【社会】自転車で横断歩道を渡っていた10歳女児はねられ死亡 - 埼玉
スマホだな
3 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 06:17:01.57 ID:pAUy9a9i0
横断歩道は自転車を降りましょう
4 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 06:18:06.50 ID:Y9qtIMXt0
横断歩道なんて飾りですよ。偉い人にはそれがわからんのですよ
相当スピード出してたのだな
6 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 06:19:38.65 ID:OMSp/bUp0
死刑!
7 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 06:20:32.43 ID:3P93DpL6O
産廃BBAがきちょまんを潰したのか
重罪だな
8 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 06:21:23.11 ID:0fJwaYzH0
トンキン圏の自動車はまじキチガイ。
「降りて」「押して」歩道を歩く
公道上での正しい自転車の使い方
真昼間に横断歩道渡ってるの跳ねるとかどんだけスピード違反だよ
スピード出しすぎだな
12 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 06:23:32.57 ID:H5o88w9t0
賠償金はスマァホ会社と折半で払いなw
13 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 06:24:03.75 ID:lYYKOqXB0
横断歩道なら何の言い訳もできないな
みたところさほど見通しの悪い交差点ではないなぁ
急に飛び出してこない限りはそうそうぶつからない
まあ、小学生は急に飛び出してくる生き物だけどな
>>9 横断歩道渡ってるとこ撥ねられたんだから歩道云々は関係ねえよ
16 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 06:25:48.37 ID:ryGqiQoe0
ひなちゃん死んだ
17 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 06:25:49.22 ID:0fJwaYzH0
トンキン人には
>>14 こういうキチガイが多い。
>>15 ↓に対するコメントだろう。
> 自転車に乗って横断歩道を渡っていた
19 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 06:29:15.06 ID:LKXuSnmf0
横断歩道の前で減速しないからだよ
いい加減にしろ
20 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 06:29:46.50 ID:+9o0Tle10
>>7 こんなテンプレバカの見本みたいなレスする奴の頭の中ってどうなってるんだろう
21 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 06:30:07.58 ID:GbqfBYgY0
チョンだし男だろこれ
チョンは男でも名前に美を付けたがる
22 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 06:30:56.05 ID:+3kX0GCbO
なまんだぶ
(-人-;)
23 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 06:31:28.51 ID:xHFULVS3O
>>1 ひなたちゃんか…
まったく小学生は最高だぜ。
合掌
24 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 06:32:18.32 ID:V+Eefe4VO
>>1 > 自転車に乗って横断歩道を渡っていた
この1点だけ突いて無罪&金額0円にするのがトンキン人なんだろうな
25 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 06:32:21.62 ID:zzipVu1R0
残念ながら、自転車だろうが横断歩道で事故を起こせば車側の過失ですから!
女ドライバーの3ない運動
「見てない」
自分が進みたい方向しか見ていない。ミラーももちろん見ていない。
なのでドアミラーを畳んでいても ルームミラーが自分の顔を写すようになってても平気。
路地や道路沿いの店から道路に出る時に、左折で出る時は左だけ、右折で出る 時は右だけを見て
発進する。進行方向すら見ていない場合もある。
「知らない」
主に交通違反を指摘された時に出てくる言葉。後で説明する「悪くない」に繋げてコンボになることが多い。
使用例:「ここが一方通行なんてそんな事は知らない。だから私は悪くない」
自分の知らないものは存在しない。自分が知らないルールは守る必要が無い。
ポジティブ思考などという矮小なものを超越した新しい哲学か。
「悪くない」
主に交通違反で切符を切られそうなときや、事故を起こした時に出る言葉。
違反や事故に至るまでのプロセスなどどうでもいい。
とにかく私は悪くない。 自分を正当化する為には手段を選ばない。信号待ちの停車している車に追突して「この車がバックしてきた。」
対向車が目前に迫っているのに右折して「この車がいきなり突っ込んできた。 」
道交法違反であろうが証人が居ようが証拠が有ろうが、そんな事はどうでもいい 。
私は「悪くない」のである。
27 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 06:32:51.64 ID:Q4g1+G51O
もったいない
遺体でいいからくれ
28 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 06:33:45.15 ID:DsnTGolO0
こういう事件見るたびに心配で娘を外に出したくなくなるわ
まぁそんなの無理なんだけどさ…
横断歩道って対歩行者だと10:0だけど、自転車だとどうなんだろう?
軽車両でも優先権あるの?
女の運転・サウザーの定理
『退かぬ!』
何が何でもバックをしない。
狭い道でのすれ違いで、自分が下がればすれ違えるのに絶対に下がらない。
壁に突っ込んでガリガリ異音がしているにもかかわらず、さらに前進しようとする。
自分が一方通行を逆走している場合でも
「バックできないんでそちらが下がってもらえます?」と平気で言う。
『媚びぬ!』
周りの車両・歩行者に対して気配りをしようという気持ちが一切無い。
他人を危険な目に遭わせてもなんとも思っていない。
車を停めるときでも
「ここに停めたら車両・歩行者の通行の邪魔にならないか?」
「ここに停めたら建物への人の出入りの邪魔になる」
など停めてもいい場所かどうかを考えない。
世の中は自分を中心に回っているというような思考を持っているようだ。
『省みぬ!』
事故を起こしそうになった。または事故を起こしてしまった。
狭い道や車庫入れのときに車体を壁に擦ってしまった。
メンテナンスを怠って故障した。調子が悪くなった。
このようなときに
「自分のどんな行動がそういう事態を引き起こしたのか?」
という自らを省みる行為をしない。すべて他人のせい。
31 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 06:34:19.57 ID:mxSmggN20
32 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 06:36:42.37 ID:RoDRsH0o0
ここジャスコだな
33 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 06:36:58.86 ID:3d5B8dIO0
>>29 チャリは違うんじゃねえか?横断歩道は歩行者がいたら止まれということだったはずで。
それにチャリはスピードがあるかは、車止まれない。実際、危ないんだよな歩行者感覚で突っ込んでくるチャリがかなりいる。
34 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 06:37:18.03 ID:vJi3D8EY0
横断歩道の前で徐行しない車は徹底的に取り締まれよ
自転車もな
>>29 軽車両が横断歩道を渡っていたら自動車には停止線の手前で止まる義務がある。
36 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 06:39:27.85 ID:iutV+MrA0
自転車は教習所で運転実技を習って、座学を受けて
試験にパスしなきゃ乗れなくしろ。
自転車に乗れないちびっ子を教習所の教官が
乗れるように指導すると思うと胸が熱くなるな。
転んで怪我させてモンペアに訴えられないよう気をつけろよ。
>>33,35
自転車横断帯の有無によっても変わってきそうだね。
ひなだお
自分で制御もできないエンジン補助付きのバカドライバーは
横断歩道の手前で減速できるようになってから公道に出るように。
自転車は突然クイッと曲がって速いまま横断歩道を渡ってくるからな
信号無視で路地から飛び出してくる車と変わらん
41 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 06:48:52.08 ID:S3eFxFQr0
気が付いてブレーキ踏んだら止まれるんだよ。そのために横断歩道手前に◇マークがあるんだろ。
42 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 06:49:37.39 ID:vJi3D8EY0
>>37 12歳未満の子供は自転車に乗っていても歩行者として扱う
ちゃんと横断歩道の手前で徐行しないから、このババアのように轢き殺すことになる
43 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 06:50:49.83 ID:aM18LeiCO
この前ボールを追いかけて道に飛び出して来た教本に載ってた通りの子供がいて本当に危なかった
>>40 横断歩道は極端に言えば歩行者の飛び出しが許されてる場所だからね。
◇見たらブレーキに足を乗せておくべき。
>>42 なるほど。
とうとうやっちまったな。
前に歩行児童をひき殺しかけたDQNドライバーがいたな。
児童が緊急回避して難を逃れたが。
動画も上がってたけど、あのDQNは捕まってなかったと思う。
47 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 06:56:10.67 ID:V+Eefe4VO
(横断歩道の前で止まった)
(左右見て安全を確認してから徐行したら急に)
> 自転車に乗って横断歩道を渡っていた
(女児を避けきれず轢いてしまった)
実際よりも有利な論理を展開して過失ゼロ不起訴を目指すのが有能な正しいトンキン人なんだろうな
48 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 06:56:28.28 ID:27bEcl0M0
このヒキ殺した運転手は
免許ホントに持っているのか
>>43 > 右折車の影から出てきた女の子を跳ねる。
ひでえ、歩道手前で視界が悪いのにそのまま突っ込んだのか。
「車が止まってるのは何か理由があるはず、歩行者か自転車がいるかもしれない」とは思わないのか。
この女、死刑でいいよ。
50 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 06:57:05.80 ID:rQmXDlOQ0
田舎から、関東に出ると自転車にひかれそうになる。
とにかく前後左右に注意してないと狭い歩道では急に方向転換など出来ない。
こんな中、車も歩行者も自転車も
普通の顔してびゅんびゅん飛ばす。
素晴らしい運動神経
事故が少ないと思うくらいだ。
横断歩道ならばたとえ歩行者が時速200kmで飛び出してきてもぶつからないように止まれる速度で徐行しろよ
52 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 06:59:35.05 ID:jDGQwdVsi
たぶんこのBBAは「あぶなーい」って言いながら轢き殺したよ
53 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 06:59:36.50 ID:ULfncgLT0
貴重なひなたちゃんが、
54 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 06:59:42.72 ID:27bEcl0M0
横断歩道でヒキ殺されるなんて一体
何を信じて良いのか解らないだろう
56 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 07:01:18.41 ID:REdMXVAoO
>>26>>30 素晴らしい
今日も駅のロータリーの横断歩道でおばさんに轢かれかけました。
まさにこのままでした。
スレ違いすいません
58 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 07:01:32.33 ID:DGPzUk8d0
>>10 スピード出し過ぎっていうか
これって前見てなくね?
どうせスマホいじりながらとかだろ。
通信記録調べた方がいい。
59 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 07:02:51.86 ID:px8PU/8R0
まあ、車が100%悪いな。とにかく横断歩道では、人がいきなり飛び出してきても車が悪い。
周辺に人がいる可能性がある場合は横断歩道の前では徐行が基本だからな。
家や公園があれば人がいる可能性があるからな。
徐行とは直ぐに止まれる速度だから10キロ以下でいかないとな。
教習所なら教官にブレーキ踏まれる典型的なケースだな。
61 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 07:03:34.39 ID:Vc9A3xpkO
女「だって見えなかったから」
62 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 07:03:41.84 ID:cvfTj95l0
残されたクリスマスプレゼント・・・
63 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 07:04:42.79 ID:27bEcl0M0
ひなたチャンにしてみれば学校で教わった通りに200%安全だと
思って横断歩道を渡った、そしたらこのババアは信号とルール
を守らずにひなたチャンを跳ね飛ばした 鬼ババア
64 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 07:07:20.80 ID:27bEcl0M0
南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏
全く同じような事故あったわ。足おられた。車は30`くらいでキキー!とタイヤ鳴らしながら。
警察にも横断歩道はおりて・・・・とあったが、降りてたらしんでたかも。
交差点内は徐行しようぜ
66 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 07:08:38.47 ID:WAjN3go20
車転がすBBAは危険だからな
轢かれそうに何度もあったわ
横断歩道を歩行者が渡ってるのにブレーキかけずにクラクション鳴らして突っ込んでくる
>>40 有るよな。他人はお前の運転技量なんざ知らねー、ってのに。
万が一軽く車と接触しても、逃げていくんだろうし。
68 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 07:10:12.95 ID:VO31vm/W0
スマホとか運転中は電波を遮断するシステムにすればいいのに
シルバーシート付近で控えろって言うくらいならそちらの方が遥かにリスクが高いだろ
エンジンがかかれば運転席付近では電波が妨害されるシステムを自動車に義務化すれば済む話で大したコストもかからんだろう
69 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 07:10:54.94 ID:QXJt63mw0
いいかげん自動車を法律で禁止しろよ
旧16号か?
71 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 07:13:32.97 ID:NrgxhJnH0
車は凶器だとマスコミは言わないのか?
カッターを持ち歩くより危険な道具だが
警察も業務上過失致死で車会社も立件しろよと思っても言えない
なぜだろう
72 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 07:15:01.96 ID:27bEcl0M0
健やかに明るく育った10歳の可愛い少女が46歳の
女の無謀運転の為にこんな年の瀬にヒキ殺された 哀れ
横断歩道に歩行者が居ようとも
無理にでも走り抜けようとする下手クソドライバーが後をたたない
74 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 07:16:48.22 ID:ZvN13GWY0
信号のない横断歩道渡ろうとしてるとき、男の運転者は止まってくれるけど
女の運転者はほとんど止まらない。
横断歩道を走っていたのに2chで叩かれる。それだけ改正道交法が浸透してきたという事か。
76 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 07:17:05.31 ID:eGxPeOfO0
こういうスレに書き込むペドフィリアは即行あの世へ行けよ。
77 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 07:17:40.19 ID:l0zNIS9f0
>>56 いやいや、
>>26>>30共に性別年齢関係ないよ。
昔は確かにおばはんだけだった。
でも最近は違う。
特に、一時停止の標識のある制限速度の標識のないような生活道路から、優先側の制限速度標識のある道路に進入する時、例えば交通量そんなになくて、数台待てば車が来ない状態でゆっくり進入出来るにも関わらす、一時停止さえすれば早いもの勝ちとばかりに進入。
しかも、のろのろ入って、進行して来た車がブレーキをかけてほぼ停止するくらいでも平然とゆっくりスタートってのばかりだ。
ビックリするよ。
78 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 07:17:59.64 ID:eUe+XtRh0
昨日、似たようなことあったわオバさんのチャリ見通し悪い交差点で飛び出してきた
一時停止無視で、制限速度で走っていたからギリギリで止まれた
79 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 07:18:47.47 ID:FuBve7NG0
9条教徒のみなさん!
車は非常に危険です!早く生産・使用禁止の法立を訴えてください、
路地から出てきた車になら何度か惹かれたことあるわ。
あいつら一旦停止もせずにいきなり出てくるから困る。
81 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 07:19:44.90 ID:ztC/VbR20
菱形のペイントマークを知らない人もいるね
82 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 07:20:00.61 ID:sLXqW9dN0
今は携帯見ながら運転がふつうだから
携帯のせいで轢き殺されるが激増中
秘密保護法を制定しなくても、民は誰も死なないが
携帯禁止法をすぐ制定しないと、民は年間何千人も死ぬ
83 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 07:20:05.91 ID:aM18LeiCO
女の子を10歳まで育ててきた親の気持ちを考えるとつらい。
我が子の葬式を出す親の気持ちは計り知れないだろう。
信号のない横断歩道はドライバーにとっても鬼門。
状況判断の苦手な奴は事故る前に運転をやめるべき。
横断歩道に赤信号か監視カメラつけるべきかと
止まったら反対車線に出て歩行者引き殺そうとするしキチガイだわ
85 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 07:20:28.20 ID:U0ql6lfk0
とりあえず死刑で。
86 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 07:20:35.66 ID:27bEcl0M0
可愛い10歳の少女
他人の迷惑なんか考えない 他人の命なんか知ったこっちゃ無い
46歳の女の人生は自分さえよければ良い コンな生き方に殺された
87 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 07:20:44.86 ID:w7VNAUsE0
>>43 なるほど
普段から横断歩道無視して突っ走っる車が多そうな場所だな
信号のない交差点で、太い道と交差する細い道がある。
太い道から細い道は見えない。細い道は一時停止。
本来なら細い道からきた自転車が一時停止をしていたら、
太い道の車は信号前で止まらないといけない。
しかし、止まる車はない。自転車側も車が止まることを全く期待しない。
なんかモヤモヤするんだよな。
小4か…。
横断歩道渡ってて轢かれるのは可哀相過ぎ。
横断歩道を渡る時は自転車を降りましょう
罰則 罰金5万円・懲役3ヶ月
裁判にどう響くかねぇ。
サイタマでは一時停止を横断歩道の上でするのがトレンディ!
92 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 07:22:09.59 ID:sLXqW9dN0
>気がついてブレーキを踏んだが、間に合わなかった
真に受けてるのは馬鹿か
では、なぜ気がつくのが遅れたのか
携帯の画面を見てたからです
>>90 別にそんな決まりはありません
歩行者の邪魔にならなければ、普通に乗って渡って良いとなってますよ
◎ 横断歩道等に接近する場合の減速義務
車両等は、横断歩道や自転車横断帯に接近する場合、横断歩道や自転車横断帯の停止線の直前で停止できるような速度で進行しなければならない。
※ 除外・・横断歩道や自転車横断帯を通過する際に、歩行者や自転車がいないことが明らかな場合を除く。
「横断歩道等における歩行者等の優先」違反の罰則
◎ 3月以下の懲役又は5万円以下の罰金(過失10万円以下の罰金)
交通反則通告制度による措置
◎ 反則行為名・・・・ 横断歩行者妨害等違反
◎ 違反点数・・・・・・ 2点
◎ 反則金・・・・・・・・
大型車 12,000円
中型車 12,000円
普通車 9,000円
二輪車 7,000円
原付車 6,000円
http://www.pref.saga.lg.jp/web/kurashi/_1259/bab-koutuuanzen/_75750/_72442.html
95 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 07:24:21.17 ID:fPTcuOsd0
>気がついてブレーキを踏んだが、間に合わなかった
横断歩道の手前には道路標示もあるだろうに、最徐行してないのが悪い
96 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 07:24:52.01 ID:B8cLhyOh0
>>43 すぐ近く警察署だわここ
この道を2時ごろスピード出すってよほどだわ
喪男どもの女ドライバー叩きはあいかわらずだな
男の悪質殺人ドライバーの方が圧倒的に多いのにな
つーかさ、いくら横断歩道でも車が来ているのに平気で横断するって自殺行為やん
ジジババかよ
これは右折車の後続車まで確認しなかったチャリも悪いし
そんな交差点に速度を落とさずに突っ込んでいったであろう車も悪いので
どっちもどっちだ
チャリを甘やかしたらいかん
マナーの良いチャリなんて10%もおらんし
98 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 07:25:07.07 ID:jqj9g1FZ0
横断歩道で何時まで待っていても
車が止まってくれる確率って5%くらいな
ものだ〜遮断機を付けた方が良いよな。
99 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 07:25:58.86 ID:27bEcl0M0
気が付かなかった、それは違うだろ
気をつけなかったから気がつかなかっただろ
100 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 07:26:02.04 ID:MtWCOKQ5O
お前らいっとくけど、自転車に乗ってたら歩行者じゃないぞ。自転車を降りて押してたら歩行者だけど。
101 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 07:26:24.60 ID:0MuzSq2Z0
これはアカンですわ
暗い夜間ならまだしも昼間ですからね
信号のある交差点の横断歩道も危険だよ。
やっと信号変わったからって、無理して凄いスピードで左折しようとする。
止まってくれたとしても、みんなハッとした顔してるわ
>>88 自転車なら歩行者じゃないから止まる義務はないが
降りてたら止まる義務はあるけどな
これは碌に前見てませんわ
>>94 減速なぁ…
横断歩道を渡ろうと待ってる人がいると逆に加速するやつがいるよな
106 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 07:29:55.11 ID:J99cr/oF0
>>90 判例によると響かない。歩行者をはねたときと同じ扱い
107 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 07:31:53.50 ID:PUSQGBcI0
横断歩道手前で、右折車がウザイから左にはみ出て加速しながら抜くなんて、
アイサイトついてても歩行者をはねれるレベルの無謀運転だわ。
108 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 07:32:21.19 ID:qrB9Uv7kO
ご
>>103 それでも、自転車が車を確認せずに飛び出しても、悪いのは車で、特に
自転車が子どもだと。
110 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 07:32:49.11 ID:jqj9g1FZ0
警察は加害者の携帯通話記録を
調べて事故時に通話記録が在ったら
加害者を死刑にしてくれ。
>>81 あのマークは横断歩道に近すぎて意味が無い、路面に書いてあるから見過ごす。
知らない人が多いのは気づいてない人が多い証拠。
女の運転は9割が迷惑!
老人の運転は10割が迷惑!
これ定説な。
精神的死角は怖いぞ。
見てても反応につながらなかったりする。
スポーツや武道でもある。空白の一瞬。
114 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 07:36:52.58 ID:SfKwhYGH0
運転怖いお(´・ω・`)って
思って常に注意しながら運転しないと
ただの便利な乗り物と思ってたらあかんお
歩行者の時は右見て左見て、
もう一度右見て渡れば信号は見なくて良い。
ドライバーも信号も信用するな。
116 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 07:39:06.83 ID:deMCUr/KO
よくある死亡事故にスレ立てるんじゃない
車で信号のない横断歩道を越えるとき
しかも反対車線が渋滞してて横断歩道の先が見えない時なんかは
制限速度まで減速して右足はブレーキの上に載せてる
118 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 07:42:01.14 ID:SVQOX2A/O
ある程度舵角着いたらブレーキかかるジーサイトつければ事故減るんじゃね?
119 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 07:43:17.73 ID:kfJdveQ/0
宣伝トラックも危ないよな
120 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 07:44:51.22 ID:LKXuSnmf0
>>97 お前は絶対に運転すんな
そのうちに殺人するはめになるから
>>117 そういう時は徐行するくらいでないと危ない
危機意識の甘いバカがちらほらいるね
>>97 まずは横断歩道と交差点の区別がつくようになろうね。
横断歩道において確認義務があるのは横断歩道を横切る自動車だから。
横断歩道において「飛び出し」があるとすれば、それは自動車の飛び出しに他ならない。
信号の無い横断歩道で渡ろうとする人いるのに止まらない車乗り多過ぎ
お前らちゃんと止まってるか?
>>113 そうだね。だから精神的死角を作らないために「かも知れない運転」をしないといけない。出てくるとは思わなかったなんて言い訳にもならない。
124 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 07:47:58.97 ID:8uTF45GI0
>>1 警察官 「ちゃんと見てたか!?(前を)」
加害者BBA 「見てましたよ!(スマホを)」
125 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 07:49:57.24 ID:5S5B02Q90
女は車の運転禁止な
126 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 07:50:06.32 ID:eUe+XtRh0
>>122 止まらないな 駅周辺は止まるけど 本当は止まるべきなんだけどな
ハワイだとDQNでも止まるよな
女児勿体ねぇ・・・自動車のババァが自爆して死ねば良かったのに
>>59 確かにそうなんだけど、前に見た事故では、横断歩道に歩行者がいて停まっている車に歩道から自転車がスピードも緩めずに横断歩道に突っ込んできて、車がいるのでスピード落とすのかなと見ていたら、車をヒラリとかわそうと方向をかえたんだけど避けきれずにぶつかってた。
これは車に同情した。法律的には横断歩道上にかかって停まっていた車が悪いのだろうけど。
横断歩道はほんと不思議で
歩行者が歩いてるのに突破しようと突っ込んでくる車が多い
お前実は跳ね飛ばしたいんだろうと
131 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 07:51:42.77 ID:6TePTMxZO
競馬のオッズが気になる時間帯だよな
>>117 対向車線の渋滞でも横断歩道やその手前に停止車両がある場合は一時停止の義務がある。
徐行では過失が生じますね。
>>43参照。
軽部久美容疑者(46)死刑にしろ
134 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 07:55:06.59 ID:xgYv4VGu0
ドライバーが悪いのは当然だけど、
右折時、前方の車に気にとられたり、
左折時、車左側の後ろからスッと自転車が滑り込んでくると
避けるのも大変。だから徐行、目視が重要なんだけどね。
交差点は車も歩行者も危険な場所。
歩道に半分乗り上げて駐車してる軽があった
向こうから高校生ぐらいのが自転車でやって来た
そいつは乗り上げた軽のせいで狭くなった歩道を通りにくそうに通過し、軽に腹が立ったらしく
フロントガラスを思いっきり叩いて行った
でもそいつは、イヤホン装着、反対側を走行、しかも歩道の上
お前なんにも文句言う資格ないだろと思った
136 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/12/16(月) 07:58:39.98 ID:tV4qdGbjP
危険運転罪を改正して
・スピード違反
・信号無視
・電話、スマホなどの使用
・酒気帯びもしくはドラッグ
・無免許
のうち、2つ満たしたら成立するようにしろ
>>126 その点では、アメリカは意外と安全だったな。
日本は、人はねても、
なかなか収監されないのかね??
137 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 07:58:40.53 ID:YQRZcdZ50
手を上げて横断歩道を渡りましょう! ←これ間違いな。
車が来ていないか確認してから横断歩道を渡りましょう ←コレ!
車は急には止まれないんだから、横断歩道だろうが何だろうが飛び出してきたら轢かれるにきまってるw
138 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 07:59:38.91 ID:9aW6c+sgO
右見て左見て、もう一度右を見て
何故「もう一度右を見て」なのか論理的に説明できる奴は少ない
一度質問した事があるが正解を答えられた人間は皆無だった
なんで千野は逮捕されないんだ
140 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:00:49.25 ID:BKHtF1gV0
将来俺と付き合うかもしれなかった貴重なひなたちゃんが・・
141 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:00:51.92 ID:PD6P0EAfi
横断歩道だからと左右を見ずに自転車飛ばして突っ込んでくるガキも多いからな
車を見て止まりそうか判断した上で渡らないと事故になる
142 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:01:36.88 ID:IYk60mMQO
天上天下唯我独尊ではイカンっていうこと?
143 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:02:06.69 ID:PGtDZZz+0
せっかくのロリパンツ愛用者が・・
144 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:02:53.23 ID:l6gPxzSy0
>>135 俺もよくわからないんだけど、
歩道を自転車で逆走ってあるの?
>>135 現時点で歩道の逆走は合法なんだよ。
ただ、半分乗り上げた程度で自転車が通りづらくなる歩道が「自転車通行可」なの?
自転車は原則車道走行することになってますからね。
146 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:03:54.85 ID:k5+KP7uR0
>>43 普段からここすっ飛ばして通ってたんだろな
阿呆ですわ
147 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:03:57.82 ID:LpLlWcIaO
女は男の二倍事故を起こす比率が高い
40歳以上は40歳未満の二倍事故を起こす比率が高い
合わせて400万パワーだ!
148 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:04:25.74 ID:IYk60mMQO
天上天下唯我独尊ではイカンっていうこと!
149 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:05:02.07 ID:AdUCyTgwO
>>122 止まる。
でよくあるのが対向車が止まってくれないわけだ。そうすると譲ってくれた歩行者側も気まずいわけだ。
しかも俺の後ろにいた車でクラクション鳴らすアホもいたりするわけだな。
150 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:05:10.73 ID:6e0d6ftL0
女は周りが避ける前提で動く
歩いていようが、車を運転していようが
151 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:05:29.44 ID:dI7IUZxu0
>133ども
愚かな犯罪者どもには罪に見合った刑罰を課してしかるべきだが法律
や刑罰というのは被害者や被害者の親族の無念を晴らすために存在す
るのであってお前らのストレス解消のためにあるんじゃねぇーよ
152 :
「ガスライティング」で検索を!:2013/12/16(月) 08:06:13.70 ID:ukeRW6XC0
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
nm
153 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:06:19.74 ID:aM18LeiCO
>>138 日本の車両は左側通行だから?
右側通行の国だと「左見て右見て、もう一度左を見て」になるのかな。
>>33 条文に歩行者又は自転車と明確に書いてあったはずだぞ
歩行者じゃないから、自転車に乗って横断歩道を通ってはいけないと
自転車横断帯があるのを見て思ってしまうこともあったんだけど、‥
最近の工事で交差点整備の様子を見てると、
それまであった自転車横断帯をわざわざ撤去する改良が行なわれている。
これは、自転車は原則車道通行という建前を厳格化した流れに則ったものだと
思われるが、依然として、老人子供は常時歩道通行可なんだし、
一般人だって、車道に危険を感じる場合はいつでも歩道通行可能(このへん自転車や車の人も誤解
してる向きは多い。もちろん自転車歩道通行の方法(制限)は道交法に書いてある)なのだから、
併せて、自転車で横断歩道を乗って通っても良い旨、アナウンスがあって、整合性をとった
ように記憶してるんだが、その裏づけ資料を探し中。
>>132 おお、レスサンクス
こんな条文があったとは知らなかった(忘れてた?)
157 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:06:35.06 ID:8HJBxy7e0
>>56 サウザー以外にもあったのか。
サウザー同様的を得た意見に驚かされている
158 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:07:07.01 ID:+2MAUpcCi
赤信号か青信号か。
46歳女…
バブルど真ん中世代だな
俺はバブル弾けた直後に就活難儀した世代だから、人一倍この世代が嫌い
団塊の次ぐらいに存在自体が害悪な連中
社内でも驚くほど仕事できない率高いが、フリーライドだけは天才的
男女共に屑多し
161 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:07:58.94 ID:zgEBkXmdP
>>86 まあ可愛い10歳の少女も時がたてば
人を轢き殺すような傍若無人なババアになるわけで
惜しまれるうちに逝けただけ幸せかも
162 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:08:27.16 ID:WynjhBgPP
>>1 赤信号だったなら無罪でいいだろ
携帯見てたとしか思えない
163 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:08:34.99 ID:jwrnlfV2O
きちょまん(´・ω・)カワイソス
>>159 おまえの難儀とバブル世代は何にも関係ねーわ クズは黙ってろ
>>137 横断歩道前は停まれるように徐行しなければならない義務がありますけど?
急に停まれないは言い訳にならない
「横断歩道前では停まる」は知っててもこれは知らない人多そうだな
166 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:10:04.01 ID:pMs40q9/0
他の車の視界遮られて女児が見えなかったんだろうけど、
死角があるの分かった時点でスピード落とせよ
167 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:10:40.10 ID:moVPwgf3i
修羅の国
168 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:11:12.79 ID:jiX29f3f0
>>165 日本の自動車運転手は民度が低いからな
横断歩道の所にこぶを造るとか物理的に対処しないといけない
この女は今後注意するかもしれんが、今更言っても女の子は生き返れない。
せめてこの事故を知って、こういう無茶な運転をする人が減ってくれたらな。
それを願うばかり。
>>1だけでは、状況はよく判らないけど
歩行者用信号が青だからといって減速なしで横断歩道に入ってくる自転車は、
自動車にとっては、かなり危険
171 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:12:59.27 ID:ic9C3uykP
まさにデスレース2000
ジャスコ前だから注意すべきところだと思うんだがなー。
173 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:14:02.33 ID:XJQJrh680
右折車の向こう側に横断歩道って時点でトラップに決まってるだろ
横断者がいるとかいないとかに関係なく止まれないスピード出すんじゃねーよ
>>135 自転車通行可の歩道上も逆走禁止と勘違いしてる奴が多くて困るな
135の言ってる歩道が自転車通行可なのかどうかはわからないが
昨日の自転車事故スレにも歩道なのに〜ってのがいたな。
175 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:14:29.66 ID:pMs40q9/0
>>170 信号無しの右折レーンと直進レーンがある道路。
右折レーンに止まってる車で視界が塞がれてて、その影から出てきた女児を轢き殺した
>>97 統計見てみろよ
男の事故が多いのは走行距離が長いから
女のドライバーは叩かれて当然
やつらがいなければ保険料も安くなるぞw
今の時期、女性刑務所はいっぱいだということで
逮捕されても刑務所入らなくてよくなりました。
ラッキー!
178 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:17:40.15 ID:ZwhZNTJlO
自転車は進行方向を腕から指さないといけんのよ。
あと自転車にウィンカー付けろ。
自転車は後方にもライト義務化しろ
信号待ちで停止中にいじってる奴←発進しないとうざいがまあ分かる
走行中に顔の高さでスマホ弄りながら蛇行運転、対向車来るとびびって急ブレーキ←こいつなんなの?
自転車を見ると総叩きの2chも幼女には優しいんだなw
モール敷地内の建物から駐車場への横断歩道でも
こちらが渡ろうとしてるのに先に通過しようとエンジンを唸らせて
加速してくる女ドライバーよく居るよね
>>176 自動車保険はリスク細分型が主流で、年齢別があるのに男女別がないのはおかしいよな。
183 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:19:35.38 ID:ZnLnQALk0
まぁ可愛そうだが交通刑務所行き実刑だろうな
人轢き殺しておいて2億の別荘建てて毎晩豪遊、年末には家族で
世界一周クルージングの旅っていうセレブも居るのになぁ
嘆くべきは轢いたことではなく資産と縁者だったっていうw
嗚呼、美しい国ニッポン
>>182 女の保険料が上がるとヒスる連中がいるから
統計上の事実すら性差別と言い張って受け入れない連中がいるから
185 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:20:35.41 ID:pMs40q9/0
>>182 差別と言われるからな。
本来なら年金も平均寿命が短い男のほうから先に支給するべき
186 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:22:19.21 ID:XJQJrh680
女って二輪車とかまったく視界に入ってない人いると思うよ
端から見ると安全確認してるように見えるのに見送るのは自動車だけで
後続の二輪車や自転車は全く無視してその直前で道路に進入したりしてる
たいていの場合はその二輪車とか自転車の方が仕方なく減速して道を譲ってるけど
この事故のケースみたいにそもそも想定をしてなかったり
相手が子供だったりして事故に至るケースもある
187 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:22:20.66 ID:zgEBkXmdP
>>138 左を見たその一瞬の間に、右から新たな車が来ているかもしれないから最終確認のためか?
とりあえず自分はそのつもりで「もう一度右見る」をやってるが
下道の速度低下規制待ったなし
189 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:23:04.43 ID:60G+jbcA0
クリスマスを楽しみにしていたろうに。
時節柄こういうニュースはやりきれんなあ(´・ω・)
190 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:23:24.94 ID:5mYjOxy70
俺も車乗ってるけど、車乗ってる奴にキチガイが多い
信号の無い横断歩道で歩行者が待ってるから止まると
なんの躊躇も無く俺を追い越して行くバカが90%以上
191 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:23:36.70 ID:STLgKEgfi
>>1 齋藤…DQN苗字か。齋なんか小4に書けないだろうに。斉、せめて斎にしとけよ。
反原発デモする前に反自動車デモでもやってこいアホが
世界的に見ると交通事故死亡者は年間100万人に達するんだぞ?
原発なんてどんだけ可愛いもんかと
193 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:25:31.34 ID:4+ppm5fWO
自転車は歩行者では無いけど横断歩道渡ってたんなら優先だったのかな
まあどっちも気をつけないのが悪い
少女には高い授業料だったなw
>>190 ノータイムで追い越しかける奴いるけど、あれってどういう神経してるんだろうな
195 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:25:48.20 ID:dzp4rmihO
今でも毎日一人はスマホ弄りながら運転する奴見るんだよな。
197 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:26:11.91 ID:STLgKEgfi
>>58 あー、やっぱり。
最近はスマホを弄りながら自転車を漕いでる小学生中学生高校生は多すぎだわ。
あいつら確実に前を見てないよな。
DSしながらチャリに乗ってるのを見たこともあるわ。
どうせ避けるのは車の方だし!と舐めてるから跳ねられるんだよ。
199 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:26:33.41 ID:hcKwcH7OO
またまたまたまたまたまた
またまたまたまたまたまた
またまた四輪ドライバーの殺人運転か!
四輪危なげなさすぎ規制しろよ!
200 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:26:57.17 ID:4P3L81wg0
女って本当地雷だわ
幼女が可哀想だわ・・・
>>174 東京都の場合だけど、横断歩道の自転車レーンはもう無くなったよ
見込み運転の多い低脳ドライバーが多すぎなんだよな
横断歩道のある交差点に近づいたら周囲に神経を使えといいたい
くらい自分もハッとしたことがある
横断歩道を半分渡ってる時に平気で右左折していく
そこに自転車ですっとんでくるのがいたら完璧に事故ると思う
203 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:28:18.13 ID:ksszf9rf0
埼玉なんてまともな人間の住むところじゃないからな。横断歩道であろうと運転者を信用することが間違い。韓国や中国と同じと思え。
なぜ脱原発派は脱自動車を宣言しないのか?
205 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:30:58.07 ID:dzp4rmihO
>>197 よく読んでレスしてんのかよ
また小学生のスマホ弄りながら運転なんか見たことねえわ
>>161 きついけどそれが現実だな
埼玉県人には悪いけど
208 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:32:37.55 ID:Ef+I6s/ai
46才の運転手は百年に一度の丙馬
産まれた時から厄の元なんだぜ?
209 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:32:46.02 ID:0qpZQqzOO
自転車側でも自動車側でも、女の運転は危険。
外見が普通でも、予想不可能な運転するから。
210 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:32:47.63 ID:STLgKEgfi
>>205 どこの田舎に住んでんだよwww
スマホ自体が普及してない地域?圏外の地域?
スマホ小学生なんざ放課後にチャリで走りまくってるよ。@23区
211 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:33:35.39 ID:9bpqZUFb0
BBAがしねばよかった
>>43 これはイオンも悪いだろ。休日なんだし警備員とかおいとけよ。
というか押しボタン信号くらいつけろよ。田舎ならまだしも信号もないのに右折つくるとか馬鹿か
イオンはあちこちにこういうの作って渋滞作りまくってんだから、近隣道路の整備くらいしろよ
213 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:36:42.13 ID:tvRsGGVR0
横断歩道が見えた時は注意して徐行、回りを確認して人がいるなら一時停止
この程度の事は教習過程や免許更新ビデオでも教えられているはずですがね( ´∀`)
まっすぐな道路だったよね?
自転車が車をやり過ごしてから渡るだろうと思って減速しなかったんだろう
車が止まるべきなんだけど、子供が死んでからいくらべき論語っても空しい
車は止まってくれないものと思って子供に言い含めとかないといけないな…
215 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:37:33.75 ID:yGOJKOh80
今の道交法は12歳以下の自転車乗車中は歩行者扱いでは?
216 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:41:01.47 ID:WyHek1520
前を見て運転し てなかったのか
217 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:41:24.61 ID:jiX29f3f0
218 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:42:27.46 ID:mFQxjL630
チノパンは今頃
ゲラゲラ自宅で
笑いながら
ケンタッキー食べてるかと思うと
無性に腹が立ってきた
219 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:43:31.98 ID:qIvBXJgk0
あんま気にしてないかも知れんけど
横断歩道は車からしたら一方的に悪者になる危険地帯だぞ
221 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:44:13.95 ID:/tgMxJmnP
昨日横断歩道渡ってたら女の運転手が「邪魔なんだよ!」ってな目つきで睨み付けてきたわ
222 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:46:15.69 ID:Mfd7QJ4r0
>>197 この場合、加害者ばばあがスマホでも使ってたんだろといってるんだろ。
10歳女児がスマホ使いながら自転車を運転するのは、あんまりみない。
ないとはいわないが。
223 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:46:56.35 ID:27bEcl0M0
可哀そう ババアの身勝手な運転の犠牲になったのか
224 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:47:34.64 ID:LKXuSnmf0
>>193 轢き殺したドライバーが完全に悪い
殺された子は悪くない
>>40 予測運転ができないっことは免許持ってないのか?
226 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:48:24.81 ID:rQmXDlOQ0
>>149 それそれ。
女女いうけど、女の軽と思うとこれみよがしにベタ付するヤン車どうかして。
黄色で止まると大音量のクラクションならして追い越すトラックどうかして
左車線走ってるのにどけとばかり。
窓からタバコは捨てるわ、ゴミは捨てるわ、100キロは出して暴走していくわ
女だけじゃないぞ!
227 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:48:48.05 ID:u/KIt7XBO
千野よりは若干重いかな。民事は高くつくだろう。千野志麻基準が適用されるならね。
刑事はギリ刑務所に入らなくて済むんじゃないかな。悪気無いだろうし千野志麻基準が適用されるなら。
228 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:48:54.25 ID:Piy93Vox0
かもしれない運転が出来ないと事故の確率が格段に上がる。
この場合は横断歩道があるんだし、右折車両の陰から歩行者が飛び出すことは
容易に想像できる。
229 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:49:19.33 ID:KywYL/nW0
>>161 マドマギ的に言うと魔法少女が魔女になるわけですね
230 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:49:21.62 ID:0leVl2fz0
似たような年の子がいるからやりきれん…
家族で写ってたかもしれない年賀状も全部出せずじまいだな
ご冥福を祈ります
231 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:49:42.81 ID:0VmyAMntO
>>221 ツンデレBBAの「アイシテル」のサインじゃね?
232 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:50:14.82 ID:LKXuSnmf0
>>221 老若男女問わずそういう奴はいる
睨み返しながらゆっくり渡ってやれ
233 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:50:17.71 ID:27bEcl0M0
コレからバラ色の人生が始まろうとしている少女の
命を奪うなよ、テメエが先に自爆しろクソ女
234 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:51:46.35 ID:V+oLtR2mO
子供が歩道を走るのは止むを得ないとは思うが
典型的な欠陥道路+自動車ノータリンドライバーの事故だね
235 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:52:03.07 ID:5RfCudVuO
7%も止まるってマナー良くね?
せいぜい1%だろ
まぁうち栃木だけど…
横断歩道なんてただのしま模様らしい
236 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:52:59.50 ID:u/KIt7XBO
おばさんドライバーの注意不足と、そもそも注意力が散漫な小学生か
ご冥福をお祈りします
238 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:53:21.59 ID:LTYKJHWd0
まあ埼玉じゃしょうがない
以前横断歩道を渡ろうとしていた人がいたから停まったら、後ろにいた車が次々と俺の車を追い抜いて行った
10台くらいいたぜ
239 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:53:55.29 ID:STLgKEgfi
横断歩道上で気付いてからブレーキを踏んでも遅いわな。
子供たちにはもっと目立つ色した服を着させたら少しは死亡事故が減らせられるんじゃなかろうかと思うがどうよこのアイディア?
241 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:55:26.24 ID:6AYj1qtXi
前見てなかったろ
なんで横断歩道でチャリンコ見落とすのか理解に苦しむ
飛び出しったって10歳児のちゃりんこじゃ小走りと変わらんぜ?
243 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:56:09.89 ID:bT5CuzWq0
まあ
埼玉の自転車マナーの悪さは小学生からの英才教育ってことか
アスファルトをまっ黒に塗ったらどうよこれ運転する側も怖くおどおどするんじゃなかろうかと思うが
>>240 まあ、現に一般的に推奨されてることなんじゃないかな。
246 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 08:58:21.16 ID:LKXuSnmf0
>>242 スマホだろ。
晴天の日中に、横断歩道を歩いていて気づかないわけがない。
スマホを見ながらでは、ちょっと目を離すという事が多い。
そのタイミングで高齢者のドライバーや自転車が飛び出してくる。
日常的に散歩してるけど信号機のない横断歩道を渡ろうとしても車が止まることは殆ど無いわ
看板しょってるバスとかは律儀に止まるけどな
歩行者優先のルールを守らないというか知らないんじゃないかなぁ
横断歩道上で人を撥ねるような事故は女の比率が高いような気がする。
オツムがあれで法律を理解してないだろ。
>>242 丁度車の左前の枠と重なって直角に曲がってこられると消える
251 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 09:03:48.18 ID:Piy93Vox0
横断歩道に5センチくらいの段差をつければいい。100キロで通過するバカは
宙に舞う。
252 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 09:05:11.90 ID:ezXxnvN0O
もう子供がこんな事故に遭うニュース見たくねーわ
交通公園を各地に整備して座学もしっかりやって自転車運転免許みたいなのを作れよ
費用は交通安全協会費の徴収を義務にすればいい
ちゃんとするなら天下り先になってもいい
ただの事故。
いちいち目くじら立ててたらトヨタが潰れちゃうよ。
トヨタの為に人間の犠牲は仕方ないの。
この女絶対ガラゲー見てたと思う
255 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 09:06:52.51 ID:rRT8vPvu0
●キチョマンVSグロマン○
46のBBAなんて自動車運転適正ゼロじゃねーか
運が無かったな
千野「え?逮捕されたの??なんで」
259 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 09:12:31.52 ID:YzWNFJA1O
10歳か、もったいないな…腐れるまで俺がダッチとして使うからくれ
引き取り費用はサービスしとくわ
260 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 09:13:23.47 ID:blVROpfs0
>>182>>185 他の保険(医療とか終身など)は女がお得、または終身年金型は男は損になっているのに
なぜか自動車保険は性別問わず同額で年齢別と事故暦があるのみ
確かにおかしい…
261 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 09:14:21.83 ID:m+6w/7IH0
これがどうかはわからんけど
スマホのながら運転ほんと多いわ
>>250 ちょっと当たるとか骨折程度ならわからんでもないが
死亡事故なんてほんとノーブレーキで突っ込むでもしない限りなかなか無いわな
263 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 09:16:52.83 ID:HUhtG1xei
>>29 自転車でも100:0の事案(信号無視などがない限り)
法改正で自転車も横断歩道を通行することが出来るようになったこと、
法改正以前でも自転車は「歩行者等」として扱われている。
またこの事故では被害者が10歳ということで、12歳以下の子供は
ほぼ歩行者と同等の扱いを受けている。
>>251 5cmは大きいが段差はありだな
自転車が突進できないよう歩道側にも欲しいところだが
昔は横断歩道は右見て左見てから渡りましょうだったんだが・・・
女の子の親もある意味教育がなってない
266 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 09:21:57.85 ID:IL/0X0m60
それよりも千野を逮捕しろよ
267 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 09:22:15.77 ID:HUhtG1xei
>>69 公道では禁止してるだろ。
特別に許可を受けている者のみ運転できる。
それが理解出来てないバカドライバーが多いけどな
>>263 それ、自転車が危険ということとどうバランスを取ってるんだろう?
その場合、12歳以下の自転車使用に一定の制限を設けるべきだと思うんだが
法的な「どちらが正しい」の問題じゃなく普通に危ないだろ
まあ、子供が法律を理解するはずもないから、
「子供用には一定以上の速度が出ない自転車しか販売してはならない」
みたいな対処が妥当かな
これスマホ触ってたりしたら実刑行くんじゃないの?
>>267 恥ずかしながら不勉強でよくわからん
どの法律のことだっけ?
271 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 09:26:11.92 ID:8AgzgJoP0
10歳女児って背が低いから、トラックだと見えないかもな。
児童には幟旗or風船をもたせた方が良くね?
それから「交通安全協会費」って役に立ってるの?
272 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 09:26:58.10 ID:jDyJFnOui
>>268 小学生は自転車を歩道で漕いでてもOK。車道走行はそれ以上からね。
273 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 09:28:06.73 ID:EUD9pCSLP
女ドライバーってブレーキの存在自体を忘れるよね。
274 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 09:28:17.97 ID:HUhtG1xei
>>128 そんな事例を挙げる意味があるのか?
自転車・自動車双方共に最悪な事例ならいくらでもあるだろ。
この事故に関係ない話持ち出してどうする。
>>272 子供が車道通行を制限されている根拠を知りたい
今の信号の無い横断歩道なんて、男女関係無く車のドライバーにしてみれば
渡ろうとしている歩行者や自転車がいても自分が通り過ぎるまで渡らないだろうで
一時停止や徐行どころか減速もしない奴がほとんどだもんなぁ
277 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 09:29:42.69 ID:d780YNta0
ここの元ジャスコ、普段なら交通整備いるんだよ
この事故で信号機設置を検討されたりするのかな
>>270 公道は免許を持つ者だけが車を運転出来る
他人の入らない私有地ならば誰でも運転していい
ひなたちゃん(´;ω;`)
横断歩道に10cmの段差作ったとこあってニュースになってたな
基地外ドライバーが出現するのは特に朝夕の通勤時
282 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 09:33:35.23 ID:e0dE6WLE0
>>34 信号機が無い横断歩道のある道路は本来はスピードが出せない様な道路がほとんど。
渡ってるのを気がついてが間に合わなかったのなら脇見運転かスピードの出しすぎ。
こう言う運転の奴が後を走ってる時に信号のない横断歩道に歩行者がいるので停止すると、
後の車が自分を追い越して渡り始めた歩行者を跳ねそうになった事が何回かある。
大抵が女性なんだよね。
>>270 自動車運転資格、じゃなくて免許となってる意味だな
284 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 09:35:00.74 ID:oYWVgWyoO
>>247 この事故の状況見るとわき見やスマホ関係ねえと思うが
(見てたかもしれんが、見てなくても起きた)
右折のためにセンターラインに寄せた車(横断歩道手前で停車)の左側を抜けようとした事故車が
停車中の車の陰から飛び出した自転車を撥ねた
自転車側は「横断歩道手前で車が停まった、安全な状態」と誤認して直進
事故車側は停車中の右折車の死角を考慮せずに直進
過失は車側にあるが自転車側も自衛しないと、死んだらなんにもならん
横断歩道なんて渡ってるからだよ、10歳なら歩道も可だが法律上基本は車道。
車道の白線の内側の左端を堂々と走っていれば、絶対に自動車は視認するし
徐行か横1.5m空けてくれるから歩道より安全!
な訳ねーけどなwまあこんなもんだよ運転マナーなんて!
こういうスレはどうしてもおまえらの安全運転自慢になるよねw
BBAに直接いいなよ
287 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 09:36:12.10 ID:/PCFW5Zf0
>>270 運転「免許」は一般的に「資格」と思われてるけど
法的には個人に交付される「許可証」なのよ
288 :
レイシズムイレイザー X:2013/12/16(月) 09:37:18.77 ID:GG9N8Hjy0
三十代後半から運動神経や動体視力も老化するから、
運転には気を付けて。
無灯火はやらないように学校も教育すべき。
白い服装や黒い服装だと
朝靄や薄暗い時には車から見えにくくなる。
289 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 09:37:50.45 ID:HUhtG1xei
>>268 普通に危ないの対象がよくわからん。
周りの歩行者が危ないのか、自転車に乗ってる子供が危ないのか?
290 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 09:37:51.29 ID:d780YNta0
この時間帯と、轢いた側のドライバーの進行方向がちょうど西日で見づらいんだよ
だからこそフル回転で予測して徐行しなきゃいけない
自分も気を付ける
291 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 09:38:30.86 ID:D8FOfuFm0
>>1 ,..、_ _ __ ..,,__ _,, ,,_ _ __
l ./====/ \| .l ,、| ./ , 、 \''゙ <.| i=' `l ヽ\ _ 7 フ,、
/ /.l`‐- ゙、| |=| .i- l ./= ,> /,_、.ノ| |.| !∧.| l' !、`'゙ _,,,..ゝ_,、
. / |.| || | | |.|`' __'`ノi、l / / 二| /'゙∠,,> = '゙l .| ゙7 .l ∠~_,,,,.)
~| |.| !! |.| .|.| | | .|ヽ. ./ .フ <'ヾフ / .| .| /!./ /_ ゙
| .|.!-'`二l .|| |._| .|/ `‐- /,、 |゙、ノ.> '-┐、 `.-‐'' .// ./ ヾ‐---‐、
|_,,,| \_丿!-‐'>,.-'゙~`、/ ` |_,,l/-‐'゙‐、_| `‐- -‐' ヽ_/ `‐- - ‐'
スマホとかGPS機能使って一定以上の速度で移動してる場合電源切れるようにすればいいよ
電車とかでも使えなくなるけどw
>>240 右折車がいて見えてないのに徐行してないらしいからこの件に限って言えばいくら目立つ服着てても意味ないな
欧米だとDQN運転手でも横断歩道に人がいると止まるのに、
日本人は誰も止まらないよな。
日本人は礼儀正しい(笑)
>>288 そんなこと言ったって制服が黒なんだからどうしようもないよ。
296 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 09:41:00.63 ID:4+ppm5fWO
>>286 直接言っても聞き流すだけ
安全運転講習会行った次の日に不注意で事故起こすのがこういう人種だよ
>>284 横断歩道上の事故で毎回おもうんだが、「飛び出した」って表現はどうなんだろ?
右折車の陰を確認せずに直進車が横断歩道に突っ込んだじゃね?
横断歩道の前に人がいても止まるべきなのに
渡ってる人がいるのに止まらないとか頭おかしい
しかも小学生なんて見つけたら気をつけるのがあたりまえ
299 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 09:49:07.73 ID:e0dE6WLE0
>>212 ここは信号が無いと危険だなと思ってもなかなか信号機は出来ない。
でも事故で誰かが亡くなったりすると直ぐに信号機が設置される。
誰かが死ぬ前に出来ないのって思うけどほとんどの場合そうならない。
運転手の安全運転は当たり前なんだけど歩行者側も普段から安全確認を
徹底するべき、子供にもそう言う教育は必要。
たとえ信号があっても横断歩道って自動車が走る危険な場所を横切る所。
渡る時は左右の安全確認も必要です。
ただしこの場所の画像を見ると警備員がいないのはイオン側としては不親切だな。
付近の似たような場所のお店では休日には必ず警備員がいるけどね。
>>43 >右折車の影から出てきた女の子を跳ねる。
右折車に隠れて見えなかったんだろ
スマホじゃない
301 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 09:51:19.90 ID:fyoV7k7K0
すごい。死に向かって進んでいくtweet。やはり、バカは死ななきゃ治らないということ。
QT>若手アニメ作画監督(39歳)が脳梗塞で急逝
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/412277860691230720 2013年12月 7日 7:27 PM (最終ツイート)
2013年 9月 2日 7:13 PM なんか近くの文字が見づらい。。。まさか老眼来た?!
2013年 8月14日 7:43 PM う〜。。。微妙な頭痛がなかなかとれない。。。完全に目からだなぁ。。。
2013年 8月 6日 4:06 PM 左の奥歯が音立てて欠けた…
2013年 5月28日 12:13 PM 落とした物を拾おうとして、ちゃんとつかんだつもりがそれすら落とす。
2013年 4月29日 7:10 PM 最近いくら寝ても疲れが取れん... 歳かな…
2013年 4月11日 5:16 AM へんな頭痛が始まった…のどの詰まった感じも取れないし…
2012年12月10日 7:32 PM 昨晩仕事中、変な頭痛するな〜…と思ってたら突然鼻血が... 。
2012年 6月 2日 6:11 PM 何だろうこの気分の優れなさ...
2012年 5月22日 9:04 PM まぁ、手遅れになる前に見つかって良かったと思おう。
2012年 5月22日 9:54 AM げっ!なんか急に鼻血が..
2011年 8月24日 1:18 PM なんか血圧上がってきたのか動悸がして頭くらくらする…
2011年 8月11日 3:44 PM "o(-_-;*) ウゥム…遂に「高血圧の疑い」と診断されちゃった…
2011年 7月28日 11:48 PM "o(-_-;*) ウゥム… 左の下っ腹がなんか痛む… ここ、腸かな?
2011年 4月 8日 12:44 AM "o(-_-;*) ウゥム… さっきから変な動悸が止まらない…
2011年 4月 5日 12:44 AM あぁ… なんか胃が痛いし首の後ろ張ってるし…
2011年 3月15日 12:53 AM 原発事故について色々調べてみた
結局のところ、今回の事故で最悪の事態が起こった場合でも、
周辺環境や人体への影響はほぼ無いようですねぇ
因みに恐らく被害が及ぶ範囲は半径20km圏内
要は最悪のケースも考え避難勧告出した政府の判断は正しいと言う事b
>>297 「漫然運転の車 横断歩道に突っ込み女子児童を轢殺」
見出しはこうなるべきだな
ここにお地蔵さんはできるんだろうか‥
304 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 09:54:38.14 ID:Tcl3H1co0
街の仲間たちは女の子を助けてあげられなかったの?(;つд`)
305 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 09:55:58.14 ID:8BjuUpc+0
歩行者は横断歩道のルールを守る。車は守らない。よって横断歩道は危険だ。横断歩道のないところを選び車の来ないのを確かめて渡ろう。
306 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 09:56:33.63 ID:53uvd2uG0
ああああああああああ、貴重なマンコがああ。
車両の運転て日常の中で最も死に直面する行為なのにタバコ吸いながらだとか
ラジオ聞きながらとか電話しながらとか多すぎる
本当に一瞬の判断で自分だけじゃなく家族の一生も変えてしまうのに気軽に乗る奴が多すぎる
308 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 09:57:58.80 ID:lhhACPyo0
車はマグロみたいに止まったら死ぬ、ダメとか思ってるんだろうw
310 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 09:58:21.40 ID:LzVFfOpS0
スマホ運転大杉
擦れ違う車の運転手の8割はスマホ弄りながら運転してる
警察は本気で取り締まれよ
311 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 09:59:09.71 ID:kv66HhOc0
横断歩道で人を轢いて死なせたら交通刑務所だな
312 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 09:59:30.00 ID:jiX29f3f0
よく考えると横断歩道ではなくて「横断車道」の方が適切な名前だよな
特別に許可貰って走っているのは自動車のほうなのだし、
歩道を車道が横断しているという名前のほうが危機感を持てると思う
横断歩道前で車が減速するとか、止まるとか、学校で教わった交通規則を信じてました
314 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 10:00:02.75 ID:763O5trqi
>>275 知るかよ。
この辺り(首都圏)だと小学生は歩道OKなんだよ。
条例だか道交法だかは知らん。
子供は歩道で守りましょう、大人はルールを守って車道へどうぞって事だろ。
車道の子供が暴走しても責任は車になるからな。
315 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 10:01:02.69 ID:nl9s/f2g0
貴重な内臓が・・・
ほんと、歩行者が渡ろうとしてるのに当たり前のように止まらずに走ってく
クズばっばだもんな。むしろちゃんと止まるほうが少ないという異常事態。
まじで一発免停くらい厳しくしていいよ。
317 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 10:02:36.38 ID:sVCOs7dX0
俺が幼稚園児のときに同じ幼稚園に通う子が
交通事故に遭うのを間近で目撃したよ。
もうね、そのときのことを忘れられないんだよ!
幼稚園からの帰りに、
園を出てすぐのところで母親が母親同士井戸端会議を始めたんだ。
俺は退屈して母親のすぐそばで遊んでいたりしてたんだけど、
そこに車のすごいブレーキ音がしたんだ。
音の方向を見ると同じ園の子が車に轢かれる直前でね
マークUの下部に入ったと思ったら後ろからポーンと飛び出てきたよ。
その後は幼稚園の副園長が抱きかかえて近くの小児科に連れて行ったけど
翌日亡くなったと聞かされた。
318 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 10:02:44.10 ID:sK/THhjZ0
こどもが急に飛び出したとか思ってるヒキコモリが多いな
残念ながら日本のドライバーは8割近くがキチガイであり
横断歩道の前で減速することをまったくしないで運転している
横断歩道が近づいたらまず減速、渡りそうな人間がいたら停車
この基本中の基本を守らずに大半の人間が車を運転しているんだよね
キチガイが車という凶器を運転しているのが日本の現状なんだわ
この無くなった少女、近所でも評判の明るい美少女だったらしいじゃん
将来はアイドルになってたんだろうな〜
>>314 「年少者の運転する自転車の車道走行制限」はないだろ
321 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 10:04:23.31 ID:d9qHX/u80
よくいるよねえ、歩いてるやつがいても、まだこっちにこないと止まらず走り抜けるやつ
バカばっかでレスしようと思ったが止めた
車も、自動ブレーキみたいな外向きの機能より、運転者を監視して注意するシステム作った方が事故防げる気がする
スマホとか、よそ見とか、居眠りとか
まあ車売る側は「運転者を快適に」が基本だろうから無理だろうけど
324 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 10:06:08.22 ID:sVCOs7dX0
>>317の続き
本当なら幼稚園の帰りは母親が迎えに来るのが当たり前だったんだけど、
その子の親はなぜか知らないけどその日は迎えにきてなかったんだ。
そしてその子が亡くなってしばらくして両親が離婚したって親が話してたよ。
この時間帯ならながら運転だろうな。
電話しながら運転してるババアマジ多い。
326 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 10:06:41.75 ID:763O5trqi
>>320 あるよ。車道は危ないから歩道を走れ、歩行者がいる時は押して歩け、みたいなのが。
息子の小学校の自転車安全なんとかって講習会を受けたばかり。
327 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 10:06:55.76 ID:d9qHX/u80
あと逆のパターン、車が通る頃には歩行者は通り抜けてると、止まらずそのまま曲がるやつ
お前歩行者が立ち止まったら事故だぞ
死ねよカス
328 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 10:08:37.88 ID:1ledk3yjO
多分スマホ
>>326 ないよ
歩道のない道路はどうするんだ?
路側帯しかない道路は?
330 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 10:09:10.51 ID:763O5trqi
>>317 あぁ、本当はお前が“ドンッ”て押したんだな。わかるよ、誰かに言いたい気持ちは。
でも言うと責め立てられるから脚色して一部を告白する。
せめて遺書には本当の事を書いておけよ。
対向車線が渋滞だとノロノロ運転で横断歩道は最徐行
女は殆どこれしない
332 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 10:11:29.95 ID:763O5trqi
>>329 猿かよお前は。
歩行者は歩道を歩きなさい→じゃあ歩道がない道は?路側帯のない道路は?
老人がいたら席を譲りなさい→じゃあこっちが疲れてたら?隣にもっと若い男が座ってたら?老人が5人いたら?
仕事柄、横断歩道に人が待ってたら必ず止まる
左折して横断歩道でヒヤッとする事は多々ある
>>324 その続きをフィクションでもいいから書いていってくれないか?
興味がでてきちゃったもんで
335 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 10:13:01.32 ID:jkskFOwF0
横断歩道のマークの横に自転車横断用マークがついてる
自動車免許取得をもっと厳しくしないといけないよね
後事故起こした時の罰則も500万とかに設定すれば事故減るぞ
337 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 10:14:03.41 ID:jiX29f3f0
>>332 傍から見るとお前の方が頭おかしく見えるぞ
338 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 10:15:13.97 ID:RGhSW8cW0
横断歩道は車が止まらないとだめ
突っ込んできても車が悪い
339 :
1/2:2013/12/16(月) 10:16:05.30 ID:lhhACPyo0
荒々しく部屋のドアが開く音と同時に妻の叫ぶ声がした。
「えみる!事故!えみる!」
ご近所の方が知らせに来てくれていた。
「気をしっかり持って下さい!」何の事だか、意味がさっぱりわからなかった。
妻と共に事故が起きたというその横断歩道へ向かって
走る僕の脳裏に浮かんだのは、手か足を折って、傷口から
流れる血を押さえながら道端にへたりこんで大泣きしているえみるの姿だった。
(かわいそうに…。痛がってるかな。「大丈夫だよ」って抱きしめてやらなくちゃ)
交差点までの距離は150メートル。100メートルほど直線道路を走り、
角を曲がったとたん、現場の交差点の中に
1台の大きなトラックが止まっているのが見えた。
どうやらえみるはあのトラックにはねられたらしい。
僕は反射的にどこかで泣いているはずのえみるを探した。だが、えみるの姿はどこにもない。
誰かに教えられたのか、そのへんの記憶はあいまいなのだが、
なぜだか僕は必死になってトラックの下をのぞき込んでいた。
両足が―普通では考えられない向きにへしゃげた娘の足が見えた。
トラックのタイヤがえみるの腰のあたりに乗り上げたままになっている。
とにかくここから出してやらねば。
僕は思わずトラックを1人で持ち上げようとしていたが、
相手は荷物を満載した3トントラックだ。当然のようにビクとも動かなかった。
あまりにも無力な自分に、全身から力が抜け、手がプルプルと震えてきた。
そんな中、僕が見たのは―、
「えみる、頑張れ、えみる」と叫びながら果敢にも
エンジンがかかったままのトラックの下に潜り込んででも我が娘を救おうとする妻の姿だった。
>>332 車道通行を制限されてないだろ?法的根拠も何もないだろ。
子供が歩道を自転車で走れるのは道交法で決まってることだ。
341 :
2/2:2013/12/16(月) 10:18:23.68 ID:lhhACPyo0
>>339 「エンジン早く切れよ!」「救急車、まだ呼んでないのかよ!」たくさんの人たちの
尋常でない叫び声があちこちから響いた気がした。
ジャッキを使っている時間はない。
気がつくと、20人近い人がそこに集まってきてくれて、
みんなで協力して娘をトラックの下から引き出してくれた。
頭蓋骨を骨折していたので、内出血がひどく、顔は腫れ、
うっすら開いた目は出血で瞳の中まで真っ赤になっていた。
医者でない僕でも娘が瀕死の重傷であることはすぐにわかった。
その光景はまさに地獄だった。
それからのことは断片的にしか記憶していないのだが、
救急車に乗り込み、病院の搬入口に運び込まれていくえみるを乗せた
ストレッチャーのあとを、祈るような気持ちでついていったことだけは覚えている。
きっと途中で何度も転んだのだろう。
妻と僕の身体にはたくさんのアザが出来ていた。
「えみるの赤いランドセル 亡き娘との恩愛の記」風見しんご 青志社 P25-28
342 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 10:21:08.75 ID:RU1CcTtt0
はい 交通刑務所 5年の刑確定。
>>26 これ最近は団塊ジジイも当てはまるんじゃね?
>>1 現場割とうちの近くだ
映像に出てた店にもおととい行ったばかり
合掌
死んだ子の命は戻らないし気持ちを切り替えて軽井沢に別荘建てて正月はハワイでのんびりするといいよ
345 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 10:25:38.21 ID:iJXy14Cc0
また関西人か
>>342 でも交通刑務所って別名、例えば“市原ホテル”だとか揶揄する人もいるんだよな
軽いよなあ
信号の無い横断歩道なんぞドライバーにとっては飾りだな
全部信号つけれ
無論自動車側が完全に悪い
でも、事故で痛い目に遭うのは常に自転車側だ
よって、交差点・横断歩道では信号の色に関係無く、自動車が完全に止まってくれたことを確認してから前進する習慣を身に付けないといかんね…
10歳ではそこまで考えが及ばなかったか
貴重な処女マ…
349 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 10:33:31.89 ID:G88YE7+F0
軽部久美もぢょしアナだったらタイーホされなかったのに
350 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 10:38:38.83 ID:oYWVgWyoO
>>297 いや、飛び出すという表現で正しいよ
車側は「物陰から飛び出してくる」のを予期して運転する義務があるが、
それと同時に重要なのが
「歩行者は道路に飛び出さないよう気をつける」
ということだから
車に過失100だったとしても、死ぬのも怪我するのも歩行者だ
下半身麻痺になって「車が悪い」となって1億円の賠償を受け取っても、
事故を起こした奴が懲役になっても身体は元に戻らない
死んでしまえばすべておしまいだ
横断歩道だからといって急に渡れば安全とはいえない
だから歩行者は「飛び出す」形にならないように自衛しないといけない
横断歩道は被害者の権利は守るが、命と身体は守ってくれないんだから
351 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 10:42:59.90 ID:T2ruJFd00
>>43 うお!本当に俺が近くを通った1時間後だわ。
バイパス通って16号曲がっただけなんだが、人の人生わからんね。
ご冥福 合掌(-∧-;) ナムナム
停止線がみえるのだが一旦停止(とまれ)の標識はあるのかな?
映像だとガンガン走り去ってるけどw
353 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 10:46:10.79 ID:UcEAU0bD0
横断、歩道だから自転車に乗って渡ったらいけません、自転車は股がっていたら車両です。
歩道は原則自転車禁止です。
賠償金1億か・・・・死んで親孝行か
現実身内でそうなればどう思うか
所詮人間なんて自分が100%可愛いもの
自分さえ生きていれば・・・
微妙ですよ これ
355 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 10:47:01.16 ID:awvh/a9u0
携帯か
356 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 10:48:02.10 ID:3Z/1Vt3cO
法律改正されたばかりで
女の子も加害者側から責められるのか
路上教習で青になったから進もうとしたら赤信号をゆっくりお年寄りが渡り始めて
引きそうになったことがあったわ
なるほど信号無かったんだ
俺が代われるものなら代わってあげたいわ
359 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 10:49:01.33 ID:9bpqZUFb0
361 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 10:49:46.72 ID:yuGj4yhf0
おまえらは2週間ほどでこの件を忘れ
ババァは2年ほどで出所してのうのうと暮らす
362 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 10:49:56.51 ID:T2ruJFd00
スレ読んで分かった事だが、右折の影から女の子出てきたみたいだけど、それプラス
ドアミラーで見えなかったもあるかもしれんね。
あんなところにイオンあったんだな。
363 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 10:52:53.02 ID:U2t9dfUV0
【現場のストリートビュー】
http://goo.gl/maps/onqMK 少なくとも“すり抜ける”って状態ではないが
商業施設の側道ってことで普段の横断歩道以上に気をつけなければいけなかった
でも左に横断待ちがいなかったり、対向車線も流れてたら
警戒せずに徐行程度でそのまま行ってしまうかも
>>350 正しいな
小学校の低学年時にでも普通車免許取得時とほぼ同内容の交通ルールを
九九を教えるように国は徹底して叩き込むべき
364 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 10:54:26.10 ID:BUnYJpNz0
学校が教えるべきは
ルールを守れば安全です。
じゃなくてルールを守っても
理不尽に殺される可能性はあるってことだろ
子供にちゃんと現実を教えろ。
そうしないと警戒心が働かない。
365 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 10:54:30.15 ID:763O5trqi
366 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 10:55:40.03 ID:RMtSAK6Y0
>>26 いつまで男様でいられると思ってんだ?
30代くらいの男でもバカな運転してるの多いよ。
367 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 10:56:00.20 ID:dCbeUKEk0
もうこれは、久美が齋藤さんの旦那さんに中出ししてもらって
女児を産んで弁済するしかないでしょ!
368 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 10:56:12.85 ID:uGxHZG610
一昨日は歩道でひき殺され
昨日は横断歩道でひき殺され
>>350 > 車側は「物陰から飛び出してくる」のを予期して運転する義務があるが、
> それと同時に重要なのが
> 「歩行者は道路に飛び出さないよう気をつける」
> ということだから
これが起きたのは横断歩道上のことだからなw
横断歩道だわ、見通した悪いわだったら、それこそ一旦止まるくらいまで原則してないと
少なくとも殺すようなスピードではなあ
横断歩道も地に落ちたな
横断歩道で人はねるとかバカなの
372 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 11:04:00.72 ID:jiX29f3f0
>>369 歩行者がいなくても、今回の場合のように
右折車等の車両が横断歩道直前で停止しているときは
一時停止しなければならないということを殆どの人が忘れていると思う
373 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 11:06:08.66 ID:4HPfDTi80
BBA「子供をちゃんと見てなかったあの子の親が悪いわ。私ほんと運が悪いわ。そもそも旦那が送ってくれなかったのが悪い。ご近所で噂になったら嫌だわ。正月に旦那の実家に帰ったら何か言われるかしら。保険屋がうまいことやってくれるだろうから問題ないわよね。」
>>364 そうそう,世には多くの理不尽がまかり通ってる
良い子にしていても不幸なこともあれば、憎まれっ子世にはばかることもある
ただ大概は適度に良い子している方が楽に生きられる
でもこれを教えるべきは学校より親だと思うよ
375 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 11:09:41.11 ID:tqxGt0Xk0
貴重な女子小学生が…
自転車は車道走れって、警察がいってるだろ
これだから10歳は・・・
>>376 子供と老人は天下御免で歩道を走れるんだよ。
>>366 おっしゃる通り男でも運転ダメな奴は増えた
かと言って女の運転が向上した訳ではない
教習所の指導が甘くなったんだろ
>>350 「飛び出す」では横断歩道事故の本質をあらわしてないと思うな
横断歩道は車が「突っ込んでくる」ことがあるから、歩行者は気を配っておこうが正解じゃないか
380 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 11:27:29.79 ID:jcsUA7M/i
381 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 11:27:59.54 ID:eXP2cTWK0
四の五の屁理屈こねずに横断歩道は黙って止まれば良いんだよ
あと止まった俺の後ろの車は迷惑そうにするな
382 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 11:28:18.26 ID:DjhDnlAl0
さいたまさいたま
まぁ、ここのジャスコの辺りは突然ジャスコがあるわりに周りは住宅地だし、裏道っぽい
扱いをされているし…
土日くらい誘導員を出してないジャスコも微妙な気がしないでもない。
ジャスコとしては捨て店だと思うから、誘導員も出してないんだろうなーと思うが、
なんか起きるべくして起きた事故って気が。
>>348 経験上、横断歩道が青になっても9割がた車は止まらず歩行者を無視して通って行く。
歩行者が道を譲ってくれてると勘違いしてるんだよねドライバーって、
単にドライバーが止まらないのを分かってるから怖くて青信号ですら渡れないだけなのに。
お前の言ってることを実践すると歩行者は最悪横断歩道を一生渡れない。
さすが世界一マナーのいい日本のドライバー様は考え方が違うな。
あくまで車に道を譲れ、歩行者は青信号でも道路を渡るなの俺様ルールか。
横断歩道では歩行者・自転車優先が絶対、これができないのならお前も今すぐ免許を返上しろ。
385 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 11:31:46.72 ID:EpFL7p2H0
386 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 11:32:03.42 ID:Lu61HSWpO
俺10才の時に同じクラスの10才の女の子と付き合ってたから、自分の彼女が‥と思うとやりきれねえな。
387 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 11:32:18.37 ID:U2t9dfUV0
>>384 >経験上、横断歩道が青になっても9割がた車は止まらず歩行者を無視して通って行く。
どこ住んでんだよw
388 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 11:32:54.50 ID:JNHEjZY1i
自転車に乗って歩道を走るからだろw
中途半端なルールを規定している法律のせい
子供も歩道自転車禁止にするべき
389 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 11:33:51.81 ID:wUTVdnLj0
>>381 迷惑そうに程度ならいいが、真性バカはクラクション鳴らして右抜きしやがる
いつからこんなに信号の無い横断歩道は停まらないというキチガイばかりになったんだ?
警察も厳しく取り締まれよ
>>384 アホなの?
ただ身を守る為の心得じゃん
391 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 11:36:44.00 ID:jiX29f3f0
>>388 おまえみたいなのがいるから事故が無くならない
停止車両がいるときは歩行者関係なく一時停止だ
それをこの馬鹿女は一時停止もせずに突っ切った。自転車云々は事故の原因と全く関係ない
>>345 さいたま市西区
三橋6丁目、会社員軽部久美容疑者(46)
「軽部」は関東地方と、飛んで山形県の苗字。
>>41 >横断歩道手前に◇マーク
これの意味を知らない奴大杉
免許更新時、趣味れーたで、これとその先の横断歩道の付近にだれかがいる
(歩行者が渡ろうとしているじゃないぞ)
状況をテストさせ、横断歩道で徐行しなかったら免許取り上げで良い。
394 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 11:40:14.60 ID:3Z/1Vt3cO
教習所で横断歩道に歩行者がいてスルーしたら一発アウトなのにね
395 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 11:42:15.23 ID:JNHEjZY1i
>>391 お前みたいなのがいるから事故がなくならない
自転車で走るのと歩くのじゃ飛び出し速度が違うんだよ
あと、誰もこのバカ女を擁護してないんだがwアホなの?ww
396 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 11:44:30.37 ID:qiwnc1ewO
>>388 横断歩道にも自転車専用道路があるだろ
これだから末尾iは…
398 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 11:45:41.79 ID:q5HuTG0qO
お悔やみ申し上げる
>>354 良いとこ5000万、過失があれば自賠責で終わりだよ
400 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 11:50:06.10 ID:jiX29f3f0
>>395 >自転車に乗って歩道を走るからだろw
少なくともお前は被害者を冒涜するような発言をした
道路交通法には「渡ってはいけない」と記されていないにも関わらずだ
>>18 歩行者の通行を妨げる恐れがないときは、自転車に乗って横断歩道を渡ることができます。
自動車及び歩行者専用道路は自転車も通行できます
>>388 現実問題として交差点では横断歩道の方が安全
バイクと同じように走る方がドライバーからは見えにくい
404 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 11:56:47.05 ID:JNHEjZY1i
>>400 日本語不自由なの?w
法律をけなしたんだよw
406 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 12:03:00.18 ID:rm544GVbi
実際自分が横断歩道わたるとき、はねられるのが怖いから車が完全に見えなくなって安全を確認してからわたる。
横断歩道で待っていると、時々勘違いした?「おれ人に優しいんじゃね?」みたいなブサイクな顔したアホドライバーが止まるけどそっちのほうが迷惑。
アホドライバー信じて渡って死角になっている反対車線の車にはねられる可能性が大きくなる。
もうどうぞどうぞ合戦です。俺はぜったいゆずらない。もう面倒臭くなって反対側むいたりもする。そうすれば人の行為を無にしやがってみたいな暴言をはく優しい仮面をかぶったアホドライバーの本性もあらわれる。所詮道路上なんて戦争オレオレ状態なんです。
横断歩道は手をあげて渡りましょうなんて教えるほうが間違っている。
裸の王様でも車にはねられたら死ぬ。
つまり自分はルールを守らないけど、他人にはルールを強要するとかそんなんか。
>>406 正直、べつに横断しようって人に優しい感情なんてないけど?
万が一にもなんかあったら面倒だから、義務として止まってるだけで。
今朝も無事職場まで到着できたけど、もし人轢いたりして、最悪死なせちゃったり
したら、もう、それで昨日までの当たり前の日常がなくなっちゃうわけだから。
アホ面で携帯で通話しながら運転してる阿呆が多いけど、たぶん、脳の表面、
つるっつるなんだろな。
409 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 12:10:40.88 ID:ZpUeCXDL0
自動車業界から莫大な広告費もらいまくってる糞マスゴミが自転車を悪者にしたてあげた
結果だな マスゴミは責任とって潰れろ
410 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 12:11:36.66 ID:E/ifTSLI0
千野なら逮捕されないのに
411 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 12:12:08.07 ID:H5o88w9t0
どうせスマホ見運転するなら
スマホ見歩きしてる奴をひき殺したら5分5分じゃんw
>>406 だったら横断歩道の前に立つなよ
つうか横断歩道以外わたれよ
横断歩道上ブレーキ踏んでも止まれないとかどんだけ飛ばしてんだよ
これは100%軽部久美容疑者(46)が悪い
酌量の余地無し
>>409 自動車会社もひどいかもしれんけど、酒造メーカーとか携帯糞キャリアらも、
もっと啓蒙広告打つべきだと思うけどな。
416 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 12:21:34.95 ID:oYWVgWyoO
>>379 いやいや、むしろ横断歩道だからこそだよ
横断歩道であっても急に渡るのは「飛び出し」で「危険」なんだという認識を持たせないと
>>399 この事故の場合、車と自転車の過失割合は10:0〜9:1
過失相殺はほとんど無いから、算出された賠償額のほぼ全額が認められる
信号付けるくらいしか対策不可能?
419 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 12:26:46.92 ID:U68d9zclP
横断歩道を渡ろうとすると、逆に加速して先に抜けて行こうとするから困る
420 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 12:26:57.65 ID:U2t9dfUV0
自動車危険だから禁止にすればいいのに
こんにゃくゼリーなんかよりよっぽど危ないだろ
422 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 12:28:28.43 ID:3Z/1Vt3cO
>>416 改正されたから少しかわるんじゃない?
それ判例タイムズかなんかのでしょ?
423 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 12:30:12.52 ID:4HPfDTi80
>>399 5000万はありえないよ
一億から一億五千万くらいだと思う
46歳BBAは死刑でいいわ
自動車運転するやつはどいつもこいつも毎回人を殺すかもしれないという意識がなさすぎるんだよ
無謀な運転するやつは単独で事故って死ね
>>421 こんにゃくゼリーメーカーとは比べ物にならない強大な圧力団体がそれを許しません
人命より経済発展、その実我が社の儲けが優先
それが大企業クオリチー
そっかこう言う手があったぞ
自転車乗りはヘルメットにグローブにプロテクターを身に付ける
特に10代以下の女の子!
貴重だからな
自分の身は自分自身で守るべき
>>350 406
同意
法律で守られてるからって物理的に守られてる訳じゃないのにね
無免許や飲酒、キチガイ相手に横断歩道は…何て言っても、野生の動物や発狂した飼い犬に人を噛んじゃダメでしょ!って言うのと同じ
道交法的にはBBAが100%悪いが、生き物としたらガキと周りの教育が悪い
轢いた方はやり直せる可能性があるが死んだり半身不随なんかになったら終わりだろう
ドライバーにキチガイが含まれる率はゼロにはならないんだから後は弱者側が自衛するしか無い
子供には横断歩道なんか只の模様だって教えておいた方が事故は減ると思う
>>416 その前に車のほうに横断歩道でのルールをちゃんと守らせないとな
そうすれば「飛び出し」なんて表現はなくなる
この事故のポイントは横断歩道を渡る10歳児が運転する自転車をはねた
この時点で仮にこの10歳児がスマホだのDSだのしながらの横断だったとしても車側に100%過失がある
>>43のマップが事故現場ならまだ明るい午後2時でこんな見通しの良い道で見えないわけが無い
徐行していたら衝突したとしても死亡事故になる確率はそうとう低い
スマホしながら運転を疑われても文句言えないレベルだな
>>1の「気がついてブレーキを踏んだが、間に合わなかった」は嘘だな
轢いてからブレーキ踏んだんだろ
てか横断歩道を渡る歩行者(自転車)をはねる事故が減らないのが不思議なんだが
車運転してて減速するのがそんなに面倒か?
足首ちょっと動かすだけだろ
体力を消耗するわけじゃないしたったそれだけが何故できない
マジで不思議だ理解ができない
そして2chで「横断歩道を横断」する歩行者(自転車)に過失を負わせようとする奴も同じ位理解できない
>>427 うむ
歩道に突っ込んでくるキチガイドライバーはいるからな
法律で決められてても注意はしておかないとな
431 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 12:43:20.45 ID:fvOvZqRP0
>>427 車両側が100%悪いが、子供も気をつけてほしかったと思う
車が止まるか、減速してから横断すれば事故はなかった
自分もドライバーだから気をつけないと 他山の石
>>417 このちょっと先(100mちょいくらい?)に信号があるからなぁ。設置されるかどうか。
そういう意味では、そんなところに作ったイオンが誘導員を置かなかったのが事故の遠因ではある。
このドライバーもなんとなく漠然とそっちの信号を見て走ってて、見落として轢いた、とか。
433 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 12:47:01.16 ID:6e0d6ftL0
女ライダーVS女ドライバー
434 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 12:47:07.96 ID:UcEAU0bD0
>>364 >ルールを守れば安全です
そんな事は学校では教えてない。
435 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 12:47:23.19 ID:5S7e+kvy0
436 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 12:47:51.45 ID:zAZQ780b0
カスドライバーってチャリンカスって言って偉そうに叩くくせに
自分たちの運転マナーは糞だと思わないの?
子供も気をつけろというけれど、状況から見て、左右両方の車が止まってくれてる状態で、横断歩道を通っているんだよなぁ。これを飛び出しと言ってしまうのは酷。
438 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 12:49:04.30 ID:9tAxLR780
>>190 何年か前そのケースで小学生の女の子が轢かれて亡くなった事故があったね
2chでも結構スレが進んでた。止まってあげたドライバーが一生トラウマ・・・
>>427 町に繰り出した猛獣なんか殺処分されるし、キチガイ犬は飼い主が罰せられるんだがな
危険だからそれらに「近づくな」は分かるが
代わりにキチガイドラは殺処分しなきゃ釣り合いがとれんなw
440 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 12:50:15.13 ID:0VmyAMntO
公道を走るのは免許制にしたほうがよくないか
原付免許に付帯する感じで
>>440 自動車の免許持ちでも自転車乗ればテキトーだよ
442 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 12:52:52.06 ID:DscL3mNr0
となりの越谷じゃいちいち止まるとクラクションを鳴らされる。
その後、なぜか車のスピードが出なくなる俺の車。
危険にしている張本人が危険だから注意しろっていう冗談
>>429 運転もするし、通勤は徒歩だが、明らかに徒歩側が止まる方が楽だし安全
徒歩時は横断歩道もあるけど止まってくれる率がほぼ0だし、自分の為だけに止まってもらうのも悪いから安全だと判断した場所で渡ってる
免許持ちとして言っちゃダメなんだろうけど、止まるのが面倒なんじゃなく、止まった方が事故を誘発するケースが多々あるのも事実
445 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 12:57:52.54 ID:0Yq/yHpy0
信号の状態がわからんと、何ともコメントのしようがないな。
446 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 12:58:11.22 ID:5ZgycW21P
自転車は車両だとしっかり教育すべき
俺が優先だ!轢けるものなら轢いてみろ!
ていう運転が多すぎる。
周りをしっかり確認して横断や卯左折すべき。
娘と同じ名前だ。
悲しいな〜
いいかげん法律通りに
横断歩道を渡ってる人居たら止まるように取り締まった方がいいのでは?
スイスなどでは必ず優先なのに
449 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 13:00:43.16 ID:d780YNta0
この時は目も開けにくいくらいの強風や突風が吹いていたから
自転車の子供も急いで行こうとして飛び出したのかも
事故を起こしやすいのは、慣れていて気の緩みやすい自宅近辺
とにかく、いたたまれない…
もしもの話だけど
子供がヘルメット着用していたら何か違ったかな
450 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 13:02:29.16 ID:iJXy14Cc0
>>392 関西人の血が流れている可能性は否定出来ないね
451 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 13:02:37.16 ID:pgk9CjS/0
>>439 無免許も飲酒もキチガイも「見つかれば」処分を受けるだろ、甘い処分だが
問題はその処分される予備軍が必ず潜んでいる訳だから、死にたく(大怪我したく)なければ自衛するしかなくね?って事
452 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 13:03:24.67 ID:oYWVgWyoO
>>429 >見えないわけがない
右折車両が死角になって見えなかったんだよ、ちゃんと読め
すごいベタな飛び出し事故だ
>>439 撥ねられて下半身麻痺になったあとで加害者が懲役になって多額の賠償を負っても身体は帰ってこない、だから事故に遭わないように自衛しよう
という考えに対して「釣り合い」と言われてもな
>>435 法律は全員の合意に過ぎない
疑いながら己の目で安全を確認することだ
>陽(ひなた)ちゃん
これはふりがな無いと読めないからDQNネームだよね?
>>452 だから飛び出しじゃねーつってんだろ
事故としては100%車の暴走で、轢かれたら歩行者のほうも大変だから
暴走車には気をつけようって話
なんで飛び出しって言葉使って車は悪くないみたいな印象つけようとするかな
ダイヤマークの無視は一時停止無視や信号無視と同程度の悪質さだと思うのだけど、
一時停止や信号の無視はそれほど見かけないのに対してダイヤマークは殆ど守られてないというか
知らん人間すら多いのはなんでだろ。
457 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 13:09:47.61 ID:jiX29f3f0
>>452 飛び出したのはbbaの自動車のほうだがな
国道16号、大宮西署の交差点から曲がってジャスコのとこだね。
加害者が三橋6丁目なら現場も近所だな。
>>427 自分も信号のある交差点を青信号で横断中に左折車にはねられた
それがあってから子供が異常に横断に慎重になった
青になっても車が停まるのを目視してからしか渡らない
事故は不幸だったけど、そこだけはよかったと思ってる
460 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 13:12:42.93 ID:Kk93cAME0
不可抗力的な事故の場合(飲酒や薬物、過労などなくて、道交法を遵守)、運転者は有罪なの?
横断歩道で歩行者いても止まらないとか
歩道を挟んだ店舗から左右確認せずに飛び出してくる車って
ちょくちょく見るけど中年以上の男女ばかりだ
若い人は最近全く見ない
若い男女があまり車に乗らなくなってるだけかも知れないけど
このケースだと自転車じゃなくて歩行者でも同じように轢いてたからな
463 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 13:18:25.55 ID:fAU0Qe7R0
46: 名無しの心子知らず 2009/07/29 21:18:53 ID:xCgI3U7G
>>30 いや、豚切りなんてさんざん語られてて、このスレで話題にするには今更過ぎる事に対して
「その感覚はおかしいだろ」とずれたチャチャを入れてるんだと思うんだ。
>>37 ヒナタがDQNだろ。
ヒナタは日向/日当であって、どこにも陽の字は無い。
ヨウはちょっと珍しいが、ただの音読みだしおかしくはない。
あとは名乗りから、アキラ、キヨシ等の1文字のみで使う読みは極自然で、
ハルあたりはちょっとモニョる程度か。
他の名乗り読みは別の字と組み合わせる場合なので却下。
dqname.jp/index.php?c=hi1083&md=view
[2010/04/07 15:51:07] Q7y7 さん
ひなた・・多いな。
そんなにいい名前だろうか?
[2010/07/23 11:34:15] RXNu さん
「よう、ですね」「・・・・・ひなた(小声)」
これをお子さんに一生強いることになりますが、いいのですね?>許容範囲内のみなさま
横断歩道を自転車でスピードだして渡るやつがいるからな。だいたい女。
465 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 13:23:35.10 ID:U2t9dfUV0
まぁでも横断歩道といえど車が来てるかどうかも目視しないで
自転車で横切ったから被害に遭ったんだけどな
イオン側から渡ったんだから右折レーンで停車してるクルマの先には
ちゃんと走行レーンがあったわけだし
同じ不注意で撥ねたクルマが当然悪いが死んだら意味ない
イオンは今日から誘導員を置いてるだろうな
【現場のストリートビュー】
http://goo.gl/maps/onqMK
466 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 13:32:13.89 ID:oYWVgWyoO
>>455 だから車側の過失が100〜90だって言ってんだろバカ
そのうえで右折車両のブラインドになってるような位置から「走り出る」のは自殺行為だと言ってるんだ
自動車が悪い
自動車が悪い
自動車が悪い
自動車が悪い
でも死ぬのは歩行者だ
路上横断事故は減少してるが、横断歩道で「車道に走り出る」事故は減少してない
なんでだか分かるか?
もう一度言うが、横断歩道は歩行者の権利は守るが身体と命は守ってくれない
>>466 事故が減らないのは車が横断歩道に安全確認もせずに突っ込むからです
止まっている右折車両の陰になって目視できないだろう。視点をちょっとは横断歩道に沿ってイメージしてみればよかろう。
悪いのはクルマだが愚かなのは女の子の方だな
470 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 13:36:38.41 ID:wftbqcPu0
俺も土曜の夜に青信号で横断歩道を歩いていたらあわやひき殺されそうになった
運転していたのは30代ぐらいの女
女にはもう免許取らすな!
471 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 13:38:07.97 ID:MCE4GEK60
>>449 せいぜい葬式のときに顔を見せられる程度
今回の事故じゃヘルメットがあっても首がへし折れてどのみち死んでた
472 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 13:38:08.38 ID:jiX29f3f0
>>466 ブラインドになっているも何も、停車車両がいる場合は停止義務があるわけで…
「飛び出し事故」と自動車側の視点よりも、「突っ込み事故」と歩行者側の視点に
立ったほうが自動車運転手への啓蒙に繋がるだろう
歩行者の意識をうんたらの前に自動車側の徹底が先だ。君の言っていることは順序が逆
473 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 13:39:28.53 ID:U2t9dfUV0
>>468 横断歩道の両サイドで横断待ちしてる人間がおらず、対向車もいない油断してる状態で
右折レーンのワンボックスとかの前から突然自転車が出てきたらアウトだな
>>468 道交法 第38条
2項
車両等は、横断歩道等又はその手前の直前で停止している車両等がある場合において、
当該停止している車両等の側方を通過してその前方に出ようとするときは、その前方に
出る前に一時停止しなければならない。
475 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 13:41:38.77 ID:HUhtG1xei
>>466 お前、バカだな。
>>455の言ってるのは「飛び出し」とか「車道に走り出る」という言葉が与える印象が
それを見た、聞いた人に歩行者が悪いかの印象を与えていると言ってるんだよ。
実際に被害者は車道に飛び出してもいないし、走り出てもないだろ。
あくまで車が横断歩道上に飛び込んで、または横断歩道に走り込んで起きた事故だ。
もう一度言うが、横断歩道をまっすぐ渡ろうとして車道に走り出すのは不可能。
大型スーパーの駐車場とか、細い裏道とか飛ばす必要のない場所でスピード出しているのは女が多い
せっかくあげてくれているストリートビューも見れない人が居る模様
478 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 13:42:52.93 ID:S+GD1KKO0
横断歩道は人がいなくても一旦停止で安全確認義務付けろ
それがダメなら横断歩道で死亡事故や人身事故を起こしたら3親等全てを拷問のうえ火あぶりの刑でいいだろ
479 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 13:43:35.36 ID:gyHKKwkKi
今ってこれどうなるんだ?
一昔前なら横断歩道で轢いたらチャリでも徒歩でも扱いは一緒で、車の10-0の全面敗北だったが
今は自転車は車だからそもそも横断歩道は通ってはいけないし、この手の二輪は二段回右折などで、横断する形での右折も禁止だろ?
それでもハンレイガーで10-0なんかな?
>>465 おまえらストリートビューの後ろ側絶対に見るなよ・・・
481 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 13:45:39.33 ID:U2t9dfUV0
>>472 >停車車両がいる場合は停止義務がある
右折レーンで停止してる車両の横の走行レーンを通過する際にも停止義務があるのか?
482 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 13:46:01.14 ID:HUhtG1xei
483 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 13:51:07.91 ID:jiX29f3f0
>>481 誰も守っていないけれども法律上は停止義務がある
対向車線なら一時停止の義務はないはず
484 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 13:51:56.68 ID:qCBOvu720
ひいたババアが悪いんだけど
ここに信号ついてないのも理解できねぇわ
>>481 「側方を通過」を追い越しだけに限定するなら微妙だけど停止義務以前に
歩行者の有無が確認できないなら、いつでも停止線でとまれるような
速度で走るってのが大原則
横断歩道の近辺の他の車の位置がどうであれ
横断歩道の端から端まで見渡せない状態なら
何が飛び出してくるのかわからないんだし
徐行するのが当たり前だわな
487 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 13:54:52.50 ID:Mfd7QJ4r0
>>479 子供だから歩道は通ってもいい。
大人でも自転車通行可の歩道はいいし、交通状況によっては歩道通行可ってある。
横断歩道は、2008年から自転車は歩行者の邪魔にならなければ通行可と明記された。
法律的に自転車側に落ち度はないよ。
もちろん、死なないために自衛運転するべきだけどね。
488 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 14:01:37.64 ID:MCE4GEK60
>>480 歩道にそこには存在しないはずの(C)2013 googleの文字が・・・
489 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 14:01:59.37 ID:jiX29f3f0
>横断歩道は、2008年から自転車は歩行者の邪魔にならなければ通行可と明記された。
明記されたっけ?法令に?都道府県ごとの警察によって指導が違うのは知っているが…
490 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 14:02:41.09 ID:y03jSCWP0
信号ないのねん。ついウッカリてありそう。(;_;)
491 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 14:03:13.80 ID:FwG1l3970
492 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 14:05:42.08 ID:3WWY8JeO0
女vs女か
どっちも相手が避けてくれると思ったんだろうな
・一時停止線では絶対停止しない、合流する先の優先道路に車体の1/3はみ出して停止してから確認
・信号無し横断歩道に人が立ってる時はアクセル全開
・優先道路の概念がない、無理矢理合流して後続車に急ブレーキ踏ませる
・道を譲られても手を挙げる党の合図をしない、ワシ優先アテクシ最優先
・一般人ならどう考えても譲る側なのに突っ込んできて、対向車の運転手をにらむ
・赤信号に切り替わる瞬間までに交差点に突っ込めば何をしても良い
・横断歩道を横断中の児童に対して「邪魔だどけ」とクラクションを鳴らす
・信号交差点角地にあるコンビニ等の施設はショートカットするための空き地
・合流等で自分を入れてもらうのは他人の義務、他人を入れるのは犯罪なので先行車との車間は詰める
愛知県西部、一宮稲沢津島あま愛西等の味噌市に依存するクズ自治体に生息する生物共の
自動車運転時の習性
494 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 14:08:19.13 ID:3Z/1Vt3cO
加害者女
あの子供が自殺しようとしていて
あの子供がわざとぶつかってきた
最近の学校は交通安全指導しないのかな
オレらの頃は警察が校内で実演してたよな
つか親の教育が一番影響すると思うが
教習所で一ヶ月近く教習受けて免許を取った奴のほとんどが
横断歩道上の交通ルールを守らないのに
学校で年に1〜2日程度警察が来て教えたところでたいした効果は期待できないだろ
>>495 親が先陣切って信号無視するんだから世話ないよ。
そりゃ子供だけになったって、信号無視だってするわ、安全確認しないで
飛び出すわ、事故になるわ〜
498 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 14:23:04.77 ID:oYWVgWyoO
>>475 事故防止の話じゃなくて言葉狩りの話かよ
じゃあ今後はアンタで書いてる表現を使うよ「飛び込んだ」ってね
ブラインドから横断歩道に飛び込むのは自殺行為だからやめようね
自動車を運転してる人が気付くのが遅れたら死ぬのは飛び込んだ人なんだから
499 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 14:26:55.82 ID:jiX29f3f0
>>498 この前イノシシと間違えたと宣って女性を誤射した糞猟師がいたが、
こういう場合でも君は女性の飛び出しで目立つ服を着ていなかった女性の自殺行為だというのか?
銃の場合は許可だから少し違うが、自動車も許可を貰って走っているのだから
本来道を自由に行き来できるはずの歩行者は何も気にしなくていい
500 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 14:37:58.91 ID:oYWVgWyoO
>>499 横断歩道に「飛び込んで」車に撥ねられる人が年間2万人もいる状況と、猟銃の誤射を比較する意味がどこにあるんだ
頭大丈夫か?
横断歩道に自由に「飛び込んで」もいいだろう
歩行者の権利は最強だ、過失は1割もつかないだろう
でも死ぬのも怪我するのも歩行者だぞ?
自分の子供に「横断歩道に好きに飛び込んでいいぞ、撥ねられたら悪いのは車だ」と教えるのか?
501 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 14:39:06.21 ID:Jc66eXfDO
>>497 この前信号のない道で止まってやろうとしてたら、母親が「どうせ車が止まるんだから渡っちゃいなさい」って突っ込んできたわ
あれは子供も危機感無くすよ
502 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 14:41:46.07 ID:ezXxnvN0O
さっきもあったが横断歩道を渡ろうとする人を見つけて止まっても渡らないんだよな
止まって待ってるうちに後続車が何台も詰まって対向車(当然誰も止まらない)も来て俺も諦めて進んだ
車も自転車も歩行者も同じように交通ルールを教育しないと共存なんてできない
自転車と車の事故はどんどん増えるだろうな
12月以降からやたら車道を走ってる自転車がふえた、しかもスピードは激遅い
504 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 14:44:48.02 ID:HUhtG1xei
>>498 ホントにバカだなぁ。
「すごいベタな飛び出し事故だ」だと明らかに歩行者が飛び出したのが悪いという意味に見える。
歩行者を悪者にする気がないのに上記表現を使ったとしたら頭がおかしいか日本語が不自由のどちらか。
今回の事故は「典型的な自動車の注意不足による事故だ」が正確な表現じゃないかな?
505 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 14:47:02.32 ID:HUhtG1xei
>>498 ってよく読んだらさらに頭が悪い奴だと言うことに気付いた。
「飛び込んだ」のは自動車の方だよ。ばーか
506 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 14:47:06.61 ID:jiX29f3f0
>>500 むしろ数だけで状況は同じだろ
お前は考えは順序が逆なんだよ
歩行者が自衛しろとか言う前に自動車側の法令遵守を徹底させるべきなんだよ
勿論、ドイツのようにきちんと車が一時停止するようになっても暴走する車はいるだろうから
そのときに「気をつけるように」と教えればいい
君がもし免許を持っているのならばすぐに返上してくれ
自動車側の違法状態の改善を議論する前に歩行者側も自衛すべき等という考えが出てくるようであれば…
507 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 14:49:08.84 ID:Lfd5zIiY0
ここのイオンの横断歩道よく救急車来たり、轢かれそうになったりしてるの見るわ
508 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 14:51:24.76 ID:bAxckbx80
どちらが赤信号だったかによって過失割合は大きく変わりそう
加害者(自動車)側が赤なら加害者が100%悪いが、しかし反対に
被害者(自転車または歩行者)側が赤なら逆に被害者が70〜90%悪いだろう
509 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 14:52:23.40 ID:HUhtG1xei
>>498 致命的に頭の悪いキミに説明すると、横断歩道で赤信号なのに進んだら
「歩行者が飛び出してきた」と言われても仕方ない。
が、信号が青だったり、今回のように信号のない横断歩道の場合は
「歩行者が進んだ」というのが正しい表現だろう。
歩行者用の信号が青、もしくは信号のない横断歩道の場合、自動車側が
進入を制限されている。なのに進入してきたのだから「自動車が横断歩道に
飛び込んできた、飛び出してきた」と言われるべきだろう。
>>502 >さっきもあったが横断歩道を渡ろうとする人を見つけて止まっても渡らないんだよな
それは「横断歩道で車は停まらない」が常識化してるから、たまに停まってくれても戸惑う人がいる
>車も自転車も歩行者も同じように交通ルールを教育しないと
ドライバーは公道走行の許可を受けるに当たって一通り学んでくるはずなんだがな
教習車は間違いなく横断歩道で一時停止するのに、多くの連中は免許受けたらそれをどこへ落っことしてくるんだって話だ
歩行者・自転車が守るべきことは学校教育課程にでも組み込むしかないな
自転車は車道を走るのが義務になったからなあ
512 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 14:55:20.54 ID:Kk93cAME0
.
千野アナだったら無罪、無逮捕!
513 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 14:58:10.48 ID:jiX29f3f0
514 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:06:55.75 ID:OrYCc2O40
>>43 横断歩道は自転車に乗って渡っては行けないから
10:90ぐらいか
515 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:24:46.77 ID:IMY+BhST0
怖ええ
オレは小心者だから例え横断歩道でもアイコンタクトは欠かさない
そんな時間すらないというなら運を天に任せるより他ない
517 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:28:58.20 ID:ezXxnvN0O
>>510 横断歩道で止まらないのが当たり前になってるのが本当に異常だよな
車の免許を厳しくして更新も3回に1回くらい試験すべきだわ
もちろん違反の取り締まりも厳しく
同時に歩行者や自転車も身を守る意識を持つようにしていかないとな
いくら法的に正しくても命を落としたらなんにもならないんだから
自転車の速度で死角から出てきたら避けるのは無理
519 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:34:22.28 ID:hTuBPswN0
自動車に死角があること自体が欠陥では?
520 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:34:35.70 ID:+qQOmP1t0
運転中はスマホ動かないようにしろよ
521 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:35:04.21 ID:ZEg6JR4z0
522 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:42:01.53 ID:aXzVZZ2Y0
信号のない横断歩道で歩行者がいても絶対止まらないよな
飛び出しフェイントしたろかと思うぜ
523 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:49:45.57 ID:yy8s5d7K0
前、自転車で車道走ってて横断歩道渡ってるツアー客みたいな一団いたから止まってやろうとしたら
後ろのじじいのチャリに追突されてだな…
後輪パンクしてキレそう
524 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:52:52.61 ID:hTuBPswN0
横断歩道にウサイン・ボルトがダッシュしてる等身大パネルを置けばいいと思う
飛び出しフェイントかけて、車が急ハンドルを切ったために重大事故を起こしたら
飛び出しフェイントかけた奴が責任を問われることがあるからやめたほうがいいよ
526 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:56:45.71 ID:LKXuSnmf0
>>518 この場合、自動車は徐行してるはずなんだけどな
轢いた奴が一番悪い
だが自分が少女の立場だったら右折車の陰から直進の車が来ていないか確認できないと怖くて渡れないわ
自分が渡りきるまでに直進の車が来ないだけの距離が確認できるか直進の車に自分を被視認されて停止してもらうかじゃないと無理
自分が運転者の立場だったら右折待ちの車の陰で見えないのに徐行しないなんてありえない
歩行者だけでなくイオン側からスポーンと飛び出してくる右折車だって来るかもしれない
自転車か運転者が自分のような人間だったら事故は起きていないから不運が重なったと言える
今でも運転者には講習を行って一定の成果は出てるんだから歩行者や自転車にも講習を義務付ければもっと事故は減るんじゃないだろうか
528 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:05:14.95 ID:ro6NXUHnO
10才だともう非処女かな
自動車が横断歩道で止まらない
→歩行者は車がいると危なくて渡れない
のループだもんなあ
警察も車側だから取り締まりしないし
後ろも見ずにいきなり横断する自転車とかいるからこわい
531 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:15:33.39 ID:LKXuSnmf0
>>525 横断歩道で?
横断歩道に走り出てくるかもしれない歩行者がいる状態で
安全に止まれない速度で走ってる車が悪いのに?
532 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:33:16.64 ID:RJL3eD86O
俺は横断歩道渡る時は、車は止まらないっていうつもりで渡るがな。
横断歩道なんて赤信号の点滅と同じだと思ってるわ。
死んだ子にとって、そんな話なんの意味も無いだろうが…
533 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:41:04.07 ID:ju56OK/H0
534 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:57:41.86 ID:ADvemgBp0
ご冥福
>>532 人を疑うことをしらない少女だったんだろう
536 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:08:28.58 ID:pp8qBMpS0
イチかバチかの出たとこ勝負みたいな運転ばかりだよね。
ショッピングモール周辺では障害物競走状態だし。
537 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:08:34.60 ID:/SAvXCUy0
横断歩道に人が立ったら停止するようにしているが
後ろのクルマが追突しそうでいつもハラハラしながら法規にしたがっているな
「陽」で「ひなた」なんて読めない
539 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:22:24.92 ID:ADvemgBp0
なんじゃ
540 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:29:07.62 ID:l31AAiQ50
>>1 またBBAか
BBAと老人は車に乗せるな あいつらアクセルとブレーキの区別も付かない低能なんだから
ほんとに4輪のりには基地外や糞がつくバカが多いな
それにくらべて2輪は人を撥ねるとか事故も少ないし
なにより自分がけがをするから、その前提でさらに注意して走るし
もう4輪から2輪にうつれよ基地外ども そうすりゃ安全運転心がけるから
事故も激減するよ ECOも4輪の5倍以上貢献するしな
>>1 軽部久美容疑者
フジテレビの朝鮮人と同じ苗字やんか
543 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:34:44.72 ID:aNJ1kM2d0
ID:oYWVgWyoO って「外に出たら死ぬ危険があるから出ない。」と言い訳する引き篭もりにしか思えない。
この女の子はスピード出したまま横断歩道に突っ込んだんじゃね?
自転車に乗ったまま横断歩道上を走ってもいいんだけど、徐行が原則だ
>>544 どんなバカドライバーがいるかもしれないから注意は必要だが
原則徐行すべきは車な
>>527 さすがに10歳の女の子に、そこまでの慎重さを求めるのは酷だろう
547 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 18:28:17.03 ID:oYWVgWyoO
>>546 横断歩道でも危ないから、渡るときは注意するんだよって言い付けるくらいだな
まあ、それでも子供は走ってしまうものだが
「とびだすな くるまはきゅうに とまれない」って通学路に書いてあるだろうが
横断歩道だからって停まってくれるとは限らない、というのも徹底させないとまた事故は起きる
今回みたいにね
なんで陽(ひなた)なん?なんで余計なひとひねりするん?
シンプルに陽子でいいじゃねーのよ!
頭オカシイな親!
549 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 18:34:11.11 ID:aNJ1kM2d0
>>547 免許保持者に徹底させたほうが効果的だな。
そうすれば今回のような事故は起きない。
550 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 18:42:30.33 ID:RRjkoWzv0
40制限なのに100近くで飛ばす追っかけ撮り鉄を目撃したりします。
その人はきっと自分は安全なスピードで運転していると思っているのだろうが、
自分が安全だと思っている運転も他人あるいは第三者から見れば、
間違えなく危険な運転だというのは、免許の更新の講習でいの一番で出てきますよ。
まあ最後に一つだけ
あなたが免停になろうが事故ろうが関係ありませんが、決して他人だけは巻き込まないでくださいね
追っかける人たちはリスクを天秤にかけてやってますし、取り締まり情報も事前に調べている人が多いです。
踏む所と抜く所は調査済ですよ。他の人の所に行って安全がどうのとか意見を言うのは今後は止めたほうがいいですよ。
キヤノンの講師やっている某プロだって撮れなきゃ帰れないって位えげつない程飛ばしますから。
プロはこう言いますよ。「事故った時のために高い金払って保険に入っているんだから」って。
それが本音だと思っていましょうね。
撮り鉄は、撮れなきゃ有給も台無しですからね。撮れるためならベタ踏みも当たり前ですよ。
それだけに押さえた快感がひとしおですね。
551 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 18:52:46.25 ID:aM18LeiCO
線路に飛び込んで自殺する計画の人は、信号のない横断歩道に飛び込んでくれ。
552 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:03:28.75 ID:4Ws+4SrP0
>>26 「見てない」に追加
交差点での右折待ち時、対面の車を気にするあまりに右折先の歩行者を見てない
>>212 イオンは日本を壊すために儲けてるからそんなことはしない
553 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:15:08.19 ID:ezXxnvN0O
>>552 あるある
青になった瞬間に急加速で右折
しかしその先は横断歩道を渡る歩行者や自転車で進めずに直進車を塞いで停止
歩行者が途切れずにジリジリと横断歩道歩道に分け入っていく
こんな女を何回見たことか
554 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:24:00.08 ID:aNJ1kM2d0
>>553 この前それで歩行者と接触事故を起こした女を見たよ。
さすがに逃げはしなかったけど警察に電話を掛けそうに無かったので、俺が勝手に掛けた。
俺はその場を離れたんだけど、しばらくして警察から「現場に行ったけどそれらしい人はいなかった」と電話。
歩行者はかなり足を痛そうにしていたけど…事故って通報義務あったんじゃなかったっけ?
556 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:43:34.65 ID:fvOvZqRP0
>>546 10歳なら十分できるだろう
キツネやタヌキだって、最近は車がいないのを見計らって道渡るそうだし(ホントかどうかしらないけど)
つか鉄の塊りが突っ込んでくるのに、止まることを確信して道路に踏み出すのは本能的にどうよ
(勿論、法的には車が100%悪い)
>>555 一生人殺しのレッテルで生きていても最後は野垂れ死にするだけだぞwww
558 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:46:39.18 ID:tYQoA+Dq0
>>544 こんな事故でもチャリに乗ってるというだけで轢き殺された女児を叩く奴がいるのね
ここのチャリ着来の連中はマジで異常だわ
猫は回転しているタイヤに惹かれるのかしらんけど突っ込んでくるよね
560 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:50:55.36 ID:tYQoA+Dq0
>>556 法的にも何も、どこからどう見ても100%車が悪いだろ
お前は車のドライバーにどんな特権があると思ってるんだ?
561 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:53:53.56 ID:aNJ1kM2d0
>>556 軽部久美容疑者(46)はキツネやタヌキ以下って事?
562 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:57:11.82 ID:fvOvZqRP0
>>560 『夜道を歩くときは気をつけましょう』 と女の子は言われるだろ
強姦魔が100%悪いが、強姦が今すぐ無くなるわけではない
確かに危ない運転をする車も自転車もいる。でもこの事故は明らか車が悪い。よく被害者叩けるな…さすがに引くわ。最近被害者叩けば目立つだろうと、これ見よがしに叩くだけの馬鹿多すぎだ
564 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:04:45.01 ID:aNJ1kM2d0
>>562 この事故は白昼通り魔に襲われたようなもんだろ。
しっかり前を見て運転しろよ。亡くなった子供が可哀想だわ。
566 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:08:57.98 ID:aNJ1kM2d0
被害者を叩いてる奴は軽部久美容疑者(46)と同じような事故を起こすんだろうな。
567 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:11:02.47 ID:fvOvZqRP0
>>566 今日は普段以上に横断歩道に気を使って運転した
叩くわけではないが、他山の石とするのは大事 被害者にも加害者にもなるわけだし
568 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:31:01.37 ID:d780YNta0
>>567 うむ、真っ当なドライバーならニュースを警鐘としてうけとるよな
「気がついてブレーキを踏んだが、間に合わなかった」
なんで気がつくのが遅れたかはっきりと調べてから報道すべき
570 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:33:03.35 ID:aNJ1kM2d0
>>567 もしかしたら右折待ちの車が直進して突っ込んでくるかもしれないね。
一生横断出来ないよ。
571 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:36:59.07 ID:fvOvZqRP0
>>570 心配無用
自分は疑い深いので、交差点を渡るときは車の動向に気を配って、常に小走りで渡っているから
相手が自分を見ていない可能性はいつも意識している
572 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:37:24.15 ID:aJ4cNUyj0
青になったからといって安全確認せず進むな
>>571 横断歩道は信号が赤でも車が居ない時が一番安全と思うようになった
574 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:39:21.07 ID:aNJ1kM2d0
575 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:41:48.32 ID:fvOvZqRP0
>>574 いつか轢くか轢かれるかと思っているのだが
車側が悪いのは明らかだけど
初めて通る道で、右折車両がスモーク貼ってるようなバンとかだと
自分がこの場面になったらちょっと不安だな
まぁ初めて通る道でスピードなんて出せないけど
自転車乗ってたら横断歩道関係無いんじゃ
578 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:43:45.93 ID:aNJ1kM2d0
>>575 何故?
相手がどんな運転をしていようが避ける方法があるという主張じゃないの?
この人殺しは今頃どんな顔をしてるのだろうか
580 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:46:00.81 ID:fvOvZqRP0
>>578 ご冗談を
事故は一定の確率で起きるから、精精自分の出来る範囲で気をつけようと思っているのだが
軽くひかれるなら絶対青信号の横断歩道上
加害者が公務員なら最高のリフレッシュ休暇やで
582 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:48:30.62 ID:aNJ1kM2d0
>>580 例えばこの事故と同じ状況で轢いた場合、被害者に対して「法律上は俺が100%悪いけど、死にたくなかったらお前も気をつけろや」って思うの?
気付かなかったって・・・他の作業しながら運転してたの自白してるのと同じだな
イオンに右折する車で自転車や歩行者が見えないんだよねーここ
585 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:52:53.19 ID:fvOvZqRP0
>>582 『無警戒で横断歩道を渡る人が大半だから、その可能性を見落とした自分のミスだった』 と思う たぶん
いずれにせよにちゃんをただROMるより、こうやって罵倒されたほうが強く記憶に残るから
明日からよりいっそう注意して運転できる 深謝
横断歩道渡るときは猫状態になるわ
この車両気づいてんのか?と
突っ切った方がむしろ安全かとも思うがw
>>584 じゃあ速度の出しすぎだね
車も自転車もどちらにも思うけど
その交差点の入り方だと飛び出してきたらアウトだよ?って思うやつ多いな
偶々他に人がいなくて偶々事故ってないだけなんだよな
587 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:57:32.43 ID:aNJ1kM2d0
>>585 は?その言い方だと信号無視をして人を轢いても同じ事を思いそうだな。
記憶に残る云々よりも根本的に考え方を改めたほうが良いね。
588 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 20:57:46.74 ID:5upDXKUZi
運転は性格が浮き彫りになるからな
警察は私服で一回歩いて信号ない横断歩道渡ってみるべき
止まる車なんて一台もいない
道交法改正して人轢いて殺したら最低禁固刑、悪質なら死刑にすべきだね
結局ペナルティ甘いから事故があとをたたないんだろ バランス取れてないね
591 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:01:45.98 ID:fvOvZqRP0
>>587 幸い轢いたことも轢かれたこともないから、実際どう思うかはっきりしないが
ま、気をつけるよ
加害者が女って決めつけてるけど、他のニュースサイト見るとタイトルに容疑者の男って書いてあるよ
>>582 これは100%にはならないんじゃね?95:5くらいのはず
594 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:08:06.38 ID:ISAzCmVLi
いくら支払うことになるのかなぁ。
595 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:10:18.05 ID:cJNYY2DI0
【社会】自転車で横断歩道を渡っていた10歳女児にはねられ死亡 - 埼玉に見えた
横断歩道で止まってくれる車なんて10台に1台ぐらいだし。
側道から幹線道路に出るとこの停止線を守る車もほとんど存在しない。ってか、歩道を跨ぐ形になるまで基本止まらないよね。
モータリゼーション以来、公道は自動車が中心に据えられていたけど、そろそろ転換点に来ているんじゃないかねえ。
597 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:15:11.01 ID:aNJ1kM2d0
>>591 信号無視をして歩行者を撥ねた設定にしているのに「どう思うかはっきりしない」とは…
ホントかどうかも分からない情報を元に被害者をキツネやタヌキ以下と揶揄したり…
598 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:21:32.32 ID:YRtGDxp20
これ道のつくりが悪いな。右折でショッピングセンターに入るレーンの先に横断歩道とか
右折車で横断歩道の右端が見えない状態なら
それこそきちんと徐行していれば
最悪怪我で済んだかもしれないねぇ
603 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 21:35:17.41 ID:/SAvXCUy0
>>598 横断歩道での一旦停止か右折待ちか紛らわしいな
それにしたって徐行すべき状況だな
>>592 言われてみれば「くみ」とも「ひさよし」とも読めるな
605 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 22:01:18.24 ID:YRtGDxp20
606 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 22:07:16.09 ID:MiXRRXXL0
ちなみに「歩行者自転車専用」の標識がない横断歩道で
歩行者用信号が青のとき横断してる自転車は完全に信号無視。
その時歩行者とぶつかり事故になれば100%の過失。
これ知ってるやつは1割もいないだろうが・・・
607 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 22:10:45.01 ID:d8VY9JgB0
だから人とクルマの移動する階層を分けろって
自動ブレーキとかそんなもんいくら研究したって
役に立たないから
おばちゃんって本当見てないよ。
車にひかれそうになった事何度かあるけど、
ほとんどおばちゃんだった。
曲がってる最中に突っ込んでこられるとヤバイって思うことあるね。
>>603 横断歩道前に停止車があったら一時停止の義務がある
これを知らないアホが多すぎる
軽部久美 在日です あと男です
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614 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 22:28:22.95 ID:YRtGDxp20
そういえば犯人の顔写真って、昔より出ないよな。
それもマスゴミ在日秘密保護法なのか…?
617 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 23:03:08.87 ID:Mfd7QJ4r0
>>606 車道を走っている自転車が信号無視をしたらそうなる。
だが、歩道から青信号の横断歩道を渡るときは信号無視にはならない。
道交法が変わって、自転車の横断歩道走行はOKになっている。
ただし、横断歩道を自転車が渡るときは、歩行者の妨げにならないようにって道交法にあるから、
ぶつかったら自転車が悪くなる。
過失割合はわからんが。
軽部久美 在日です
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軽部久美 在日です
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619 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 23:10:35.43 ID:YRtGDxp20
620 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 23:16:23.67 ID:YRtGDxp20
>>619 今はこんな状態が当たり前になっているもんなぁ
>>616 「自転車が急に飛び出してきた」の実態ってこれだよな。
>>616 まだ免許も持っていない学生さんにしてみたら
こういう時どうしていいのかわからず一瞬パニクッて
「もしかして俺達が悪い?」って感じでその場を去ってしまうのかな?
624 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 23:43:09.69 ID:K6AObqL70
>>621 横断歩道の手前で停まったら「〜〜事案が発生」として逆に通報されるかもなw
>>622 これ飛び出しでもなんでもないし
実態は自転車の一時停止無視とかしか思い浮かばないが
626 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:04:13.69 ID:Nc6l2MBD0
>>625 自転車側に一時停止の標識は見当たりませんが。
横断歩道を横断する前に一時停止の義務があるなら法文を示して欲しい。
>>622 その動画のどこが飛び出しに見えるんだ?免許持ってんのかよ
>>627 飛び出し=車の安全確認不十分っていう皮肉だろ
>>626 「自転車が急に飛び出してきた」の実態は一時停止無視の自転車でしょ
616の動画が飛び出しの実態とかあほですか
>>627 そうだよ、飛び出しじゃないよ。
事故を起こしだ自動車が「自転車が急に飛び出してきた」と言い訳をすることがあるが、
実態は自動車がきちんと安全確認しなかった場合がほとんど、って意味だったんだけど
分かりにくかったか?
クラウン擁護するつもりは無いが
チャリこっち走っちゃ駄目だよ
まあ横断歩道上で車が止まっているもどうかと思うけど
>>630 自転車もマナー悪いの多いしほとんどと言うほどでもないんじゃないの
この動画の自転車も逆走だしね
免許とって自分の自転車の乗り方が如何に危険だったか気づくし
自転車通行可の歩道なら、走る向きはどっちでも可だよ
歩道を走ってるんだから逆走もなにもないんじゃない?
歩道を走っても良い、やむえない交通状況なのかはしらん
636 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:29:35.60 ID:ZTYhDqM70
>>616の場合、自転車ではなく歩行者でもあの車はぶつけているだろ
638 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:36:18.05 ID:dtRrD7vj0
犬の散歩で横断歩道渡ってる時にスピード落とさないで突っ込んでくるジジイとかいるからな
夏ごろに車から引っ張り出して土下座させたけどキチガイが多すぎ
639 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:42:26.75 ID:+tYKNlm0P
信号のない横断歩道で歩行者がいたら停車する。
すると、
追突されるかクラクション鳴らされる
自分を守れるのは自分だけ。下手な善意で自分が危険になってらら世話ないわ。
640 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:43:46.44 ID:Pgpm+XUM0
この轢き殺したババアドライバーはスマホだろ
歩道に逆走は無い
そんなことも知らないで交通語るとか
642 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 02:59:38.26 ID:Nc6l2MBD0
>>631 自転車による自歩道の逆走は合法だよ。
自転車の逆走が違反になるのは車道と路側帯ですから。
643 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 03:02:15.23 ID:Y3p1ImQb0
>>639 じゃあそのまま止まらずに歩行者をはねたらいいじゃん。おまえの自由じゃん。
644 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 03:09:33.47 ID:UejSsX0WO
横断歩道は自転車の通る場所じゃねえ
軽車両は2段階右折するのが基本
横断歩道を渡りたければ降りて手で押しながら渡れ
軽車両を運転する以上、ガキだから知らなかったじゃ済まされない
>>644 警察の交通課に聞いてみたが
別に横断歩道は自転車乗ったままでもOK
歩行者に迷惑をかけなければ。
>>616 この高校生は当たり屋からしたら理想系だろうなww
横断歩道だし、首でも痛がればたんまり慰謝料取れる
649 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 03:29:20.93 ID:Y3p1ImQb0
>>644 歩行者の邪魔にならなければ自転車も横断歩道を通れるよ。
歩行者がいる場合は自転車から降りる必要があるけど。
650 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 03:34:27.97 ID:sHNvjHFz0
>>639 俺は止まるけど鳴らされた事も追突された事もないぞ
追突されたら100%勝ち
>>650 追突は正義、勝利だよなw
2日に1回は
病院行って 10分医者に会うだけで4200円?くらい貰えたw 修理費もロハ
相手の保険屋から電話くるまで(「症状固定の打診」)、あるいは来ても行き続ける!
簡単なお仕事です。(結構根性は、いるけどw)
ロハで貰い続ける湿布は職場でおばちゃんに売っ(ry ※ダメです)
>>651 俺は90日くらいで医者から
「そろそろ直りますよね、
ね?」とかサイン出されてそこでやめた
どーせスマホいじってんだろ
たまにそういう馬鹿みるけど、あんなアホなことよくやるわと思うわ
というか警察はああいうのはもっと取り締まれと。
罰金も減点も重くした方がいいと思うわ
>>642 歩道の逆走って(笑)
それどこに載ってんだ?教えてくれ
というかね、横断歩道って歩道だから歩道はそもそも自動車がホイホイ進入しちゃいけないの
人が車道を渡ってるんじゃなくて自動車が特別に歩道を横切らせてもらってんの
だから突然飛び出してきたのは女の子じゃなくて自動車
657 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 05:15:07.69 ID:fsQFxGNm0
進行方向に向かって道路の右側を通行する=逆走
逆走の概念も理解できないバカが自転車に乗ってるから面倒なことになるんだよ。
歩道上における自転車どうしの正面衝突を防ぐためにも順走するのが望ましい。
いや、歩道では自転車は車道寄りを走ることになってるだけだが
自転車が歩道を走行してるのが異常事態。さらに逆走なんて論外。
660 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 05:19:44.76 ID:lSW+7dllO
自転車通行可の歩道なら逆走もなにもない。
どちらへ進もうが全くの自由だよ。
車道の逆走はもちろん違法、路側帯はついこの前違法になった。
661 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 05:20:39.88 ID:V9IjNs830
>>658 車道寄りを走る自転車と車道寄りを走る自転車が対面したらどうするんだ?
どちらも車道側に避けるのか?危険だから自転車の歩道走行は禁止。
歩道を走ってた無灯火中学生が歩行者をはねた事故があったばかり。
自転車が車道を走っていれば事故は起こらなかった。
ばばあだろ
免許取り上げる順位として60歳以上老人男女
つぎが25歳以上ばばあ、まちがいない
どうせこのばばあ、スマホでソシャゲやってて前見てなかったとかのオチだから
横断歩道は自転車に乗って通行可、但し条件付
歩道はいつでも誰でも自転車で通行可、但し車道に危険を感じたとき(主観)
664 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 06:48:51.38 ID:mki0kxvqi
スマホでは無いよね
イオンに入ろうとした右折車を追い越そうとして横断歩道突っ切ってる
ここちょっと先に信号のある交差点もあるから大方
「右折車うぜー向こうの信号赤になる前に突っ切ってやるぜ」って感じじゃねーの?
信号機のない横断歩道の歩行者は最強
その次に自転車
10:0で自動車は敗北やで
667 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 07:25:23.66 ID:h45UrM/TO
>>665 最近はそうでもない
第三者の目撃証言で自転車側が100%悪い事例もある
ここの道路のつくりはどう見ても信号設置前提だろう。常時右折車が列をなすようなところは見通しがいいとはいえないだろ。
669 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 08:26:42.27 ID:zdL3MidV0
>>667 歩道から横断歩道を自転車が渡るときは歩行者と同じ扱いだから、自動車とぶつかった婆さんは、自動車の過失は歩行者と同じく10割。
素敵な名前だけど、ちとえんぎわるいかもね‥
死にたいと思ってた自分とおなじ発送だもん
671 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:04:26.08 ID:+i0Z4fHci
672 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/12/17(火) 09:17:13.74 ID:H9oJTlzg0
46のばばあ100匹分の価値があるだろう
酷い話だ
673 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:18:26.95 ID:z/bhuXpTi
>>574 気違いだなぁ。
ID:fvOvZqRP0>自分が被害者・加害者にもなり得るから気をつける
ID:aNJ1kM2d0>もしかしたら右折待ちの車が直進して突っ込んでくるかもしれないね。
一生横断出来ないよ。
ID:fvOvZqRP0>自分は疑い深いので、交差点を渡るときは車の動向に気を配って、常に小走りで渡っているから
相手が自分を見ていない可能性はいつも意識している
ID:aNJ1kM2d0>自分は絶対大丈夫という思考回路かな?
注意して横断してるって回答に、自分は絶対大丈夫という思考回路かな?ってそんなこと言ったら一生横断できないじゃん。
相手が注意しないって言ってるならわかるが、注意してもダメってことだろ?
書き込みすぎて訳わかんなくなってるね。
674 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:20:05.37 ID:YwmtFT5yi
ここ警備員いるんだけどね
爺さん1人体制じゃどうにもならんかったか
イオンっていっても大型モールじゃなくて昔ながらのジャスコだし
右折車が列をなすってほどでもないんだけどな
同じ近隣のイオンでも旧サティの方はちゃんと警備員が車を止めてから横断歩道渡らせてくれるんだけどな
675 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:30:41.39 ID:z/bhuXpTi
>>645,654,656がアホ過ぎて恥ずかしい。
>>631で自転車が進行方向右側の歩道を走ることに対して「チャリこっち走っちゃ駄目だよ(逆走だよ)」と言ってるのに対して
>>642で「歩道の逆走は違法じゃない(歩道には逆走の概念がない)」と言ってるわけだ。
話の流れを追わずに脊髄反射でレスしすぎだろwww
>>674 警備員っていうか誘導員は基本的にそのイオンに出入りする車のための人でしょ。
反対車線の車なんて無理。つーかこの場所の作りが悪いわ。よく今まで事故が
起きなかったなあ。軽い事故なら報道もされないしあったりしたのかな?
677 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:32:55.05 ID:z/bhuXpTi
>>667 基本、100:0からのスタートだけど、何をどうやったら0:100にひっくり返せるの?
幹線道路、夜間、無灯火、通過車両の直前直後、全部加算してもならないよね?
678 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:34:19.56 ID:Uv7AOOx50
ああ、貴重なマンコが…
「横断歩道を渡っていた」ってのは歪んだ報道だね
実際は「車が左折してきたとこへ道路へ飛び出した」んだ
たとえ青信号でも左右を見てから渡れと昔は学校でも教えたもんだが
680 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:36:48.39 ID:YwmtFT5yi
左折?ちゃんとニュース見た?
681 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:40:45.45 ID:MudPfW0F0
高齢者と女の運転は危険
原付に乗っていて何度冷やっとした事か
>>679 自動車は左折するとき(左折用の立体交差があるとか特殊な構造の交差点を除いては)、徐行しなければなりません。
同じく、左折するとき、横断歩道に人がいたら停止しなければなりません。
これは進入用の右折車線まで作らせて誘導員を置かないイオンがものすごく悪いだろ?
イオンが、誘導員をつけろというスーパーの設置条件に違反してる可能性はないのか?
684 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:48:17.55 ID:YwmtFT5yi
誘導員いるのよ
まぁ、これからは2人体制にした方がいいかもしれないね
>>676 道路にいる誘導員は、基本的には一般車両や一般歩行者の安全を確保するのが義務。
店のためじゃない。
>>684 この右折車線は店のために作ったものだから、当然一般車両や一般歩行者の安全確保義務がある。
警察から、設置時にそう指導されてるはず。
688 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:52:54.51 ID:YwmtFT5yi
うん、だから誘導員はいるんだよね既に
毎日いるよ
ただ、あまり当てにならない
近隣の旧サティの誘導員はちゃんとしてる
689 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:55:30.87 ID:fEreD+eN0
ここ毎日誘導員いるんだけど、常にはいないんだよ
混雑時間帯のみだね
そういやうちの妹が五歳の頃友達親子と近所の当時ニチイに買い物に行ってたときに事故に遭ったな
スクランブル交差点を青で渡っているときに信号無視の車に跳ねられ
幼児二人はそれぞれ足と腕の骨を折る重傷
そんな荒業やってのけたのはやはり中年のババアww
でもかわいそうに友達のお母さんは旦那さんに
預かったよその子を大ケガさせたと大目玉を喰らって
泣きながらうちに謝りに来た
加害者は現場検証中から警官や野次馬に盛大に罵声を浴びせられ
旦那にもボコられた様子でかなり参っていたが治るまで毎日謝りに来た
まぁこの件もせめて大ケガでおさまってたらなぁ
>>679 現場はショッピングセンター前の信号機のない横断歩道。斎藤さんが横断歩道を横断していたところ、川越市方向に進行中だった乗用車が衝突した。
どこで左折したんだ。
692 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:13:51.01 ID:DCdS13gq0
もう写真付き年賀状とか印刷済みかもしれないなぁ
女ドライバーって酷いの多いわな
スマホしながら運転は当たり前、左折ウィンカー出さずも当たり前
自転車で走ってて、追い抜きざまの巻き込み左折に数年前やられたよ
誰でもアホでも免許取れるのをどうにかしろよ
車がないと生活できないような仕組みをどうにかしろよ
車を根本から規制することを少しは考えろよ
694 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:19:35.02 ID:V0tXwxW40
自動車も自転車もとにかく
「一旦止まってゆっくり」注意深く動けば起きなかった悲劇ではある
「世の中便利に成り過ぎると人間の性能が落ちる」とは誰の言だったか
フィジカル面での能力を発揮せずとも生きられるからねえ現代社会は
695 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:25:11.95 ID:V0tXwxW40
>>661 対面で避ける時も「とにかく左、自転車は左」というのが浸透すればいいよね
「自転車は左」これだけでも浸透すれば少なくとも自転車同士の事故は激減するはず
横断歩道の上を通過するときは誰もいなくても徐行を義務付けるべきだな。
>>679 左折?
ここの道通ったことあるけどT字路で、左折するには川越方面からイオンに入ろうとするか、
イオンから17号方面に出ようとするのどちらかしかないんだが。
そのどちらでも、自転車が相当スピードを出して突っ込んでこないと気付かないことはない。
で、1の動画を見ると、17号からの右折レーンがあって、その隣の直進レーンを通過する時に
右折レーンにあった車の陰かなんかで見落として、気が付いてブレーキを踏んだが間に合わな
かった、という感じにずっと手前の直進道路を写していたんだが。
698 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:36:05.92 ID:/NKyS5+UO
>>693 女は年齢関係なくまわりの安全確認しない
歩行中でも横から飛び出しとか日常茶飯事
俺 勉強不足ですまんが
こういうのって保険がおりるんだろ
5千万にしても1億にしても
で保険で払って、それは自分で保険会社に
返済していくものか?それとも
保険の掛金が上がってそれを払っていくものなのか
よくわからんので詳しい人よろしく頼む
700 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:38:45.83 ID:fEreD+eN0
>>679 この丁字路で加害車両が左折したら団地の生け垣に激突するのだが…
女の子は亡くならずに済むけど
ただただ可哀相…
合掌
自動車を運転中。左前方の歩道上を、俺と同じ方向に爆走しているチャリを発見。
チャリは前方の歩行者を避けるため、いきなり車道に、つまり俺の前に飛び出してきた。
危ないと思って、とっさに鳴らしたクラクションに驚いたチャリの高校生は、縁石に接触して転倒。
別に俺のクルマにぶつかった訳ではないんだが、
(クラクションを鳴らさなければコケなかった)と言われ、俺がカネを払う羽目になった。
加害者年齢的には小学生の子供がいてもおかしくないね
被害者も加害者もジャスコの近所みたいだし
知ってる子って可能性もあるかもなぁ
>>616 この動画を見て自転車側が少しでも悪いと思った奴は考え直すべき
自転車が歩道を走行してるのに逆走してるだの一時停止しなかっただのアホかと
そういう認識の奴が
>>1のような事故を起す
今回の件で右折しようと止まってる車がいて死角になったとか言い訳にもならない
信号も無いこの横断歩道のある丁字路で右折車が停止線で止まっている
この時点でこの丁字路は徐行しようって選択肢を選べない奴はいずれ事故を起す奴だ
こんな長い直線道路ならかなり手前でテール光らせれば追突も防げる
徐行が出来ない理由が全く無い
この手の事故は自動車側が徐行もしくは一時停止をすれば防げたものが殆どだ
横断歩道を渡る歩行者や自転車に少しでも責任転換をしようと思う奴は自動車を運転するな
事故を起した場合どちらが殺してしまう側になるか考えれば分かる事
まぁこの横断歩道はこのBBAのせいで信号機がつくだろうね
706 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 12:24:17.36 ID:7QQgoqdK0
たとえ横断歩道でも
急に飛び出されたり陰から出てきたりすると
対応するのが極めて困難
いっそ信号機をつけてくれと思うわ
>>706 陰があること分かってんなら徐行か一時停止しろ
708 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 12:34:11.37 ID:7QQgoqdK0
>>707 徐行はしているが、徐行していても危ない
常に一時停止というのは現実的でない
横断歩道はね
右を見て左を見てもう一度右を見て手を挙げて渡ってほしいものです
そうすれば事故は起きない
横断歩道に歩行者がいるのに、車間開けずに前の車に続いて左折しちゃう車って何なの?
え、ドライバーは男だったとか言う情報はどうなったの?ガセ?
711 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 12:39:23.18 ID:V0tXwxW40
だからこその「自転車は車から見え易い車道の左側を走れ」という話になってる
(車道から見え苦い「歩道」や駐車車両を縫っての「路側帯逆走」は双方にとって危険)
自動車にとっては邪魔だろうけど、そこが一番安全なんだよなあ結局
712 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 12:40:36.42 ID:7QQgoqdK0
あと
夜、真っ黒の服着て歩いたりチャリに乗るのはやめてほしい
713 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 12:43:50.29 ID:uEGwOdBR0
>>702 危ないと思ったんなら、ホーン鳴らす前にブレーキ踏めや
714 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 12:50:29.03 ID:b1W3deZA0
>>702 今まではそうだったけど、これからは自転車にもう少し厳しくなると思うよ
最近、自転車の関わる事故が積極的に報道されてる気がしないか?
恣意的なネガキャンに思えるんだが
715 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 12:51:58.48 ID:V0tXwxW40
いやまあ自動車側の言い分もわかるよ
自転車同士でも「ヒヤリ」とする事は結構多いし
(信号無視・減速無し・右側走行でいきなり角から曲がってくるヤツとか...避ける自信が無い)
こういうのが増えてるんで自動車側も自衛のために減速心掛けてね、と言うしか....
そもそも自動車の構造自体が欠陥品なんだと思う
>>708 現実的でなくても「徐行、一時停止」が義務ですが?
719 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 12:53:59.44 ID:fEreD+eN0
ところで、車種は何だったのだろう
720 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 12:55:55.49 ID:UejSsX0WO
道交法を知らないガキに軽車両を運転させる方が悪い
自転車も免許制にすべし
>>708 いつ物陰から飛び出してきても手前で止まれるというのが徐行なんだから、
徐行していて危ないということは考えられないよ。一時停止は必要ない
自転車に対しては、人間の小走り程度までなら想定しておかないといけないが、
それ以上のスピードで突っ込んでくるのまで予測する義務は無いがな
722 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 12:57:36.89 ID:wT1+yRX00
また チョンか?
723 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 12:58:28.97 ID:z/bhuXpTi
>>708 なら歩行者の左右確認も現実的でないだろw
724 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 13:00:53.61 ID:ZNiOw8UPO
>>706 陰ならともかく近くにいたら停まるってことになってる
交通弱者は道交法も必要だけど、外出たらまずは自分の身を守る方法を常に考えていないとね。
726 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 13:03:03.31 ID:V0tXwxW40
>>720 自転車の免許制自体には賛成なんだけど
今回の事故は「免許を持ったおばさん」が起こしてんだよね
どちらかと言うと、免許制より日本人全体のコンセンサスとかマインドセットを
変えていかないとどうにも減らない事故じゃないかなあコレ
727 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 13:04:48.15 ID:zFiiTgWR0
>>619 こういう場合バイクだと通してあげたくても
危なくてうっかり止まれないんだよな
右から追い越していくバカ車がいるから
728 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 13:06:05.94 ID:ZNiOw8UPO
>>708 徐行して危ないなら徐行してないんだろ
徐行はすぐに停まれるような速度
20kmじゃ徐行じゃないぞ
>>724 陰があるってことは渡ろうとする歩行者がいないことが明確じゃないんだから停止線で止まれるようにする義務がある
横断歩道に人がいるのに止まらない車をバンバン取り締まれ。
731 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 13:07:32.14 ID:udgJphSF0
>>26 そういえば沼津のホテルで人をひき殺した女子アナいたっけ
732 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 13:08:32.20 ID:7QQgoqdK0
自動車は
よほどのアホでない限り
横断歩道で手を挙げている人を認識すれば止まる
だから歩行者や自転車は
横断歩道を渡りたいときは
立ち止まって自動車が気づくように手を挙げてほしい
交通整理されていない横断帯で歩行者が止まっていても、止まる車なんて一台も無いよな
急ブレーキで後続車に追突される恐れのある時は、止まらなくてもいいらしいが
車間十分でもとにかく譲らないわ、ああいう車の写真取って警察に送りたいわ
手を挙げなきゃ気づかないのはよほどのアホだよ
横断歩道は神の領域
736 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 13:14:08.18 ID:ZNiOw8UPO
>>733 渡ったらクラクション鳴らすしな
欧州だと片側二車線でもちゃんと停まってくれたが
日本ても警察車両は停まるな
>>725 自分の身を守るのは必要もちろんだけど
そういう啓蒙を長い間やってきたから自動車全然止まらないのが今
スピード違反より数挙げられるだろうに警察は全然やらない
周りに車が居なければ止まるよ
追突も怖いし、対向車が流れていたら止まっても意味がないし
自分は止まったけど横からバイクが抜いていってあわや、という事もあったし
>>732 世の中アホだらけってことだな。
自殺するなら、鉄道より信号機のない国道の横断歩道でと
常々思っているよ。
>>727 いるいる。
俺もそういう時は、後ろミラーでチラ見して
「止まりそうにないな・・・」って時は
二、三度レーシング(空ぶかし)して後ろの車に警告してる。
リッター車だから結構効果あるけど、
横断待ちしてる人たちも驚かせてしまうかもしれない
諸刃の剣・・・orz
あと信号で止まろうとしたら横スレスレ抜けて
信号無視して突っ込んでくバカとか・・・。
741 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 13:16:51.15 ID:uEGwOdBR0
>>732 > 横断歩道で手を挙げている人を認識すれば止まる
そんなこと言ってるから事故を起こすんだよ。
横断歩道に進入前に、渡ろうとしてる歩行者がいるか【確認】。だろ
何のためのダイヤマークだよ
742 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 13:17:33.68 ID:V0tXwxW40
日本の場合自動車は自動車同士にはそれなりに気を使うんだよなー
(ウインカーの出す出さないを見てると判る,,,歩行者自転車には出さない奴が増えてる)
交通の「流れ」を損なわない為に多少の速度超過は必要、みたいな持論展開してる人を見ると
ああ、日本人だなあ...とか 思わなくも
さいたまは信号の無い横断歩道が滅茶苦茶多いんだよな
>>740 スレチだけど、横断歩道を渡ろうとして、車道を走ってきた
自転車にひっかけられそうになったことは何度もあるな。
やつら自分を車両と思ってないから。
745 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 13:21:05.08 ID:uEGwOdBR0
>>738 あんたそのうち人轢くよ
この件の加害者と変わらん
746 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 13:25:56.89 ID:sent1WOm0
毎日通勤中
スマホや雑誌や携帯やらなんかして運転してる車は大量に見かける
事故誘発しそうなハンドル操作のやつは100%ながら運転
多分世の中の車4割くらいは、ながら運転してるキチガイ
こういうながら運転のごみは死刑にしてくれ
それなりの金と時間をかけて自動車の免許を取った連中が
ルールやマナーも守らないで事故を起こすのに
自転車を免許制にしても効果はあるのか?・・・とは思う。
そもそも一人しか乗らないのに無駄な余計なスペースに溢れていて自分が守られて快適な環境だから気が大きくなるのがたくさん
いるんだろうと容易に想像できるわ
749 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 13:31:05.61 ID:YwmtFT5yi
危険な自転車って本当多いし語りたくなる気持ちもわからないではないが
今回の件は100%おばちゃんが悪いよ
750 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 13:33:21.47 ID:F7oVYepgP
さすがに刑務所には入らないよね?
751 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 13:33:29.61 ID:nW8OXt1V0
752 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 13:36:24.09 ID:V0tXwxW40
ホントの意味での「暴走」による事故なんて日本の場合実の所ほんの一部で
「減速すると他の自動車の迷惑になる」「遅刻したら他のみんなの迷惑になる」
みたいな御題目で自己正当化してる人が多いからこその事故かもな?とも思う
そんなの関係ねえ!で暴走じゃなく安全運転してくれる人が増えるのを願うしかないかも
最近は、歩道も横断歩道もうかうか歩いていられない
車道を走っているくせに、歩行者でごった返す歩道を
信号無視で突っ込んでくるチャリが多すぎる
暴走チャリは死ねばいいのに
>>43 この場所は常に警備員が立ってる場所だけど意外と盲点
警備員や客がいる方ばかりに気を取られて、反対側の歩道には注意が行かなくなる
>>750 普通に交通刑務所行きじゃね
被害者の年齢が若ければ若い程、生存していた場合の生涯賃金が多くなるし
任意保険に入ってないと家庭崩壊するレベルでしょ
交通法の免停より、刑法による前科持ちの方が社会的にキツイかもしれん
>>743 それに加えて自動車も自転車も運転マナー悪い奴多すぎ@さいたま市
踏切で一時停止した時、後続車にクラクション鳴らされた時は
ムカッときたな。
757 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 14:00:29.81 ID:nW8OXt1V0
埼玉は自動車が一番偉いと思っているドン百姓多過ぎ
×埼玉は
○日本は
>>738 追突云々言い出す奴は100%ダメドラ、自分の運転の問題を周りに責任転嫁してるだけ
そもそも後続車の前方注意義務を負う必要なんぞない、下らん心配しないで前見て運転しろ
車間をとって制動距離を確保していれば急ブレーキにもならん
対向車止まらない云々もバカげた言い訳
逆に横断歩道手前で対向車止まっててもあんたはそのまま進入するんか?
760 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 14:21:27.03 ID:yvlXGufX0
また関西人が関東で悪さしにきたのか
761 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 14:26:46.13 ID:nxFpiXWf0
762 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 14:28:11.04 ID:nW8OXt1V0
763 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 14:33:23.90 ID:tfCYE7PV0
気が付いたけど間に合わないって何言ってんだよ。
ボブスレーのコース走ってるわけでもあるまいしww
764 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 14:37:57.80 ID:nW8OXt1V0
スレが立った時間が9時間差といえ、レス数が高2男子のスレの10倍。やっぱ女児は人気あるな。
766 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 15:26:24.89 ID:7QQgoqdK0
とりあえず横断歩道は手を挙げて、車が止まるのを確認してから渡れ
飛び出すとか論外
常識だろ
釣り師か
まずは自動車が◇マークをみたら歩行者の有無を確認してから
安全に横切ろうな
>>766 年寄りなんか歩くのがやってと手も上がらない人はいくらでもいるぞ
769 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 15:41:04.14 ID:7QQgoqdK0
>>767 突然飛び出してくる自転車とか
確認しようもない
>>768 そういう人は動きが遅いのでドライバーも余裕を持って止まれる
青信号も車も信用しちゃだめだ
考えるな、感じろ
771 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 15:48:00.49 ID:JZPiebly0
なんかこのスレですら横断歩道でも車優先的な考え方の人多いね
>>772 多分ニ、三人だとおもうぞ
歩行者も手をあげろとか行ってるのって、結局、そんな手間かけたくないっていう運転手の
おためごかしのことが多いよね
このスレ内なら歩行者優先白って人が多いと思うけど
実際に止まってくれる車中1%以下だよね
775 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 15:58:05.98 ID:TgGrq5vT0
>>766 こういうバカがひっきりなしに涌いてくるなw
776 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 15:59:05.28 ID:jR2mCMsq0
>>770 そんなことしたらなんにもかんじないですぐ死ぬ。
>>774 まあね。
昔免許取りたてのころ、止まったら追突された経験がある。
778 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 16:00:55.81 ID:D56B52CB0
779 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 16:02:25.57 ID:DmZvexURO
>>661 歩道自転車道で自転車同士すれ違うときはお互い相手を右に見ながらすれ違う
つまり両方が左に避ける
道交法で決まってるけど無知なやつもいるだろうな
780 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 16:02:33.55 ID:7QQgoqdK0
781 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 16:06:12.63 ID:64yRft0Ii
警察がちゃんと啓蒙活動をしないせいだな
自転車を放ったらかし過ぎ
法律も変わった事だし大々的に取り締まりをして見せしめを行わないと馬鹿は馬鹿のままだよ
>>522 「バカヤロー!」「死にたいのか!」て怒鳴られるよね (´・ω・`)
783 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 16:41:24.26 ID:nxFpiXWf0
>>769 さっきも書いたがそんな考えで車乗っているのなら今すぐ免許を返上しろ
お前は特別に許可をもらって公道を走っているんだ
本来道には歩行者と軽車両しかいない
>>779 何条?
784 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 16:49:29.53 ID:7QQgoqdK0
>>783 あのな
俺より歩行者自転車に注意しているドライバーなんてほとんどいないと思うぞ
当然ゴールドだし
自転車歩行者7自動車3くらいの割合で注意している
見通しの悪い道では後続車がイラつくぐらい徐行している
それでも危ないことはあるんだ
滅茶苦茶言ってる奴はペーパーか無免だろうと思うよ
高校生の頃、自転車通学してたけど、ドライバーの視線を観察してると、
ほんっとこっち気づいてないよなぁってことがよくあった。
そういうとき、わざとその車のタイヤにぶつかってやったりしたけど、
その慌てふためきぶりは、ほんと滑稽だったわ。
当時ですすらそうなんだから、テレビ観まくり、スマホでしゃべりまくりの
今は、もっと酷い状況だんべな。
横断歩道あるくときも、いつ車突っ込んでくるかって、常に警戒してる。
787 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 16:57:27.41 ID:7QQgoqdK0
だいたい横断歩道を渡るとき
左右確認して手を上げろと言っただけで
反発する奴はおかしいわ
>>787 そもそも横断歩道を渡るとき手を挙げるという根拠はなんなの?
>>787 徐行や一旦停止をしたくないドライバーのおためごかしだから
791 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 17:13:09.29 ID:ke+qhErd0
792 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 17:13:35.29 ID:7QQgoqdK0
>>792 子供が手を上げていても、止まらないのが埼玉ドライバーの基本。
生き延びたかったら歩行者がドライバーにアピールするしかないってのもそうなんだが
自動車と日常的に関わらない人や、まだ文明社会に馴染んでいない若年者や、病気で判断力が鈍い人も歩行者に含まれるからな
凶器振り回して移動してる方が気をつけろ、等という嫌味で申しているのではなく、
自動車の危険性を本当に知らない歩行者が居る以上、危険性を承知のドライバーが
急に飛び出しそうな歩行者や横断帯付近に限らずフラフラしてるのが居たら、対応できる準備をしておかないといけないと思う
昨日も、歩いて信号の無い横断歩道渡ろうとしたが、さっぱり車が止まらなかったので
むりやりドライバーの顔にらみつけながらでていったけど、結局そいつ減速しただけで
下がらなかったら轢くよ?みたいな感じで、通り過ぎていった。どうもドライバーの連中は
赤信号以外は、停止しなくて良いと思ってる節がある
横断歩道の近くに歩行者がいるのに減速もしないって、すごく悪質だと思うんだが、止まって渡らせようとすると追突されかねん場合もあるからなあ…
ID:z/bhuXpTって危険運転者でしょ
「横断歩道は歩行者が横断するためのものですから
自転車に乗ったままここを通ることはできません。
本来は、これに違反した場合には、3ヶ月以下の懲役
又は5万円以下の罰金となっています。
(道路交通法第2条、第17条)
自転車から降りて押して渡れば、歩行者の立場に
なりますから横断歩道を渡ることができます。」
「ルールを守って楽しく乗ろう1自転車のルールとマナー」汐文社発行。
2003年10月10日第1刷 監修 日本交通安全教育普及協会より引用。
この通り指導教育していれば死ななくても済んだかもしれないのになあ。
800 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 18:37:23.72 ID:bo1cYJcE0
中韓がこの有様だと護憲とか戦争反対だの言ってられないよ
>>795 ちゃんと止まる人の方が少なくて
止まったら「お、この人ちゃんと止まったな、偉いな」
なんて思ってしまう俺のがもうずれてるわww
押しボタン信号でも会釈してしまう
止まってくれたらさらに深い会釈するけど、止まらないのが当たり前だからこうなるんだろうな
803 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 19:19:27.96 ID:zdL3MidV0
>>799 それは古いよ。
歩行者の妨げにならなければ横断歩道を自転車に乗って通行可能になった。
804 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 19:38:58.06 ID:Ze/CCkd70
>>793 横断歩道では道路際で手を上げて、車が明らかに減速したら渡るようにしている
横断歩道に出たとき、ドライバーが必ず止まってくれる保障はないから
有効なのは確かだが、タクシーが止まる欠点もある
805 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 19:52:48.08 ID:U9/lVElP0
>>673 ID:fvOvZqRP0 のレスを全部読んでから書けキチガイ
毎朝交通量が多くて信号の無い横断歩道を渡るんだが、
マジで100台に1台くらいしか止まってくれん。
そんな中、バスの運ちゃんは相対的によく教育されてると感じる。
807 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 19:55:15.91 ID:tjlBxXqG0
この事故を他人事だと思ってる奴はヤバいよね。
一歩間違えば加害者や被害者になる事故なんだけど。
808 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 19:55:30.97 ID:Zf2RC52G0
>>799 自転車通行可の歩道の横断歩道は、自転車通行も可だ。
今から家の外に出て行って、歩道と横断歩道の
標識を見て来い。自転車を降りる横断歩道自体が、
むしろ存在しないから。
809 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 20:06:40.24 ID:tjlBxXqG0
判例からすると13歳未満の児童だから歩道走行は認められると思うぞ。
つまり、司法判断では歩行者と同じ扱いになるわけだ。
810 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 21:04:09.47 ID:Ze/CCkd70
>>787 あのさあ横断歩道は歩行者のもんだから
自動車が特別に横切らせてもらってんの
大体、なんで歩行者には立ち止まって確認を強いるのに自動車の一時停止は現実的じゃないなどと
ふざけた事が言えるんだ
対等であったとしても筋が通らない上に横断歩道の優先権が誰にあるかを考えれば傲慢にもほどがある
ID:z/bhuXpTi
ID:1SnBVLH80
キチガイドライバー
813 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 21:33:59.53 ID:Y5Sma4cD0
>>813 君のような人。
煽られたらキレて煽り返してない?そのレスのように。
2chで顔真赤になる奴は運転禁止な
ぜったい向いてねーよ
817 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 21:39:59.55 ID:Y5Sma4cD0
10歳女児だと理屈が通るんだな、お前ら
819 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 21:46:23.35 ID:RGihtuRV0
でも普通は運転手が気付かなくても大丈夫な距離で渡るよな?
820 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 21:48:43.76 ID:bkWaKAxS0
四輪ドライバーは10トントラックには最大限の気遣いをみせるが
歩行者自転車がいることなんて上の空、これが現実。
法律をどう変えてもあまり効果は無い。
物理的な障害が一番効果的。
免許持ってる人と持ってない人だと横断歩道の渡り方が違うよな
持ってる人は、自動車を運転してる人が自分を見えていない可能性もあると思うから
いざというときは避けられるように注意しながらわたるけど、持ってない人は
歩行者優先だからとわたることしか考えてない
これで轢かれた場合、100%相手が悪くて損害賠償も出るけど、轢かれた本人は
重症もしくは死亡するわけで、金に変えられないものを失うことになるんだよな
俺が自転車で横断歩道で跳ねられた時は
警察と保険の代理人とが理屈の通じない事を
言ってきて大変だった
あいつ等法律知らないバカの癖に自信たっぷりだから
面倒くさかった
823 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 21:54:38.79 ID:RGihtuRV0
>>822 >俺が自転車で横断歩道で跳ねられた時は
いったいなににはねられたんだい?
>>43 こういう車多いよ
歩行者のために止まった車追い越そうとするんだもん
825 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 22:00:24.60 ID:3I8t+FP00
>>810 >>43を読んでたら分かるけど、最徐行ではなく一時停止が義務なんだよね。
まあ、ルール上は義務だと言っても、後ろからくる車にせかされるし、
何より信号のない横断歩道で停止するという行為自体が憚られる環境は異常だ。
路上は安全確認も疎かにせかせか走ってる奴らばかりだし、
自分のペースで安全確認しながら運転することが難しい。
しかし、一度事故が起これば「自己責任」で済まされるとか社会が無責任すぎる。
もう少し社会全体で運転マナーの向上に努めないと同様の事故は減らないと思う。
だってクルマは道路の王様じゃん
827 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 22:19:36.25 ID:mERhNHvL0
>>258 こんなのキラキラでもないだろ
何でも書けばいいってもんじゃない。
で、おまえの名はなんぞや?
女性ドライバー=スマホ運転
>>821 だからこそ車のドライバーは歩行者に気を使う運転をすべきだろう
最近、歩行者が強気なのは
ドラレコやらスマホカメラのせい?
>>829 そんなの当たり前だよ
だけど安全運転するドライバーばかりじゃないから歩行者は気をつけましょうねって話をすると
何故かドライバーが気をつけろって返す人がいてイミフな流れになる
832 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 22:44:51.64 ID:Y5Sma4cD0
>>831 実際問題、路上は「歩行者が気をつけろ」と言わんばかりのドライバーだらけだからね。
当然そういう流れになるよ。
安全運転のドライバーだろうが人間である以上信用できない
運転なんてものは人間の能力を超えているリスクあるもの
歩行者や自転車が本能的や予測で回避してる場面はよく見るし、
ミスのある人間なんだからお互い気をつけなければ痛い目を見る
834 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 22:47:28.80 ID:xwjmnwa7i
835 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 22:50:00.45 ID:lJWOwN6w0
またせっかちが人を殺したって話だろ。
836 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 22:58:17.43 ID:fEreD+eN0
>>821 すげーわかる
自転車に乗っていても、普段から車の運転をしているかどうかで
停止や確認や退避のポイントが違う
免許持ってない人の中には、車のケツの白いランプが光ってても
これから車に何が起こるのか検討もつかない人もいる
もし、ランプの意味を交通安全教室で習ってても関心が無いと覚えてないorすぐ忘れる
837 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 22:59:36.05 ID:Ze/CCkd70
>>825 恥ずかしながら白状するけど、
>>43のシチュで一時停止が 『義務』 ということは、このスレで初めて知った
狭いところ、人が飛び出したら対処できないところを通る時は常に最徐行していたから今まで無事だったが
初めてにちゃんが役に立った気がする いやマジで
ただの便所の落書きと思ってたが
自動車免許とるまで交通ルールがよくわからなくて
歩行時もチャリ時も止まれで一時停止したことなかったわ
よく事故に合わなかったと思う
839 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:12:03.69 ID:uEGwOdBR0
>>797 追突されたらラッキーじゃんw
上手くやれば、三ヶ月くらい遊んで暮らせるぜ!
840 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:13:19.43 ID:Y5Sma4cD0
道交法的には、横断歩道と車道の関係は、優先道路と非優先道路の関係とほぼ同じなんだよね。
だから、信号のない横断歩道を通るってのは、脇道から幹線道路を突っ切る行為とほぼ同じ。
脇道から無警戒に幹線道路に出てくる車が、幹線道路を走っている車に
「脇道から車が出てくるかもしれないから注意して走れ」と言うか? と考えれば、
車が、横断歩道を渡る歩行者に注意を促す行為がいかにおかしいかがわかると思うのだが。
842 :
841:2013/12/17(火) 23:56:24.06 ID:U0hAO/gY0
>>841 自己レス
わかりにくかったかもしれないが
>信号のない横断歩道を通る = 車が信号のない横断歩道を止まらず通過する(横切る)
の意味。
実際に歩行者が何の注意も払わず横断歩道を渡ってたらすぐ死んじゃうと思うよ
>>803 理屈こねて危険な方にぶれていくから自転車乗車中の
児童が一人死んだ。(古い方が安全だったのに・・・・・)
>>808 >>今から家の外に出て行って、
歩道と横断歩道の 標識を見て来い。
自転車通行可の標識はいっぱいあるが「横断歩道の標識」ってなに?
横断歩道の歩行者信号機なら「自転車歩行者専用の補助標識」有・無の
2種類しかないな。
>>自転車を降りる横断歩道自体が、
むしろ存在しないから。
あるよ!
盛岡市菜園川徳デパート前のスクランブル交差点は
そばの歩道自体自転車通行可ではないから自転車は
車道で車と一緒に信号待ちか降りて歩行者になって
渡る他ない。・・・ただしほとんど守られていない。
歩行者も注意しよう言ってる奴に免許返上しろとか
道交法を100%守れなんて理想論を吐いてる奴は運転してないんだろうな
9条信者と同じ匂いがするわ
横断歩道で徐行必須とかは判るが100%実施できるかは事実上無理だ
道交法が制定された頃に比べたら時代が車社会化しすぎている
人間が運転している以上、常時集中していられるようには出来ていない
無免許や薬中、テンカン持ちが突っ込んでくるリスクだって無くならない
最終的に歩行者が自分を守るのは自分だろ
全てのドライバーがルールを守ると信じるのと、自分と身内が気をつけるようにするの、どっちが手軽か考えようよ
846 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 00:29:10.73 ID:TITmVpj/0
20年以上前、交番近くの横断歩道を渡ろうとしてる老婆が居たから停止したら
その老婆がこっちに会釈しながら渡り始めたが、対向から猛スピードで近づいてくる車がいて
絶対止まる気配が無いし、老婆も気付いてない
やむを得ずクラクション鳴らしたら老婆はびっくりして転倒、対向車は急ブレーキからのスピンで路肩に凸
交番が近くて老婆が証言してくれたお陰で非は無く済んだけど
老婆は転んで腕を骨折したし、路肩に凸ったキチ女に喚き散らされたり散々だった
対応してくれた警官に「止まらなかった方がよかったのかな?」と聞いたら
「立場上、止まらなくて良いとは言えないが状況によるね」的な事をと言われた
>>845 100%守れないなら運転しないでくれ
車社会だ事実上だなんてのは自分の都合を言い換えただけ
848 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 00:33:06.54 ID:KzOY58fp0
>>846 その場合、老婆は対向から来る車が減速するのを確認してから渡れば何事もなかったのだが
そう思うこと自体が犯罪的なのかもしれない
849 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 00:36:29.77 ID:uq6xZFg70
道路交通法第38条
車両等は、横断歩道又は自転車横断帯(以下この条において「横断歩道等」という。)に接近する場合には、
当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等によりその進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車
(以下この条において「歩行者等」という。)がないことが明らかな場合を除き、
当該横断歩道等の直前(道路標識等による停止線が設けられているときは、その停止線の直前。以下この項において同じ。)で
停止することができるような速度で進行しなければならない。
これを何度も読むべき
>>846 こういうのはあるよね
俺は後ろからバイクが来ていたら絶対止まらない
あいつら9割方横から追い抜いていくから結果的に事故を誘発する事になると思うし
わかる人にはわかるが、交通ルールとか守らない奴の大半が酒・タバコ好きのカス
852 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 00:51:03.16 ID:IJNtbmRZ0
>>850 で、あんたが加害者になるの?
バイクに事故を起こされるのはシャクに触るから、自分がとどめをさす。
こうですか、わかりません。
853 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 00:51:44.45 ID:LrvKUEKc0
そんなに悪いことだとは思えないんだけどなあ・・・
854 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 00:52:46.69 ID:tr3kdsok0
>>845 日本の自動車運転手の民度はアメリカやドイツ等と比べて格段に低いぞ
まぁ、俺や友人の体感でデータが有るわけではないが
>>103 横断歩道上では
歩行者と自転車はセットだ
>>144 歩道に順走も逆走もない
>>145 そもそも駐車で車道が狭くなってんなら
歩道通行可能と思われ
>>201 自転車横断帯が撤去されたのなら普通の横断歩道だが
それが何か
>>326 高校生にバイク禁止の法律がないのと同じ
信号のない横断歩道は歩行者優先で
自転車を降りて押して歩いたら歩行者。
でも、、さっさと乗って渡ってくれよって顔されてるような気がするんだよな。
857 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 00:56:27.41 ID:aEPVIYIm0
信号のない横断歩道は無条件で一時停止するようにルール変更すればいい。
それなら民度の低い国畜たちも徐行くらいするだろう。
現状でも一時停止を徐行で突っ切るドライバーがほとんどだからな。
中韓並みに民度が低すぎて恥ずかしくなる。
>>852 何が言いたいのかよく分からない
俺が停車したら歩行者は横断歩道を渡りだすだろ
そこに後ろから来ていたバイクが俺を追い抜いて突っ込んでいったらどうなるよ?
>>846の警官が言う「状況による」ってのはこういう事だろう
それとも、そうなると予想していてもとにかく止まれって事かい?
子供と老人の自転車は歩道走ってもOKだってのは知ってるけど
横断歩道もこの通り?
てか一番怖いのはおばちゃんの自転車だよなwww
歩道はNG→車道をはしるママさんチャリ(籠には野菜とかいっぱいw)
860 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 01:00:49.01 ID:aEPVIYIm0
>>845 >横断歩道で徐行必須とかは判るが100%実施できるかは事実上無理だ
100%が無理なのは分かってる。
それに、
>>1のケースだと
>>43を参照しても分かるけど、徐行ではなく一時停止が義務だから。
でもね、実際に守られてるのは1〜2%なんだよ。
この状態が異常であるということは理解できるかな?
861 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 01:00:52.86 ID:JjNVhrY3O
スピードオーバーだと絶対に止まれない
ボケ老人だと赤信号でも気づかず車で信号無視するので怖いよ
862 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 01:01:12.69 ID:KzOY58fp0
>>858 とにかく止まれ、そして歩行者は道交法とドライバーを信じて道を渡れ
結果はあとからついてくる
863 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 01:01:49.02 ID:TITmVpj/0
>>847 お前は100%守ってると言えるのか?
言えるんならお前は人間じゃないわw
理想論を抱えて無免かキチガイにでも轢かれろ
>>848 俺もそうだけど、譲られたら安全って心理になりがちじゃないかな
止まる車が少なくて余計に感謝の気持ちが出てしまう弊害かも
>>850 小さな親切、大きなお世話、で済めばいいんだけどね
自分が止まった結果で死人出したくないわ
864 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 01:06:52.87 ID:aEPVIYIm0
>>846 でも、歩行者等がいる横断歩道で止まらないと警察官が違反で捕まえるよ。
喚き散らしてる対向車の女が悪いだけ。
そもそも、ドライバーがルールを守れば事故は起こらないのだから。
865 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 01:08:11.70 ID:TITmVpj/0
>>854 低いからこそ自衛しないでどうする
運転中も歩行中も、他ドライバーなんて信じてないよ
>>860 異常なのはもちろん判る、が、この現状を覆すのにどれだけの時間と手間が掛かるか
その間に轢かれる人を減らすには、やっぱり自衛しかないんじゃないかな
866 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 01:10:11.58 ID:aEPVIYIm0
867 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 01:13:12.70 ID:aEPVIYIm0
>>865 自衛にも限界があるよ。
青信号で横断歩道を渡ってるところに、右折車や左折車が突っ込んでくるんだぜ。
あまりにもドライバーのルール違反がひどいから歩車分離式信号の登場ですよ。
日本ではドライバーを甘やかしてきた結果なのか歩行者保護が蔑ろにされすぎてる。
>>864 もち止れるシチュなら止まってるし、自分が判断して止まらずに捕まったら運が悪かったと諦める
死体製造のきっかけを作るよりマシだ
幸い20年間1万キロ↑/年で走っているが無事故無違反
869 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 01:14:52.15 ID:qcf0ZUC90
>>858 あんたのは典型的なだろう運転。
みんな言うんだよ。
「まさか歩行者が渡り始めるとは思わなかった。」
容疑者なのに名前が出たってことは日本人か
871 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 01:15:49.38 ID:aEPVIYIm0
872 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 01:15:59.18 ID:5mWMAQYn0
夕暮れ時に無灯火で突っ込んでくる自転車とか、
車が来てるのが判ってるのに横断する自転車老人とか
勘弁してくれ(´・ω・`)
873 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 01:16:12.10 ID:tr3kdsok0
>>868 君みたいな暴走自動車を気にせずに横断歩道を渡るのが私の趣味です
幸い年間数十回やっているが一度も死んでない^^b
>>868 きっかけを作りたくないなら車を運転しないのが一番だよ
特に他人に轢かれろというような人間はね
875 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 01:21:10.58 ID:uq6xZFg70
>>873 事故を誘発するだろ
左右確認して手を挙げて車が止まったのを確認してから渡れよ
自分が強い立場だからと言って
なんでもしていいというわけではない
876 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 01:22:20.99 ID:aEPVIYIm0
>>846の状況だと女の単独事故じゃないの?
なんで
>>846や老婆が交番に呼ばれてんだ?意味がわからん。
877 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 01:24:53.38 ID:aEPVIYIm0
>>875 事故を誘発するのは横断歩道で止まらない車ですよ。
道交法・第38条違反ですから。
>左右確認して手を挙げて車が止まったのを確認してから渡れよ
このルールは道交法の何条に記されているのでしょうか。
よろしければ教えていただけませんか?
歩行者に強制するわけだから法令で示してあるのでしょうね。
>>876 いや目撃者だし事故直後に目の前の交番から警官出てきたら話くらい聞かれるだろう
しかも事故現場付近で老婆は転んで怪我してるし、女が「こいつのせいで事故った!」とか喚いていたらなおさらじゃないか
人「今まで轢かれた事がないから大丈夫wwwウェヒヒ」
車「今まで轢いた事がないから大丈夫wwwフヒヒ」
嗚呼 それなのに ごっつんこ
>>875 事故を誘発するだろ
左右確認して歩行者が居ないのを確認してから通行しろよ
自分が強い立場だからと言って
なんでもしていいというわけではない
881 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 01:30:29.08 ID:TITmVpj/0
>>867 都市部はともかく、日本の大半は公共交通機関の不便な車必須だから甘やかされてるんだろうね
道交法の目的が「歩行者保護」じゃなくて「事故後の処理の決まり」と化してる
あとは警察の資金源かw
>>874 で?100%守ってると言い切れるの?
>>876 クラクションと凸った音で警官が出てきたし、事故の当事者事情聴取って形で呼ばれた
老婆は交番で救急車が来るまで待ってて、その時に証言してくれた
882 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 01:31:26.21 ID:IJNtbmRZ0
>>875 理不尽だと思うなら、運転しなければよい。
事故になれば、過失は全て車側になる。
>>43 これを理解するのに3秒かかった私は運転に向いていない
884 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 01:35:53.55 ID:uq6xZFg70
>>877 後続車がいない場合など、止まれる状況なら当然止まる
車の流れが続いていて、歩行者がずっと立ち止まっていて自分が止まらずとも事故が起きる可能性が極めて低く、
後続車があり車間距離が短くスピードが出ていて止まれば事故が起きる蓋然性が高い場合には、止まらない
あなたみたいな異常な方が無理やり渡り始めたら悲劇だが、
その場合は、まあハンドルで回避しつつ急ブレーキ踏んでしまうだろうね、
後続車には申し訳ないけど
ドライバーはそうした判断を一瞬でやらなきゃならないんだよ
あなたは何が楽しくてそうしたドライバーを苦しめようとするんだ?
>>353>>514>>577 禁止条項はない
>>356 改正とは関係ない
>>489>>610 「できる」と明記されたのは信号の意味のところ。
信号のないのも含めて横断歩道一般については、
「教則」に、「Aを除き〜してはいけません」という形なので
「Aについては禁止規定がないから可能」という解釈。
とにかく法令には禁止規定はない。
>>511 車道以外を走っていけないことになってはいない
どこのプロパガンダに騙されてんだ
>>633 歩道走行に逆走も何もない
横断歩道で止まりたくない言い訳考えるの本当に好きだね
>>884 君へたくそやな
◇マーク見えたら適時速度おとせばええやん
スピードそのままで急に止まろうとするから追突されるんやで
887 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 01:41:34.19 ID:TITmVpj/0
>>882 大半の人は理不尽だと思いながらも守って(守ろうとして)いるんじゃないかな
極一部が今回のBBAな訳で
過失で金や仕事や立場は無くなっても人生やり直せる可能性のある加害者
悪くなくても命を失ったり後遺症で苦しむ被害者
金・仕事・立場<命・身体
ドライバーが歩行者を守るのは義務だが、歩行者も自分を守らなきゃ
左折する運転手さん!
左も見てねw アンタが進むべき方向をw
歩行者優先なんて当たり前だろ
つべこべ言ってる奴は途上国の土人か?
>>657 ×道路の右側
やり直し
>>660 通行可じゃない歩道であっても同じだが
>>661 歩行者と歩行者が対面したらどうするって?
>>675 その「駄目だよ」に法的根拠がなくて
個人的信念に過ぎないのだが
>>702 そりゃそうだ
ガラスに覆われて、クラクションの音量がどんだけ
人をびっくりさせるのかを忘れてる
>>1 >齋藤 陽(ひなた)ちゃん(10)
キラキラネームの法則か?
>>765 前 自転車にクラクション鳴らして追いかけてまわして自殺した瞬間湯沸し爺いたよなwww
少し前に自分が車運転中に右折で横断歩道で歩行者轢きそうになった。
一秒気づくの遅かったら轢いてた。ABSも作動した。まったく歩行者が見えてなかった。
後日通ったら横断歩道の白いとこにタイヤの黒い跡がついた。
運転者が悪いというのは簡単だけど、みんなも気をつけてね。
895 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 01:48:27.64 ID:DUMYSpnJ0
>>884 おまえは後続車がいたら、赤信号でも停まらずに暴進するのか?
さいたまの運転手は横断歩道のいみわかってねーとおもう
898 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 01:51:51.51 ID:3Izk4Feq0
信号がどっちだったかが書いてないから
横断歩道側が、赤信号だったのかなあ
900 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 01:52:21.14 ID:TITmVpj/0
>>890 当たり前だけど守られてないココは途上国か
改革するなら現状の免許は全部失効して再度執行しなおすくらいの手間がかかると思うが現実的か?
901 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 01:54:40.63 ID:3Izk4Feq0
>>899 ないのか
ショッピングセンターの前で人通りもあるのに、なんでつけないんだろうな
女の子かわいそう
902 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 01:54:49.70 ID:TITmVpj/0
>>895 極論すぎ
確率論になってしまうが赤信号と横断歩道では止まらなきゃと思ってる割合が違いすぎる
903 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 01:56:21.48 ID:DUMYSpnJ0
1:つくび◆SHoUJoURV6@筑美憧嬢φ ★ :2013/08/09(金) 22:29:11.46 ID:???0
横断歩道を渡っていた女子児童をはねたとして佐賀署は8日、
佐賀市新栄東1、同市南部建設事務所主査、西原康博容疑者(48)を
自動車運転過失傷害容疑で現行犯逮捕した。西原容疑者は出勤途中で
「女の子には気がついていたが、渡るとは思わなかった」と容疑を認めているという。
逮捕容疑は8日午前7時55分ごろ、佐賀市本庄町鹿子の県道で軽乗用車を運転中、
横断歩道を渡っていた近くの市立本庄小3年、古賀悠亜(ゆあ)さん(8)をはねたとしている。
古賀さんは頭を強く打ち、意識不明の重体。
佐賀署によると、現場は歩道のない片側1車線の直線で、横断歩道に信号機はなかった。
古賀さんは1人で小学校の児童クラブに通う途中だった。
>>896 思い切り自分の不注意。
T字路なんだけど、Tの字の横棒を右方向に走行していて縦棒に右折。
向かいから車道を走って来る自転車と車。このタイミングなら右折出来ると十分に原則せずそのまま右折。車と自転車だけに意識が行って歩行者に気づかなった。
あたりまえだけれど、それからは十分気をつけてる。
信号の無い横断歩道で、チャリのスピードで飛び出してこられたら
避けれる人は少ないんじゃね?
死亡事故には至らなくても、接触はするだろうな。
>>903 >「女の子には気がついていたが、渡るとは思わなかった」
「来ないだろう」運転の典型か
907 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 02:08:05.04 ID:tr3kdsok0
>>904 安全運転は勿論だけれども、
「例え他の誰も守っていなくとも、せめて俺は免許に恥じぬように法令を遵守するのだ」
くらいの心構えで運転することが大切だと思っている。
あとは時間と心の余裕
ID:TITmVpj/0のように「赤信号皆で渡れば怖くない」ではいつまでも改善されない
908 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 02:08:35.60 ID:aEPVIYIm0
909 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 02:08:36.31 ID:DUMYSpnJ0
>>902 君みたいなのが事故を起こすんだよ。
後続車がどうのこうのと自分勝手な言い訳ばかりしていて
いざ人を轢いたら、まさかこうなるとは思わなかった、ってね
911 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 02:22:22.76 ID:TITmVpj/0
>>907 「赤信号皆で渡れば怖くない」とは思ってないけど、その時の道の流れを乱す運転する奴が事故を起こす、とは考えているな
>>909 >>846のケースがあるからトラウマになってるだけだよ
>いざ人を轢いたら、まさかこうなるとは思わなかった、ってね
↑は故意に轢きに行った奴以外は全員思うんじゃないかな
少なくとも俺は人を轢く可能性のある行為である事を念頭に置いて運転してるぞ
912 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 02:24:37.94 ID:XdZgi94J0
確かに、自分は大丈夫
って思っちゃう人が危ないよな
913 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 02:26:54.01 ID:RmnyWlzJ0
子どもと年寄りがいる場合は降りて 追い越してから乗りなおしてるな
前から来る場合は止まって 待ってるけど
ガキ「変質者だ ギャーーーー」って叫ばれた
子供は マジで究極の自走兵器だからなぁw
ホントにボールおいかけて道路飛び出してくるよ
それが強化パーツ「自転車」で武装しとるwww スピードは通常の3倍以上
善意かなんかと勘違いしてるくさい。
これは法律で決まっていることだから。
守らないで事故したら何言っても加害者だよ。
916 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 02:32:18.44 ID:aEPVIYIm0
注意をして走ってても100%止まれるわけではない。
とくに周囲の流れに合わせて走行してる時は見落としやすい&止まりにくい。
1台だけなら自分のペースで走れるのだがな。
実際に俺も歩行者待ちの横断歩道で停止を100%実践できてるわけではない。
止まらなかった時に歩行者や自転車が出てきたら人生アウトだろうな。
まあ、コールド負けのような人生だがw
俺なんぞは信号の無い横断歩道渡ってる時に、
突っ込んで来た自動車教習所の送迎ワゴンにはねられそうになったぞ。
918 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 02:37:21.40 ID:YnAKkV680
>>869 横レスだけど、何言ってるか分からん。
下手に止まると後ろのバイクが歩行者をはねるかもしれない、
これは立派な危険予知だと思うがどうよ?
919 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 02:38:40.82 ID:aEPVIYIm0
>>918 後ろのバイクが歩行者を撥ねようがキミには関係ない。
歩行者を跳ねるのも、横断歩道の手前で止まるのもバイクの勝手。
俺は子供の頃に自転車で見通しの悪い横断歩道で飛び出してはねられたことあるぞ
無傷だったけど
まぁ法律云々はともかく、飛び出す方も悪いよね
あれから交通安全には気を付けるようになったよ
921 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 02:41:40.73 ID:TITmVpj/0
ドライバーが違反しなきゃ事故は無くなるって言ってるのは運転しないのか引きこもりなのか
もちろんそれが理想ではあるが現実が全く見えていない
9条があるから外国は攻めてきません!ってのと一緒
>>919 直接関係なくても絶対にトラウマになるぞ・・・
大事なのは合法か違反かじゃなくて事故が起きるか起きないかだ
>>919 つまり、歩行者の命より自分の地位の方が大事なんだな。
923 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 02:43:44.90 ID:pxScsRRZ0
>>914 青の横断歩道渡ってるやつはねた時点で車が悪い。
>>921 違反の度合いによるだろ
50キロ制限を60キロで流れに乗って走るような軽微なのと
今回のおばさんのをいっしょくたにするかのようなミスリードすんなよな
横断歩道を自転車で渡ってる幼児を撥ね飛ばすとか数え役満クラスじゃないか
925 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 02:51:43.87 ID:aEPVIYIm0
>>921-922 その理論だと止まらなかったあなた自身が跳ねてるかもしれませんね。
止まらない言い訳としては不十分です。
そもそも横断歩道とその30メートル手前は追い越し禁止。さらに追い抜きも禁止。
(追越しを禁止する場所)
第30条 車両は、道路標識等により追越しが禁止されている道路の部分及び
次に掲げるその他の道路の部分においては、他の車両(軽車両を除く)を追い越すため、
進路を変更し、又は前車の側方を通過してはならない。
(中略)
三 交差点(略)、踏切、横断歩道又は自転車横断帯及び
これらの手前の側端から前に30メートル以内の部分
第38条
3 車両等は、横断歩道等及びその手前の側端から前に30メートル以内の道路の部分においては、
第30条第3号の規定に該当する場合のほか、
その前方を進行している他の車両等(軽車両を除く)の側方を通過してその前方に出てはならない。
あとタクシーに道交法守れ と言いたいwww
急発進急停車 斜線変更ターン 駐停車ひどいし
迷惑駐停車やめて欲しいけど、あのストレス受けてる瞬間って結構集中してるんだよな。
事故る時って逆にのほほんとしてる時だと思う。
左折の時、右側車線にふくれてくる奴いるよな
右の確認してないから恐いんだよ
自分の車の車両感覚もないなら運転するなよ
>>43 これは右折車がいると危ないねえ、事故多発してるんじゃないかと思ってしまう
道路の構造にも問題あると思う
俺は最近ロードが怖い
結構前に追い抜いた奴がいつの間にか後ろに居たりして
まぁこちらも左折するときは気をつけているし、ウィンカーを出せば向こうも分かってくれている動きをするし大丈夫だとは思うんだが
こちらの予想以上に速いからたまにびびる
931 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 03:12:36.89 ID:pnQc70evO
>>921 違反しなくても事故は起こるかもしれないけど運転しなきゃ事故は起こらないよね
信号のない横断歩道は、一歩踏み出す勇気の強いほうが勝ちます。自己責任で。
【道交法・第38条】
車両等は、横断歩道又は自転車横断帯(以下この条において「横断歩道等」という)に接近する場合には、
当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等によりその進路の前方を横断しようとする
歩行者又は自転車(以下この条において「歩行者等」という)がないことが明らかな場合を除き、
当該横断歩道等の直前(道路標識等による停止線が設けられているときは、その停止線の直前。
以下この項において同じ。)で停止することができるような速度で進行しなければならない。
2 車両等は、横断歩道等(略)又はその手前の直前で停止している車両等がある場合において、
当該停止している車両等の側方を通過してその前方に出ようとするときは、
その前方に出る前に一時停止しなければならない。
・進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車がないことが明らかな場合
→そのまま通過できる
・進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車がないことが明らかでない場合
→横断歩道等の直前、もしくは停止線の直前で停止することができるような速度で徐行
・横断歩道等により進路の前方を横断、又は横断しようとする歩行者又は自転車がある場合
→横断歩道等の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければならない
・横断歩道等又はその手前の直前で停止している車両等がある場合
→停止車両等の側方を通過するときは前方に出る前に一時停止しなければならない
>>908 >後続車がない、あなたの車1台だけなら止まらずにさっさと通過しろってね。
よく言われるけどすべての歩行者がそう思ってるわけじゃないんだよね
>>933 つまり、車に対して『横断している』既成事実を先に作れば負けることはありません。自己責任で。
936 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 03:46:08.50 ID:aGrF3GwE0
俺は横断歩道前は必ず減速するし、先の見えないところは必ず注意を払う
事故した時の凄まじい面倒くささに比べれば、一時の注意なんてなんてことないからな。
それでもぶつかってくるヤツがいるけど
937 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 04:13:41.83 ID:flW3ojxa0
>>929 右折レーンの車が止まってる理由が対向車来てるからなのか、歩行者がいるのか分からないんだよな。
この場所は信号機を付けるべき
939 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 06:53:37.66 ID:/FCJidwYi
またそれか
スレ全部読んで勉強しろ
940 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 07:06:17.22 ID:SAgs10Gl0
一時停止線まであるのに減速すらせず横断歩道にクルマでつっこむ
馬鹿かなりいるからな。こいつもそうだろ。
941 :
740:2013/12/18(水) 07:53:07.02 ID:5fL7UlsN0
>>850 よく言うわ。
俺は車もバイクも乗るが、
バイク(リッター)乗ってるときに横断歩道で止まったら
車が横スレスレで抜いていった事など数え切れないほどあるわ。
確かに「ほんとに免許持ってるのか?」と言いたくなるような
原1、原2(特にスクーター)はかなり多いけど
それでもバイク乗りは全部悪みたいな言い方は納得できんぞ。
停止のハンドサインをしてみては
>「気がついてブレーキを踏んだが、間に合わなかった」
携帯見てたのかね?
>>943 実際は
「見えてたけど、渡らないと思った。」だろうな。
>>937 >>43のGoogleMapのリンク見たが、明らかに欠陥交差点だね。
埼玉県公安委員会も訴えて欲しいわ。普通なら右折ライン作らないで
左折入場のみにするか、手前は横断禁止にするわな。
イオンに押し切られたんだろうな。新都心イオン出来て閑古鳥なんだから
廃店ってことで>>大宮西イオン
946 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 10:04:00.21 ID:KYVzH+rFi
>>902 菱形のマークが見えたら減速すればいいだけ。
前走車がスピード落とせば信号なくても後続車もスピード落とすだろう。
これで安心して停まれるな。ばーか
>>927 そりゃあなたはそれでいいんだろうけど、駐車している車のせいっていう事故は
実際あるし、ホント見えなくて迷惑。近くの店で駐車場用意してなくて
路駐が2〜3台当たり前みたいな場所があるけど、車が来るのがよく見えなくて
なかなか道路渡れない。近くても一度もその店では買ってないわ。
948 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 10:42:38.66 ID:bQ0hDYl7O
そもそも信号のない横断歩道を無くせばいいんじゃないかしら
949 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 11:35:56.18 ID:MNQJxTemP
ショッピングモールに入る車が塞いで見えなかったんだったら
ふつーはモール側が警備員置いて注意すべきだけどね・・・
ここはモールというよりは、昔ながらのジャスコだからな…
イオンが弱小店舗にそこまで警備員置くような親切な企業ではないってことが、毒米隠蔽からも
想像出来る。
951 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 11:57:23.40 ID:sRL0p1x0i
警備員いるけど
この店舗は客の混む曜日や時間帯しか誘導員はいない
警備員がいても、配置が充分じゃなく片手落ちな状態だったから、この子ははねられて
死んだんだろ?
もっと郊外で、通る車もほぼそのモールの利用者だけの空いている道に駐車場への横断
歩道があるんだが、そこでは常時両側に警備員がいる。
ここも両側に警備員がいたら、事故は起きてなかったと思う。
954 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 12:12:44.20 ID:O6SVccGk0
残念ながら、あそこには交通誘導員を1名しか配備してないんだよな
それで丁字路の3つを完璧に整備するのはキツいから2名は必要なはず
ジャスコとして93年オープンから周辺住宅も増えると共に交通量も増え
いつかは起きる事故だったのかも
955 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 12:30:37.93 ID:s3T4g5boO
女のドライバーは横断歩道もそうだが脇道から出て来る時停止線で止まらず左右も見ないで飛び出して来る
今朝だけでも二人の糞女ドライバー見たわ
俺は轢かれるのはまっぴら御免だがこういう糞ドライバーはうざ餓鬼でも轢いて生き地獄味わえばいい
956 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 16:13:26.43 ID:JEMKo/zzO
男の下手くそ運転は老害とキチガイに限定されるけど、
女の下手くそ運転は平均して発生してるからな。
自ずと遭遇率が高くなる。
子供に安全確認の必要性を教える機会が今はないんだろうな
自然に覚えるって言っても色んな人間がいて
大人になっても目の前すら見ない奴が多いし
安全確認の必要性を教える機会が必ずある運転手に教えたほうが効率的だな
959 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 17:52:32.97 ID:O6SVccGk0
>>957 小学校では運送会社主催で定期的に
交通安全教室をやっているけど、正直言ってイベント感覚だったな
キャラの着ぐるみとかで飽きさせないように頑張っていたけど
昔みたいに親が手を引いて口うるさく言ったりする事も減ったし
(そもそも手を引いて歩くより親子で車に乗ってしまう方が多そう)
他人の子供に注意しようもんなら下手すりゃ不審者扱いされてしまうかも
960 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 18:00:07.14 ID:+Uo5v8xL0
BBAと少女なら
BBAが悪いことに疑いも無いな
961 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 18:00:51.47 ID:pK/G2oyL0
横断歩道を通過するときは「徐行運転」を義務付けるべし
曖昧な法律にも問題がある
「渡ろうとしているか?」は意思だし。赤か青かとは違う。
964 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 18:39:40.41 ID:uDsVmVP30
手を上げて横断歩道で死んでいた
(c)北野武
>>958 >>962 教えた所で守らない奴は絶対に存在する
無免許で教わらない奴も存在する
飲酒や居眠りやキチガイやテンカン持ちも居る
どうして自分や身内の命が掛かってるのにそこまで見ず知らずの他人を信用できるの?
善悪で言ったら守らないドライバーが悪いが、他人を盲信して死んだり怪我するのは馬鹿らしいよ
966 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 20:32:30.01 ID:gg8121dM0
他人を盲信して、轢き殺したり怪我をさせたりするのは全然平気なドライバーたち
徒歩のときなんかかなり気をつける
夜中なんか当たっただけでそのまま加速され踏み潰されてひき逃げされかねんからな
自動車が注意するのは当たり前だが、人間という時点で信用できない
自動車が注意すればいいなんて戯言
安全なドライバーなんて皆無なんだからな
>>966 うん、そういうドライバーを無くすのは無理だから歩行者側も自衛した方がいいでしょ?
轢いた側は社会復帰できるけど、死んだり半身不随になったら終了だよ?
969 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 20:51:13.50 ID:gg8121dM0
>>968 問題は、そういうドライバーが大半という状況なんだけどね。
それをよしとしてる、程度の低い連中だらけなのも相当問題。
歩行者がバンバン轢かれて、問題をもっと大きくして
自動車の規制や免許制度をもっともっと厳しくするべきだよ。
970 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 21:04:01.91 ID:dGShVx720
自転車乗っていて信号なし横断歩道についたら
自転車からおりて、迷わず自転車を道路に突き出していますが、何か?
>>970 好きにすればいいと思うけど相手は選びなよ
ハイエースから土方のにーちゃんぞろぞろ降りてきてフルボッコにされても知らんぞ
972 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 21:55:01.97 ID:iqhtdiAh0
事故ではなく事件だな。おもしろいじゃないかw
973 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 22:21:53.45 ID:uq6xZFg70
970の行為が違法にならないなら現行法がおかしい
普通に手をあげればいいだろ
974 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 00:27:56.47 ID:+v1V9XMO0
女の子が天国へ旅立てますように(。-人-。)
975 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 00:31:20.94 ID:oVKG/w4f0
最近明らかに自転車のこっちに気づいてるのに止まらずに発進する
女が多い。とくに若い奴
横断歩道は基本的に歩行者にとって青信号と同じ
ただし直前の横断などでは歩行者側にも多少非があると考慮されるが、
午後2時なら、下校した小学生がいつ飛び出してもおかしくない時間であるわけで、
まともなドライバーならそういうことまで考慮して運転しているだろう
>>977 すまん。時間しかみてなかった。
でも、それならなおのこと、いつ小学生が飛び出てきてもおかしくないな
小学生ならまだしも、普段なら幼稚園・保育園いってるような子供だってそこらで遊んでるわけで
むしろ平日より運転は慎重になっていいはずとしか思えんわ
>>978 あの道通ったことあるけど、基本的には裏道なのでそれなりに閑散としているところ。
抜け道としても機能している感じ。
そういう意味では、イオンが休日くらい横断歩道両側に誘導員を配置してないことの方が問題。
あそこはスピードのあるバイパスから曲がったところで、横断歩道100m位先に信号があるから
スピード感覚が戻らないまま、そっちに目が行っていた可能性も高い気がする。
980 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 01:23:54.08 ID:+v1V9XMO0
押しボタン信号がほしい横断歩道ではあるが、
信号機を設置すると曜日や時間帯によって混まないかな。
横暴な運転をするドライバーのせいで所要時間が伸びるんだよな。
一時停止なんてほんの数秒を要するだけなのに本末転倒じゃないか。
>>962 横断歩道があって人いるか分からないなんて時点で
教習所では一時停止させられてもおかしくないでしょ
制限時速すら守ってないんだし無理無理
横断歩道の付近に歩行者がいるいない関係なく、砲弾歩道を通過するときは徐行を義務付けるべし。
自転車は歩道を人がいるなし関係なく徐行を義務付けられるようになっている。
それよりずっと多く死亡事故を起こしている自動車がそれを義務付けられていないのはおかしい。
983 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 09:22:33.15 ID:lrqJuPDV0
>>970 突き出すんじゃなくて押して歩くといいよ。
で、車が止まらないようなら軽く自転車押して自分は後ろに飛び退く。
警察には車が止まらないので自分は逃げたけど自転車まで持って
逃げることが出来なかったでOK。
高めなロードバイクとかそろそろ買い換えたいなぁって時にヤフオクだすよりお得。
定価計算で行けるし、パーツとかの購入時期をずらせば結構な金額になるよ。
上手くいけばタダで新車になる(笑)
984 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 09:28:08.44 ID:0o5X08P90
>>983 急ブレーキ→後続車追突
で死人が出たらどうするつもりなんだ?
985 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 09:29:27.66 ID:3uPqMeIp0
歩行者には優先にするけど、
一方通行無視とか右側通行とかの自転車には一切譲らずストップさせるよ。
横断歩道で下りずにスピード落とさず突っ込んでくるのは合法なのか?
986 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 09:29:37.56 ID:W+m9ECt00
>>956 うまい下手より
荒い運転するバカだよ
車間開けなかったりするDQN
987 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 09:30:57.28 ID:iSE8n7WHi
>>984 それって一時停止しない徐行もしない車と車間距離あけない後続車が悪いじゃん
>>973 違法なわけないだろ。
普通に横断歩道を渡ろうとしてるだけ。
自転車も降りて押してるから、飛び出しでもない。
そもそも、手を挙げて横断しろなんて法は存在しない。
989 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 09:33:53.15 ID:3uPqMeIp0
ところで 陽(ひなた) は生存を許される名前なのか?
990 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 09:34:17.87 ID:iSE8n7WHi
一時停止無視も一斉取り締まりして罰金払わせればいいのに
991 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 09:36:04.91 ID:NKVWxWps0
>>984 DQNドライバーが氏んでメシウマwww
993 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 09:37:51.03 ID:W+m9ECt00
994 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 10:02:39.90 ID:3uPqMeIp0
>>990 自動車はやってるけど自転車にはやってないよ。
死んで初めて自転車にも責任があるとされて遺族の保険金が減ることになる
995 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 10:09:08.12 ID:iSE8n7WHi
自動車の取り締まりだってほとんどやってないよ
スピード違反飲酒運転並に厳しく取り締まった方がいい
信号の無い横断歩道で歩行者いるのに止まらない奴多すぎ
996 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 10:16:41.24 ID:Ln7ISIsC0
その昔、
一姫
二トラ(「ック)
三ダンプ
には要注意といわれた。
今は
一爺婆
二ガキ
三休日ドライバー
だな。
997 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 10:23:48.54 ID:XYS+Br0V0
右左脳が未分化だから、スマホをやっていたりしたら外界を認識出来ないわな。
メスなのだから車を運転すること自体が問題だろう。
998 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 10:23:49.45 ID:ehBWeAuoi
かわいそうだが自転車をおりて渡らないとなんだな、横断歩道は。
まぁだからと言って轢いていい訳では全くないけど
999 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 10:26:27.54 ID:iSE8n7WHi
あそこの横断歩道は後ろはイオンの駐輪場で道になってるわけじゃないから
自転車が直線をスピード落とさず突っ込んできたわけじゃない
ちゃんと横断歩道の前で止まってからこぎ出したはず
なおかつ若干坂になっていてこぎ出しにくいからスピードが出ていたとは思えない
猛スピードの自転車が突っ込んできたと勝手に妄想してる人がいるけど
猛スピードで突っ込んできたのはオバサンの方ね
ちなみに小学生が横断歩道を自転車で渡るのは違法でもなんでもないよ
1000 :
名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 10:27:21.94 ID:acWajUoC0
あほ
1001 :
1001:
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