【軍事】「韓国政府にはF-35とタイフーンの分割購入をお勧めする」EADS社[12/16]

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1キャプテンシステムρφ ★
韓国は次期戦闘機として60機の最新鋭戦闘機の購入を計画しています。
当初はF-15SEを選択していましたは、後にそれを取り消し、40機のF-35を購入する事に決定しました。
タイフーンは韓国政府が行う戦闘機入札から除外されてしまっていますが、
EADS社は”前提条件を考慮し、タイフーンを40機、F-35を20機購入するという案”を提案しています。

同社によるとF-35の単独購入は高リスクであるのに対し、タイフーンと分割購入した場合は「低リスク」になると言います。
まだ正式な納入時期の決定していないF-35に比べ、タイフーンは2017年までに納入可能であるためです。

ソウルは当初、60機のボーイングF-15SEを購入する計画でした。
しかしステルス機能が弱いとして計画を白紙に戻し、改めてF-35を選択しなおしました。
調達額は72億米ドルです。

ユーロファイターの販売担当者はソウルで記者会見し、
「我々は両方の利点を組み合わせられるF-35とタイフーンの分割購入を提案した。」
「ステルス性を生かしたF-35と、多目的に使えるタイフーンを相補的に組み合わせるのです。」

英国やイタリアは同じようにF-35とタイフーンの両方の配備計画を進めています。

★画像
http://defense-update.com/wp-content/uploads/2013/12/typhhons550.jpg

http://defense-update.com/20131214_export_prospects_for_typhoon.html
2名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 14:59:13.94 ID:epbR+onY0
ネトウヨ「『ネトウヨ』という言葉は、ブサヨ、在日、朝日が2005年からネットの国士を貶す為に作った言葉だ」(←証拠なし)
ネトウヨ「『ネトウヨ』は連呼するために用意された呼称。」(←証拠なし)

実際 : 2ちゃんねる開設(1999年5月30日)より以前から存在する。

1999年4月29日(確認できる最古)
ttp://piza.2ch.net/log/soc/kako/942/942412395.html
>8 名前: 毎日 投稿日: 1999/11/15(月) 04:17
>ココの「ニュース・議論」で活躍してる小林信者(J-右翼)
>なんか、間違いなく、引きこもりでしょう。ネット右翼やネット左翼は引きこもりとみて間違いない。

ttp://piza.2ch.net/soccer/kako/966/966530664.html
>182 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/19(土) 11:42
>>170 「軍艦マーチ」の二番知っているか。「如何に狂風」が俺は好きだ。
>旧陸軍の行進曲に視点が無いことで、ネットウヨの厨房度が判る。
>他国史観からしか前戦争を捉えられない点でネットサヨはドキュンだけ。

http://natto.2ch.net/mass/kako/983/983633002.html
>6 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/03/04(日) 02:59
>あちこちの板にスレ立てて自作自演すんなヴォケ!!
>アニメ板とハングルだけで充分だろが、ニュース板汚すな、ネットウヨのヒッキー!!

参考: ttp://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/f341ac715a8268d7948a769de9eaa515

※いかにネトウヨが思い込みと先入観、妄想でデマを流すか、またそれを鵜呑みで信用しているかがよくわかる一例です。
3名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 14:59:24.07 ID:zK5YEmmZ0
.


 ■ 某学校に勤務する音楽の教師が無修正アダルトビデオに出演!

 無修整のアダルトビデオを撮影させたとして、静岡県警沼津署などは30日、
横浜市港北区新吉田東7の非常勤講師、菅原瞳容疑者(27)をわいせつ
電磁的記録記録媒体頒布幇助(ほうじょ)容疑で逮捕したと発表した。
菅原容疑者は都内の小学校に勤めていたという。

ttp://mainichi.jp/area/tokyo/news/20131201ddlk13040059000c.html
http://ncoq.com/2-picture201300_img01_jpeg

 ↑くぱぁぁしてる恥ずかしいキャプチャが流出・・


.
4名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:00:07.54 ID:kjKfSe+t0
たぶん踏み倒す
5名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:00:24.63 ID:D8q14xXV0
ちゃんと記事の意味がわかる軍オタだけ書き込んでいけ
6名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:00:54.72 ID:TRlEj4Gn0
>>1
あいつら一括にしないと絶対に支払わないぞ
7名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:01:06.43 ID:5kWUV64Ni
チョンが約束守ると思ってるのか?
まだ奴らをわかってないな
8名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:01:26.28 ID:6NDc8Sf70
機体を分割して買えと・・・
今回は羽だけとかw
9名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:01:45.44 ID:4odvBHsw0
使え無いよ
10名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:02:00.23 ID:vOS7dmDTO
ふーん。
11名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:02:02.02 ID:ARlRRrBa0
【韓国軍慰安婦(洋公主/ヤンコンジュ)】

韓国軍慰安婦または大韓民国軍慰安婦(Korean Military Comfort Women)とは、韓国軍と在韓米軍や国連軍を相手にした慰安婦。
朝鮮戦争やベトナム戦争では韓国はアメリカ合衆国を基盤とした連合軍に参加したため、韓国で設置された慰安所および慰安婦(特殊慰安隊)は韓国軍だけでなく米軍をはじめとする国連軍も利用した。
名称
国連軍を相手とする慰安婦の登録が1961年9月13日に実施された。韓国陸軍本部が1956年に編さんした公文書『後方戦史(人事編)』には「固定式慰安所-特殊慰安隊」とあり、
朝鮮戦争中は「特殊慰安隊」または「第5種補給品」とも呼ばれた。朝鮮戦争後は「美軍慰安婦(美軍はアメリカ軍のこと)」「国連軍相対慰安婦(UN軍相對慰安婦)」と呼ばれた。
ほかに蔑称の意味合いもある「洋パン(ヤン・セクシ)」「洋公主(ヤンコンジュ、ヤンカルボ)」、また毛布一枚で米軍基地について回るという意味で「毛布部隊」、ベトナム戦争時は「ディズニーランド」とも呼ばれた。
また米兵を相手にするフィリピン人慰安婦を「ヤンキー売春婦」「コメで動くチビ茶色のファッキンマシーン」などとする蔑称もある。
ほかにジューシーガール(juicy girls)、バーガール(bar girls)、ホステス(hostesses)、エンターテナー(entertainer)という言い方もされる。「挺身隊」・国軍挺身隊とも呼ばれた。
これらの英語表記はcomfort womanであり、日本語の慰安婦の英訳と同一である。英語では韓国軍・在韓米軍慰安婦は一般にKorean Military Comfort Womenと表記される。
もっとも朝鮮戦争やベトナム戦争におけるこの種の行為について韓国内では全く議論になっていないため、韓国最大手の新聞朝鮮日報でも「人の心を持った国なら、自国民を国営売春婦にするという発想はしない。」との記事を執筆するレベルの認識にとどまっている。
12名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:02:14.37 ID:8qdogOye0
金あるんか?
13名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:02:24.97 ID:2GNRF9mr0
>ステルス機能が弱いとして計画を白紙に戻し

  目立ちたがり屋にステルス機能はいらんだろw
14名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:02:53.34 ID:OPbpjyjDP
>>1
タイフーン導入するなら高いF35必要なくね?
15名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:03:24.02 ID:++hBzuV90
マンホール対策は?
16名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:03:41.52 ID:Yip9AhBdO
連帯保証人の日本が支払うニダ。

チョスンウリナラ反省汁
17名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:03:45.43 ID:Npj9bwCs0
どうせ壊しちゃうんだから安いの買えよ
18名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:03:46.37 ID:hsXeKkJV0
日本に対抗したいだけだからそれは無理だろ
19名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:03:46.52 ID:PPWB7KFL0
タイフーンってイージス艦とかと連携できるの?
20名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:03:53.11 ID:eQUr14QOO
分割・・・!!

あれだな毎月届くやつ
21名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:04:02.89 ID:NlQCc67o0
初回はエンジンパーツ
1360円のところを580円で
22名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:04:17.33 ID:npvBIReZ0
よしよし、では色々な機体を10機づついってみよーか!
23名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:04:18.21 ID:2WmWuwxAi
機体買える金あるんか?
タイヤくらいしか買えなくないか?
24名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:04:30.83 ID:YKHB6VHC0
余計な事言わずF-35だけ売れよ
整備出来ないから張り子の虎になるんだからさ
基地外韓国のプライド刺激してじゃんじゃん買って貰え
25名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:04:51.37 ID:4E6ViD/X0
何をやってもネタになる国
チョーセンジンのやることだから

当然あとさき考えて無いだろ、
 買ってから金を考える、まあ中国から借りればいい。

 どんどん買え
26名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:05:03.44 ID:Do8lkY+yP
ニコイチタイフーンF-35の誕生か
27名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:05:21.87 ID:4kMrOisW0
素人考えだと機種併存じゃ整備が大変そうに思えるけど、
大丈夫なもん?
28名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:05:59.12 ID:LdTgU2xx0
チョンwww

飛行機や船買っても、燃料ないのにどうすんだよ
29名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:06:11.18 ID:Lpn2M9Nm0
*      〃〃∩  _,
 あん!  ⊂⌒< `Д´> /)     あぁ〜ん! ファビょ〜ん!
 〃∩ _, ,_ `ヽ_つ ⊂ノミ( ⌒ヽつ  ケネディ注入して欲しいニダぁ!
⊂⌒< `Д´>      ⊂< ,∀、>つ. ∩ _, ,_   サランへョ!
  `ヽ._つ⊂ノ         ´ `  ⊂⌒< `Д´> あとF-35も欲しいセヨ   
   /)               /)゛`ヽ.つ⊂ノ  ケネディにたっぷり甘えたいニダぁ〜♪
 ミ( ⌒ヽつ〃   ∩ _, ,_  ミ( ⌒ヽつ     あんっ!ケネディの慰安夫にしてぇ〜ん♪ 
⊂< ,∀、>つ. ⊂⌒< `Д´>⊂< ,∀、>つ チョッパリ 

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=253351
【ドロドロ!】 ミス・インターナショナルがストーカーに・・

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=252602
【やれんのかっ!】米巡洋艦と中国艦 450mでにらみ合い【こいやっ!】

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=252274
キター【張成沢氏処刑】画像 しかも理由はセックススキャンダル!?

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=248941
アメリカ人が慰安婦を公開処刑したニダ! 署名リンクあり!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=252572
【画像アリ☆】これが世界のコスプレイヤーだっ(m9^□^*) !!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=251338
これが中国軍の虐殺の瞬間!! チュオンサ諸島
30名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:06:36.72 ID:Yj3ocKbQ0
>>14
タイフーンは、高速高機動広域展開可能な要撃戦闘機。
F-35は、対地対艦戦闘メインの支援攻撃機。
31名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:06:40.48 ID:Dv+dBuPl0
>>8
デアゴスティーニかよw
32名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:06:43.82 ID:2/2B/ehe0
そんな金があるんならW杯の時の借金返せよ
てか仏像返せ
33名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:06:48.40 ID:Q/VnkE260
さすがにF-35とタイフーンじゃ性能が違いすぎて比較にならないだろ
量はF-15Kがあるので、質をF-35で補えばい
タイフーン買うくらいならF-15Kの近代化アップデートのほうがましだな
34名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:07:02.55 ID:JtX2wb9T0
グレンデール市と韓国大使館前に"ライダイハン記念碑"を立てよう!許すな!韓軍の性犯罪!!
===========================================================================
【ライダイハン3万人】【ベトナム市民大虐殺30万人】…韓国人の戦犯行為です

★【ライダイハン3万人】:ベトナム戦争時に韓国軍がベトナム女性をレイプし生まれた混血児
 →多くのベトナム女性は行為後の韓国軍に殺された
→ライダイハン3万人(出産数)の影に数十〜百万回のレイプが予想『史上最悪の性犯罪』
★【ベトナム市民大虐殺30万人】:韓国軍が作戦行動として行った大虐殺
 →村ごと焼いて焼死させたり、村人を井戸に投げ入れた後に圧殺したりした
 →アメリカ軍が諌めても韓国軍は虐殺を繰り返した 『史上最悪の大量虐殺』

★詳しくは…『ランおじさん』 で検索!! ((韓軍ホロコースト写真あり))
◎”韓軍ホロコースト”を生き延びた『ランおじさん』が戦犯国大統領・朴クネに語る!!

===”ランおじさん”で検索! ”ランおじさん”で検索! ”ランおじさん”で検索!===
35名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:07:23.73 ID:BuZWPZy40
>>24
つうか、整備はアメリカがやるんだよ。
以前、F-15を勝手に分解されて機密情報に触れたことがあって、韓国側では整備
させてない。
36名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:07:25.73 ID:zpfQQ7iZ0
今だって 使用機種が多すぎて困ってるのに

さらに増やしてどうするんだw

兵站も教育課程もメッサ複雑化するんですがwww
37名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:07:25.85 ID:1eDV1e9nO
分割購入=ディアゴスティ〜ニ♪みたいに機体を分割して部品で買えってことだろww
一括購入、分割払いの能力が無いことくらい売り手もわかってるよww
38名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:07:36.99 ID:y8vjKfnx0
韓国の仮想敵国って日本なのか?
北朝鮮に35はいらないだろう
39名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:08:18.43 ID:YGvai/Y60
タイフーンは良い機体だと思うんだが、比較されるからへぼいイメージになるんかいな?
40名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:09:02.85 ID:O7pR9EC00
お金ないくせに
41名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:09:29.10 ID:npvBIReZ0
>>27
基本的にはぜんぜん大丈夫じゃない。
ある程度は仕方が無かったりもするけど、
韓国人なのでやっぱり大丈夫じゃない。
42名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:09:41.76 ID:FNBOntmPO
修理は三菱に頼むニダ
43名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:10:45.64 ID:TRlEj4Gn0
>>1
タイフーンってマルチロール機じゃないの?
金無いなら高いF35いらんべ
44 【関電 82.4 %】 :2013/12/16(月) 15:10:54.03 ID:nk8wZqfR0
もうこの際シナの属国になれよその方が楽だぞ
45名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:11:12.10 ID:0CIBbIOu0
そういう問題じゃねーんだよな朝鮮の場合
46名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:11:15.43 ID:dvakeRSq0
エスコンじゃあるまいし、あんまり機種増やし過ぎても面倒見るの大変だぞw
今だって持て余し気味なのに。
47名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:11:35.68 ID:EKtkKcme0
日本が買ったからだろ

「シナが空母買ったから日本も買え」という、桜井ヨシコみたいなド素人思考。
48名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:11:36.15 ID:C7bGPSZU0
ヘボ機で十分。身の丈チン丈ってな
49名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:11:55.38 ID:BuZWPZy40
>>38
日本が仮想敵国でもいいんだけど、35の兵装備は日本でも作ったり整備するんだが、
韓国が日本を攻撃すると自動的にそういうメンテナンスが受けれなくなるんだけど、
どうすんだろうね。(笑)
50名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:12:07.16 ID:jlrBoowV0
    ┏━┳━━┳━┓
    ┣/⌒ヽ  レレ. ┫
    ┣━╋━━╋━┫
    ┣⊂二二二二⊃┫
    ┣┳┻┳┳╋━┫
    ┣ |    /( ヽノ┫
    ┣┳┻┳┳╋━┫
    ┣ ノ>ノ ( ^ω^)┫
    ┗┻━┻┻━┻┛
51名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:13:00.61 ID:Z+KGxXwF0
>>1
韓国が無くなる前に売っておきたいだけだろ
52名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:13:41.76 ID:npvBIReZ0
>>49
そりゃあアレだよ。
中国にF35を資料ごと全部渡して、中国機をもうらうのさw

そしてアメリカが激怒する、と。
53名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:13:58.61 ID:vOo7LFlgO
ネトウヨはどの機種にするかに注目しがちだけど
一番の要はどれぐらいライセンス生産できるかどうかだよ
特に防衛省は自国の防衛産業の基盤の確保に奔走してるからね
今回のF35決定は大幅なライセンス生産をアメリカに認めさせたから凄いことだよ
54名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:13:59.67 ID:GI0uI4Cm0
>>38
ぶっちぎりで日本だよ
何言ってんだ今さら
55名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:14:14.75 ID:v/PjcDAa0
可能なら羨ましいけど無理だろ

日本も運用に難があるにしても、両方飼っとけば良かったのにと少し思う
56名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:14:52.69 ID:/tgMxJmnP
F35で防衛システムを叩き、F15で制空権を取り、F18で地上軍を叩き、攻撃ヘリで味方地上軍を援護しながら北進
これが理想
まぁその間にソウルは火の海だろうけど
57名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:15:23.97 ID:KxmqZSkL0
キムチイーグルじゃないんだ
58名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:15:31.38 ID:LzmZ/IAgP
ただでさえ整備のやばい韓国に二機種導入を勧めるとは・・・
いいぞもっとやれ!w
59名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:16:24.50 ID:QTdWTA5T0
お金さえあるならF35で間違ってはないけどね
わざわざ弱いタイフーンを配備するメリットは金以外にない

韓国は海軍に金使いすぎなんだよ
海の予算を陸と空にまわせば十分装備更新はできるはずなのに
わけのわからない艦艇とか軽空母とか頭おかしい
韓国が予算配分で優先するのは空→陸→海の順番なのに
60名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:16:42.60 ID:Yj3ocKbQ0
>>43
現行のトラ2までは制空能力しか無い。

元々、フランカーキラーとしてガチの要撃制空戦闘するための機体だから、マルチロール化前提とは言っても、制空能力が主体。

そういう意味では、空力的にはF-35と真逆の設計。セット運用には向いている。
61名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:17:35.70 ID:Z+KGxXwF0
>>54
ほんとそう
北朝鮮相手なら安い武器たくさん揃えた方がイイのに
日本を攻撃したいからイージス艦とかF35とか言ってるの
62名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:18:09.52 ID:4E/d55mBO
>>49
いや、整備はF15と同じようにアメリカ本土に持っていくでしょ
63名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:20:54.65 ID:BHWMFt8L0
日本はF15とF2の後釜どうすんだろうな
流石に全部F35には出来ないだろうし
64名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:21:02.46 ID:WxWMjlZs0
>>30
え?F-35は対空対地対艦全て要領よく行えるぞ。
65名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:22:29.86 ID:aa20fHEC0
ディアゴスティーニ形式で
66名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:23:13.03 ID:WxWMjlZs0
>>39
あれが良い機体?
搭載されるレーダーは主流であるAESAレーダーじゃねえから
空対空戦闘能力はF-2にすら劣りかねないぞ。

それと、対地攻撃ミサイルだって満足に積めない。
導入しなくて良かったよ。
67名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:23:19.27 ID:BuZWPZy40
>>62
日本でも整備するっていう話だよ。
無論全部が全部じゃないけど。

後、アメリカで整備しようがしまいが、日本が韓国のためにわざわざ
真面目に整備すると思う?
68名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:23:45.50 ID:KxmqZSkL0
割賦購入の意味じゃないぞ、おまえらw
69名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:23:58.51 ID:jy/U826L0
>>63
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a.html

F2の後継機は国産にしたいようだよ
70名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:24:37.66 ID:Z+KGxXwF0
>>63
日本は専守防衛だからレーザーMDを導入していくんだよ

米軍と歩調を合わせて海上は2017から陸上は2022年から配備されると思うよ
71名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:25:45.21 ID:v/PjcDAa0
>>67
真面目にやっちゃうのが日本なんだろうなあ……そしてイチャモン付けられると……憂鬱
72名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:26:19.04 ID:iVR5EOwL0
>>35
それじゃメンテ代まで分割にしろとか言い出さんか?
73名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:26:51.10 ID:Yj3ocKbQ0
>>64
F-35は、あくまでF-22の支援用の軽戦闘機。
F-15に対するF-16に相当する機体。

ガチの要撃制空能力、巡行能力は最初から考慮されてない。

日本がF-X調達でF-35を選ばざるを得なかったのは苦渋の決断であって本意じゃないぞ。
74名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:27:37.14 ID:vOo7LFlgO
>>70
ミサイル防衛なんて糞の役にも立たん
75名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:28:08.64 ID:BuZWPZy40
>>73
ちゅうか、35はアウトレンジ攻撃が得意だからわざわざドックファイトなんてしない。
後、イージスシステムがない韓国が35を運用しても意味がないと思うんだが、あの国
は馬鹿揃いだからなぁ。
76名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:28:57.23 ID:tHZakC2I0
>>62
アジア駐在のアメ軍のF35も日本が整備だってよ
当然韓国が買えば韓国の機体もするだろ
77名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:29:00.09 ID:Yj3ocKbQ0
>>63
F-3(仮)は純国産のステルス機の予定だ
78名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:29:03.96 ID:ZPZXAOYt0
>>53
ネトウヨ連呼してる奴が東亜で散々説教されてたこと言ってる?
79名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:29:08.05 ID:KAEFLIVs0
マンホール探知レーダー搭載らしいな

な…流石韓国
80名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:30:37.99 ID:WxWMjlZs0
>>73
そうだよ。

>ガチの要撃制空能力、巡行能力は最初から考慮されてない。
何を根拠に言ってるんだ。

後、空自はステルス機が欲しかったのに何でノンステルスのタイフーンやその他を導入しなきゃいけないんだ。

>>74
何を根拠に言ってるんだ。
81名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:31:34.34 ID:gMxbGhIJ0
かの国に台風の予測は不可能
82名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:31:39.30 ID:8fRhMwL60
この際支那製のも導入するべき

これこそ世界のバランサー
83名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:31:44.73 ID:QTdWTA5T0
>>73
今の現代戦で戦闘機同士の戦いなんて滅多におこらない
それに位置が補足されやすい機体なんてもはやゴミ同然
射程外から一方的にぼこられて終わり
84名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:31:53.22 ID:m6ZQ7fQSO
燃料タンクに角砂糖を奢ってやろう
85名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:32:24.94 ID:Z+KGxXwF0
>>74
レーザーMDはミサイルだけじゃなくて航空機もカノン砲も迫撃砲もなんでも撃墜しますから

これを輸入するダメにも秘密保護法案が必要だったんだよ
F22は機密保持がネックでぽしゃったがレーザーMDは来るよ。
86名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:33:28.20 ID:9D2G0xsF0
日本はもうじき神神が登場するけど、お隣はどうする?
87名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:35:16.35 ID:vOo7LFlgO
>>80
北朝鮮の予告ありの一発だけのミサイルならともかく
予告なし100発以上のミサイルを迎撃できると考えてるなら凄いわ
極端な専守防衛思想の奴は打撃力の概念が皆無だから話にならん
88名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:37:40.47 ID:aipIeCMN0
    〃〃∩,,∧,,_∧,,
     ⊂⌒< `Д´> < チョッパリと同じ物がほしいニダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ


            ,,∧,,_∧,, ∩〃〃
ほしいニダ! > <`Д´ >⌒⊃
            ヽ⊃ ⊂ノ´
       ジタバタ

     ,,∧,,_∧,,
     <`Д´ ∩ < チョッパリと同じ物でないと駄目ニダ!
     ⊂   (
       ヽ∩ つ  ジタバタ
         〃〃
89名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:37:56.56 ID:pgam6pf40
お隣って言った額用意出来た事ってあったっけ?
また泣きついてくるのか?
90名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:37:57.60 ID:m87Ol4W60
>>59
北相手なら陸→空→海だろ。

こっち見んな。
91名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:38:20.08 ID:G1uUFfDj0
韓国ならP-35とホーカータイフーンでじゅうぶんだろ
92名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:38:53.13 ID:W0ssnS6y0
>>86
起源を主張してウリにもよこせニダ!と喚くか、マスゴミ扇動してポシャらせようとするかじゃね?
93名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:39:13.86 ID:013zp6Tni
F16の増強と首都移転をオススメする


バカだから絶対にしないだろうけどな
94名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:39:16.77 ID:1dsPO3Jb0
キムチ粉砕!
95名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:39:41.82 ID:WxWMjlZs0
>>87
>予告なし100発以上のミサイルを迎撃できると考えてるなら凄いわ

んな事思っちゃいねえし、敵基地攻撃能力は持つべきだわ。

だが、ミサイル防衛がクソの役にも立たないなんてどっから沸いてきた。
予告無し、発射位置を知らせないで試験をやって何度も迎撃に成功しているんだぞ。

結果80%かそれ以上もの迎撃率を誇ってるわけだが。

http://www.defense.gov/releases/release.aspx?releaseid=16251
96名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:40:32.11 ID:RV7zFZJQO
豚に真珠
97名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:40:38.59 ID:QTdWTA5T0
>>87
弾道ミサイルを100発以上もうつの?
それって全面戦争を意味するから打ったら自分のとこにもアメリカ産のミサイル
ふりそそぐけどそれは考慮しないの?
98名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:40:39.06 ID:1/DEk0spI
戦闘機もリボ払いニダ
99名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:41:32.72 ID:cX0OmvnD0
韓国お得意のニコイチできないよ。
100名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:42:04.01 ID:vOo7LFlgO
>>95
たった一発(笑)
101名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:42:04.86 ID:uhbB4Cuk0
破産歴ある奴に分割払いはダメだろ
102名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:42:20.44 ID:xSieN2MG0
金がねえだろ。
各家庭で竹槍作らせて携帯させるのが身の丈にあった軍事力じゃね?
103名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:42:53.47 ID:pZkW7Ghj0
空母やらイージスやらF-35やら欲しがってるが
肝心のXK-2戦車どーすんだ

MTUのパワーパック買ったとか買わんとかイマイチはっきりしねーままじゃん
いっそトルコからアルタイ売って貰ったらどーよチョンコちゃんw
104名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:43:00.68 ID:4kMrOisW0
>>41
そーだよなー。
そりゃそーだよなーw
105名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:43:21.33 ID:1qGAtZ1r0
>タイフーンを40機、F-35を20機購入するという案”を提案しています。

チョンの経済力じゃどう考えても無理。
106名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:44:11.97 ID:CMENn5jb0
来るべきミノフスキー粒子散布の暁にはレーダーなど恐るるに足らず。
107名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:44:35.79 ID:dvakeRSq0
これとは別に空母用にF−35Bを4〜50機ほども買うつもりなんだろw
108名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:45:44.59 ID:WxWMjlZs0
>>100
お前ってたった一発しかSM-3を発射しないとでも思っているのか。
迎撃し損ねたら二発目、三発目と撃つよ。

そうでなくても、同時に二発とか撃つから
109名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:45:56.33 ID:vOo7LFlgO
>>97
だから自衛隊は打撃力が皆無な役立たずなんだよ
米軍が援護してくれて初めて軍隊として機能する
110名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:46:32.79 ID:Z+KGxXwF0
>>87
>予告なし100発以上のミサイル

実際の所、中国に核弾道弾を同時に100発以上発射する能力はない

レーザーMDは最初は海軍からだけど、陸軍も同盟国で実戦配備されてるし
次は空軍。将来的には衛星レーザーがある。もうSFじゃないよ
ここまで来れば100発でも撃墜出来る
111名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:46:41.62 ID:zfMG0KyEP
>>66
BVRではAESAの利点って余りないぞ
対水・対地+対空同時とかSARHミサイルの同時多数誘導には必要だけど、
COLOS+ARHなら必須にはならない
ドッグファイトでもIRSTとセットなら分担できるしAESAより安上がり
だから空自のF-15近代化でレーダーのコンピュータの乗せ換えを行っているのに
AESAにはしていない 機械式+IRST
要撃用としては、加速 上昇力 速度性能に優れていて
同時6目標攻撃可能なので優秀
112名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:47:08.64 ID:uSS+sPG+0
ディアゴスティーニか
113名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:47:25.20 ID:uFIVa1a/i
重整備するのに日本に来ないと整備施設がないF35…
114名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:47:57.25 ID:R27PheNw0
グローバルホーク導入はどうなったのだろう。
115名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:48:39.97 ID:vOo7LFlgO
>>108
ちげーよ
目標がたった一発なのを嘲笑ったんだよ
116名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:49:09.32 ID:JeMoS/Y10
韓国お金あるの?
117名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:49:20.01 ID:B7sZamee0
余計に金というかコストかからんか?
118名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:50:28.48 ID:gpE7GFRu0
どうせ二個一とかなるから同じのにした方が良いのにw
119名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:50:55.05 ID:X4jy8z9p0
ハイローミックスにしろという事かな。
120名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:51:13.28 ID:VJPSZyfw0
買っても自分たちで整備できないでしょ?
121名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:51:45.32 ID:QTdWTA5T0
>>90
北だけを想定するなら空から攻撃と爆撃をするだけでいいから空最優先でしょ
陸軍で侵攻したらゲリラ戦で負けるから下策
そもそも陸軍が侵攻を食い止めようにも首都があの位置じゃ意味ない

まずは遷都からはじめないと
122名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:52:43.91 ID:WxWMjlZs0
>>115
たとえ、同時に二発以上撃たれたとしても、イージス艦はSM-3を二発以上撃てば良いだけの話だよね
123名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:52:46.67 ID:Z+KGxXwF0
そして一番大事なことは、核ミサイルを撃っても多くは撃墜されてしまうとなれば、
小規模な先制核ミサイルを撃てなくなると言うこと。
124名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:53:03.26 ID:vOo7LFlgO
>>110
その話信じても良いのか?
そんな複雑な運用を完備するぐらいなら少数の打撃力を保有して抑止力を効率良く高めた方が安上がりだろ
125名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:53:32.52 ID:vMi2Rw4rO
>>8
デアゴスティーニかよw
126名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:54:39.88 ID:1xc+LZUI0
>>47
中国はどうでもよいが、日本は海洋国家なんだから空母を持って欲しい。
日本は空母運用のノウハウを失ってしまっているのだからアメリカさんから中古の空母1隻買おうよ。

運用できるようになったら日本で開発。
艦載機は取り合えずシシマルでどう?
127名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:54:44.89 ID:QTdWTA5T0
>>109
そりゃしょうがないでしょ
自衛隊の存在意義からして日米共同での運用を前提にしてるんだし
防御を日本が受け持ち攻撃をアメリカが受け持つんだし効率は悪くないと思うよ
128名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:55:06.87 ID:d0fERodQ0
韓国相手に分割払いは危険すぎる。
129名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:56:17.04 ID:9B5MXeqr0
整備できんがなw
130名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:56:51.39 ID:vOo7LFlgO
>>122
ワロタ
迎撃率100%ならそれで納得だけどな
現実はそんなに甘くないよ
131名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:56:57.69 ID:2AmQe+W00
タイフーンってまだまだ改修費用が足りなくて困ってるのかな。
英国とイタリアはそりゃ共同開発なんだから持ってないほうが可笑しい。
F-35とタイフーン両方持ってるのが当たり前みたいな記事はどうなんだ。
132名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:57:13.13 ID:Bs3H7K0t0
ぇ?F-35とアイフォーン?
133名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:58:37.23 ID:r4IaJwVy0
また欧州で第三次世界大戦を起こしてコンバットプルーフが付いたら買ってもいいんじゃなかろうか
134名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:58:38.49 ID:Bi9cuuTd0
金ないし貢げるし、中国から買えや
135名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:58:42.12 ID:WxWMjlZs0
>>130
100%の兵器なんてないけどね。
二回、三回迎撃すれば100%に近づくだろうが。
136名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:58:52.34 ID:pZkW7Ghj0
これが実現したとして韓国には
前代未聞、F-35とタイフーンのニコイチ機作成
くらいの斜め上を期待したい
137名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:00:58.65 ID:8geLOk8h0
お前ら誤解してるよ

韓国は確かに整備も禄にできないわ、高い機体買っても多分まともに運用はできないよ
だけど、というかだからこそステルス機が必要なんだよ
飛ばさず倉庫で眠らせといても、ステルスだから飛んでるのかもって敵に思わせられるだろ?w
まーそーゆー事だwww
138名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:01:26.97 ID:zfMG0KyEP
>>122
SM-3の搭載数は8発
稼働可能なのは2-3隻
最大で24発までしか対応できない
現実的には20発程度まで
中国が全面戦争仕掛けてきたら足りない
洋上での巡航ミサイル対処もそんなにできないし
139名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:01:56.50 ID:6W2YTX+1P
韓国は日本を攻めたりできない。日本は韓国と戦争にはならない。
米韓相互防衛条約があって,韓国軍の作戦指揮権は米韓連合司令部が握っている。
だから日本に宣戦布告したくてもできない。
日本には,日米安保条約があって,日本が攻められたときは,米が敵を攻撃することになっているからだ。

だから安心して喧嘩していいし,国交断絶してもいいんだよ。この2国間では絶対に戦争しないから。
140名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:03:07.82 ID:JWPUNiQ80
運用がどうとかは関係ないんだよ
国防上日本と同じものが欲しいってわけでもない
ただ単に子供が誰それが持ってるからと
おもちゃ欲しがるようなもんなんだよ
朝鮮って国はそんなもん
141名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:03:19.70 ID:b/qpzZSV0
>>46
この際 あの国はフランスやスェーデンの機体とかバラエティに富んだ配備して
勝手に自滅して欲しい
142名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:04:05.74 ID:vEh6YsQY0
送料無料でこの価格!
今ならテレビ台をお付けしてます
143名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:05:11.35 ID:KO/WbGtp0
>>1
>ソウルは当初、60機のボーイングF-15SEを購入する計画でした。
>しかしステルス機能が弱いとして計画を白紙に戻し、

ダウト。
F-35にした理由は「日本が買うから」です。
144名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:05:13.18 ID:9CT5cdFHP
>>142
下取りしてくれますか?
145名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:05:31.16 ID:m87Ol4W60
>>139
韓国に統制権が返却される予定ですが、
本当はもう既に返却されているはずでしたが。
146名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:06:03.96 ID:Z+KGxXwF0
>>124
イスラエルは既に実戦配備してるし、米軍からもこんな情報が出てきてる。

米海軍、レーザー兵器を2014年に海上配備へ
http://www.afpbb.com/articles/-/2937990?pid=10558798

米陸軍、車載式レーザー兵器「HEL MD」の試験に成功
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131215-00000022-jij_afp-int


日本も独自に研究してるけど、そんなことせずに輸入しろって言ってくると思う。
まぁ、独自研究してなかったら欲しいと言っても売ってくれないのだが
147名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:06:25.46 ID:dvakeRSq0
>>141
どこのコリア88だよw
148名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:06:34.93 ID:b/qpzZSV0
>>69
F−2支援戦闘機(フェイクファルコン・対艦番長)の後継は国産のF−3だろうな
F−1のときみたいに
149名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:06:42.61 ID:R27PheNw0
今だに在韓米軍の分担金で揉めているらしいですな。
150名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:06:56.41 ID:QC5k/jMr0
タイフーンでいいならグリペンでもいいんじゃないの?
151名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:07:40.87 ID:m87Ol4W60
>>143
Q. 北朝鮮が侵攻してきたら?
A. 日本を攻撃します

マジでこんなことを考えている国だからな
152名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:09:12.04 ID:LzmZ/IAgP
>>144
そのうち機体実質ゼロウォン
整備・パーツ代で稼ぐ韓国モデルが出てきそうだな
153名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:09:33.64 ID:kQEvoUO00
初回は980円
154名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:09:35.79 ID:C8nOCfTp0
ロマンがあるとかノウハウ獲得とかいい加減なこと言っていたバカウヨの望みどおり
タイフーンにならなくて良かったなwww
155名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:09:51.25 ID:vOo7LFlgO
>>135
そもそもイージス艦が打ち損ねたら地上の地対空ミサイルで迎撃する手筈だぞ
二発三発なんて試験でもしたことないのに眉唾だな
156名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:10:39.02 ID:bkAArZjRO
やっぱりドル建てで話してるんだろうなこういうのって
157名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:11:32.21 ID:WxWMjlZs0
>>155
あーそうだ。
地上のPAC-3やらで迎撃するんだ。
158名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:11:36.71 ID:q+xI96no0
40機も買うのか、、怖いな
159名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:11:41.47 ID:yzolLIdH0
F35はマルチロールだしな一応
イージス購入とかいろいろあるしタイフーンはないやろ
160名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:11:54.27 ID:Bi9cuuTd0
北チョンとケンカするならF15でじゅうぶんやん
161名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:12:11.01 ID:qw4UAB7T0
価格が下げられる紙飛行機が一番価値あるだろ。
162名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:17:03.66 ID:jy/U826L0
>>150
双発が欲しいらしい
ジェットエンジンのリンクの仕組みを盗みたいようだし
163名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:18:46.99 ID:r25ZXjxS0
ディアゴスティーニかよww
164名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:20:08.37 ID:KO/WbGtp0
軽空母も作る、潜水艦も増やす、F-35は40機も買う。
平昌オリンピックをする金もないんじゃなかったの?大丈夫?
165名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:21:26.08 ID:m87Ol4W60
>>164
イージス艦も増強
166名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:21:30.78 ID:36xPraRO0
全部日本もちでしょ。
167名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:22:13.51 ID:QC5k/jMr0
>>137
それなら開発に成功したと噂を流すだけでいいじゃん
そっちの方がお得だろ
168名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:22:30.16 ID:cfYAhqujO
タイフーン、このあとのトランシェなら対空・対地の反復可だけど、現行は無理だろ?
貧乏なんだからF-16の新しいのにすればいいのに
169名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:22:52.02 ID:/w8bkvl90
ほんと、金どーすんだろ
170名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:22:58.06 ID:r25ZXjxS0
日本に対抗して無駄な軍拡
まるでアメリカに対抗して宇宙開発をして破綻した
ソ連のようではないか

日本は日本独自の軍拡をするだけで
韓国を滅ぼせるぞwww
171名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:23:39.15 ID:pZkW7Ghj0
>>164
<`∀´ ><どうせ雪がないから金かける必要もないニダw
172名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:25:09.84 ID:UkR/AwU10
分割なんかしたら部品の転用が出来ないじゃないですか
40機の内、10機は部品取り用の機体にする予定なんだろうし
173名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:25:59.98 ID:zTC9QB0X0
大体下朝鮮は誰と戦っているんだ? 借金と戦うのか?
174名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:27:42.26 ID:9CT5cdFHP
でお値段てどれくらいなの?
一応日本も購入するんでしょ?
175名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:29:56.25 ID:zfMG0KyEP
単品購入なら100億円
保守込みなら200億円
176名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:30:04.36 ID:36xPraRO0
タイフーンは醜すぎる^^;
177名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:31:06.85 ID:WxWMjlZs0
>>174
機体の単価:140億円
整備費用込み:190億円
178名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:32:26.78 ID:grZFr1a60
タイフーンを40機、F-35を20機 = 40機のF-35 
よって  タイフーンが2機 = F-35が1機
179名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:33:27.16 ID:KO/WbGtp0
>>175
日本なら単品購入で保守は自国で、ってことでいいの?
180名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:34:16.25 ID:G7VZMLz00
あいつら絶対にF-35を分解して中国に引き渡すぞ
そもそも北朝鮮相手にF-35なんていらないだろ
181名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:34:35.44 ID:mvEtUR1P0
タイフーンなんて日本語由来でしょ。朝鮮人のプライドが傷つく。
半島仕様のレイプーンでお願いします。
182名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:34:54.41 ID:F777hZcH0
もうさ、ディアゴスティーニにお願いして、F35(実機)の48回シリーズを
定期購読するのがいいんじゃねーの?

初回特典はタラップ付き。
183名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:36:33.19 ID:WxWMjlZs0
>>179
日本国内に整備工場が置かれるから、保守整備も日本だろ
184名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:39:07.17 ID:C8nOCfTp0
台湾もインドも戦闘機を一国から買ってる訳じゃない。
<丶`∀´>チョッパリはアメリカの奴隷ニダ
185名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:39:25.39 ID:Z046bZKg0
韓国は国として決定したのに
どうしてメーカーが新提案しているんですかねー・・・

韓国としての決定が軽いとなめられてる
思惑通りに、また二転三転してしまうのでしょうか
186名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:39:28.91 ID:Qkhfv9pX0
高価なF35を大量に買えないことを見透かされてるんだろ
経済ボロボロカンコック
187名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:41:24.22 ID:A/z/1bS00
どうせ買っても整備できないんだろ?
188名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:41:49.23 ID:XtmLikdC0
つーか買い取ったとしても、バラしてパクろうとして失敗した挙げ句にまたゴルァされるんじゃね?
それとも、どーせあいつらにゃパクるの無理って舐めてるのかな?
189名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:41:53.50 ID:DeGy3ojG0
足が長い方買えば?
190名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:42:15.19 ID:36xPraRO0
代金踏み倒すのが見えてるからな。
191名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:43:04.17 ID:f3jSUQlo0
日本もあまり笑えないんだよな  
日本がMDとか寝言を言っている奴がいるが、頭隠して尻隠さずどころか頭も隠していないw
弾道弾の迎撃はSM-3とPAC-3だが、持っているだけで全然数が足りないからな

SM-3はイージス艦しか搭載していないし、4護衛隊群しかいない日本は即応(すぐに動ける護衛隊群、他は数日準備がいる)は1護衛隊群しかいない
射程は400kmだから、即応護衛隊群の半径400km内を通らないと迎撃も出来ない

PAC-3はもっと悲惨で、3高射隊しかいない
護衛隊群と違い、即応出来たとしても射程が20kmしかない
日本地図の上に半径20kmで円を3つ書いてみれば一目瞭然だが、点くらいしかカバーしていない
  
高いアメちゃん製を買わされているのと、防衛予算が少な過ぎて(GDP比で先進国ダントツの最下位)整備出来ていないのは公表しないからなw
192名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:44:44.21 ID:zfMG0KyEP
>>179
保守部品や予備エンジンは必須なので
フル整備費用込の価格ではないけど
単品より高くなる。
単品しか買わないと部品取りの為に飛べない飛行機が出てくるぞ
各種電子機器や機械部品もユニット制で
2機に対し1ユニット位は無いと稼動率にかなり影響が出てくる
193名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:46:09.37 ID:NA9lw9Z+0
両方の整備施設と整備士、パーツ類を揃えるのって凄く無駄な気がするが
韓国だから別にいいやどんどんやれ
194名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:47:28.98 ID:XtmLikdC0
>>191
まあな、事前にどこを狙われるのか、どこを守るか、が結構大事なんだけど
事前情報の多くが米軍頼みなのも否めないし、不安点はあるね

かといって全てを防衛出来る戦力を準備するとなると結構かかるし困ったもんだ
195名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:48:42.48 ID:f3jSUQlo0
  
戦闘機に至っては約350機あるが、旧式ばかりで使える改修機は約80機しかない
残り270機の未改修の機体は、リンク16に対応しておらず射程が100kmあるAAM-4も撃てない
更に、レーダーやFCS等のシステムも現在の半分以下の性能
アラートくらいには使えるが、戦闘が分かってて行かせれば神風と変わらんしな…

マジで平和ボケ止めて防衛力整備しろよと強く言いたい(`・ω・´)
196名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:49:31.87 ID:pdNodtOrO
こいつらにはF-86セイバーくらいがお似合いなんだよ
197名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:50:32.85 ID:JX6y53ZD0
F-35はもうどうにもならんと思う。
完全な失敗作
198名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:51:26.07 ID:zfMG0KyEP
>>191
SM-3 B2Aの配備に合わせて
能登半島と対馬にイージスアショアが必要だよな
それと都市圏防衛用のTHAAD
199名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:52:39.91 ID:WxWMjlZs0
>>197
何処が失敗作なんだろうね。

もう直ぐ完成して初期作戦能力を獲得するんだが。
200名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:53:22.38 ID:sTNXBq5W0
>>2
それ間違い
ネット右翼やネットウヨの書き込みは掲示板や海外翻訳掲示板で散見されたが
ネトウヨ自体はネチズン呼称をからかわれた在日がカウンターで言い出した言葉
で合ってる ネット右翼やネットウヨの語呂が悪い為に作り出された造語
証拠無しとか言ってるけどそのネトウヨ君は2チャン内で出されたとか言ってないしそもそも
朝日がなんて意見初めて見たわ

そんなデタラメな例文を出して証拠無しとかwwww
201名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:54:27.78 ID:qUyw14aC0
一機種だけでも持て余す国が、タイプの違う二機種なんか使ったらどうなるか
202名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:57:01.36 ID:bQ3Xogek0
EF-2000が既に陳腐化してる上にまだ未完成でどこにも売れなくて必死なのは分かるけどさ、これは無理があるんじゃない?
正直F-15E以下の性能だろ?せっかく韓国専用機になりそうだったF-15SEを蹴った韓国が買うとは思えんな
203名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:58:13.09 ID:cCUbQVcFi
そんな金あるのか韓国
204名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:00:52.92 ID:R1K6pIr2P
>>200
そもそも2000年代当初に東亜系で使われた「ネット右翼」と今の「ネトウヨ」は意味合いが違う気がするが
後者はネット由来の嫌韓嫌中が他分野では思想がバラバラなのに無理に一括りにするために使われだしたもの
だから使用者によって定義範囲がバラバラ
205名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:01:56.09 ID:RCPn5Oys0
EADS社 「お前ら金ないのに、無茶すんなよ。払うつもりないだろ?」
206名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:01:58.56 ID:9vM3Ht9h0
>>181
残念ながら台風は違うだろ。
津波は日本語だが。
207名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:02:45.05 ID:8VMrP0U9O
金もないのにフェラーリ買うようなもんか
208名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:06:12.48 ID:R098Sty0i
>>12
金(キム)なら売るほどあるニダ
209名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:07:06.17 ID:6W2YTX+1P
ニートがロレックスするようなもんだな。
210名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:09:24.13 ID:PiOa59jT0











211名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:10:01.33 ID:IZ1qQ69f0
分割だと週刊タイフーンコレクションになるの?
212名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:11:13.78 ID:r9Bj1Py+0
KF-16もF-15Kも整備に苦しんでるとか聞くけど
この上まだ機種を増やすのかいな
先日T-50も整備不良で墜ちてたよね?
213名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:11:48.73 ID:sa+Xeare0
円安ウォン高はこの費用を捻出するためだったのかw
214名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:14:29.97 ID:QHzpE/iA0
          ____
        /⌒  ⌒\
      /( ●)  (●)\  南鮮は衛星打ち上げ代金
     /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  
     |     |r┬-|     |  早く払えよ!
     \      `ー'´     /
215名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:14:42.59 ID:SDsalc3a0
いっその事中国から買えば良いじゃん
216名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:16:13.54 ID:m87Ol4W60
>>215
コピーのためのオリジナルが
217名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:20:59.47 ID:uM2lrq5+0
むしろ日本の方こそ、分割購入しろよ。
確実に手に入る戦闘機買う方が良いと思うよ。
218名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:23:27.92 ID:WxWMjlZs0
>>217
F-35以外に必要になる戦闘機ってあるのかよ。
無いだろ。
219名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:24:37.08 ID:QHzpE/iA0
日本は南鮮蹴ったF15SEを
安く買ったらいいwww
220名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:24:52.97 ID:m87Ol4W60
F-22…は初期費用はともかく運用費がとんでもないのでアメリカも諦めたんだな
221名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:26:07.33 ID:f3jSUQlo0
>>199
あくまでも、何度も伸びた「予定」を言っても始まらないし確定はまだしていない  
しかし、F-35は完成した情報を全く聞かないよなぁ
確かに、アメちゃん本国の試験配備はやっているが一向に本格配備に進まない…
おまけに、開発費用が2年前に3850億ドル(約39兆円)超えているし
お陰でユニットコストは、本国でAは約1億5000万ドル(約150億円)だしBとCは1億9000万ドル(約190億円)を超えている
日本は初期ロットで4機買う予定なんだが、買う前から約90億円から約100億円になり今は約140億円になっているし、納機される時は軽く200億円を超えそうだユニットコストから考えて

そもそもF-22の「廉価機」のはずなのに、開発費が2年前で約39兆円とか信じられん
普通は1〜2兆円で、高かったF-22でも3兆円はかからなかったしな
日本が開発したF-2に至っては約3400億円で済ませているw(それでも当初予定の2倍)
開発費と言う意味では、F-35は完全な失敗作
ここまで来たらあとには引けないんだろうけど、失敗(価格高騰)のツケは日本も払わされる(`・ω・´)
222名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:27:54.79 ID:KO/WbGtp0
>>221
まじか。
維持費用が高くてもF-22の生産をしといた方が良かった感じだな。
今更何を言っても遅いけど…。
223名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:28:21.88 ID:kSkqTQdA0
タイフーン野暮ったくて嫌いなんだよ。
224名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:29:45.20 ID:36xPraRO0
>>F-35は完全な失敗作

だよなあ。実戦やってないし買う奴が馬鹿。
225名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:30:07.75 ID:pYk2wf5M0
そもそも韓国は北としか戦えないからF-16やT-50で足りてる
中国に対抗するためのF-35を買うにはあまりに遅すぎるしあまりに金が無い
茶番だよ
226名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:30:59.50 ID:jQWcq7TF0
F-35調達までのつなぎで米海軍の余剰F-18をリースとかあるんじゃねえの
227名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:33:11.06 ID:uQd3a/ua0
そんな複雑な事は無理ニダ
228名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:33:20.09 ID:DeGy3ojG0
>>225
米国債なら余ってるよ、茶番さんはずいぶんとF−35が嫌いなんだねぇ
229名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:34:19.66 ID:TAh+vj2p0
>>222
まあF-22がオーバースペック過ぎるのもある
日本や韓国に渡したら漏洩が怖いのもあったろうし
230名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:34:28.80 ID:ScAOItSU0
アメリカとEU製入れたらメンテナンスや維持費が大変だろうな
231名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:34:57.12 ID:uM2lrq5+0
>>218
Boeing 787 みたいにならなきゃいいんだけどな。
232名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:35:59.24 ID:pYk2wf5M0
インチとメートルでの失敗はすごくありそう
233名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:36:04.09 ID:4O44MgvA0
バカチョンに運用できるかどうかもわからない
最新鋭機を売りつけて貸し剥がししてるように見える

アメちゃん怒らすと怖いで〜
234名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:36:30.98 ID:bkAArZjRO
コリアン脳「何と!タイフーン20機を無償でくれるニダか!」
ユーロ「え?そうでは…」
コリアン脳「いやありがたいニダ」
ユーロ「違いますよ、買って下さいと…」
コリアン脳「何!人が喜んでから掌を返すとは何事ニカ!」
ユーロ「そんな事言ってませんよ」※
コリアン脳「言ったニダ!賠償するニダ!」※

(以下※繰り返し)
235名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:38:18.05 ID:pYk2wf5M0
タイフーン2020を作るかも、と言ってるときにこの話だからな
韓国は在庫処分のゴミ捨て場にされるかもなw
236名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:50:33.87 ID:PTNp0Z9k0
タイフーンを韓国内でライセンス生産して技術パクった方が有益だね

F-35はその後でも十分すぎる戦力
237名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:52:34.06 ID:uhbB4Cuk0
トランシェ3を作るための金づるを見つけたようだな
ちゃんと支払われればの話だけど
238名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:52:57.97 ID:HQkzHDsa0
踏み倒し常連の韓国に対しては
デイアゴスティーニみたいなシステムにしたらどうだろう?

毎月支払った分だけパーツを送ると。
239名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:53:30.54 ID:WxWMjlZs0
>>221
だったら最初っからそう言えよ。
性能で失敗作っつってるように勘違いするだろうが。
240名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:54:30.96 ID:SYEerak+O
>>238
そういう分割購入か
241名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:54:35.06 ID:IaOAHjGV0
テキサス親父がまたやってくれた!
グレンデール慰安婦像撤去願いの署名、
2014年1月10日まで、目指せ10万人!

http://www.youtube.com/watch?v=2GWN35RPwBk
242名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:56:07.58 ID:1nHA/wyu0
F35の価格設定はABCで当然違うわけだよな?
243名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:56:20.03 ID:bQ3Xogek0
>>222
確かにローの機体としては失敗と言っていい、だが逆に言えば色々やってる内にハイに分類される機体になったと思えば良いんじゃない?
対空戦闘以外ではF-22より優秀だし、F-35に勝てるのはF-22だけと考えれば十分元は取れる
マルチロールより制空戦闘機求めてる空自的には納得いかんだろうけど、日本もドクトリン変更するみたいだしマルチロール機はどのみち必要になる
244名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:56:47.01 ID:f3jSUQlo0
>>221の事実を考えると
日本に2兆円も開発費をくれてたら、もっといい物開発しているのになぁと…
せめて、心神に3000億円でも投入出来ていたらF-3も出来ていただろうし
つか、2年前に約39兆円とかいったい何に使ったのか理解出来んw
結構大きな国の国家予算だぞこれは
245名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:56:57.92 ID:ZhQPiTIs0
日本はF-35とF-22の分割購入をしとくわw
246名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:57:15.07 ID:K+YVrvqL0
やはり
F-22がほしかったなぁ

売国自衛官のクズは死ねよ
247名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:59:11.42 ID:jcx7uFDfi
チョンは分割の意味を理解していない
手に入った時点で支払い完了しちゃうよ
248名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:59:25.51 ID:WxWMjlZs0
>>231
一体どういう事?
わけ分からん。
249名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 18:00:48.79 ID:hQtR665p0
>>246
米議会の決定で、自衛官の所為じゃないよ。
250名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/16(月) 18:05:55.04 ID:AQuUwPcp0
韓国がF35を欲しい理由
 日本が買うからウリも欲しいニダ
 対日戦争用ニダ
 宗主国様に献上するニダ
 
251名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/16(月) 18:10:05.96 ID:AQuUwPcp0
自衛隊がオスプレイと無人偵察機導入するから
そろそろ韓国がウリもオスプレイ買うニダって喚く頃だよね
252名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 18:13:20.82 ID:i+36CNYV0
北朝鮮相手ならF-4ファントムでも十分すぎるだろう。
253名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 18:14:09.10 ID:l2UoYBvCi
<丶`∀´> 支払いはあちら(日本政府)へ
254名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 18:20:09.89 ID:MnHjEk/WO
ディアゴスティーニかよ
255名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 18:23:06.51 ID:c68Ca3pIi
>>245
F22とF23でいいよ。
256名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 18:24:05.97 ID:f3jSUQlo0
  
つか、F-22とF-35(A)の本国価格であるユニットコストで、既にF-35が高い件
F-22も本国価格では買えず、400億円とも450億円とも言われていた

嫌なフラグ立ちまくり…
かと言って、アメポチ日本は断れない
増機はしないだろうが、他国みたいに白紙撤回とか減機はね
257名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 18:27:35.44 ID:nqMV0uIeO
共食い整備でユーロファイターF35になるのでは
258名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 18:34:27.39 ID:QC5k/jMr0
分割って支払いのローンの事じゃないと思うんですけど・・・
259名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 18:35:48.68 ID:f3jSUQlo0
  
ユニットコストが逆転した事を考えれば、アメちゃんでも「安いF-22の方がいいんじゃね?」とか意見出そうだよな
BとCタイプはともかくAタイプはね
ま、開発主体国だし、それは出来んとは思うが…
260名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 18:36:47.68 ID:IDqyQqXv0
>>256
F-35は低率初期生産機の価格だよね?
F-22も同条件で比較しないと
261名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 18:36:56.84 ID:ReFqCZMp0
>>1

味方にしちゃいけない韓国軍

韓国軍は女子供に対して異常な残虐性を発揮するので、
韓国軍を仲間にすると連帯責任でえらい目に遭う。
1万円札のおっちゃんが「ワル友の誘いは、断れよ。」だってさ。
1万円札の福沢諭吉いわく
「惡友を親しむ者は共に惡友を免かる可らず。
 我は心に於て亞細亞東方の惡友を謝絶するものなり。」と。
諭吉先生は、情けをかけたアジア学生に
慶応大学の金庫の金を持ち逃げされた等々、
数多くの個人的な実体験があり、特定アジアへは辟易している。


あの国のあの法則「檀君の呪い」

ベトナム戦争

米軍は南ベトナムを守るため万全を期すべく、韓国政府に援軍を頼みました。
謝礼がもらえるからと、韓国軍は米軍と南ベトナムを助けるため南ベトナムにやってきました。
オヤオヤどうしたことでしょう。
到着した韓国軍は、戦争そっちのけで、南ベトナムで民間人虐殺と強姦を始めてしまいました。
南ベトナムは、大混乱になってしまいました。すると、何てことでしょう、
南ベトナムで暮らす人々は韓国軍とその親玉の米軍を敵視してしまいました。
現地の米軍にとってはいい迷惑です。米軍は敵だらけです。
そして、北ベトナム軍が南ベトナムへやってきました。
量的にも質的にも米軍が北ベトナム軍よりも圧倒的に有利でした。
ところが、ふたを開けると、米軍はなぜか北ベトナム軍に負けてしまいました。

おしまい。
262名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 18:39:06.67 ID:f3jSUQlo0
>>260
F-15も後半になるほど上がったけどね
ちなみに、F-22は生産終了しています
263名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 18:40:11.80 ID:FfhV4xQ20
タイフーンとSU-27とj-10ではどれが一番強いの?
264名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 18:42:24.70 ID:+BFZQQXV0
タイフーン買うくらいならラファールのほうがいいんでねーの
265名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 18:44:40.17 ID:IDqyQqXv0
>>262
ラプターの場合はLRIP機から順調に価格が下がってたぞ
ソースは失念したが
266名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 18:48:08.83 ID:y8vjKfnx0
以前にタイフーンとF-22で模擬戦したらほぼ互角だったって記事あったじゃん
あれの信憑性と専門家の評価ってどうなんだろう
視界外戦闘ではF-22が上だがそれ以外ではタイフーンが上だったってやつ
んで視界外戦闘って実はたいして実績ないとか書いてあった
267名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 18:50:43.09 ID:f3jSUQlo0
>>265
いや、上がっているよ
2001年から生産で2012年に打ち切られたが、750機の予定が試験機入れて197機で打ち切られたから
268名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 18:52:38.20 ID:mAOkdVDg0
姦国は人民解放軍と一緒になって日本にいずれ侵攻して来るんだから
支那と仲良く同じ支那製の戦闘機を購入して
お揃いでいるほうが、部品も共通だし何かと好都合と思いますが
269名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 18:53:11.60 ID:m87Ol4W60
>>266
それってステルスが意味がない状態での戦闘ということでしょ
270名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 18:55:01.25 ID:PTNp0Z9k0
>>246

中国人の嫁なんか貰ってる時点でお察し

共産圏なら処刑されてるレベル
271名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 18:56:41.25 ID:y8vjKfnx0
>>269
ステルスが意味が無いというのはよく分からんけど、下の記事読んで
あと50km範囲なら赤外線で探知できるそうな
専門家じゃないからよーわからんけどw
http://www.anlyznews.com/2012/08/f-22ef2000.html
272名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 18:56:59.00 ID:Ex2q4om40
>>249
いや、その議会決定にイージス艦の機密漏えいの件が
影響してる感は否めないよ
自衛隊は自衛官の特ア人妻の存在をもっと真剣に考えるべき
273名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 18:57:45.54 ID:pYk2wf5M0
フランスのラファールはロシアのスホーイぐらい生産国に依存するからなあ
274名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 18:57:53.39 ID:Or8NklRdP
>>266
これってさ
フォーミュラーカーよりヴェルファイアの方が荷物積めるからヴェルファイアのがスゴいって言ってるような評価の仕方だよね
275名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 18:58:42.20 ID:W5o4BC4Y0
>>264
あれ性能は確かに良いんだけど米国産ミサイルが積めない事と専用規格部品が多い事
兵站や運用で難があるからそこが大きなネック
276名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 18:59:51.69 ID:PTNp0Z9k0
277名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:01:46.93 ID:DyvK08DK0
韓国も国産戦闘機開発計画があるが、日本と同じくエンジンがネック
スーパーホーネットのF414か、ユーロファイターのEJ200が候補だろうな
ユーロファイターを導入すれば、EJ200のみの購入が許可されるかもしれない
アメが教えてくれなかった技術も、あるいは手に入れる事が出来るかもしれない
韓国にとっては、悪くない話だ
278名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:02:06.09 ID:MjmZL+Cg0
>>274
マルチロール戦闘機は荷物も積めてなんぼだからな・・・

ランクルが世界中で評価されるのも当然だろう
279名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:02:52.88 ID:y8vjKfnx0
>>274
つまり用途や使い方が違うから比較自体あまり意味ないって感じか

>>276
お前は何がしたいんだ
280名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:05:26.06 ID:Or8NklRdP
>>279
比較出来ないってよりわざと長所を潰して比較してるのが問題
281名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:06:58.69 ID:f3jSUQlo0
  
そもそも、F-22が打ち切られたのは高い高いと言われたF-15が約3000万ドル(約30億円)
だったのに対して、1億5000万ドル(約150億円)まで高騰したから

これはユニット価格のことで、日本はF-15を最初は約86億円で最後は約101億円で買わされたw(本国価格の約3倍)
F-22の400億円とか言うのは、日本が買わされた場合(米議会が否決したけど)の予想価格(やっぱ、約3倍になっているね)

で、F-35はAが1億5000万ドル(約150億円)を既に超えており、BとCに至っては1億9000万ドル(約190億円)を超えている
これを、今までの例で3倍で買わされたら…
2倍としても300億円超えの嫌なフラグが立っている(`・ω・´)
282名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:11:26.73 ID:0C0gobcX0
>>279
ツンデレちゃんなんだよ言わせんな恥ずかしい
283名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:12:29.40 ID:TUdzLiT2O
ユーロファイターは
買い手がいないから必死だな

韓国かっちゃえよ
ライセンス生産して稼働ゼロになりそうだけど
284名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:13:15.46 ID:IDqyQqXv0
F-22の生産が打ち切られた理由は冷戦の終結でしょ
軍事費の大幅削減でF-22とNATFとあわせて一機当たり約3500万ドルの
革算よだったのがパァ
285名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:15:22.15 ID:sTfakj4k0
>>281
F-15J調達時の為替レート幾らか知ってる?
286名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:16:09.27 ID:WxWMjlZs0
>>256
>>281
一機140億円、関連費用込みで190億円だろうが。
287名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:16:59.93 ID:5UYcovOv0
週間F-35を作る
288名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:17:11.35 ID:i7Ae2IIx0
韓国って意外と金があるんだね
289名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:17:57.60 ID:4C3Qrjm6i
ユーロ陣営が必死過ぎでワロタ。
陣営のイギリスでさえ調達打ち切りたくてしょうがないのに、
韓国には押し付けようとしているんだな。





もっとドンドンやって下さい。
290名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:18:22.71 ID:4SFLkAjW0
規格違いで整備運用担当が白目向いてそう
291名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:19:07.30 ID:IDqyQqXv0
最近こんなニュースもあった
韓国がF35正式発注なら機体コスト低下、各国が追加発注へ=関係筋

11月26日、韓国政府が計画通りに最新鋭ステルス戦闘機F35を40機購入する場合、
機体あたりのコストが下がることで米軍は約20億ドルを節減できるという。
(2013年 ロイター)
292名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:19:28.70 ID:E9B4E66h0
>>242
英伊以外にBやましてCを買う国は無いだろ。
勿論日本は買わないよ。
293名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:19:29.29 ID:uD0Jp1zs0
>>281
せめてちゃんと情報を更新しろよw
公開されてる情報が丸々歯抜けで頓珍漢な予想になってるぞ
294名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:20:05.88 ID:f3jSUQlo0
>>284
その理由は確かだけど、F-22より高くなってしまったF-35に影響しないとは言えないでしょ
既に、アメちゃんは当初予定より800機近く調達予定を減らしているし、これから更に減らさないとは言い切れない
となると、1機当たりの開発費上乗せが大変な事に…
295名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:20:44.54 ID:DXgjTxKk0
むしろ機体価格を分割支払いできないニダか?
296名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:21:01.47 ID:W5o4BC4Y0
>>290
基本何もしないよ。清掃ですらしない
297名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:22:30.36 ID:XOs3Y++E0
要らない子押し付け大会ですか
298名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:23:53.57 ID:f3jSUQlo0
>>293
ん?wikiでもググれる程度だけど?
そもそも、日本が最初の4機に一番最初は1機約90億円だったのが約100億円になり今は約140億円になっている
買う前からこれだからね…
299名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:26:33.47 ID:+5ZNHCLSO
F-15SEに決定していれば…
300名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:27:11.78 ID:KjBHb39Ii
マンホール対策はしてるの?
301名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:29:07.52 ID:sTfakj4k0
>>298
16年度の完成品輸入機体の場合は109億
17年度の導入価格140億は国内ライセンス生産準備費用を上乗せしたもの
差額は概ね国内企業に回る事になります
302名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:29:29.66 ID:PTNp0Z9k0
>>279

ggrksと言っただろ?

こっちのが分かりやすいか?

ttp://freeride7.blog82.fc2.com/blog-entry-3181.html

>>281

F-15Jは全て国内でのライセンス生産
知らない奴大杉だぞマジで
エンジンはIHIで最終組立は三菱重工

レーダーやミサイルは設計から全て純国産

しかしそんなに価格差があったのは知らなかった
F-22は輸入でも150億ドルくらいで買えると思ってた

ライセンス生産無しにF-22を400億円で買うのは無しだし買えなくて良かったとしか言い様がない
303名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:31:50.68 ID:WxWMjlZs0
>>302
唯一F-15のライセンス生産を許可された国・・・それが日本

つーか、当時機密の塊でサウジやイスラエルにも輸出されなかった電子戦装備
を自前で作った技術者達に尊敬の念を覚える
304名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:36:16.30 ID:f3jSUQlo0
  
アメちゃんのステマに踊らされている奴多いよな…
アメちゃん本国が約800機減らしているのに、南チョンが新たに40機買ったら安くなるなど普通に考えたら無い

そもそも、開発費が異常過ぎるだろ?
305名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:38:41.16 ID:WxWMjlZs0
ああ。そうだよ。
でもそれはしょうがないじゃん。
306名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:39:43.29 ID:pYk2wf5M0
タイフーンを黒く塗ってF-35だと言い張れば韓国に売れるぞ
307名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:49:12.06 ID:1zdzT4Uu0
んなワケあるかw
機種が増えたら整備コストも増えるだろ。
308名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:49:59.84 ID:2AmQe+W00
つい最近F-35A/B/C合わせてだが100機製造まで来てるから
流石にもう開発辞められる段階は超えてるかと。フィードバックのために実戦配備もやるだろな
アメリカだし。

日本に来るのがいつかは知らんが…少なくともA型に関しては導入が揺らぐことは無いんじゃないか。
現在のF-4Jを置き換える程度の数しか取得しないんだし。
まぁF-15Jは改修・延命継続。他の国も取得数は多くはないんじゃない。
309名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:51:06.24 ID:WbPmk5iN0
日本にもタイフーンを。魔改造すれば最強となるであろう。
310名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:56:59.90 ID:PTNp0Z9k0
>>309

タイフーンはライセンス生産OKでしかもブラックボックス無し
だけど魔改造したらその技術を公開しなければならないんだぞ?

日本の技術がタダでダダ漏れして委員会?
311名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:57:27.33 ID:+5ZNHCLSO
>>309
拡張性ないから無理
312名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:58:24.94 ID:bPy9wIwm0
其れって一番やっちゃいけないパターンじゃないの
313名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:00:04.81 ID:W5o4BC4Y0
>>309
アドーアの悲劇を知ってるか?
恩を仇で返されるぞ
314名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:01:04.61 ID:vWMH5Kl70
搾り取れるだけ搾り取って地獄に落とせ
315名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:02:51.35 ID:WxWMjlZs0
>>309
ざけんじゃねえ!!

レーダーは糞、電子機器は糞、エンジンも糞、拡張性も無し、F-2に及ばぬ駄作機を整備して何になる。
そもそもそんな「魔」が付くほどの改造を前提として導入するなんてどうかしてる。
鉄屑タイフーンを導入したって何にもならんぞ。

今時ニワカや初心者でもそんな事言わんわ!!
316名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:04:04.55 ID:YkOIIY1K0
普通に考えてこんなもんに金使う前に自国をどうにかするって考えにならないもんかね。
福祉関係の予算ゴリゴリ削ってんじゃなかったっけ?
317名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:07:44.93 ID:1zdzT4Uu0
>>315
F-2をもっと生産しておけば良かったんだよな。F-15 Pre-MSIPをカバーできるくらい。
318名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:09:47.92 ID:f3jSUQlo0
  
今からでも、心神に3000億円か5000億円か予算付けて開発した方が安上がりかもな(十億円単位の予算しか付けてない)
どの道、42機が1機200億円に収まったとしても8400億円で42機では全然足りない
今なら、F-3が1機150億円までに収まれば割安感がw
F-2は90機台しか生産しなかったし、高いエンジン買わされたしで約120億円にもなってしまった
防衛は42機のF-35だけでは無理だし、F-3で300機くらい生産すれば1機150億円で納まるだろう(`・ω・´)
319名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:09:55.24 ID:PcGzfVt7Q
まだ魔改造とかいってる低脳がいるんだな
そもそもガワがだめだってのに
320名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:12:39.55 ID:mmcNUgCd0
F-35買えるかどうか分からんから、決めたのよ
要らん事言ったら、予算組まなきゃいかんだろが
321名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:12:41.04 ID:WxWMjlZs0
>>317
本当にこれ。石破にハリセン喰らわせたい

>>318
高いエンジンって・・・そのエンジンが大事なのに何を言っているんだ。
それと、F-3って性能どれぐらいのモンなのかね。

F-35より性能悪くてその値段150億円なら分かるが。
322名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:13:55.73 ID:W5o4BC4Y0
>>315
それをあわよくばインドへ1機300億円で売りつけようとしたからねぇ
ホントなりふり構ってらんないんだろうな
323名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:18:13.77 ID:PcGzfVt7Q
F-35とタイフーンのミックス運用など複雑すぎて韓国には無理
324名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:18:15.59 ID:OicX2vE80
リボルディング払いをお勧めします。
325名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:19:45.47 ID:vtSG7mQA0
F-35って日本は何機調達するの?
326名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:24:30.96 ID:WxWMjlZs0
>>325
今の所、F-4の置き換えの為に42機ほど買う予定。

整備も生産も日本国内じゃないかと。
327名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:28:17.36 ID:vtSG7mQA0
>>326
なるほど。
日本と同じぐらいは配備しないと、世論の風当たりが強くなるのかもな、あそこは。
328名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:30:04.79 ID:f3jSUQlo0
>>321
F-2で痛い目にあったから、XF-5エンジン開発してたよ
それの成果で、純国産哨戒機のP-1に搭載されたF-7国産エンジンになった訳だ
で、もう終了してこれを元に戦闘機用の研究は既に始めている
ただ、予算が少ないから2025年目処になっているけどね

心神は、プレテスト終わってもう実証機を作っていて2014年に飛ばすステルス機
ステルス性は、F-22にも劣らないとか
ただ、これをF-3にする計画は今のところ無い

だから、>>318でこの2つに研究では無くて開発予算付けてF-3がいいんじゃないの?の提案をしてみた(`・ω・´)
329名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:30:17.66 ID:vydIDgC20
デアゴスティーニ方式か!
330名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:30:19.99 ID:HvF53OQx0
331名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:32:59.47 ID:WxWMjlZs0
>>327
あいつ等は日本と同じものを!って言う見栄でしか動いていないんじゃないかと。
332名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:33:48.64 ID:paGL0y+A0
エスコン世界じゃない限り、タイフーンとF-35の併用なんて無理だと思うんだ。
333ココ電球 _/ o-ν ◆w48Rf4Prjghg :2013/12/16(月) 20:36:09.68 ID:LkjJpjEB0
F35はF22のローなのにな
ハイローミックスが変なことになったな
334 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) PedoBear ◆kXH7Xzjp6o :2013/12/16(月) 20:36:36.96 ID:z5ReXJ5TO
>>329
<ヽT∀T> アイゴー
支払いだけじゃなく
納品も分割だったニダ!


支払いも組み立てもできないニダ!
335名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:36:55.56 ID:WxWMjlZs0
>>328
なんか、後10年は掛かりそうな気がするな。

F-22だって構想から戦力化まで24年掛かってるじゃん。
336名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:37:20.77 ID:0C0gobcX0
>>310
でもエンジン技術がもらえるなら正直欲しい気もする
337名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:37:57.65 ID:PQOMMpy80
それが可能なら日本も1/3ほどタイフーン導入すればいいじゃん
勿論日本で生産可能な条件で
338名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:38:53.58 ID:znpQ9o0T0
金があればなんでも買ってくれってなるかも
バラバラにして調べたり情報売ったりするから駄目か
339名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:39:21.17 ID:PTNp0Z9k0
>>321

F-2のエンジンは1基40億円overなのですが?

高い(ボッタ)とは思わないの?
340名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:39:54.08 ID:WxWMjlZs0
>>336
F-35のエンジンの技術だってある程度は貰えるかもよ。
てか、タイフーンのエンジン技術を貰えるって何処が情報源なんだろうねと。

後、タイフーンを導入したって精々日本の工業生産額がちょっとだけ上がるだけじゃん。
341名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:41:15.60 ID:QKzNmjDI0
彼らはポンド・インチスケールの工具とISO工具の使い分けができない。

提案は没になるだろう。
342名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:42:04.93 ID:WxWMjlZs0
>>339
ぶっちゃけ40億円って何処の数字なの?

サイトによっちゃ13億円とかになってるけど。
343名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:42:24.83 ID:RhDUMOY80
>>8
それ本当にやったんだけどな
344 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) PedoBear ◆kXH7Xzjp6o :2013/12/16(月) 20:43:20.67 ID:z5ReXJ5TO
>>341
<ヽ`∀´> ケンチャナヨ
モンキースパナがあるニダ!
345名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:44:02.62 ID:ekrsCxY10
代金踏み倒し確実
346名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:45:12.29 ID:1zdzT4Uu0
>>328
いや、別にF-2は痛い目に遭ってないだろ。
当時は、10tクラスのエンジン作れなかったわけだし。
120億円というのも調達数や性能を考えれば妥当なところ。
F-16でもAESA積んだ最新ブロックはそれくらいする。
347名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:47:34.59 ID:L3c0+sGL0
F-86で十分
名機ハチロクですぜ
348名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:48:30.12 ID:WxWMjlZs0
>>328
つーかさ。痛い目に合ったって何?
1980年代初頭の日本に、要求を満たすだけのエンジンを作れなかっただけだろ。

F-2もF-16Eもほぼ同じ値段するのに何を言っているんだよ。
349名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:49:17.84 ID:f3jSUQlo0
>>335
予算を考えてみなよ
アメちゃんが開発に6000億円は絶対にかかると言ったF-2を約3400億円(最初の予定はその半分でw)で完成させたし10年かかっていない
F-22は、ベースも技術(高性能コンピュータとか)のない時代の構想からは24年だけど、今の技術なら10年かからないだろう

ベースがあれば早いんだよ
幸い、日本は機体は心神、エンジンはXF-5(P-1で成果は出している)の次の研究が2010年に開始して2015年で終わりベースになる
確かに、せいぜい数百億円の予算では10年はかかるだろうけど、3000億円とか5000億円かければ…
350名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:49:29.63 ID:wGEGfJST0
朝鮮人(=韓国人)の特徴(在日や帰化も含む)

●平気で嘘をつく
●強姦と放火が大好き
●成りすましが得意
●真似と窃盗が得意
●寄生してタカるのが得意
●他国の歴史や領土を平気でパクり、自分のものだと言う
●恩を仇で返すのが得意
●その欠点が自分の事なのに、他人の事にすり替える
●犯人から被害者に変身する
●温和や友好を装い、最後には裏切り、騙し討ちするのが得意
●傲慢かつ暴虐的で、常に何かを攻撃する
●法律や約束を平気で破り横行する
●偽善や嘘泣きで、他人の良心や情けを悪用する
●他人の不幸を喜ぶのが大好き
351名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:50:23.73 ID:1zdzT4Uu0
>>342
wikiに書いてある↓これのことじゃない?

> 日米共同開発のため、米国分開発経費として1機当たり47億円が支払われているとも言われる。
352名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:50:55.54 ID:CiWvQ+uC0
大糞
353名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:51:08.73 ID:1QrdeW33O
F-4「日本の空には俺の力がまだまだ必要か…」
354名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:53:42.57 ID:uPdKv3oH0
ラファールとの3分割をお勧めする。
355名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:55:17.63 ID:1zdzT4Uu0
>>353
爺さん、もう少し頑張ってくれ。
356名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:55:21.86 ID:vBAjAggrO
韓国に物売ってまともに代金回収出来ると思ってんのがおめでたいよな。
韓国とかかわっちゃダメだよ、損するぞ
357名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:56:34.64 ID:f8zq83mI0
Su-27、ラファールとの4分割をお勧めする。
358名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:57:04.90 ID:f3jSUQlo0
  
F-2の痛い目と言うのは、開発はいいが製造させないとエンジン売らないとか圧力の事
おかけで、主翼の片方はアメちゃん製造だろ?他もいくつかあるし
「製造するんだから」と複合素材や特殊塗料の技術開示もね

F-2が高いのはF-22と似た理由で量産効果が無かったから
F-16みたいに作ってないよ90機台だし
359名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:57:21.63 ID:Ihg98tIuP
金利手数料は日本が負担
360名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:58:06.73 ID:tOT3h+uR0
まあ、何を買っても韓国で韓国人が使うんですがね
マンホール回避機能とかついてないだろうし
反対にキムチ用冷蔵庫はつけるかもしれんが
361名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:58:41.19 ID:jlsv3FVL0
F35をつくろう 創刊
創刊号は主脚が付いて1000万円
362名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:59:28.18 ID:HvF53OQx0
マンホールに撃沈されるキムチイーグル
http://livedoor.blogimg.jp/military380/imgs/4/9/496a6b7f-s.jpg
363名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:59:56.37 ID:WxWMjlZs0
>>358
そりゃ、エンジンだけ勝手に貰っていって作られるより
完成品を持っていって貰った方が儲けられるって言う商売だからじゃねーの?
364名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:01:10.94 ID:uuG2PYGBO
北相手ならストライクイーグルの近代化版がベストなのに。
365名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:01:47.02 ID:xI/OX5vu0
日本は42機で100億ドル

2機減らして韓国と同じ72億ドルで売って貰おうぜ
または80機で144億ドルで売って貰おう
366名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:02:15.42 ID:yzE6v7hJ0
>>363
技術盗むための口実に決まってるだろヴォケ工作員かカス!!!!!!!!!!!!!
367名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:03:01.38 ID:hqtukIhq0
分割ということは前半分がF−35で後半分がタイフーンのハイブリット機になるんか?
368 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) PedoBear ◆kXH7Xzjp6o :2013/12/16(月) 21:04:22.60 ID:z5ReXJ5TO
>>367
下朝鮮は4個1とか大好きだからね〜bear
369名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:05:51.75 ID:f3jSUQlo0
>>363
日本は当初エンジンも作る気だったらしい
機体のベースとしてF-16の技術買ったし、エンジンの技術も売って貰って
純国産として考えていたが、エンジン技術もやらんしエンジンも売らんと圧力かけられて共同開発にさせられた

これって、かなり当時屈辱だったらしい
370名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:06:05.38 ID:W5o4BC4Y0
>>364
まんまF-15SE
あれウェポンベイ外してコンフォーマルタンクが付けれる
371名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:06:57.80 ID:fGUvcEFA0
>>1
結局いちゃもんつけて踏み倒すに決まっている
気をつけた方がいい
372名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:08:06.17 ID:bMU6Qu6u0
チョンだけに 大糞 がお似合いでしょ
373名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:08:56.25 ID:i6gVVKbB0
ネトウヨどもの負け惜しみワロッセヨ。

防空圏拡大して震え上がらせてやるよジャップども
374名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:09:40.64 ID:W5o4BC4Y0
>>365
あれら今はKF-Xの為に技術寄越せって言ってるんだよな
防衛事業庁が予算足らなくてムリって言っても全く理解出来てない
375名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:10:25.57 ID:xYXwQXps0
韓国向けなら前方がF-35、後方がタイフーンのニコイチみたいなのでいいんじゃない?w
376名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:11:42.56 ID:WxWMjlZs0
>>366
盗むってお前www
今現在その技術は日本に残っているし、特許になっているはずだが。
それと、F110エンジンと、F-16の側を貰ったから一方的に盗まれて無いだろ。
377名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:11:50.31 ID:Or8NklRdP
>>374
政治家が無理矢理やってんだよバカな民衆から票を獲るために
軍人は可哀想ですわ

あれ?日本も似たような状況だな
378名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:12:41.08 ID:PTNp0Z9k0
>>351

そうそう

F-2はエンジンと垂直尾翼以外全て日本が設計した機体
379名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:13:18.66 ID:f3jSUQlo0
  
ちなみに、2010年からXF-5の成果を踏まえ次期研究は始まっていて、10tクラスのエンジン研究は2015年完了予定
それから、実証実験だ
心神はモックアップは公開されているから、見ると分かるがエンジンは2基
実証実験で失敗は日本の場合殆どないから、予算さえ付けば2020年までには載せられるエンジン開発も不可能ではない
380名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:15:18.29 ID:K/IYFBER0
         
大陸と陸続きなのにタイフーンなんか役に立つのかねぇ?
ロマンというなら納得できるし賛成できるがwww
        
381名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:22:36.50 ID:r9Bj1Py+0
北とやり合うならA-10が必要だと思うがなあ
382名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:23:29.58 ID:WxWMjlZs0
>>381
まさにこれ。オカマって言われているF-16は制空任務に付かせるとして
A-10で地上をなぎ払っちまえ
383名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:24:00.83 ID:BFI7nS3Ei
>>378
>F-2はエンジンと垂直尾翼以外全て日本が設計した機体

ワロタw
384名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:31:59.11 ID:1zdzT4Uu0
>>383
実際、F-16より一回り大きいし、エンジンはともかく機体の共通パーツは殆どないはず。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/67/F2andF16.png/180px-F2andF16.png
385名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:32:29.99 ID:sTfakj4k0
>>383
いや、そこはあまり間違ってない。
アメのサポートがあったとはいえ、機体は概ね国内で再設計されている。

ただ、国内設計部分であっても、契約の取り決めどおり機体の40%は
アメリカで生産されてるから、47億がエンジンの値段というのは大間違い。
386名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:33:10.07 ID:kSkqTQdA0
タイフーンのスレが立つと決まってアニメ脳の阿呆が「魔改造」とか言い出して辟易。
自分の魔改造し過ぎたライフスタイルを元に戻せよマヌケ。
387名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:34:13.29 ID:YNNfz8YcP
そしてタイフーンだけが残った
388名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:34:52.99 ID:f3jSUQlo0
  
つか、F-15Jのエンジンはどこぞと違って日本で途中から製造していて、技術はあるんだよ日本は
特許があるから、勝手に作れないだけで
F-2も当時の技術(特許)さえ売って貰えてたら、数年でF-2の機体同様に国産エンジンを作っていただろう
その特許がうざいから独自開発始めたのもある(アメちゃんの特許部分を避けて独自設計)
XF-5がまさにそれであり2009年に完了している
2010年から次のステップに進んでいて、2015年に10tクラスの独自設計は完了予定
389名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:36:34.42 ID:BFI7nS3Ei
>>384
そりゃサイズが微妙に違うんだから同じ部品はないわな。
しかし、F-16と相似のF-2の機体が新規開発ならば韓国や台湾の戦闘機、攻撃機、練習機は更に新規開発だろ。
390名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:37:17.50 ID:WxWMjlZs0
>>387
ねーよ。最後に笑うのはF-35だわ。
391名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:38:24.08 ID:PTNp0Z9k0
すまん

47億がエンジンの値段では無いことは認める
392 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) PedoBear ◆kXH7Xzjp6o :2013/12/16(月) 21:39:08.21 ID:z5ReXJ5TO
>>387
下朝鮮舐め過ぎ










借金以外残らないbear
393名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:40:14.01 ID:WEC4WejEO
会社にとっては低リスクだな
394名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:40:18.70 ID:W5o4BC4Y0
>>377
これに関してはF-35の決定ってよく出来たなと思うんだわ
というか民主党政権下で大臣が完全に素人で下の意見が通りやすかったのもあるかな
395名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:41:38.39 ID:l+C8te9ni
まあいい選択肢だろうな、これは。日本もいつ納品されるかもわからんF-35のみでなくタイフーンも買っておいた方がよかったんじゃないか?



まあ、制空権の確保が最重要目的だからイラネ!ってなるんだろうけどさぁ。
396名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:41:54.32 ID:QGxLkPEW0
チョンとか丸太に馬乗りして「ブラジャー!」とか言ってりゃいいんだよ
397名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:43:57.94 ID:rgKGE00E0
韓国はスパホで良くない?
398名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:44:49.10 ID:1zdzT4Uu0
>>389
実際、経国は、ジェネラル・ダイナミクスが設計してるし、T-50はロッキード・マーティンが技術提供してる
新開発の機体だし。F-2のようにF-16をベースにはしていない。
技術ノウハウは転用されているだろうけどね。
399名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:48:08.40 ID:l+C8te9ni
>>394
入札の時のみ破格値提示しといて、導入決まったら一気に値を吊り上げて更に納期遅らせてきたからな。

まあロッキードと官僚が裏で話をつけてたんだろうけどさ。間に賄賂がないことを祈るのみ。
400名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:50:12.36 ID:fEzl3E6Q0
>>399
ギャラクシーといい、ロッキードは見積もりがいつも甘いのか?
401名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:51:46.27 ID:44cRHyXv0
F-35だけでもクッソ金掛かるのに、この上違うタイプの航空機も買えと申すかヨーロピアンは
そんな事したらその為の整備費用がまた二重に嵩むし、いよいよ韓国あぼんしちゃうんじゃ…
402名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:52:03.54 ID:Ou5bV9zO0
>>2
バカチョンが必死になって己達の尻拭い

今更遅いわ
ボケ!
403名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:54:26.58 ID:f3jSUQlo0
>その特許がうざいから独自開発始めたのもある(アメちゃんの特許部分を避けて独自設計)
  
これは語弊があるから補足しておく
エンジン開発自体は、J-3などそれ以前にやっていた
ただ、ここにもいるが「アメちゃんからエンジン買えばよくね?」「スペック追いつけねぇ」は根強く、一旦開発停止状態にしていた
その後は細々とF-3エンジンとかはやってたけどね
F-2の件で、本格的にXF-5として復活し現在に至る(`・ω・´)
404名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:54:54.23 ID:hMD34qlgO
先制で基地を潰されない事を願うわ・・
405名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:55:10.15 ID:5tmdX5w50
月刊F-35
創刊号予約受付中〜
ディアゴスティーニ〜〜♪
406名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:55:37.53 ID:WxWMjlZs0
>>395
高炉に突っ込む事しか能が無いタイフーンなんて要らんだろ。
F-35の到着は2016年度だぞ。

>>399
あれって、開発に問題があったから何じゃないの?
今はどっちかと言えば順調に開発が進んでいるけど。
407名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:57:41.96 ID:fuirj5fT0
それじゃニコイチできないじゃん
408名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:58:15.36 ID:ljLUypwQ0
どちらかにしないと運用費がえらい事になると思うが。
F-4
F-5
F-16
F-15
EF-2000
F-35
ってとんでもない構成で運用する事になるよ?
F-4とF-5は引退させるとしても
409名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 22:12:41.28 ID:PcGzfVt7Q
F15 F16 FA50 F35 タイフーン

実際に導入したら5機種にもなるんだぜ
あいつらF16の水平尾翼をタイフーンのカナードとして付けようとしかねないだろ

付かないニダ
アクチュエータとカナード接続部分の形が合わないニダ
おかしいニダ
パテで隙間埋めとけばいいニカ?

ありえます
410名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 22:22:26.21 ID:r9Bj1Py+0
>>409
どう考えてもF-15Kの追加が現実的だよね
もうちょっと手堅くやれば良いのに
411名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 22:30:13.59 ID:cu8Gk1FP0
韓国はやっぱり伝統を重んじて、F5を大量配備すべきだ。
412名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 22:32:17.17 ID:zIGrlfv/0
>>411
一門の田代砲にも対抗できないのに・・・
413名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 22:37:41.54 ID:IZ1qQ69f0
日本の場合だとF22を売ってくれないなら自分で作るけどいいよね?っていう脅しがあるからな
414名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 22:39:56.65 ID:Or8NklRdP
>>413
そんなん言ったら鼻で笑われるけど
415名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 22:40:38.59 ID:PTNp0Z9k0
>>413

そうそう

自分で作れるってのは強みだよね
416名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 22:44:10.20 ID:B7LJl6u0O
>>397
セイバーで十分だろ
417名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 22:45:40.82 ID:urIijFOw0
スホーイだろスッホイ!
「くず鉄」名目で分割して輸入して研究分析してるのは内緒な。
418名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 22:53:03.23 ID:/q5wF/Bt0
>>399
何時納期が遅れることになったんだ?
価格も吊り上ってないぞ
輸入分は99億が102億に上昇したが国内生産分は151億が140億に下がってるぐらいだが

>>409
F-4はF-35で代替するから除外するとしてあとF-5があるぞ
419名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 22:53:26.61 ID:cu8Gk1FP0
スホーイならフラゴンだな。

韓国に縁のある機体。
かつて大韓航空機を撃墜した実績を持つ。
420名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 22:57:13.24 ID:T38fDKr2O
デアゴスティーニみたいに金払ったらパーツが送られるシステムにしたら良いやん
421名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 22:59:16.22 ID:A+hQ2JJ30
F-35とタイフーン購入したら共食い整備ができないじゃないか
422名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 23:00:32.74 ID:0C0gobcX0
>>408
つかさ、北相手にはキムチーグルでも十分以上だろ?
いったいどこを仮想敵にしてるのやら
423名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 23:04:25.85 ID:mWtopSCw0
>>420
パーツさえ送ればあいつらが組めるとでも?
詳しい画像入りの説明書付けても、飛行機から一脱したなんか変なの組み上げるぞ
424名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 23:06:05.73 ID:L8s9dvyOI
そもそも北相手にステルスいるんかね?
425名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 23:06:48.14 ID:GfWDR7Usi
>>413
作れるならさっさと作れ。嘘つくなよ。朝鮮人かよ。
426名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 23:07:13.96 ID:WxWMjlZs0
>>413
作れるわけねえだろ。
427名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 23:08:10.09 ID:PcGzfVt7Q
>>418
だからF/A-50と書いた

読めよ
428名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 23:11:38.90 ID:RqhPB1440
【ちなみにスマトラ地震の時の、韓国の義援金】
日本 3000万ドル支援決定
韓国 60万ドル支援決定 日本人に馬鹿にされる
韓国 200万ドルに増額決定 台湾が500万ドルと判明
     日本人が大笑い 韓国人は台湾に負けると自尊心が傷つく
韓国 500万ドルに増額決定 日本人にYAHOOオークションかと笑われる
     韓国人『日本:韓国の経済規模なら、韓国が500万ドルなら
     日本は3500万ドル払うべきだ!!日本はケチ臭い』と日本を非難
日本 5億ドルの支援追加決定
     日本人から『韓国の論法で行くと韓国は7100万ドル支援が
     適正値では?』と突っ込まれる
     韓国人『日本人はお金が自慢か?馬鹿だ!!』と手のひらを返す
     台湾が5025万ドルに増額
韓国 5000万ドルに増額決定、ただし3〜4年間に渡る分割払い
     日本人から『さすがカード借金大国、支援までリボ払いですか』と
     笑われる
     豪州・ドイツ・台湾・カナダ・スウェーデン・ノルウェー・・・・
     被害の大きさに各国続々と増額ラッシュ
韓国政府『やっぱり払えないから義捐金は10分の1にする』
     現在、10分の1にした義捐金すら全額払っていない韓国政府
     なおかつ払ってないのに、韓国政府サイトでは【支払い終了】となっている
★国連事務総長の潘基文氏が、義援金の支払い状況の公開をやめるように、
 インドネシアに圧力をかける
429名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 23:14:21.98 ID:309FKZTV0
>>1
お金あるのか?
韓国経済って大丈夫なのか?
430名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 23:17:32.44 ID:tS573AUT0
F-15MJだっけ?
APG-63(V)3を叩き台にしてJ/APG-2も混ぜ込んで
小型化させるんかねえ。
それをトランシェ3やグリペンNGやF-15Jに
積めるようにすりゃ一気に戦力跳ね上がるし。
431人権侵害企業ソフトバンクは日本中で盗撮放火中:2013/12/16(月) 23:35:48.60 ID:jtuhHxEf0
▽【社会】フジ「超潜入リアルスコープ」で”違法行為”…宅急便に信書(手紙)を入れるのは郵便法違反です
  http://matomelog.ldblog.jp/archives/35621820.html

▽【米国家情報長官:顧問の教授辞任 中国企業コンサル兼ね
  http://mainichi.jp/select/news/20131208k0000m030044000c.html
  高度情報通信ネットワーク社会の発展に伴いその漏えいの危険性が懸念される中で、
ファーウエイ放置はねーだろ買収する金は撤去に回せハゲナチ。

▽ 北朝鮮核ミサイル開発延坪島砲撃事件等の韓国と北朝鮮紛争緊張状態にあるいつでも砲弾が飛んでくるゴミ国家に日本人の情報 
  管理させてる糞ハゲ野郎は近々データーセンター移転させるんだろうな
432名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 23:46:26.44 ID:hqtukIhq0
>>413
作るのに必要な金と人材と技術の投入ががっちり足りん

やっとテスト機の心神が来年あたりに飛ばせるって程度だし。
死にかけ老人どものたんなる延命用医療費の一部や消費税の1%くらいこっちにつぎ込めやと言いたくなるわ。
433名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 23:56:44.59 ID:WKj3Zo4j0
タイフーンって安く無いからなぁ。
つーか、北相手なら何でも良いような
434名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 23:56:50.96 ID:L8s9dvyOI
しかし、金なくね?
日本に払わせる気?
情報リークを約束の上で、宗主国に払わせる気?
435名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 23:59:02.51 ID:PcGzfVt7Q
>>430
MJはAPG-63(V)3輸入
APG-2混ぜるとか意味わかりません
勝手に混ぜたら多分契約違反で訴えられます
軽量化なら意味あるが小型化する意味はありません
概ねレーダーの性能は口径に比例するので
それにタイフーンもグリペンも導入しません
そもそもグリペンNGは空母運用型です
436名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:03:06.41 ID:qiuNEoVR0
>>435
V2じゃなくてV3に換装するん?
V3ってAESAだよな。凄ぇぜ。
437名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:04:58.91 ID:aUFcId430
>>435
情報保護協定とかで、15年後くらいの近代化は
そうなるんだろうなという未来の予想だから忘れてくれていいよ。
438名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:08:05.78 ID:YWKTzoJC0
>>433
F5で十分だよな
439名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:09:03.48 ID:qlycSBqb0
>>436
発表通りだと、その性能持っていないと無理だからね。
440名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:12:20.89 ID:ga+Ft6+/O
>>8
>機体を分割して買えと・・・
>今回は羽だけとかw

初回特別価格はコクピットに決まってるだろ!
441名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:12:54.68 ID:IjengnjJ0
技術供与が可能なF-15SEをメインに
F-35とユーロファイターを残りの予算で組み込めば良かったんじゃないか?
442名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:14:28.83 ID:CgQfLyH/0
韓国にはユーロファイターすらもったいない
443名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:19:30.92 ID:gdlTTsKt0
>>441
F-15SEですら、当初のメーカー提示価格では折り合わず
「サイレント」と云われる所以であるインテーク付近のレーダーブロッカーの
開発と装備を別料金にしてようやく合意に漕ぎ着けたんだぜ
その後「ステルス性が不足」とかイチャモンつけてキャンセルしたけど、そりゃお前がカネ出さないからだろ!っていうw
444名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:20:59.01 ID:vlVrN6tBi
というか韓国の防衛ドクトリンて南北統一じゃなかったけか
どう考えてもF-35は要らないような
445名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:24:26.20 ID:/YKVLFTb0
対北朝鮮を考えると、タイフーンなんて購入するより、
韓国自慢のF-15K(F-15Eベース)の近代化アップデートするほうが
はるかに有用だろ

制空、対空ミサイル狩り、弾道ミサイル狩り F-35
対地 F-15K
でいいとおもうよ
446名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:29:19.60 ID:09EEccGn0
>>445
その提案がF-15SEでボーイングが青筋を立てながらこれと同じ事を言ってる
447名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:34:26.83 ID:vpETMXoO0
>>8
デアゴスティーニかよw
448名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:51:50.09 ID:qlycSBqb0
何故アメリカの産業はIntelとAMDみたいな関係になるんだろうな。
そこまでは酷くはなっていないみたいだけれど。
449名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:59:14.22 ID:Qjosxd8C0
>>435
F-4を運用していた航空自衛隊やらF-14を運用しているイラン空軍なんて変態さん達がいるんだぜ。
450名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:25:01.98 ID:WQlsPKVL0
> しかしステルス機能が弱いとして計画を白紙に戻し、改めてF-35を選択しなおしました。
歩兵の数しか能がない北朝鮮を相手にするのにステルス性能が重要とも思えんから
仮想敵国は別にあるんだろうな

同じ企業・国が両方に同じもん売り付けて死の商人ウハウハってわけだ
451名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:36:39.11 ID:IgBfByhQ0
いやまあ、韓国だって買ったら20〜30年は使うんだし
F-35の先進的アビオニクスは魅力でしょ。

タイフーンやF-15SEは陳腐化が早いだろうし。
452名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:38:07.75 ID:XgiHWcWQ0
まあ韓国空軍にはF-35がぴったりだよな

地上への空爆がメインになるだろうし
453名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:45:09.17 ID:IgBfByhQ0
F-35のEO-DASとか、対地でも制空でもエグいアドバンテージになりそうだしな
SFの世界に半分足突っ込んでるような代物だし
454名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:57:41.33 ID:ag75IEfL0
共食い整備しかできない連中が何使っても一緒だw
455名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 02:32:36.36 ID:Ge8MRh9FP
>>450
韓国が購入するとしたら
売るのはロッキードマーチンでも
製造は三菱のになりそうw
日常整備だけ自前で定期整備も日本だろうし
456名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 02:34:08.33 ID:u46O2ms+Q
>>449
何に反論してるのかさっぱりわかりませんが

ASM運用能力は別にして
セミアクティブ弾しか運用できないEJ改など現代ではウンコですし
ロシアの技術が刷り込まれたとはいえF-14Aがどこまで化けられるか疑問です
しょせん骨董品ですから
物持ちが良いからといってそれがどうしたというだけですね

魔改造とやらにまだ夢見ておられるのでしょうか?
陳腐化を避けるための後追いの魔改造などしても何のアドバンテージもありませんよ
457名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 02:41:46.10 ID:Ge8MRh9FP
ユーロはほんと色々な所に売り込んでるよなぁ
458名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 04:21:47.72 ID:evEy9cAO0
  
んー、1ヶ月前に民間の盗電への血税の政府援助が5兆円から8兆円になると騒いだのに
今回、1ヶ月で2兆円上積みの10兆円とか
盗電はいい加減整理しろよ…
  
シナに攻められたらそれどころではないんだがな…
不況でも防衛費が低いからこんな芸当しているんだろうけど、バカ政府だな安倍は
上積みの2兆円あったら、そのまま心神ベースで新規戦闘機作れるのに(`・ω・´)
459名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 06:54:55.05 ID:bkL9CtJr0
>>428
バカウヨは5億3000万ドルに疑問を持たないからバカウヨと呼ばれんだよ。
5億3000万ドルがどういう形で日本にプラスになったか答えてみろ。
東日本大震災のときのしょぼいインドネシア土人からの支援をありがたがっているのですか?w
5億3000万ドル分を医者、教育、軍事に充てた方が遥かにマシだろ。
因みに安倍政権で軍事費のプラスはドルで約4億ドルねww
土人を助けてる場合じゃねえんだよ!
460名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 07:03:38.10 ID:WGTGwRX70
>>458
あのモックから2兆円で新規戦闘機が開発できるのか
アメリカですらF-22の開発に6.5兆円かかったのに、エンジン製造技術や
ステルス技術の蓄積がない日本が、お前は2兆円で戦闘機が新規開発できると主張するんだな

その根拠のない自信はどこから来るのか知りたい
底辺のおっさんが立ち飲み居酒屋で愚痴るレベルの書き込みなのかもしれないが
461名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 07:03:48.89 ID:FblT4jz60
チョンが欧州機と米機なんて二種類の戦闘機を
メンテできるわけが無い。
462名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 07:18:05.12 ID:0J6cN7lV0
>>266
それたしか最初から近距離で始めるどころかF-22にレーダーを反射する
奴もつけて武器の使用制限合った奴だよ
はじめからBAEを持ち上げる為の出来レース
463名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 07:28:12.12 ID:yQgdP9I/i
分割にすると払わないからなあいつらw
欧州人はまだその辺がわからないw
464名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 08:14:59.63 ID:DzJZVVcj0
>>458
ステルス技術もエンジンの技術もアメリカに比べて無い日本が
そんな短期間で作れるかよ。

開発費の高騰に託けてF-35自体を失敗って言いたいだけだろこの親父は

>>460
TDKのステルス塗料を勘違いしているんだろ。
465名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 08:18:39.67 ID:AacbDm+RP
自国防衛にステルス戦闘機必要なのか
466名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 08:29:26.18 ID:DzJZVVcj0
必要だろ。
中露がステルス機を配備しようとしているし
ぶっちゃけステルス機だとレーダーに映らないから一方的に撃ち落される事は無い
467名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 08:36:45.65 ID:IYFhoFP80
日本には負けたくないからF35買うニダ
468名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 08:38:40.49 ID:3v2KNgIl0
本当に頭のいい指導者ならユーロファイター買うだろ予算的にも性能的にも
日本に負けたくないってだけでバカじゃないのこの国
469名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 08:41:38.98 ID:2o6ygJ1JO
韓国人が支払いなんてニュースを聞くと何故か財布から中身が消えたり支払いの請求書がウチに来る夢を見てドキドキする
心臓に悪いよまったく
470名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 08:42:57.71 ID:+sFsQLH50
金がないのに良く買うな

分割でも無理だろ


米国グレ市の在日本人に嫌がらせ、慰安婦問題で

【緊急避難】グレンデール市慰安婦像、在米邦人の安全を守るために[桜H25/12/16]
http://www.youtube.com/watch?v=fKwSq4DKGGo

●テキサス親父がホワイトハウス公式サイト上で
グレンデール市の売春婦像を撤去しろという署名を立ち上げました。
サインと拡散を是非、宜しくお願いします。

2014年1月10日までに100,000筆の署名が必要です。
初めて署名される方への解説です。 
http://staff.texas-daddy.com/?eid=454

署名サイトはこちら
https://petitions.whitehouse.gov/petition/remove-offensive-state-glendale-ca-public-park/3zLr8dZh
471名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 08:42:58.04 ID:LzGtzu6p0
バカにされてるのも気づかないんだろうなw
472名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 08:44:37.99 ID:9ph7Due8O
>>459
いかにも奸国人らしい意見ですねw
473名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 08:52:04.38 ID:Oo3Tuug6O
あんな仕打ちを受けても食い下がるとはEADSもよくやるな
黄海側にF35、航続距離の長いタイフーンは日本海側に並べておけば丁度いいかもね
474名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:01:30.83 ID:3NOHgKYA0
>>473
売れるならなりふり構ってられなともいえる
まぁ値段はなりふり構ってますが
475名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:02:37.37 ID:DzJZVVcj0
>>473
要らねえよ。F-35より高いじゃねーか。
買うならF-16の方が良い。
476名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:09:33.96 ID:WHTEXCEf0
>>1
韓国って交渉上手いよな。
入札何回もやり直させて最終的には他社にするって言えば、普通は激怒されるのが落ちだけど、
相手からさらに好条件を提示させてしまうんだから、日本じゃとても太刀打ちできない。
タフネゴシエーターって一目置かれるだけのことはあるね。
477名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:16:56.07 ID:evEy9cAO0
>>460
いや、空力とかステルス計算とかスケールモデルテストは全部終わっているし(2000年頃から開始)
2014年に実証機だから、もう作っている最中
ちなみに、ステルス評価は鳥より小さくて昆虫より大きいと2005年の実験で分かっている
エンジンも2015年に、10tクラスの設計おえて実証実験(もうXF-5からなら、1995年開始で20年やってる)

一からではないから、F-2の3400億円は無理でも1兆円もかからないかと
478名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:24:59.41 ID:DzJZVVcj0
>>477
なら良いんだ
479名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:27:50.81 ID:yEK/zrAtO
<丶`∀´>イルボンが買う物はウリナラも買うニダ!
480名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:31:00.49 ID:1kUEsmXB0
実戦で運用されてない機体なんか使えるわけないだろ!
481名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:31:26.36 ID:evEy9cAO0
>>460  
ちなみに、F-22はMS-DOS以前の今のPCにも銀行の汎用機が劣る時代の計算機使っての設計
当時、1ヶ月かかる計算は今は数分
それと200機も作れなかったから6.5兆円もかかっていたら、1機に325億円も開発費がかかる計算になるから有り得ない
ユニットコストは1億5000万ドル(約150億円)だからね
公式には開発費を公表していないが、逆算すると1機に100億円の開発費としても2兆円
F-35が31兆円超えているのが極めて異常なだけ
482巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2013/12/17(火) 09:33:02.22 ID:6PCKNjANO
>>1 何でF35にしたか気付けよ、今金を払う必要が無いからだよw
483名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:34:10.36 ID:AJS9vXXM0
週間タイフーンと週間F35か
完成する前に投げそうだな・・・
484名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:34:20.86 ID:evEy9cAO0
×F-35が31兆円超えているのが極めて異常なだけ
○F-35が39兆円超えているのが極めて異常なだけ
485名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:36:36.04 ID:DzJZVVcj0
>>484
F-35もF-22同様に何か差っ引かれるんだろ。

390000億円÷2000機=195億円

になるって計算なんじゃね?
486名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:37:50.89 ID:1kUEsmXB0
>>483
最終号は特別価格w
487名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:39:10.34 ID:evEy9cAO0
>>485
製造コストが入っていない…
488名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:42:08.44 ID:DzJZVVcj0
>>487
製造コスト何ぼ?

とりあえず日本向けのF-35は単価140億円、関連費用込みで190億円でしょ?
489名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:44:53.73 ID:no+IHQGJ0
>>445
F-15では北の砲弾は阻止できないだろ。大砲関係は圧倒的に北の方が優勢でしょ。
490名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:48:34.69 ID:evEy9cAO0
>>488
それ最初の4機なんだが、まだ確定ではない
最初約90億円で次に約100億円で今現在約140億円ってだけ
もうとっくに納期は過ぎてて、買う前で二転三転の価格(納期先延ばしの度に上がってるw)
実際に納機される頃には更に上がると予想される
その納機予定も、もう3年以上延び延び
予定は未定を地で行っているね…
491名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:49:25.85 ID:1kUEsmXB0
タイフーンってマグマ大使あたりのデザインだが、いつ設計したんだ?
492名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:50:58.12 ID:KlrcErvk0
鶴亀算思い出したw
493名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:51:42.76 ID:35b3JM2jO
本当は入れたくなかったけど、どうしてもと言われて仕方なく買ってやるニダ
だから代金は三割しか払わないニダ
のパターンだな
494名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:52:14.78 ID:DzJZVVcj0
>>490
2017年3月までに納期に間に合う確証を得たって当時の防衛大臣が言ってた気がするが
495名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:55:28.10 ID:evEy9cAO0
>>494
アメちゃん本人が分かっていないのに、防衛大臣のを鵜呑みにしてもねぇ
試験配備だけで全然進んでいないから、アメちゃん本国もまだなのに…
つか、もう3回は違う事言っているはずw
496名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:58:38.95 ID:DzJZVVcj0
>>495
全然進んで無いって・・・もう何度も試験をやって2017年にIOCを獲得するのに。

って2017年のIOC獲得も何度も遅れた結果なのかね。
497名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:00:56.49 ID:1kUEsmXB0
出来上がってから買えばいいでしょ。どーせ日本ぐらいしかかわねえんだし。
498名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:02:04.41 ID:wcHssq+T0
>>8
永遠に0コレクション
499名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:08:33.87 ID:1kUEsmXB0
>>一つの基本設計を基に、通常離着陸(CTOL)型、短距離離陸・垂直着陸(STOVL)型、艦載機(CV)型と3タイプの開発・製造を目指すものの

この辺がもうね。地雷にしか見えませんともw
500名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:08:57.96 ID:SSm5mXae0
これ単にEADSが「買って!」って言ってるだけだよね?
EADS知らない人が見たらどこぞのシンクタンクが言ってるのかと勘違いしそうな記事だな
501名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:10:36.10 ID:evEy9cAO0
>>496
実はF-22と平行開発(技術流用)していて、一番最初の予定ではF-22の3年遅れで2006年頃だったはず(F-22自体も遅れたので、本当はもっと早い予定)
2017年が何回伸ばされた結果かまでは知らないけどね
502名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:10:41.13 ID:2j4kgqx2O
分割と聞いてディアゴスティーニみたいにパーツごとに金払った分だけ送ってくるのかと思ったぜ
503名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:11:29.13 ID:4wbL3Y0M0
軍事会社も信用問題に関わるような取引をなんで推し進めるのやら。

バカチョンなんて地球上でもっとも信頼出来ない(ある意味行動が読みやすい)生き物ジャン。
504名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:14:54.49 ID:YQssU2OVO
解ってねぇ〜な
とりあえず3の倍数じゃないと無理なんだよ
505名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:14:58.40 ID:My3CpoFEi
>>476
文章のどの辺りから、より好条件を
引き出した事を読み取ったんだ?
俺には単に、ユーロファイター買えよって
言われてるだけの記事にしか読めないんだが
506名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:15:19.73 ID:9PZwLMjV0
>>35
整備は日本でやるんだよ
契約に三菱で整備とある
墜ちたら謝罪と賠償コース
507名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:17:12.25 ID:7aFsS5zZ0
いつも思うんだけど韓国が決定したのはいいけどF35を売ってもらえるの?

F35って開発に携わった国が購入することができるんじゃないの?
508名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:19:45.30 ID:emrx0mHK0
>>502
韓国人がちゃんと組み立てられるかが心配だ
509名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:21:12.97 ID:SSm5mXae0
>>506
敢えてアメリカじゃなくて日本の三菱で整備ってのがアメリカの踏み絵なんだろな
韓国自身はバランサーとか言ってたが日米同盟から見ても中国から見ても蝙蝠にしか見えんよ
510名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:25:12.81 ID:rxb+rTTV0
ユーロファイターも買い手がなくてかなり無茶な提案してるなw
511名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:26:22.37 ID:ZCC9xzlSi
>>502
その方がいいよ
韓国は義援金を分割にして踏み倒した前科があるからな
512名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:28:36.70 ID:1kUEsmXB0
>>509
アメリカにとって日本は連帯保証人w
513名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:40:20.61 ID:Ge8MRh9FP
>>507
日本は米から特別な優遇を受けて
米軍枠の一部を回してもらうけど
韓国はそれが出来るのか?
出来ない場合初号機受領が2020年とかになるw
514名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:53:37.22 ID:cUdKxU/T0
>>490
最初の4機は完成機の輸入、価格は当初99億が102億に、納期は最初から2016年度内
140億は2017年度納入の国内で組み立てる分、これは当初151億だったのが140億になった
515名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 11:48:47.44 ID:O/0vUqum0
>>465
対馬侵略に必要
516名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 12:05:00.44 ID:u46O2ms+Q
>>477
楽観的だな

あのね
まだ実証機のキャノピーはT-4の流用なんだよ
専用設計でないの
それにあれはあくまでも実証機であって
実際の機体規模も決まってないから10トンクラスのエンジンで済むのかもわからんのよ
外側が何とかなっただけでウエポンランチング機構なんてまだ先だろうし
F-2みたいに試作機を数機作って何とかなるとは思えないね
517名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 12:56:48.71 ID:Ws5p/qaA0
なんじゃ
518名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 12:59:25.22 ID:pUreFHJX0
>>516
F-35を見ると、機体が出来てからのソフトウェアが一番大暴れするみたいだしな・・
519名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 13:15:01.57 ID:OUisk4Ni0
>>510
ドイツにすら切られたんだっけ?
トランシェ3が大炎上してるから
年中炎上してるニダーには似合ってる気もするが
520名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 13:27:32.78 ID:uNOP8YSoP
首都があの位置にある時点で何やっても無駄w
521名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 13:41:38.68 ID:rxb+rTTV0
昔どこにも売れなかったF20をやけくそで韓国に生産設備込みで売ろうとしたのを思い出す
522名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 13:55:54.61 ID:9U8E/fGB0
タイガーシャークか。
マニア受けだけは良さそうだな
523名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 14:00:07.51 ID:xOoq/qOs0
チョンにエリア88読ませれば飛びついたかもしれんなw
524名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 14:00:29.73 ID:SSm5mXae0
ドイツは西ドイツの頃からユーロ開発メンバーなんだよな〜
日本ももういい加減いいだろアメリカさんよ
525名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 14:02:36.14 ID:d1bs1SfGP
韓国って昔、F5だったよな。
F4を買えない後進国向けの機体なんだよな。
それがF35を買おうなんてえらい出世したものだな。
高価な兵器を少数持っているより安い兵器を多数持っていたほうが
軍事的価値は高いんだよね。

でもそんなことより見栄、仮想敵は日本なんだそうだしね。
ま、頑張ってキバレ。w
526名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 14:10:03.28 ID:O/0vUqum0
>>520
だからアメリカに対して首都移すから九州くれと要求したことがあるんだな。
527名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 14:13:49.30 ID:SSm5mXae0
>>526
韓国人にとって大日本帝国の警官として満州人を棒で追い回せた時代は
本当に胸がすく思いだったんだろうな。要するにそれを日本人に対してもしたいという事か。
528名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 14:14:37.56 ID:d1bs1SfGP
>>524
日本が本気で軍用機開発を始め、
輸出も解禁になると、アメリカの軍需産業にとって
最大のライバルになるのは間違いない。

日本の再軍備が心配なフリをしてるだけで、テメーらの
商売を独占するために圧力をかけてくるんだよな。
529名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 14:33:35.67 ID:SSm5mXae0
>>528
日本の強国化に対する警戒は共和党より民主の方が強いけど
米軍配備分はラ国させて雇用確保してやっからよ〜みたいな話なら
産業界より労組に支持されてる民主党の今の方が通じるかも
530名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 14:37:16.05 ID:no+IHQGJ0
>>528
それは能天気な予想だな。先ず先立つものが無いよ。
エンジン一つ開発するにも1兆円程度はかかるんだよ。
531名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 14:39:00.32 ID:4dvgP+ow0
アホのチョンコはステルス機を赤青ペプシカラーに全塗装しそうだなw
532名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 14:41:35.52 ID:4dvgP+ow0
それともあれか?
ディアゴスティーニみたいに60回分割でプラモ完成させるみたいな提案か
533名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 14:55:45.03 ID:yPo/tU3S0
>>59
日本に対抗したいばかりに本来のかけるべき軍事がおそろかになるとはね
534名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 15:24:05.63 ID:f+FDBJ4B0
>>516
あれはそのままT-4後継機となるから
あれで良いの…
535名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 15:39:18.75 ID:EeoJxcG60
心神は国産の低推力エンジンを2発積んだせいで
ウェペンベイの空間が確保できなかったんだよな

2兆円で作ったステルス戦闘機は、ミサイルを翼下にぶらさげますw
536名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 15:45:25.69 ID:IgBfByhQ0
>>535
技術実証機にウエポンベイもクソも無いのだけど
機体規模がそもそも小さいのに

そのまま戦闘機とかの実用機にする訳じゃないんだぞ?
24DMUとか載ってる資料なんかを一度見た方がいい
537名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 17:29:52.30 ID:D8vL4l/o0
そもそもF-35は同じ設計のままで通常機、VTOL機、艦載機の3種を兼用してるから
開発費が高騰しまくり。

ファルコンとハリアーとホーネットの新型を同時開発してるような感じ。
そりゃ無理も出る罠。
538名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 17:53:41.65 ID:cUdKxU/T0
高騰してるのはソフトウェアの開発費
539名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 17:57:20.60 ID:evEy9cAO0
>>514
最初(2011年)の段階では本体約89億円で約99億円は予備部品とサポート込みの価格です
2012年の正式契約では、本体約96億円で予備部品減らしてサポート切って約102億円と本体以外を6億円削っています
と言うか、最初の4機もまだ来ていませんけどねw
これは、国民の反発や批判をかわす為にやっていることで、アメちゃんは2012年5月に42機で100億ドル(約1兆円)と見通しを言っています
だとしたら、予備部品込みの価格ですが1機約238億円と向こうは既に思っている訳です
日本政府も間を置きながら帳尻を合わせてくるはずですw
  

あと、勘違いしている奴多過ぎwなので言っておくが
盗電に無駄金10兆円もやるくらいなら、次期戦闘機として心神に2兆円くらい入れろよと言っているだけ
で、技術的にはここまで来ているといろいろ書いた
当然、2兆円使う予定も開発も今のところ予定はないよ
それなのに、開発費無い(100億円台)しワザと予算節約で小さく作っているのにウェポンベイがどうとかで笑った
決定していたら、機体は大きくなるし露助のT-50並には積めるよ
エンジンにしたって、XF-5を元にしてP-1のF-7エンジンで実機はもう作って実績があるし、1基で推力10tクラスも2015年には設計が終わる(2010年からもう設計しているし)
これも、次期戦闘機として開発するなら予算入れて早くなると言っているだけ
540名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 18:01:08.44 ID:1RY9155Li
日本はさらにF22とオスプレイを購入して、浜松エアショーで披露するんだ!
541名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 18:02:14.37 ID:BVJnUIUj0
>>532
初回だけ特別価格で提供だな
542名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 18:22:34.54 ID:GCrqakfU0
>>539
ハイパワースリムエンジンなら、2015年度で終わるのはコアの研究試作よ
今年度から低圧コンポーネントの試作が始まって、
2017年度からやっとエンジンの形に組み上げて、そっからずっと地上試験が続く
地上試験で行けそうなら、次に高空性能試験というものを行うが、今のままでは試験施設
の能力が足りないので施設の能力拡張工事を行わないといけない
これがまたカネがかかる

要するに、国産エンジンがモノになるのは、かなり先になる
日本の開発状況を見て、アメが次期戦闘機の共同開発を言いだすのは確実で
エサとしてコアも含めた高推力エンジンのフルのライセンス生産を許可するかも知れない
543名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 20:13:21.24 ID:IgBfByhQ0
>>539
金が無いから機体を小さくした、これは違うでしょ

まず技術実証をしないと話にならない。
シミュレートするにも実証機で取ったデータと摺り合わせて、整合性が
取れているか確認しないとシミュレートにすらならない。
ステルス性もそう、空力特性もそう、機体制御の確認もそう。
だから小さい実証モデルから、1からスタートしている。

それを理解してないから、金さえブチ込めばいきなり完成機なんて妄想
を迸らせてるんでしょうけど。
544名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 20:16:41.81 ID:u46O2ms+Q
一番勘違いしてるのが>>539でワロタ

>盗電に無駄金10兆円もやるくらいなら、次期戦闘機として心神に2兆円くらい入れろよ

それはそれ
これはこれ
全く関連性が無い

>機体は大きくなるし露助のT-50並には積めるよ

T-50並みの裏付けは?
エンジン次第なんだが

>エンジンにしたって、XF-5を元にしてP-1のF-7エンジンで実機はもう作って実績があるし

高バイパスエンジンと低バイパスエンジンはほとんど別物
P-1に載せたくらいで実績とは言いません
545名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 21:08:51.35 ID:evEy9cAO0
>>542
ん?ハイパワースリムは民生用だよ
戦闘機用の研究は2013〜2017の予定で別にやっている
ハイスペックなのをやって、戦闘機にも使えるが今のところ民生用に進める予定(戦闘機の開発は決めていないから)
物になるって?XF-5は2008か2009年頃に完了しているし、流用でF-7で実用化もしているんだけど?
せいぜい100億円単位の予算(年間20億円とかw)で、多くの予算とか技術者を投入していないのに無理もない
  
>>543
もうステルス試験(2005年)と無人機は終わっているんだけど?
有人の実証機でやるのが2014年からで、ステルス実証出来る範囲で小型化しているよ予算無いしw

>>544
お前だろw
戦闘機として開発はしていないと何度も書いているのに(研究予算しかついていないし)
546名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 21:12:44.26 ID:evEy9cAO0
  
ちなみに、製造技術はとっくにありますが?
ライセンスで殆どのエンジンは国内生産だし
どこぞの国とは違います(`・ω・´)
547名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 21:16:18.46 ID:DzJZVVcj0
>>546
ぶっちゃけ今までのF-104,F-4,F-15Jのライセンス生産とF-2の共同開発で
エンジン技術を貰っている気がする。
548名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 21:19:07.44 ID:M82VeP9q0
>>539
>>545
>>546
おまえの妄想サイコー。

見積もり甘すぎ。

F-35のエンジンは整備性も含めて異次元だから。
これ並みのエンジンでないと次世代は無理。
日本が完成した頃には、世界はもっと先にいってる。今の時代に追いついても駄目。
理解力と読み解く力、洞察力、が足りないね。

ゆとりか?
549名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 21:38:40.46 ID:evEy9cAO0
>>548
いやいや、もうエンジンはF-15のエンジンくらいで充分ですよオーバースペックだし
機体の材質的に、マッハをこれ以上上げる必要は無いんですから
日本は燃費(航続距離)と軽量化に進めば良い
F-35のは垂直離着陸も考えてのエンジンだけど、燃費悪いしAタイプには必要無いんだよなぁ…

それに、極超音速が必要なのは「成層圏飛行」で、そっちはJAXAがやっています(`・ω・´)
550名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 21:47:27.37 ID:IgBfByhQ0
>>545
だから、機体関係に限っても全く認識が甘い
フランスの電波暗室での試験にしても、まだとっかかりだぜ?

ステルス機がどういうものか、空力的に無茶な形状のものを
コンピューター制御で無理繰り飛ばす、そういうもんな訳。
日本にとっては全く未知の分野だからこそ実証機で要素研究
を積み上げていきましょう、まだそういう段階。

金ブチ込んでいきなり大型機なんて作っても、ただの無駄遣い
にしかならんのよ。技術を確立し、煮詰めてようやく実機設計に
辿り着けるのだから。
551名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 21:57:23.38 ID:u46O2ms+Q
>>546
>>547
あのね
製造技術と設計技術は違うの
ライセンス生産は
こういう素材をこういう風に加工してこういう風に組み立てると戦闘機のエンジンが出来ますよ
てのを教えて貰えるだけ
なぜこの部品はこういう形なのかとかの意味までは教えて貰えない
どの部品をどういう形に変えるとエンジンの特性がどう変化するというデータもない

今の日本はXF-5でやっとアフターバーナー付き低バイパスターボファン設計の階段を一段登っただけ
552名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 22:06:15.44 ID:u46O2ms+Q
>>549
もう駄目だお前は
お話にならない
ファンタジーの世界で遊んでなさい
553名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 22:08:43.20 ID:6u1XK8Gc0
欧米からすりゃ日中韓が争ってるこの状況は笑いが止まらないだろうな
554名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 22:10:19.84 ID:Ktn9GoRF0
>>545
ハイパワースリムエンジンが民生用?
頭大丈夫?
防衛省技術研究本部で開発してるんだがな
戦闘機用低バイパス超音速エンジンが民生用ってw
「次世代主構成要素の研究」
「戦闘機エンジン要素の研究」
「戦闘機用エンジンシステムの研究」
最後のは平成27年度からだけど、これらが全部ハイパワースリムエンジンの研究だよ
555名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 22:11:30.60 ID:AWlJUsLRO
つまり、タイフーンってF-35の半額?
でもこの数だと某国の法則だと、F-35が5機、タイフーンが10機しか稼働出来ないんだけど?
556名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 22:16:08.97 ID:vkN6Hk6N0
もうキムチタイフーン35でいいやんw
557名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 22:20:04.18 ID:Ktn9GoRF0
>>554
正確じゃなかった
「次世代エンジン主構成要素の研究」
「戦闘機用エンジン要素の研究」
でした、訂正します
558名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 22:24:25.44 ID:evEy9cAO0
>>550
昔と違って、シュミレートは簡単になりましたからね(再計算の時間はコンピュータの性能次第)
確かにそのまま大きくするだけではダメだと思いますが、「原型」とステルス特性研究があれば苦労はそうしないかと
ま、今の研究はそれが目的だと思います

>>551
知らずに作って動かないK-2開発している国の事ですか?

>>554
だよ
IHIは防衛省の研究でやっていますが、その防衛省が戦闘機開発を決めていない
だから、高い技術を培いながら当面は民生用です
それか、今のままでは次期哨戒機用ですね
IHIは一般のエンジンもやっていますから
559名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 22:24:31.86 ID:O/4o+VAy0
中国と日本と煽れば、やはり、アメリカの思う筋書き通り、
韓国と日本が、アメリカから武器を購入。
誰が一番得したか?
560名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 22:27:59.79 ID:bW6osA4g0
デアゴステー2方式か…。
561名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 22:28:00.58 ID:BMRt5i7X0
中国の官僚だよ
賄賂で儲けるのはあそこが本場
562名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 22:29:12.44 ID:hhQwTWM9O
勝手に買うって言ってるだけで売ってくれんのかね?
日本用は完全にデータリンク可能だろうが、バカチョンモデルはイージス艦同様リンク遮断されんだろ?
モンキーモデル以下のスペックじゃん
563名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 22:30:53.26 ID:Ktn9GoRF0
>>558
ハイパワースリムエンジンを民生用って言うのはおかしいね
民生用エンジンにも有益な技術開発だが、
技本主導でやってるんだから「戦闘機用エンジンの研究開発」と正確に言うべきだ
国産戦闘機の開発が決まってないのはその通り
564名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 22:31:15.17 ID:0/zC//TTi
ちょっと頭いいかなと思った
565名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 22:32:33.09 ID:OO/G6dz/0
韓国迷走してるなぁw
566名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 22:33:54.47 ID:cw2R7TxT0
支払いが心配なんだったら部品1個ずつの分割購入じゃどうだ
567名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 00:21:30.90 ID:DltiHDYuP
まず1機送ります
代金が支払われたら2機目送ります
って感じの分割?
それともイギリス流年利15%程のローンとかか?
568名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 06:31:36.59 ID:2PDNjl630
IHIとかがさ、
「その気になれば推力10トン級のエンジンはすぐ作れる!」とか豪語してるけどさぁ

これって実のところ、パナ東芝富士通NECあたりが
「iPhoneギャラクシー級のスマホはすぐ作れる!」って言ってるのと同義だよなw


要するに、作れない(笑)
569名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 06:33:57.19 ID:vX8MINFvP
我が国のスーパーステルス戦闘機"心神"がそんなに怖いのか中韓はw

13メートル級の小柄なボディに米軍も真っ青もスーパーテクノロジーを満載だからな
ビビるのも無理はないw
570名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 07:27:00.30 ID:nWXJv5dD0
>13メートル級の小柄なボディに米軍も真っ青もスーパーテクノロジーを満載だからな

例えば?
571名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 08:58:47.20 ID:bR5Li6CV0
”モックアップが小さい”てのは逆に云えば
形状と素材の研究に目処が経てば随時実戦投入するだろ
米軍の次にソレが狩野であることの自信があるからこそだから
572名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 10:58:34.83 ID:j3YXRrcFQ
ハァ?
573名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 12:36:30.05 ID:bR5Li6CV0
様はさステルステクノロジー(レーダーとセンサー含めて)が
世界に対しても研究開発が先行するので在れば国産戦闘機の
開発から実装配備にいたるスケジュールの短縮は確実に早まるのよ

ステルステクノロジーを実装したミサイルは云うに及ばず
有人・無人戦闘機問わずボトルネックの
高出力ジェットエンジン開発の現状でもね
574名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 12:42:23.15 ID:DltiHDYuP
>>568
ハード性能で超えられても、ソフトウェアで超えられないw
575名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 13:30:20.73 ID:j3YXRrcFQ
>>573
ハァ?

戦記ファンタジーラノベの読みすぎだお前は
576名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 13:57:30.55 ID:k3iR02lz0
自衛隊が100+αでF35買っちゃうじゃんw
やばいよ 追加で発注かけなきゃwww

日本に負けちゃうよw
577名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 14:16:36.61 ID:NFJyDOwW0
>>568
すぐ作れるどころか、燃費や重量などでより高性能な物を狙ってるからな
ま、いつもそうだけど軍オタ達が勝手につくってる技術的ハードルなんか
あっさり超えて優秀なエンジンを完成させると思うよ
578名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 15:04:53.86 ID:DltiHDYuP
>>577
F-35のエンジンは最高出力だけではなく
耐久性 連続定格出力 整備性が従来のエンジンとは段違い
エンジンパーツ数もF-16用と比べて4割減ってるし
579名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 16:24:31.85 ID:5Kcq9ixl0
日本は、アメポチと開発に足を突っ込んでいなけりゃ42機も断りたい心境だろうなw
1兆円は、F-2と心神をベースにして、現在開発中の新エンジンで開発出来るくらいの費用だし
580名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 16:47:09.06 ID:DltiHDYuP
>>579
F-2程度の能力のステルス戦闘機は作れるだろうが
F-35程の電子戦能力は持てないだろうね
581名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 16:47:18.55 ID:k3iR02lz0
>>579
 (゚Д゚)ハァ?
582名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 17:01:59.97 ID:j3YXRrcFQ
>>581
相手にしない方がいいぞ
583名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 17:18:42.66 ID:bR5Li6CV0
575
ステルス性能追求の研究は機体の形状だけではないからさ
この前2機で飛んだB-52も何かしらのステルス性を機能的に
付加されていたて噂だぞ

米は軍事の研究開発で有効となれば予算に糸目は付けないから
584名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 17:26:57.34 ID:QiGn9v0v0
585名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 17:46:36.16 ID:t60Atqzh0
>>583
ステルスを考慮していない時代の飛行機の形を変えないまま
塗料だけでステルス化できるの?

B-52をグダグダ触っても、素のB-1より影が小さくなるとは思えないんだけどなあ。
586名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 17:52:33.97 ID:5Kcq9ixl0
>>580
要は、今のところシナに勝っていれば良い訳で、アメちゃんに対抗する訳ではないからそれでいいかと
2012年の5月に42機で100億ドル発言をアメちゃんはしているから、120機くらい買えば300億ドル(約3兆円)
1兆円で開発して、2兆円で200機揃えた方が今後の開発速度の促進にもなるから得策かなと
587名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 17:56:53.32 ID:5Kcq9ixl0
  
国産以外のネックはやっぱブラックボックスだし(電子機器のロックかけられたらあぼん)
有事も「増産」で対抗出来るか微妙なのもある(ライセンスでも開発国の許可が要る)
588名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 18:02:13.97 ID:hUmIlvaGP
スホーイ買えよ
589名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 18:17:46.14 ID:p2BarQH+0
季刊 F-35
ディアゴスティーニ
590名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 18:22:28.01 ID:igBCBMSu0
戦闘機って先にミサイル撃たれたら終わりなの?
あっミサイル飛んできた!→迎撃して落とす
ということは不可能なの?
591名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 18:29:41.32 ID:CDUfg28j0
>>590
戦闘機の防御装置が働いてチャフ(アルミ箔)とかフレア(花火)とかデコイ(妨害電波を出す囮)なんかを自動でばら撒く
外れてくれることを祈りつつ避ける動作をするのが基本
最近はミサイルにレーザーを照射して目潰しをかけるものもある
592名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 18:30:51.20 ID:cMfkT2yG0
Japが
2種類持つのあきらめて、F-35で統一した

韓国も2種類に分けたりしないでしょ
593名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 18:35:20.37 ID:8eM98BFV0
種類増えたら整備もできないだろw
594名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 19:53:28.10 ID:j3YXRrcFQ
いつも通りに草生やした変なのが沸いた
このスレ終わったな
595名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 20:13:35.92 ID:bR5Li6CV0
>>585
塗装とかでなく高度な電子戦みたいなモノを想像したけどね
この噂聴いてから
596名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 21:12:58.65 ID:8X78aj2NI
>>180
仮に引き渡さないとしても、ブラックボックス開けるのは伝統芸だからなw
どっちみち、先端防衛技術を売る相手ではないね
597名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 21:14:43.08 ID:Eiy4jxz20
>>596
日本も昔こんごう型を建造する際に
アーレイバーク級のイージスシステムをNECが速攻で分解したのがバレて
しこたまアメリカに怒られたらしいな…
598名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 21:15:07.67 ID:FRRrpImRO
割れ厨のチョンがなんか言ってるぞ!
599名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 21:16:38.98 ID:sNTT1k9a0
F35はガンキャノンで
タイフーンはジム改

くらいの認識でOK?
600名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 21:16:57.06 ID:BRP2YSO10
日本の防衛予算って予め南トンスル軍の補填をするように組まれてないよな?
601名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 21:47:09.74 ID:a+GDxH+w0
>>599
F-35は「ネモ」ってところかな、要するに世代が違うんだよ。
602名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 21:49:11.35 ID:OAM1BCKz0
>>601
ああ、わかりやすいわ。

ありがとう
603名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 21:51:43.70 ID:w5qf5+Sx0
現実に、いくら勧めたところで買う金無くて困ってる状態やろに
604名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 21:53:34.48 ID:/yfbucXV0
F35はガンイージーぐらいじゃねーの?www
605名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 22:02:23.01 ID:t60Atqzh0
通常、VTOL、艦載を兼用してるから…
高機動型、寒冷地仕様のズゴックくらいじゃね?
606名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 05:58:11.56 ID:Eo8Xhddt0
  
南チョンの国防費は、GDP比2.9%と日本の3倍なんだが、GDPが小さいから金額ベースでは約半分
昔は金額ベースで1/5も無かったから、「強くなった」と錯覚はしている
607名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 10:12:17.72 ID:AvlQ1qg80
中華のJ10を売ってもらえばいいだろう
安いし
608名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 11:23:19.67 ID:FvZtF70q0
>>607
どうせそのうち併合されるんだし、
そのほうが好都合だな。
609名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 12:27:59.64 ID:BgVtpd4Q0
韓国の無謀な予算


【軍事】韓国、イージス艦3隻の建造を着手か…2028年までに6隻体制に。総工費は28億ドル[12/2]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385987316/



【韓国軍事】海上哨戒機20機、18年導入へ-予算は約897億円[05/27]
2013年05月27日
 海軍はP3C哨戒機を16台保有しているが、不足しているとの見方が出ていた。
日本は100台以上のP3Cを保有しているほか、米国は同機からボーイングのP8を新たに導入している。

 韓国軍当局は2018年から次期海上哨戒機20台を戦力化し、P3Cと共同運用することで、
P3Cの老朽化にも備えたい考えだ。総事業費は約1兆ウォン(約897億円)とされる。

 次期海上哨戒機の候補機種にはエアバスのC295MPA、ボーイングのP8、
ロッキード・マーチンのSC130Jなどが挙げられる。

 韓国海軍は米海軍が艦載機として使用していたS3バイキングを購買し改良することも
考慮しているが、 旧機種のため、安全面などで危険性が高いとの指摘がある。

 防衛事業庁はP3Cの性能を改良する事業も推進している。 レーダーに
昼間・夜間識別装置など10種の最新装置を搭載するもので、2016年に完了する。

 P3Cは1995年、ロッキード・マーチンから導入した。電波を利用して潜水艦を探索する航空機で、
対艦ミサイル「ハープーン」や魚雷などを装着しており、空対艦や空対潜の任務も遂行可能だ。 

http://m.yna.co.kr/mob2/jp/contents_jp.jsp?cid=AJP20130526000100882&domain=6&ctype=A&site=0100000000&mobile
610名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 12:30:36.19 ID:BgVtpd4Q0
>>126
思いやり予算なんかメじゃない程、金かかるけど・・・
611名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 12:33:47.32 ID:4N39RsEn0
韓国軍のチグハグな軍事力整備 欲しがる自衛隊の「ガム」

http://www.sankeibiz.jp/express/news/130811/exa1308110014000-n1.htm
612名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 15:39:29.16 ID:KixaUd0x0
比較[編集]
P-8とP-1とP-3Cの比較表
P-3C[25][26] P-8[27] P-1
全長 35.6 m 39.5 m 38 m
全幅 30.4 m 37.6 m 35.4 m
全高 10.3 m 12.83 m 12.1 m
最大離陸重量 63.4 t 85.8 t 約80 t
実用上昇限度 8,600 m 12,500 m 13,520 m
発動機 T56A-14 ×4 CFM56-7B ×2 XF7-10 ×4
ターボプロップエンジン ターボファンエンジン
巡航速度 328 kn (607 km/h) 440 kn (815 km/h) 450 kn (833 km/h)
航続距離 3,600海里 (6,600 km)[28] n/a 4,300海里 (8,000 km)[28]
戦闘行動半径 2,380海里 (4,410 km) 2,000海里 (3,700 km)[29] n/a
乗員 11名 9名 13名
運用状況 現役 実用試験中 現役(P-1)
年表[編集]

http://ja.wikipedia.org/wiki/P-1_(%E5%93%A8%E6%88%92%E6%A9%9F)
613名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 19:50:06.01 ID:6/XMWOUEP
>>588
設計局買収してどうするんだよ
614名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 19:52:23.74 ID:3wnKREvo0
戦闘機より消防車 買わないとだめだろう
615名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 20:13:24.45 ID:5w3GyQ6D0
まんほーるAが かいしんのいちげき F35はたいはしてしまったw
616名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 20:15:42.66 ID:uw5gNSidI
>>609
どうせ破産するんだから、全力で使い込んだ方が得とか考えてると思うよ
617名無しさん@13周年
北朝鮮と戦争するなら必要ないだろ
ご自慢のT-50とやらで十分じゃね