戦車部隊なんかは、かなりの戦闘力を有していたとか
…実際の戦闘では、輸出元のロシアが真っ青になるぐらいのワンサイドゲームやられたらしいけど。
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:18:13.25 ID:sIJ1E8K+0
>>120
>>192
>>260
例としてイラク戦争でＡＨ－６４Ｄアパッチ３３機の編隊がＢ－５２の爆撃とミサイル攻撃を受けたイラク軍陣地からの対空ミサイル無しの対空砲火で攻撃ヘリの編隊３３機が無力化されていましたけどｗ
その陣地をＭ１Ａ１エイブラムス戦車で砲撃して制圧しましたね。
イラク戦争では攻撃ヘリは役に立ってないなｗ
この対空砲火を受けて１機墜落で残りの３２機は全機撤退で修理が終われば戦闘終了で、
攻撃ヘリが飛んだ意味すら無いじゃんｗ
本当にヘリの方が対空ミサイル無しで無力化されたなｗ
こんな事実が有るのに攻撃ヘリ厨は攻撃ヘリが有れば地上戦は必ず勝てると妄信しているのが笑えるｗ
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:18:40.75 ID:4EVIJT/u0
そもそもこの島国は制空権取られた時点で詰みですんで
焼け野原になったの忘れたの？鳥頭だな
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:18:44.31 ID:xK7wTMtl0
>>251
機動戦闘車の砲は74式と互換のはずだから弾は流用可能
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:18:59.11 ID:1kUEsmXB0
戦車なんかじゃ福岡人にすら勝てないお。
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:18:59.34 ID:x/VqOQ+w0
もし揚陸されたときは、その近辺の住民は見捨てざるを得ないてことか
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:19:09.67 ID:uEwV3itD0
>>1
>本州への戦車の配備をやめて、北海道と九州に集約させる方針を示した。

これは言い過ぎだし間違い
富士教導団や機甲教育隊、武器学校とかは定数に入ってないだけだから
これからも本州から戦車がなくなることはありません
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:19:13.09 ID:DQc2G3rU0
>>292
だから現地までの移動の早い
機動戦闘車が正解だろ（´・ω・`）
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:19:20.83 ID:NxFMGzpS0
つまり本州を攻め込むに当たっては
敵は戦車を必要としないってことだよね
いいのかなあ
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:19:29.82 ID:K+x418aI0
>>255
第二次大戦の日本対アメリカは
究極のローテクと未熟なハイテクの戦いでもあった
日本が局地的に勝利することもしばしばあったが
最終的にアメリカのハイテクの前に破れ去った
物量抜きにしてもね
一例挙げると日本海軍は夜戦が得意だったが
アメリカがレーダーを実践投入してから通用しなくなった
短期間の間優位に立てても発展の余地が大きい
新技術、新戦法に長い目で見ると負ける
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:19:34.67 ID:cblefjN40
>>260
A-10乗りみたいに、
どこかネジが飛んでなきゃ乗れないな。
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:19:52.22 ID:s6JpJ5mR0
市街地で戦うことを考えると、建物や壁に隠れながら
ロボットアームのようなもので砲塔だけ敵に向けて撃つ兵器が有効なのでは無いか
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:19:59.66 ID:DzJZVVcj0
>>293
敵が居そうな所を戦車砲で砲撃するのも仕事。

戦車は火力も凄いが防御力も凄い。
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:20:04.66 ID:tWPg90VA0
>>282
うむ。その意見がすべてだな。


おそらく日本政府は、上陸される事態になったときは制空権もほぼ失ってるから、
戦車は難しいと踏んだんだろう。


制空権があるのにたまに上陸してくる程度なら、敵もそんな大部隊重兵器は送り込めないから、
相手は敵歩兵が基本だと考えたのかもしれない。それなら機動戦闘車でもいい。

大部隊重兵器がどんどん上陸してくるような状態なら、日本人に必要なのはゲリラ戦を行う武器だ。

制空権がなけりゃ、どのみち戦車は難しい。
311 ：U96：2013/12/17(火) 14:20:29.48 ID:TFkSEMvS0
かっこいいな、この8輪車。ダミーの砲塔に載せ替えて黄色く塗装して市販
できそうだ
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:20:30.79 ID:EkvqBTMn0
列車砲を配備すればいいんだ(錯乱)
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:20:42.36 ID:T63Cv7KT0
>>293
戦車は、戦車だけで運用するものじゃない。
戦車が入れないところは歩兵がカバーする。
歩兵の盾だけじゃなく、砲で支援もできる。
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:21:14.85 ID:KbOWnLYo0
キャタピラの戦車を走らせられる道路が本州には少ない
機動力のほうが重要だね

五里ヶ峰の地下に長距離ミサイル基地を造れ
そこを通ってる北陸新幹線と上信越自動車道を使って
移動式ミサイルを移動させれば破壊される心配がない
更にあそこは松代大本営につながる強固な岩盤だし
山があって爆撃しにくいところは大本営と同じ条件だ
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:21:17.52 ID:no+IHQGJ0
>>286
大戦の教訓は海空だけでは国土を守れないって事だが。
太平洋に投入すべき兵員を満州・支那に残していた事が最大の問題だったのに。
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:21:43.33 ID:Dx2i1N+j0
>>305
まとまった数の戦車を上陸させられる状況になってたら、日本はもう負けてる
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:21:54.38 ID:NxFMGzpS0
>>276
機動先頭車ってくらいだから10と同等かそれ以上でるんじゃない？
しかもタイヤだし整備された道ならかなりでそう
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:22:07.89 ID:DzJZVVcj0
>>298
冗談抜きでコピペですな。

>>308
戦車以上に防御力がある兵器は存在しない。
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:22:32.75 ID:9EmCutIiP
>>305
戦車を日本までにもっていける余裕がないから、必要のない戦術が必要って感じなのかな？
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:22:32.94 ID:pgIcU4qy0
>>312
列車砲こそ浪漫の塊だよねー！
兵員や物資を大量運搬するためにこそ鉄道は発展してきたから
今、また夢が再びとか阿呆なことを考えてしまう。
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:22:38.00 ID:vd3GSiEn0
>>238
ピラーニャのほうが機動戦闘車より水上水中も走れて高性能じゃないですか
河川用水路ため池湿地と海海海の日本で水上航行機能なしとか意味わからんわ
変な開発に時間かけないで、サクっと買えばいいのに
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:22:46.59 ID:tWPg90VA0
>>298
そりゃ戦車の長距離砲を活かせる場だからだろ。ｗ


その一例だけでヘリより戦車だ、というのはさすがに暴論だ。


どれだけ限定された場面の話だよｗ
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:22:47.50 ID:9zb3VoeQ0
たったの三百両で本州に配備なし
敵はロシア支那南北朝鮮に米軍
賛成してるやつは愚か過ぎる
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:22:48.68 ID:V+xBPlH20
@8分くるでｗ
325 ：おんなは家畜：2013/12/17(火) 14:23:08.01 ID:HLYXw7/J0
　やっぱ、クラスター爆弾復活だな。
左翼マスゴミがキャンペーン張って悪質な世論誘導して、日本は廃棄してしまった。敵上陸部隊に有効なのに。

不発弾で子供が怪我するだの、敵に対して残虐だのわけのわからんこと報道してた。

　尖閣とか竹島に子供がいるかよ！
都市で使うのは禁止して、無人島で使うのは問題なかろう。一般人は立ち入らないんだから。

　無人島のみで使うとして、クラスター爆弾復活させるべき。
これでシナ尖閣上陸部隊に脅威を与えられる。
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:23:09.84 ID:u+b7FwzQ0
>>1

在日ナマポ年１０００億


↑　これ廃止したら１０式毎年かなり買えるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:23:10.99 ID:2W6QyY2H0
>>318
＞＞戦車以上に防御力がある兵器は存在しない。

戦艦。はい論破。
戦車の主砲なんて、豆鉄砲。
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:23:27.89 ID:IAMKP2Uz0
>>304
だったら機動戦闘車も９９両とか言わず４００両ぐらい入れとけよ
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:23:38.30 ID:RaJuLAfg0
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b8/Maneuver_Combat_Vehicle_07.jpg/800px-Maneuver_Combat_Vehicle_07.jpg
これタイヤ狙われたら動けなくなるんじゃない？
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:23:39.66 ID:SqClo/rLP
74式要らないなら装備外して売って欲しいな
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:23:51.31 ID:0uX0EiSC0
山口、島根に集中させろよ
最高指揮官を夢見る安倍クズ
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:24:12.24 ID:etd9YuWo0
>>219
アメリカと日本の関係は ニュークリア・シェアリングじゃないだろ。
日本への核攻撃に対する担保は十分な信頼性がない。
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:24:13.78 ID:76ERItmh0
攻める側になって考えてみよう。
苦労して戦車を揚陸しました。
さあ、突進だ。

・・・河です。橋を渡ると落ちます。
工兵呼んで架橋して渡りました。

・・・市街地です。至る所に建物があります。道も狭いです。
どこに敵がいるかわかりません。
弾は40発足らずしか積んでません。

なんとか片っ端から建物を粉砕しました。
・・・山です。トンネル通れないです><
峠を越えます。視界悪いです。
・・・川です。
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:24:21.54 ID:DzJZVVcj0
>>310
＞大部隊重兵器がどんどん上陸してくるような状態なら、日本人に必要なのはゲリラ戦を行う武器だ。
＞制空権がなけりゃ、どのみち戦車は難しい。

他の所から戦闘機持って来いよ。制空権なんて単語は使わんぞ。
空の支配権なんて流動的だってーのに。
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:24:27.98 ID:xK7wTMtl0
>>328
今後5年の間にこのくらい調達しますっていう指針だからこれ
5年後に再調達しますってことで配備数増えるかも知れないし
見直しで削減される事だってありうるで
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:24:33.69 ID:m43qumN40
>>238
おっ、ネコちんこだ。GT6は買ったのかい？
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:25:02.83 ID:9EmCutIiP
ってか、歩兵が最強ってことなら
戦車と歩兵が一緒にいれば、歩兵だけのほうは不利なんじゃないの？ｗ
まあ散々戦車と歩兵の連携についてカキコされているんだろうけれどｗ
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:25:03.56 ID:+rAoT/Dh0
>>321
は？釣りならやりなおしな
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:25:18.28 ID:sIJ1E8K+0
>>288
機動戦闘車は車体の姿勢制御が出来ないので、
車体を傾斜させて主砲の角度が上がらないし、
よって主砲の角度が上がらないので、
市街戦では途中で建物があるし、
アウトレンジ射撃は出来ませんけどｗ

>>304
機動戦闘車だと弾切れになる前に次々と破壊されるなｗ

>>322
ベトナム戦争でもアフガン侵攻でも常に大量のヘリを持って侵攻する方が負けていましたけどｗ
ベトナムやアフガンではヘリよりも戦車や自走対空砲が役に立ちました。
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:25:21.51 ID:OPtvz8CV0
最近の兵器はほんとデザイン的なかっこよさがないわ
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:25:21.73 ID:xkPyJEnk0
>>320
日本の鉄道網ならどこ攻め込まれても大丈夫！！！
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:25:27.71 ID:pgIcU4qy0
>>325
クラスター爆弾は廃棄したままで、もっと高性能かつ有用な奴を新しい名前で配備すればいい。
自立思考型超小型爆弾とか、てけとーな名前つけてさ。
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:25:31.78 ID:tWPg90VA0
>>334
え？ｗ　　さすがにそれはちょっと落ち着いた方がいいんじゃないか？ｗ
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:25:34.94 ID:c52wk1x4P
◆海空重視は素人考え
倒幕長　　　お手洗い首相！　中国揚陸艦隊が　沖縄目指してます
お手洗い首相　よし！国防削減して！法人減税しろ！　じゃなかった
　　　　　　　円高だ！グローバル化だ！中国に工場を移せ！　じゃなかった
　　　　　　　海空重視だ！　空自　護衛艦を全部出撃させろ
片山防衛大臣　潜水艦は出撃させなくていいわ　時代おくれだから！

倒幕長　　　首相、護衛艦は中国空軍に攻撃され、戦艦大和の隣に沈みました！
　　　　　　空自は中国機１２０機撃墜しましたが１２０機を失い　敵は４/５が
　　　　　　生残って戦車３００両揚陸し地対艦ミサイル/クラスタ/戦車ゼロの沖縄は
　　　　　　陥落寸前で中国兵は「南京虐殺の仕返しだああ！」と那覇市民をレイプ中です

開戦1週間後
倒幕長　　　　大臣！石馬鹿ぁん事長の予想に反し、中国軍が新潟に上陸しました！
　　　　　　　地対艦ミサイルも　クラスターもなく水際阻止に失敗しました　　　　　　　
　　　　　　　中国兵は新潟市民を虐殺・強姦しています！
片山防衛大臣　北海道・九州の戦車を呼び戻せばいいじゃないの！
倒幕長　　　　対潜護衛艦が沈められたため　北海道の主要港湾に　中国の「時代遅れ潜水艦」
　　　　　　　が忍び寄ってキャプター機雷敷設。掃討に1ヶ月かかり、呼び戻せません！
つづく
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:25:52.77 ID:QLI0Riwa0
つか対戦車戦を想定してないんじゃないの？別にイラクとか
紛争地域にまで持っていくもんでもないし。
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:26:02.84 ID:FSMQWQCn0
北海道にもいらねーだろ
ぜんぶ沖縄九州に持って池
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:26:06.14 ID:NxFMGzpS0
>>330
リッター400メートルだけどいいの？
車検もスタンドで受け付けてくれるかどうかｗ
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:26:11.05 ID:K+x418aI0
>>329
明らかに国内不穏分子制圧用だから問題無い
が、戦場に持ってったらダメだろうな
アメリカにも似たようなのあるんだが
犠牲者出まくりだった
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:26:41.77 ID:EeoJxcG60
よく「新潟に上陸」説って聞くけど、
どうやって戦車部隊が首都圏に移動するのさw

戦車が通れる道なんて三国トンネル、関越トンネルの2本しかないんだぞw
出口ふさいだら終わりじゃねーかw
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:26:49.97 ID:9zb3VoeQ0
>>333
日本の地図が一体どんだけ出回ってると思うんだよ
100両程度で全国をカバーするなど不可能。
到着する前に住民殲滅は完了している
351 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) ：2013/12/17(火) 14:27:23.10 ID:kVM36kZV0
本州で戦車戦やらかす事態になったらもう降伏したほうがいいんじゃないかね。
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:27:46.85 ID:uXL/JIpQ0
これなら一般道を普通に走れるね
かっこええ
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:27:52.07 ID:5xh/eQWr0
ブラッドリー
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:27:57.26 ID:ali0CVAQ0
日本で戦車戦が出来るような場所は北海道くらいだし、敵の戦車は脅威だが
対戦車兵器は戦車だけじゃないからな。
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:28:00.49 ID:9ne1giUNi
空自の戦闘機数が約360機、３倍は欲しい所
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:28:06.24 ID:HzXKfRKN0
>>351
一ヶ月くらい粘れば米帝の援軍が来て戦局が変わるよ。
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:28:07.54 ID:IAMKP2Uz0
>>346
おそろしあが北方領土に軍集めてるじゃん
知らないの
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:28:26.77 ID:DzJZVVcj0
>>327
それを持ち出したか。

だけど、戦車以上に防御力がある陸上兵器なんて存在しないだろ。

>>343
だけど戦闘機を持ってきて敵戦闘機を駆逐すりゃ良いんだろ。
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:28:28.39 ID:c52wk1x4P
>>344のつづき
開戦２週間後
倒幕長　　　　お手洗い首相　中国軍が利根川まで来ました！空自が全滅しました！
お手洗い首相　え？なんでそんなに早く全滅した？
倒幕長　　　　350機のうち120機を沖縄で失い、以後毎日16機相互損耗したら15日で全滅です。　
お手洗い首相　米空軍の来援はまだか！
倒幕長　　　　来援米空軍は　故障と玉切れで動けません！陸自の弾薬が切れそうです
片山防衛大臣！　早く航空スペアパーツと弾薬輸送を要請しろ！
倒幕長　　　　対潜護衛艦がアホな沖縄特攻で沈んだために
　　　　　　　米空軍のスペアパーツと弾薬を積んだ輸送船は中国の「時代遅れ潜水艦」
　　　　　　　に全部沈められました　あと　国民が餓死しそうで、石油も切れそうです
お手洗い首相　もうすぐ米の収穫期だろう　石炭液化だ！　松根油だ！
倒幕長　　　　円高ＴＰＰで米農家は全滅・炭鉱復活しませんでした！餓死寸前の国民が人肉を奪いあってます

エピローグ　豚も飢えれば人を食う　お手洗い首相は1億国民に捕まって食べられてしまいました　　　　　　　

空自は防空　海自は日米船団/港湾対潜警備で手一杯　
着上陸対処は陸自の仕事（で　地対艦ミサイル・クラスタ・戦車が頼り）
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:28:31.15 ID:FSMQWQCn0
>>347
通勤に使うとでも思ってるのか
あっちこっちのお祭りやイベントに持ってって
大人1000円子供半額で見せ物にすんだよ
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:29:02.49 ID:9zb3VoeQ0
>>349
地方民はいくら虐殺されても良いと。
周囲全部が支那になって関東だけが生き残れるとでも？
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:29:07.02 ID:xXACVu+H0
ベニヤ一枚の
出来損ないの一発着火戦車かｗｗｗｗｗｗ
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:29:23.00 ID:tWPg90VA0
>>339
過去の戦争をいちいち出してくるが、役だった役だったとだけ
主張するなら、せめてソースを・・・・。


ソースがないならもうちょっと論理的に・・・・日本はベトナムじゃないし・・・・。
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:29:38.30 ID:pgIcU4qy0
>>349
一時的にでも、新潟市内を制圧して難民をじゃんじゃか送り込めば
自国民保護のため…とか、てけとーな言い訳をつけて
もっと大規模かつ大々的に戦争する名分はたつと思うけどねー。

そんな事態になるまで日本が外向的に追い込まれるとか考えたくないけど。
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:29:38.96 ID:RJSivs4m0
日本の地形だと、戦車は役に立たないんじゃ？
それに侵攻を受けるのなら、ミサイルなどの“飛び道具”だろうし・・

防空の強化のほうが、防衛につながるだろ
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:29:54.77 ID:fjQu6lXK0
なんんだかんだ言っても、頭のいい連中がいろいろ考えて「戦車いらね」になった。
本州にはいらないんじゃね？
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:30:25.35 ID:DQc2G3rU0
>>328
できれば1000両は欲しいが予算がね
来年から防衛費3倍ね
って、税金取ったら暴動おきるだろうしね（´・ω・`）
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:30:59.29 ID:NE2j4TUt0
↑
ｹﾞﾙが

ｷﾖﾀﾆが
↓
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:31:02.64 ID:8KvzTe750
>>201
大陸からの侵攻（侵略）防衛のためだろ？
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:31:02.94 ID:IAMKP2Uz0
>>348
危険施設に立て篭もられてなんかタイヤパンクするようなもんをまわりに敷き詰められたらどうすんの
空爆もできないじゃん
371 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/12/17(火) 14:31:18.83 ID:mE9N+Rdq0
.
http://www.youtube.com/watch?v=mYIUGtUB69k
http://www.youtube.com/watch?v=TMgOw-C2T4Y

　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:31:42.67 ID:DzJZVVcj0
>>359
そんな気持ち悪い妄想して楽しいか？
実際にそんな状況になる前に米軍が来るだろうが。
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:31:43.94 ID:jP8XhtXz0
本州の市街地で想定される戦闘は極東アジア系の外国人事務所ビルに篭城した武装テロリストの制圧だろうし
ゲリラ相手の市街戦では戦車より高速移動できる機動戦闘車のほうが実用的なんだろうな
10式戦車が90式戦車より軽量小型になったのも想定される敵が変わったからだろう
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:31:52.36 ID:+ylalqha0
知らない人多そうなので・・・

2010年7月1日施工　中国「国防動員法」

①中国に有事が発生した場合、国の内外の中国人を管理指揮し金融機関、陸海空の交通手段、報道やインターネット、
郵便、建設、水利、民生用各種施設、医療、食料、貿易などの各部門を、中国共産党の管理下に置く。

④海外にいる中国人は、その場で中国の兵隊として活動するよう中国共産党が命令し得る。
　（在日中国人が突如抗日中国軍に大化けする＝武装蜂起、破壊工作する）

中国は、協力しなけりゃ売国奴で死刑の国なんだろう？
全国で一斉蜂起されたらヤバいと思うんだけどな

※長野聖火リレーで集まった在日中国人（留学生を動員）
http://www.youtube.com/watch?v=tJCinEN6eds
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:32:05.85 ID:9zb3VoeQ0
>>351
またチベットもウイグルも知らない糞低能かよ
平和脳軍縮脳ってほんと知障しか居ないな

>>367
台湾ですら1000両だよ
本州0って完全に敵と通じてるだけだろ
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:32:11.68 ID:dNCUoE/e0
戦車の優先度は低いんじゃないかな
中国とかの大陸に侵攻するならいるだろうけど
決まった予算でなにを優先するかといえば
まず、上陸させない事の方にってなるんじゃないのかな。
ゲリラ部隊が上陸しても戦車はいらないんじゃない？
機動戦闘車や歩兵戦闘車の方が役に立つと思う。
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:32:12.37 ID:xsOuCqKd0
>>307

A10は何回も古いといわれながら、活躍している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/A-10_(航空機)
>>
戦果はイラク軍の戦車987両、装甲兵員輸送車約500両、指揮車両等249台、
トラック1,106台、砲兵陣地926ヶ所、対空陣地50ヶ所、SAMサイト9ヶ所、
レーダーサイト96ヶ所、指揮所など28ヶ所、塹壕72ヶ所、スカッド発射台51基、
FROG発射台11基、燃料貯蔵タンク8ヶ所、航空機地上破壊10機、
Mi-17ヘリコプター撃墜2機を記録した。

2008年現在A-10Aを273機、OA-10Aを94機の計367機を保有しており、
2009会計年度までに最大125機をA-10Cに改修する計画で進めており、
最終的には保有する367機すべてをA-10Cに改造する計画であった。
が、2012年の国防総省の「国防予算の優先度と選択」においては、A-10を
102機退役させるとされた[7]。2012年現在、345機を保有している。

冒頭で述べた通りに本機の能力が疑問視された当時は、後継機として
専用機（A-7F/A-16）の開発も検討された事があるがプランは中止され、
現在はF-16ともどもマルチロール機であるF-35統合打撃戦闘機で更新
する予定であるが、F-35の開発の遅れによりA-10の退役も先延ばしされ、
近代化プログラムが進められている[8]。
>>
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:32:12.72 ID:KbOWnLYo0
｢逝き国｣①　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川端キャバクラ安成
国境の長いトンネルを抜けるとそこは中国だった
新幹線越後湯沢駅に降りると案内板はすべて中国語
駅員のアナウンスも中国語だった
２０１X年、バブル崩壊後二束三文で放置されていた越後湯沢のリゾートマンションは、
いつのまにか中国人に買い占められ、中国人達が大挙して中国本土から移住してきていた
それを嫌がった日本人はすべて町外に逃げ、今や町長、町議会もすべて中国人で占められている
町長の名は法蓮、国会議員から町長に転身した
出馬のスローガンは町を世界一のシリコンバレーに世界二位じゃダメなんです
町議会議長の名はハグレス・チャン、元日本ユニセックス協会幹部
今はロリエロアニメを作って世界独占を狙っている
俺の名は宇井万里夫、ゲーム機メーカー任侠堂の窓際社員だ
中国にゲーム機を売り込む現地責任者だったが海賊版が横行して全く売れず、
左遷され、今は倉庫番をやってる
ある日突然前社長（組長と呼ばれてる）から呼び出され命じられた越後湯沢の調査にやってきた
今や社内で中国語が話せるのは俺だけだかららしい

俺は中国人のふりをして越後湯沢に住み、組長に町の情報を提供する
そして、ある日ついに中国人たちは正体を現した
新幹線、関越道のトンネルは爆破され、国道１７号も破壊された
苗場スキー場、苗場プリンスホテルも中国軍に接収された
苗場スキー場には密かに組み立てられていた東京、柏崎原発を標的としたミサイルが姿を現す
柏崎ー東京の高圧送電線鉄塔にもリモコン爆弾が設置された
越後湯沢中国人政府は日本から独立を宣言、中国、韓国、北朝鮮，ロシア政府は即日独立を承認した
電力供給と食料その他を唯一残った新潟ー越後湯沢間の新幹線で 毎日運びこむよう要求
見せしめとして前橋の群馬県庁にまず一発ミサイルを発射、前橋は壊滅した
苗場プリンスホテルは軍事要塞と化し、中枢機能としてKUSONY社のゲーム機PS・ILOVEYOUを
１０００台並列作動させたスパコンがミサイルのコントロールも行っている
日本全国で同様な動きがあり、ニセコはオーストラリア、大阪は韓国と北朝鮮が、小樽ではロシア人が独立を画策する
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:32:13.35 ID:tWPg90VA0
>>367
公務員の人件費減らせば余裕だろ。


超余裕。
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:32:16.82 ID:JjJeQ6900
ペリーが来た時に、大砲をいくら並べても勝てないって
学習済みだと思ってたがな
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:32:17.17 ID:sIJ1E8K+0
確かに、本州に敵が上陸してもどうせ後が続かないし
戦車を本州で寝かせても仕方ないから、北海道と九州に集約が合理的
機動戦闘車は道路で現場に急行させられ、海外にも機動的に派遣しやすい

対RPG用のスラット装甲なんて陸自にはないのかな？

> A-10
A-10や、高価な攻撃ヘリよりは、ロシア他との関係改善に、格安で信頼性の高い「Su-25」
艦上機タイプあり
足が短いが、軽油でもガソリンでも飛び、小さな不整地滑走路でも運用可能

Su-25は、アメリカの遠征軍が有利な戦況で投入した単機能A-10と違い
中国・中央アジア等と国境接する、旧ソが切実に必要として
過酷な条件下での実戦経験豊富、アップデートを続けてきた、A-10よりは多用途の万能機
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:32:44.82 ID:RlLZLC+w0
どこに配備するとか言うなよ、アホか
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:32:46.42 ID:fZQ1/5eWP
そんな事したって無意味だな、俺が中国だったら１発核を最初に東京に落して
降伏を迫るｗ
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:32:46.45 ID:HzXKfRKN0
>>366
要らないわけじゃないけど予算が有限である以上、優先度は低いんだろうな。
戦車を満遍なく配備するのは予算的にきついから機動戦闘車なんだろうな。
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:32:46.88 ID:c52wk1x4P
>>349
君の事は「マジノ君」と呼んであげよう

マジノ君、関越を固める自衛隊を迂回して

福島県回りで、白河の関を越えて乱入しても
３５０ｋｍ前後　戦車が故障しないで自走できる範囲内だ！
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:32:48.25 ID:pgIcU4qy0
>>366
別に戦車がいらない訳じゃなく、昨今の状況から考えて
より優先すべき装備や人員があるってだけだと思うけどね。
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:32:48.88 ID:K+x418aI0
>>366
いらねと言うか予算内でやりくりする前提の妥協案
本音は戦車欲しいだよ
でも金が無いから仕方がない
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:32:57.75 ID:XocUN0w30
戦車とか戦時中の大艦巨砲主義と同じだよねｗ
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:32:58.62 ID:9EmCutIiP
俺が歩兵なら、少なくとも戦車がいるだけでも相当心強いがなあ
敵歩兵としたら、戦車にあたればいいよ？対戦車ミサイル。
でもあたらなかったらどうするのさあ。
何十発もあるわけ？一人の歩兵に。

戦車が万能じゃないのは認めるよ？けれど戦車の乗員2,3名と歩兵のみの部隊で
どっちが死傷者数増えやすいの？
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:33:04.99 ID:YWKTzoJC0
>>348
今は福岡のヤクザですら対戦車ミサイル持ってる時代なので機動戦闘車じゃキツイんじゃねえの。
武装テロリストが本気で首都制圧に乗り出したら多分止められない
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:33:06.03 ID:etd9YuWo0
>>290
無制限に引き上げろというアホサヨは別にして、
治安や人身の掌握も広義の戦争の一環。
社会保障もアホウヨが望むほど切り詰められない。
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:33:48.26 ID:1VZk1hVt0
シーレーン破壊されたらいくら戦車があっても意味ないだろ。
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:34:26.11 ID:9zb3VoeQ0
>>376
そもそも予算を増やせばいいだけ。
こんな国際状況で微増ってアホか。
こんな愚劣な施策に賛成してるのは日本を滅ぼすのが狙いか
真正のアホだけ
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:34:26.72 ID:NxFMGzpS0
>>371
いつのまにか本格的な戦争になってるんだなあ
反政府軍をいったい誰が支援してるのか
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:34:53.28 ID:KbOWnLYo0
「逝き国」②
さすがの日本政府も重大性に気づいたが、ミサイルで脅されてはどうしようもない
中国人政府は越後湯沢で電子機器の設計を行い中国で安価に生産
日本では禁止されていたロリエロアニメを大量生産し輸出していた
俺は組長と日本政府の命令で使われていないGALAスキー場駅を拠点として
虐めから救出した中国人美少女楼蘭・チャンと協力して破壊活動を行う
まず、新幹線で運び込む物資として、麻雀パイ、全自動麻雀台、トランプ、花札
ルーレット、紹興酒を大量に供給させる
これで中国人どもは骨抜きとなり警備はゆるゆるだ
遂にX-DAYが来た、新幹線にありったけのダイナマイト、火薬を詰めて
足りない分は中国人政府を刺激しないためとして中止し保管しておいた長岡花火大会用の花火も載せる
無人運行用に改造された新幹線をリモート・コントロールで越後湯沢駅に送り込み爆破
スターマイン花火が飛び交う中、平地部分は跡形もなくなり最後に三尺玉が夜空を飾る
残るは悪の中枢の苗場だけだが、国道のトンネルが爆破された
そうだ、警備の手薄なみつまた・かぐらスキー場経由で苗場に行こう
スキーリフト・ゴンドラリフトでの決死のアクションのあとスキーで苗場に潜入に成功
銃撃戦の末に法蓮とハグレス・チャンを殺害したが 、法蓮は死に際に東京、原発を標的としたミサイル発射ボタンを押していた
これで万事窮す
市ヶ谷と柏崎に設置したパトリオット・ミサイルを稼働させろ
しかし何故かミサイルは発射されず画面にエラーと出る
スパコン作成から一年以上経ってたのでPS.・ILOVEYOUのタイマーが作動して大半が故障していたのだった
これで日本は救われた
そして各地の独立騒動は自衛隊の活躍によって沈静化した
その後、俺は任侠堂の社長となり楼蘭と結婚した
平穏な毎日、しかし、ある日俺は恐ろしいことに気がついた
我が家は既に中国人に乗っとられていたのだった
（続編の存在を暗示しながら終了）チャンチャン
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:35:14.09 ID:IAMKP2Uz0
>>372
米国がデフォルトしたり政府機能停止中だったらどうすんのさ
そうでなくとも離婚夫婦の子供連れ去り問題で日本に軍事支援しない法案を審議中だぞ
アメリカも
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:35:22.07 ID:NE2j4TUt0
>>365
比して、このストライカーは弱強力と弱防御力って
これはこれで運用上すこぶる限定的な兵器だったりと
（とういうか、そもそもそういう限定的な兵器として特化してるので）

白黒に算数みたいな話じゃ無いのよねぇ
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:35:30.06 ID:ENB9vdA+0
機動戦闘車両？
なぜ後一台増やせない？
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:35:46.65 ID:DzJZVVcj0
>>388
戦車がある事に何か問題でも？
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:35:48.04 ID:hGbuwgcZ0
退役した戦車をインドや台湾に売却しようぜ！
401 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/12/17(火) 14:35:55.18 ID:mE9N+Rdq0
>>385

（　＾▽＾）＜白河と松本と岐阜に要塞作るしか無いな

　　　　　　　戦国時代にはあったｗ
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:35:56.36 ID:HzXKfRKN0
>>380
船は沈むけど陸は沈まないから、大砲並べたら艦船は近寄れないよ。
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:36:06.92 ID:ja57DeVH0
陸自にはＦ３５Ｂを。
空飛ぶ戦車だ。
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:36:09.59 ID:bnCucpFI0
富士にも戦車配備しないのか
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:36:31.29 ID:K+x418aI0
>>370
工作員が持ち込める程度の物じゃ流石にパンクしないよw
戦車砲など重火器には無力なだけで
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:36:31.47 ID:kXK7/yk40
災害出動だけでは気が滅入るので、陸自にもオモチャが必要、という事だな
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:37:01.22 ID:R97qp+mNO
>>373
ストライカーって そういう風に使って
ゴミだったね
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:37:08.81 ID:9zb3VoeQ0
>>387
自国の国防しなきゃならんのに
ASEANやら中東やらに新規ODA出しまくって
支那にすら未だにやってる時点で本音は見えてるよ
409 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) ：2013/12/17(火) 14:37:20.16 ID:kVM36kZV0
>>356
敵戦車にパカスカ上陸されてる状態ってのは、米軍がすでに役に立たなかったといいことだとおもうのだが。
410 ：ハルヒ.N：2013/12/17(火) 14:37:28.35 ID:bhuyG7rv0
>>238、スイスのモクワネ土開発で米軍が自国でライ産して酉己備して居るストライカーの方
が、どー見ても我が国のMCVよりも元頁丈そうなのよねえ(　^ω^)ｗ
下はイラクやアフガニスタンでのIEDの重カ画だけど、かの戦争での戦タヒ者の大半が、金充
撃戦では無く、こうしたIEDに因る牛勿( ´д｀)ハァｗ
MBTの場合は履帯（りたいｗ）が少し飛ぶ禾呈度で済むけど、ストライカーでは走行不能ねｗｗ
もっとも、火暴薬とか設置状況とかが同じ条イ牛では無いから、比車交は難しいけどｗ
けれども、MBTにはMBTの良さが在るわ(ﾟ∀ﾟ)ヒャーハハハハハｗｗ
もし言式作MCVが、牛寺に下方からの而寸火暴言式験を行って居無いなら、追カロ言式験と
改良を行って、土也雷・IED攻撃への隊員のイ呆護を確固たる牛勿にして置くべきでしょうｗ
こんな金失木反を弓長り合わせただけのそれでは、1番下の重カ画の様に成ってイ士舞うわｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ

Tank rolls over a bomb（M1エイムラムズｗ）
http://www.youtube.com/watch?v=aYZAXb96aVQ
Stryker hit by roadside I.E.D.
http://www.youtube.com/watch?v=ARtlhEfA_wo
Afghanistan IED hit a US armored vehicle
http://www.youtube.com/watch?v=Fy633Z6q9ak
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:37:35.42 ID:H8LEHK800
税収がないのよねー
お金持ちが所得の４割しか税金払わないから

高所得者なら普通８割払うべきだろ
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:37:51.91 ID:NE2j4TUt0
>>377
実戦では、鈍速でも強戦力に強防御力？が机上の空論より上回る
って例で言えば、良い例えかも
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:37:57.70 ID:U4+nbHzn0
　
　
　
そろそろ敵基地攻撃ミサイルを配備すべきだな
　
　
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:38:00.99 ID:xK7wTMtl0
>>402
人口島だった東京湾の海堡は関東大震災でやられてしまったがｗ
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:38:09.65 ID:DzJZVVcj0
>>396
政府機能が停止しても軍や警察は機能していましたが？
デフォルトだって回避されたじゃねーか。

連れ去られたら返還すりゃ良いだろう。
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:38:20.04 ID:KbOWnLYo0
オスプレイから爆撃すれば戦車なんか破壊される
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:38:34.27 ID:IAMKP2Uz0
>>405
地雷とかたくさん持ってんじゃないの
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:38:41.51 ID:pjD5MUKS0
74式は砲塔外して作業車としてどっかに売れば良い。
それなりに使い勝手があるでしょ。
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:39:08.28 ID:yuOJvcEb0
必要なのは潜水艦と厳格なスパイ防止法
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:39:22.80 ID:PdSZ4h0f0
10式300輌なら
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:39:23.18 ID:SflAEtq80
第三師団ぐらいは10式配備して欲しい
主に新潟で何にも出来ないように
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:39:43.13 ID:9zb3VoeQ0
>>409
米軍が役に立つと？w
ならそもそも自衛隊も自前核もいらないよねw
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:39:43.52 ID:sIJ1E8K+0
>>363
ベトナム戦争ではあらゆる対空兵器に次々とアメリカ軍の戦闘機や爆撃機、ヘリは撃墜されて、
アフガン侵攻ではスティンガー対空ミサイルにソ連軍のヘリや輸送機は次々と撃墜された。
それらよりの性能が高い自衛隊の国産対空兵器の前に敵の航空機はろくに航空作戦が出来ると本気で思っているのかな？

>>366
東大卒の片山さつきは潜水艦は時代遅れで不要、
東大卒の鳩山由紀夫は北海道に戦車は不要と言っていたけどｗ
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:39:46.90 ID:HzXKfRKN0
>>409
在日米軍は5万だけど米軍は総兵力150万くらいいるよ。
米本土に一番多く配備されてるよ。
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:39:47.73 ID:XocUN0w30
ユーラシア大陸じゃあるまいし
山がちな島国で戦車を運用できるわけがない
敵だってそれ分かってるからそんな馬鹿みたいな数で揚陸してこないし
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:39:48.47 ID:pgIcU4qy0
>>393
今の戦争だと、国際協調が最重要でこちらがアピールするには
相手に最初の一発を撃たせて…みたいな儀式が必要だからなー。

今から日本がどれだけ軍事予算や人員を増やしたとしても
国際社会から理解を得られなければ、ＷＷ２再びよろしくジリ貧になるだけ。
逆に今程度の予算や防衛力だったとしても
国民が折れず、なおかつ国際社会の理解を得られるのであれば
最終的には侵攻側が必ず諦めるしかないからなー。

勿論、法整備や装備、人員も整わない中で
自衛隊の皆さんをそんな危険な目に遭わせやがった連中は
ことが終わったら、国民総出で大反省会させなきゃならないけど。
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:39:57.74 ID:K+x418aI0
>>390
戦闘車の他にフル装備の陸自歩兵部隊も治安維持にあたるんだぞ
火力、人数、質共にヤクザとじゃ桁が違いすぎる
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:40:18.43 ID:DzJZVVcj0
>>409
ぶっちゃけ来るとは言っても、最初から支援する訳じゃねーから。

それと、今の海空自の戦力じゃ敵の規模にも拠るが完全に阻止できねえよ
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:40:20.01 ID:c52wk1x4P
ＢＭＰ３　中華０５式
　戦車随伴　ＩＦＶ　　○
　高速戦略機動　　　　△　トレーラーに載せとけばいい
　沖縄上陸　　　　　　○

機動戦闘車
　戦車随伴　ＩＦＶ　　×
　高速戦略機動　　　　○
　沖縄上陸　　　　　　×


　キドセンは　単能の　税金のムダ装甲車
　ＢＭＰ３や　中華０５式を　専用トレーラーに載せとけばいいだろ？　
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:40:51.01 ID:1VZk1hVt0
本土で戦車戦やるなら海上で殲滅すればいいというだけの話。
431 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/12/17(火) 14:40:53.58 ID:mE9N+Rdq0
>>409

（　＾▽＾）＜港押さえられれば　敵戦車にパカスカ上陸される

　　　　　　　普通に中国は鉄道貨物から港で大量に
　　　　　　　戦車をコンテナ船に載せる訓練やってる
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:41:06.69 ID:NE2j4TUt0
万能兵器なんて無いわけだから
得手不得手を鑑みて最良なベストミックスを考える

ならまだいいのだけど、何故か
他は駄目！！って排他のロジックばかりだという不思議
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:41:07.08 ID:c78SNXdi0
無人偵察機を３機買うみたいだな
そっちの方に投資したほうがいいな
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:41:08.59 ID:IAMKP2Uz0
>>415
その軍や警察は米国の為には動いても他国の為に動かす余裕ないんじゃない
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:41:23.22 ID:qMX//Xdo0
今の日本で想定される地上戦は支那朝鮮、左翼のテロリストと戦うくらいだからな
相手は小銃や爆弾がせいぜい
装甲車両を相手にする必要ないから戦車がいらないという結論だろう
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:42:06.26 ID:9zb3VoeQ0
>>403
戦車はすでに上陸された後の最後の戦いの備えだろ
その頃にゃ航空機なんて全滅してるから別の話
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:43:05.08 ID:rR3yg6LA0
結局、本州の運用の為に重量制限までした10式の意味は？どうせ10式の調達が減らされて
装甲車を大量に導入するってことだよね。
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:43:14.71 ID:nCHp4ydr0
これって明らかな戦力低下だよな
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:43:20.19 ID:FCkeVkU20
>>29
WW2の時の教訓が生きているんじゃないか？
一億総玉砕、大和民族絶滅って戦略なら、国内に戦車配備でも良いんだろうけれど、
限られた予算の中での軍事増強なら、海・空・ミサイル技術に特化していったほうが良いかな。

日本は四方を海に囲まれた海洋国家だから、船と航空兵器。
本土上陸やられたら、ゲリラ戦しかないから、トンネル掘って硫黄島のノリで抵抗かな。

北ヴェトナムはそれでアメリカに勝ったｗ
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:43:25.40 ID:R97qp+mNO
>>411
所得税だけで4割も持ってかれる金持ちなんか
極小数やけど
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:43:26.95 ID:K+x418aI0
>>417
仮に持ってたとしてアスファルトの上に置いて置くの？
射撃されて終わりだよ
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:43:26.75 ID:DzJZVVcj0
>>434
デフォルトしても軍隊は機能停止しないし、
在日米軍だって撤収する訳でもないしな。
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:43:41.62 ID:Mv/ql+h2P
日本に戦車なんて必要なのかな？
支那軍なんて海上で撃破すればいいじゃん。

海軍、空軍と、治安維持用の歩兵だけで十分だろ。
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:44:03.78 ID:dNCUoE/e0
>>393
予算増やしても有限なわけじゃない
その増やした予算も上陸されないための装備に回したほうが有用じゃないの？
上陸されたら少なからず被害があるわけだし
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:44:12.98 ID:etd9YuWo0
>>385
アルデンヌかよ

>>393
現在の軍事力だけじゃなく、
軍事力水準の経年維持と経済成長をセットで考えろよ。
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:44:20.40 ID:9zb3VoeQ0
>>426
国際協調なんて屁の役にも立たんよ
ウイグルもチベットもベトナムも中東もそうだった
今も昔も軍事力のみがすべてを結果を左右する
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:44:33.79 ID:0uX0EiSC0
何十兆ものカネをつぎ込んで戦争ごっこを夢見るバカボン
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:44:44.27 ID:HyZCW6og0
いくらなんでも減らし過ぎだ
開戦したらあっという間に消耗しちまうから予備はたくさんあったほうjがいい
まあ本州に上陸された時点で終わってると言えるけどな
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:45:26.42 ID:EeoJxcG60
>>385
www
新発田の自衛隊の脇を素通りしてフクシマまで出る気かい？wwww


こっちも津川･三川あたりの49号を固めるだけでフクシマまで突破は無理だろうな
他に道がない
阿賀野川の急流が作りあげた地形に感謝w
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:45:27.69 ID:lwEx/An50
>>431

中国に港を押えられる状況ってありえるのか？
そんなに中国海軍って能力高い？
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:45:32.00 ID:XocUN0w30
本土で戦車戦をやるような劣勢じゃ、海空の戦力も壊滅してるんだし
WW2みたく降伏したほうが賢明
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:45:37.26 ID:mXJttlnb0
戦いは数って事なんだろ？
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:45:41.96 ID:c52wk1x4P
>>366

　頭が良くても　経団連から　天下り収賄して

　戦車を削って　法人減税バラマく事しか考えてない！

　軍事バランス改善しても　給料は増えないからな！



　天下り終身禁止して　政治献金禁止して

　実質ＧＤＰ４０点　軍事バランス２０点　財政バランス２０点　人口２０点で
　連帯責任実績給にして

　政治家・旧勅任官の俸給は３億円にするべき　
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:46:22.79 ID:4FaHXwi80
つうかこんな軍事機密情報の発表数字信じる真面目なヤツ多いんだな
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:46:36.19 ID:JG0wXUXjP
あれ？これって戦車は再配置だけで別に減らすわけでもなくて
最前線の可能性の高い九州と北海道に重点配備なだけだろ？
で、戦車の替りというか展開速度が高い機動戦闘車を広い本州に配備
重点防御であり早期展開能力もあがるしいいことばかりだと思うが
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:46:40.94 ID:pgIcU4qy0
>>446
最初の一撃を耐えるだけの戦力があれば、後はそう変わらないと思うけどね。
その屁の役にも立たない国際協調のせいで
かつて日本が孤立して、戦争せにゃならんとこまで追いつめられた訳だし。
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:46:44.22 ID:K+x418aI0
>>443
上陸コストプラスするのに必要
ので上陸の可能性の高い地域に重点配備
浮いた金は護衛艦にまわすのが今回の決定
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:46:52.45 ID:a/HegxIS0
冷戦の頃も戦車戦は普通に想定してただろ
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:46:54.61 ID:1VZk1hVt0
>>431
ガントリークレーン壊せばいいんじゃね？
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:47:08.69 ID:gLasp8dv0
攻撃ヘリは増産しないの？　無人機は？

>>443
国内に数十万の工作員、便衣兵、テロリスト、が居るだろ？　トラックとかを奪取するかもしれないからそれを撃破できればＯＫ。
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:47:16.58 ID:4t7DbwLIO
戦車を想定するなら
今、日本に巣食うウンコ便意兵を狩り出したほうが効果的やろ
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:47:21.87 ID:6PsPVu/Z0
港から演習地の山までトレーラーで運ぶのに200万て聞いたことある
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:47:25.41 ID:XCSRHwk/0
戦車減らした分A-10サンダーボルトを配備しよう　毎月10日はＡ－10の日にしよう。
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:47:39.20 ID:1kUEsmXB0
福岡の治安維持に戦車がいるのか＾＾；
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:47:40.95 ID:YGPGN+rsO
本州における戦車の削減方針を最初に決定したのは民主党だってさ
なんで自民公明でその流れをさらに助長してるの
４００まで減らす予定をさらに３００までって
原発の安全体制と同じパターンで連携して武装解除してんじゃんｗｗｗｗｗ
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:48:32.17 ID:JjJeQ6900
>>452
数はその通りなんだけど、大規模にするにしても
それを運用できる兵站の確保が問題になるから

いくら戦車をそろえても、燃料の備蓄が伴ってないと、ただの置物と変わらないわけで。
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:49:01.11 ID:9zb3VoeQ0
>>444
ODA増額なんて基地外沙汰やってる時点で本音は日本を滅ぼしたいだけだろ
そっちを海軍増強に当てればいいだけ
誤魔化しに過ぎんよ

>>445
そんな悠長な状況ならそもそも車両を維持したまま
徐々に海軍を増強するのでも間に合う
いきなり敵を上陸させて日本人虐殺をスムーズにやらせるための敵との連携戦略だろこれは
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:49:02.58 ID:NE2j4TUt0
>>464
大阪なら火炎瓶で済むが
手りゅう弾どころかロケットランチャー相手だと、ストライカーでは荷が重い
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:49:03.32 ID:a/HegxIS0
装輪車なんて道路以外走れないじゃないか
両側田んぼの道路縦列で走ってる先頭と最後尾撃破されたら鴨撃ちじゃん
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:49:03.74 ID:IsLX7HnP0
やっぱり新潟か
尖閣上陸と新潟に大規模部隊で2面作戦かもな
その前に艦隊決戦があるか
あっ制空権も
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:49:06.50 ID:R97qp+mNO
>>465
オリンピックに金使うからね
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:49:13.21 ID:KbOWnLYo0
阿蘇山麓なら戦車が有効
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:49:22.72 ID:e76KedY0i
今は艦隊同士の海戦なんて数分で終ってしまう。
陸戦も移動が早いもの勝ちなんじゃね？
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:49:25.23 ID:XocUN0w30
震災の時に道路が崩れ落ちたり瓦礫が邪魔で被災地まで行くの断念したしな
まさに無用の長物ｗ
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:49:32.01 ID:c52wk1x4P
>>430
◆海空重視は素人考え
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
倒幕長　　　お手洗い首相！　中国揚陸艦隊が　沖縄目指してます
お手洗い首相　よし！国防削減して！法人減税しろ！　じゃなかった
　　　　　　　円高だ！グローバル化だ！中国に工場を移せ！　じゃなかった
　　　　　　　海空重視だ！　空自　護衛艦を全部沖縄出撃させろ
　　　　　　　=============＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　
片山防衛大臣　潜水艦は出撃させなくていいわ　時代おくれだから！

倒幕長　　　首相、護衛艦は中国空軍に攻撃され、戦艦大和の隣に沈みました！
　　　　　　================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　空自は中国機１２０機撃墜しましたが１２０機を失い　敵は４/５が
　　　　　　生残って戦車３００両揚陸し地対艦ミサイル/クラスタ/戦車ゼロの沖縄は
　　　　　　陥落寸前で中国兵は「南京虐殺の仕返しだああ！」と那覇市民をレイプ中です

開戦1週間後
倒幕長　　　　大臣！石馬鹿ぁん事長の予想に反し、中国軍が新潟に上陸しました！
　　　　　　　地対艦ミサイルも　クラスターもなく水際阻止に失敗しました　　　　　　　
　　　　　　　中国兵は新潟市民を虐殺・強姦しています！
片山防衛大臣　北海道・九州の戦車を呼び戻せばいいじゃないの！
倒幕長　　　　対潜護衛艦が沈められたため　北海道の主要港湾に　中国の「時代遅れ潜水艦」
　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　が忍び寄ってキャプター機雷敷設。掃討に1ヶ月かかり、呼び戻せません！
476 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/12/17(火) 14:49:40.10 ID:mE9N+Rdq0
>>459

（　＾▽＾）＜そう

　　　　　　　だからそれを阻止するために　敵は空挺部隊送り込んでくる

　　　　　　　アメリカもイラク戦の時　最初にダム破壊阻止するために
　　　　　　　空挺部隊送り込んでる
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:50:02.31 ID:q6JY9wH70
ほう
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:50:04.53 ID:sIJ1E8K+0
>>443
歩兵はクラスター爆弾で一掃できるが、
戦車は１台１台精密誘導兵器で破壊しないといけないので、
空爆のコスト負担がかなり違うのである。
日本に戦車が無いのであれば敵上陸部隊は高価な対戦車ミサイルを減らして、
大量の機関銃やグレネードランチャーで歩兵を一掃するだけである。
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:50:07.62 ID:YJU00fNU0
RPGを１０倍に増やすんだろ・・・
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:50:07.93 ID:YWKTzoJC0
>>427
ミサイル持ってる相手に戦車無しだと歩兵が安心して近付けないのよ。
最終的には物量で勝てても犠牲が大きくなる
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:50:19.63 ID:PHmF9nlT0
純減なのかそうでないのか
装輪装甲車なら６０式の代わりに普通科装備でいいじゃん
どうせ機械化した方が良いんだし
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:50:20.39 ID:mXJttlnb0
多少非力でもネットワーク組んで統率機能を高めて機動性活かしたら勝てると思うけどね

今は2013年なんだし
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:50:21.64 ID:5gxEyoA20
早くロボットとか無人兵器を大量導入しろよ。
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:50:22.25 ID:DzJZVVcj0
>>463
F/A-18を買った方がよーーーっぽどマシ。
専用の攻撃機なんて要らないし、戦闘機と交戦できないだろ。

>>450
揚陸艦や防空艦の数を増やしている
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:50:23.92 ID:FCkeVkU20
>>451
70年前くらいのイメージが強いんだろうな、戦車万歳派は。
水際ってか、日本に向かって中国や朝鮮の海軍が動き出したら、
本土からミサイルの雨で良いとは思うけれども。

ハイテク兵器もそうだけど、やっぱ物量でミサイル弾幕張れるくらいじゃないと。
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:50:49.91 ID:i1ANW1js0
ＧＴＡ５で入江頑張ってやっと戦車買えた。
だけど、使い勝手超絶微妙だな。
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:50:58.51 ID:o97+gg0O0
高速道路寸断された時の為に戦車の方がいいんじゃねーの？
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:51:00.94 ID:AnGSJlvwO
高機動戦闘車って、戦車減らしてまで配備する必要ねーよ。
飛行輸送が出来る？2～3台とか輸送して戦局変わっか？
戦車に対しては戦車だし、キャタピラーだから場所の制限なく動けるよ。道路の上で戦闘する気か？
技術開発士官のオナニーじゃねーの？
489 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) ：2013/12/17(火) 14:51:02.77 ID:kVM36kZV0
>>451
だよな。制空権も制海権も失った状態で米軍の支援もないとなればもうねばれない。
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:51:24.87 ID:jP8XhtXz0
人海戦術で押してくる敵を相手にするなら戦車減らすぶんクラスター爆弾がいるんじゃないか
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:51:32.42 ID:XJT3LwXN0
かっこいい！
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:51:48.89 ID:eAAuYCnC0
>>3
韓国の戦車は・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=x45gPBkp7s4
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:52:01.49 ID:K+x418aI0
>>480
いや理想は戦車だよ？
でも金が足りないんだから仕方無いじゃん
494 ：おんなは家畜：2013/12/17(火) 14:52:17.90 ID:HLYXw7/J0
　やはりシナのやり方は、まず都市部にミサイル攻撃だろ。
多数飛来するとMDでも迎撃し切れん。

　そして瓦礫だらけの都市、都市間を結ぶ主要地、インフラ破壊、救援隊の妨害、自衛隊へのゲリラ活動、一般人へのテロをする。
これは国民総動員法で動員された在日シナ人、留学生。こいつら最悪なのは顔が日本人に似てる上、私服で活動。現在の"便衣兵"。自衛隊の嫁にもシナ人が多い。毒盛るか、スパイするか。

　それとあわせて本体が上陸。強襲上陸艦増産しとるそうだな。
しんどいよ。国内外で騒動されると自衛隊も手が回らん。

　日本だけでは勝てんな。やはり米軍との協力が得られないとな。
だからシナは、これから日米分断策に出るだろう。日米間にヒビが入るようなあらゆる工作活動を取る。米に「南京大虐殺の日」を求めてるのもこの活動の一環だろ。

　
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:52:31.35 ID:R97qp+mNO
>>485
今現在でも陸の王者は戦車だからね
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:52:38.38 ID:s6JpJ5mR0
敵が上陸してきそうになったとき戦車を防風林や防砂林に隠そうとしたら
松林を守る会とかそういうのに反対されそう
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:52:45.27 ID:/GAW8M9o0
>>1なんか装甲弱そうだが 頼り無い気がする
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:52:47.45 ID:2W6QyY2H0
>>481
防衛省的には、政治的に減らさざるを得ないから、
戦車の定数に含まれない機動戦闘車を増やすってことなんだろ。
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:52:53.96 ID:c52wk1x4P
>>475のつづき
◆海空重視は素人考え（２）
開戦２週間後
倒幕長　　　　お手洗い首相　中国軍が利根川まで来ました！空自が全滅しました！
お手洗い首相　え？なんでそんなに早く全滅した？
倒幕長　　　　350機のうち120機を沖縄で失い、以後毎日16機相互損耗したら15日で全滅です。　
お手洗い首相　米空軍の来援はまだか！
倒幕長　　　　来援米空軍は　故障と玉切れで動けません！陸自の弾薬が切れそうです
片山防衛大臣！　早く航空スペアパーツと弾薬輸送を要請しろ！
倒幕長　　　　対潜護衛艦がアホな沖縄特攻で沈んだために
　　　　　　　米空軍のスペアパーツと弾薬を積んだ輸送船は中国の「時代遅れ潜水艦」
　　　　　　　に全部沈められました　あと　国民が餓死しそうで、石油も切れそうです
お手洗い首相　もうすぐ米の収穫期だろう　石炭液化だ！　松根油だ！
倒幕長　　　　円高ＴＰＰで米農家は全滅・炭鉱復活しませんでした！餓死寸前の国民が人肉を奪いあってます

エピローグ　豚も飢えれば人を食う　お手洗い首相は1億国民に捕まって食べられてしまいました　　　　　　　

現在の予算だと空自は防空　海自は日米船団/港湾対潜警備で手一杯　
着上陸対処は陸自の仕事（で　地対艦ミサイル・クラスタ・戦車が頼り）
予算４５０円でステーキ（海上撃滅）は食えず　牛丼（ＳＳＭクラスタ水際阻止）が精一杯
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:52:57.82 ID:YGPGN+rsO
>>442
原発事故の時だって米軍は放射能ばりばりの現場には兵士投入しなかったでしょ
確かに被災者の救済はしてくれたけど。
一番危険な場所は自国でやるしかないんだよ。なんでまた米軍頼りで体制組もうとしてるの
米国は予算不足で梯子外す準備だけは万端なのに。
これじゃ台湾や韓国以下だぞ日本
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:53:03.74 ID:auqyKxCVO
民主党が戦車の削減を決めたとき、口汚く批判してた人いたよね
時代の流れから当然なのに屁理屈こねてた
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:53:06.42 ID:pzkepbOc0
ミンスが戦車増やしてたってことはアレだろ？陸自の足を引っぱってことだっぺ？
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:53:30.78 ID:JG0wXUXjP
>>481
機動戦闘車配備は戦車の替りではなく別の予算枠使うって
機動戦闘車の配備の時に防衛省が言ってたが
政府がその予算要求を請けるかはわからん
これ戦車のかわりね？って言われるかもしれん
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:53:46.99 ID:KbOWnLYo0
新潟は長野、上越、群馬、山形、福島から高速道で移動集結できるからな
迎え撃つほうが有利だろ
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:53:53.98 ID:DzJZVVcj0
>>489
日本全土の航空優勢と海の支配権が向こうに取られていたらな。

実際「日本全土の航空優勢と海の支配権が向こうに取られる」事はほぼ無い
米軍の応援もあるし、日本全土の航空優勢を取られる訳じゃ無いしな
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:53:58.91 ID:etd9YuWo0
>>483
将来歩兵システムのほうが先だな。
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:54:00.96 ID:9ne1giUNi
お前らは本土決戦になっても２ちゃんでスレのばしてそうだな
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:54:08.37 ID:1VZk1hVt0
>>476
空挺部隊やゲリコマ相手なら高機動車やＡＰＣが有効だろう。
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:54:13.09 ID:FCkeVkU20
>>443
歩兵も必要なのかな？
最前線はロボット兵士で良い気はするよ。

自衛隊の人員は治安維持に動いた方が良いかな。
中国や朝鮮と戦争になれば、国内に居る中国・朝鮮人が蜂起する可能性が高いから、
収容所へ送ったり、鎮圧しなきゃならない。
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:54:19.55 ID:z4qBDbCoP
日本は戦車が必要じゃない国だもんなぁ・・・。

その分、航空機に回した方がいいと思うが・・・。

あと、１０式戦車の輸出はどうでっか？
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:54:30.05 ID:8/AuFXPw0
新潟とか残さないといかんのじゃないかねぇ
支那が新潟で戦車を組み立てかねないんだし
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:54:46.59 ID:UH2lqZXK0
機動戦闘車 は戦車の代わりになるものではないでそ
戦車相手なら完全にアウトレンジされるから
戦車いないのと同じ
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:55:03.20 ID:NE2j4TUt0
>>501
そもそも、
防衛に軍事の素人な民主党が独自の大綱を作れるわけも無かったわけで

ｹﾞﾙとｷﾖﾀﾆの決めた路線を倣っただけだという
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:55:11.57 ID:IsLX7HnP0
徴兵制ないと武器持ったとしても使い方がわからんな
５０過ぎてアムロなんか出来ないだろうし
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:55:17.67 ID:qzG52JBM0
本州に戦車は必要ない
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:55:21.29 ID:8KvzTe750
>>485
敵の揚陸を防止するなら
日本は沿岸に鉄道網が充実してるから
各地の主要駅付近に
昔のドイツのような列車砲を配備してほしいなあｗ
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:55:30.32 ID:9zb3VoeQ0
>>456
帝国主義の時代とくらべてる時点でアホだろ
当時正当化されていたのは列強の侵略合戦における権利の分配であって
侵略そのものが国際非難される現在の国際協調とは根本的に別の論理だ
にも関わらず現在の米支の侵略に対しては、その国際協調は口だけの非難にとどまり
実際の侵略と虐殺に対しては黙認するだけ。

今も昔も、国際協調ってのは一部資本家の利益に役立つ時にのみクローズアップされるだけで
日本が支那の侵略に対抗する際には屁の役にも立たず、国際協調の甲斐wなく日本が滅び去るのは明白
頼れるのは自前の軍事力のみだよ
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:55:46.77 ID:YGPGN+rsO
>>471
オリンピックって先の大戦における「日本本土上陸作戦」を指す暗号だぞ
もしかして知ってて書いてる？
在日？スパイ？
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:56:04.25 ID:fd/tVuh80
仮想戦記スレか
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:56:18.30 ID:PHmF9nlT0
大口径火砲の命中率、生存性、不整地踏破能力では戦車に利があるよな
緊急展開用の部隊と歩兵部隊の支援火力に装輪だろ、MBTの代用にはならんよ
純減だと有事にまた戦車不足に陥る事請け合い
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:56:27.58 ID:DQc2G3rU0
>>492
韓国の戦車はパワーパックだけどうにかしたら
実は性能的にはいいのよ
やっぱ元がドイツだけあるって米軍も認めてるし（´・ω・`）
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:56:47.04 ID:AS3Irp9U0
>>451
チベットの現状を見ると死に物狂いで抵抗して国連軍に介入させたほうがマシだったのでは
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:56:56.35 ID:JG0wXUXjP
てか、戦車の削減は別に民主党の時に決まってたことで
この機動戦闘車の代わりに減らすって訳じゃないんだが
防衛省も10式の枠を減らして機動戦闘車配備したいなんて思ってないよ？
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:57:14.41 ID:KbOWnLYo0
機動車なら車運転できれば操作できるんじゃね
訓練が楽
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:57:17.59 ID:4t7DbwLIO
つーか福岡まじやばい
Ｊアラートのゲリラ攻撃警報は伊達じゃない
日本は平和じゃないぜ
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:57:24.33 ID:1ecP5aZx0
そもそも陸自は旧ソ連軍の機甲師団が上陸して来た時の対応を主眼に置いて整備してきたからな
日本に大規模な上陸作戦を展開出来る様な国は周辺には無いのでこれも時代の流れだろう

それよりも中断してるAH-Xを何とかせんとな
海兵隊的な運用をするならAH-64アパッチの代わりにAH-1Zヴァイパーを調達するのも有りか
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:57:29.03 ID:1kUEsmXB0
>>521
今はゼンマイですか＾＾；
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:57:35.60 ID:MJcbYAyc0
戦車イラネー
どんどん減らせ
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:57:40.29 ID:RaJuLAfg0
支那は新潟に広大な敷地を買ったからな。そこに建てた施設内に
少しずつ、支那人(観光客）を移動させて、武器は、新潟の砂浜海岸に
夜陰に乗じて、一気に武装し、新潟港を制圧する。簡単だろう。
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:57:41.02 ID:9zb3VoeQ0
>>504
高速道は敵も使えるし
戦車がなけりゃ移動集結まで持ちこたえることもできない
531 ：意味のない軍事増強：2013/12/17(火) 14:57:59.99 ID:FD1mZR8/0
軍事増強で、中国をけん制？　馬鹿じゃないのか？

50基の原発と4基の原発事故、東北大震災の復興をかかえて、
少子高齢化が進み、いつ巨大地震が都心を襲ってもおかしくない、
この老成日本が、13億人以上の新興国に武力でけん制？
　
頭冷やせよ！　

譲歩も妥協も知恵も工夫もできるはずの成熟日本の外交力は吹っ飛んだか？
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:58:02.44 ID:XocUN0w30
>>505
敵に大戦車部隊を送り込まれるような規模の揚陸作戦を敢行されるってのは
もうすでに米の支援もなく海空ともに壊滅状態ってことですよ？
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:58:08.02 ID:mXJttlnb0
やられる前に北京を壊滅させようぜ
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:58:15.03 ID:IsJo0SeT0
ウムー

戦車や、機動戦闘車 よりも
ゲリラが良く使っている、トヨタの半トラックに機関銃台座をつけた奴がいいんじゃないの
アレを機関銃の数だけセットにして、配れよ

トヨタ純正のオプションで売れば、世界中で結構売れるんじゃないの
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:58:21.94 ID:K+x418aI0
>>523
民主の決定より更に100台多く削減だよ
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:58:25.12 ID:auqyKxCVO
>>513
うん、そうなんだけどね
なぜか民主党がねじ込んだと主張して譲らないバカがいたのよ
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:58:49.07 ID:S86ydP2UO
>>489
それって何万回も言われてる事だが相手の上陸部隊編成のコストを著しく
下げて人海戦術で成功させやすくする要因だから。
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:58:50.94 ID:c52wk1x4P
>>485
ミサイルは　「陸軍」の第二砲兵な　海空重視じゃねえから

対艦/対地ミサイルは必要なんだけど　あくまで　「フルバック」で

戦車は「ゴールキーパー」なんだよ

海岸線を突破されたら　内陸戦するしかない

そもそも、「中国が　アメリカのような　甘い占領するわけはない」

ソ連が　満州居留民を虐殺・強姦・略奪して１/３を奴隷捕囚して
１/３を虐待死させたように

日本という国は　吹き飛ぶだろ
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:59:12.83 ID:NE2j4TUt0
サンダーバード１号と２号で、ドッチが強い？みたいな話なわけで
540 ： 【中部電 84.7 %】 ：2013/12/17(火) 14:59:24.95 ID:cbeGkaBV0
とりあえずゴリアテを量産しとくか、、、
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:59:29.53 ID:YGPGN+rsO
>>502
馬鹿だな民主が７００から４００に減らそう！って言い出したのを自公で３００にしちゃったんだよ
民主党以上の売国やってどうすんのｗｗｗ
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:59:37.82 ID:kKn+a03aO
まあ、本土上陸されたらもう勝敗ついてるしな
日本の戦車を上回る物量を運搬できる海軍力を中国が持つかどうか
海軍力を増大させるなら、軍事費膨張でソ連のようにアボンするまで持久戦だな
あとは国内にわくゲリラを掃討できればいいんだから、軽洗車や装甲車で都市部をカバーできれば十分
防衛戦争に特化すると結構楽なんだな
543 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/12/17(火) 14:59:46.98 ID:mE9N+Rdq0
>>450

（　＾▽＾）＜海兵隊は普通　港や空港を上陸して抑える

　　　　　　アメリカは海兵隊の規模がデカすぎるから
　　　　　　　普通に都市制圧までやるけど・・・

　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=df1m2-r_t18
　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=zyu_0jM2N2U
　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=J5hzmh6t12E

　　　　　　　中国は台湾侵攻の為　昔から大量に
　　　　　　　水陸両用戦車・自走砲・歩兵戦闘車を大量に保有して
　　　　　　　訓練やってる

　　　　　　　陸上での機動力も異常に高い

　　 ∧∧　　　これに対抗する装備が　高速移動できる機動戦闘車
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　
544 ：erisuMkII：2013/12/17(火) 14:59:52.51 ID:cqNUTOhj0 BE:289807946-2BP(304)
昔、自衛隊って戦車”神話”みたいのがあったね

ロリ写真集で戦車特集とか対戦車のソ連用の変な装備とか

昔、陸上自衛隊に入ってた人で○○式戦車乗ってたとか自慢された

ついで”ケツ”も触られた

自衛隊って”そう云う”トコ！？　ｗ
http://blog.livedoor.jp/erisu429/archives/52117401.html
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:59:55.98 ID:KbOWnLYo0
新潟港に砂浜なんかない
砂浜があるところは港がない
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:00:11.28 ID:JG0wXUXjP
>>534
んなもん、作るくらいならミンチチョッパーもどき作るほうがマシ
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:00:26.55 ID:pREqpexD0
日本の橋は、戦車の重量に耐えれないからなｗ
ヨーロッパは、戦車の重量に耐えれるよう造られている。
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:00:31.26 ID:9zb3VoeQ0
>>523
自民も日本の滅亡を望んでるからこそミンス路線を継承しているし
防衛官僚とはいえ思考能力のない責任逃れの馬鹿官僚には違いない
やつらのにゃ保身しか頭にないよ
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:00:31.74 ID:dNCUoE/e0
>>467
ODAは確かに基地外沙汰かもしれないけど
両方回した方がより防衛できるんじゃないの？
例え、国家予算１００％使えるだったとしても
戦車の優先度は低いんじゃないのかな
どうして戦車を残すのに拘るのかがわからないの
技術維持等に一定量の生産、維持は必要だと思うけど
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:00:42.70 ID:DQc2G3rU0
>>527
失礼なゼンマイなら巻けば動く
ゼンマイ以下だ（´・ω・`）
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:00:59.94 ID:a/HegxIS0
周辺国に上陸能力がないとか言ってる人は何か勘違いしてないか？
量産型上陸用舟艇なんて米軍以外戦争決意したとき位しかバカスカ作らんぞ
それ以外の時は建造に時間のかかる大型強襲揚陸艦しか持たないのが普通だろ
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:01:00.04 ID:rR3yg6LA0
>>451
専守防衛の時点で戦場は本土だろ。中国の先制ミサイル攻撃で
ある程度被害を受けた状態で空海が万全とは限らないし
つねに戦争では攻撃側が上陸地点を選べる。

中国の兵器が大したことはないと楽観視するのはどうだろ。
あと、戦況によっては他勢力が戦争に参戦してくることもあるから全く油断ならない。
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:01:01.27 ID:KD0DcpP90
>>521
でも、使うのは朝鮮人だという事を忘れてはいけません
奴らには性能の半分でも出せりゃ良い方だよ
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:01:26.91 ID:RaJuLAfg0
>>545
新潟市から西にドライブすれば永遠と砂浜だぞ。
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:01:30.20 ID:4t7DbwLIO
国連の介入？
無能な世界大統領がなにかするわけねーｗ
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:01:49.04 ID:f8ialDjF0
>>521
韓国兵器の名目上のスペックは全く当てにならないというのが
例の砲撃事件でバレましたけど。
確か６発/分の発射速度のはずが実際は０．５発/分だったんでしょ。
ついでに２０発以上撃って命中弾ゼロ。
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:02:04.60 ID:E0QLIlY30
>>3
韓国はあの狭い半島のさらに半分に2200両もひしめいているのかｗｗ
558 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/12/17(火) 15:02:14.89 ID:mE9N+Rdq0
.
　　　　　　　　___
　　　　　 γ´ﾆﾆOヽﾆO
　　　　　　ｌ（(*＾▽＾）
　　　　'´^'''(ﾉ≡≡､)
　　((　｀(O__O)_)__)_)
ﾄﾞﾙﾙﾙﾙ…
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:02:20.73 ID:FCkeVkU20
>>511
本州にミサイル発射基地を色々設けて、占領された都市にぶち込めば良いんじゃね？
これからの戦争は、ロボットとミサイルだと思うけれども。

捕虜になった日本国民が～と言うなら、最初から戦争はしない。外交で何とかする。
死なば諸共、大和民族玉砕！ってのなら、ミサイルで占領された地域を焦土化するｗ

戦争だもの、選択肢は少ない。
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:02:42.45 ID:YGPGN+rsO
>>430
敵は外国にいるやつだけじゃないから。
なんのために在日や帰化があんだけたくさんいると思ってるの
２ちゃんのこのスレにも在日の朝鮮人と中国人が日本語でたくさん書き込んでいるでしょう
561 ：名無しさん＠13周年：2013/12/17(火) 15:02:42.57 ID:KHTQsDAgi
タイヤじゃあ凸凹道や塹壕を走れないよぉ
パンクもするよぉ
まあ戦車って走る棺桶だけど
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:02:46.05 ID:Sqf8ZYOH0
>>556
北チョンとビヨンドをやるからね
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:02:56.76 ID:pzkepbOc0
これはアレかい？
日中海戦の後の、来るべき国内の対在日＆危険分子掃討戦用とみていいのかい？
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:03:05.48 ID:K+x418aI0
>>557
韓国に関しちゃ足りてない
もっと増やすべき
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:03:06.12 ID:JG0wXUXjP
>>535
いや、だからそれは民主の時にすで決まってたことで
今回の機動戦闘車配備によることとは別っていう
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:03:19.71 ID:1ecP5aZx0
>>542
ぶっちゃけ揚陸作戦中に半数を撃破しちまえば敵の作戦は殆ど失敗だろうからね
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:04:10.63 ID:dG4Unlvf0
>>552
現在のAPFSDSであれば105㎜あれば、現用戦車の装甲に大破レベルのダメージ与えるのは可能だそうなので
後はC4Iとその他兵科との連携とそのシステムの問題でしょうね
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:04:12.79 ID:KbOWnLYo0
海水浴場には高い防潮堤とテトラポッドと防砂林があって
戦車も動けない
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:04:16.29 ID:9zb3VoeQ0
>>549
軍事費が国際平均の三分の一を死にものぐるいで維持してる時点で
何を言おうが日本を滅ぼすための言い訳だよ
ちゃんと他国並みの3%にしてからならその言い分も通じるだろうさ
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:04:20.55 ID:8KvzTe750
>>532
敵が中国とするなら
まず難民を１億人ぐらい日本の各地沿岸に送りつけて
カオス状態になっているところに大規模な揚陸作戦を実行できちゃう・・・
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:04:28.29 ID:1VZk1hVt0
>>560
だから、より迅速に対応できる機動戦闘車にするんだろ？
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:04:39.76 ID:DzJZVVcj0
>>566
F-2とF/A-18でどれだけ掃討できるかね。
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:05:04.12 ID:Ni1aIU580
福島原発のぶるどーざとして戦車置いてなかったっけ？
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:05:08.11 ID:E6BK51nU0
日本は山岳国家だから戦車は使えないし要らないな。
C4で敵上陸地点周辺の橋を全部落としちゃえば、仮に上陸出来た敵戦車隊も袋のネズミで射的の的だろうｗ
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:05:12.22 ID:neapt0Vy0
上陸された時点で終わりだし防衛だけなら
戦車あっても仕方ないからな。
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:05:19.27 ID:oKLHRo4o0
日本は米国の核の傘があるから自主防衛なんていらんがな
戦車何て屑鉄はさっさとスクラップにして輸出しろ
577 ： 【中部電 84.7 %】 ：2013/12/17(火) 15:05:25.35 ID:cbeGkaBV0
まぁソマリアの海賊に負けるシナ海軍はあまり脅威を感じんが、
侮るのも良くないか、、、。
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:05:32.46 ID:qUsqN43UO
>>451
専守防衛＝本土決戦なわけだが

洋上阻止は理想ではあるが実際には現代戦で実現したことがない
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:05:37.08 ID:NE2j4TUt0
>>574
ストライカーは、もっと使えないという
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:05:38.54 ID:E0QLIlY30
>>564
でも、自慢のK2自走砲
平面制圧力スペック追い求めた割りに
北の固定トーチカ抜けないわ
兵舎にすら命中しないわ
訓練中であったにもかかわらず故障で早々にリタイアするわ

あんなもの増やしても意味ないだろ
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:05:56.55 ID:Hrmr8Se+O
イスラエルが身を持って示しているが、テロ対策には薄っぺら装甲とは逆に行かなくちゃならないんだが。
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:06:09.40 ID:KYWSFXEX0
シリア動画見ても戦車って残党狩りくらいしか使い道無さそうだしな
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:06:11.03 ID:K2X2e9cx0
タイヤじゃだめだキャタピラじゃないとダメなんだよぉ戦車はぁ
キャタピラじゃなければせめて４足歩行用の脚にしてくれぇぇぇ
とにかくタイヤは中南米や熱帯雨林諸国の暴動鎮圧用兵器に見えてダメなんだよぉ
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:06:46.01 ID:FCkeVkU20
>>522
日本の仮想敵国が中国と朝鮮だからなあ。

中国に本土上陸許したら、断種の始まりだな。
爆弾抱えて、死兵となってカミカゼアタックするしかないな。
生き残っても獄、死んでも地獄。
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:07:20.95 ID:RaJuLAfg0
対戦車砲の弾って先っちょが注射針のようになっていて、
装甲を切り裂いたときに出る高熱を車内に充満させて乗員を
蒸し焼きにする方式でしょ？
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:07:26.40 ID:Sqf8ZYOH0
>>584
ロシアも名
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:07:33.92 ID:JG0wXUXjP
つか、戦車配備による相手侵攻部隊の編成負担増を狙うって話が出ないのはなぜ？
戦車がいる地域に軽装部隊だけで侵攻ってのはありないし
戦車を揚陸させるってのは物凄い負担でそれを相手に課すだけでも価値があるんだが
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:07:33.96 ID:dyf5CfBO0
機動戦闘車は猪瀬ポールを乗り越えられるの？
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:07:46.94 ID:9gceAzj20
軍靴の音が聴こえます
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:08:05.15 ID:AnGSJlvwO
>>520
高機動戦闘車って用途が限定されるし、火砲、装甲も戦車に対抗出来ないし色々中途半端な気がするよね。
アメリカのように軍事費が多くてその時々に合わせた作戦に適した機種を使える国ならまだしも。
日本は限られた予算しか無いんだから、装甲車なのか戦車なのかイマイチ中途半端なものに金かけてる余裕が無いと思うんだけど。
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:08:05.00 ID:DzJZVVcj0
>>582
残党狩りって言うか、敵が居そうな所を建物諸共吹っ飛ばす的な。
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:08:07.52 ID:9zb3VoeQ0
>>581
現時点ですでに100万からの支那テロリスト抱え込んでる状況なのにな。
アホとスパイ9:1の法則とはよく言ったもんだ
必死で敵に利する言い訳をしゃべってやがる
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:08:08.36 ID:V3EQjgkUO
モビルスーツはまだできんのかな
ジャンプしながら移動するザクやグフみたいなの
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:08:12.00 ID:a/HegxIS0
>>582
その残党の排除をして要所を制圧するのが大仕事なわけで
相手の国を叩き壊すだけならミサイルと空爆だけでいいけどね
自国を守るとなればそうはいかないだろ
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:08:20.42 ID:+ylalqha0
知らない人多そうなのでもう一回だけ貼っておく

2010年7月1日施工　中国「国防動員法」

①中国に有事が発生した場合、国の内外の中国人を管理指揮し金融機関、陸海空の交通手段、報道やインターネット、
郵便、建設、水利、民生用各種施設、医療、食料、貿易などの各部門を、中国共産党の管理下に置く。

④海外にいる中国人は、その場で中国の兵隊として活動するよう中国共産党が命令し得る。
　（在日中国人が突如抗日中国軍に大化けする＝武装蜂起、破壊工作する）
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:08:28.83 ID:f8ialDjF0
>>578
そもそも現代戦で敵前強行上陸なんてあったっけ？
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:08:33.75 ID:NE2j4TUt0
>>582
強防御力が歩兵の盾になったりと、戦闘員保護には機能してるわけで
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:08:36.24 ID:1ecP5aZx0
>>572
P-1とP-3C､それに海自と米海軍の潜水艦からも攻撃出来る
補給ラインを叩けば機甲部隊も動きは停まってしまうからね
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:08:37.26 ID:K+x418aI0
>>580
それ言ったら韓国軍自体が無意味だよ
まともに運用してるものなんて本当に何もないからね
600 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/12/17(火) 15:09:01.29 ID:mE9N+Rdq0
.
http://www.youtube.com/watch?v=FpCDHP8HVcM

　　　　　　　　___
　　　　　 γ´ﾆﾆOヽﾆO
　　　　　　ｌ（(*＾▽＾） ＜もうすぐ　陸自もこうなる
　　　　'´^'''(ﾉ≡≡､)
　　((　｀(O__O)_)__)_)
ﾄﾞﾙﾙﾙﾙ…
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:09:09.40 ID:GCrqakfU0
対ゲリコマを考えるなら、戦車なんかいらない
必要なのは先進装具システムのような知能化歩兵と小型UAVの導入よ
悪路走破性の高い装軌式の兵員輸送車は要るが、いわゆる「戦車」は要らない

装軌式の水陸両用車を開発して、兵員輸送型やガンランチャー付きの火力支援型
(いわば軽戦車)を作るのはありだし、そういう構想がすでにある
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:09:10.91 ID:u+b7FwzQ0
１０式戦車をシナ大陸やキムチ半島に上陸させる目的で運用しないと
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:09:22.32 ID:R6quyixD0
ＧＪ！！
戦車も自動走行車も主砲の威力はさほど変わらない
後者は価格は半値以下で機動性も増す
日本はカネが無いんだから安い武器で行けよ

ネトウヨト石破みたいな軍事オタクだけだナ・・・・戦車に哀愁を感じる奴は
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:09:32.57 ID:Pz2phd5G0
10式厨脂肪か
自慢のC2の性能を活かすためには良い案なんじゃないか
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:09:34.74 ID:ZWu2PPiD0
>>3
近代戦を数だけで示す　愚か者ですか？
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:09:39.99 ID:ZNiOw8UPO
>>587
戦車が必要な時点で日本は詰んでるからいらないとかなんとか
607 ：名無し募集中。。。：2013/12/17(火) 15:09:40.33 ID:KtFqi+oI0
日本は無限軌道の戦車が活躍できるような原野は少ないし
必要な場所にスピード展開できる装輪戦闘車の方が現実手だね
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:09:46.08 ID:XXwxWBbB0
軍靴の足音
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:10:05.93 ID:JG0wXUXjP
>>590
いや、今流行りの装備の一つですぜ
特に早期展開能力が欲しい軍はだいたい持ってるか欲しがってる
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:10:08.60 ID:E0QLIlY30
>>587
編成負担を考えるならこれは悪くない選択だと思うけどね
C2輸送可能な高機動120mmだろ？
まあ、陽動にかかるとえらいことになるけどｗｗ

拠点防衛用にはマジノ張りのトーチカでも作ったら？
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:10:12.12 ID:c52wk1x4P
>>531
　
　左翼と経団連が　戦争をまねきよせている

　学校で　苛めの標的になるのは　学力や体力に劣り　ドン臭い子

　そしてインドも欧州も　片務同盟は受けないし

　中国はアメリカで
　「日本人は　自国の国防をアメリカ人に押しつけ
　　アメリカ人の血と　税金で国防して、自分はＴＶで観戦しようとしてる」
　と宣伝しているぞ！　　


　左翼は、日本をいじめられっ子にした上で　日本を孤立させ

　我々を　徴兵し　竹槍を持たせ（歩兵・戦車削減）

　我々に　松根油を掘らせ　餓死させる（円高・輸入依存政策）
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:10:35.77 ID:CWBVPgiD0
隠密理に揚陸されても、航空戦力があれば爆撃できます。
航空戦力がない状態なら、其れはもう負けということです。
613 ：名無しさん＠13周年：2013/12/17(火) 15:10:37.18 ID:KHTQsDAgi
潜水艦さえあればなんとかなる！日本の命綱！
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:10:39.11 ID:1VZk1hVt0
>>587
上陸地点に戦車を揚げられる訳じゃない。
ねこちんが言ってるだろ？
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:10:56.84 ID:NE2j4TUt0
>>607
原野以外だと、タイヤはもっと残念な事になるわけで
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:11:18.37 ID:UAPTRW300
いつまでたっても国産戦車を開発できない国が近隣にあるとか・・・
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:11:31.19 ID:u+b7FwzQ0
戦車不要論者のゴミっぶり


大体が糞サヨクだよな、シナ朝鮮シンパの


在日ナマポ年１０００億への抗議活動をしてみろよっていう
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:11:36.81 ID:V2SI3SvZ0
だいじょうぶ。目的は撃破じゃないから
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:11:40.30 ID:YGPGN+rsO
>>575
んなこと言ったら敵国から移民入れた時点で終わりじゃん
しかも土地買ってるし

>>559←こーゆうやつとかさあ。帰化在日の外人か同和の子供でしょ？
コテハンダモノは原発事故の時も売国レスしてたじゃん
帰化して出世して組織を仲間で埋めつくしたら帰化先の国軍動かしてその国を自爆攻撃するつもりなの？
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:11:44.65 ID:9zb3VoeQ0
>>596
時代錯誤の帝国主義やってるやつらが相手なんだが
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:11:46.71 ID:+sFsQLH50
機動戦闘車、支那がほしがりそうだなw

なんせ、逃げるのに速いからなw
100㌔だもんね
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:12:07.01 ID:E6BK51nU0
>>579
日本みたいな急峻な山岳地帯と火山が密集してる国土の防衛は、やっぱり歩兵戦闘部隊とマウンテンバイクの銀輪部隊が最強だな。
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:12:21.23 ID:GCrqakfU0
日本は、戦車部隊の揚陸を心配するより先に、
策源地攻撃能力を持つ事を考えた方がいい
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:12:34.71 ID:a/HegxIS0
>>616
月産1両の国の戦車も戦車とは呼べないけどなｗ
職人手作りの芸術品とか民芸品と呼ぶべき
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:12:36.48 ID:JG0wXUXjP
>>610
マジノ張りのトーチカｗｗ
今この手の作ったら世界中から笑われるなｗ

>>614
戦車が上がってこない来るが問題じゃないんだが
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:12:38.12 ID:K2X2e9cx0
前輪の２本はタイヤのままでいいから、残りのタイヤ部分だけでもキャタピラにしてくれぇぇぇぇ
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:12:40.38 ID:XocUN0w30
>>602
なんで10式みたいなチャライ戦車を作ったんだろうな
ガチガチのオフロード車だったランクルが100や200あたりで
軟弱な街中乗り仕様になったくらい情けない
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:12:41.46 ID:E0QLIlY30
>>612
航空戦力とは言わんが攻撃ヘリがほしいな
重戦車はそうそう揚陸してこないだろうけど万が一ということもある

>>596
WW2は現代戦じゃないのか？
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:13:26.78 ID:rR3yg6LA0
>>596
攻撃側は陽動を行って基本的に守りが薄いところへ上陸してくる。
敵前強行上陸なんて古来からやらない。
630 ：ハルヒ.N：2013/12/17(火) 15:13:27.02 ID:bhuyG7rv0
>>441、「市街戦でしかイ吏わ無いｗ」と言う発想がまず馬太目(　^ω^)ｗ
而寸土也雷小生がｂ無きゃ、島嶼（とうしょｗ）の防衛・奪還にはイ吏え無いじゃ無いのｗｗ
ゲリラ・コマンドは、禾多重カ中の我が国の車両をRPGで狙うイ可てドンパチの前に、
まずキャンプに至る経路の幾つかに土也雷を敷設してるわよ( ´,_ゝ｀)プッｗ
「而寸土也雷小生が十分で無い→敵は土也雷をイ吏って来無いｗ」イ可て風に自分に
都合良く考えるのは、敗北への道ｗｗ
そもそも、市街戦に置いてもマンホールと言う、火暴発牛勿を隠す木各女子のカモフラ
ージュが在るじゃ無いの(ﾟ∀ﾟ)ギャッハハーｗ
全く、おめーみたいなのを平禾ロ○ォケって言うのよねえ( ´д｀)ハァｗｗ
兵士が哀れだわｗ
ぷぎゃｗｗｗ
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:13:30.17 ID:iZArH4hNO
戦車は戦闘機に弱い
戦闘機は対空車両に弱い
対空車両は戦車に弱い

まさにジャンケンの三すくみの関係
しかし相手のカードを限定させれば、それに勝てるカードさえ持ってればいいわけで、防衛戦争なら戦車は必要ないということになる
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:13:43.40 ID:DzJZVVcj0
>>598
それもそうだな。
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:13:44.78 ID:c+c2ab/r0
余った中古戦車は、ASEANに配備かｗ
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:13:48.21 ID:PHmF9nlT0
>>603
そりゃ同系列の砲弾薬なら威力はな
命中率はどうだと思ってんだ
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:13:58.94 ID:dG4Unlvf0
>>615
C-2に積み込んで現地付近の空港まで輸送
舗装された道路をささっと走って揚陸地点付近に展開
LCACから降りてくるところを狙い打ちって方式でいくなら、機動力は高そうだけどね
正面切っての戦闘はそりゃ一歩劣るだろうけど

あれ？これって攻撃ヘリでも代用可能じゃね？って思ったのは無かったことにしてくれ
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:14:01.03 ID:53tmWvc00
空挺部隊で、霞ヶ関と永田町を占拠。

直ぐに降伏。
あそこの連中、国民が殺される事には、冷淡だが、
自分たちが殺されるとなったら、
「国民を皆殺しにしても良いから、自分たちと家族だけは。」と
命乞いを始める連中ばかり。
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:14:01.69 ID:9zb3VoeQ0
>>621
逃げるってどこへだ？
毒まみれの本国から脱出するために死物狂いで侵略しに来るわけだが
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:14:02.16 ID:fDGf+HtO0
>>15
本州に300両あることの意味は、揚陸側の戦力にそれ以上(展開可能な数以上)を要求するという意味がある
つーか百台単位の軍用車両を輸送、揚陸、またそれを護衛できる海上・航空戦力を逆算した場合
それらを備えている国家は数えるほど
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:14:02.30 ID:Wv701Qgt0
戦車って今でも活躍できる？
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:14:06.48 ID:gdzJ3+CO0
なんとしても、日本の防衛力を弱めるのだ
命令である
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:14:06.48 ID:mwCUI37p0
A-10アメちゃんに売ってもらってクラスター爆弾復活させろよ
上陸してきた敵は歩兵はクラスターで粉砕、アベンジャーで中国や朝鮮の
戦車なんぞ装甲ぶち抜いて乗員までミンチにできるぞ、おまけに塔乗員の生存率
は飛び抜けて高いし、いいことずくめだろアメちゃんが作らないならそっくり
ライセンス生産すればＯＫ。
鈍足で下手すればＲＰＧに落とされる高価なロングボウアパッチよりもコスパ
も飛び抜けている。
制空権制海権は現有戦力でも確実に取れるのだし防衛庁の幹部は戦車に固執
するべきでない、ＷＷ２の時代じゃないし狭い日本国土で戦車は必要最低限でいいだろ。
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:14:08.46 ID:mSFWYX9b0
>>606
攻める側に「あそこに戦車がいるぜ、めんどくせえな」って思わせるだけでも効果があるんだよｗ
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:14:55.57 ID:c52wk1x4P
>>587

　権力者の　自民党　経団連　財務省は

　大　戦　略　脳で

　　携帯ＳＡＭをさけて　上空５０００ｍを
　　
　　時速１０００ｋｍで飛ぶ戦闘機から　


　　林道の戦車や　擬装された　戦車が　肉眼で見えると思ってるから

　　馬鹿は制空権至上主義


それと　中国の占領が　アメリカの占領のような甘い占領とおもってて

　降伏したほうが　本土戦争より　マシだと思ってる　バカだから
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:15:04.71 ID:qUsqN43UO
>>631
防衛戦こそ戦車が必要になるわけだが
馬鹿なのか？
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:15:37.24 ID:E0QLIlY30
>>639
基本戦車は陸の王者
ｶﾞｵｰ

無双だよ無双
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:15:37.83 ID:JG0wXUXjP
>>627
90式からの反省だろ
どうせ機動防御戦しかできないんだし数が配置できないから
少しでも展開が早い戦車をって
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:15:42.83 ID:WMgSeR6F0
300両の根拠がわかんねーけど700両から考えると減らしすぎじゃね？って感じはある
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:15:43.22 ID:dNCUoE/e0
>>569
要するに戦車減らすのに反対なんじゃなくて
軍事費が低くて「こんなんでほんとに守れるのか」と心配している
ということですね。
それは同意です。
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:15:54.20 ID:u+b7FwzQ0
>>603
連呼リアンは何を勘違いしているのか

連呼リアン　←一番いらない存在

センゴク３８事件でセンゴク３８を叩きまくった過去は絶対忘れない
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:15:55.26 ID:NE2j4TUt0
万能兵器なんて無い昨今で
得手不得手を考えて、最良な組み合わせを考える話なのに

なぜか、これは不要！！って万能論に終始するという不思議
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:15:56.44 ID:PHmF9nlT0
>>520
６０式の代わりに欲しいところ
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:15:57.09 ID:DzJZVVcj0
>>627
何処がチャライんだよ。
本土防衛のための戦車だから、中国や朝鮮への進出なんて考えてねーよ。
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:16:18.21 ID:uGsf6fY80
ってかさ、誰が決めたのか知らんが第二次世界大戦時の戦時教訓わすれたのか?

大本営は諸島防衛に戦車必要なし、小さな島だから攻撃側も使用しないだろうと
高を括った結果、米軍のM4には全くの反撃手段が無く、更にヨーロッパじゃ究極
のやられキャラだったM3スチュアートにも蹂躙されまくった苦い経験を忘れた
のかね？
硫黄島でもM4に散々苦汁を舐めさせられたと言うのに馬鹿なの?

それで無くても自衛隊の普通科の対戦車能力なんてアフガンゲリラ並のウンコ
なのにどうする気なんだか.
削減するにしても普通科師団にFGM-148を装備の戦車駆逐中隊を大隊毎に配備し
てからにしないとと阿鼻叫喚、南方諸島戦の再現になるぞ。

第二次世界大戦でえた英霊達の教訓をきっちり活かせや。
ボケ官僚ども。
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:16:20.23 ID:08jbM4gd0
>>2
ネトウヨの起源が気になるの？ｗ
そんなの今現実にある言葉だしどうでもよくね？
そんな事をいちいち気にしてる屑って器の小ささがよくわかるｗｗｗ
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:16:23.09 ID:K+x418aI0
>>587
+なんで仕方無いよ
軍事的な知識なんて殆ど無い人が適当に書き散らしてるだけ
まあそう言う所だから別に悪いとは思わんけどね
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:16:33.59 ID:YGPGN+rsO
新規購入の金がないなら今ある分を置いとけばいいだろう
なにわざわざ削減しようとしてんのさ
決めたの誰だよ
責任者は顔と名前出せ
組織内部のブレーンに帰化華僑か帰化コリアンがいるだろ
チェックしろ
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:16:42.10 ID:R97qp+mNO
>>639
今でも現役 最前線で働いてますわ
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:16:53.57 ID:JYMR/j890
おまえらなんでそんなに戦車とか戦闘機とかに詳しいの？
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:16:58.87 ID:a/HegxIS0
>>638
全部で300なんだから北海道九州除いたら本州配備なんて150以下だろ
100以下かもしれん
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:17:11.82 ID:AUYjxdmL0
GT-R　ランエボ　ハリアーに兵器でいいや
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:17:44.07 ID:FCkeVkU20
>>538
実際、日本国内で自由に中国の戦車が走り回っていられるのなら、
制空権・制海権落ちた後だしな。次の目標は軍備生産ラインで、
戦車大量配備で水際に落としたとしても、海から空からフルボッコで、
まーた昔の大戦みたいに、生産が出来ないってパターン。

本土上陸でチェックメイトだろう。
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:18:15.00 ID:JG0wXUXjP
>>635
攻撃ヘリは今、ボロボロ歩兵落とされてわわ
値段も高い割に低い微妙な地域維持力も
だからこそA-10なんてもんまで残る
つか攻撃ヘリ万能説はとっくの昔に廃れたろ
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:18:25.61 ID:1ecP5aZx0
>>639
今でも陸戦の主体だけど日本にどの程度の数が必要かは微妙な所
ぶっちゃけロシアが北海道に侵攻する可能性は限りなく０に近いし半島の２国は問題外

後は中国だけど大規模な機甲師団を編成して上陸部隊を送り込む様な装備はまだないし
これから整備するには凄まじい金が掛かるので整うまえに財政がアボーンしかねない。
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:18:35.72 ID:1itxJfDx0
本土決戦の時点で制空海権ないんだから
負け戦確定だろ
だからこそ戦車よりも空海戦力をもっともっと強化すべき
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:18:39.68 ID:ZcH9YZT2i
まあ、日本の道路事情を考えたら機動戦闘車の方が合ってると思うな。

ただ、やっぱり戦車よりは装甲が薄い感じはあるな。
実際はどうなんだろ？
666 ：名無しさん＠13周年：2013/12/17(火) 15:18:43.49 ID:KHTQsDAgi
まあぶっちゃけ戦車はいらん
戦車を倒す歩兵武器は要る！
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:18:43.49 ID:Pz2phd5G0
日本に戦車はいらんよ。北海道ならまだしも、本州で運用するにも無理が多すぎ
どうせばらして運ぶのだから、輸送機を使って高速に展開できる方が効果的
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:18:56.91 ID:u+b7FwzQ0
>>549
まず

なぜ在日ナマポ年１０００億を残す事に拘るのかを疑問に感じようぜっ
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:19:07.11 ID:pzkepbOc0
( ﾟДﾟ)σ とりあえず、ミンスと2ch工作員の逆張りで


ミンス→戦車増産
工作員→戦車ガー 戦車ガー 戦車ブヒィィ
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:19:29.75 ID:XYO4Ktt50
機甲師団って攻撃ヘリにカモられる印象が強いけど、意外にしぶといんだよね・・・
大戦略でも攻撃ヘリで敵戦車を殲滅できるとおもいきや、反撃でヘリが落ちる落ちる。
コストからいって戦車には戦車で対抗するしかないんじゃないかとさえ思う。ゲームバランスが悪いだけか？？
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:19:39.18 ID:KtFqi+oI0
戦車での市街戦が始まる前に中国人がテロをやるだろう
留学生とか研修生とかで外国人を入れすぎだし
スパイや工作員を逮捕する法律も足りない
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:19:49.85 ID:+SSkzyV/0
対人地雷、クラスター爆弾禁止、機甲戦力1/4に削減
次は護衛艦と戦闘機の削減だな
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:19:59.14 ID:gKLyZ1WLO
戦車数百台削るか駆逐艦1隻削るか

当然海軍優先さ。
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:20:21.09 ID:9zb3VoeQ0
>>648
現状ならまだ安保が動くだろう
だから海戦には心配はそもそも要らないんじゃないか
重要なのは上陸されたあとの最終局面だ
この時点で米軍が用済みの日本のために動くわけがない
軍事費増額すら無い現状で重要なのは海軍力よりも、最後の蹂躙対策だろう
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:20:27.25 ID:K2X2e9cx0
だったら輸送機に戦車砲を搭載して対戦車兵器を開発しろよ
とにかくこんなみっともないタイヤ戦闘車とかいらんわ
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:20:30.91 ID:E0QLIlY30
>>665
道路状況は戦況で変更されるけどね
だから、基本戦略はどたまに全力投入なんだけど
敵の真意を見極める用兵が難しくなる罠
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:20:37.13 ID:oLqicNzUO
機動戦闘車か…。
20年前に、工科学校の体験入学で戦車(の上)には乗ったけど、コイツはもっとスピードが出るんだろうな…。
678 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/12/17(火) 15:20:49.89 ID:mE9N+Rdq0
.

　　　　∧∧　
　　 　（=^-ﾟ）　＜F－３５が全部粉砕する
　　　　（　　⊃
　　　　くノー' ≡3
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:21:09.04 ID:Ge8MRh9FP
>>587
防御力と攻撃力は74式並
C4ISRTAは10式並
唯一劣るのは踏破性のみ
機動戦闘車なら戦車に近い負担を相手に強いる事が出来る
市街地戦闘なら戦車以上じゃね？
主要国道や高速道路で時速90キロで高速展開可能だしね
戦車の長距離移動はどうしてもトラックに乗せないと厳しいけど
その必要も無い
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:21:24.17 ID:dG4Unlvf0
>>662
いや、単純に揚陸地点への素早い展開、上陸時狙い撃ちってならヘリでも良いんじゃね？ってだけ
沿岸部に近い高台とかに展開して、移動砲台代わりにするとかもできそうだし
そういう部分では高機動戦闘車使い道は色々ありそうだけどね
戦車は戦車で必要だとは思うけどさ

90式をC4I改修した方が安上がりなんじゃないかとも思うが
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:21:39.48 ID:TXzFttyT0
機動戦闘車って戦車減らしてまで必要なものか？

火力不足な気がする
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:21:41.27 ID:kNAsJbxO0
>>656
今使ってる74式が古すぎて部品の耐用年数がもう限界だから
本当にただ置いとくだけならともかく動かそうと思ったら
修理、部品の交換が必要になる
で、それを行って寿命を延ばす74式スーパー改計画ってのがあったが
新しい戦車買う方が早いだろってぐらい金がかかる事が発覚して頓挫した
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:21:41.91 ID:YGPGN+rsO
>>661
だから内部に潜入した不法移民や帰化在日が腐るほどいるでしょう
そいつらが土地購入して危険施設を占拠したり武装蜂起する可能性あんだから
戦車は各地に置いとけ
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:21:51.73 ID:cMbX70LQ0
>>2
どこにもネトウヨとかないが頭大丈夫か？
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:22:00.34 ID:u+b7FwzQ0
>>661
自国民が自国でドンパチといえば

ベトナムや朝鮮戦争はどう
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:22:08.71 ID:KbOWnLYo0
戦車が通れる道は限られるから
無線起動の地雷を埋めておけばいい
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:22:20.52 ID:U5y9vlCT0
消えた戦車はASEANに払い下げかな
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:22:28.76 ID:x1SrKBDnP
幻影旅団
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:23:04.84 ID:O0fAMp4X0
>>58
ほかの場合は核を使わなくても勝てた，あるいは，社会主義国同士だったが、
日本の場合それにあてはまらない。

朝日新聞、ミンスなどの支那のスパイを撲滅して、核武装する必要がある。
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:23:22.96 ID:E0QLIlY30
>>681
火力はおそらく足りている
対物でも揚陸可能な軽戦車の類でも
削っているのは装甲だな
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:23:45.50 ID:K2X2e9cx0
解体する戦車から砲塔部分を取り出して海岸線や交通の要所に配置するくらいの事をすれば
このタイヤ戦車の件はちょっと我慢してやってもいいいぞ
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:23:52.02 ID:7ziVo2ijP
本土決戦なんてあり得ないんだから、本土に戦車は要らないんじゃないの？
ゲリラの掃討なら、それこそ機動戦車を多数配備した方が効率がいいのでは？
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:24:02.54 ID:8KvzTe750
>>659
全部で３００の戦車を北海道と九州にまわすから本州は「０」
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:24:02.76 ID:PO8Ceytj0
俳優の今井が、戦車の操縦レバー（？）かなにかをよけずに腹にあててえらい目にあっているやつが
毎年いるといっていた・・・
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:24:06.71 ID:zkihvr9m0
ID:08jbM4gd0


朝鮮キムチはそんな単発自己紹介で自分の堕長文に挨拶する必要無いぞ
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:24:26.61 ID:xK7wTMtl0
>>680
90じゃでかすぎて本州での運用は難しいんじゃないか？
今でさえ北海道専用車(一部富士)なわけで
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:24:38.28 ID:TDYcAikk0
隣国に中・朝・韓・露がいないなら減らしても良いと思うが、
日本の位置で減らすのは危険すぎるわ。

朝鮮半島は日本のわき腹に突きつけられた短刀だぜ？
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:24:56.04 ID:FCkeVkU20
>>628
ww2辺りだと、もう古いんじゃないか？
近代戦はフォークランド紛争辺りくらいからかな。
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:25:06.68 ID:XocUN0w30
いまどき戦艦とか戦車とかいってる連中ってWW2シミュゲームのやりすぎ
そのうち列車砲とか言い出しかねないｗ
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:25:06.99 ID:O4KST1KY0
>>670
携帯対空兵器の発達で今じゃ攻撃ヘリがカモられる時代になっちゃった
アパッチが出て行けなくてA10がみんなやらされてるそうだ
そのA10も無人機に取って代われそう
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:25:26.20 ID:c52wk1x4P
みなさーん　

　アップルなどグローバル企業の税金逃れのために　

　アメリカは財政破綻危機


　　日本も法人/所得減税のやりすぎで借金１０００兆円

　　円高バカ・グローバルバカが　工場を中国に移して

　　日中のパワーバランスが逆転してしまいました


　グローバル企業こそ　日本の敵

　　企業に　国を売ってるくせに　

　　靖国参拝詐欺や昇格詐欺で愛国擬装している

　　　愛国擬装売国政党にご用心

　　正面装備をけずり　空洞化をすすめる政党は　

　　　右翼擬装の売国奴
　　
　
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:26:16.63 ID:ANSEOULy0
>>53
大戦略とかやってると海岸地域や島での戦闘は
最終的に艦艇だらけになっちゃうんだよな。
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:26:19.87 ID:AwwF7dzc0
九州の揚陸阻止が最重要ってことだろ
北海道の分も九州に回せよ
本州の日本海側に揚陸する愚策を取るならラッキーじゃん
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:26:23.87 ID:a/HegxIS0
>>693
本州配備の師団（今は旅団）の戦車大隊どうなるんだよ
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:26:25.16 ID:dNCUoE/e0
>>668
うん、それは問題だと思う。
さっさと国に帰すべき

でも、それと戦車が必要は関係ないと思うけど
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:26:35.44 ID:kNAsJbxO0
>>699
日本みたいに縦長な国は列車砲は意外といける気がする
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:26:43.28 ID:DQc2G3rU0
日本は島国の資源のない海洋国家
そんな国が限られた予算で守らなければいけないのは
陸より海、海上の方が大事だ

特設艦船の候補がない（´・ω・`）
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:27:05.91 ID:u+b7FwzQ0
将来的にシナ朝鮮に上陸する事も考えないと
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:27:38.34 ID:neapt0Vy0
実際戦車に上陸されたとして戦車で対抗するより
トラックぶつけた方が強いんじゃない。
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:27:38.44 ID:K+x418aI0
>>703
ロシア対策でしょ
あいつら火事場泥棒得意だから
無視する訳にはいかん
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:27:42.37 ID:2Ww2Pum30
支那との有事で国内に70万人程居る工作員対策だろ
各地にクラタス陸自ver置こうぜ
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:27:46.20 ID:xK7wTMtl0
>>708
あかーん！
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:28:11.47 ID:E0QLIlY30
>>699
列車砲を福岡に装備すれば韓国本土を攻撃可能ッ！
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:28:25.24 ID:8KvzTe750
>>704
>1を読め
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:28:33.24 ID:QIpFEq9w0
朝鮮８９３がロケラン持ってる時代にそんな紙装甲で大丈夫か？
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:28:37.89 ID:9zb3VoeQ0
>>705
国防動員法を徹底無視するよな。おまえらチャンコロの工作員は。
717 ：名無しさん＠13周年：2013/12/17(火) 15:28:52.06 ID:KHTQsDAgi
戦車なんかRPG－7で倒せる
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:28:53.33 ID:iODe7JClO
新幹線砲の登場か
胸が熱くなるな
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:28:58.29 ID:a/HegxIS0
>>703
ロシアも新型強襲揚陸艦極東配備してるだろ
むしろ現時点ではまだ中国より余程強力
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:29:01.30 ID:FCkeVkU20
>>685
単体なら負け戦、後詰あり（旧ソ連）ありなら、
ヴェトナムや北チョンばりの戦いするしかないだろうｗ
日本の場合は、アメリカの後詰で。

まあ、脳内戦争で限られた予算の中で軍備なら、
戦車よりミサイル・航空・艦船・ロボット兵器に金掛けたいｗ
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:29:36.76 ID:kNAsJbxO0
>>717
ポンコツの74式ならいけるかもな
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:29:42.88 ID:c52wk1x4P
>>661
権力者の　自民党　経団連　財務省は

　大　戦　略　脳で

　　携帯ＳＡＭをさけて　上空５０００ｍを
　　
　　時速１０００ｋｍで飛ぶ戦闘機から　


　　林道の戦車や　擬装された　戦車が　肉眼で見えると思ってるから

　　馬鹿は制空権至上主義


それと　中国の占領が　アメリカの占領のような甘い占領とおもってて

　降伏したほうが　本土戦争より　マシだと思ってる　バカだから
-----------
実際は　中国が　航空優勢を取っていても

　　山林の下　擬装された戦車　建物の中の戦車は

　　戦闘機からは見えません！　ベトナムで何故枯葉剤使われたと思ってる？
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:29:49.87 ID:JG0wXUXjP
>>703
ロシアは心底信用しては駄目
背を見せたら斬りかかってくる、くらいの気持ちでいないと
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:30:02.29 ID:nGq2aAHc0
俺のネオアームストロングサイクロンジェットアームストロング砲があれば、
戦車がなくとも守りきってやる（`･ω･´）
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:30:11.49 ID:b9hMU1590
次は北海道の90式をどうするかだな
90式の更新時期はまだ先の話だが
300両から更に減らされる可能性もある
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:30:14.37 ID:PHmF9nlT0
>>692
有り得ないと盲信してたらダメなのが軍事の分野
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:30:29.00 ID:mOFKQntNO
本土防衛丸裸で日本壊滅が狙いですｗｗｗ
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:30:34.11 ID:u+b7FwzQ0
>>705
大いに関係ある
どう考えても不要な用途のカネが大量にある
それらを切り捨ててから国防を語らないと
順序が狂いすぎ
まず力を入れるのはそれだろ
そして浮いた分のカネを回せば良い
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:30:36.82 ID:8KvzTe750
>>699
>そのうち列車砲とか言い出しかねないｗ

　>>516
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:30:45.56 ID:L2tiMojd0
>>655
戦車が本州から消えるっても
沖縄とか北海道とか対馬に配備されるんじゃねえの？
廃棄されたわけじゃねえし
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:30:50.12 ID:ZBLGVHjb0
動画みる限り戦車と変わらんのね。
最高時速１００ｋｍなら自動車と変わらん機動力が見込めるし、
アスファルトも傷めないから道路事情考えると現実的だろうね

問題は悪路走破性かな
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:31:03.79 ID:Vc3Y3Crd0
９年前の阪神淡路大震災直後の救助作業中に、倒壊した家屋の地下からたくさんの武器庫が
みつかったとされる。当時から、消息筋の間の噂話として私自身、耳に挟んでできたがこの事実は、
現在、多くの信頼できるソースで語られている。そこ（多数の地下武器庫）
には、２００１年の奄美大島沖「不審船事件」で、北朝鮮工作船に搭載されていたものと同クラスの
武器（ロケット砲や無反動砲、機関銃）も多数隠されていた。あのとき工作船が沈没寸前に放った
ロケット弾（や無反動砲）はもし命中すれば、数十人の乗組員を乗せ
た海上保安庁の巡視船を轟沈させるほどの威力をもっている。それほどの破壊力を持つ兵器が
人知れず日本の大都会の一角に大量に貯蔵されている。いまも同じような武器庫が日本国内に
多数存在すると見られている。
ひとたび戦時になればこれら大量の武器庫群から、（ロケット砲・無反動砲、機関銃など）これらの
大量破壊兵器を
大量に取り出した破壊分子が日本の大都市を走り回ることは十分予測できる。しかもその勢力が
如何なる外国に結びつくか、その答えは困難でない。この日本国
内、それもまさに我々のすぐ隣に潜んでいる。日本の、それも東京や大阪など大都市がれっきと
した戦闘地域なのである。このことを我々は片時も忘れてはなら
ない。いまや日本は国内における（重火器による大規模な攻撃）テロ、（本格的に武装した）ゲリラ
行為に文字通り、本格対処すべき時代に来ているのである。
（平成１６年Voice、３月号１２１P～１２２Pイラク復興特集
京都大教授・中西輝政「日本の国防力が目覚めるとき」第１５回・国家としての日本を考える）


日本に長年潜入中の休眠工作員（スリーパー）もいる。政府関係者によると、阪神大震災の時、
ある被災地の瓦礫から、工作員のものと見られる迫撃砲などの武器が発見されたという。
（2007年1月19日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe7000/fe_ki20070119_01.htm
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:31:05.73 ID:XocUN0w30
>>709
そういや海岸線にそって列車の線路って敷設されてるね
特に日本海側はそうなんじゃないか？
列車砲をずらり並べて揚陸阻止かよｗそれはそれで胸アツかも
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:31:41.57 ID:E0QLIlY30
>>726
まったくだ
原発時から何も学んでいない
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:32:06.71 ID:no+IHQGJ0
>>272
軍備拡張は経済刺激効果も有るぞ。
大東亜戦争でアメリカが漸く恐慌から脱出できたのを知らないのか？
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:32:38.75 ID:FCkeVkU20
>>708
引き摺られての戦線拡大は、もう懲りただろｗｗｗ

ヒキ篭りの戦いこそ、日本らしいよｗ
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:32:39.47 ID:XYO4Ktt50
>>700
なるほど、A-10の無人機版か。これでも妨害電波やら対空兵器の発達で無効化されそう・・・・
結局、地上部隊には地上部隊しか対抗できない時代になるか・・・
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:32:46.18 ID:a/HegxIS0
>>714
読んでもよう分からん
集約すると言っても程度問題があるし
マジで本州から戦車消えるの？
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:33:07.55 ID:R97qp+mNO
>>699
むしろ戦車いらねって奴こそゲームのしすぎじゃないか？
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:33:26.67 ID:etd9YuWo0
>>735
>>445
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:33:29.29 ID:2W6QyY2H0
>>733
日本は少し陸を奥に行くと山になりますけれども、
山をくり抜くよりも、海岸線に沿って鉄道を敷設した方が安上がりだからそうなっているだけです。
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:33:42.58 ID:NTY0b51+O
>>120

シリアの動画見てるとヘリは落とされまくってるぞ
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:34:03.45 ID:u+b7FwzQ0
>>734
安全神話の無意味っぷりよ
かもしれない運転でやらないとなｗ
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:34:06.96 ID:7ziVo2ijP
そりゃ、予算が十分にあるなら　機動戦闘車だろうが戦車だろうが
存分に揃えたらいいと思うけど

限られた予算の中で考えるなら、可能性の低いものは極力後回しにして
現実的に可能性が高い脅威に対して重点的に強化するのは当たり前でしょ
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:34:07.65 ID:uffOHyUV0
水陸両用車に期待
イラクやアフガンでも揚陸してから
内陸まで歩兵とともに進軍して最後まで役に立ったみたいだし
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:34:46.16 ID:K+x418aI0
え？俺？
北海道と九州に重点配備だよ
上陸を想定しない本州は機動戦闘車で十分て考え
浮いた金は離島を護衛する部隊新設にまわす
別におかしかないと思うけどな
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:34:51.58 ID:E0QLIlY30
>>737
いや、プレデターがヘルファイア撃つだけだろｗｗｗ
敵勢力下の対空レーダー施設破壊とかで猛威を振るう
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:35:06.97 ID:JG0wXUXjP
>>737
まあ、後は地域制圧維持力ってのも
戦車は置いておくだけでもその地域を管制できるけど
ヘリや飛行体はいつまでもそこで飛んで居られないしね
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:35:39.27 ID:e3WYa1e40
旧軍がゴムタイヤがついただけで機動対戦車砲とか機動野砲とか名づけた
伝統を受け継いでるね
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:35:50.94 ID:G7tP1xcD0
さすが日本は効率的な兵器の運用を考えてるわ
韓国とは違うな。
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:35:58.71 ID:zdL3MidV0
>>580

K9
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:35:58.82 ID:STiRH6uv0
要するにカネがない
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:36:04.05 ID:0uX0EiSC0
　おまえら、そんなに戦争が楽しみなの？
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:36:22.69 ID:mOFKQntNO
日本は山ばかりなんだからアフガニスタンを手本に本土防衛は
山岳ゲリラ戦を想定する方がリアル。
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:36:50.17 ID:NE2j4TUt0
>>745
http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/c/h/a/charaminicarbase/varitank1.jpg
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:36:51.47 ID:jaaPdlTS0
そういえば、
戦車を減らすな！戦車は防衛の要だ　
とかいってる産経とかいう新聞がいたっけ。

単に戦車が減って寂しさを覚えるマニアだと一蹴したけどな
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:36:53.47 ID:PHmF9nlT0
個人的には新規兵器よりも
メガフロートで移動型滑走路やらタンカー改造空母とか
長距離対艦・対空ミサイル積んだ列車砲とか夢のある兵器が欲しい
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:37:11.19 ID:yvSo8JSz0
それでも、
計400両あまり…少ない気もするがどうなのだろう。

もっとも日本という国土、戦車にしても起動戦闘車にしても
車両兵器ってのはどの程度有効なのか正直疑問ではある。
山間部に潜まれると意外と厄介なのでは。

小回りの利く、市街地用の車両が増えるという点はわかる気もする。
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:37:29.25 ID:JG0wXUXjP
>>753
戦争したくないから防衛力を高めてって思ってるんだが
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:37:29.16 ID:E0QLIlY30
>>757
いっそ、一人乗りバイクに対戦車砲積んで
オスプレイで輸送するのはどうか？
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:37:33.41 ID:9zb3VoeQ0
>>746
今程度の予算で海軍力増やした所で日本全周なんてとてもカバーできない。
本州に上陸されたら終わり。
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:37:39.06 ID:1itxJfDx0
とにかく日本はもっともっと空海戦力を強化しなきゃ
空海戦力が強ければ敵の戦車なんか上陸できないわけだし
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:37:44.96 ID:2W6QyY2H0
>>735
一方、日本は軍備偏重のせいで戦争前から経済的に破綻しかけてました。
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:37:48.82 ID:XocUN0w30
>>739
戦車イラネじゃなくて、あまりあまる軍費を使えるならともかく
ようやく防衛費が微増傾向になったんだから
削るとこは削って増やすとこを増やして効果的に使いましょうってことだろ？
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:38:19.60 ID:a/HegxIS0
>>744
物事にはバランスと言うものがあるので余り極端にパラメーター振ると後々まで祟る
敵もその極振りの弱点を突くからね
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:38:22.38 ID:eWiMHjHHI
ダグラムのインステッド思い出した
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:38:26.68 ID:6qcLMqaVP
無人偵察機と無人攻撃機を増やそう！！
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:38:41.02 ID:ylRRk8Lf0
車両の後部にマッハ５のミサイル装備しろ、どうしても鈍いんだからい一撃必殺が必要。

撃ったら逃げろｗｗｗ
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:38:45.28 ID:YGPGN+rsO
中国人にこんなこと言われてるぞ↓

>中国紙｢手りゅう弾1個にも耐えられない…日本の新型『機動戦闘車』は空挺降下能力･浮航能力がない。戦闘能力に疑問｣
>2013.10.28
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:38:51.75 ID:R97qp+mNO
>>757
そういうのはブリテンがやってくれるよ
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:39:01.05 ID:NE2j4TUt0
>>758
大戦略でさえも、ホイホイあっちゃこっちゃに駒持って行ける訳でもないのにねぇ
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:39:04.49 ID:Rvp1ln3Z0
テロリスト狩り用なんだろうな
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:39:06.48 ID:STiRH6uv0
製造元としてはテクニカルの導入も考えておくといいのではないかｗ
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:39:15.08 ID:jaaPdlTS0
合理的な行動なのに何故か評価されないんだよネェ
そんなに戦車が好きなら、テメェで調達してくれ。
一家に一台、戦車はいかが？
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:39:15.45 ID:u+b7FwzQ0
>>724
ネオアームストロングサイクロンジェットアームストロング砲じゃねーか、完成度高けーなオイ
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:39:38.19 ID:beBzmu5p0
10式の技術で走り撃ちができるようになったから装甲厚くするよりも展開の早さを選んだのかね
105mm砲の攻撃力の低さはダーツ型の特殊徹甲弾でカバーするのか
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:39:47.74 ID:E0QLIlY30
>>769
そこまで装甲薄くないだろ
それともハッチあけて投げ込んだ手榴弾に耐えられないって話か？
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:39:53.33 ID:c52wk1x4P
>>730

　　いや　まだ　寿命が残ってる　９０式戦車が


　　寿命途中で　捨てられる予定


　　もちろん７４式も　捨てられます


　　銀行屋・経団連・政治家　は　バカで


　　インフレと　法人/所得税へのルサンチマンしかないので


　　とにかく大綱数を減らせ！といってます

　　だから寿命途中で　戦車を解体します
　　========＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


　　だから　消費増税のあげく

　　戦車の残骸の横で　竹槍わたされて「中国戦車に特攻しろ」

　　と言われる
　　　　
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:40:11.40 ID:08jbM4gd0
日本の周りは海だからさ、海上で勝てれば問題ない。
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:40:12.02 ID:P/Gdsu+R0
10式せっかく作ったのに
使い道が少ないな
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:40:19.78 ID:41dPRu6W0
ビッグ１ガム世代の俺は７４式の退役に涙
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:40:22.82 ID:K2X2e9cx0
>>755
小雨のときは溝の浅いインターミディタイヤを履くのかこれ
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:40:46.74 ID:yvSo8JSz0
>>760
射手と運転手は分けた方がいいと思う

装甲トライクとかでいいんじゃないか？
オフロード仕様にしとけば少々の悪路も…
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:41:03.25 ID:L2tiMojd0
>>774
TOYOTAピックアップトラック配備がいいんじゃ？
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:41:11.03 ID:NE2j4TUt0
>>779
バトルシップですね、分かります
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:41:26.25 ID:FCkeVkU20
>>744
かな。ハイテク兵器が最前線の主役だろうし、中国人・朝鮮人の国内蜂起は、
日本の陸自の火力を上回るんだろうか？
蜂起の際は活用されるであろう、北九州の武器庫見てもロケットランチャーくらい？だから、
戦車抜きでも陸自の勝ちな気はするｗ
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:41:38.52 ID:YGPGN+rsO
>>618←コイツとかさ。
在日くさいカキコミが多くてなんか不気味なんだけど
ちゃんとマーク出来てるの
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:41:43.64 ID:T63Cv7KT0
>>436
完全な制空権や制海権など存在しない。
航空優勢の破れから上陸される可能性はある。
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:41:45.29 ID:K+x418aI0
>>761
九州や北海道無視していきなり本州に戦車が必要な大部隊が上陸？
物理的に無理
敵がワープでもしない限りね
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:41:46.80 ID:PHmF9nlT0
>>760
もうやってるな
http://ubik.is-mine.net/cinema/megaforce.jpg
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:42:03.76 ID:ZR9h9Wmv0
色々ときな臭いね。国内のテロ要員が武装蜂起する可能性もあるのかな
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:42:44.27 ID:Pz2phd5G0
>>756
戦車も装甲車にすぎんのだがな
戦艦と一緒で迫力はあるから演習には最高だが実用性ゼロ
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:42:50.02 ID:a/HegxIS0
>>760
そんな漫画あったなｗ
ヴイナス戦記だっけか
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:42:52.94 ID:7ziVo2ijP
＞本州への戦車の配備をやめて、北海道と九州に集約させる方針を示した。

現実的にこれで十分だろ、　ぶっちゃけ、これを突破されたら日本終了だよｗ
戦車なんて出る幕もない
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:42:57.34 ID:swSaCXfT0
日本国内で戦車が活躍するような状態になったら
もう負けてるだろ

正直１台も要らん
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:43:09.51 ID:/yWhI09m0
90式は北海道、10式は九州だけで見られる事になるわけか
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:43:11.46 ID:DzJZVVcj0
>>436
全滅はしてないだろ
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:43:15.26 ID:9zb3VoeQ0
>>762
日本は島嶼防衛が必須なぶん、防衛ラインが非常に長くなって
全域を完全にカバーすることがそもそも不可能。
つまり敵がその気なら、どこでも防衛戦をすり抜けて上陸することが可能。
だからこそ、普段の備えとして陸上戦力が必要なのにね
799 ：名無しさん＠13周年：2013/12/17(火) 15:43:15.19 ID:KHTQsDAgi
>>784
ランドクルーザーを改造しよう
超安上がり！
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:43:33.63 ID:20fSvZry0
まぁたしかに橋渡れない戦車より機動力ある方が理にかなってる
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:43:39.46 ID:JG0wXUXjP
>>789
九州、北海道って重点配置の場所は間違ってないし
縦長に広い本州に展開能力高い車両ってのも間違ってはないとは思う
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:43:45.11 ID:Uw3WFMdg0
ここで大人気のアヴェンジャー積んでください。
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:43:53.01 ID:1itxJfDx0
>>788
大量の戦車を上陸させるのは、そんな破れ程度では無理
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:43:53.13 ID:xItRZJA00
いいね
https://www.youtube.com/watch?v=rjMkAzshIqw
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:43:54.10 ID:9scLe7o30
なんで今の時期にこんな馬鹿な事やるんだよ
ほんと安倍は無能な売国奴だな
民主政権の時こんな事起こったらギャーギャー騒ぐはずの国士様も自民のやる事は無条件に肯定
この国は終わっとる
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:43:59.75 ID:dG4Unlvf0
>>761
その理屈でいくと、どこに揚陸してくるか分からない以上戦車は本土の各沿岸部都道府県に展開しないといけなくなる
通常は通り道、洋上で空海の戦力による攻撃、その上で揚陸地点絞って残った戦力が諦めないなら水際迎撃になるんじゃないの？
その際になら戦車は必要だろうけど、展開の速さを重視するなら空挺輸送可能な高機動戦闘車にも理はあるんじゃね？
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:44:07.10 ID:K+x418aI0
>>791
実際どうなるかは判らんけど
明らかに意識した対応にはなってるね
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:44:14.07 ID:6qcLMqaVP
つかね歩兵を送り込まないといけないような状態を作るなよ・・・
とにかくASEAN諸国と連携を。
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:44:25.05 ID:L2tiMojd0
>>799
トゲトゲの革ジャン着て　ヒャッハー！　するんだろ？ｗ
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:45:03.60 ID:u+b7FwzQ0
おじいちゃん戦車が退役か

その分１０式をモリモリ増やしてくれ
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:45:12.32 ID:STiRH6uv0
よくわからんが、戦車乗りってのは陸自隊員にとっては花形なんじゃねーの？

陸自に入って戦車乗りになる
空自に入って戦闘機乗りになる
海自に入って艦長になる

災害派遣やらマトモな兵器も持たず海外派遣とかばっかで陸自になりたがるヤツが減るんじゃね？
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:45:20.86 ID:AeMF25IGP
>>794
陸軍しか脳がない中国に空海戦で負けたら終わりだよな
日本の陸軍も敵地制圧ミッションがないから国内の救助とテロ処理がメインになるだろうし
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:45:29.74 ID:etd9YuWo0
物理、化学、生物に対応した先進軽量アーマーと
ウェアラブルPCや各種情報システム内蔵軽量ヘルメットに見に包んだ情報化歩兵が、
解析・作戦システムと一体化して行う
ビックデータ戦争。
そういう方向性にこそ人的物的資源は配分すべき。
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:45:43.95 ID:b9hMU1590
大綱は防衛費の上限を決めただけだから、まだ油断はできん
実際の防衛予算は年度毎の財務との折衝の中で決まる　
この別表の装備計画通りに調達されるか、これからが正念場だ
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:45:58.78 ID:5DQJndp50
戦車は移動できる塹壕と砲塔が組み合わさった兵器。
都市部ならロケット砲持った兵士が包囲してビル陰から狙撃すれば落ちる。
平地なら止まってる時に爆撃か長距離ロケットで落ちる。
ヘリや歩兵と組み合わせないとあっさり落ちる。
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:46:00.26 ID:E0QLIlY30
>>806
まあ、日本の領海には濃淡があるわけで
陸地から5kmのところにロシア艦隊が展開してみせる光景などの風物詩を楽しみつつ
「上陸されたら終わり」とかないからｗｗｗ

むしろ、上陸されてから始まる戦争もある
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:46:25.20 ID:9zb3VoeQ0
>>789
>>788
そして国防動員法。
敵はすでに上陸して拠点を構えてるだろアホ。

>>806
戦車を減らす施策が敵と通じてるってだけだろ
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:46:25.85 ID:a/HegxIS0
>>811
その昔何故か歩兵が花形で次が砲兵、戦車が三番目の陸軍があってな……
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:46:27.00 ID:1itxJfDx0
>>798
すり抜けて上陸するのはゲリラ部隊だから
陸自も対ゲリラに特化した方が効率的だよ
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:46:28.48 ID:NgPqprVU0
>>799
ランドクルーザーは武器扱いになって輸出できなくなるよ。
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:46:39.78 ID:yvSo8JSz0
>>786
朝鮮系がちょっと減りだして50万、最近は中国が増えて60万と言われてるね

根強い組織力で恐ろしい朝鮮系と、ニューカマーが関東でコワイ中国人って感じか。
都市部で被害が出るにしても、警察官が本気になってくれるならなんとかなるかと。
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:46:41.95 ID:T63Cv7KT0
>>803
何処に大量の戦車が上陸されたと限定した話をしてるんだよ。
戦車とか持ってなくても上陸部隊に対してこちらが戦車を持っていることが重要なんだよ。
戦車ほど拠点防衛に適した兵器は存在しない。

もし、日本に戦車が無いと最初から分かっていれば、侵略者はもっと軽装備でも侵略できることになるから、
日本に対する侵略の敷居が低くなる。侵略に対する敷居を上げるために戦車が必要というだけ。
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:46:42.85 ID:YGPGN+rsO
>>777
タイヤでしょ。
たくさんタイヤついてるから２～３個撃たれてもしばらくは走れるとか言ってるけど
まとめて全部のタイヤやられたらどうすんのよ
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:47:21.25 ID:XocUN0w30
>>780
なんつうか10式ってカルイつうかチャラいしな
結局、戦車は本州以外に振り分けるんだし90式でよかったんだよ
特に北海道あたりはそう
でも冷戦が終わった今になって北海道に戦力増強もアレだと思うけどね
ぶっちゃけ90式が冷戦期バブル期の残滓なのも事実
でも戦車を本州から削減運用する方針なら、そもそも10式を作った意味すら無い
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:47:22.41 ID:JG0wXUXjP
>>823
それを言うと戦車も履帯は弱いよ
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:47:26.36 ID:K+x418aI0
>>801
俺もその通りだと思うよ
>1の方針は間違って無いと思う
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:47:27.57 ID:n1CKX8vO0
いらなくなったの一台くれないかな
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:47:40.72 ID:c52wk1x4P
>>744

　アホか！　そりゃあ兵卒の考え！　


◆危機管理の階層の原則

　上級司令部ほど　レアな大災害に備えねばならない

　アメリカ　　地球近傍小惑星まで追尾監視

　国家　　　　大戦争や　原発爆発に備えねばならない

　電力社長　　津波や　原発爆発に備えねばならない

　自治体　　　火災に備えて消防車

　店舗　　　　消化器


◆霞ヶ関レベルで　「蓋然性が低いから備えなくていい」
　というなら

　霞ヶ関キャリアから　市役所の住民票係に降格すべき！


将軍　将校ほど　多種類の低確率　大災害に備えねばならない
だって　小さな組織では　対応できない
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:47:43.11 ID:FCkeVkU20
>>765
でもまあ、日本の本土上陸に、
地理的に中国、朝鮮が陸路進んでくるのはありえないから、
海上輸送か航空輸送の二系統しか無いわけで。

制海空権獲られて中国共産党に、エスニッククレンジング食らうくらいなら、
トンネル掘って日本列島総硫黄島化して、頑強に抵抗するしか無いな。

地下鉄を首都圏だけじゃなく、地方にも伸ばそうｗ
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:48:09.95 ID:u+b7FwzQ0
去年のマジヤバかった系ニュース


【長崎】中国漁船90隻が避難で入港　台風７号の接近で－五島市[12/07/19]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342696646/

これはヤバい
こういう形で上陸するんだな
そして便衣兵シナキムチ共を倒せば一般人虐殺と喚く黄金パターン
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:48:19.27 ID:E0QLIlY30
>>823
このタイアって空気タイアじゃないから手榴弾くらいじゃだめだと思うよ
てか手榴弾の貫通力で何とかなるなら対物ライフルどころか拳銃でとまるぜ？
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:48:19.77 ID:sLU22mbnO
毎日戦車を見ている人間からすると戦車のいない街って不安を覚える＠千歳
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:48:52.89 ID:xItRZJA00
はやく憲法9条を改正しないと、
シナチョンが攻めてきたらこういうふうになるぞ

https://www.youtube.com/watch?v=7HMDaNhTTi8
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:48:57.51 ID:9zb3VoeQ0
>>819
現状ではすでに本州に100万からの部隊が居ると見るのが当然
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:49:21.68 ID:PHmF9nlT0
でも実際のところ九州及び北海道への集中配備ってだけで
本州は富士の教導団に一定数配備だろな
鉄道と道路が整備されてるから何とかなるんだろ
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:49:48.38 ID:dRq5pzYw0
在日朝鮮人を撃滅してほしいおね
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:49:51.25 ID:yvSo8JSz0
>>813
そこでの歩兵は、人的資源というか、コマだな…

軍事だと、多目的兵器ってのは何かと高コストだから
車ベースで、自動で走り回って銃撃して、
乗っ取られかかると最後は自爆ぐらいの方がいいかもよ
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:50:37.89 ID:O0fAMp4X0
>>692
本土決戦じゃなくて、本土で戦うときは被害が生じるから、
それをさせないために、戦車と核武装なんだよ。

戦車は通常戦力の揚陸阻止で不可欠。
核は言わずもがな。
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:51:00.03 ID:dG4Unlvf0
>>817
だとするなら、海上戦力で領海全域をぐるっとカバーするとか言わずに
海上戦力及び航空戦力での打撃が不足し、敵戦力上陸が可能となったらって言えば良いのに
勿論現状の戦力で支那海軍が独力突破は不可能だから、ロシアでもない限りは無理だけどさ
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:51:12.45 ID:1itxJfDx0
>>822
ゲリラは戦車と正面から戦う訳じゃない
ゲリラの使命はインフラ破壊がメインだから
戦車じゃ対応できんよ
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:51:12.38 ID:beBzmu5p0
>>811
イスラエルじゃ戦車兵は最初に狙われるかわいそうな奴らとおもわれてるらしい
ただし花形なのは間違いない、そうしないと志願者が減るから
842 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/12/17(火) 15:51:28.55 ID:mE9N+Rdq0
>>828

http://www.youtube.com/watch?v=G_iCw5nyOzg
自宅警備隊N.E.E.T

∋oノハヽo∈ 　なんだあの部隊は？
　（　＾▽⊆0＿＿＿,,
　(つニ∩,---'￣￣
　(__ノ"(__)
　　　　 　 ∧∧　　　
　　　（ ,,,,,（ =ﾟ-⊆0＿＿＿,,
　　⊂,,,,,,,つニ∩,---'￣
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:51:36.97 ID:dNCUoE/e0
>>716
ごめんなさい、残念ながら日本人でした
国防動員法ってしらなかったんでぐぐってみた
国内にいる中国人がテロするってこと？
だから、さっさと国に帰せばいいと思うんだけど違うの？
それにテロするとしたら主に大都市だと思うけど東京とか大阪のど真ん中で
人相手に戦車で砲撃するの？
それとも国内にすでに戦車を隠し持っててその法が発動されたら地下からワラワラと
戦車がでてくるの？

>>728
生活保護や外国人の問題は早急にやるべきと私も思う
でも、だからといってそれやるまで戦車維持すべきとはならないんじゃない？
戦車が多く必要だったのはロシアの北海道上陸の脅威が大きかったからだよね？
それより今は中国の脅威の方が大きくなったからそっちに予算を振り分けただけの話だと思うんだけど
どうしてそんなに戦車にこだわるのかがわかんないのです。
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:51:40.23 ID:9zb3VoeQ0
>>835
到着するまでに現地民は全滅してるな
各地に配備するのが当然
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:52:28.33 ID:DzJZVVcj0
>>843
敵が居る所だったら民間人の事を考えつつ、敵がいそうな建物に砲撃すると思うよ。
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:52:28.98 ID:9Z8gevaY0
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=252602
【やれんのかっ!】米巡洋艦と中国艦　450Mでにらみ合い【こいやっ!】

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=251338
これが中国軍の虐殺の瞬間!! チュオンサ諸島

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=250663
そうか!　公明太田大臣は中国スパイ!? 国交省幹部が認める!!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=250344
中国人が認めた! これが中国空母の弱点だ!!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=247135
幻の超巨大潜水空母　日本の伊４００潜が発見されました【画像アリ】

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=245435
韓国絶望!!　必死で導入したF-35契約内容の日本とのギャップでかすぎW

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=243651
【中国脱糞】日米最強艦隊集結!撃ち～方始め!!【画像アリ】

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=218501
AIPスターリング機関搭載　世界最強潜水艦「こくりゅう」発進!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=239941
< ;｀Д´>韓国のミサイル艇　ドアから浸水して沈没したニダ!!
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:52:31.58 ID:rR3yg6LA0
>>822
乗る兵士の心理的にも装甲車と戦車では全くちがうとおもうんだよな。
机上の展開速度の速さを理由で装甲車で敵と対峙しないといけないのは精神的にもキツイ
生存性のことも考えたら装甲車だけで正面戦闘はな…
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:52:58.38 ID:T63Cv7KT0
>>840
海上から上陸してくる部隊の話をしてるのに何でゲリラの話になるの？
ゲリラの定義分かってる？日本に住んでる中国人のことか？
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:53:08.91 ID:FqcRNn3H0
スナイパーに遠くからタイヤパンクさせられたら、あっという間に終わりやん！！
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:53:25.57 ID:KZt3sqpO0
>>811
その内クラタスが花形になるよ
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:53:35.93 ID:FrYG6h+20
置換はいいが数は減らすなよ･･･
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:53:39.95 ID:9S1IZi1M0
最近の重量戦車は、４５ｔとかあるわけだ。
１０式で、全備重量４４ｔだって。
こんなものが、一般道を通って移動できると思うか？
それから、大陸やらアラビアの砂漠地帯ならいざ知らず、都市での
戦車戦を考えると、機動性の方が重要だろう。
ベトナムで、アメリカ戦車隊が苦戦したのも、都市での戦闘なんだよ。
装甲を薄くして、機動性を活かす。
零戦からの伝統だし。
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:54:17.83 ID:V2SI3SvZ0
>>787
ガルパンネタ書いたら在日認定されたでござるの巻
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:54:21.85 ID:zWocsJ3n0
400台も削減して、代わりに１００台くらいの配置で大丈夫なの？？
２００台も少なくて大丈夫なの？
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:54:40.69 ID:K+x418aI0
>>839
彼の言い分は国内に100万のゲリラがいるから
戦車増やせ
海軍力も増やせ国防費を何倍にも上げろ
今すぐにだって主張だから相手しても無駄
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:54:41.95 ID:mOFKQntNO
地続きの島国の防衛に対ゲリラはねえだろ。

ゲリラはこっちの役だ。元寇の役みたいに夜に紛れて里に降りて
侵略者の首を盗んで来るんだ。
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:54:42.33 ID:u+b7FwzQ0
まあ


共産パルチザン・尼港事件の二の舞だけはごめんだわ
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:55:00.98 ID:1itxJfDx0
>>848
でっその部隊はどの程度の規模の部隊なんだ？
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:55:13.73 ID:2OZ70T3K0
戦車もいいけど、こういうのもかっこいいな。大怪獣が上陸してきたら大活躍だな。
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:55:25.61 ID:0uX0EiSC0
ほら、安倍の思惑どうり
戦争煽りに乗せられて戦争ごっこの夢を見る平和ボケが湧いてきた
自衛隊だけでは人足らず徴兵制が即決定
おまえら素人は歩兵として敵の銃弾の楯となり母国侵略を守れよな
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:55:30.68 ID:0J6cN7lV0
>>852
軽量戦車が４５ｔだぞ
M1A2の劣化ウラン装甲してる奴とか実際は60t超えてるとか言う話がある
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:56:04.00 ID:a/HegxIS0
>>852
そもそも戦車は戦闘時一般道を走るものじゃないし
そもそも戦車は都市突入するのは最終局面で本来の役目は郊外迂回して包囲遮断孤立させる事だし
機動性は装甲の代わりにならない事は数々の戦場で散々実証されてるし
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:56:09.73 ID:FrYG6h+20
>>849
軍用のタイヤは全部中身ゴムな
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:56:11.55 ID:6qcLMqaVP
>>830
演習なんだって。それ
>>849
赤外線カメラで簡単に見つけちゃうぜ。多分
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:56:31.16 ID:JOQ60zqo0
昔からイスラエルの武官が何で日本に戦車要るの？って言ってたぞ
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:56:52.72 ID:FCkeVkU20
>>811
平時にはヲタの愛玩具で、有事には無用の長物化して欲しくないもんだなｗ
カモフラージュして森林に隠せば…なんてベトナム時代の話をするけれど、
現代で、探知技術どん岳進んだと（ｒｙ

なんかで読んだが、戦車大国のイラクの花形中の花形のフセイン親衛隊の戦車部隊も、
悪天候を天佑として突撃かましたが、アメの暗視技術の前に鉄屑部隊と成り果てた。
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:57:24.72 ID:9S1IZi1M0
海岸線に、戦車本体を隠し砲塔だけを海に向けられるような
トーチカつくればいいよ。
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:57:25.06 ID:9zb3VoeQ0
>>839
おれは戦車減らして海軍増やせなんて言ってない
本州から戦車を減らすな、むしろ増やせって言ってるの

>>843
自衛隊は20万。
在日支那人は少なく見ても100万。
現状では人数ではなく火力で圧倒する他無い
ゲリラ戦に対抗する火力としても、水際阻止にしても、敵軍上陸後の最後の戦いにしても
戦車があることでの大幅に日本人の絶滅は引き伸ばせる

都市を狙うとは限らない。
侵攻部隊と呼応して地方占領に動く可能性も大きい
チャンコロを牽制するという面でも、絶対に本州に戦車は必要だ
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:57:42.31 ID:j9uJlcDX0
>>852

戦車の接地圧はせいぜい人間の倍程度
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:58:00.25 ID:TpiXIY7NO
>>852
よし九州と北海道は重戦車群が走り回れるようにどんどん道路整備をしていかないといけないな
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:58:06.60 ID:0J6cN7lV0
>>854
歩兵相手にしか役にたたなそうな74式沢山抱えたままじゃ一緒
総数が減るのはいかんと思うけど74式減らして７４式より強い機動戦闘車入れるんだから
戦力が大幅に減るわけではない
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:58:09.59 ID:NgPqprVU0
>>865
ゲリラ戦対策だろう。
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:58:17.10 ID:jRmunE0f0
無人で走らせりゃいいだけ
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:58:18.03 ID:JG0wXUXjP
>>862
普通に歩兵支援の任務を帯びてる隊は序盤から歩兵と共に都市に突っ込むけど
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:58:32.83 ID:xvcN1j930
APCじゃないのか？
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:59:00.92 ID:c52wk1x4P
>>855
横だけど

　　財　務　省　・　経　団　連　は


　　古　い　戦　車や　大砲や　

　　潜　水　艦　や　

　　護　衛　艦　を　解体して　捨てるのはやめろ！


　　おまえらが　低脳に　大綱数けずるから

　　兵器が捨てられて　税金のムダ！
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:59:02.14 ID:xItRZJA00
軍事費もっと増やしてどんどん新兵器開発してほしい
それとはやく自衛隊の名前変えて日本軍にしようよ
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:59:06.65 ID:kJzg6FSu0
機動車両増やすのはいいが戦車減らしたらアカンだろ
特に数でくるシナクズみたいな敵国が側にいるのだから
金が無いってのならシナへのODAやゴミナマポの不正受給者逮捕して無駄減らして作れよ
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:59:15.01 ID:UlwAXaex0
これは米軍のハンヴィーとにてるね
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:59:18.42 ID:u+b7FwzQ0
>>843
その勢いで共産パルチザンとか尼港事件も見てあげて
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:59:18.55 ID:WMgSeR6F0
てか戦車殺しの役目はヘリだよね
だからって戦車不要かというとそんな事無いけど
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:59:27.35 ID:gX1o7ptj0
首都圏に戦車大隊は残さないと…
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:00:01.96 ID:OG4oZu7F0
確かにまぁ、戦車は日本向きではないわな。
戦車戦は制空権取られてからの話だし、
橋や高山の多い日本では戦車で進める距離はたかがしれてる。

結局は空と海を鉄壁にすりゃいいわけだ。
その空と海も、ドッグファイトとかもうあまりなくて
昔よりずっとハイテク戦という…。技術勝負だね。
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:00:09.03 ID:yvSo8JSz0
>>868
警察は換算しちゃいかんの？
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:00:18.63 ID:2SVZjepr0
道路が普通に走れる事が前提なものなのこれ？
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:00:25.60 ID:a/HegxIS0
>>874
それ凄く古典的な歩兵支援戦車用法で機動戦主体の戦車の戦い方じゃないでしょ
その場合は歩兵が主役で戦車が脇役
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:00:25.95 ID:jRmunE0f0
>>868
あなたがいるじゃない！
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:00:30.05 ID:R97qp+mNO
>>871
大戦末期にじり貧になったドイツが
あれやこれや作ってるのに似ている気がするんだが
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:00:44.18 ID:9zb3VoeQ0
>>877
名称変更は不要だ
それだけで看板やら書類形式やらの変更で数百億の予算がかかる
実質が軍隊になればそれでいい
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:00:44.81 ID:xvcN1j930
レーダーとミサイルの要塞作るべきだろ
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:01:21.99 ID:Pz2phd5G0
>>862
一般道を通らないでどうやって移動するのさ…担いでいくのか
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:02:09.41 ID:mOFKQntNO
>>882
朝鮮真理教がそんな真似は許しませんよｗｗｗ
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:02:18.97 ID:PHmF9nlT0
>>829
規模の大きいシナチョン陸軍の進行ルートだと現状では対馬ルート位だろうね

>>844
本州で住民が全滅する程の揚陸能力を持つ国家ってアメ公位なもんでしょ
車両到着迄は普通科に頑張って貰うしか無いね、対馬警備隊のドクトリンみたいな感じで
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:02:24.17 ID:E0QLIlY30
>>882
首都圏にはこれとこれが身を隠せるコクリート壁があればいい気もする
移動中を大火力で攻撃されるような状況が想定されるかどうかだ
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:02:32.93 ID:u+b7FwzQ0
>>843
その勢いで共産パルチザンとか尼港事件も見てあげて
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:02:36.10 ID:0J6cN7lV0
>>878
数で来る支那相手だから機動戦闘車だろ
戦車枠外なんだからいざとなれば戦車より沢山保有する事だって可能
数で来る水陸両用車両を叩く為とゲリラあいてにしてる隊員への直協には最適な車両だよ
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:02:52.73 ID:DQc2G3rU0
取り合えず海岸線にトーチカが欲しい（´・ω・`）
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:02:53.87 ID:xvcN1j930
補給線を断てられれば餓死する
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:02:56.38 ID:9zb3VoeQ0
>>884
犯罪常習パチンコップは長野五輪でどちら側に立って誰に暴力を奮っていたかね

>>887
おまえはチャンコロに協力していそうだな
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:03:14.46 ID:I6wH5YQ50
RPG撃ち込めば鉄屑になるんだろ？いらんわ
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:03:37.39 ID:69nHn+Y90
大規模な戦車部隊が上陸されるような状況になったらすでに敗北確定
それなら機動力のある車両で対戦車ミサイル運用した方が効果的。

日本の地形的にあまり戦車運用に向いてないし、みたいな感じなのかな？

対人地雷は条約で規制されてるはずだけど、対戦車地雷はどうなってるのかな？
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:03:42.28 ID:9S1IZi1M0
プアー・マンズ・タンクというわけでもないｗ
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:04:01.83 ID:Kt1g2opg0
現実的だな、富士から高速乗ればどこへでも
なんて戦車じゃ無理だもん。
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:04:11.78 ID:K+x418aI0
>>884
在日中国人全てを軍事的に訓練された
戦闘兵としてカウントしてる時点で頭イカれてる
近所で惣菜売ってるよれよれの中国人じいさんも
彼にかかればコマンドーw
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:04:16.61 ID:a/HegxIS0
>>891
何のための覆帯なんだよ
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:04:42.59 ID:R97qp+mNO
>>896
こんなんに資源とライン使うなら
10式に集中したほうが良くね？
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:04:45.09 ID:E0QLIlY30
>>893
それ以前に対馬が落ちると日本海へのチョークポイント陥落になるから
制海権もやばい
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:04:45.82 ID:5gxEyoA20
RPG持ってうろうろしてる奴がいたら、先に狙撃して殺せよ。ｗ
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:04:50.57 ID:u+b7FwzQ0
>>896
「金が無いってのならシナへのODAやゴミナマポの不正受給者逮捕して無駄減らして作れよ」←この部分をスルーしたら会話にならないと思う
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:05:03.44 ID:xvcN1j930
>>900
反応装甲って知ってる？
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:05:11.72 ID:baW03P7U0
戦車が活躍できるのは北海道くらいだしね
本州で防衛戦するならこっちのほうがいいよ
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:05:13.09 ID:9zb3VoeQ0
>>893
人口を養う地力があって、経済上の理由で寒村にされてる地域がどれだけあると思ってるんだ
1000人上陸されれば簡単に住人は全滅してもおかしくない
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:05:47.20 ID:6qcLMqaVP
暗視装置で動くものはすべて撃て
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:05:59.55 ID:Qr2buaPF0
今だ在日テロ放題
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:06:04.70 ID:4+0pYBMx0
日本に大量の戦車を敵国が上陸させるためには制海権、制空権が不可欠

航空機→航空機や護衛艦で充分対応できる
艦船→Ｆ２や護衛艦、潜水艦で充分対応できる
潜水艦→護衛艦やヘリだけでは不安が残る

よって潜水艦をいっぱい増やしてください
無敵の潜水艦部隊さえいればアメですらそうそう攻め込めないでしょたぶん

これが素人の俺の考えだけどどうなの？詳しい人
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:06:07.03 ID:9S1IZi1M0
戦車より、コースト・ガード。
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:06:14.87 ID:jPZVLQU/0
特亜に洗車の揚陸力があったら多少はビビるが
万が一開戦しても海上自衛隊の戦力だけで国境封鎖は容易だからな
新潟～北の某工作船も謎の沈没に遭遇するだろうね

沈黙の○○シオ達の出番は近いｗ
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:06:15.41 ID:0J6cN7lV0
>>900
そしたら90式・10式以外の陸自の全車両がダメって事じゃん
あんた自分の言ってる意味判ってる?
それ基準なら７４式すべて廃止で>>1の記事より酷い事になるんだけどw
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:06:15.80 ID:DzJZVVcj0
>>900
複合装甲及び反応装甲って知ってるか？
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:06:17.15 ID:jRmunE0f0
>>899
在日は市民が討伐するしかない
それが平和ボケの代償だ
921 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/12/17(火) 16:06:18.54 ID:mE9N+Rdq0
>>890
.
（　＾▽＾）＜もともと不沈空母

　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=L65N_-Cym2E
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:06:19.08 ID:T63Cv7KT0
>>858
可能性の話をしてるだけだろ。
上陸される可能性があるから、戦車が必要ということと、戦車があれば敵は対戦車装備が必要となり
侵略の敷居が上がって、抑止力にもなるってことだよ。

ゲリラというなら、日本に上陸した敵部隊に日本の民間人がトラップを仕掛けたりといった妨害工作を
行うような場面の話になる。
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:06:22.75 ID:O0fAMp4X0
>>840
対ゲリラ戦に戦車が有用なことは証明されてる。
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:06:38.84 ID:GeDnCj+DO
>>910
歩兵ミンチ作成機のことでしょうか？
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:06:51.54 ID:c52wk1x4P
>>866
バーカ　携帯ＳＡＭは高度５０００ｍまで届く

　レーダーは　地面の出っ張りが　

　　戦車か　コンテナか　岩か　トラックか　識別できねー


　肉眼は６００－１０００ｍくらいしか見えない


　池袋サンシャインの望遠鏡で　新宿のクルマを見る
　===============＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　高度５０００ｍの戦闘機の陸上に対する視界はそれほど狭い　


　高速道路沿いや　砂浜沿いに　クラスタ落とすしかできない　
　
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:07:03.56 ID:U8WShrlD0
削った戦車はどうするのだ
廃棄か輸出か動態保存か
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:07:16.70 ID:yvSo8JSz0
>>899
長野の件は確かに酷いものだが上からの指示があれば
現場もああもなるだろう

まさか、日中で戦争しようって時に
警察が中国政府の言いなりになると本気で思ってる？
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:07:27.55 ID:a/HegxIS0
つか機動戦闘車に反応装甲貼ってるのか？
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:07:45.17 ID:E0QLIlY30
>>904
ゲリラに必須なのは個々の戦闘能力ではない
むしろ、隠蔽性にある
都市ゲリラであれば都市の中にどうやって溶け込むか
森林ゲリラであれば森林にどうやって溶け込むか

あくまでも奇襲で火力を上乗せし、
敵の反撃を受ける前に撤退、分散するのがゲリラ戦略

だから、そう言う意味では「在日中国人」というくくりで
隔離統制されているのであればさほど危険ではない
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:07:46.25 ID:xvcN1j930
韓国ですらUCAV国産だってのに、、
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:07:53.92 ID:JG0wXUXjP
>>886
古典だが王道でもあるんだが
それに都市制圧の最終局面こそ戦車の有用性は下がるよ
まあ、機動防御戦だけが戦車の使い方だけじゃないってのを言いたいんだけどね
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:08:21.08 ID:9S1IZi1M0
重たい戦車は、道路が傷む。
費用対効果が、見合わない。
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:08:27.95 ID:9zb3VoeQ0
>>920
チョンの過半数を占めるヤクザは火器で武装し
パチンコップは全面的にやつらの味方だ
数で押しても追い詰めるのは難しいぞ
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:09:38.39 ID:Ut1pMqaQ0
>>492
莫大な税金使ってコントしているのか
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:09:53.61 ID:OG4oZu7F0
本当は戦車が有効に使えるのって
だだーっぴろい平地なんだよね。
そんなん本州にあるとこ限られてるから
戦車大量にやってきても大して脅威にならないんだなー。

機動力のほうが大事なのは解る。
ただ、目一杯武装させてあげてね。
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:09:57.84 ID:u+b7FwzQ0
↓これらがフル装備で起こされていたら・・・・

【朝鮮人・アカ・売国似非サヨクによる重大悪事事件のほんの一部】
1895～14年　　朝鮮義兵(笑)闘争テロ　　（清の元属国＝敵だった朝鮮人による恩知らずテロ）

1909年　　安重根事件　　（朝鮮人による暗殺テロ）


1948年　　阪神教育事件　　（売国似非サヨクと朝鮮人による７０００人暴動テロ、大阪府庁占領）

1948年　　浜松事件　　（静岡県で起きた在日朝鮮人ｖｓ８９３・警察の大規模銃撃戦、紛争、朝鮮人と８９３による迷惑過ぎる戦争）
1949年　　平事件　　（福島県で起きた売国似非サヨクと朝鮮人による平市警察署占領）

1952年　　血のメーデー事件　　（東京で起きた朝鮮人・売国似非サヨクによる６０００人暴動テロ）
1952年　　大須事件　　（愛知県で起きた朝鮮人・売国似非サヨクの暴動テロ）
1952年　　吹田・枚方事件　　（大阪で起きた朝鮮人・売国似非サヨクによる暴動テロ）
1959年　　新潟日赤センター爆破未遂事件　　（新潟県で起きた朝鮮工作員達による暗殺・爆破未遂事件）

1974年　　連続企業爆破事件　　（東京・兵庫・千葉で起きた売国似非サヨクによる無差別連続爆破テロ。
三菱重工、三井物産、帝人中央研究所爆破事件、他）

警察に「帰れコール」「朝鮮人ナメんな」と差別をする大量の朝鮮人
http://www.youtube.com/watch?v=dc2KDOrMv9Q
シナ・南北朝鮮人を追い出して何が問題なんだっていう
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:10:06.02 ID:xvcN1j930
戦車は廃墟を作り出すためにあるんだょ。
街を撃ちまくるんだよ
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:10:30.99 ID:9S1IZi1M0
退役戦車は、モンゴルにあげればいいのに。
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:10:32.85 ID:34T1Tv4O0
エア・シーバトルへの対応だろ？
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:10:38.09 ID:a/HegxIS0
>>931
都市制圧の場面では下がっても、それ以前に後方遮断されて包囲された時点で
都市に配備された部隊の士気や戦闘力はがた落ちになるんだから、補給連絡線途絶するんだし
それこそが機甲兵力の醍醐味じゃん
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:10:38.34 ID:FCkeVkU20
>>932
それだ！重量税を戦費に！ｗ
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:10:39.62 ID:9zb3VoeQ0
>>927
本当に甘いな
今警察がどれだけDQN採用で占められてると思ってるんだ
そもそも現状では、日本の支配層全部が日本の滅亡を念じる日本人の敵だと思っておかないと
開戦した時点でえらいことになりかねないかと
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:10:53.95 ID:R97qp+mNO
>>932
有事に路面なんか気にすんなよ
道路なんか毎年 年度末にほじくり返してるやろ
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:11:01.09 ID:XocUN0w30
10式みたいな巡航戦車を大規模展開できない島国の日本の防衛でつくる戦略思想がもうねｗ
同じ島国なイギリスがもし専守防衛の国だとしたら
どういう開発とどういう兵器の運用をするか考えたらいいと思うな
まずイギリスはそもそも戦車に力なんか入れてないし
せいぜいセンチュリオンくらいだろ？
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:11:01.60 ID:1itxJfDx0
>>922
だから日本の防空海能力をすり抜けて上陸できる部隊の規模は
どの程度なんだって聞いてるんだが
その規模が分からなければ話は出来んだろ
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:11:07.47 ID:fDGf+HtO0
>>94
展開の間に合わない700輌より、展開の間に合う300輌、というのも悪くないかと
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:11:21.43 ID:O0fAMp4X0
>>920
市民武装が必要だと思う。
アメリカと同様に市民に武装権をあたえるべき。

あと在日のパチンコ屋は犯罪だし資金源なので即時つぶせ。
ミンスの資金源でもある。
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:11:48.40 ID:ZwIdv3g9i
道路が痛むって過積載のトラックの方がよっぽど炒めるわw
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:11:54.36 ID:IB+Mi11W0
日本本土で地上戦を想定した時点で敗北決定、利用は主として国内治安維持の為か？
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:12:11.37 ID:E0QLIlY30
>>937
たしかに対物破壊は重要な要素だ
歩兵対戦車の戦闘を描いた映画で有名なのが「プライベートライアン」
戦車突入まで無双を誇った時計台のスナイパーは
戦車の一撃で脱落する

あれ？寝たばれ？
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:12:21.61 ID:xvcN1j930
>>944
イギリスはナチスと本土でドッグファイトしてたよ。
何とか逃げ切ったけど、、、
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:12:38.55 ID:0J6cN7lV0
>>906
それは判るけどそれはそれで大事だと言うだけで戦車枠外の
機動戦闘車の有効性がそれで否定されはしないだろ
これ作らずに300+富士で全て10式だけよりは装甲車両の総数を
増やすほうが隊員の直協には大事
遠くの県から戦車が来る頃には敵の精鋭コマンドと普通の連隊の奴らが
一戦交えててその間まともな装甲車両が偵察車両しかないとか現状は
マジでひどいからな
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:12:39.55 ID:K+x418aI0
>>935
戦車が広い平地で戦う時代はもう終わってる
今の主戦場は市街地
装備もそれに応じたもの
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:12:56.48 ID:u+b7FwzQ0
三戦、超限戦、

↓

そして蜂起か
http://www.youtube.com/watch?v=dc2KDOrMv9Q
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:13:09.77 ID:yvSo8JSz0
>>947
相手も武装して思う壺じゃないか？
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:13:38.48 ID:T63Cv7KT0
台湾の戦車が1000両と言ってもパットン戦車とかだぜ？第三世代戦車すら配備されてない。
日本の74式を欲しがってるんじゃないのかね。
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:13:50.16 ID:PHmF9nlT0
>>926
戦車の鋼材は良質だから商業需要が有るよ
以前イギリスだかの廃棄車両をトヨタだかの日本の自動車メーカーが買ってたよね
当然金属の再生前提で
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:13:57.43 ID:JG0wXUXjP
>>940
いや～なんか漫画で出てくるような機甲師団指揮官と
歩兵師団指揮官の問答のようになってきたがｗ

まあ、何をするか、何を求められてるかで変わるんだがな
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:14:31.29 ID:xvcN1j930
ロボット兵器作らなかったから、、、
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:15:19.56 ID:ycd9Q1Nw0
今こそ無人化機甲師団の創設を
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:15:20.54 ID:K+x418aI0
>>942
そこまで自国の治安機構に不信感あるなら
防衛費アップしたところで無意味だろ
開戦と同時に降伏で良いよ
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:15:20.20 ID:yvSo8JSz0
>>953
とすると、もういっそのこと、
長い砲身さえもいらないのではないか？

相手、人間なんだろ？
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:15:24.86 ID:dNCUoE/e0
>>868
警察25万を足して４５万、さらに一般の日本人も協力するんじゃないの？
在日支那人は蜂起するのに、日本人は自衛隊や警察まかせでやられるのを
指くわえてみてるわけじゃないでしょう？
少なくとも私は戦いますが

>>880
ごめん、どういうことかよくわかんない
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:15:27.41 ID:R97qp+mNO
>>959
アシモにバケツ持たせて核兵器
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:15:35.96 ID:+SSkzyV/0
>>953
戦車が広い平野で戦うものだと思っているほうが終わっているような
無論市街地でも十分使えるぞ
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:16:07.70 ID:9zb3VoeQ0
>>952
戦車で持ちこたえて機動戦闘車を集結させるならわかるが
そもそも持ちこたえもせずに土地を明け渡したあとで、100両ぽっちの戦闘車でどうにかしようってのがこの体制だろ
気違いとしか
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:16:13.50 ID:QmIvUQ+V0
クラスター捨てて戦車減らしてどうすんだよ
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:16:34.47 ID:u+b7FwzQ0
>>947
いやそれはヤバい
生野区連続通り魔事件やらが更に凶悪化する

バージニア工科大学銃乱射３２名虐殺事件のような事がデフォなアメリカ
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:16:40.76 ID:xvcN1j930
戦車は暗闇で撃ちまくるんだよ！
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:17:39.30 ID:K+x418aI0
>>953
ビルや頑丈な施設に立て籠ってる可能性あり
相手がたの戦闘車両も普通にいるだろうし
砲は無くせないよ
射程距離の問題もある
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:17:44.60 ID:c52wk1x4P
>>915

　予算的に　全くムリ


　開戦初日　　中国１６００機　　空自３５０機

　毎日　中国２０機　空自１２機　相互損耗したら？

　１ヵ月後　　中国１０００機　　空自ゼロ


海空重視なら　戦闘機１７５０機は必要で　

空自１兆円→５兆円　全体で１２兆円必要

洋上撃滅は　１２００円ステーキで　４５０円ではムリ

防衛予算４．５兆円なら　牛丼コース４５０円

　　空自　三大都市防空に専念
　　海自　日米航路/港湾対潜警備に専念
　　陸自　地対艦ミサイル　と　ＡＴＡＣＭＳと　
　　　　　対装甲クラスタミサイルと　古い戦車と　ＢＭＰ３
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:18:14.72 ID:vl4Wf6rY0
機動戦闘車なんて歩兵の兵器で簡単に穴あくやん
ヘリとかにも弱そう
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:18:23.41 ID:4+0pYBMx0
ところで敵戦車が攻め込んできて市街地戦になったりした場合
該当地域住民の避難手順とか避難地域とか生活物資を支給とか
そういうところもすでに考えてあるの？
有事法制さえあれだけ文句がでた国だから心配だわｗ
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:18:53.18 ID:9zb3VoeQ0
>>961
開戦する前に粛清再編しろってことだよ

>>963
相手はこの日を見越して派遣されたプロ。
こっちは高齢化社会かつ素人の集団。
根絶するにも100万は数が多すぎる上、本州のどこにでも海上警戒網を突破されて上陸される恐れがある
かなり厳しいぞ。
まあだからこそ、今のうちから対策や改革を考えればいいんだけどな
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:19:12.16 ID:SjK6/vOz0
今の世界ではある国が軍事的に他国を侵略し占拠するなんて不可能。

安倍は尖閣を占拠されたら自衛隊を使って奪い返すなんてバカ話を
大真面目で考えているらしい。

中国は尖閣を占拠してどのような物理的な利益があるのか？
それは世界第二の経済大国を棒に振るほど価値があるのか？

オリバーストーンが指摘するように政治家はいつも荒唐無稽な危機感を煽る。
民度の低い純朴な国民ほどヨタ話に乗せられて安倍のような政治家を英雄だと思い込む。
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:19:18.74 ID:A36F+U990
男女共同参画予算を0にして
全て国防にまわせ
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:19:22.10 ID:amKcSUKmi
そもそも戦車投入せざるを得ない状況だと日本陥落の目の前だしな

今時の歩兵携帯兵器も戦車破壊できるの多いし

維持費考えたらいいんじゃね？
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:19:26.32 ID:0J6cN7lV0
>>966
それ違う
戦車とかが展開するより早く展開する為の機動戦闘車だから
仮に明け渡してても機動戦闘車で主要な場所は封鎖して増援を待てる

そもそも戦車で待ち堪えれる場所なんて福岡か北海道しかなくて
あとは戦車遠すぎ
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:19:46.45 ID:u+b7FwzQ0
フル武装革命戦士化した連中が阪神教育事件的な事を起こしたら

どうなるの
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:20:02.32 ID:E0QLIlY30
そういえば、イラクで報道がおっちんだ事件
あれも、ホテルから戦車を取ろうとしたカメラが対戦車砲に見えて射撃したケースだな
遮蔽ごとぶち抜くんだよ
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:20:20.80 ID:PHmF9nlT0
>>944
センチュリオンか・・・それは相当なチャレンジャーだな
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:21:34.27 ID:PVxgWIIk0
中国陸軍09式装輪105mm突撃車

http://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/b59c7a25c4a44323.jpg

http://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/329f53375fa6d087.jpg
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:21:54.87 ID:K+x418aI0
粛清しろとかマジ基地だな
そんなに不安ならお前がやれよ
賛同者はいないと思うが
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:22:00.03 ID:a/HegxIS0
>>978
機動戦闘車で主要な場所の封鎖は無理だろ
そういう機動性を捨てた任務なんて名前に反してるｗ
985 ：せいぜい軍事産業が小銭を稼ぐだけ：2013/12/17(火) 16:22:08.81 ID:FD1mZR8/0
軍事増強を、中国と張り合ってどうする気だ？
アメリカが助けてくれる？ベトナムやシリアのようになっても？

メルトダウンや、東北復興、東京直下地震の確実視、など、それどころじゃ
ないだろう。

妥協や譲歩もなけりゃ、外交はできないよ。

外交不全の責任を、軍事に持ってくなよ。
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:22:19.74 ID:9zb3VoeQ0
>>978
展開したあと機動戦闘車と戦車じゃ持ちこたえる力が違いすぎるだろ
しかも本州全土で100両ぽっちって
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:22:21.48 ID:R97qp+mNO
>>977
維持費考えたらシナ海軍を全滅させたほうが
安くすむわ
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:22:40.74 ID:5TnvVKUw0
【旅団】連隊の上，師団の下の規模
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:23:29.11 ID:GB5E/feUP
はいはい軍拡軍拡
また在日左翼共がビビるぞｗ
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:23:34.08 ID:E0QLIlY30
>>984
いや、あくまでも展開の速さだからね
常に動き回る運用は確かに高度だけどｗｗｗ

別に塹壕っぽく掘り下げて土嚢積み上げてもいいんだよ
すぐ逃げられるようにスロープつけてね
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:23:52.83 ID:xvcN1j930
>>986
本州に上陸されたら終わりだよ
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:24:01.91 ID:Xl+G/sIH0
>>980
戦車じゃなくてヘリじゃね？
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:24:10.75 ID:yvSo8JSz0
>>987
ミサイルで軍港を塞ぐんだな！
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:25:35.06 ID:c52wk1x4P
>>978
　７４式戦車を　那覇・福岡・金沢・新潟に「事前集積」しておけば

　ＢＭＰ３を　トレーラーにのせておけば

　木戸銭湯車より　安くて　効率的じゃん！（ｗ
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:25:35.29 ID:9zb3VoeQ0
>>991
その最後を引き伸ばす手段が戦車だ
米軍が本土決戦を嫌ったのは本土の備えがあればこそだ
なければ日本人は絶滅だ
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:26:02.39 ID:K+x418aI0
>>985
軍事と外交は表裏一体
馬鹿なの？
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:26:03.04 ID:vl4Wf6rY0
これも秘密保護法に引っかかるようになるんだろうな
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:26:23.71 ID:KaRqnRtRO
戦車て普通の道、走れないからな
昔国会で共産党がそんな道走れない戦車買ってどうすんの？と追及しててそれは確かだわって笑った
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:26:29.09 ID:6qcLMqaVP
敵国を政治的に崩壊させたほうが効果的だろう。
シリアやリピアみたいに
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:26:47.51 ID:R97qp+mNO
>>991
終わりって
上陸されたら叩くに決まってるやろ
1001 ：１００１：
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