【食材偽装】「あの客には、スパークリングワインでいい」　味のわからぬ客、割引を利用する客にはシャンパンを出さない高級ホテル★３

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1 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：
ホテルのレストランのメニューに端を発した食材の偽装表示問題。その後、百貨店や高級料亭などにも広がり、
ブランドへの信頼を傷つけ、各業界の認識の甘さが浮き彫りになった。一連の取材からは、ホテルの“裏の顔”が浮かび、
高級店や人気店舗に潜んでいた「ゆがんだおもてなし」の一端もうかがえた。

■「あちらにはスパークリングでいい」
　シャンパングラスの底から立ちのぼる泡の向こうに、眼下に広がる大阪の夜景が揺れる。
ある超一流ホテルの高層階にある「クラブラウンジ」。瀟洒（しょうしゃ）なドレスやスーツに身を包んだ客らが、特別な夜を楽しむスペースだ。

　しかし、給仕を担当していたホテル関係者の証言からは、ホテルの“裏の顔”が浮かぶ。
ラウンジのバックスペースでは、従業員の間でこんな会話が交わされていたという。

　「シャンパンのご注文ですが…」 　「あちらには、スパークリング（ワイン）でいい」

　関係者が打ち明ける。「シャンパンの注文を受けても、客を見てスパークリングワインを出すよう、マネジャーから指示された。
グラスに入れて持っていけば、どうせお客さんも分からないと…」。違いの分からなさそうな客を選び、
ないがしろにするような悪質な行為が存在していたことを明かす証言だ。

　シャンパンは、フランス・シャンパーニュ地方でつくられたスパークリングワインを指し、
同国の原産地呼称管理法の規定を満たしたものだけが「シャンパン」と称することができる。価格差は歴然で、
同国産の一般的なスパークリングワインが１本千円程度なのに対し、シャンパンは数千〜数十万円もする。

産経新聞 12月15日(日)14時4分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131215-00000518-san-soci
2013/12/15(日) 14:42:32.89
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387093804/
（続）
2 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：2013/12/15(日) 20:57:39.35 ID:???0
■客の“選別”
　ホテルではどうやって客を選んでいたのか。証言によると、
インターネットの予約サイトを通じて正規よりも割安な価格で宿泊していた客は、軽く扱っていた。
ラウンジの入店時に予約の経緯が分かる仕組み。ホテル入店時にサービスされることがあるウエルカムドリンクも、
うやうやしく「シャンパンでございます」と言いながら、スパークリングワインを提供していたという。

　一方で、常連客や社会的地位の高い「ＶＩＰ」にはシャンパンを出す。関係者は「選別の目的はコストカットで、
上からの指示。舌の肥えていそうな客には、ちゃんとシャンパンを出していた」と話す。

　産経新聞では、こうした証言についてホテル側に取材を申し込んだが、ホテル側は「お話できることはない」と応じなかった。

　しかし、別のホテル関係者も、シャンパンの選別提供について「聞いたことがある」と打ち明けた。

　証言したホテル関係者は唇をかんだ。「このホテルの従業員であることに、誇りがあった。
だからこそ、こんなことをしていたのが悔しいし、情けない」
（続）
3 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：2013/12/15(日) 20:57:53.62 ID:???0
■信頼回復、再発防止はかなうのか
　今回の一連の問題を受け、企業側も“傷ついた看板”の再生に向けて動き始めた。

　前社長が引責辞任した阪急阪神ホテルズは、１１月７日に弁護士による第三者委員会を設置。
外部の視点を生かし、原因究明と再発防止策を報告書にまとめる。組織改革にも着手し、
親会社の阪急阪神ホールディングスなどで社外監査役を務める弁護士を自社の社外監査役に招き、
社長直轄の新部署「品質管理委員会」を立ち上げた。

　「奈良万葉若草の宿三笠」など、子会社直営のホテルや旅館で問題が発覚した近畿日本鉄道も、
同様に第三者委員会を置いた。前社長が辞任した「三笠」の運営会社、近鉄旅館システムズは今月５日、
利用者への返金が４億円超にのぼることを公表し、
抜き打ちチェックの導入など再発防止の取り組みを進めていることを明らかにした。

　過去の事例を参考に、以前からメニュー作成のガイドラインを作っていたにもかかわらず、
問題が発覚した企業もあった。このため、リーガロイヤルホテルや大和リゾート系のホテルでは、
自社のガイドラインを大幅に改定した。

　一方、業界団体も改善策を講じ始めた。日本百貨店協会（加盟８５社）は、
百貨店のテナント飲食店での虚偽表示が相次ぎ、契約店への管理の甘さが露呈したことを受け、
加盟社に対し、契約店側から食材の産地証明書の提出を求めたり、
年１回以上の定期検査を抜き打ちも含めて行ったりするよう要請。業界を挙げて適正化に努める方針だ。（終）
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 20:57:59.11 ID:wKmqlHQ90
　

トンキンの偽装はきれいな偽装ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 20:58:29.82 ID:+ptDvY8A0
美しい国、ニッポン(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 20:59:30.28 ID:n0F/LZKk0
ランクの低い客には相応の扱いをするってのが
ランクの高い店やってる自分たちの誇りになってるんだろうな
21世紀じゃ通用しない
7 ：名無しさん＠13周年：2013/12/15(日) 20:59:30.99 ID:eZmO7wW80
「宝塚出身者がAV出演」と女性誌報道　その後急きょ発売中止
http://matome.naver.jp/odai/2138684232317289901
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:00:23.69 ID:3W/IvEL20
ランクの低い客が本物に触れるチャンスを潰されたら
いつまで経ってもランク上げられないよ
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:00:57.41 ID:oefJA6d8P
チョンがやってんだろうな
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:01:50.36 ID:gtRKY9bk0
分からない客をきっちり見極めて、相手も満足してるなら、別に良くね？
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:02:33.54 ID:bzFSjjPx0
どうせ騙されるのだから偉そうな店にはいかないことだな
安い店なら騙されていたとしても納得でそ
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:03:03.76 ID:PoZGB3nN0
これだから高い金出して高級と言われるホテルやレストランに行くのは馬鹿だと言うんだ。
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:03:40.29 ID:ubGln3B80
↓マスターあの貧乏舌にスパークリングワインを
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:04:41.94 ID:aNm1uaPN0
>>2
>インターネットの予約サイトを通じて正規よりも割安な価格で宿泊していた客は、軽く扱っていた。
超一流って言うけど、そもそもネットで安売りしてる時点でそれなりだろう。
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:04:47.41 ID:rHd5IsQN0
サービス業は、底辺がやってるからどこもこんなもんだよ。
オレンジジュースも偽物。
こいつらに善意期待するだけ無駄、無駄、無駄。

高い銭かすめて、いかに偽物を出して利益を出すかを
日々考えてる。それが日本のホテル。
海外のホテルとは違うとか、真赤な嘘ｗｗｗｗｗ
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:04:53.41 ID:PSExJP+10
要するに詐欺ってことだろ？
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:05:36.26 ID:ty7wW4on0
「シャンパン」とはシャンパーニュ地方のスパークリングワイン。

モエのが安くて4000円、　本家のドン・ベリヨンなら安くて14000円
これは、酒店価格なので、レストランで出すなら2倍以上。
炭酸なので、一杯ではだせないので、1本ボトルが基本。

客「シャンパン」
店「はい。高いのと安いのがありますが」
客「じゃあ、高いほうで」

まあ、4万円は請求されるけどね。　　夜の店なら10万円請求されるけどね・・・
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:06:17.79 ID:/mMfbmtQ0
これはあくまでも内部告発で、実際にスパークリングワインに苦情を言った奴はいないって事だろ?
味も分からないバカがホテルなんかで見栄を張る方も悪いと思うんだがな。
まぁ、チョンなんかは簡単に引っかかるから腹が立つんだろ?>>4www
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:06:49.53 ID:rfr5rPEl0
早く詐欺罪で立件しろ
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:07:02.61 ID:KiMlB7hsO
こういう行為って色々な場所で日常的に行われてると思う
だから家飲みが捗る
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:07:12.10 ID:ZqjvKw8nO
そもそもそう選定するような客と同じ場所にいるかと思ったがこれはこれでいいのか
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:07:47.91 ID:2JUvlTtm0
食物、飲み物に高い金出すのはバカバカしいな。
高い金払うなら残る物を買おう
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:08:33.34 ID:vRFdGm6H0
>>1-2
＞インターネットの予約サイトを通じて正規よりも割安な価格で宿泊していた客は、軽く扱っていた。

だから、
情報は予約サイトを見て。
予約自体はホテルの直接のサイトを使ってたよ。
あからさまなんだもの。
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:09:03.69 ID:sWoPNL9C0
シャンメリーはシャンパンだとずっと思っていた。
シャンパンどころか、スパークリングでもなくただのジュースだと知ったのはつい最近。
まあ、俺がお店でシャンパン頼むことは一生ないだろう。
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:09:51.33 ID:MGlHZdo90
外人が開き直ったのってどこだっけ？
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:09:54.08 ID:sQCxBKkj0
一度崩れた信用が戻る事は殆ど無い
信頼回復なんて考えるだけ無駄だから大人しく廃業しろと
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:10:30.74 ID:+ptDvY8A0
やっぱり今年の漢字はインパクトの度合いから考えてもまさに
偽、詐、欺　だったと思うがな
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:10:57.04 ID:aNm1uaPN0
世界で最も高級なホテル トップ7
http://gigazine.net/news/20110920_most_expensive_hotels/
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:11:17.21 ID:l9hYNYOF0
>>11
今年の夏にポンパレで予約した宴会プランが全員にシャンパンサービスと書いてて
どうせシャンパンじゃないんだろーなと思ってたらやっぱりカヴァが出てきたわｗ
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:11:57.04 ID:A9Sl896J0
良いホテルとは株主を儲けさせるホテルのことだ。
こんな業界嘘ばっか。
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:11:58.01 ID:g/9qsH/z0
「高いお部屋はシャンパン。あんたは割安料金だからスパークリングだお」
と正直に言えばいいのに
嘘つかれるより客も納得すると思うけど
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:12:23.20 ID:xyXK6z5T0
また大阪か
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:13:48.44 ID:vRFdGm6H0
>>1
【社会】食材偽装「告発者」の憂鬱…「妻も子もいる。だが料理人として許せなかった」「あの会見はお客さまをバカにしている」[12/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1387000819/
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:14:03.76 ID:KfoylGmU0
俺はスパークリングワインでいいや
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:14:12.39 ID:nDgHV/940
詐欺やったら会社が傾くくらいの課徴金を取らないとダメ。
それくらいやらないと誘惑に勝てない。
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:14:49.17 ID:b99vOGH80
これぞ高級ホテルの、お・も・て・な・し、大事なのは中身じゃなく、

高級そうな雰囲気が大事なんだろうな。
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:15:09.74 ID:wJRCCqwG0
安く泊めてくれるならスパークリングでいいです
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:16:05.69 ID:gz2HuR0AO
俺なら素直にワインの味分からないからスパークリングワインにしてくれって頼むよ
ワイン飲みに行くわけじゃないし
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:16:13.50 ID:YI5oJ6fS0
ソムリエやってる人が必要悪だからしょうがない、味がわからないのだからしょうがないと言っていた

味を知るために高い金出してるのに
偽装されたものを出されて、
客はいつまでも本物に触れる機会がないじゃんか

ソムリエがそんな姿勢だから良い客が育たないと思うよ。

ほーんとソムリエ業界くさってて、
全く自浄しようという気がない

つまりあんたらの金ヅルがどんどん減っていくってことなんだが
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:16:33.55 ID:vhFlOsGK0
高級ホテルで本物が出てくるなんて考えてるのはよっぽど能天気な客だろ
普通の客なら偽者が出てくなんてのは義務教育の時に分かるはずだけど
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:17:09.45 ID:ndtcVvohO
助六あっためてとかレーズンバターロールあっためてとか言ってくる奴には
ジンジャーエールでいいよなw
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:17:26.58 ID:7/It6YHb0
シャンメリーの季節か
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:17:34.52 ID:rHd5IsQN0
しかし、ホテルをはじめ、飲食店、販売などのサービス業は
すぐに客を騙す。おまけに客の悪口言うしな。

こういう職種で俺は働いたことないけど、騙して客の悪口まで
言うのが信じられん。つくづく最低の人間の職種だと思うよ。
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:17:48.33 ID:LOzhHbky0
てか、安く済ませる客なら外に買いに行くだろうに？
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:18:02.66 ID:xt3VI+F3P
これが本当なら「食品偽装」じゃ済まないんじゃねーの
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:18:35.67 ID:SlRk9qfH0
お　も　て　な　し　ｗ
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:18:49.36 ID:BTryBEM7O
いや実際、違いがわからんわ。ドンペリとか飲んでもわからん
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:18:51.22 ID:aeMtjsUy0
>>8
だな。
新規客の獲得チャンスを自ら潰している。
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:19:13.95 ID:RinYNZMVO
高級店とやらで働いて、自分もと勘違いしてる典型な話だね。
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:19:24.80 ID:ckL1tkfo0
AoCなどフランス人の努力が土人に蹂躙されとる
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:19:25.20 ID:ty7wW4on0
日本人は、
スパークリングワイン＝シャンパン　と思ってるからなあ。ホテルも大変だろう。

客「シャンパン」
ホテル「はい」と言って、ドンペリ出して、4万5万円の請求だしたら、客怒るしなあ。

ホテル「お客様、シャンパンとはシャンパーニュ地方のスパークリングワインでして、
モエの安いのもありますが、普通は、ドンペリを指します。ドンペリで良いんですかあ？」

なんて、言ったら、機嫌損ねるしなww
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:19:27.23 ID:aNm1uaPN0
>>44
>てか、安く済ませる客なら外に買いに行くだろうに？
安く済ませるだけなら超一流ホテルなんかそもそも泊まらないし。
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:19:39.00 ID:6GxZX32O0
お・も・て・ざ・た　表沙汰
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:20:17.54 ID:LOzhHbky0
>>45
期せずして意図の存在を証明してしまったかｗ
>>52
それがね・・・
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:20:24.88 ID:YI5oJ6fS0
良いシャンパン飲みたければ酒屋で買って
お家でゆっくり飲むといいよ
1万も出せばおいしいのを飲めるよ
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:20:41.19 ID:E0pH12OEi
>>45
詐欺。刑事事件だわな。

最初から偽物でボリまくりだと思っておけば良いのかな。
注文しなければ、客は損失を被らない。
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:20:56.42 ID:0IOMXySh0
割引チケットに利用前に出すよう書かれているのは、そういうカラクリか
なんとなく先に割引出すと変な扱い受けるのかと勘ぐっていましたが
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:21:42.79 ID:vhFlOsGK0
>>43
それはサービス業に限らない
誤魔化しや悪口なんてのはどこでも一緒
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:22:00.77 ID:BUMyoR0c0
焼き肉やでもあるぞ文句を言ったら間違えましたとか言うだけ。
スーパーでもロースと言ってモモ肉を売っていただろ。
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:22:35.06 ID:ZGSyz39g0
当然の話だろ、何を今更
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:23:05.38 ID:7zItLGvG0
靖国神社の近くの結婚式の衣装をレンタルしてくれる店も
根掘り葉掘りこっちがどういう人物か聞いてきて、品定めしてくれる
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:23:36.46 ID:l9hYNYOF0
>>17
今どきドンペリで４万取るとこはそこそこ高級で売ってるとこか
ドンペリの名前だけでボれると思ってるバブルの残りカスのオヤジの店だろｗ

>>24
あれフランスから苦情食らって今は名前変わってたんだっけｗ
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:23:37.12 ID:cZS8D8nL0
しにたひ
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:24:01.06 ID:5nQJdAEG0
「お客様にはスパークリングワインで十分で御座いましょう。このスパークリングも
美味しゅう御座いますよ」
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:24:24.37 ID:aNm1uaPN0
>>58
>誤魔化しや悪口なんてのはどこでも一緒
金融板の某メガバンクスレで、
「何億円であろうが預金するだけならゴミ客」
って言ってたな。
ホテルの宿泊代どころの騒ぎじゃない。
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:24:36.56 ID:ty7wW4on0
>>56
詐欺というか、本当に「シャンパン」出したら、うん万円だよん。
炭酸ワインは「シャンパン」と言うと思ってる客に、普通の炭酸ワインを出して、
普通の料金を請求しただけだろう。

本物のシャンパンが出てきたら、うん万円だ。
（知ってる客が）シャンパンと言ったのに、安物のモエが出てきたら、それはそれで、問題
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:25:08.47 ID:0o8BvMDl0
ワインとかシャンパン（スパークリングワイン含む）は嗜好があるから
値段と味が比例しないケースも多いよね
安いものでもおいしいと感じるものも多いしｗ
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:25:39.96 ID:3r4SdizzP
>>31
それでいいと思う。客だって納得する
でも、高い部屋代とっておきながらスパークリング出すのが
当たり前みたいな空気になってるんだと思う
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:27:10.31 ID:8Sobs5O10
お〜い、中の人！
フォローするなら今の内だぞ
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:27:22.44 ID:UCFz5goo0
大学受験の時京●ホテルに泊まって
夕食で鉄板焼き食った時、明らかに馬鹿にされていたのか
嫌がらせでものすごく胡椒肉野菜に掛けられてひどい味にされた
20年以上たった今になっても忘れられない。

この時客見ていろんなことしてくると学んだよ。
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:27:41.56 ID:xjpBm7lV0
普通、シャンパンやらワインは、客の前でボトルから注ぐ。この注ぎ方で
ソムリエの技量が分かる。裏でグラスに注いでくるとか日本と韓国くらいだな。
それこそ、１時間くらい前の客が空けた残りを注いでいるのか

ドンペリは所詮、量産酒であり、美味しいシャンパンは一般的には名が知れていない。そして、
ドンペリのように高くない。
スペインのクァバはシャンパンよりも美味しいものが多く、値段が安い。
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:28:19.82 ID:E0pH12OEi
>>65
それは当然だ。
銀行が利子を払うのだから。

すり替えるな。
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:29:29.85 ID:LqwlMoar0
>あちらには、スパークリング（ワイン）でいい

ただし勘定はシャンパンな
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:29:50.79 ID:xpfk0Dvf0
こんなの常識。
店を信じるとか、どこの田舎者だよ。
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:30:02.20 ID:ty7wW4on0
>>62
酒屋で買う価格と、店で出る価格を知ってる？
ビールなんて買えば300円だが、店で飲んだら500円、ホテルなら800円、くらぶなら1000円。

それで、みんな頑張って商売してるんだけどね・・・
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:30:06.50 ID:LOzhHbky0
>>65
おもしろそうなことを教えてくれてありがとう
>>72
株や債券なら購入者をあざ笑ってるのと同じなんだがｗ
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:30:19.85 ID:d16ulc+20
ドンペリニョンのロゼ（通称ピンドン）はリカーショップで
３万円から４万円程。

キャバクラ行くと、何故か３０万になるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:30:28.14 ID:vhFlOsGK0
オソラは今年パークに力入れるんだろ？
まだ雪足りないだろうけど
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:30:58.44 ID:aNm1uaPN0
>>72
>すり替えるな。
すり替えるとか意味分らんわ。
単に今金融緩和で金余ってるからゴミ扱いしてるってだけ。
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:31:10.77 ID:RinYNZMV0
シャンパンってスパークリングワインのことだと思ってたけど、違ったっけ？
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:31:12.18 ID:k03S8hed0
また思い出したように報道しだしたな
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:31:47.17 ID:HU8t972n0
スパークリングワイン出しといてシャンパンの価格で販売していたのは詐欺なので逮捕な
生ぬるいから監獄いれて頭冷やしてこいや
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:32:15.06 ID:RzJ7gyxX0
詐欺だよね？
だってそれなりの金を盗ってんだし。
偽装じゃなくてワザとだし。
営業停止にして監査入れないと。
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:32:36.61 ID:l9hYNYOF0
>>39
味を知りたい客がホテル行くかよｗ
レストランでもバーでもワイン飲ませる店などいくらでもあるのに。

まずシャンパンって書いてる時点でその辺こだわりの店じゃないのは分かる。
飲ませる店ならどんだけ小さい店でもシャンパーニュって書いてる。
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:32:55.29 ID:0xRZtqxJO
>>41
皇子ﾎﾃﾙで顎が痛くなりそうなﾌﾗﾝｽﾊﾟﾝ出された時ﾊﾞﾀｰﾛｰﾙ頼んだことあるわ
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:33:04.24 ID:ty7wW4on0
>>80
日本人の99％がそう思ってるから、大丈夫だよ。
ただ、違うけどね
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:33:36.69 ID:G+WhTfvK0
おまえらの貧乏舌じゃペヤングとUFOの違いもわかんねーだろうな
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:33:59.69 ID:3yf0Fpmp0
「シャンメルタンを持って来い！」
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:34:31.64 ID:Nu/aZmuN0
これ、舌が肥えてる客でも、なかなかシャンパンとその他のスパークリングは区別つかないよな
ちょっと炭酸の強度が違うくらいはわかるだろうけど、その時の自分の体調のせいかな？ってなるし

ソムリエでも意識しなきゃ、区別つかないんじゃないか？
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:34:41.97 ID:+ptDvY8A0
>>83
監査もグルになるんじゃないの？
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:35:12.12 ID:sXqcRgqJ0
>>51
最後がアオリ気味でワロタw
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:36:10.89 ID:win7QJSk0
>>87
逆じゃね？
貧乏舌ほどその違いがわかる
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:36:36.21 ID:cExIXAS10
なんで新聞社は記事にするのに
ホテルを捜査してもらわないの？
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:36:42.25 ID:RinYNZMV0
>>86
そうなんか。昔調べてシャンパーニュ地方原産か製造だかの
スパークリングワインってあったような気がしたけど。
まあ、別に俺も味なんて分からんしどうでもいいけど。ｗ
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:37:04.16 ID:ixH81CwWi
>>89
シャンパンとスパークリングワインって一緒じゃなかったけ？
ただシャンパンはシャンなんてろ地方で製造されたスパークリングワインってどこかで見たぞ
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:37:13.18 ID:aNm1uaPN0
>>84
これはそう思う。
ホテルは宿泊が本業で飲食はおまけだろう。
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:37:48.17 ID:sdVavUL60
>>80
シャキッとした服を着て靴を磨いてたかい飯を食いに行くべき。貧乏人とばれたらビールのかわりに発泡酒がくるぞ。
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:38:32.45 ID:Nu/aZmuN0
>>92
貧乏か金持ちかじゃなく
普段、どれだけ素材の味を五感通して堪能してるかどうか

それプラス、どんだけの食材豊かな食生活を送ってるかどうかじゃない？
旬の時期に旬のものや採りたて、新鮮なものを食べてるか

化学調味料の味にばっか慣れてたら、そりゃ味覚も衰えると思う
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:38:41.39 ID:YI5oJ6fS0
>>84
だーかーらー、
何で客の方がバカじゃん的な話になるの？
ちゃんとスパークリングワインですって正しく表示しないのはダメでしょ
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:39:02.90 ID:Xg27lQR00
必ずしも悪いことではない
受け取り側も勉強が大事だからな
騙されたくなけりゃ勉強すること、目利きになること
サーブ側との真剣勝負

昔からある歴史の深い業界ほどこういうのは当たり前にあるんだよ
客側の仕草を見て「お、こいつぁわかってる！　良いもの出さなきゃこっちがやられるわ！」っていうね
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:39:17.42 ID:VmllXZQJO
>>1
欺罔を用いて財物を交付させることは刑246条により詐欺罪となる。
そのマネージャーは勿論、関係者も共謀共同正犯でムショでも行ってくるがいい。
この愚か者。


>>51
特別な夜なのだから、普通その値段を覚悟して行くと思うけど？
そして、そういう店はその為に存在する。
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:39:58.96 ID:5lqdCwBo0
お　も　て　な　し
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:40:11.07 ID:PoZGB3nN0
ソムリエじゃない限り実際ほとんどの客がシャンパンとスパークリングワインの
見分けはつかないと思うぞ。
だから普通ならボトルごと持ってきて客の目の前で開栓して注ぐのが普通。
それをしないレストランはどう考えても二流だよ。
味がわかる、わからない以前にこういう常識をしっておかないと。
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:40:59.27 ID:RinYNZMV0
>>97
いいけど、それ分かったらむかつくし、
食べログに書いて炎上するぜ？ｗ
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:41:52.21 ID:9fZFItL30
>>72
逆に客の金を使うんだから利子を払うのが当たり前なんだがね

格付けなんかの比較ものは少量過ぎて分かりづらいだろうけど
同時に飲食しての比較でなきゃ体調なんかも有るし中々見抜けんやろ
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:41:52.97 ID:8Sobs5O10
本物のスパーリングと言うが、スパーリングとはそもそも何なのだ？
攻める人と受ける人がいればスパーリングと言うのか？
それならばネコとタチもスパーリングと言うのではないのか？
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:41:59.25 ID:ty7wW4on0
>>89
おれ、素人だけど、シャンパンとスパークリングワインの違いわかるよ。
ドンペリは、素人が飲んでもおいしい。

激安酒店で12000円くらいで売ってるので飲んでみ。無茶苦茶うまいから
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:42:00.80 ID:5dDqJEtbP
シャンパンよりも三ツ矢サイダーが好きな俺に死角はなかった
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:42:04.13 ID:JT993j3D0
>>71
そう、グラスで頼んでも目の前で注いでくれるね
キチンとした場所でグラスで持って来るところもあるんだ
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:42:07.67 ID:UcaHMT0W0
とはいえ美味いスパークリングワインならシャンパンとして出されてもわかんないわ
ドンペリ店で飲んだ時特別美味しいとも思わなかったけど、ひょっとしてスパークリングワインだったのかもｗ
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:42:09.25 ID:Nu/aZmuN0
>>95
うん、だからその味を知ってるごく一部の人にしかわからないってことだろ？
違うスパークリングを出しても・・
>1にも解説してあるとおりシャンパーニュ地方のだけがシャンパンでその他はスパークリングでしょ

なんかめんどくさいやつにレスするために人生の数分無駄にした
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:42:45.41 ID:LknxJY/U0
元々、シャンパンってシャンパニュー地方で採れたワインのことを言うんだけど、
発泡ワインは全てシャンパンって呼んでたんでしょう。それが、フランスが名称
登録したから、シャンパニュー地方のワインしか使えなくなって混乱が生じてい
る。発泡酒なら味はそうそう変わらない。利き酒して見れば区別がつかないよ。ｗ
でも、酷いのはエチルアルコールを薄めて、炭酸ガスを封入して、自動車の不凍液を
一寸加えると高級ワインのテイストに成るらしい。偽物にに際限はない。ｗ
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:43:39.98 ID:sNIjWcI+0
シャンパンを頼んだらボクサーが出てきて殴られるとか
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:43:55.49 ID:n9HyW7I50
>>1
>眼下に広がる大阪の夜景が揺れる。 ある超一流ホテルの高層階にある「クラブラウンジ」。

リッツ・カールトン大阪　名指ししてまんがなｗｗｗｗ
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:44:17.32 ID:rHd5IsQN0
>>100
じゃあ、ネットで炎上しても全然問題無いわけだな。
そうか、そうか。
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:44:20.53 ID:Nu/aZmuN0
>>107
別に１２０００円だすならシャンパンにこだわらなくても
もっと別の地方や国のスパークリングを何本か買うわ・・

ほんっとワインとかスパークリングって、独り飲みにはキツイよな〜
酒強い奴は、一瓶軽々開けるんだろうけど・・

おれとかそんな強くないし、チビチビ楽しみたいタイプだから

しかしｐｃカタカタ打つのってほんっとイライラする
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:44:24.80 ID:pcgprhdz0
うちの近所にもこういう和食の店があるよ
常連と一見さんでは出す食材も作り込みもを変えて
同じメニュー同じ値段なのに、全く別の料理を出す
だから料理の腕はピカイチだけど主人の人柄がクズなので
絶対行かないという人も多い
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:44:29.13 ID:3A4dHFPa0
>>75
俺、ビールで十万払ったことあるけど・・・。
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:45:00.09 ID:mXBjSuw50
何だよシャンパンて、シャンペーンじゃないのか？
シャンペーンスーパノーバ　シャンペーンスーパノバー　ってオアシスも歌ってるぞ
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:45:00.53 ID:LYWbDsna0
ボクシングとは何の関係も無いことは分かった
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:45:01.78 ID:ixH81CwWi
>>111
大丈夫お前の数分など価値無いからw
どんどん数分無駄にしてくれw
122 ：名無しさん＠１３周年　　：2013/12/15(日) 21:45:09.78 ID:EwjQScrz0
あの国民には安倍でいい
ですよね、産経さんww
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:45:15.02 ID:ty7wW4on0
>>118
ご愁傷様w
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:46:46.49 ID:vRFdGm6H0
>>116
そんな貴殿にはハーフボトル。

つーか、ハウスワインのデキャンタでいいじゃん。
ムリにビンを開けなくても。
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:46:48.43 ID:1YCDT/060
>>1
凄く胡散臭い記事なんだけど
シャンパンをバックヤードで
グラスに注いで客に出す高級ホテルなんてあるの？
ウエルカムドリンクだろうと、わざわざ客の目の前に
ワゴン置いてボトルのラベルを見せつけるように
サービスするもんだろ。
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:47:30.39 ID:l9hYNYOF0
>>66
モエがシャンパンだとも知らないおまえみたいな客が相手だったんだろｗ

>>75
高い店じゃないなら、高額な酒ほど掛け率は低く抑えてるモンだよ。
特にワインみたいにボトルごと売るような商品はな。
ＢＹＯアリの店でワインの値段で手数料変えてるトコなんか見たことない。
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:47:31.88 ID:cF2Zt0Yp0
街のバーに行ったら味の分からない客として
とりあえず甘い安酒を出されたので、一緒に行った奴が
二度と行かないと言っていた。
しばらくしたらその店はつぶれていた。
そいつは舌が肥えている奴ではないが、
そういう扱いが気に障ったらしい。
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:47:34.78 ID:HouWOFkX0
＞　産経新聞では、こうした証言についてホテル側に取材を申し込んだが、ホテル側は「お話できることはない」と応じなかった。
黒確定だな…食材偽装どころじゃねーわ
貧乏人だと足元みられたら、出てくる飯がことごとく二級品以下になるってことだぜ
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:47:48.33 ID:xjpBm7lV0
>>95
シャンパンって、ブルゴーニュの近くのシャンパーニュ地方で製造されたスパークリングワインの事で、
フランスの法律で、勝手にシャンパンと付けてはいけないし、そんな奴もフランスには
いない。
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:48:20.26 ID:ty7wW4on0
>>124
炭酸は、ボトル1本が基本的な取引単位。　　グラス一杯がない。
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:48:25.80 ID:yD896VhS0
シャンパンもスパークリングも銘柄で味全然違うし
その中でも種類があるし好みの味なら
スパークリングでもいいと思うけど

昔レストランで豊かな金色のシャンパンを頂いたことがあるのですが
解りますか？と聞いたら同じ物はないけどと断ってから
ピンクの綺麗なの持ってきてもらったことがある
お祝い事の席でもあったから丁度良かったな
（銘柄は解ってたんだけど通常置いてあるものではないし
指定してお店の人が困ると悪いと思っていわなかった）

でも>>1だと
美味しくない→ホテルで食事しなくなる→客単価低下→
経費節減で→のスパイラルになりそうな
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:48:58.51 ID:Nu/aZmuN0
>>124
いいレスありがとうございます
ちょっとイライラしてたけど、癒やされました
レスから、高貴な雰囲気が伝わってきます
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:49:15.17 ID:wW6FRXGL0
>>112
全部ではない
スペインのマテウス・ロゼは発泡ワインだが栓は飛ばない
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:49:22.18 ID:RinYNZMV0
>>107
ドンペりって旨い言う人いないぞ。炭酸きつすぎるだろ。
新地で飲んだヴーヴクリコは旨いと思ったわ。
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:49:25.18 ID:cFP586mQ0
シャンパンだろうがスパークリングワインだろうが、グラスで頼んでも
ふつう空のグラスを持ってきてボトルからつぐよな。
東京のホテルやそれなりのレストランやビストロ、バールの場合。
居酒屋ならグラスに入ったのを持ってくるけど。

大阪のホテルって居酒屋かよ。
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:49:29.57 ID:SojBZTB00
普通だろ
シャンパンかスパークリングか判らない客にはスパークリングで十分
貧乏人が見栄を張るなってこと
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:49:37.98 ID:VmllXZQJO
こういう店は、マイアミバイス仕様のモヒートを頼まれても、軽く迷惑なことも仕事の内だしな。
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:49:51.51 ID:ief68l89O
お・も・て・う・ら♪ (o^-')b
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:50:46.43 ID:lMJ4RrIv0
クラブラウンジ行った事ある？
ここは飲み放題なわけ
本来なら夕食前の1-2杯でささっと済ます所なんだけど
元をとろうとツマミを夕食がわりにしてガツガツ飲む貧乏人も実際多い
だからそれなりのお客にはスパークリングなんでしょ
しごく当然だと思うけどね
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:50:47.46 ID:HU8t972n0
>>136
おまえ、頭の中、虫湧いてるだろｗｗｗ
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:50:47.53 ID:9ZDuH7l+0
ともあれ産経はこのネタでは功績大だな。
全国紙としては微妙だがやっぱ大阪には強いわ。
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:51:19.81 ID:Xg27lQR00
>>128
普段、マクドナルドとかをおいしいおいしいて食ってる奴らが高級ホテルでの食事で味の良し悪しの差がわかるわけないじゃんw
一番安い食材でことごとく代替されても全部美味いだろ、こういう奴らにとってはな（てか実際、値段が高いからって必ずしも美味いわけじゃないし　ワインもそうだけど）
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:51:30.69 ID:dttvJTgB0
ジャップのおもてなしwwwww
中国人と同じ品性下劣な民族臭がよく出てる
東アジアの土人はこんなもんだろ
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:51:46.75 ID:fp3eo5Eo0
関西流のおもてなしやで
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:52:05.99 ID:cFP586mQ0
ホテル名を出すべきだ。
こんなホテルは消えてなくなるべき。
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:52:34.97 ID:ty7wW4on0
>>126
○○地方のワインとご指名なのに、廉価版ばすかよw
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:54:06.11 ID:fXJbVnGW0
ばれなきゃ何やってもいいと思ってるんだろうけど、
ばれたら確実に炎上するよね
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:54:14.31 ID:I33Sl4vM0
これが企業努力か
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:54:41.51 ID:HouWOFkX0
これホテル本体のやらかしていることだからな
そのホテルは系列ごときれいさっぱり潰れるべき
取材内容に自信があるならさっさと実名出せよ、産経
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:56:00.46 ID:ctv/lW+eO
水商売・・・薄めて嵩増しする商い
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:56:32.28 ID:H4Y6s5tr0
>>139
そうなの？ミッドタウンの方はちょくちょく行くから似たようなもんだと思ってたｗ
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:56:38.59 ID:XqwnbXTb0
ディズニーランドは５月に発覚

６月からホームページ上で謝罪し、１．０００円を補償と掲載

一か月後の７月になると不祥事は何事も無かったかのように

ホームページ上での謝罪等が消えていた。

マスコミも政財界芸能界もディズニーランドの秘密の部屋に招待されて魂を抜かれるみたいです。
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:57:27.95 ID:NKTAWPEP0
ワインのうまいまずいは、わかりやすいが、シャンパンとスパークリングワインの
違いは、分からないなぁ。
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:57:37.05 ID:syk2DFGj0
酒屋で買って持ち込もう　シャンパンを
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:57:39.40 ID:l9hYNYOF0
>>99
ワインの味を知りたいのにホテル行ってる奴がバカだっつってんの。
騙されたって騒ぐ前にそれくらいの勉強しとけやって話。
店の責任とかは興味ないから他所でやってくれ。

>>103
ソムリエだって大半は分からんよｗ
俺も一応資格持ちだがそんなモン分からんｗ
銘柄まで言ってくれりゃ当たりの付くモノもあるがね。
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:58:02.75 ID:cFP586mQ0
>>139
そんな客と一緒のところを利用しなきゃならない環境をどうにかできない
ものかねえ。金さえ払えばなんでもできてしまう、そういう環境を。
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:58:11.16 ID:dttvJTgB0
クラブとかに誰も期待してないんじゃねーの？
グラスでワイン出すようなとこでさ
普通のレストランならボトルで持ってきて目の前で注いでくれるし
それとも、ここではボトルの中身入れ替えてんのか？
ご苦労なこった
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:58:21.26 ID:aNm1uaPN0
>>117
>常連と一見さんでは出す食材も作り込みもを変えて
>同じメニュー同じ値段なのに、全く別の料理を出す
それだと、一見さんはもう来ないな。
一見さんから常連客に昇格できないし。
正直に一見さんお断りすれば良いじゃん。
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:58:30.28 ID:bYsRpGX6O
先週バレないだろうとスパークリング出されて気付いてブチきれたとこだ。
昨今、日本のホテルじゃよくある話だよな。
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:58:35.89 ID:xjpBm7lV0
空輸で輸入して、店での保存が良ければフランス産スパークリングワインなら
シャンパンの○○として出しても分からんと思う。せっかくのシャンパンを、普通の
冷蔵庫に入れたりしてればシャンパンではなくなっている。
楽天で買ったシャンパンには外れが多い
161 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：5) ◆twoBORDTvw ：2013/12/15(日) 21:59:27.40 ID:hKHtGAQ10
>>155
ワインエキスパートか　実際はわからんもんかね
スパークリングワインをグラスで出されても
（シャンパンと味を近くしてる場合）比較できない場合ね
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 21:59:37.85 ID:Cm6dYsPj0
やっぱ和民だよ。
ここで飲むのが最高！
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:01:05.85 ID:uK/cRlTW0
ラベルはシャンパンで、中身は安いスパークリング。
それを目の前でサーブされてもわからんだろうな。
開栓済みのウエルカムドリンクとかの場合。
高級ホテルのソムリエが、それを許すかどうかは知らんけど。
まあ、許さんから裏でこっそりやるソムリエ不在のラウンジ
なんてもんがあるんだろうけど。
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:01:52.76 ID:w+wag3Fq0
クリスマス前に公にするところがひどい
12月25日の記事だったら大笑いできるのに
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:02:17.06 ID:RMSzzBlM0
「スパークリングの注文ですが…」
「あの客には、赤玉ワイン＋三ツ矢サイダーでも出しとけ」
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:02:39.98 ID:d4LQJg8F0
頼んだもん出さないのは異常だけど、サービスとかの質は裁量もあるだろうな。
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:03:35.22 ID:oyD8tZXm0
こんな嘘くさい記事で、まだやってるのかw
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:03:52.97 ID:ftHNCDFT0
もうさ、食べログいらないよ
おまえら、まったりとかうなるなよ 結局東京もんが一番田舎者で舌が肥えていない
日常の食生活がらだめなんだよ
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:03:53.49 ID:l9hYNYOF0
>>146
だからモエ・エ・シャンドンはシャンパーニュ地方産だっつってんだろｗ
ちなみにドンペリは同じワイナリーで造ってる上級品だ。

ドンペリって書いてモエ出したなら詐欺だけど
シャンパン出してんのに詐欺呼ばわりされちゃあまりに店がかわいそうだ。
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:03:54.78 ID:RJX//wiH0
>>114
> >>1
> >眼下に広がる大阪の夜景が揺れる。 ある超一流ホテルの高層階にある「クラブラウンジ」。
> リッツ・カールトン大阪　名指ししてまんがなｗｗｗｗ

http://www.ritz-carlton.co.jp/stay/clubfloor/index.html
> ホテルの33階から35階に位置するクラブフロアは、専用の鍵でのみアクセス可能な特別フロア。
>「ホテルの中のホテル」といわれるクラブフロアの34階には、客室から階段でお越しいただける
>広々とした専用ラウンジがあり、

>クラブラウンジの営業時間　　7:00〜22:00
>＜フードプレゼンテーションのご案内＞
> 7:00〜10:00　／　ご朝食
>11:00〜14:00　／　お昼のご軽食
>14:30〜16:30　／　アフタヌーンティー
>17:00〜19:30　／　ご夕食前のオードブル
>20:00〜22:00　／　ナイトキャップ（スイーツ）

クラブラウンジなんて普通名詞だから、大阪の他のホテルでも、高層階にクラブラウンジのあるホテルぐらいあるでしょ？
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:04:15.95 ID:GDSvaAIn0
安くて旨いスパークリングワインを紹介してくれるほうが
ワイン好きには嬉しいんだがなあ・・
　
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:04:18.26 ID:9Rpt4TXV0
消費者庁は本気で調査員を定期的に客として送り込んだほうがいい
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:04:25.49 ID:ETZLANBm0
てことは安い部屋に泊まりスパークリングワインを頼めば正解ってことだな
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:05:40.50 ID:Nwp0qD8j0
シャンパンってシャンパン酵母で熟成して
スパークリングはそれを省いての炭酸じゃねーの？

モエ、ドンペリ、グリコあたりの５〜６社くらいしか飲んだことないけど
泡が全然違うと思ってたんだけど・・・・
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:06:29.97 ID:TwWAFeBz0
ワインって、高ければ美味しいの？
高いワインを飲んで得られる満足感って、高いカネを払ったっていうけちくさい期待で歪曲されてない？
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:07:05.58 ID:RJX//wiH0
>>163
> ラベルはシャンパンで、中身は安いスパークリング。
> それを目の前でサーブされてもわからんだろうな。

シャンパーニュの空き瓶に、安いスパークリングワインを、店で詰めるの？
詰め替えるときに泡が抜けてしまうから、シャンパーニュとは思ってもらえないよ。
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:08:21.60 ID:nXyuez1a0
一方俺はスーパーで安いスパークリングワインで満足した
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:08:35.26 ID:d4LQJg8F0
要するに一般人レベルで味の差がたいしたないという事だろ。
ブランド牛とか魚と同じ。
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:08:52.89 ID:IBVPvIuJ0
結局どうすればいいんだよ
高い店にいっても注文は発泡酒だけか

信用して頼むのだからそれを出せよ
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:09:41.11 ID:Hnce2KT50
>>173
結局ホテルは設備と立地だけが価値の全てで、従業員wや料理人wは無価値ってことさ。
ちゃんとしたもの飲み食いしたければ、自分で買ってくるしかない。
幸い日本では、一般人が大概の食材を手に入れられるし。
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:09:56.95 ID:j95xQZPm0
>>39
そのソムリエも、むかし不凍液入れた毒入りワインを、
ヨーロッパのコンクールで優勝させちゃったけどね。
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:10:47.18 ID:d4LQJg8F0
店の名前とか他人の評価とか関係ないんだよね、自分が旨いと思うところに行けば間違いないんだから。
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:12:13.23 ID:+V7QViWP0
ものを見る目もないくせに、内容関係なく１円でも安いところを探しまくる。
そんな貧乏乞食客が増えたから、どこも安売り競争で苦しんでの結果だよ。
偽装を生んだのは、世の中に増えた貧乏乞食客だよ。
（これに近い発言を、ミートホープの社長が言ってたな）
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:12:20.34 ID:RvsWieFgP
シャンパンってスパークリングワインじゃね？
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:12:26.67 ID:l9hYNYOF0
>>161
そりゃシャンパンつってもピンからキリまで腐るほどあんだからさ。
２０００円台のレコマニなんて特徴掴み難いのなんかいくらでもある。
こんなシャンパンもありますよ、と言われちまえば否定もできないさ。

赤のスパでも出てきたならウソつけって言えるけどなｗ
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:12:59.71 ID:H4Y6s5tr0
海外でジャン・ヌーベル設計のホテルとか知ってると、
日本の高級ホテルになんの価値も感じない。
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:13:27.15 ID:xjpBm7lV0
何回も飲み比べると、アサヒ、サッポロ、キリンを分かるようになるだろ。
泡の出かたは、グラスの影響です。細長い高級なグラスほど、きれいに
豪華に優雅に泡が上っていきます。安いグラスだと、豪快に出るか、しょぼい
寂しくなるような泡がでます。
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:13:40.25 ID:mB738vJpO
値段そのままで安物だしたら
詐欺だろ

こんなホテルは潰せ
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:13:54.47 ID:RJX//wiH0
>>171
> 安くて旨いスパークリングワインを紹介してくれるほうが
> ワイン好きには嬉しいんだがなあ・・

シャンパーニュは瓶の中で二次発酵させているから美味い。
安いワインは瓶内二次発酵じゃなくて、ビールみたいに炭酸を吹き込んでる。

瓶内二次発酵で造ってるスパークリングで有名なのは、シャンパーニュとカバ(CAVA；スペイン)。
スペインのカバは安くて、値段以上に美味しい。

まともな順に、
瓶内二次発酵
ちょっとさぼった瓶内二次発酵
タンク内二次発酵
ワインに炭酸ガス吹き込み
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:13:59.61 ID:d4LQJg8F0
>>183
こういう頭の悪い言い訳を真に受けてるとはｗ
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:14:19.45 ID:Z+vJNDQbO
>>20
日本酒のみならず焼酎やウイスキーとかも酒屋に並んでる商品ラインが違うからな
何気無く買ってると分からないけど実は仕入れる店やルートで違いが出る
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:14:30.81 ID:3QwdvNIt0
俺の風体だったらサイダーが出てくるな。
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:15:30.59 ID:wW6FRXGL0
>>133
>>112スマン、ポルトガルワインだったわ失敬
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:16:06.14 ID:MttaMsfi0
名前違うだけで炭酸白ワインなのは同じだろ
どうでもいいよこんなの
195 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：5) ◆twoBORDTvw ：2013/12/15(日) 22:17:32.98 ID:hKHtGAQ10
>>185
だろうね　こういったスレで「わからんよそんなもん」ってレスと
「わかるにきまってんだろｗ」ってレスがあってどっちやねんと
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:18:10.05 ID:Cm6dYsPj0
別に酔えればなんでもいいだろｗ

俺は高給ホテルのスーペリアルーム泊っても、外のバーミヤンで食うぞ。
酒はホテル最寄のコンビニで氷結とビッグマン買って、部屋に持ち込んでヤル。
　
ワインなんて飲む奴はアフォ。
所詮はぶどう酒。
悪酔いするだけ。
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:18:19.16 ID:b/nUkld40
>>187
グラスの内側に泡が出るようにわざと傷(爪楊枝でつけたような点)がついてるんだよね。
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:18:38.09 ID:J4u5VXcP0
フランスとかイタリアのワインはやたら渋くて美味く感じない
甘いドイツワインが好み
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:18:56.60 ID:wrYvyDZl0
いろいろ偽装あった中でこれは一番悪質だと思う
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:20:30.51 ID:MttaMsfi0
安い客には相応のものでいいんだよ
何でも横並びが正しいという考えからそろそろ卒業しろ
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:20:33.08 ID:RZ9D/QObO
シャンパンってグラスで頼めるの？ボトル注文だとばっかり思ってた。
あ、ウエルカムドリンクでってこと？
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:20:33.61 ID:wW6FRXGL0
>>194
よ金持ち
いっちょお前の年収年末募金箱に入れて来い
お前の懐具合なんかどうでもいいだろ？

いや全く「『どうでもいい』なら黙ってろうるせえな」と思わないか？
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:20:45.62 ID:l9hYNYOF0
>>174
スパはシャンパン酵母使っちゃいけないわけじゃないのでそれはあんまり関係ない。
スパって総称だから当然っちゃ当然だがね。シャンパンもスパなんだし。
泡は確かにシャンパンはきめ細かいものが多いけど
シャンパンじゃなくてもあれくらいの綺麗な泡出るのも結構あるからね。
シャンパーニュ地方以外で同じ造り方してるものは世界各地にあるわけで。


あと関係ないけどグリコはやめれｗｗｗ
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:20:47.59 ID:RJX//wiH0
>>184
> シャンパンってスパークリングワインじゃね？

シャンパーニュの定義
　シャンパーニュ地方でできたブドウを使って造られたもの。
　ブドウの品種は、シャルドネ（白）、ピノ・ノワール（赤）、ピノ・ムニエ（赤）などに限定。
　伝統的な瓶内二次発酵で造られたもの。

スパークリングワイン
　泡の出るワイン。普通のワインに炭酸ガスを吹き込んでも、スパークリングワイン。
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:20:51.71 ID:D+cFnXFP0
>>199
偽装っつーか、100%嘘だもんねｗ
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:21:32.31 ID:AoVslXgW0
一見はんはお断りどすえー
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:21:51.30 ID:+V7QViWP0
>>190
うん、君のような「自分の頭で考えて行動する」人は大丈夫。
問題なのは、「考えることさえ面倒くさがるズボラな人間」で世の中が
溢れているということ。そして、そういうズボラな人間ばかりを相手に
しなければならない業種は、自ずと、内容のないハッタリ偽装営業に走る。
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:22:06.30 ID:QC6JNajh0
>>184
ぜーんぜん違う
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:23:04.16 ID:MttaMsfi0
美味しく飲めて食べられたらいいだろ
シャンパンかスパークリングワインかよりも食欲が満たせて幸せな気分になれることの方が大事なんじゃないのか
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:23:39.74 ID:5J5Kl0RE0
まあ、別にスパークリングワインでもいいんだが、
頼んだものが出てこないってのはいけないな。
シャンパンを頼んだら、シャンパンを出せ。
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:23:42.75 ID:0o8BvMDl0
>>114
クラブラウンジは通常どこでも高層階にあるぜｗ

ちなみに本当の金持ちはクラブラウンジはチェックイン・アウトの
場所でしか考えていないよ
何時間も粘るのは滅多にクラブフロアに泊まれない貧乏人しかいない。
だったらスパークリングワインもシャンパンもわからないだろうねｗ
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:23:57.03 ID:aNm1uaPN0
>>181
>そのソムリエも、むかし不凍液入れた毒入りワインを
調べてみたらジエチレングリコールいれてたんか。
http://www.wine-no-mori.jp/WA1878/dietilennglicole.htm#%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:24:15.89 ID:qGxhiJ/70
もうサービス業は海外みたくチップ制度にしろよ
そもそもお客様は神様とか言ってるのは日本だけ

チップがほしけりゃいいサービスをするようになるしできなけりゃ
プラスαはないんだから
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:24:32.92 ID:xVn4CFuG0
客の足元を見るのはホテルマンの常識。
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:24:52.86 ID:77JUNBR+0
>>214
靴ですねー
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:25:14.79 ID:MttaMsfi0
>>213
現実的にそうするべきなのかもしれないな
海外の方が合理的だわ
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:25:52.49 ID:KF/ZdFmy0
もうホテルで出てくる食品・飲料は全て
偽物と思ってかからないと駄目だな。

このホテルにはコンビニでいい。
金を落とす必要はないってね。
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:27:15.43 ID:ZQrUmecO0
高級ホテルじゃなくインチキ詐欺ホテルだし
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:27:19.22 ID:qj3mrGbV0
信じるも信じないも貴方次第、ってヤツね
こんな記事、本当か嘘かなんて誰にもわからん
作り話じゃなくて本当だったとしても、取材元を明かすわけも無いしな
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:27:31.79 ID:DQLhs/PB0
山岡「このぶぶ漬けはインスタントだ。食べるに値しない」
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:27:42.22 ID:AoVslXgW0
金持ちの常連がいるだろうし、貧乏人なんて無下に扱ったって痛くも痒くも無いって事なんだろうな
おお嫌だ嫌だ
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:27:45.76 ID:d4LQJg8F0
>>210
これ本当なのかわからんけど、商売として最低限そこは守れよと。
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:28:41.90 ID:wW6FRXGL0
>>209
「今日のお勧めソフトアルコール」でもメニューに併記しておけ
それでもシャンパン頼まれてワイン出したきゃ従業員室に首吊り用ロープ用意してそうしろ
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:29:59.63 ID:Lhl/auZX0
シャンパン好きでボトルで頼むんだけど、ラベルを貼りかえられてる可能性もあるのかな？
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:30:58.79 ID:Cm6dYsPj0
>>210
そういやそうだな。
注文した商品が出てこないってのは、法律的に問題あるんじゃないの？
　
たとえば、客が任天堂ファミリーコンピュータを注文したのに、
店員が「どうせわからんだろ」ってエポック社のスーパーカセットビジョンを売りつけてたら、そりゃあ問題あるだろ。
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:31:06.39 ID:aNm1uaPN0
>>198
>甘いドイツワインが好み
10月にドイツ出張で土産に30ユーロ位のEISWEIN買ってきたんだけど、
風邪引いててうつしたら悪いからと実家に行く機会がなくて
そのまま置いてあるよ。
EISWEINって甘口で良かったよね？
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:31:19.28 ID:MttaMsfi0
商品の価値に見合った値段
それを無視して良い物をいくらでも安く買いたいという間違った欲望がこんな問題に繋がっているんだろうな
すべてデフレが原因なんだろうけどもｗ
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:31:25.51 ID:ud19leNa0
>>100
最初から良い物をだしとけバカが
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:31:36.86 ID:YhoQJK8DO
>>184
スパークリングワインの一種だよ
シャンパーニュ地方のスパークリングワインで指定された地域で
決められたブドウを原料に決められ製法を守って作られたものを指す。
逆に言えばシャンパンを作ってるシャトーが、地続きの畑で全く同じ製法で
同じ品種のブドウを使って作っても指定された地域を外れてたらそれはシャンパンを名乗れない
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:32:20.44 ID:Eoz7iTVM0
この記事自体が捏造臭いから何とも言えんな・・・

ホテル名も出さずに想像だけで書く簡単なお仕事って感じだなw
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:33:05.45 ID:l9hYNYOF0
>>185
さっきも書いた通りわからないってのが正解だと思う。
明らかに違うものは違うって言えるだろうけどね。
ただ個人的には普通のワインと比べてスパは基本ブレンドだから見分けにくいね。

>>184
そうだよ。スパークリングワインは総称だから。
フランスワインもイタリアワインもチリワインも全部ワインだよってのと一緒。
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:33:27.15 ID:cFP586mQ0
昨日、オージーのシャンドンを飲んだがウマーだったな。
モエはシャンドンでもよいなと。
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:33:35.16 ID:MdRgqxmg0
もうワインとかやめてウォッカ出せよ
偽物は一発でばれるから
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:34:20.82 ID:YhoQJK8DO
>>230
胡散臭い飛ばし記事だからな
記事の後半で裏取りは出来てませんと書いて逃げ道作ってるしｗ
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:34:28.24 ID:qNAsuOzQ0
俺なら「シャンパンでございます」と

ジンジャエール出されても気づかない自信がある
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:35:00.07 ID:xjpBm7lV0
>>229
大間のマグロと一緒か、同じ海域でも隣の港で上げれば大間は名乗れず半値。
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:36:03.23 ID:zOwFGNIU0
韓国人より悪質
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:37:16.54 ID:sNIjWcI+0
客が自身の味覚、意思で満足度を決められないから
蔓延るんだよね。
「何処のシャンパン（らしき飲み物）は美味い」と満足出来る人ならば
今更、問題にしないだろ。
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:38:05.13 ID:YhoQJK8DO
>>236
いやゆる地域ブランドだからね
メーカーも製法も原料も全く同じでも指定地域から外れたら名乗れない
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:38:39.54 ID:oyD8tZXm0
>>234
そうそう、後半に逃げがあるw　限りなく嘘くさい。

>>1
>しかし、別のホテル関係者も、シャンパンの選別提供について「聞いたことがある」と打ち明けた。

固有名詞は一切出さず、別のホテル関係者が「聞いたことがある」と言ってた・・・という、
噂話の域を出ない胡散臭い情報。
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:39:02.96 ID:MttaMsfi0
>>239
うろ覚えだが松坂牛なんかもそんなルールあったな
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:40:22.57 ID:drrSx6Xei
味どころかスパークリングワイン=シャンパンと思ってる阿呆が多いからしょうがない。
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:40:36.74 ID:l9hYNYOF0
>>217
馴染みの店作っておけばこんな心配いらないけどね。
常連客をボる店はないよ。嫌われてたら知らんけどｗ
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:40:54.88 ID:irI2bjfI0
商人あきないびととは 阿漕な行いをなす輩である。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　余の辞書より

【関連】 偽装で お も て な し
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:41:09.91 ID:JhwcbFkP0
>>89
そこそこメジャーな銘柄なら分かる・・・と思う
シャンパンにしたってサッパリ系とか濃厚系とかあるよ
ソムリエならまずわかると思うわ
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:41:55.38 ID:/mMfbmtQ0
>>189
普通の炭酸は口が痛いし苦い味がして嫌い。
シャンパンの炭酸は口が痛くなくて泡がきめ細かな感じだったわ。
ホワホワの角のない泡って感じ。
そういう理由だからなのね。
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:42:04.29 ID:dyUjRzhY0
味がわからないならちゅーはいでもだしとけ
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:42:46.88 ID:12uPB0gF0
ファンタグレープまで下げてきたら喝采するぜ
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:42:49.98 ID:WxxWtXSr0
日本人はマズいと思ってもその場で言わんからな。
「おいしかったですー」とか言っておきながら店から数十メートル離れてから、
「ま、値段の割には大したことなかったよね」とか言ってるから、
店のオーナーはなぜ客が来なくなったのかわからないまま潰れていく。
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:43:11.59 ID:9O+CV5o80
高級ホテルってほざいても
本質は屋台のタコ焼きやと同じだな
いや、屋台のタコ焼きやも真面目にやってる人間に失礼だわ
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:43:21.66 ID:aNm1uaPN0
>>233
「殺人ウオッカ」で新年パーティの11人死亡、モンゴル
http://www.afpbb.com/articles/-/2331861
>【1月2日 AFP】モンゴルの首都ウランバートル（Ulan Bator）で大みそか、
>新年を祝っていた人たち数十人が工業用アルコールの入ったウオッカを飲んで
>深刻な体調悪化を訴え、うち11人が死亡していたことが明らかになった。
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:43:40.33 ID:JYuhfzbC0
グラスでシャンパン頼むことってあるの
？
話自体が嘘くさい
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:44:39.38 ID:5b5glGsf0
ワインは家でゆっくり飲むに限る
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:44:49.89 ID:J/jVwJKG0
超一流かよ
情けねー
日本のホテルなら
大吟醸でも出せよ
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:45:09.08 ID:5qEDwjALO
つか結局はスパークリングワインの一種なんだろ？
シャンパンもさ

馬鹿高いカネ出して飲むくらいなら
安酒で十分だな
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:45:25.68 ID:YhoQJK8DO
>>245
銘柄の違いはわかっても
「シャンパンとスパークリングワインの違い」なんて妙なもんはわからんだろ
「ワインとブルゴーニュの違い」ぐらい意味不明な話だからなｗ
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:46:26.86 ID:MdRgqxmg0
>>252
確かに名　グラスに注いでテーブルに運ぶまでの間にも
炭酸は抜けるからわざわざ厨房でそんな事するなら
客の目の前で抜く罠
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:47:29.59 ID:wkAYhkO00
こんなのを有り難がって金出すから悪い

違いが分からない奴は安いもの食ってた方がいい
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:48:01.51 ID:Cm6dYsPj0
まー、魔王とか森伊蔵とか、正直あんまうまくねーしな。

神の河とかイイチコのほうが、うまい。
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:48:22.53 ID:RinYNZMV0
>>232
ドンペリってモエ社の商標なんだが
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:48:26.10 ID:sNIjWcI+0
酒マニアじゃない一般層には
スパークリングワインの方が敷居が高いイメージではないか？と。
「スパークリングワインを」と注文したら
「赤か？白か？国とか銘柄とか希望を訊かれるのか？」と。
いっそ、「シャンパンちょーだい」の方が気楽な面も有るのでは？
で、本気でシャンパンに拘ってる訳では無い
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:48:32.47 ID:Pe4vADWT0
日本酒なんて製造元がこういうことしてるしねｗ
もう高いものに金出すのがバカらしい
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:49:51.45 ID:l9hYNYOF0
安価ミスった>>195
さっきも書いた通りわからないってのが正解だと思う。
明らかに違うものは違うって言えるだろうけどね。
ただ個人的には普通のワインと比べてスパは基本ブレンドだから見分けにくいね。

>>242
ほんの少し前ならこの件も話題にもならなかっただろうね。
個人的にはワインのヴィンテージ違いの方が悪質だと思うけど。
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:50:17.32 ID:nCGImldO0
大阪に美味いもの無し
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:51:41.42 ID:9fVpAdFu0
毒物兵器シナ米を売るイオンはどうしたん
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:52:50.47 ID:952hmvkh0
これ飲食業とかだけじゃないからなぁ
電機メーカーだってコストカットとか言ってインチキして低品質にしただけの粗悪品で回収騒ぎ起こしてるよな
いろいろ勿体つけた理由付けてたりするけど、つまるところ安かろう悪かろうってだけの話で
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:53:21.47 ID:2vVGKvR+0
キャンペーンと虚実交えて営業する流通業界もあんまり変わらん
借金先行型の自転車操業社会は詐欺を働いてでも、目の前の利益確保が至上命令

嫌ならローン組むな
給料減れされることがある覚悟をしろ？
268 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：5) ◆twoBORDTvw ：2013/12/15(日) 22:53:33.12 ID:hKHtGAQ10
>>263
そうだろうねぇ　オレも何気に紅茶が趣味で某紅茶の資格もちだけど
たとえばシッキムの紅茶出されて「ダージリンです」言われても
「おお美味しいダージリンですね」と言う自信はある　
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:54:35.74 ID:a6kViwIOO
旅館検索サイトでわりに評判の湯○院の旅館に泊まった時の事。
食事にビールのサービスがついていた。
温泉後で喉が渇いていたせいかすごく美味しかったので、中居の若い女性に、ビールの銘柄を聞いたら、『淡麗』です。
若い中居さんだったからビールの銘柄も知らずに正直に言ったんだろうけど、そんなもんだろなあ〜と納得した。
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:55:07.83 ID:7xR6rnQ5i
>>17
ドンペリはモエの高いのだと釣られてみる
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:55:38.19 ID:ROAx6Prl0
ふつう、ワインとかシャンパンとかって、
目の前でコルクを抜いて試飲させてもらってOKだったら、
そこで初めて注文が通って、その場でグラスに注ぐとかじゃないの？？？
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:55:56.22 ID:opkGjwvh0
この記事をきっかけとして、もう大阪で宿泊はしない事にしようと思う。
家族や友人にもそうすすめようと思う。
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:56:23.86 ID:40Lb8Ibb0
俺にはシャンメリーでお願いします。
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:57:03.54 ID:clje/5E20
>>225
そこを指摘しないでシャンパン談義してるバカ多すぎｗｗｗ
シャンパンのうんちくなんて一人で日記にでも書いてろってのｗｗ

メニューに書いてある通り出さなかったら一流ホテルだろうがマックだろうがファミレスだろうがアウト
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:57:15.95 ID:Yr+NR2+RO
これ、完全なぼったくりじゃん。

実話なら警察沙汰だぞマジに。
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:57:28.85 ID:r9dUHz8J0
これが本当のお・も・て・な・し

日本人には誠意があるなんて、違和感だらけだ
日本人の本質は、こんな小さな所にでさえ蔓延してしている

本当に日本人は、誠意があり秩序を持ち道徳的な人種なのだろうか
欧米人と比べるのではなく、これまでの日本人と比べて
私は遭遇した事が無い
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:58:04.40 ID:JhwcbFkP0
>>256
そうじゃなくて「これはモエでございます」とか「ポメリーです」とかって言われたら
え違うだろ？っておそらく分かるってこと
銘柄が分からなかったら、こういうのもあるのか〜と思って何の銘柄か事細かに聞くけどね
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:58:26.31 ID:xEUEh+Qy0
>>66
アホ？
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:59:06.01 ID:l9hYNYOF0
>>245
勉強すれば誰でもなれるソムリエを過信し過ぎだよｗ
大半のソムリエはロマネコンティを呑んだことなんかないぜｗ

>>252
１銘柄だけ置いて今日のオススメとかしとけばアリっちゃアリ。
ホテルならウエルカムに流せばいいしな。
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 22:59:34.64 ID:7xR6rnQ5i
>>271
ブルジョワだなー
グラスワイン飲んだことないの？（笑）
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:00:01.02 ID:YhoQJK8DO
>>268
それシッキムとダージリンの区別がつく方が異常じゃねーか？ｗ
確かダージリンの樹を分けてもらって栽培してんじゃなかったっけ？
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:00:03.88 ID:7NrCRA7pi
誰がどう見ても一目でわかるスパークリングワイン顔だから
最初からスパークリングワインもしくはやっすいシャンパン買って
一人で家で飲む方が気が楽だ
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:00:58.93 ID:wdQYm9tn0
>>263
こういう知ったかが一番の鴨だわなw
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:01:44.36 ID:KR8Lr7LS0
詐欺じゃん
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:02:54.41 ID:OgoF52BE0
これはウチの激安ホテルでもやってる
どこでもやってるだろ
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:03:31.18 ID:9sM0q80q0
たぶん解らないし、そんな疑いを抱きながら飲むくらいなら、
最初から飲まない。
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:03:46.71 ID:sNIjWcI+0
スパークリングを出しておいて
シャンパンの料金を請求していたってソースは無いしなぁ・・
客のレベル、ニーズを察して上手く纏めていたとも受け取れる。
逆に酒の知識が無い客に
「どちらのスパークリングになさいますか？」とかやって
恥をかかせるよりはマシな面も有る
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:04:22.50 ID:ROAx6Prl0
>>280
いあ、基本的に酒飲まないんだが、
フランスで現地のフランス人にちょっと高級そうなレストランに連れてってもらったら、
そういう風にしてたもんで、そういうもんだと思っただけ。
グラスワインっていうのは、そこのメニューには無かったんじゃないだろうか・・・
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:04:31.01 ID:KalxI+L/0
これさ、料金はきっちりシャンパンで取ってたってことだよな
ただの犯罪じゃねえか
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:04:47.70 ID:2vVGKvR+0
見栄晴くんは生きにくい世の中になっていく
真面目に生きるのは楽じゃないが、当たり前だ
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:04:49.69 ID:7M0bjic/0
しかし何時もはスパークリングワイン飲んでる人が、
贅沢しようってんで、飲んだら
アレッとか成らんのかな
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:05:34.11 ID:dMKwCW67O
張りぼての高級ホテルだからこそ出来る技やね
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:05:52.70 ID:N5KQVVIGP
客で出す物変える最低の店
ほんと舐めてるよ
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:06:36.51 ID:S/sk3Iby0
悪徳外食産業を懲らしめるためには、
外食利用を控えて、自炊すればいい
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:07:51.47 ID:hqDtioZc0
それやったらフランスから怒られるはず。
296 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：5) ◆twoBORDTvw ：2013/12/15(日) 23:08:49.50 ID:hKHtGAQ10
>>281
その年によって違うだろうからわかるわけないともいえるが
種が同じでも土地によって味が違うってのもあるから　そして
ブレンダーっていう本物のプロは違いがわかるらしい
ガチはまたレベルがすごいんだとさ
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:08:53.12 ID:DFLVcOng0
客が「発泡性のワイン＝シャンパン」だと思って注文したなら無罪
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:09:32.14 ID:l9hYNYOF0
>>268
難題過ぎるだろｗｗｗ
シャンパンとフランチャコルタの方がまだ分かりやすいんじゃないか？
どっちも見分ける自信ないけどｗ

>>271
グラスワインならオングラスで出てくるよ。ボトル見せてくれるところもあるけどね。
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:09:44.40 ID:22N8PSwC0
酷い話だｗ
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:10:03.87 ID:xyXK6z5T0
高いシャンパン頼んでから試しにイチャモンつけてみたらいいな。
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:10:13.32 ID:cOv5eADU0
>>285
うちでもやってる。
シャルル・アルマンをシャンパンで。
1000円が4000円だからでかい。

まずいえるのは「絶対に分かりっこない」ってこと。
特定の客や取材とかあるのでグラスを変えてる。
取り違えて出さないように・・・
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:10:31.52 ID:vlofQNir0
ズバットさん、ここです
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:11:21.60 ID:CJDI2+rY0
シャンパンってスパークリングワインなんじゃないの
シャンパーニュ地方で作られたスパークリング　
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:11:55.88 ID:6ACeKWP00
どこのホテルだろう
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:12:14.35 ID:0o8BvMDl0
クラブラウンジだっつーの

個別の料金云々の話をしてるヤツはそもそも
クラブラウンジの意味がわかってないね
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:12:46.38 ID:sNIjWcI+0
>>302
ちっ、ちっ、ちっ、
その程度の偽装ならば日本では二番目だ
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:12:56.39 ID:O7KmrMMC0
なんだか怪しいレスが増えてきたな
本当かどうか分からない記事を元に日本人を貶めるようなレスが
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:13:01.06 ID:YhoQJK8DO
>>296
俺の場合、シッキムは昔ムジカで飲んだことがあるけど
ダージリンとどう違うのかさっぱりわからんかったよｗ
プロのブレンダーて凄いもんだな
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:14:50.21 ID:Cm6dYsPj0
正直、サイゼリアのグラスワイン（100円）のほうがうまいだろ。
ミラノ風ドリアもうまい。
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:15:56.22 ID:2vVGKvR+0
>>307
もしも俺のことなら、
日本人だけでなく全世界共通の経済金融システムの欠陥を指摘しているつもりだけどね

お花畑にうつつを抜かすのをやめる時期だよ
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:16:54.42 ID:l9hYNYOF0
>>282
シャンパンはやっすいやつでも２ｋ台からだからスパにしときな。
スペインのカヴァなら千円前後でもいいの結構あるよ。
モンサラとかオヌヌメ。

>>296
ワインでも造り手なら結構できそう。彼ら化け学レベルでやってるから。
ソムリエでもその辺の見分けがつく人は醸造の方もかじってそう。
312 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：5) ◆twoBORDTvw ：2013/12/15(日) 23:18:27.25 ID:hKHtGAQ10
>>308
日東紅茶のブレンダーになりたくて入社した人と話したけど
その人は確か品質管理でブレンダーになれず「ブレンダーになれた人は皮肉なことに
喫煙者だ！」とこぼしてたｗ（喫煙者は不利だといわれてるので　まあ関係ないんだろうｗ）
「なんでタバコすわないオレがなれなくて喫煙者のだれだれが
ブレンダーになれるんだよ！」と遠まわしに言ってたけど
とにかく商品をいつも同じ味にして提供するには超人的な舌
能力がいるんだとさ（仕入れる茶葉の値段も考慮するから大変らしい）
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:18:29.75 ID:O7KmrMMC0
>>310
あなたは欠陥の無いパーフェクトな人間のようだから
欠陥も過ちも無い社会が作れそうだね
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:19:14.82 ID:hqA7+0WG0
メルシャンの500円スパークリングワインと
本物のシャンパンの違いがわからない男が来ましたよ
どこが違うの？教えてちょ
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:20:07.95 ID:l9hYNYOF0
>>301
俺ワイン呑んだらよく「ボトル見せてください」って言うんだけどどう対応する？

>>308
俺もムジカで飲んだわ。てかムジカ以外でシッキム見たことないｗ
シッキムも好きだったが、後から出たネパールをよく買ってたな。
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:20:16.18 ID:2vVGKvR+0
>>313
一人だけで社会ができているわけではないから無理
「次」を見据えて行動して欲しいとは思ってる
生き残りたい人は
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:20:32.17 ID:P/w4JP8p0
シャンパンって、ドンペリの事なの？

それとも、ドンペリ以外のシャンパンもあるの？

わけがわからないよ

ちなみにドンペリは何回か飲んだことあるけど、苦くてマズい
としか思わなかったお
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:20:52.92 ID:VmWIcPYG0
別にどーでもいい。
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:21:29.22 ID:yD896VhS0
ホテル経営のレストランとかで
ちゃんとしたものを出してる所の方が少ないと思ってたけど
だからホテルでご飯食べるとかしないものだと
勿論美味しい所は美味しいんだけど少ない

>>308
解る人は解るよ、凄いよ

シャンパンは好みの銘柄なら解るだろうけど
それ以外はいろいろありすぎて
でも美味しければ正義かな
それも好みだけどね
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:21:37.28 ID:O7KmrMMC0
>>316
>一人だけで社会ができているわけではないから無理
なんだ分かってるじゃん偉いよ
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:21:41.68 ID:B2Y5ZizN0
どの客に何を出そうが店の勝手
嫌なら来なけりゃいい。

味もわからない癖に文句を言うな
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:21:45.16 ID:6GtKbmw+0
そもそもメニューにスパークリングワインが載ってたらそっち注文するな
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:22:12.00 ID:xjpBm7lV0
彼女（彼氏）と飲めばスパークリングでもシャンパンに思えるが、
取引先の白豚と飲めばシャンパンもサイダーも変わらん。

ソムリエが、グランメゾンで注げば全部シャンパンのようだ。
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:23:42.42 ID:PqjHRfxI0
バカッターといい、これといい、外食なんて絶対するかって気持ちになったよ
来年から増税だし、外で食べる理由がますます無くなった
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:24:33.12 ID:VN1VvdxW0
>>1
このホテルいってシャンパンとスパークリングワインを同時に注文するＯＦＦしようずｗｗｗｗｗ
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:25:03.94 ID:KA3RO7P4P
このスレで得意げに「シャンパン」を語ってるのド素人の知ったか君だから信用するな

「シャンパーニュ」だからな！
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:25:08.09 ID:O4HOdfy80
>>323
お前いいこと言うなあ
気分で飲むものは、相手次第って面がたぶんにあるよな
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:25:19.42 ID:I9G6vB5D0
これ普通に刑事訴訟レベルじゃないの？
産経はなんで警察に知らせないの？
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:26:03.11 ID:RJX//wiH0
>>224
> シャンパン好きでボトルで頼むんだけど、ラベルを貼りかえられてる可能性もあるのかな？

シャンパーニュとか、白わいんとかは、氷水につけて冷やしてサービスされることが多い。
シャンパーニュのラベルは、とてもはがしにくいから、ラベルを貼り替えるのは無理。
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:26:07.51 ID:rqH3WSvG0
高級ホテルとやらに行く前に
シャンパンを買って、味を覚えておかないといけない訳か
割高な飲食料も授業料だと割り切る物だと思ってたが
違う意味での授業料だったんだな
こんな所に来るに相応しくないお前に対する迷惑料
として差額を徴収してやるよ
って裏で嘲ってたのかもな
バカな客からは毟り取れ
お・も・て・な・しが聞いてあきれるわ
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:26:10.97 ID:cOv5eADU0
>>315
適切な空瓶を準備してありますので、場合によっては中身入れ替えます。
緊急事態ですから仕方ありません。年に一回あるかないかです。
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:27:07.91 ID:1/JzrdFmP
味分からない客に出すのがいやだったら店なんてやるな
客はお前らの見立てを当てにして食事や飲酒を楽しみたいんだ
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:27:24.69 ID:1l2dItH0i
半年前にウェスティン大阪でローストビーフ食べたんだけど驚くほどマズイんだよ、ウェイターがパンもスープも忘れてて全然来ないし。
結構な値段だったけどあれもショボい素材使ってたんだろうな。
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:28:00.71 ID:iVp+FTSrO
焼酎のシャンメリー割りよりマシ。
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:28:02.81 ID:PqjHRfxI0
目の前で瓶を開けてくれってやればシャンパン偽装は回避できそう
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:28:03.08 ID:B2Y5ZizN0
>>328
違いもわからないくせに何が刑事事件だ。
どこに被害があるんだよw
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:29:07.88 ID:kcFe80FwO
リッツカールトン大阪
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:29:19.86 ID:wTXT+iE60
>>325
ただの客やんけ
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:29:19.77 ID:eQb/lYb00
>>336
客が味を判ろうが判るまいが差額分の利益を得た時点で詐欺だっての。
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:29:32.87 ID:P/w4JP8p0
>>336
詐欺罪って、結構重罪だよね？
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:30:16.04 ID:B2Y5ZizN0
>>339
どれだけ儲けようが店の自由
被害がないのに刑事事件とかあほか
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:30:20.99 ID:3+NIwDGZ0
ドンペリロゼなんて注文するのは
キチガイかクラブのアホ客かしか居ないのは確か
高い方が有り難がるアホのために高くしてるだけだぞ
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:30:28.54 ID:RJX//wiH0
>>317
> シャンパンって、ドンペリの事なの？
> それとも、ドンペリ以外のシャンパンもあるの？
> わけがわからないよ
> ちなみにドンペリは何回か飲んだことあるけど、苦くてマズい
> としか思わなかったお

シャンパーニュとはシャンパーニュ地方で造られる限定されたスパークリングワインのこと。
ドンペリニョン（ドンペリ）が高級なことで有名だけど、他にも100種類ぐらいある。

ドンペリニョンは、シャンパーニュとしては普通の苦み。
クリュッグはもっと苦い。
苦いのが苦手ならサロンが穏やかな味でお勧め。

今、JALの国際線でサロンがサービスされている。
3年ぐらい、サロンばかりだから、そろそろ別のに変えてほしい。

サロンの前は、ドンペリニョン。その前はクリュッグ。その前はドンペリニョン。
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:30:46.17 ID:l9hYNYOF0
>>325
大阪のホテル全部でやるつもりか？ｗ
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:30:52.86 ID:yD896VhS0
>>312
難しいだろうな
誰もが知っているいつもの味、だよね
産地や気候によって出来が違うものをブレンドするわけだし
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:30:56.04 ID:1T8o8tTe0
どこでもやってることじゃないの？
常連客の金持ちには赤字覚悟で最上級品をだすけど、一見や貧乏人には赤字穴埋めのための残り物を出す。
高級店に行ったところでで安物しか食えないよ。
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:32:10.25 ID:lESmglko0
ジャップの「お・も・て・な・し」なんぞ所詮この程度だ
恥を知れ
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:32:31.67 ID:P/w4JP8p0
着飾った大学生ぐらいのイケメン小僧がそれなりのカワイイ女
連れて行ったらシャンパン出すんだろ？

で、俺みたいな小金持ってる独身貴族が冴えない格好で一人で
行くと、シャンメリーの焼酎割りみたいなの出されるんだろ？

なんでホテルマンごときにそんな差別されなあかんねんて、マジで
思うわアホンダラ、アホンダラ、アホンダラ
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:32:44.81 ID:B2Y5ZizN0
悔しかったら味がわかるようになれよww
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:32:46.40 ID:oN3a88gXi
ムカつく客にはちんぽ触った手で調理するし隠し味には沈下巣いれてるぉ
椿じゃないだけ良かったと思えよなw
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:32:48.11 ID:SpjuoBJC0
以前友達に鯛の刺身だよ、といってボラの刺身出したがわからなかったようだw
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:32:59.50 ID:rqH3WSvG0
>>341
それって正真正銘シャンパンを出した時に
言える言い訳だろ
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:33:16.83 ID:BCFKRFx80
>>前スレ270
＞どうせ割引き利用の女性団体客とかに安物を出してるんでしょ
＞それなら問題ない
＞
＞885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/11(火) 19:00:07.93 ID:4hEGwvlq
＞女はそもそも五感が鈍い

え？

仏料理コンで総合優勝
ヒルトンホテル大阪Ｆ＆Ｂｃｈｅｆ　ｄｅ　ｐａｒｔｉｅ　　幸野江利子さん
2013年12月11日
http://www.nnn.co.jp/dainichi/rensai/anokono/131211/20131211057.html

　「父母が自営業で忙しく、私がサトイモの煮物やクッキーは作ったら喜んでくれて…」。料理の原点は父母の喜ぶ顔だった。

　辻学園調理技術専門学校で主にフランス料理を学び、卒業後は最初に勤めた恩師を追う形で２００１年、梅田のランドマーク的な存在のヒルトンホテル大阪に就職。

　05年にフランス料理の全国大会「第16回トックドール料理コンテスト（司厨士協会主催）」に女性として初めて総合優勝に輝いた。「審査では歴代でも一番良かったと評価され、自分の料理が認められた」と笑顔を浮かべる。

　その副賞でスイスの４ツ星ホテル「アールデコ　モンタナホテル」に３カ月間、料理研修。帰国後はヒルトン大阪「ウィンドーズ　オン　ザ　ワールド」に配属。

　現在はローストビーフ、パスタ、すし、点心(てんしん)といった和洋中の料理をはじめイタリアン、フレンチ、アジアンなど本場のおいしさそのままの料理約60種類を提供している。

　母親となってからは特に食品のアレルギーも注意するようになった。

　「料理の現場は男女関係ありません。インパクトがあり、値段に関係なく味も見た目も期待を裏切らないおいしい料理を提供していきたい。コース料理、オードブル全般が得意ですね」

　現在は専門調理師、調理技能士免許を取得し、学生料理コンクール（ケルクラブ・司厨士協会・関西電力主催）の審査員も担当している。

　「女性料理人としてこれからも、客の喜ぶ顔を思い描き、値段に関係なくクオリティーの高い料理の提供を」と目を輝かせる。
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:33:39.62 ID:2vVGKvR+0
この話で憤る人はこの手の店には行くな？
安くて楽しめるところはいくらでもある
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:34:01.10 ID:sNIjWcI+0
>>351
大ボラかよ
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:34:09.39 ID:3+NIwDGZ0
シャンパンなんてポンと音立てて
アタマからかぶる縁起物
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:34:55.77 ID:nRz091Sc0
高級ホテルでこれならホストクラブだと、どうなっちまうんだ？ｗ
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:35:34.33 ID:B2Y5ZizN0
>>352
だ・か・ら
違いがわからないのに、何が被害だっつうの
ポンポン痛くなるからあんまり笑わせないでくれよ。
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:35:39.91 ID:VW+Jk2sL0
>>1
俺ならスパークリングなんて出しやがったら、
　　「巫山戯るな！俺はアルコールが飲めないんだ。麦茶持って来い！！」
って言ってやるな。
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:35:53.20 ID:l9hYNYOF0
>>326
おまえはキアンティをキャンティと呼んだら怒るタイプか？
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:36:34.46 ID:NJsg4TyO0
「これはシャンパンですか？」
と聞くのは効果ありそうだなｗ
もちろん味を知らなくてもだ
362 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：5) ◆twoBORDTvw ：2013/12/15(日) 23:36:44.68 ID:hKHtGAQ10
>>345
オレ個人はたいした事無いけど紅茶業界　趣味にしてる人らには
割合ハッタリがきく資格持ちなんだが「絶対に茶葉混ぜてもブレンド
言うなミキシングと言いなさい」と厳命受けてるんだよ　それほど
難しいんだわなブレンド　味なんて玄人だろうが厳密にはわからん
プロ中のプロが試行錯誤しながらつむぎ出せるものなんだからって
恩師が言ってた　その恩師ですら「ブレンド無理」だっつってたしｗ
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:37:28.09 ID:B5f0PcB+0
果たして本物のシャンパンを飲んだことがある人は何割いるのだろうかｗ
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:37:41.45 ID:H6PDjmPI0
>>346
バカかよ。
常連客ほど騙しやすいんだよ。
一見さんは逆に怖くてそんなことはできない。
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:37:58.49 ID:FGF3DrDB0
世界では モエテシャンドン
日本では モエ エテ シャンドン
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:38:36.46 ID:0P4GGGPT0
>>312
もう３０年、安いパック紅茶は日東一択ｗ
たまに浮気もするけど雑味が受け付けないから、そういうことか・・・。

ちなみにタバコは吸わないｗ
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:38:41.88 ID:RbJcCbeR0
どうしようもないバカしか
料理人にならないからな
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:39:11.48 ID:wtjNmNJJ0
>>209
問題をすり替えるな、ks
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:39:18.64 ID:rqH3WSvG0
おいしく味付けしてあれば、トウシロは素材が何であるかわからない
自分で料理勉強して、おいしく味付けできるようになれば
高級店の味はできなくても、そこそこ満足できそう。
来年は料理の勉強でもしようかね。
高級店なんて行きたくても行けないんだけどねｗ
行ってもバカにされることには変わりないんだから
行く機会があったとしても行くことはないなｗ
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:40:51.35 ID:ief68l89O
割引きで予約させて、偽シャンパンをだす差益で取り返していたってこと？
せこい。
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:40:59.55 ID:7/It6YHb0
>>175
高いと外れが少ないけど　安くてもうまいヤツはある
このみの問題もあるけど、探す時間と能力があれば見つけられないことは無いけど
飲食店に期待するのは無駄
だからソムリエという商売があって、客も店も手抜きができる
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:41:00.89 ID:l9hYNYOF0
>>342
ピンドンはすっかり金持ちのオモチャのイメージが付いちまったな
ある意味一番かわいそうなワインだ。ロマネコンティもだけどさ。
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:41:20.80 ID:9YRtA1uB0
>>364
軽々しく他人をバカ呼ばわりする人間の屑が
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:41:24.31 ID:Ld15oNdg0
じんじゃえーる！
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:41:52.71 ID:8sW2/OslO
高級店なら普通はボトルで出すから有り得ないな
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:42:08.44 ID:ox+MwPpM0
モルディブのソネバフシの朝食ビュッフェで
シャンパン飲み放題だった
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:42:50.50 ID:H4Y6s5tr0
センチュリオンカードやダイナースプレミアムで決済してても
こんな仕打ち受けるのかなｗ少し気になる。
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:43:49.83 ID:F8XXfsNH0
味がわからんだろうから安いのでいいと馬鹿にするのはまあ真実かもしれんが
ちゃんと料金に反映させ且つサービス変更の内容をしっかり明記して納得してもらわないとただの詐欺じゃねぇかｗ
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:44:06.11 ID:nRz091Sc0
>>377
本当の金持ちはボトルで頼むんじゃねーの。
ボトルの中身を入れ替えるなんて手間まで掛けるならわからんがｗ
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:45:28.02 ID:yD896VhS0
>>362
深いなー
ブレンドとミキシングは違うとはいうよね
各メーカーの味はそうして守られていくんだろうな
コーヒー豆から選んで炒ってミルで挽いてと
自分なりにやってたことあるけど定番の味を出すのに
苦労してやってた
結局素人だから味が変わっても楽しんでやってたけど

茶葉はさらに深くてもうそれぞれの風味を楽しむのでもう
あれはもう凄い世界だよね千変万化
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:45:42.77 ID:3+NIwDGZ0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%88
ドンペリかけてた事もあったのか
今は安いシャンパンかけてるんだろう
ワインは安いのでもかけないのは興味深い
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:45:51.75 ID:rqH3WSvG0
>>358
なるほど
プロの見解が間違ってたみたいだな
プロとは"欺き”のプロってことか
そこまでとは思いたくなかったけどね
どうもありがと
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:46:02.96 ID:KrfS2mR30
ああ、それで出てきたSALONがクソ不味かったのか。
てっきり保存状態が悪いだけかと思ったわ。
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:46:13.69 ID:F8XXfsNH0
>>325
ダメダメ
違う種類のスパークリングワインを二種出されるだけ

webカメラで生中継したれ
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:47:07.87 ID:tL8HM+ba0
名前と実物がちぐはぐなままずっと過ごしてたらそれこそいつまでたっても本物が分からないな
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:48:45.79 ID:l9hYNYOF0
>>370
クーポンサイト経由とか基本バーゲンハンターしかいないからねぇ。
内容もアホみたいに安いの多いし。
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:48:50.19 ID:NJsg4TyO0
安物ほど本物なのは分かった
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:48:55.43 ID:xsVo+wXx0
例のテレビ番組見たって分かるだろ
一流ヅラした中高年の芸能人が激安の物と高価な本物の見分けがつかなくて
赤っ恥をかきまくってるのｗ

で、どこのホテルだよ>>1
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:49:36.52 ID:y2YJ8PxN0
(´･ω･`)
飲み食いで贅沢するなら、高いモノに金使うんじゃなくて、たくさん飲み食いする贅沢の方が良いと言うコトか。
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:51:08.85 ID:WoqDcHUI0
そもそもシャンパンなんてグラスでオーダーするからこうなる
シャンパンはボトルで頼んで目の前で開封（バッセン）してもらわなきゃ意味無いよ
どうせ一回開けたら炭酸が必然的に飛ぶんだから

一流ホテルなら客が目の前で開封（バッセン）を要求しない方が悪いと言うか
何と言うか客の民度が低いわな
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:52:05.86 ID:O7KmrMMC0
こんな安い値段でふぐの唐揚げなんて嘘だろ？普通はそう気付くよな？
中身はふぐじゃなくてカワハギだったりするらしいがｗ
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:52:12.00 ID:1OjwYkvU0
>>362
ダイソーの20パックだか25パックだか入った
白と青のパッケージのセイロンティーと日東とどっちが良い？
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:52:37.65 ID:H4Y6s5tr0
>>379
ラウンジでボトル頼むほど居座るやつはいないと思うｗ
空港のエアラインラウンジで飲み放題だからって、酒盛りするようなもんだよ。
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:52:48.05 ID:B2Y5ZizN0
>>382
お客様には美味しいと満足していただいてますよ？
それを「欺き」と思うなら、背伸びしないで分相応のお店へ行かれてはどうですか？
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:52:54.44 ID:yD896VhS0
>>383
サロンの何年の？
ボトルで出すでしょう、サロンなら
それで違ったの？
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:53:33.68 ID:MzPr4bJJ0
案外、国産のスパークリングワインの方がうまかったりして
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:53:41.89 ID:77JUNBR+0
飲み食いで贅沢するなら、
味が分かるものにするか
味が分からないなら、騙されてもそれでもいいやと思えるような食事
（例：雰囲気良いレストランでデートして恋人が大喜び）にするか。
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:53:43.13 ID:rqH3WSvG0
>>23
俺もそれに気づいてからは旅館のホームページから予約してる
楽天トラベル使うときは、楽天カードで貯まったポイントで
ビジホ予約する時（朝バイキング）くらいだな
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:54:21.68 ID:oDsFT+ry0
味の判る人は、シャンパンとそうじゃないスパークリングワインの違いに気づくものなの？
カベルネとシラーの違いとかいうならともかく。
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:54:22.95 ID:l9hYNYOF0
>>375
ワイン自体基本ボトルで数種類をグラス出ししてる感じだろうからね。
スパのグラスなんてあっても１種類がほとんど。
シャンパンバーならそれ以上飲ませてくれるけど元々高いしなｗ
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:55:00.57 ID:U9QeIkBT0
ほんと日本終わりすぎだろ
ルールとか法律を守るっていう意識が欠如した欠陥人間多すぎ
なんでこんなことになっちゃったんだろうな
402 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：5) ◆twoBORDTvw ：2013/12/15(日) 23:55:11.04 ID:hKHtGAQ10
>>392
ダイソーのを飲んだことが無いのでコメントができない…
すまねぇ…あるのもしらなかった　こんど見つけたら買ってみる
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:55:44.41 ID:NW7+CoM50
>>271
　コルクを抜いたら返品は効かない。テイスティングってのは品質に問題が
ないかを確認するため。味がおかしかったりしたら取り替えてもらうために
する。
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:55:55.83 ID:BxtE+sR30
通りでオレオレ詐欺などの事件が増えるわけだ
一般の企業がこれじゃ、騙すほうも苦じゃないもんな
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:56:15.79 ID:R9e55hdQ0
ホテル高層階のラウンジなんてゴルゴくらいしか行かないだろ
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:56:55.64 ID:O7KmrMMC0
>>401
毒物や汚物を食わせて儲ける中国や韓国よりはいいだろ安心して食えるものなんだから
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:57:49.85 ID:F8XXfsNH0
>>394
客が　　騙　　さ　　れ　　て　　満足してるのだからそれでいいだろとか言い出したら詐欺が合法化されるだろがｗ
痴呆のおばあちゃんから金巻き上げても問題なしになるぞｗ
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:58:03.61 ID:U9QeIkBT0
ホテルを肯定してる奴らの脳みそってどうなってるんだろうな
完全に犯罪（詐欺）だけど、バレなきゃいいって感じなのかな
もう日本脱出したいわ
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:58:45.35 ID:2vVGKvR+0
騙すな騙されるな
いい大人なら
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:58:59.87 ID:5fSkYFG60
ホテルでも飯でも自腹なら中級でコスパいい所に限る


酒飲み放題のクラブフロアだからセコいやつは高いシャンパン注文するんだよ
そこでスパークリングが出てくるのはありえなくもなさそうではあるｗ
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:59:06.02 ID:H4Y6s5tr0
>>405
金持ち同士で行くと最高につまらない場所。
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:59:11.36 ID:O7KmrMMC0
こんな安い値段でヒラメの縁側？！美味しい！安い外国種の縁側らしいが
ししゃも美味しい！外国産のキャペリンだがｗ
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:59:23.01 ID:1OjwYkvU0
>>402
後日お茶・珈琲板の「ダイソーに売ってるお茶教えて」あたりでお願いｗ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1144660934/
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/15(日) 23:59:33.72 ID:QdH84oyw0
中国より悪質ｗｗｗ
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:00:47.48 ID:wjwSiblsP
しかし瓶持ってきて目の前であけてもらうにしてもラベル張り替えられてたらお手上げだからなー
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:01:38.99 ID:p7862KwM0
シャンパンをグラスで頼むか？って怪しんでいる人がいるけど、
これは多分、格安料金で来ている団体客相手のことだと思う。
団体コースになっていて、「シャンパン」が盛り込んで有るのだろうな。
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:01:54.91 ID:VN6Lciw30
日本人客ももっと踏み込んで彼女や大事な人をホテル等に誘って
ワインやシャンパンを飲むならお気に入りのシャンパンやワインをホテルに持ち込めば良いじゃん
当然、事前にホテルと相談してバッセン料相当をホテルに支払えればこう言う問題も起きずスマートなんだよな
やはり客側が無知または民度が低いからこういう事が起きるんじゃね？
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:02:04.12 ID:dezWesL10
>>401
どこのなんと言うルールや法律にどのように違反してるのですか？

>>407
痴呆のお婆ちゃんに対する詐欺ってたとえばどんなののことを言ってる？
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:02:51.92 ID:NKR7CBUI0
表記詐欺ばかりしてるから慎重にカニを買ったらやっぱり詐欺だった
見分けられる人間が買っても詐欺な状態が日本だよ
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:03:07.45 ID:4TbN2Ets0
Club３３の秘密話マダー？
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:03:16.75 ID:l9hYNYOF0
>>331
なるほど。基本銘柄なんぞシラネって客が相手ってことか。
もし入ったらババ引いたと思うしかないな。

>>388
５千円も出せばかなり美味いワイン呑めるからな。
牛肉だってグラム１ｋと２０ｋとかどっちも高いとしか思わんｗ
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:03:40.20 ID:q8WJBukG0
スパークリングワインとシャンパンの味の違いも分からない奴なんているの？
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:04:02.15 ID:wgc0cmLP0
>>394
客が知っているのと知らないのとでは違う
価格相応の品と思っているから普通に詐欺だよ
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:04:03.45 ID:KA3RO7P4P
>>416
団体客ならボトル持ってサーブして回るんじゃないの？
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:04:19.23 ID:MjMVvS2z0
まあいいよ。
違いが分かりもしないのに、高い金だした馬鹿が騙されただけなんだから。

俺もその違いが分からん一人だろうが、
違いが分からない場合は決して高い方を選ばないようにしてる。
それが庶民の生きる道だ。
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:04:52.24 ID:bEuhEtoq0
>>418
刑法の詐欺罪
シャンパン頼んでるのにもっと安い酒出してるから当然詐欺になる
日本人はこれ犯罪じゃないと思ってる奴多そうだなほんと
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:05:02.15 ID:PCl97VvC0
>>24
>シャンパンどころか、スパークリングでもなくただのジュースだと知ったのはつい最近

ジュースですらなく、清涼飲料水な。
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:05:09.24 ID:dezWesL10
>>423
ものの価値もわからないのに「思っている」もないもんだww
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:05:13.79 ID:L3IQ9qP90
>>403
あれは儀式だよね
そもそも頼む時点でお店を信頼してるし
管理が酷いなんて滅多に有り得ないから
でもたまに仕入れ段階で間違ってたりすることもあるらしいけど

>>413
402じゃないけど興味深いな
100入りの輸入品の黄色いメーカーのは飲んだことあるけど
（498円位）面白い味がするよ
何て言うか目を醒ます為に飲み続けるような
雑味が多くてとんでもない
でも紅茶なら何でもいい！禁断症状に陥っているときにとか
味を重視しないときにいい感じ
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:06:37.32 ID:/D+A2lcN0
首相からして平気で嘘をつくんだから
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:06:51.68 ID:VN6Lciw30
>>429
横からで悪いが>>403は儀式だなｗ
これすら知らない日本人がカップルでワイン・シャンパンをホテルでオーダーするのは嘆かわしいがｗ
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:07:02.07 ID:QdH84oyw0
詐欺だと分かったからなんなんだって話なんだよ
警察に通報したら逮捕してくれるのか？
詐欺だって分かってる客も居るけど、2度と行かない買わないくらいしか対策がないだけ
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:07:04.49 ID:opkGjwvh0
持ち帰り寿司桶
いつもの中トロは限りなく赤身に近いものだったが、
赤身も一緒に頼んでみたところ大トロ寄りになってた。
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:07:16.39 ID:IzvJ4hnM0
普通、シャンパン頼んだらボトルごと来て、銘柄確認してその場で開けるだろ。
ホテルの店でシャンパンのグラス注文て出来るの？
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:07:27.64 ID:FxPzSqA90
シャンパンの値段が法外な料金だと思う
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:07:30.33 ID:lvz8joL80
>>429
ミルクティーとかチャイなら雑味上等、って感じの方が良かったりする？
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:07:46.82 ID:dezWesL10
>>426
だ・か・ら
飲んでも違いがわからない。
飲んでなくなったあとで、いったいどこに被害が存在するんだよw
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:08:20.17 ID:yZTfr2vq0
>>268
俺も「宇治茶」と「静岡茶」の違いはなんとなくわかるけど、あくまでも宇治風にブレンドされてるとか
静岡風にブレンドされてるとかがわかるだけで、奈良県で取れた茶葉を宇治で仕上げてても
「これは宇治茶ではない」とか言えんね。
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:08:35.95 ID:Y/PxxCks0
韓国人なんか安い値段でブランドのコピー品を日本人に売りまくってボロ儲けしているからな
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:09:13.59 ID:bEuhEtoq0
>>432
いやさ、日本人の民度の話として、
バレなきゃいい、捕まらなきゃ何やっても構わないなんていう発想があるっていうこと自体が問題だと思うわけよ
中国とか韓国を笑えないよ本気で
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:09:16.96 ID:iLUefvwF0
ここまで露骨に大阪云々は逆効果だと思うが、産経
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:09:51.74 ID:4jqqPVCl0
シャンパンだから必ず（その他スパークリングワインより）美味しいとも限らないんだけどね。
クレマンでも美味しいのあるし。


>>390にはけっこう同意。
スパークリングワインをグラスで頼んだことないわ。

ワインはたまにグラスで頼むことあるけど、
店・銘柄・値段に関わらずある程度は覚悟（妥協）している。
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:09:58.79 ID:qZcJz2Xh0
また産経の見てきたような捏造記事かよw
取材能力がない分想像力で補った記事ばっかだからなw
とは言ってもやってそうな気はするわなw
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:10:35.74 ID:q8WJBukG0
マグロとかいいながらマンボウ出してくる回転寿司はもっと怖い
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:12:04.40 ID:w67AsJO/0
>>417
わざわざ一見のホテルなんざ行くより、馴染みの店行った方がスマートだと思うよな。
馴染みの店がワタミとかしかないなら仕方ないがｗ
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:12:16.90 ID:wgc0cmLP0
>>437
おまえホテル側の人間か？
実際に匿名だから強気な発言ができるわけで
どこのホテルかわかれば社長は謝罪で
へたすりゃ倒産だよ
この記事の惜しいのは実名じゃないところだな
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:12:47.15 ID:xEzw76EYP
>>431
古いワインはどんな高級店でもギャンブルになる。
儀式と言うか、質が落ちてることは珍しくないから、それを客のうちのホスト役が
テイスティングしないでゲスト役の口に入れてしまうのは失礼に当たると思うよ。
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:13:06.80 ID:VN6Lciw30
>>445
俺が何処で一見のホテルと書いた？
妄想乙ｗ
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:13:16.51 ID:Z4J+qBcF0
庶民舌の漏れには日東紅茶は何も味を感じない。水に色が付いているだけとしか。
きっとNHのFで出されたシャンパンも、只の炭酸ワイン何だろうなw
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:14:51.81 ID:Nqll2Vda0
騙される客は紛れも無く馬鹿だが

こと客の立場で馬鹿は悪いことではない
だまされたほうが悪いというのはそれを生業にしているプロの間だけの事であって
こと玄人が素人を騙し金をせしめるというのは紛れも無く悪徳だ
















でもやっぱり、客は馬鹿だ
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:15:06.15 ID:Wu89NnPb0
ホテルでメシを食うときはグラスでは頼まないな。
ワインの味なんざ好きか嫌いか程度しか分からんし、リストの中でも安い
のしか頼まないけどさ。ランジに移動してもやっすいカクテルかジン・ライム
くらいしか頼まんし。
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:15:44.98 ID:i2MAKDNp0
これは正直騙される方が悪いな
俺の場合は騙されなかった

某高級ホテルの話

おれ「ねえ、これシャンパンじゃないよね。チリ産のスパークリングじゃん」
ソムリエ「い、いえ。シャンパンでございます」
おれ「オーナー呼んでくれる？」
ソムリエ「は、はい」
おれ「これシャンパン？」
オーナー「左様でございますが？」
おれ「こんなに尖ってないでしょ本物はさあ」
オーナー「申し訳ございませんが本物です」
おれ「じゃあ、ボトル持ってきてくれる？」
オーナー「た、ただいま在庫が切れてまして」
おれ「へ〜」
オーナー「気に食わなければ代金はいただきませんので…」
おれ「ここに知り合いのソムリエ・ドヌール呼ぼうか？」
オーナー「……誠に大変申し訳ございませんでした。お客様のおっしゃるとおりでございます」
おれ「いいよー。本物出してくれればさあ」
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:15:46.61 ID:Y/PxxCks0
>>449
通は薀蓄語るけど実際はそんなもんよｗ
自分が美味しいと感じたものが最高なもの
他人が決めた価値なんて万人に当てはまらないから
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:15:55.77 ID:EiLDDj+UP
ソフトバンクの映像サービスUULAも、
映画や音楽が六万点見放題とかしながら、
その実大半のコンテンツがカラオケ一曲ずつを数えたものだったし
解約するなら早くしないと損。
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:15:56.52 ID:SkScWb0+i
>>114
外人の総支配人が逆切れ会見した所だな。
超一流（）
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:17:41.01 ID:USJTvqg90
ttp://dl10.getuploader.com/g/Elixir/2396/20121217_232153.jpg
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:17:54.93 ID:VN6Lciw30
>>447
まぁ、ホストがゲストに酸化したワインやシャンパンを飲ませる訳にはいかないから
味見は必須ですな

これすら省略する日本人客の民度は低いですよね・・・
ちゃんとした育ちの日本人なら何処かで誰かが教えてくれる事ですものね＞味見

てか、普段の食事の支度でも味見はしますよね・・・
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:18:43.85 ID:25rbJrex0
真実を知っていれば、相手方が金を払わないような場合において
商品について真実に反する誇大な事実を告知して、金品の交付を受けた場合には
たとえ価格相当の商品を提供したとしても詐欺罪が成立します
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:18:46.65 ID:ia7K/4Dj0
グレープジュース＋エチルアルコール＋炭酸水で
シャンパン作れるのかな
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:18:50.16 ID:VfYU6ya/0
女将を呼べ
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:19:01.39 ID:xEzw76EYP
>>452
ちゃんと、そんな客向けの空きボトルを置いとけば良かったのにw
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:20:08.23 ID:nRYftnl60
>>455
そもそも外人支配人の経歴がたいしたことないからなホテル業界はｗ
まともに大学院まで行ったやつがなる職業ではない
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:20:30.91 ID:Kq7ZIpL90
産経の記事だし本当かどうか怪しいね
そもそもクラブラウンジがあるホテルって
大阪にはそんなに多くないしな
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:20:33.76 ID:/r/OqllS0
俺は全く酒が飲めないからそれで構わないよ
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:21:01.47 ID:Wu89NnPb0
テイスティングを…って言われても味の良し悪しなんて分かんないから
いっつも「いいよいいよ、それでお願いね」って言ってるけど、駄目
だったか
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:21:06.69 ID:w67AsJO/0
>>422
どう違うんだ？

>>442
そこそこ有名ドメーヌのクレマン・ド・ブルゴーニュ呑んだ時は美味いと思ったな。
値段もそこそこしたけどｗ

グラスワインは一期一会。美味しいの、じゃなくそのワインを楽しむのが目的だな。
ちゃんと銘柄書いてるトコならそんなに外れることはないしね。
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:21:10.30 ID:TQ5EGjYM0
>>1
身の丈にあわない客に身の丈にあったものを提供してるんだから問題ない
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:21:26.90 ID:4jqqPVCl0
>>449
自分が美味しく感じて値段に納得できればOK

極端な話

店「キュヴェ・ドン・ペリニヨンでございます」
客「これファンタグレープやんけ。美味いけど」
店「１５０円でございます」
客「ファ…ドンペリ美味い」

これでいいと思うｗ
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:22:12.18 ID:i3hTuxBB0
お前ら「ドンペリください」
ウェイター「(厨房で)ドンペリ？メルシャンで十分だろ」
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:22:12.42 ID:rBtH7OhZ0
はなから、スパークリングワインの提供と言え！
　客がシャンペンおいしかったですと答えたら
　　はい、って言っても良いけど

ミモザ頼んだら白ワインと炭酸出される客は、二度とそこ使うなよ、、、
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:22:37.61 ID:FKRupMN80
>>452
なんで飲んでる客(あんた)がいるのに、在庫がないなんて言い訳できるんだw
いま注いだ酒のボトルはどこに消えたっていうんだww
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:22:43.04 ID:25rbJrex0
>>467
その理屈だと身の丈に合わない物が身の丈に合わない物を扱うのは
問題だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:23:15.06 ID:L3IQ9qP90
>>436
あの100入りはむしろミルク上等かと
ジンジャー入れるのはありかも
ミルクティーを楽しみたいなら定番だけどアッサムとかニルギリとか
自分はウバが好きだけどニルギリも好き

素直な味の葉の方がミルクの味も楽しめる
雑味万歳なときはむしろミルク入れて煮倒す感じ
あくまで自分の感じだけど
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:23:21.88 ID:VJLiMuEk0
ホテルって意外と酒置いてないからな。

この前、高めの女と決めるのに
部屋にモエシャン置いといてくれって頼んだら
『ないので買ってきます』ときたわ。
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:23:45.15 ID:g9rwosfq0
>>447
　品質がかわりやすいのに長期保管されるワインだからこその習慣だよね。
蒸留酒はボトル詰めの段階で完成していて極端には劣化しにくいし、日本酒の
ような酒は古くなったら悪くなるばっかりで早めに消費されるし。
　しっかりしたソムリエさんだと、開栓したら自分で味見してくれますね。
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:24:06.91 ID:/r/OqllS0
で、「これシャンパンちゃうで」ってクレームつけたお客さんはいるの？
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:24:41.45 ID:A/7fGjNk0
ボッタクリ偽装がジャップの国技
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:26:02.91 ID:L3IQ9qP90
>>431>>447
だよね
あれは結構面倒だけどホストが了承しないと出せないから
ホスト役の義務でもある

そういえば好きなワインとかシャンパンは結局買って家で飲むな
レストランとかだと飲み切れないし良い酒だと勿体ない気がして
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:27:34.57 ID:lvz8joL80
>>473
ウバ良いけどスーパーではあんまり扱ってないよね・・・。
ロンネフェルトあるけど高いｗ

>>475
>>日本酒のような酒は古くなったら悪くなるばっかりで早めに消費されるし。
日本酒でも熟成酒・古酒あるぞ？
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:27:46.37 ID:4jqqPVCl0
>>476
>>1の雑な記事（物語）からするとたぶんいないんじゃないｗ
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:28:09.95 ID:BaP+Bogb0
平成の三億円事件だな
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:28:21.04 ID:i3hTuxBB0
ボトルを開栓する時に、ライフルで狙撃すれば客にばれずに済むだろう。
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:29:14.57 ID:VzIcRIbq0
>>461
逆に「今空けました的滴の残った空ボトル」とかないわ
「洗いました」と言ったら「何回目よ？」と言われるだろうな
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:29:33.05 ID:7bvbxG/R0
実際のトコ高いシャンパンって美味しいものなの？
ドンペリとか。
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:30:57.06 ID:8+9FX0qpO
ボトルで注文しなさいよ〜

セコセコしてまでステイタス求める方が負け〜


グラスで頼むなら基本的に何が入るかわかんないよ〜だからあたしは、シャンパン飲みたい時は、ボトル♪
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:30:57.54 ID:MfURWgOx0
味が分からないのだから良いのじゃね？
値段が高いことで満足して飲んでるのだからさ。
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:31:27.92 ID:VN6Lciw30
>>484
味覚なんて十人十色
それこそ自腹切って飲んで自分で納得するしかないわな
良くも悪くも
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:31:51.53 ID:TwGC78u80
>>476
割引チケットでホテルに来るような人は
スパーリングワイン＝シャンパンだと思ってますので
まったく問題ないですね。
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:31:52.78 ID:/r/OqllS0
俺はホテルだろうが堂々と水を頼んで
食前にはツムラの漢方（41番）をいただく
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:32:05.15 ID:rBtH7OhZ0
瓶と一緒にコルク持ってこさせれば
いつ抜いたか解かるだろ
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:32:05.41 ID:zO4Jz3yW0
酒を飲まない客にもウエルカムを出すんだろうか、云々
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:32:30.59 ID:FD43pe6R0
>>437
肺炎で病院に行った時に抗菌薬と称して飴玉を処方したしてだ
それで死ねば犯罪だが
たまたま勝手に治ってしまったら犯罪じゃないのか？
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:32:57.57 ID:eEebZRB80
ドンペリも種類があるから
自腹で買って舌を鍛えないと（）いかんな
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:33:57.30 ID:xEzw76EYP
>>479
> 日本酒でも熟成酒・古酒あるぞ？
日本酒の古酒はカメやら樽やらに入ってるから、店の方で味見してるでしょ。
ワインは瓶でテーブルまで持ってくるからそうもいかないよ。
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:34:02.04 ID:Ee8tcfIq0
１ヘリコプターで登場
２大勢のSPに守られながらホテルに入場
３ブラックカードをチラ見させる
４ホテルの従業員全員にチップとして10万渡す
これで完璧
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:34:39.99 ID:+juJh2UP0
こういう広島みたいなパスワーク、代表でもやって欲しい
ほいで、世界を驚かせて欲しい
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:35:37.58 ID:r4B5V3vK0
シャンパンのグラスシャンパンなんてあるの
大体、蝶ネクタイが現場でポンと栓を飛ばして、ビンからグラスに注ぐんじゃないの
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:35:39.00 ID:dezWesL10
>>492
シャンパーニュで肺炎が治るのか？
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:35:54.66 ID:NEq1AOb5P
実際味は違うのかね？
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:36:19.69 ID:eEebZRB80
うぇるかむどりんくなんてイラン
その代り安くせえが浪速のドケチ
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:36:20.51 ID:Wu89NnPb0
ところでシャンパンとスパークリングワインの違いなんて分かんの？
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:36:40.00 ID:L1OGq4xu0
>>495
何が完璧なんだ？w
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:36:42.92 ID:NQIOJJKC0
食材偽装98%ぐらいの自信で見抜いても残りの2%で
間違えて知ったかぶってると思われて嘲笑われたらと思うと
言い出せない・・・
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:36:54.24 ID:MCu3s8yn0
ホテルでグラスシャンパン付きブランチみたいな見栄っ張りなBBA層を狙った所だとそういうのは有りそうだな
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:37:08.22 ID:q7tGg+440
医者「どうせ患者は薬の違いなんてわからないだろうし、俺も見習おう」
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:37:49.41 ID:UEoQGh2UO
例え味が解らなくてもこんな事をしたら、あの国と同じじゃないか。
日本人ならばそんな事をするな。
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:38:13.30 ID:7OUOFakd0
>>495
ブラックカードのチラ見はいらないｗ
30そこそこの俺でも持っている。
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:38:16.96 ID:w67AsJO/0
>>490
グラスでそれやる奴はさすがにいないだろｗ
抜栓２日後でもシャンパンはシャンパンだし。
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:38:35.61 ID:mF3pv3eJ0
名前だせよｗ
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:39:00.58 ID:Wu89NnPb0
>>505
ディオバンやんかそれ
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:39:31.20 ID:/yeUAHxm0
>>421
いやいや、スパークリングワインにコノスルの2000円の20バレルを足したものを
某大手酒問屋勤務の友人に頼んで手に入れたドンペリの空き瓶に入れて
大手証券会社の常務取締役の自称ワイン通の叔父に飲ませたら
「バカばっかりやってたお前もこんな酒が買えるようになったか」とえらく感激されたことがあったわ。
叔父はできた人物なんで、見抜いて騙されたふりしてたかと思ってその1年後にその話をしたら
その時は本気でドンペリと思っていたんだと。
がっくりした顔していたから一応謝ったけど、自称「通」なんてそんなもんだよ。
コノスル20バレルはたしかにかなり美味いワインではあるけどね。
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:39:33.32 ID:dezWesL10
>>506
味がわからないのに見栄だけ張る日本人が問題なんであって
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:39:35.53 ID:7GXi7fpD0
シティーホテルなんか泊まんねえもん


ビジホか旅館だよ
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:40:04.15 ID:L3IQ9qP90
>>479
確かにスーパーでは凝った所以外でみないかも
買う時は専門店になるよね

ふとおもったけどウェルカム用ならミニボトルを使えばダメだろうか
コスト的に合わないだろうな…
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:40:13.04 ID:zBGXx1bg0
新世界の安物とシャンパーニュはワイン飲みなら流石に分かる
でもちょっといいスパークリング出されると正直ブラインドじゃ厳しいわ
ブルゴーニュのＡＯＣですっつってオーボンクリマ出されても
ちょっと疑問に感じた位じゃ店に言えないし
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:40:35.91 ID:47RR+Elc0
日本ではよくあること
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:41:04.78 ID:FuYkGFGb0
>>512
高いものを求めるのは見栄って
貧乏くせー思考ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:41:38.41 ID:qIe/q8CUO
>>495
全盛期の田中角栄でも無理だよ
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:41:40.70 ID:N/uDBsg70
>>463
だよなw　限りなく捏造くさい。こんな記事書いて金もらえるっていいよな。
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:41:44.05 ID:NEq1AOb5P
>>512
良さはわからないけど高いってことはきっといいものだ！
ってノリで楽しむことはあるかな
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:42:01.08 ID:2XkGzCKj0
シャンメリーでもわからないよ
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:42:08.05 ID:VzIcRIbq0
>>508
栓抜いた後のシャンパンの価値はその時点で飲み手以外にはなくなる
ワインと違って使いまわし使い置きはできない
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:42:26.77 ID:eEebZRB80
>>495
ブラックカードでなく顔パス
初めてでもドヤ顔すればOK
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:42:36.30 ID:J0AijQ+c0
犯罪です
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:42:52.60 ID:Nqll2Vda0
>>492
そういう法解釈の分かれるところを例にすんなｗｗ

普通に詐欺罪でいいじゃんｗ

玄人を自負するなら騙される方が悪いというのは
その欺罔行為が違法領得の意思を以って成されたとは証明しづらいから
なんとなれば「玄人すら気付かぬ」違いと玄人が証明してしまっているのだから
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:42:54.50 ID:xEzw76EYP
>>483>>490
そんなお客様向けに瓶を濡らすためのシャンパンと、濡れコルクを冷蔵庫に常備しておりますw
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:42:55.21 ID:eBIh62PR0
>>512
だからといって、客を欺いて良いわけあるまい。
信頼ってのはそういうもんだろ。
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:43:04.60 ID:MfURWgOx0
>>505
シャンペンは、味の違いが分からないヤツに出しても同じ効果があるけど、
薬は、薬の違いが分からないヤツに出しても同じ効果がない。

違う例だな。
529 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/12/16(月) 00:43:15.28 ID:/4z4viEn0
回転寿司のエンガワもだめだろW
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:43:16.56 ID:w67AsJO/0
>>497
少ないけどなくはないよ。
普通は安いカヴァとかを使うんだけどね。
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:43:18.93 ID:ygJLfJOj0
ブランドだから信用できる時代は終わったね
つうか信用できるからブランドだったのに

高くても信用できないという事は高い物は買うなって事だよ
安いのでおいしいものを探す
高い物は絶対に買わない
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:43:54.51 ID:8/UTkh3y0
マジで味なんて　わからないから　どうでもよい
どうせ騙すなら、真相は墓の中まで持って行けと言いたい
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:44:12.75 ID:L3IQ9qP90
関係ないけどワインのコルクについてるキラキラは綺麗だよね
美味しい＝キラキラみたいなとこもあるなあ
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:44:31.30 ID:u/3oO8lc0
どこのホテルだよ？
実名出せよな
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:44:31.12 ID:7OUOFakd0
>>513
なにげにドーミーインが気に入ってる。
国内の高級ホテルはその都市の文脈も感じず、ただのイミーテーションだから
なんの価値も感じないな。
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:44:41.05 ID:lvz8joL80
>>494
日本酒でも瓶詰め後に保存して熟成してるやつもある。
というか店がカメや樽単位で保存することは無いでしょ。

>>514
ミニボトルの考えがもっと普及してくれると嬉しいけどね。
紅茶でも最近は高いやつだけど5gぐらいでお試し品とかあるし。
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:45:01.11 ID:Wu89NnPb0
こういうのが漏れてくるってのは、働いてる人が「これはあんまりだ」と
思うからなんだろうな。本当にちょっぴりの悪さなら皆んな「ま、いっか」
で終わらせるだろうし。
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:45:11.85 ID:dezWesL10
>>517
違いがわからないのに高いものを求めることが見栄じゃなきゃ何が見栄なんだ？

>>527
味がわからない客にとっては同じなんだから、何も欺いてない。
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:45:47.88 ID:m6HkUwfG0
　
ネトウヨには塩撒くの？



知りてぇ〜〜〜〜！！！！



　
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:46:45.22 ID:eL3HPjEr0
フリーターの俺には何出してくれるんじゃオラアアアアアアアア
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:47:23.59 ID:t7W0eJFs0
世の中意地汚い奴が沢山いるんだな
割り引きが嫌なら最初からしなきゃいいのに
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:47:26.10 ID:p42AmEWg0
完全な詐欺じゃんwでもなケチっても通常のお客と差異がないサービスが受けられると思っているのもどうかと思うわ
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:47:49.76 ID:Wu89NnPb0
>>538
少なくとも自分を欺いてるけどね。
何も注文違いのものを出すためにその職に就いたわけでもあるまいし。
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:48:04.05 ID:7h1+LxgsO
割引になってないじゃん
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:48:11.32 ID:FuYkGFGb0
>>538
詐欺だよ〜
盗人猛猛しい
最判Ｓ３４．９．２８
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:48:17.81 ID:fVs3qFSw0
ジャップ国のサービス業はこんなもんよｗ
まさにド底辺
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:48:18.48 ID:w67AsJO/0
>>511
そこで２０バレルを選んだおまえの理由が聞きたいわｗ
多分シャルドネなんだろうけど、バラエタルじゃダメだったのか？

>>521
２、３本飲んで酔っ払わなかったらシャンメリーだｗ
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:48:40.79 ID:IHzSRb6q0
>>511
お前悪い奴だなｗ
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:48:42.38 ID:NEq1AOb5P
>>538
味がわからないのに高いものを求めるのは「自己満足」
味がわからないのに高いものがわかるように振る舞うのが「見栄」
だと思ってる
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:49:09.21 ID:4jqqPVCl0
>>484
個人的な感想だけど、ある程度高いスパーリングワインは、全体的にそれなりに美味しい。
正直、舌触りがけっこう安いのと違うと感じる。泡ね。
でもその値段の高さに「正比例」するかっていうと、そうでもない。

そこそこ安いスパークリングワインでも、けっこうやる奴はいくつもある。
でも情報なしで安いのを適当に買うとハズレに当たるかもね。

ハズレといっても「うごっ！まず！飲めない！」って噴きだすほど不味いのってそうそうないと思う。
だから適当に安って美味しいのに当たったらラッキーってのもありあり。たかだか飲み物だからね。
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:49:24.40 ID:qIe/q8CUO
>>452
オーナーを支配人にしたらその作り話は完璧だったのに
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:50:05.34 ID:lvz8joL80
>>538
違いが分かるか(あるか)どうか、を知りたいから
信用できそうなところで注文するんじゃね？
実験で純度99.9999999%の純鉄が必要だから
その純度を謳ってる試薬屋に注文して実験したのに
結果が伴わなくて検査した結果、
試薬の純度が99.9997%ぐらいだったらどうするよ？
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:50:18.54 ID:tGRLbuY70
俺多分ワインのファンタグレープ割りでも気がつかないわ
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:50:46.22 ID:dezWesL10
>>543
店が提供するのは、お客様から見たスタイルです。
店のスタイルさえ守れていれば、それをどんな方法で提供するかは店の工夫の範囲です。
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:51:00.36 ID:N/uDBsg70
創作記事にしても、いろいろお粗末な記事だけどね・・
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:51:41.54 ID:q7tGg+440
>>528
医者「なるほど。なら『元々効果のない無害な何か』を処方すればいいのか。これで皆同じ効果だ」
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:51:44.85 ID:kDJG2AK90
やられたらやりかえす…倍返しだ！
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:51:59.67 ID:jSiFpXbDO
どこのホテル？何様のつもりだよ
詐欺罪で捕まれや
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:52:04.02 ID:wgc0cmLP0
わからないから何を出してもいい精神はサービス精神と言えないだろ
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:52:14.48 ID:B8cLhyOh0
でしょうね
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:52:15.95 ID:L3IQ9qP90
>>536
人数がいなかったりすると
ミニボトルは有難い
クリコのイエローでサーブしてくれればいいのに
…やっぱコスト合わないだろうな

ワインは結局開けたら飲み切るのが基本だもんなあ
あまり飲めないと勿体なくて開ける機会がなかなかもてない

紅茶はブレンドだと小さい缶もあったりして
試せるのが面白いね
ストレートで季節の茶葉を楽しむのもいいし
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:52:23.28 ID:hpwitnkl0
ところがどっこい、違いの分かる客だったらどうすんの？
速攻で拡散だよ。
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:52:50.48 ID:Wu89NnPb0
>>554
そんな苦しいレスはいらないｗ
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:53:08.06 ID:WOKP0x+m0
焼肉屋。２皿目は必ずグレード下げた肉を出すよ。こっち酔っ払ってるけど、味は分かる。
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:53:33.84 ID:FuYkGFGb0
>>554
なにその
自称こだわりのラーメン屋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:54:05.71 ID:ygJLfJOj0
>>556
薬は偽薬検査やっているだろう
それで明らかに偽薬より効果があるから薬として処方されている
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:54:09.90 ID:NEq1AOb5P
>>554
そのスタイルってのが「シャンパン」と銘打って
貧相な客には「スパークリング」を提供することなんだね

これからもずっと守っていけばいいｗ
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:54:19.32 ID:ErP4eAcB0
客見て酒や料理の素材出してるって感じることはあるな
高い店なんか行かない事だねぼったくりじゃん
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:54:37.25 ID:liBvlFIQO
あの客には韓国産でいいよ
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:54:52.37 ID:eWQA6V7JO
>>533
関係ないけどワインのコルク栓のキラキラは、
ワインに含まれる酒石酸と言う有機酸の結晶です。

マネ知識な。
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:55:06.44 ID:6uShc8XP0
東日本大震災の被災者のことを思えば、大衆食堂に安酒で充分じゃまいか？
高級ホテル行って、高いカネ払って騙されて・・・・もうアホとしか言いようが無い。
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:55:12.97 ID:KO3XXq310
これ食品偽装以前の問題でしょ

シャンパン注文してシャンパンを持って来ないのはどうなの？ｗ
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:55:19.12 ID:neIF98rZ0
>>8
そもそも、人間のランクは生まれた時点で決まるので、低いランクの人が高いランクの物に触れる機会が無いというのは何ら問題無いわけで。
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:55:28.26 ID:sk5ByW3M0
糞の職場か
575 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：5) ◆twoBORDTvw ：2013/12/16(月) 00:56:11.75 ID:qMLusUM90
そういえばオレコルク抜きができないから
まわすキャップ式のが増えてきて助かったっけな
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:56:28.17 ID:4jqqPVCl0
というか、私みたいなワイン好き末席の者でも
>>1の記事は「ちょっと出来の悪い創作落語」だと感じるから


多分ワイン好きの多くは、>>1を創作だと看破してると思うんだｗ
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:56:30.41 ID:dwPyiWV+0
>>554
おまいさんは店側の人か？
ここで頑張っても詐欺は詐欺、犯罪だからおとなしく処罰されろ。
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:56:38.57 ID:kcNMg8SN0
喫煙者なら味の区別つかないから、これはアリかもしれない。
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:56:41.11 ID:lvz8joL80
>>561
>>ミニボトル
他社を出し抜くチャンスだと思うけどね。
味が真っ当なシャンパンメーカーならベビーサイズを
前面に押し出すだけで結構有利になると思う。
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:57:28.62 ID:dEY2S/500
この雄山の味覚と嗅覚を試そうと言うのか！
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:57:50.18 ID:pMs40q9/0
まあ外食産業なんてどこも似たり寄ったりだわな。
中途半端に高い店で食う奴が一番アホ
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:58:27.05 ID:wgc0cmLP0
富裕層が来ているから勘違いして自分も同等になったと思ってるんだろ
詐欺商品を出して自己満足とはおめでたい奴らだよ
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:58:38.30 ID:AymizuoY0
やっぱ飲食サービス業は賎業だな
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:58:43.88 ID:rYkbVeK+0
＞一方で、常連客や社会的地位の高い「ＶＩＰ」にはシャンパンを出す。

俺みたく社会的地位が高く貧乏な人はどうなるのっと
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:58:51.29 ID:+ft5CwRK0
自分の舌は肥えてる、という自信、自負のある人だけが高級なとこへ行けばいいな
身分相応、不相応か、それを解っている人
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 00:59:32.21 ID:E2R+TeyR0
結局、違いの分からない奴は、黙って金払うか、他の店を利用するかの二択だろｗｗｗ
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:02:07.89 ID:+juJh2UP0
>>535
センスいいな・・俺も地方行くとドーミーインよく泊まる
仙台とかよかった・・

ってかブラックカードなんで持ってるの？
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:02:34.39 ID:L3IQ9qP90
>>511
おじさんは君を信じたから美味かったんだぞ？
まったくー

まあでもドンペリニョンはあまり飲んだことないから
出されたら騙される自信あるｗ
解るのは多分好きで飲んでるクリコのイエローか
クリュッグ位　サロンは年によってわからない

>>570
そうそう、それ！
ワインの場合綺麗は美味しいに繋がっているｗ

>>579
クリコのベビーは美味しいとおもう
あれは素晴らしい
友達にプレゼントとかにもいいし
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:02:41.19 ID:oGYsp+7c0
そして、その客がミシュランの調査員だった。と、言うオチでｗ
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:03:08.10 ID:V1TNhJEgP
分からないなら騙してもいいわけ無いだろ

馬鹿か、ただの詐欺だ
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:03:32.52 ID:2Db+6fJe0
>>571
よくわからんが
真面目に高級品を作って商売してる奴は
死ねってことか。
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:03:55.66 ID:Nqll2Vda0
>>586
ま、な

騙されても吼えるのが精一杯で、まだ真偽も分からぬまま、信頼できる店を見い出すこともできず
人前で気取って悦に浸る行為にのみプライドを掛け続けるのなら

ホテルAに騙された客はホテルBに行き、ホテルBに騙された客はホテルCに行き、ホテルCに騙された客はホテルAに行くから
ホテル業界全体が腐っていくのも仕方ない
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:04:04.39 ID:N/uDBsg70
>>558
そんなホテルは実在しない・・・のが真相かと思われw
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:04:10.81 ID:kKkUodc+0
激安のスパークリングならともかく、そこそこのスパークリングならシャンパンと
区別なんてつかないよ。自称グルメでもね。
むしろ温度管理の方がよっぽど大事。これさえしっかりしてればばれることはないｗ
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:05:17.86 ID:4QvKtfgP0
>>579
トカイ
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:05:49.53 ID:cf+iCXe00
日本企業なんて何処もそんなもんだろ
権力に従順な事以外は中国人以下の民度、何韓と同水準
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:05:54.68 ID:dezWesL10
>>545
医療効果をうたったあんま機は、違うものだとわかったらその後使わなくなるから価値が下がる。
ところが、店でおいしいおいしいと飲んでたシャンパーニュの味が過去に遡って変わったりしませんから
骨董品や絵画のプロは、偽物を掴んでも売り主を詐欺で訴えたりしませんよ？
恥を知ってください。

>>549
味がわからないのに自己満足や見栄を求める日本人が問題なんであって
自己が満足することはいいことですが、味がわかるようになることで自己を
満足させる方がいいとは思いませんか？

>>552
シャンパーニュでなんの実験をするんですか？
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:06:03.59 ID:AymizuoY0
>>586
高級ホテル()なんてもの利用しなければいいんだよ
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:06:20.90 ID:whk9DsJQi
>>569
スパークリングでもシャンメリーでも水でもいいから国産で････
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:06:32.33 ID:fIjMVBori
一流とか高級とかの実態はこんなもんや。ろくなもんやない。
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:06:58.19 ID:VzIcRIbq0
>>526
そんな炭酸も酒精も抜け切ったモンとっといても役に立たないよ
使えねえ奴
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:07:14.57 ID:xSieN2MG0
某高級レストランで食材を見せに来て大間のマグロでございますって説明されたけど
みんなあれが養殖のマグロでも俺らわからんやろなってみんなで笑い合ってたなぁ
俺もワインの違いとかなんもわからんわ接待で結構連れて行ってもらったけど
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:07:46.17 ID:PqBhv+BX0
>>594
それこそ製法が足かせになって
シャンパンではあるがうまいかどうかは別
なんて事もありそう。
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:09:06.22 ID:ilZ/8g6L0
大阪弁のやつは２ランク下のやつだしてもにうまいわぁと笑顔で帰っていく。
馬鹿みたいな顔でいつも食ってるわ。
京都弁のやつは舌が肥えてるから要注意。
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:10:12.02 ID:EagHZ6QM0
高いものなんてのは、金持ちに流れた金を吐き出させるためのものであって、本当にその価値が高いわけではない。
しいて言うなら、高いことのみに価値がある。
だから、庶民はそんなモノは買う必要は全くない。
でも詐欺はいかんよ。
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:10:28.54 ID:w67AsJO/0
>>576
ありえん話じゃないが、ＶＩＰの件はウソくさいな。
大して興味もないシャンパンに大金払うのはむしろ金持ちの方だ。

あと取材断られるのは当然だろｗ
居るかどうかもわからん関係者の証言にコメントなんかできねーわな。
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:10:34.49 ID:xEzw76EYP
>>601
容器に窒素を充填するから大丈夫ですw
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:10:56.16 ID:lvz8joL80
>>588
>>クリコのベビー
thx.　ちょい飲みとかに使わせてもらいます。

>>595
トカイは貴腐ワインじゃなかったっけ？

>>597
>>シャンパーニュでなんの実験をするんですか？
スパークリングワインとシャンパーニュの違いが自分に分かるかどうか、
って思って注文した場合でこれだったらどうすんの？
高級品を注文する意味の一つでもあるんだけど？
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:12:25.65 ID:svv0eNZG0
★３かよ
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:12:37.01 ID:8i1pWUiT0
「お客様、シャンペンでございます」
客 「んっ、これはスパークリングワインだ！」
「(くっ、バレたか) お客様、当ホテル直営農場の豆から抽出したコーヒーでございます」
客 「何だこれはジョージアそっくりの味だな！そんな糞農場売ってしまえ！！ もういいよ、新聞持ってこいカスが」
「(こ、この客、できるな！) 失礼いたしました。　…本日の朝日新聞でございます。」
客 「うむ、ご苦労。　　…ん？どうした？」
「ふはははははは！！騙されたな！それは朝鮮日報だぁぁぁああああ！！！」
客 「くそっ、見分けがつかないっっっっっ！！！！！！！！」
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:13:36.05 ID:dezWesL10
>>608
> スパークリングワインとシャンパーニュの違いが自分に分かるかどうか、
> って思って注文した場合でこれだったらどうすんの？
> 高級品を注文する意味の一つでもあるんだけど？
わからないならなんの問題もないよね？
違いを比べるために二種類を頼んだお客様にはちゃんと二種類出しますよ？
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:14:31.04 ID:++OmdE510
こういうのは漫画の中だけの話かと思ってたぜw
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:14:41.38 ID:vN0J6fh+0
クーポン出してるのそっちなんだし安くしろって私が頼んだんじゃないわよってのは
理に適ってそうだけどそんな言い訳しなきゃいかん状態になる時点でかっこ悪い
そして嫌がらせで返すほうも自分なりに矜持があるかのような理由付けはみみっちい
現代日本らしさはある
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:15:10.96 ID:ygJLfJOj0
なるほど
これからはシャンパーニュとスパークリングワインを同時に頼めばいいんだ
違いが分からなければ頼んだ本人も納得するだろう
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:15:14.10 ID:KT1w7ZCb0
シャンパーニュと言ってスパークリングワイン出されたら文句は言えるけど
（グラス買いするほうが悪いという話は抜き）
生ビールと言われて偽ビールを出されても安いので文句言いにくい
（スーパードライだと偽ビールとの区別はつきにくいが）
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:15:39.92 ID:FOgaGHMj0
スパークリングでもシャンパン並みにおいしい奴はある
つかシャンパンでもアレなやつはアレだ
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:15:47.25 ID:BwabAbOs0
フランスの消費者団体＜UFC-Que Choisir＞はフランス全土から92種類のワインの成分分析を行ない、
すべてのワインに微量の農薬を検出したことを自ら発行する雑誌で発表した。

Que Choisir誌に掲載された記事によると、有害物質制限は醗酵する前の葡萄に対して
上限数値が定まっているが、瓶積みされたワインは有害物質の上限数値は存在せず、
有害物質に対する検査はほとんど行なわれない。フランス全土では3.7%の農業用の土地は
ワイン産業が活用しており、フランス使用される約2割の農薬はワイン産業で活用されている。

今回の調査の結論としてQue Choisir誌ではフランス産のワインを飲むことで、
知らずに数ミクログラム単位の農薬の物質を口にしていると説明。
葡萄の品質を保護するために活用される農薬に影響されていないワインを探すのは、無理に近いとも加えている。

調査ではEUで使用が禁止されている殺虫剤の形跡も含まれていたことも明らかになった。
通常の栽培方法で造られた葡萄が含んだワインは平均で4種類の殺虫剤が検出されており、
オーガニック農法では1〜2種類の殺虫剤が検出されている。
今回、分析を行なったワインの中では2010年のボルドー（定価：10.44ユーロ）では
14種類の農薬が検出され、2012年のボルドー（定価：3.75ユーロ）では13種類の農薬が検出されていた。
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:15:50.70 ID:ur5KzypE0
これがジャップのやり方なんだよね
偽装・捏造・変造は当たり前
ジャップの言ってる事やってる事、大抵捏造だよ
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:16:30.68 ID:GXF/xFiI0
こんなのは気分を買ってるようなもんだけど、シャンメリーで何万も取られてたりしたらたまったもんじゃないな
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:16:44.94 ID:svv0eNZG0
＞味がわからない客にとっては同じなんだから、何も欺いてない。

これだよｗ
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:16:58.26 ID:MfURWgOx0
まぁ、俺は飲んでも違いなんて分からないから、
高い値段のものは飲まない。
食い物も同じ。

みんな、そうなんじゃないのか？

だから、後から「実は安物の食材でした！」と言われて
激怒する感覚が理解できん。

まぁ、法治国家である以上、店が詐欺で犯罪なのは
間違いないけどな。
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:18:13.35 ID:0VmyAMntO
>>610
シャンパン飲んだ直後にコーヒー飲ませんな
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:19:12.49 ID:KT1w7ZCb0
昔飛行機で「スパークリングワインもう一杯」と言ったら
スチュワーデスに「シャンパーニュです」と怒られたことがある
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:19:12.59 ID:q7tGg+440
>>597
美術品や骨董品は「偽と証明出来ないものはとりあえず真にしておく」だからな
真作がはっきりしているシャンパンなら例えるなら同じく真作がはっきりしている紙幣のほうが近い
もちろん偽札はｒ
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:19:18.01 ID:iIN1iFSmi
まぁ水800円で出す店もあるし
食品偽装されてもわからない人は外食するなって事だろ。
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:19:26.74 ID:7OUOFakd0
>>587
ANAダイナースプレミアムSFCなんだが、ダイナースさえ持ってしまえば
ANAの上級会員になった時点でインビが来る、、
まー、とりあえず持ってみようかなーという感じ。
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:19:29.17 ID:For2aESI0
シャンパンというかワインの味が全くわからない(というか酸っぱいから嫌い)俺には全く関係のない話だなw
焼酎とウイスキー以外は飲まないからどうでもいい。
つか銘柄をいちいち聞いてみるのも手なんじゃね？このシャンパンはなんて銘柄かな？ってw
そんでわざとへぇ？前飲んだけどこんな味だったっけ？ボトル持ってきてよと言えばおk
その場で比べてみりゃいい。
・・・その場で飲み比べて味の違いがわからなけりゃ知らんw
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:19:41.47 ID:VzIcRIbq0
>>607
サラのシャンパン氷点下に置いたら水分まで分離するわ
真性のバカですか？
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:20:00.79 ID:yjV2zPniO
ホテルで働いてた料理人は本当に使えないし○○ホテルで修行したと売りにしている店は絶対に不味い
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:20:35.94 ID:O0MdfU3b0
割引利用したら安い物を出されるのか
それって割引じゃないじゃん
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:21:24.92 ID:w67AsJO/0
>>623
間違いじゃないんだから怒るＣＡがアホ
間違ってても怒っちゃいかんがｗ
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:21:42.50 ID:lvz8joL80
>>611
安いスパークリングを色々飲んで味覚えてるやつが注文して
それと合致する味だ、って指摘されたらどうすんの？
つーか書いてる物と同じ物が出せないなら能無しだから商売やめなよ。

>>619
逆に超高級で美味いシャンメリーなら良くね？
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:22:32.25 ID:Gh5hF9td0
ただの詐欺だな
日本といえば偽装食材
こんな代名詞になっていくわけだ
何が「おもてなし」なんだか
警察もまじめに仕事しろにつきるね
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:23:27.10 ID:cqudMSDV0
スプマンテで
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:24:20.68 ID:KT1w7ZCb0
この事件は「また大阪か」で収まるタイプの罪とは違って全日本共通カテゴリーなんだろうか
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:24:47.10 ID:+GVIvnx/i
おまえら騙されるな
妄想記事だろ

今までたくさんのホテルで飲食してきたがシャンパンは冷やしてもってくる。
目の前で開ける

それこそ何入れたかわからないからだよ。

裏で入れてもってきてる高級ホテルなんてあるなら名前あげてほしいもんだ。
出されたら客はポカーンとして何それ？って普通言うでしょ
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:24:51.98 ID:For2aESI0
>>611
というか、メニューにシャンパンと謳っているのに、スパークリングワインを出すってのは
単なる詐欺でしょ。
客がわからないのなら何出してもいいってのはそれこそ詐欺師の論理。
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:25:02.50 ID:ufBuVKNU0
生保の営業も客に不利になることは言わないよね。こっちが突っ込むとしぶしぶ言うけどさｗｗ
高級ホテルもひどいけど、名のある会社がごまかしをやるって、腐ってきてるな
客側が防衛しなきゃならん時代だ
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:25:06.07 ID:4jqqPVCl0
しかしさ、（私は>>1は創作だと思ってるけど）>>1が本当だとするならば
ホテル名書かないのは「国民の知る権利」に応えてないんじゃないの？

国民の知る権利に資するからこそ取材の自由が認められているわけで、
こういう内容でホテルの名前隠すのってどうなのよｗ

特定秘密なの？
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:25:26.43 ID:L3IQ9qP90
>>608
クリコは味がきちんとしていつも一定の品質を出してるし
価格も安いからお勧め

597じゃないけど
お店で試すのは難しくない？
余程信頼してる所なら別だけど
自宅で買ってきて試すか知り合いのバーで人数集めて
複数の銘柄あけてもらってお試しさせてもらって割り勘とか
ってシャンパンといってスパークリング出してる店をテストするケース？

単品出されて出来の悪いシャンパンと出来の良いスパークリングどっちだと
いわれてもわからないだろうなあ
クリスタルが自分は多分わからない
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:25:53.52 ID:xi2I1Ni20
今日ほどゲコでよかったと思った日は無い、騙されずにすんだ
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:27:19.19 ID:w67AsJO/0
さっきからジャップ連呼してる奴やおもてなしに絡んでくる奴が湧いてるなｗ
滝川クリステルが騙してたわけでもあるまいに
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:27:19.97 ID:KT1w7ZCb0
昔のペリエは本当に湧き出た炭酸水を使用していたけど、
今のペリエは現場で採取した炭酸ガスを圧力で水にぶちこんでいるんでしたっけ？
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:28:00.17 ID:Lzv73CMg0
まあ呼び名ちがうだけで中身はたいしてかわらないケースがある。
関サバ関アジなんて、あがる港ちがうだけで値段半分になるそうだし。
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:28:41.70 ID:VzIcRIbq0
>>631
フランス人CAならそら国辱モンだわ怒る
「お前のところの皇室は半島の出自だそうだな」と言われるのに近い
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:29:51.30 ID:0L4eUG360
>>641
庶民が高級店や高級ホテルでこの手の酒頼むは
むしろお前みたいに飲めない奴がお祝いとかで頼むんだよ
酒飲みは高級だろうが何だろうが
飲み慣れてるビール、日本酒、焼酎を頼む
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:30:40.89 ID:+GVIvnx/i
税務署が黙ってないよ。

酒の仕入れと販売は誤魔化しきかない。
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:30:57.28 ID:bOLLahOb0
飲食業界の歴史だし　
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:31:26.54 ID:KT1w7ZCb0
モエはぼりぼり会社のLVMH（Louis Vitton Moet Henessy）の代表的会社なんだから
値段を吹っ掛ける割に美味しくないのは当然という気がする、
と書いてから調べてみればCliquotもLVMHの一員なんだな。

LVMHでないシャンパーニュ会社で日本で手に入るものというとどこがあるんですか？
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:32:23.44 ID:8i1pWUiT0
>>639

> 大阪のホテルで高層階にラウンジがあって無料でウェルカムシャンパンを出すのは
> チェックイン用のラウンジがそこにあって、シャンパンをグラスで持ってくるってことだから
> もーどこだか名指ししてるようなもん

だそうですよｗ
ちなみにここ、ラウンジ乞食が何杯もウェルカムドリンクのシャンペンをおかわりするので今年とうとうシャンペン出すのやめたらしいｗ
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:33:34.03 ID:IA+hQKe20
リッツかよｗｗｗｗ


はー、俺もクラブラウンジの時にアイスコーヒー頼んだけど、コーラだったかもしれんな・・・
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:33:49.74 ID:XFeWc1rI0
おいらは甘いスパークリングのほうがすき
かんちゅうはいのほうがもっとええわ
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:34:34.83 ID:rtgr3QJXO
銘柄指定しなきゃそんなもんだと思ってた。
シャンペンだってピンキリだし、スパークリングでも上質なのは有るしな。
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:34:59.27 ID:whk9DsJQi
>>651
大丈夫！コーラの方が高いぐらいのコーヒーだよ！
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:35:19.90 ID:w67AsJO/0
>>645
カヴァやゼクトと間違えるならともかく
スパークリングワインは間違いですらないんだがｗ

おまえの例えをこの件に例えるなら
フランス人ＣＡにこのトンスルもう一杯くれと言うようなもん
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:35:20.65 ID:svv0eNZG0
>>650
あぁ 大阪じゃそりゃおかわりするわ
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:35:23.02 ID:XwXiu9+oO
詐欺、最低だわ。
メイドインチャイナのタグをくっつけて
本当に中国製を売っているユニクロのほうが良心的に思えるｗ
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:35:49.62 ID:6iCkE/Mu0
ドンペリよりアスティの方が美味しいよ言ううちの嫁
遠慮してるのか本当なのかわからんが、まあ甘いのが好きなんでほんとうだと思ってる。
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:36:15.88 ID:yZTfr2vq0
>>478
フランスで食事するとフランス語話せる奴のところにテースティングもって来るんだよなw
日本人で会食するといつも俺のところに持ってたんけど、俺あまりわからないつーの。
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:36:55.21 ID:Lzv73CMg0
日本人はシャンペンって発泡ワインの一般名詞だと認識しているから問題ない。
ホカロンとかサランラップとかといっしょ。
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:37:20.87 ID:0VmyAMntO
>>651
濃いウーロン茶を出されたら気付かないかもしれないが、コーラは気付け
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:38:34.43 ID:jM4Cnf0O0
解る奴なんてほぼ居ないだろ
シャンパンだって、シャンパーニュ地方のブランド名なんだから
味には色々ある
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:38:36.28 ID:v2ByklukO
酒といえばアイスワインを舐めるくらいしかできない拙者には縁のない話でござるな
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:38:44.69 ID:C5cs6Pjd0
割引料金でくるような屑客に頼らないと経営が成り立たない高級ホテル
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:39:22.42 ID:XwXiu9+oO
うすーいインスタントコーヒー＝麦茶
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:40:17.98 ID:nzmrC+qA0
>>1
これはありえない
どの客が割引で泊まっているかなんてバーラウンジで把握できるわけがない
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:40:30.85 ID:7OUOFakd0
>>623
NYからのファーストだったか、離陸前にCAさんの勧めるがままにシャンパンのおかわりしまくってたら
そのまま酔っ払ってグダグダなフライトになってしまった事がある。。やられた！ちくしょーと思ったよｗ
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:40:38.69 ID:rPbtQwmM0
料金はやっぱりシャンパンの料金とるの？
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:40:52.87 ID:yZTfr2vq0
>>622
ギャグへの突っ込みどころが違うぞｗ
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:40:56.59 ID:C5cs6Pjd0
>>664

まあ、そんな俺もキモイオタクニートに買ってもらわないと経営がなりたたない
一流企業のエリートサラリーマンなんだけどね
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:42:06.04 ID:KT1w7ZCb0
>>666
部屋番号でわかるのでは？　または団体が来る前に通知が来るのか？

大阪のことはわからないが、ディズニーランドなんかのホテルだと
団体のフロアと一般のフロアは違うからそう思った。
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:42:19.07 ID:A/7fGjNk0
建前上は「お客様は神様です」とか言ってるくせに実は客を嘗めきっているのがジャップ
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:43:23.42 ID:2JC7ykIU0
スパークリングとシャンパンの違いぐらいビッチでも分かるだろｗ
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:44:23.79 ID:7OUOFakd0
>>610
おもしれーなｗ
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:44:46.42 ID:yZTfr2vq0
>>651
俺もマクドナルドで「アイスコーヒー」と頼んで、コーラ出されたぞ。
クリームとガムシロも出てきたからそいつをぶっこんで飲んだらびっくらこいたｗ
文句言いたかったがテイクアウトだったし、戻るのもめんどくさいのでクリーム入りコーラを堪能したが。
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:45:12.32 ID:Cs0Ggchm0
場末のスナック並みだな。
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:45:39.66 ID:DWmi+jrTO
>>1
シャンパンとスパークリングワインって産地の違いだけかよ
だったら俺はスパークリングワインで良いや
どうせ味で産地なんてわかんねーし
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:45:56.22 ID:9uRJvI6u0
やっぱりなｗ馬鹿舌の客に残飯食わせても分かんねーべと厨房で大爆笑してる
料理人が多いのよ。食通気取りほどオモシロイ生き物ないよｗと人を小ばかにした
外食屋から聞いてたからまんざらでもないなと思ったわ
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:47:32.61 ID:6iCkE/Mu0
>>663
アイスワインより梅酒の方が安くて美味しくね？
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:47:53.83 ID:q8QnfXAa0
>>1
これ、完全に詐欺だよね
警察はちゃんと捜査してんの？
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:49:10.58 ID:jM4Cnf0O0
そもそもスパークリングワイン自体が、ワインに比べたら存在そのものの
格が落ちるからな。ビールみたいなもんだろ、発泡効果で安く酔えるし
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:50:59.23 ID:yZTfr2vq0
>>678
あまりなめてるとあるときから客足パタッと止まって店たたむ羽目になるからね。
中目黒とか代官山の激戦地区で数年間もたせるのは難しいんだな、これが。
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:51:15.59 ID:ppQ76gs+0
よくこんなリスキーなことするね
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:53:37.13 ID:Lzv73CMg0
複数のワインをまぜてシロップをいれてつくるのがシャンパンだろ。
まあワイン系ソフトドリンクだ。
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:54:00.20 ID:rhhiqrI50
どこで何食っても、間違いなく偽物だわｗというのは無茶でも
「お前のところで何食べてもどうせ偽物だから」は、偽装履歴のあるところじゃ通じるんだよな。これからわ
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:54:39.24 ID:N6QnwkE/0
これだから外食嫌いなんだよ
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:54:40.86 ID:U0VHyIGg0
JALもエコノミーの客にはスパークリングワインだからなwww
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:54:52.60 ID:L3IQ9qP90
>>659
がんばれ！余程酷くなければ頷いておけばいい！
というかもしかして注文とか代表でやってたりするから
招待側だと思われてるんじゃ？

フランス語で不思議といえば
日本で日本の経営でもフランス料理のレストランだと
メニューがフランス語で書いてある所が多いこと
ウェスティンで英語だったのを初めてみたとき
新鮮な気がした
何か確かにウェスティンだなあと

>>675
一回やってみよう…どんなことになるんだ
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:55:55.14 ID:mxRtH7RC0
>>677
なんか「松阪牛」の認定の仕方が変わったときのことを思い出すなあ。

その時期から、
三重県松坂市近辺で生産・飼育された牛でないと
「松阪牛」は名乗れないという厳しい線が引かれたのだけど、

従来の正当な松坂牛の血を引く牛であっても
牧場がその区域からちょっとでも外れていたら「松阪牛」は名乗れず、
逆に松坂牛とは何の関係もない低級な牛であっても
牧場がその区域内にあれば「松坂牛」を堂々と名乗ってよくなってしまったという…。
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:55:59.10 ID:nzmrC+qA0
>>673>>662
飲み屋の若い姉ちゃんに飲ませて「美味しくな〜い＞＜」とか言ったらシャンパン
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:57:35.52 ID:TbD+gn1P0
こんなのはまだましで、昔アホみたいなダマしにあった事がある
渋谷のワインバーに行って、メニューにあるボルドー頼んだら出てきたのはアルジェリア産

どう考えても見りゃわかるのに、店員も平然と置いていった
頭きたから友人と全部飲んでから、「これボルドーじゃないじゃねーか！」って大声で言ったら
店員と店長らしい人間が出てきてとりあえず誤って、別のワイン置いてった

そしたら今度はそれがボージョレーw
二人して激怒したけど、今度は静かに店員呼んで、ちょっと因縁つけて、メニュー通りのボルドーと
お詫びのチーズセット付けてもらったw

まあ、少なくともラベルは嘘ついちゃいかんなw
もう相当前の話だけど、よほど俺たちがカモに見えたんだろうな、と思った出来事でした
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:58:43.43 ID:jM4Cnf0O0
>>691
アルジェリアのラベルのまま、ボトル持ってきたの？
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 01:59:02.47 ID:Lzv73CMg0
おれモエ・エ・シャンドンしか飲まないから。
ドンペリ・ピンクね。
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:00:00.06 ID:KT1w7ZCb0
アルジェリアというと、XX du Presidentとかいうワイン？
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:00:27.14 ID:YHqrM7EXO
>>675
コーラフロートみたいだな
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:00:45.06 ID:JeVpd7l60
「え、ええと、ネオむぎ茶ください」
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:01:14.50 ID:VzIcRIbq0
>>655
ブランドは大事ということだ
同じウィスキーでもイギリス人はバーボンを馬鹿にするしアメリカ人はスコッチを蔑む
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:01:47.87 ID:7OUOFakd0
まー、こういったホテルは非日常を演出してナンボなのにねえ…
ラウンジとはいえ本当に偽装していたらプロ意識を疑うわ。
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:01:51.69 ID:uRQmI25ZO
どうせすぐ元に戻るんでしょ
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:02:17.60 ID:KT1w7ZCb0
思い出した。Cuvee du President。日本で800円くらい。
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:03:13.77 ID:jM4Cnf0O0
加工ワインなんて、どの産でもどうでも良いとは思うけど
船酔い対策の酒と一緒じゃん
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:03:59.78 ID:mQaPiSsb0
シャンメリーの栓を派手にぶっ放して蛍光灯割る田舎モノが我が家
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:05:59.50 ID:dhrDoKKj0
サンプルを持ち帰って検査し
食品偽装がばれたらどうなるの？

総会屋みたいな連中が嗅ぎ付けたら
骨の髄までしゃぶり尽くされるよ
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:07:12.76 ID:jM4Cnf0O0
検査してもわかんねーだろｗｗｗ
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:07:19.04 ID:WCQRyLq/0
俺にはジンジャーエールでいいわ
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:09:10.82 ID:J0AijQ+c0
偽装した店の責任者は責任取ったのか？辞めたんだろうな？
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:10:18.36 ID:We/OEnMd0
おれ位の目利きになるとスレを開く前に内容がわかるぜ
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:10:20.30 ID:F0xIEwau0
大阪の夜景には、スパークリングワインはもったいない
体に悪そうな粉末ジュースで十分だろｗ
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:13:11.02 ID:PUUkQ4Ts0
＞インターネットの予約サイトを通じて正規よりも割安な価格で宿泊していた客は、軽く扱っていた

これ、おまえらのことだよな
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:15:30.45 ID:L3IQ9qP90
>>691
いや、それはマジで店員が間違えてた可能性はｗ
ラベル読めなかったとか、いやしかしワインバーでそれは
致命的な

しかし読めばわかるだろうものを何故そのまま出す
書いてあるのに何故間違えるｗ

メニューのボルドーは一応あったんだ
しかしどうして騙せると思うんだそれ…
結構ラベルデザインも違うだろうに
やはり誰かが間違えてストック場所にボトルを
ストックにはカタカナで間違えないように名前が貼ってあって
それを張り間違えてたとか？

…ないか
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:15:47.55 ID:DgGDgT5XO
日本人観光客に出す食い物にはツバを入れる民族とほぼ一致
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:15:57.98 ID:20YXCeS9i
ビールかけよりシャンパンファイトのほうが品位がある
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:16:34.56 ID:yYiA/ntH0
いつもビジホの俺は勝ち組
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:17:37.40 ID:ib6t50ey0
おれは焼酎のジンジャーエール割りでもシャンパンと騙される自信がある
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:18:13.42 ID:DDRXFTiw0
食べてるのは信頼だということにいつ気がつくのか
多分俺はシャンパンとそれ意外の差は分からないし、ぶっちゃけワインの炭酸水割をだされても違いは分からん
でも偽装は許さない
本物をだすことが誠意だから
それがどんな味であるか、その味の差が分かるかは一切関係無い
その信頼があるからこそ、分からない味に対して感謝を返せる
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:20:29.73 ID:V/TWaL8PO
ランク低い客が物怖じすることもなく気安く出入りできる低級ホテルの低級ラウンジだと自覚しないとね
時代錯誤もいいところだ
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:21:54.89 ID:mRmQLb+I0
見栄を張ってホテルに泊まるのがバカなんだよ。

　・・・まぁ、見栄を張った客を失って、ホテルがどんだけ損失を蒙ろうが知った事ではないがねｗ
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:23:16.57 ID:Z2AzKSvsO
まあ、阪急はウンコ色だし
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:24:33.47 ID:NEq1AOb5P
>>597
見栄は恥ずかしいことだと思うけど
自己満足はそんなもんだと思うよ

良さはわかんないけど高いものを楽しんでみたいってのは大いにありだろう
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:25:07.23 ID:KT1w7ZCb0
>>710
店員が「細いのはボルドーで丸っこいのはバーガンディ」とだけ習っていた可能性がある。
すると最初に細いアルジェリアワイン出して違う、となると
次回は必然的に丸いほうのボトルを持ってくることになる。
最後にボスに聞いてボルドーがやっと来たのでは？
（しかしワインバーで「ボルドー」なんていい加減な分類してるのは別の謎）
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:25:12.68 ID:vUgLzX7/0
今のブランド物だってメードインチャイナなんだし
物の品質よりイメージで満足出来れば良いんじゃない
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:26:03.44 ID:tUndnaFl0
僕にはメチルでいいよ

って、マジでメチル仕込んでんじゃねえか？
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:26:10.15 ID:dezWesL10
>>628
冷凍庫と冷蔵庫の区別ができない……だと？w

これでも読んで勉強してね。　
ttp://mw.nikkei.com/tb/#!/article/DGXDZO44805250Q2A810C1W03201/
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:26:16.99 ID:V3u1vHUq0
>>715
同意

味がわからない客だからって手抜きしたり、
安物偽物を提供するのは、自らが自分の仕事を汚してるだけだよ
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:27:28.49 ID:o2pngBF70
>>1
注文受けてるのにマネージャーの指示で別の物を出すとか
組織ぐるみの詐欺だな
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:29:28.82 ID:DWmi+jrTO
>>696
ヒッヒッヒヒヒ
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:29:36.77 ID:+U2thcKe0
「モンラッシェを持って来いっ！」
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:29:45.41 ID:TbD+gn1P0
>>692
本当にそう
よほどおバカに見えたんだろうなw

>>694
さすがにラベルは忘れた

>>710
店員の様子を見てたら、「やっぱりばれた？」的な雰囲気はあったw
でもワインって客なら普通はラベル見るよな
一応二人ともそれなりの知識あったんで、店長問い詰めたら
店長もよく分かってないっぽかったのが、シャレにならなかった
ワインバーでAOCがわからないのって…
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:32:38.60 ID:LKO9As2S0
シャンパンではない物をシャンパンとして提供しても取り締まらないのであれば、
そういう店やホテルでの支払いに偽札や偽硬貨を使用しても取り締まるべきではない。

提供と対価
本物には本物を、偽物には偽物を
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:33:13.89 ID:L3IQ9qP90
>>720
>「細いのはボルドーで丸っこいのはバーガンディ」
大雑把すぎるｗ

例えば本格的ワインバーをうたった系列店で
訓練した人がいなかったとか？
いやでも確かにボルドーの○○の何年とかだろう最低でも
謎が謎を呼ぶな
そしてワインバーに入る人何て普通より詳しい可能性が高いだろうに
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:33:20.92 ID:CLlfy74D0
キャビアのクラッカー添えがでるはずが、ランプフィッシュの卵がでてきて

これはなに？ってきいたらキャビアだっていうから
それは魚の卵って意味のキャビア？って聞いたら、マネージャーを呼びに行かれた

その後、手違いがあったと、本物のチョウザメキャビア（養殖）に変えてきたけど
不愉快だ帰るっていってでてったわ
アクア８００の店
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:33:25.66 ID:CCRkstW90
｢じゃがバター｣はマーガリンだもの みつを
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:33:58.88 ID:DWmi+jrTO
さて
シャトーディケムを貰おうか
ワインはこれしか飲めん
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:35:30.47 ID:dezWesL10
>>719
一人の時に店で高い金を払うのは、店員に対する見栄だと思うけどね。
店員に対して見栄を張ることで自己を満足させられる人といるんだろうけど

通販で買って自宅で飲むときも、ものの価値じゃなく他人より高い金を払うことを
求めたら、たとえそこに他人がいなくても世間に対して見栄を張ってるのと変わらない。
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:37:02.79 ID:V1TNhJEgP
もはや中国並みのモラル
騙せるなら偽物でもいい

中国と違うのは流石に食える物である事
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:37:48.12 ID:4hn8ewlj0
＞ 一方で、大和肉鶏を提供する飲食店の運営会社（奈良市）で代表を務める男性は
＞ 「安いものばかりを求める消費者側の意識が変わらなければ、同様の問題はなく
＞ ならない」とも指摘する。

とりあえずこういう事を言う馬鹿を駆逐するのから始めるこった
あとな、ディスニーランド関連もぶっ叩けや、話はそれからだ
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:37:54.85 ID:HTLazeY/0
卸業者「あのホテルにはスパークリングワインでいい」
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:38:11.68 ID:VzIcRIbq0
>>723
あのねボク、窒素は詠歌してないとフツーの大気と全く温度保全性とかに影響ないの
わかりまちあぁ？ｗ
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:38:41.95 ID:RBafHQyc0
>>733
食前にディケムはないわ〜
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:38:43.75 ID:KeTkYeY10
安い居酒屋の生ビールはビールじゃないｗ
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:39:19.23 ID:L3IQ9qP90
>>728
ありがとう
リロードしてなかった
AOC解らなかったのか…
それは何ていうか自分が解らないから浅はかにも
これなら騙せるだろうと判断してのことか
…しかしラベル張り替えならともかくこれは
何とも言えないレベルだな

何はともあれちゃんとしたのが本当にあって良かった
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:39:43.36 ID:We/OEnMd0
今週末はクリスマスディナーと称した偽装が横行する予定だろ？
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:40:06.86 ID:Y2dOS2ft0
>>18
グラスシャンパンなんて誰かの飲み残しのスパークリングと思って頼んでたけど
(´・ω・｀)開けたてが来たらラッキーくらいに思ってたわ
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:40:10.88 ID:DWmi+jrTO
>>728
エチケットな
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:40:13.88 ID:y7Lb0y2Z0
高級店は基本的に人に応じた対応をするんだよ。これは接客業の基本だろｗ
コンビニとかスーパーとか、どんな客にも一律なマニュアル的応対をするなんて、コッチのがむしろ非人間的だわｗ

ま、オレ的には非人間的に機械的マニュアル的に応じてくれたほうが余計な気を遣わずに済むから楽なんだけどね。
店員というより自販機の部品みたいなモンだしｗ
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:40:16.49 ID:V1TNhJEgP
分からないなら騙していいなら
外国人なんか騙しまくりできるだろうが

それは、詐欺でしかない。
恥を知れ
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:40:22.98 ID:m4bchVozi
シャンメリーで良いよもう
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:40:48.14 ID:SYabwP00i
監視されてるようで怖い
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:40:52.74 ID:E8ViEB4K0
>>734
乞食の妬みかよw
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:42:12.99 ID:j6ie973B0
発砲ワインを黙って差し出して、客がそれをシャンパンだと勘違いしたなら
恥かかせるのもなんだから敢えて指摘しなくても良いけど
そうでないものをシャンパンと言って出すのはダメだろ。

やってる事は詐欺師なのにそれらしい理由とっつけて屁理屈
言ってるだけじゃん。高級の自負が有るなら客を育てろよ。
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:42:43.91 ID:ElfPPOtj0
>>744
ダサッ
ラベルでいいんだよ
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:43:59.70 ID:q5VZ1su90
サービス業で信頼失うと廃業まで一直線よ。
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:44:06.12 ID:DTNgZl1u0
高級ホテルってどこだよｗこれ事実なら詐欺じゃん晒したら問題あるの？
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:44:33.30 ID:o2pngBF70
>>745
詐欺は「対応」ではなく、犯罪だろ
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:45:06.36 ID:SXEcSgXO0
焼肉食い放題で初回はそこそこの肉、追加はカチカチ肉だったことあるな
二度と行かないよ
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:47:15.40 ID:kUqoZfW50
俺、いくつか会社を転々としたけど、どこもこんな感じで顧客をあざむいてたよ
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:47:35.45 ID:KT1w7ZCb0
大阪のリッツカールトンなんて、上客でもパンパンオンリーの野村サチヨとか
野球の佐々木とか議員やってた時の田中康夫といったイメージしかないんだが。
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:47:52.17 ID:aYrxcGtC0
>>753
サービスに関してさんざんデカいこといったり本書きまくってるリッツカールトン系なら笑うな
日本で実際やらかしてるからあり得ないわけじゃない
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:48:04.60 ID:n8bsU25l0
そう言えばついこの前東京に行ったとき、コンビニで肉まん買ったら豚肉が入ってた。
やっぱり店員２文句を言うべきだったかな？
あと、カレーを注文したときも豚肉だった。

本当に東京にはまともな店がなかったよ。
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:48:04.72 ID:UDC9IA4gO
>>751
別にラベルでも間違えではないが
ワインの知識があるとか言ってるやつがラベルラベルと連呼してるのはどうかと思う
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:49:06.09 ID:zyvhjcnj0
> 　シャンパンは、フランス・シャンパーニュ地方でつくられたスパークリングワインを指し、

シャンパーニュ産だからシャンパンだったのか

>>4
はっ？

> 　シャンパングラスの底から立ちのぼる泡の向こうに、眼下に広がる大阪の夜景が揺れる。

大阪ってあるぞ？
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:49:46.82 ID:0DwCk8RpO
どこが高級なの？
選別出来る時点でその程度って言ってるようなもの
それで一流気取りとか片腹痛いわ
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:50:03.10 ID:6FprdfGl0
そのケチった客がソムリエだったらどうなんの？
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:50:33.23 ID:xEzw76EYP
>>749
見栄を張る必要がないのが本当のお金持ちだよ。
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:52:38.28 ID:E8ViEB4K0
残念ながら、これが日本の食品業界の全容。
詐欺大国日本。
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:53:16.20 ID:Mx+SVYCz0
>>760
だって
エチケットとか言うの
かえってワザとらしいじゃん
普通にダサッって思うよ
エチケットと言う前に鏡見ればいい
ラベルで十分だと分かるハズ

俺はエチケットって言うけどなｗ
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:54:17.70 ID:6FprdfGl0
飲食業界なんて低脳しかいないから仕方ないよな
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:54:25.19 ID:UDC9IA4gO
>>761
ていうか、シャンパーニュが正式な名称（現地語読み）
シャンパンは原語に比較的近い日本語読み
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 02:54:30.00 ID:Y2dOS2ft0
>>760
エチケットって言うと通ぶってる気がして、ラベルって言うと
大体エチケットって訂正されりゅ(´・ω・｀)
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 03:01:34.13 ID:wiRd4vvz0
あのホテルだ。
グラスが空になると、店員が「何かお持ちしましょうか？」っておかわりをすすめにくる。
ラウンジだからセルフなのに、店員は裏から飲み物を運んでくる。
つまりセルフ用の瓶入り飲み物は見せ物で、そこから客が飲み物を注ぐことは滅多にない。
いつもおかしいと思ってたんだ。
ここのラウンジは常連客とその他の差別がひどかった。おそらく関西一のクソラウンジ。
客が菓子を取りまくるのが嫌でアフタヌーンティー形式にして一組ワンセットとか、どんだけケチなんだと。
それでも楽天や一休に支えられてがんばっているみたい。とりあえず自分はもう一年前から行ってないわ。
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 03:01:47.18 ID:ISL9Ktzq0
違いがわからないというより、殆ど中身が変わらないのでは・・・
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 03:01:52.88 ID:kwejwYD70
解らなかろうが料金が違ったらまずいけどな
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 03:02:52.07 ID:FWXMq8/F0
>>768
最後のにゅが納得行かんな
いっそシャンパーνとかでどうよ？
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 03:03:46.87 ID:E8ViEB4K0
>>764
アホか

＞一人の時に店で高い金を払うのは、店員に対する見栄だと思うけどね。
特別なサービスにはそれ相応の対価が必要だぜ
納得して払う奴もいるのに、なぜ『見栄』などと決めつけ中傷するかね。
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 03:05:08.23 ID:uDEq2RwS0
>>770
ドコだよ
スネークして天誅食らわすわ
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 03:06:22.94 ID:0ZoWC6gg0
シャンパンがシャンパーニュ地方のスパークリングワインってことは、
シャンパンより旨いスパークリングワインもあるってことだよな？
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 03:07:58.43 ID:arrjovzrO
>>512
なら一体何を信用すればいいんだよ

その料理を初めて食べに行く人間だっているのに
表面さえ良けりゃ何しても解らなければいいみたいな考え方だね
どんだけプロ意識欠如してんのそれ
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 03:08:13.08 ID:DDRXFTiw0
>>776
万が一旨いものがあったとしても
こういう店で食いたいのは旨いものじゃない
食べたいのは社会的地位だ
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 03:10:03.53 ID:5u4b8AOmP
シャンパンは何回か飲んだ事ある程度だから
スパークリング出されても多分騙されちゃうだろうな
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 03:10:11.29 ID:99zSRK4qP
俺はノンアルコールビールの味がわかるよ！
今ではノンアルコールビール専門。車にも乗れるしね＾＾
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 03:10:32.17 ID:MN4DGnDM0
ネットで予約出来る一流店…(´･ω･`)？
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 03:10:41.07 ID:prr+mLGE0
余程のバカ舌じゃなけりゃ
本当に美味い酒とそうでない酒の区別くらいつくぞ？
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 03:10:46.81 ID:xEzw76EYP
>>774
流れ嫁
見栄とは、提供されるものの違いがわからないのに高い金を払う行為そのものに
価値を求めることに対してな
特別なサービスとか関係ない。
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 03:13:01.46 ID:5u4b8AOmP
>>782
グラスで出してくるなんてどうせサービスシャンパンでしょ
それじゃ旨くなくてもしかたないなと思うもの
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 03:15:23.02 ID:Pv2i/7Ly0
もう、シャンメリーでいいじゃない…
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 03:16:07.53 ID:IISLOY390
>>39
結局そこなんだよな。
料理にしても酒にしても、個人でも素材やワインは手に入れられる。
ただし、それを最善の方法で調理、提供してくれるわけではないから、
本物を知る為にわざわざ高い金を出して、信頼のできるホテルで
信頼のできるソムリエのいるコースを頼む。
それを完全に裏切っているわけだから。

おっしゃるとおり、低級ワインに表示された素材を使わない料理を提供したら
「この程度か」と思われてしまうだけ。
長い目で見れば客を減らすだけの行為なんだけどな。
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 03:17:11.24 ID:t+QQa5vO0
>>764
そう言えば昔、売れっ子になった漫才師がインタビューで
「売れるようになって一番変わったことはなんですか？」と
聞かれて、
「買い物で値切ることが恥ずかしくなくなりました」
って答えてたのを思い出した。
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 03:17:52.59 ID:tr4fE2TX0
高級店に行くより個人経営の店がいいよ
変に見栄をはらずに「予算はこのくらいで料理に合うものをお願いします」って予め言えばきちんと選んでくれる
高級店って行ってもサラリーマンの集まりではね、、、
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 03:18:33.17 ID:wv9fsOVy0
日本人にはこういう扱いで良いと思う。

ボジョレー・ヌーボを何本も買って飲んじゃう哀れな国民性だからね。
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 03:19:52.61 ID:t+QQa5vO0
ボジョレー・ヌーボー

95年「ここ数年で一番出来が良い」
96年「10年に1度の逸品」
97年「1976年以来の品質」
98年「10年に1度の当たり年」
99年「品質は昨年より良い」
00年「出来は上々で申し分の無い仕上がり」
01年「ここ10年で最高」
02年「過去10年で最高と言われた01年を上回る出来栄え」「1995年以来の出来」
03年「100年に1度の出来」「近年にない良い出来」
04年「香りが強く中々の出来栄え」
05年「ここ数年で最高」
06年「昨年同様良い出来栄え」
07年「柔らかく果実味が豊かで上質な味わい」
08年「豊かな果実味と程よい酸味が調和した味
09年「５０年に１度の出来栄え」

設問
上記の条件から、最高の出来と最低の出来がそれぞれ何年の物かを述べよ
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 03:20:31.07 ID:kLuzHEM70
仕事の関係で偉い人と高級ホテルで食事することが多いんだけど
たまに味がおかしいとか、シェフ呼んでとか言い出す人がいたりする。
神経質な人なんだなと思ってたけど
今思えばこれは偽装を見抜いてるってことだったのか？
ちなみに俺は子供の頃からの貧乏舌が染み付いてて違いが全く分からん。
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 03:21:08.39 ID:Zw2/8a5R0
食品偽装はもっと罪重くした方がいいな
本物を知る機会までなくしてるわけだし
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 03:21:49.27 ID:XQUmOEFe0
>>788
結局は甘えなんだよな
客にバレないしバレても俺の給料関係無いし
みたいな

その辺は個人の店の方が信頼感がある
大体が酒好きで
その良さを分かち合いたいと思ってやってるしね
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 03:22:11.55 ID:60BeHqkN0
自分に対して嘘を付く奴に、高い金を払う必要は無い。
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 03:23:17.58 ID:lVqbbWwYO
ああ、リッツカールトンの事ね
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 03:24:28.14 ID:nBzvO5rs0
グラスで出て来た時は有無を言わさず、
「ああ、スパークリングワインね」
と一言言えばいいわけだな。ｗ
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 03:27:08.24 ID:lq886ymY0
>>790
その条件なら2010年が最高の出来で
最低の出来は現存するビンテージより前だな
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 03:28:26.99 ID:qtZgGx8M0
バイトテロからここまで食品業界の腐敗をさらし出すとは予想してなかったな。
バイトも程度が低いのもうなずける。
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 03:31:02.26 ID:pBIjbL6T0
ファミレスのがいい素材使ってそうなレベル
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 03:31:44.05 ID:ZkJyql7a0
自分の店にふさわしくない奴相手に詐欺行為で金稼ぎとか
高級店さんのプライドの仕組みってどうなってんの
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 03:35:50.55 ID:u2+oPoeg0
高級だなんだと言っても、しょせんシャンパーニュのスパークリングワインなんぞ酒が苦手な
女子供の飲み物だからなあ

チリのフルボディ赤でタンニン臭を楽しむ時間こそ至高
異論は認めない。
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 03:37:29.21 ID:E0o391l/0
「回転ずしなんかではマグロじゃなくてアロツナスって魚使ってんだぜ」←「へー豆知識だね」
「あの店ではシャンパンじゃなくてスパークリングワイン使ってんだぜ」←「許せない！」

もちろん人に因るがこういう人多いと思う、何故なのか？
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 03:37:58.25 ID:hVfYtK5UO
キャバ嬢つれてけば一発でバレるな
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 03:37:59.29 ID:3N8N58iY0
うむ
チリは安くて美味い
大体値段の三倍位美味い
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 03:40:58.93 ID:kLuzHEM70
>>802
回転寿司は安いし仕方ないけど
高い金出したのに別の安物飲まされるのは許せない
って心理だと思うわ。
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 03:42:13.08 ID:loph61tc0
>>1
当然
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 03:42:26.13 ID:gi9cd/3O0
お酒アレルギーだしお金ない俺に隙なし

まあ飯屋なんかでもあからさまに客差別するとこあるから、むかつくのはよくわかるわ
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 03:42:46.36 ID:Cvk9mJnA0
>>790
それ前に美味しい順で並べてた人がいたわ
どういう能力なのか知らんがカッコいいなと思ってしまったｗ
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 03:43:06.52 ID:GRMbLBdz0
お客様を増やしたいからクーポン出してるんじゃないの？
そんな事するんだったらクーポンやめればいいと思う。
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 03:46:18.69 ID:E0o391l/0
>>805
もし、それが根本原因であるなら責任は客側のダブスタにあるんじゃないかな？
「あっちは良いけどこっちはダメ」なんて言われたら経営者側もモラルの線引き難しいだろ
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 03:46:22.66 ID:kTGbD0ej0
出、出ー！！銭得到分割工作奴ー！！
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 03:49:02.16 ID:9s/YlakoO
>>213
現状でそれやったらますます神様になるだけだろ…。
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 03:49:34.90 ID:rYkbVeK+0
見た目のショボイ客　→　炭酸水で十分
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 03:50:25.94 ID:+MUJrP4h0
ラウンジじゃなくてバーカウンターに行って
目の前のバーテンさんに直接注文するのが確実

混雑してなければ雑談ふって薀蓄聞かせてくれるから楽しいよ

シャンパンならヴーヴクリコの安いやつならグラス売り1杯1000円ちょっとで飲めるよ
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 03:54:01.74 ID:rYkbVeK+0
楽天のブラックカードでも出してなさいｗ
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 04:01:56.90 ID:j5KeJgc6P
モンスタークレーマーや、店に対して過剰なサービスを要求するような
悪質な客に意趣返しでやるんならまだしも、味分からなそうだからとか
割引き利用してるからとかで注文されたもん出さないのは論外だわ。

医者が、この患者は自分の罹ってる病気に詳しくないから適当に
治療・手術していいんか？
先生が、この生徒は自分の習おうとしてることよく分かってないから
適当に教えていいんか？

同じことだよ。モノ作ってる側、サービス提供する側が客より
そのものに対して知悉しているのは当たり前のことなんだから、
客が知らないから誤魔化すなんてのはその仕事する資格なし。
さっさと潰れろ。
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 04:01:58.13 ID:3HDJySRm0
じゃあ、シャンメリーでいいや
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 04:04:07.69 ID:pF8jWLxC0
リッツ？ヒルトン？
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 04:07:03.73 ID:pF8jWLxC0
>>770
どこ？
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 04:08:51.25 ID:ii9toaSX0
ビックカメラやヨドバシカメラでは金をはらえば本物売ってくれるからいいね
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 04:14:16.23 ID:m/mNcgp+0
確かに、シャンパンとスパークリングはわからんだろうなぁ。
両方飲んで、シャンパンもの見慣れてないと。

ビールと発泡酒みたいなもんだけど、所見じゃ多分わからん。
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 04:20:07.02 ID:M6CLhTXr0
ようジャップ、中流のゴミが高い金だして金持ちのサービスを向上させてることについてどう思う？
年収500万あたりに聞いてみたいねｗｗｗ
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 04:20:15.01 ID:nBzvO5rs0
>>821
マレーシアの〇〇ビールです。と言われて、
韓国かどこかで作ってる、スーパーのプライベートブランド発泡酒を飲まされても、
絶対にわからない。

美味いか不味いは個人の感想。ｗ
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 04:25:09.90 ID:/QaSfE2U0
感性が下品なんだよなあ
俺なら何も知らない客より、通気取りの客のほうを騙したいな
低リスクで人を騙すのは正真正銘のクズだよ
プライドのない詐欺師に成り下がってはいかん
悪事を働くなら、お前の命をはれ
これが犯罪の美学であり、男の美学でもある
ま、日本人なんてのは人前で恥をかく心配がなきゃ
いくらでも人を騙すケチな奴らばかりだけどな
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 04:26:42.49 ID:eC9kaMCz0
早い話が詐欺ですな。
記者はちゃんと消費者庁に密告しなさいよ。
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 04:36:41.61 ID:TqGs/oU80
良いものはむしろ親の脛をかじっていられるうちにこそ試してみようと思って
地元で有名なバーに通い
初心者なので一から教えてくださいと頼んだ時期がある
毎回特徴や歴史なんかを詳しく説明してくれて、ボトルも好きなだけ手に取らせてくれた
この記事読んであそこは本当に良いお店だったんだなぁとふと思い出した
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 04:37:55.73 ID:woP2Hovp0
>ここのラウンジは常連客とその他の差別がひどかった。

そこ、もっと具体的にpls
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 04:40:34.43 ID:rdE+S9yW0
>>810
ものすごい馬鹿だなお前
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 04:41:18.06 ID:5KTErjL30
>>811
なんかワロスｗ
何人だよあんた
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 04:43:43.86 ID:DJrFF9xA0
>>1
叙々苑が同じことをやっていて告発されたな
タレントやメディア関係の客が来ると注文した肉より良いものを出して、
お上りさんや一見の客が来ると注文した肉よりも安い肉を出していたという事件ｗ

朝鮮系企業だからかマスコミの報道も少なく叩かれることなく収束したな
まあ、考え方によってはタレントやメディアを厚遇したのは
宣伝＆口封じの意味もあったのだろうな
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 04:46:20.94 ID:lVj2MYlv0
>>156
京都の一限さんお断りはそういう発想なんだろうな
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 04:47:53.86 ID:QedBB/d30
俺の勤めてたホテルに戦場の何たらで有名な教授が愛人と来たけど、
態度が悪かったよな。

ルームサービスだけど、つばを入れれば良かった。
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 04:50:27.89 ID:HBjpRVNd0
やってるやつが低給料なのだろうな
で知識もないのに金持ちの客に注文されるのが癪に障る
偽装品でだまして歪んだプライドを保っているのであろう
いずれにせよ低レベルなホテルだ
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 04:53:09.25 ID:E0o391l/0
>>828
なんで？回転寿司やスーパーのパックは「安いからまぁしゃーない」って納得しておいて
「高い店がそれをやるのは許せない」って態度が経営者側を混乱させてるのは事実だろ
告発されて初めて「あっ！うちはダメなんか」ってなるんじゃね？
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 04:55:25.20 ID:XuKg3vQdO
なお愛好家の間では違いが解らなそうな身なりでききシャンパンがブーム
なんちて
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 04:55:36.41 ID:7Tlgbo1z0
>>834
それは超一流ホテルじゃやっちゃダメだろ？
>>1を良く読め
カプセルホテルのドリンクバーで
ジンジャーエールに全然生姜成分入って無いとかなら
許されるよ
多分
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 04:55:49.52 ID:rdE+S9yW0
>>834
なるわけねーだろ
詐欺師が寝言言ってんじゃねえよ馬鹿が
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 04:59:11.49 ID:rdE+S9yW0
スーパーで売ってる魚や肉は表示が義務付けられてるから
そもそも見当違い
回転寿司は本物の値段で売ってたら詐欺だが
呼び方が違うだけで価格は適正
高いものだと偽って安いもの出してたら詐欺に決まってるだろうが
何が混乱だ馬鹿が
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 04:59:34.60 ID:5KTErjL30
「そうだね、こんな店は俺程度の客で十分だ」
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:03:44.75 ID:E0o391l/0
>>836
>>838
安かったらオッケー、高かったらダメ、
なんぞいう謎理論が蔓延してる限り無くならん問題だろ
「場合によっては偽装しても問題にならない」ってケースの存在を許しておいて
「そんじゃー俺も」ってやったら「お前はダメ！」って横っ面張り倒されたんじゃやってられんわ
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:04:22.14 ID:/arkoNe70
中国米を産地偽装して魚沼産コシヒカリで売って何度も逮捕された事のある大阪の米販会社社長が懲りずに何度目かの逮捕をされた時に取材への返答が

「貧乏人に米の味は分からない」

真理だ(´・ω・`)
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:05:36.80 ID:ItcO19470
分相応の行動をしろってことだろ
消費者もこれを教訓に考えを改めるべきなんだよ
値段が高い≠高級ってことを頭に叩き込め
もっと賢く自分の頭で考えるようにならなきゃ駄目だ
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:06:07.47 ID:XQmfKkJM0
>>830
目上には愛想よく、目下には残酷という
民族性が出たのだろう。

朝鮮人の民族性に一番合っているのが
風俗、次が外食産業。
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:09:18.71 ID:m/mNcgp+0
>>826
店からするとしたかの客が一番嫌なんだよ。
知識量じゃ専門に勝てるわけ無いし。
素直な客に足蹴にする理由はないと思う。いい店だろうけど。
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:09:48.44 ID:5W9pRIW40
>>840
それはお前の社会経験が少ないってだけだろ
世の中、値段が安い物はまがい物
対して、値段が高い物は本物
っていう基本的な期待感があるのよ
それを裏切ったら駄目だろ？
って理論なのさ
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:09:52.09 ID:WJqYNUAIO
わかんないなら騙されるわそりゃ
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:10:20.26 ID:DsXn/7BX0
山岡さん出番ですよ
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:11:34.02 ID:rdE+S9yW0
>>840
日本語理解できないくらい真性の馬鹿なんだなお前
安物を高級品と偽って高級品の値段で売ったら詐欺だと言ってんだよ
ましてやこのホテルは同じ商品と偽って複数の商品を売ってたんだから
真っ黒だろうが

馬鹿すぎて話にならんなお前は
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:13:11.27 ID:lVj2MYlv0
>>840
別に謎議論じゃないな
普通の反応だ
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:13:56.09 ID:IwmGT1oWi
こうして騙され続けてたんだからホントの味なんて学ぶ機会ないわさ。
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:14:06.11 ID:LPbNOA+G0
一流の選別
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:14:45.67 ID:wceovtSr0
けしからん話だが・・・ちょっと面白い
見破った客は居ないのかな
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:15:14.32 ID:TEMOJ6vz0
金のない友人につきあった口の肥えた人間がクチコミで云々
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:15:54.33 ID:XuKg3vQdO
安くても高くてもダメ
高いとよりダメ
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:17:24.84 ID:LPbNOA+G0
客を選別する一流の仕事
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:18:00.69 ID:E0o391l/0
>>845
社会経験で言うなら「高い物が本物とは限らない」と思ってる方が豊富な人だと思うけどなぁ・・・

>>848
馬鹿はお前だ、じゃー、今回転ずしで回ってるマグロを100円値上げしたら詐欺になんのか？
200円か？時々本物流したら問題に何のか？馬鹿みたいなボンヤリした「納得できる値段」なんぞ言う物が基準である限り
この問題は無くなんねーよ
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:18:01.51 ID:Qf+1XwvK0
つまり
普段から良い酒飲んで勉強しとけって事だな
ニワカは騙されて養分なれっていう
ジャングルの掟

逆に玄人なら
偽物出した店を脅して
お土産貰っとけっていう教えなんだろ
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:19:44.32 ID:27bEcl0M0
何処のホテルでも似たり寄ったりの事をしているよ
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:19:53.07 ID:L2BJza2b0
わからないくらい似てるんならシャンパン頼む意味ないだろw
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:20:24.11 ID:rdE+S9yW0
>>849
馬鹿はひとの話聞いてないからな
表示義務のことも知りもしないくせに知ったかぶって
スーパーで偽装しても許されてるとか言ってるし
ひたすら安い高いで押し通そうとするのは目に見えてるわw
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:20:50.70 ID:Ggl42dhJ0
金が余ってる奴には正規のサービスをして
背伸びしてる貧乏人には代用品を与えて利鞘を稼ぐということか。
利益が出なくて苦しんでる高級店の実態だわな。
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:22:18.55 ID:fgk9npXn0
>>856
言わんとすることも分かるんだが
裏切られた際の金銭的な被害の大小も考えようぜ
道端で売ってる変な宝石モドキがガラス玉でも被害は小さいが
店舗構えてる宝石店で売り物がガラス玉だったら
これはもう詐欺だろ

今回はシャンパンと偽ってスパークリング出したんだから
その証明はともかく
詐欺に該当する事案だよ
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:22:46.04 ID:tymc7gpm0
>>859
そもそも本物の味知らんだけだとオモ・・・
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:24:08.95 ID:NdC69QZT0
割引とか恥ずかしくて使うきしない
それなら最初から安くてコスパの良い店に行く
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:24:32.05 ID:XQmfKkJM0
>>840
> 安かったらオッケー、高かったらダメ、
> なんぞいう謎理論が蔓延してる限り無くならん問題だろ
いや、謎理論ではない。経済学では

　　　レモン市場

という名前で知られている有名な法則。

「ゴミを商品に混ぜて売れば、その商品価格の平均値は
商品本来の価値から乖離して、最終的にゴミの価格へと
収束する」

ということを定量的に表したもの。つまり、>>1のような
詐欺行為がまかり通ってしまうと、価格はその詐欺行為の
中身に向かって下がり続けていく。

日本の場合、デフレによって価格維持が難しくなっている
ところでもって、政府の「業者保護体質」があるため、
企業を潰さないように不正を見てみぬふりして詐欺行為が
蔓延している。最終的にどうなるかは、上で書いた通り。
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:24:43.65 ID:6jCHZSl90
つうか、酒飲むやつが馬鹿だと思う。臭いんだよ、気持ち悪い。
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:26:30.12 ID:JxE2qN+70
俺の予想だと、この記事は捏造だ。
なぜなら、
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:26:39.08 ID:DsXn/7BX0
事実なら、サービスチャージとっておいて、こんな後進国の三流店みたいな真似するのは酷すぎる。
気づく気づかないじゃなく頼んだもん出てこない段階で詐欺だろう。
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:26:50.60 ID:rdE+S9yW0
>>856
>ボンヤリした「納得できる値段」
何これ？
お前の妄想を根拠に吠えるな馬鹿が

>今回転ずしで回ってるマグロを100円値上げしたら詐欺になんのか？
小学生より頭悪いなお前は
本マグロと表示してその値段で売ったら詐欺だわな

>時々本物流したら問題に何のか？
安い方に合わせて出して問題になるわけないだろ馬鹿
本物に安物混ぜてだしたら詐欺だろうが
どういう了見でそんなことするんだ？混乱してか？

馬鹿理論でどこまで逃げ切れるか見物だなw
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:27:16.41 ID:T3UTIBNL0
ワインとかって飲み慣れてない人には安いジュースみたいなの飲ませた方が喜ばれるよ。
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:27:27.43 ID:E0o391l/0
>>862
別に>>1の店を許せと言ってる訳じゃないんだよ
昨今問題に挙げられる偽装問題の根本的な原因ってのは
一方では「マグロが100円で食えるわけがない、まぁ偽物なんだろうな」つってニコニコ家族で行っといて
一方では「高い店だから本物なんだろうな」って思って食って違いますってなったら怒るっていう
客側のダブスタもあるんじゃね？って話がしたいんだ、「基準何処に置いてんだよ？」って話だ
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:28:45.56 ID:cGW7NCwj0
>>865
ほー
経済学も
タマには役に立つもんだな

レモン市場
覚えとくは
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:30:37.25 ID:rdE+S9yW0
>>862
混乱して出した言ってるからなw
なんで悪いのか根本的に善悪の区別がついてないよそいつ

>>865
そんなまともな理屈出しても理解できないと思うよ馬鹿だから
子供にわかるような言葉で言ってやらんと

馬鹿じゃなければ一個も賛同するレスがつかないで
総ツッコミされてる時点で自分がおかしいと気付きそうなもんだけどね
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:31:59.47 ID:27m77t/40
>>1
はっきりどのホテルか書くべきだぜ？？？
この書き方では景気の足をひっぱるばかりで
不正は正されないではないか
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:32:10.67 ID:XQmfKkJM0
>>872
ミクロ経済学の中には良いものも多いよ。
問題はその結果を恣意的に解釈を加えたり、
都合の良いところを引っ張り出して主張する
人が居たりするところだな。

マクロの原理主義者には、このタイプが多い。
セイの法則を必要以上に重視して、ゴッセンの
第三法則を完全に無視するとか。
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:33:27.41 ID:tymc7gpm0
>>874
マジメにやってるホテル（あればなｗ）が、
うちの信用も落とされた！つーて、訴えれば
いいんだわ。訴えないってこたぁ・・・ねぇｗ
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:33:34.15 ID:rdE+S9yW0
>>871
ほーら堂々巡りで逃げだしたw
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:34:38.65 ID:DIHt3d3Z0
そもそもホテルや旅館って客を品定めして差別する代表的な商売だと思うけど
後料亭とか水商売とか高級なところほど店が客を選ぶよね

いいも悪いもそういう場所だと思ってるから腹を立ててもしょうがない
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:34:39.43 ID:YSTtJjZd0
>>871
ソレはやっぱり『期待感』
コレに尽きるな
回転寿司にする期待と
高い店にする期待が一緒な訳無い
結局、金を出すのが客であるという優位性が有る以上
客の期待を過度に裏切る行為は批判されるべきだろ

ていうか
シャンパン頼んで
シャンパンの値段をとるんだから
ちゃんとシャンパンを出せ
コレ意外に何が有るんだ？？
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:36:14.22 ID:E0o391l/0
>>865
だから、回転ずしや食品に限らず必ずしも表示的な部分でまかり通してるじゃんって話
それを「安いから常識的に考えて本物じゃないんだろうな」つって勝手に納得してるだけの話で
問題はそれを通してるのが問題なのであって「高い店はやっちゃダメ！」とか突然言い出す方にも問題があるって処だろ？
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:37:07.76 ID:pP7Cvm7u0
お客様は神様とか馬鹿な事を思ってる客は馬鹿
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:37:21.65 ID:27m77t/40
>>876
こういう場面で手をあげたらかえって疑われるばかりじゃないか？
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:37:35.15 ID:eutAMwov0
なんでホテルの名前が隠してあるんだ？
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:37:57.48 ID:HBjpRVNd0
けちけちドけち根性のやり方
欧米の高級ホテルでやったらどうなるの？
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:37:57.40 ID:v/VFqjsQ0
>>875
数学的な素養は無いが
今度入門書読んどくよ

とある法則性は
また別の事象に当てはまる事も多いからな
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:38:14.45 ID:97NS37kQ0
日本の企業は上から下まで偽装ばっかりだよ
絶対それ日本産のわけないじゃんて商品が平気で売られてる
効果のないものを効果があるといって売りつけてる
おまえらもこころあたりがあるんだろ
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:38:48.05 ID:rdE+S9yW0
>>880
都合悪いレスはスルーだよな
もうすぐスレも終わるし逃げる準備だ

安物を高級品として高く売ることが問題だというレスは
全て無視しますw
馬鹿の行動はわかりやすい
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:38:56.15 ID:E0o391l/0
>>877
そりゃ巡るわｗ具体的反論が聞けないんだから
もし良かったら「代替魚を使ってる回転ずし屋が幾らに値上げしたら詐欺になるのか？」
ってのを法的に説明してくれるか？
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:39:12.28 ID:WDHfnzeR0
>>1
シャンパンを注文したのに、注文したものとは違うものを出して
シャンパンの代金は頂く……それって詐欺じゃないの？

どんな理由にせよ、ホテルマンの中に詐欺師のいるホテルなんか
誰も行かないでしょ。いつ、どんな理由から今度は自分に対して
詐欺行為を働くか分かったものじゃないからな
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:41:05.49 ID:wceovtSr0
素人にもいろいろ居るからな・・・
イイ人そうだったら本物を出してやってくれ
嫌な客には偽物でいいw
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:41:49.25 ID:h/0xdw360
アホか
客が気づく気づかない関係ねえわ
シャンパンくれって言われてシャンパンの値段で別の出す事に正当性なんぞ一片も無いわボケ
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:41:52.69 ID:lVj2MYlv0
>>860
良い悪いの話じゃなくて
庶民感覚でまあ仕方ないと思えるか、許せないと感じるかの話だ

良い悪いの話ならどっちも悪いに決まってる
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:42:03.54 ID:y7Lb0y2Z0
店側に軽く見透かされるレベルの見栄の張り方しかできないって時点でその程度のニンゲンってコトだよｗ

どっちにしろ、だれも気づかなかったんだから誰も被害者は出てないってコトだｗ結構じゃないかｗ
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:42:42.48 ID:XD3TKK3t0
日本のホテルでシャンパンを注文すると、スパークリング（ワイン）が出てくる・・・・メモメモ

「うちはそんな下品なことはやってない」とか「〜のクソホテルだけだよ、そんなことをやってるのは」という話にならないってことは、どこも似たようなことをやってんだろうな
関係者全員の追放、希望


しっかし、よくそんなことができるなｗ
最初からスパークリング（ワイン）と書けばいいだろ

ホテルに酒を卸してる会社は、シャンパンの注文にスパークリング（ワイン）を届けてやれ
「おたくでは、これをシャンパンと呼ぶんだろｗｗ」ぐらい言ってやれｗ
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:44:20.65 ID:9F99+/ba0
100円のコーラは100円で売れ
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:44:27.97 ID:27m77t/40
>>893
気づかないなら被害がないという考えはいくらなんでも出鱈目だろ
明らかに詐欺だよ
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:45:03.47 ID:p7862KwM0
>>1
素人丸出しの記事だなw
シャンパンはスパークリングの中の１つで
格付けではないw
シャンパンよりも高級な
所謂スパークリングは幾らでもある訳でw
的外れな記事で笑える
まあホテル叩きは結構な話だ
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:46:32.72 ID:rdE+S9yW0
>>888
ほーら自分のトンデモ理論押し付けて
相手の質問には一切答えない
わかりやすい馬鹿

>「代替魚を使ってる回転ずし屋が幾らに値上げしたら詐欺になるのか？」
本物と表示して本物と同じ値段で売ったら詐欺

同じこと何回書いたかな？
さあ馬鹿らしくオウム返しで鳴くがいい
あと100レス程度だ頑張れ馬鹿w
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:46:34.21 ID:unrGBMuP0
>>658
どこのアスティだよ？
アスティって個別銘柄じゃないよ。
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:47:34.83 ID:QmGSi+BL0
コストカットって言葉はこういう時に使うもんじゃない
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:49:06.58 ID:dphJbRFb0
貧乏人も偽物金持ちも偽物を食ってる
本物はどこへ？
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:49:41.06 ID:h/0xdw360
>>897
お前アホだろw
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:49:49.98 ID:E0o391l/0
>>898
ゴメン、答えて無い質問って何？どれ？スルーしてしまってすまない
レス追っても分からん
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:50:25.50 ID:kstzbhMT0
騙されるやつが悪いって半島や支那の思想だったんだけどな
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:51:05.86 ID:EBSToLU60
シャンパンをグラスで買うのがそもそも論外だしなぁ
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:51:41.49 ID:WDHfnzeR0
どんな言い訳しても無駄だろ

「アイツｗｗｗ味がｗｗｗわからないからさぁｗｗｗｗ」
という理由で、客が命じた注文と違う品物を出し
注文した物の代金を不当に得る

これは犯罪行為だ
的外れでもなんでもないよ

ウェルカムとして
「 ホテル側が無料で提供するもの 」 が、シャンパンではなく
スパークリングワインだったという話とは次元が違う
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:52:16.83 ID:p7862KwM0
>>902
アホに言われてもなあw
ゴミの分際でw
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:52:54.60 ID:Blx1+HxU0
近鉄って返金してるの？
しないって言ってなかった？
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:53:51.33 ID:z8gnYxARP
マクドはクーポン使って出来立て塩大目、胡椒大目で頼みましょう
ケチャップも付けてもらいましょう
ナゲットのソースは必ず二つ頼みましょう
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:54:00.23 ID:JR9jfNKK0
ありがとうございました。
普通に詐欺です。
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:55:21.14 ID:wOVgUxHP0
本物を飲んでいるという満足感も代金のうちだからな
その場で成分分析できる便利な時代が来ればいいんだけど
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:56:21.49 ID:tiAfAzrj0
貧乏舌にゃあ安もんで十分　総支配人（´・ω・｀）
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:56:24.46 ID:EBSToLU60
客の民度が低いからホテルの民度も低くなるのは当然
高いサービスと品質には金が必要。端金でそれを求めようとする時点で論外すぎる。
コンビニ店員に一流デパート並みのサービス求めるような物（そういうのがいるから困る）

シャンパンははっきり言えば一回空けたら使い物にならなくなるんだから
グラスで注文という事自体がマナー違反。それを分かってない。
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:56:24.95 ID:rdE+S9yW0
>>903
逃げのレスばっかしてんなよ馬鹿が
答えてやったんだから反論してみろ
何人がお前に同じこと言ってると思ってんだ？
レス追っても見つかりませんか？

都合悪いものは見えなくなるってのは
いかにも馬鹿にありがちだな
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 05:57:23.12 ID:pa/0W3fR0
>>889
詐欺だな
それの国際問題に発展しかねない詐欺だ
フランスが国の名誉にかけて守り続けてきた「シャンパン」のニセモノを売ってるのだからな
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:00:08.74 ID:EBSToLU60
しかし現実に、中身はどうでもいいから、メニューとしてはシャンパンを注文したい客も
いるだろ？本物のシャンパンボトルは糞高い訳だけど、デートでスパークリングワインを
注文する訳にもいかないから。本来そういう需要向けだったんじゃない？

本当にシャンパンが飲みたいならまずボトルで注文する訳だし。
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:00:30.11 ID:46EuQ+yn0
酒屋でも同じような話あるよな
ラベル貼って中身別物
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:00:41.76 ID:Fb7Dvk3R0
わざわざ大阪のって言うマスコミが嫌らしいな
調べたら、色々なホテルでやってそうなのに
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:01:43.93 ID:lvz8joL80
>>790
回答　05年が最高で97年が最低。
理由　05年に関しては「ここ10年で最高」の01年を03年が超えて、
　　　　更に05年は「ここ数年で最高」となり、これより上は無し。
　　　　97年に関しては「1976年以来の品質」というだけで
　　　　品質の良さを謳っていない。
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:03:02.67 ID:E0o391l/0
>>914
>本物と表示して本物と同じ値段で売ったら詐欺

答えてやったってのはこれか？悪いが答えになって無いんだよ
「表示を実際物と異なる表記をして１円でも利益を得たら詐欺」だろ
でもお前は「回転ずしみたいなのは安いからオッケー」「高級店？は高いからダメ！」つってんだろ？
おれはその具体的な基準と、そういうダブスタが問題を発生させるんじゃねーの？って聞いてんだよ
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:03:33.35 ID:XyeKv/KQ0
高級ホテルなどという言い方自体がいかにも貧乏臭い。
高級とかに反応するのは貧乏の証拠、だから実態は不要。
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:03:37.46 ID:n8vnABUp0
生中といえば


キリンの淡麗生の中ジョッキ ってとこ多い



元を見せろと言われ客とトラブルになること多い
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:06:36.71 ID:NR090WyF0
わかってねーな、安い方が飲みやすいんだよｗｗｗ
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:07:20.97 ID:EBSToLU60
お前らデートする事考えろよ

1
　シャンパングラス（偽者）　　1000円
　スパークリングワイン　　　　800円
2
　シャンパンボトル（本物）　　10000円
　スパークリングワイン　　　　　800円

この2種類のメニューのある店のうち、どっち行きたい？
ちなみにスパークリングワイン頼んだら、彼女が「貧乏くさい」と言う事確定なｗ
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:10:34.96 ID:7AOrBi0N0
若い頃の料亭の女将やってたうちの婆ちゃんは
親戚の披露宴で「この肉、神戸牛じゃないよ」と見破ってたな
おめでたい席なので騒ぎ立てる事はしなかったが
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:11:02.89 ID:lvz8joL80
>>920
高級店ってのは信用も売ってるんだよ。
スタッフの教育とか品質管理とかで経費がかかるから
高級店としての値段が許されてる。
それを踏まえずに勘違いする業者のオツムの悪さが諸悪の根源。
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:12:58.49 ID:rdE+S9yW0
>>920
>「表示を実際物と異なる表記をして１円でも利益を得たら詐欺」
本物を偽物と同じ安い値段で売る詐欺師がいたらお前と同じくらい馬鹿だろうな
表示が違うだけでは詐欺って言わないんだよ間抜け

>「回転ずしみたいなのは安いからオッケー」「高級店？は高いからダメ！」つってんだろ？
一言も言ってないな
馬鹿は他人の意見すら捏造するから始末に困る
誰と戦ってんだか
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:14:26.40 ID:EBSToLU60
というか、客側の見得の為にこういうのは必要なんだよ
表示を厳格にして本物しか出しちゃいけないとかになったら、当然糞高くなって
披露宴の神戸牛とかデートでのシャンパンとかで諭吉さんが何人も巣立つ羽目になるから。

スパークリングワインと大差無い価格でシャンパンのグラスが売ってあったら、
暗黙の了解でワインだと認識するべき。
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:14:53.68 ID:7AOrBi0N0
>>913
メニューにグラスワインが入ってるから注文するんじゃねーの？
お前がどんな底辺ホテルに勤めてるのか知らんが
普通シャンパン頼んでグラスで出してくる店なんてありえんわ
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:16:28.64 ID:pa/0W3fR0
>>913
ミモザとかシャンパンを使うカクテルを出すところならシャンパンのグラス売りもするよう
価格はミモザで1杯1500〜2000円の間くらいだからグラス売りシャンパンもそんなもんだと思う
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:17:40.59 ID:EBSToLU60
>>929
そういった店は、グラスでも廃棄コストを上乗せした相応の値段を取っているだろ
どうせこういう店はスパークリングワインと大差無い値段で出しているんだからいいんじゃね？
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:18:37.46 ID:TzrsgeCm0
ワインはしょうがないと思う
ビールみたいに量産できないから本当に味がわかるお客にしか出したくないし作り手にも申し訳ない
違いがわからないお客の方はワインを飲みたいんじゃなくて高いワインを注文したという満足感優越感を得たいだけだと思うから中身はなんでもいいと思う
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:18:40.33 ID:rdE+S9yW0
>>928
お前ずっと斜め上なレスしてるけど
レス乞食？
だとしたらものすごい下手糞だなw
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:18:43.46 ID:E0o391l/0
>>926
まず「高級店」って何よ？って話や、見た目？価格帯？雰囲気？

>>927
あの〜、日本語読めます？「利益を得たら」つってんだよ？
じゃーあれか？「回転ずしもダメ」って言ってんのか？それだったら俺と同意見だから
戦う必要はなくなるけど？
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:20:58.55 ID:woP2Hovp0
見栄っ張りじゃないから安くて旨い店でいいわ。
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:21:37.80 ID:HTLazeY/0
割引チケットを発行するような店がはたして高級店だろうか？
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:21:41.66 ID:bFuZ/E/O0
もうすぐ30のオッサンからすると
シャンパンというものは最後に注文する大事な小道具だった

食前酒をしばきながらワインを注文して
それだけじゃあ粋さがないかな……とデザートの辺りで注文する
それが平凡な中流家庭で育った自分にとってのシャンパンだった

なのにそこでスパークリングワインを出されたら
せっかくの食事が台無しだ
そういうホテルマンの入るホテルは利用したくない
従者はこちらの命令に従っていればそれでいい
客にいらぬ心配をさせるなどもってのほかだ
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:23:49.67 ID:EBSToLU60
>>932
味が分からないような客でも、シャンパンはボトルで　あるいは、グラスでもボトルと同じ値段
という基本ルールさえわかっていれば本物を出すと思うけどね
グラスだから飲む分だけ払えばいいだろ　みたいな客には偽者で十分だと思うｗ

>>930
へー　安いんだね。
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:26:07.27 ID:j6MnbHz80
リトマス試験紙とか化学試験品持って行かないとダメだな
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:26:56.05 ID:pa/0W3fR0
>>916
デートでホテルのラウンジに行くなら彼女の服やアクセに似合う色のカクテルを選んであげた方がオシャレだよ
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:27:14.72 ID:8cl5KGhv0
>>937
> もうすぐ30のオッサンからすると
> シャンパンというものは最後に注文する大事な小道具だった

最初の飲むのがシャンパーニュで、
最後はブランデーなどの蒸留酒、または年代物のポートワインで締めたい。
個人的には、ケーキに合わせるならポートワイン、チョコレートに合わせるならブランデーかな。
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:27:26.47 ID:rdE+S9yW0
>>934
ほんとに戦ってるつもりだったのかw
本物の馬鹿はさすが違うな

利益の意味から調べないといけないなお前は
利益を得てもだよ
ただし本来の商品として適正な価格の範囲でな
ずーっとそう言ってるんだが
ほんと日本語読めないのはどっちなんだかw
俺だけじゃないだろ
お前がスルーして見えないことにしたレスがいくつもあったろうが

最後まで逃げてろよそうやって
屑が
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:27:51.29 ID:EBSToLU60
>>940
彼女「クリスマスだからシャンパンは定番だよね＾＾」
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:29:51.43 ID:rdE+S9yW0
>>938
ただの知ったかだったか
いちばんつまんねえ奴だな
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:29:57.79 ID:pa/0W3fR0
>>938
シャンパンは頼んだことないからわからないけど
ドンペリとかモエ・シャン・ドンとかお高いので有名やつならもうちょっと高いかもしれない
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:31:46.10 ID:E0o391l/0
>>942
だから、俺も「適正な価格の範囲帯ってのは何基準？」ってずっと聞いてるんだが？
お願いだから例として「代替魚を100円で売ってる回転ずし屋が幾らに値上げしたら詐欺になるのか？」
ってのを法的根拠込みで説明してくれよ、あと俺がスルーしてるレス番も良かったら教えてくれ
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:31:59.09 ID:bFuZ/E/O0
>>941
他人の好みを、自分の価値観で否定してどうしたいんだ？
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:32:23.11 ID:pF8jWLxC0
>>913
これ、クラブフロアのラウンジでのサービスの話でしょ？
レストランやバーじゃないよ。
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:33:33.61 ID:EBSToLU60
あと、正規の料金を払っている人には本物を出すってのは、
まさにその割引分がシャンパングラスを格安で出す為に必要なコストだったんじゃないかな
格安内容では本来のサービスでギリギリ　とても廃棄コストなど余計な負担は掛けられない
ならそいつらには偽者でいいや　ってなったと想像
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:34:06.55 ID:c7g7ADNC0
ブランドにはこだわるけど味は分からない
日本人の本質をよく分かってるな
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:34:12.63 ID:E0o391l/0
>>942
てか、悪い、仕事行かないかんわ
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:35:52.48 ID:NR090WyF0
問題なのはこんなことが一流ホテルであると
どうせ偽物なんだから一番安いのでって風潮が広がることだな
客単価が激減するかもしれない
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:37:08.26 ID:wOVgUxHP0
一流ホテルに泊まるのにケチ臭いのなｗ
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:37:15.59 ID:tiAfAzrj0
今の日本人の体は９０％ミエでできてるから
今こそ終戦直後の何もないときを思い出すとき
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:37:35.74 ID:L1LLkDOH0
自浄作用が働いて公表した阪急が責任とらされ
ずっと否定し続けて注目が薄くなった時にこっそり謝罪してお咎めなしの某企業
これがまともな社会と呼べるか？
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:38:42.65 ID:rdE+S9yW0
>>946
ずーっと言ってるよな
本物と表示して本物と同じ値段で売ったら詐欺
お前はずーっと表示の問題と価格の問題を別にして逃げてる屑

スパークリングワインをシャンパンと言って
シャンパンと同じ値段で売ったら詐欺
たった2行を何人がお前にレスしてるか
全部見えないんだもんなw

馬鹿はなおらねえからなあ
死ぬのを待つしかないもんな
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:39:25.95 ID:pa/0W3fR0
>>943
俺「瓶で頼むことになるけど飲みきれる？」
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:40:04.63 ID:NEYZ8V2r0
そもそもグラスシャンパンなんて頼む時点で貧乏人だから仕方がない。
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:40:38.38 ID:bFuZ/E/O0
>>949
どうしてそこまで客を「騙した」詐欺師を擁護するんだい？
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:40:40.70 ID:3uEHVq1g0
その昔日本では｢シャンペーン｣と呼ばれるノンアルコールの
加糖炭酸水が子供騙し用に売られていた
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:41:17.33 ID:rdE+S9yW0
>>951
逃げろ逃げろ馬鹿が

ぎりぎりで捨て台詞吐いて逃亡に1000点だわw
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:42:21.37 ID:EBSToLU60
>>957
彼女「5,6本ぐらいなら余裕よ」
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:43:29.86 ID:rdE+S9yW0
>>959
そりゃ答えはおのずとw
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:43:55.70 ID:bFuZ/E/O0
>>957
部屋へ運んでもらって後でカクテルにしないか？
「おまたせしますた、キールロワイヤルですね」
って言いながら彼女にカクテル渡しつつ手マンかまして
引っぱたかれるとか
楽しいよ？
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:45:17.29 ID:pn0wgvbe0
別にスパーリングワインでもいいけどさ
シャンペンとか嘘言ったらダメだろ
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:45:26.56 ID:EBSToLU60
>>959
コンビニ定員に高級店並のサービスを要求する馬鹿にうんざりって事
サービスに金かける必要が無い　まさにデフレ不況の一因だしな
低価格には低サービス　これを徹底させるべき
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:49:42.02 ID:bFuZ/E/O0
>>965
本当にどうでもいいことだけど
シャンペンと書かれるとまるで文房具みたいだな
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:50:12.07 ID:j6MnbHz80
>>965
偽造じゃなくて詐欺だよな
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:53:02.20 ID:8cl5KGhv0
>>947
> >>941
> 他人の好みを、自分の価値観で否定してどうしたいんだ？

日本では、最後にシャンパーニュを注文しても、面と向かっては笑われないだろう。
でも、欧米の習慣からすると、最後にシャンパーニュを頼むと大笑いされるレベル。

つまり、個人の好みではなく、西洋料理の食事のマナーに従うか、どうかということ。
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:54:10.06 ID:Df43yVYo0
これが妄想叩きってやつ？
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:56:39.78 ID:XSnZ/uz00
ホテルじゃないけど洒落た飲み屋のメニュー見てたら
グラスワインのとこにシャンパン500円って書いてあって
「シャンパンが500円？？？」って店員に聞いたら、「あ、スプマンテです」ってサラッと言いやがる
更に突っ込みいれたら「スプマンテです」「スプマンテです」しか返ってこないw
もし聞かれたらそう答えろと指導されてるだけなんだろうな
店員もわかってなさそうだった
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:57:12.03 ID:nBzvO5rs0
ションベンでーす。

あれ？このピッチャーがシビンに見えますぅ？
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:57:31.88 ID:bFuZ/E/O0
　　
……わかってるよ？ 楽しいのは俺だけだって。でも、思いついたんだ！


　 　　　「シャンペンのご注文ですが…」 　
　 　　　「あちらには、ハンペン（魚肉練り製品）でいい」

　 　　　関係者が打ち明ける。
　 　　「シャンペンの注文を受けても、客を見てハンペンを出すよう
　 　　　マネジャーから指示された。グラスに入れて持っていけば
　 　　　どうせお客さんも分からないと…」


プフッ……クックック……ｗｗｗｗ俺ｗｗｗ最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:57:33.54 ID:8+LJLfL60
お・も・て・な・しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:58:19.49 ID:rdE+S9yW0
>>966
馬鹿にうんざりすると詐欺が正当化されます

詐欺師の脳味噌ってこういう作りなんだなww
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:58:20.50 ID:c7g7ADNC0
日本もチップ制を導入する時期が来たんだろうな
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 06:58:58.98 ID:yCJFGSga0
700円の水と100円の水の違いは俺も飲んでも分からない
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 07:00:26.24 ID:ydtFwh6B0
値段が偽装でなければ別にいいわ
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 07:01:27.28 ID:rQEwBxfR0
食品詐欺だと気がついたときはどうするべきか？
どこに通報すればいい？証拠集めはどうすればいい？
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 07:03:00.70 ID:B2+axVOsi
これがおもてなしってやつか
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 07:03:17.11 ID:/IRinwAS0
最近は、ボトル毎の偽装が流行ってるんだよ。フランスのシャトーにいって
高いワインを買いあさってた人が、ラベル・メーカーの人で、瓶に貼り付ける
ラベルを、堂々とワインの見本市で売っている。何処の国だとかは、言わな
いが・・・・ｗ
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 07:03:26.99 ID:i6MmATEh0
勝手に出される水道水で800円する日本だから

このくらいは当然かもね。
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 07:09:08.40 ID:bFuZ/E/O0
>>969
俺はドイツのケルンというところに祖母の家があるんだけど
少なくともベルリンやフランクフルト、ベルギーのブリュルッセルと
フランスのパリでは、食後にシャンパンを頼んでも大笑いされることは
なかったよ？ キミはどこの国の、どのレストランで大笑いされたのかな？

欧州では、食中に飲むワインだけだと退屈だから
食後にシャンパンを頼むんだけど、彼らは残ったシャンパンを
次の日にフルーツを切って盛った皿にシャンパンを入れて
大人のフルーツポンチのようにしたり、イタリアではイチゴと一緒に
リゾットにする。オエっ！ て思うかもしれないけど、シャンパンと
イチゴとは相性がいいので、食べてみると美味しい

まあ脳内で妄想するだけの>>969 には、初めて目にする知識だろうけどｗ
「 欧米の習慣からすると 」 か……欧州と米国ではシャンパンの捉え方や
用い方はまた違うんだけどね、知ったかザコくん
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 07:13:37.01 ID:6YbWF7OOi
ホテルの犯罪のニュースなのに、なぜかみじめな気分にさせられる貧乏人であった
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 07:13:45.15 ID:htRkqiio0
味がわからなきゃそりゃボッタクられるだろ
高級レストラン行くなら味覚を勉強しないと
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 07:14:10.56 ID:QGFpyh/i0
味のわからない客が悪い
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 07:16:08.35 ID:9hR1w+Si0
しょせん、ソムリエ(ワインの給仕)なんぞ信用に足らんということさ(笑)
今回はこれだし、ボジョレーヌーボーは100年に1どの出来とかホラふいてるし
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 07:17:03.52 ID:8cl5KGhv0
>>983
> >>969
> 俺はドイツのケルンというところに祖母の家があるんだけど
> 少なくともベルリンやフランクフルト、ベルギーのブリュルッセルと
> フランスのパリでは、食後にシャンパンを頼んでも大笑いされることは
> なかったよ？ キミはどこの国の、どのレストランで大笑いされたのかな？

他人をあからさまに哄笑しないのは欧米のマナーだからね。

「郷に入っては郷にしたがえ」という言葉をご存知ですか？
地域の習慣やマナーを尊重したほうが良いですよ。

温泉に入るときに、かけ湯（かかり湯）をしない外国人は、日本人に嫌われます。

食後に「泡」を頼むのが、なぜ、マナー違反かというと、「泡」を頼むとおなかが膨れるからです。
食後に「泡」を頼むということは、「まだ食べたりないよ。料理が足りなかったよ」という意思表示になってしまうからです。

だから食後はシャンパーニュなどの「泡」ではなく、
量が少ないブランデーなどの蒸留酒や、ポートワインを頼むべきなのです。
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 07:18:41.16 ID:IpIBOHWS0
>>988
日本にきたインド人が、手でカレーを食べてたら
それを笑う日本人なんて見る機会ないけどね
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 07:18:47.69 ID:2e6BkDDz0
ドンペリでも輸入価格1万円ちょいだからシャンペンは安いよな
店だと10万になるが
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 07:19:46.03 ID:8cl5KGhv0
>>989
> >>988
> 日本にきたインド人が、手でカレーを食べてたら
> それを笑う日本人なんて見る機会ないけどね

欧米で、蕎麦をズルズルすすって食べる日本人を見たときの、欧米人の反応と同じ。
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 07:22:00.82 ID:8cl5KGhv0
>>990
> ドンペリでも輸入価格1万円ちょいだからシャンペンは安いよな
> 店だと10万になるが

ドンペリニョンもシャンパーニュの銘柄の一つです。
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 07:22:01.79 ID:ZGr1VXXSP
>>23
解るけどさ、逆のパターンもあるよ。
JTB経由予約なんて逆パターンになりがち。
特別サービスや、扱いが良くなったりとか、
旅行代理店の影響はまだ大きいぽい。

特に地方の旅館。

JTBがホテルや旅館の部屋を買ってるから、
宿直接でも、楽天やじゃらんでは満室。
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 07:22:07.96 ID:c7g7ADNC0
金を出さない、味も分からない貧乏人でも
高いもの食った気分になれる良い国だよ日本は
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 07:24:36.39 ID:oRm2eu420
ただでさえ高いのにクリスマス近づくにつれ値段を吊り上げていくのをやめれ
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 07:26:46.67 ID:PqBhv+BX0
高級と言われる場所で働いていてるから自分まで高級だと勘違いしちゃうのかな
客に嘘ついて騙してる時点で人間としては底辺だけど
本当に一流のホテルマンなり、職業に誇りがあるなら対価の分だけきっちりサービスするけど
そういうのは無くて金持ってそうなら媚びるし逆なら見下して影で馬鹿にする
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 07:27:34.56 ID:qIFnSMEk0
もう全部うんこになっちゃったんだしどうでもよくね
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 07:28:24.17 ID:/DgAPVdIi
>>908
近鉄って三笠か？
あそこは友達が泊まって、宿泊費も含めて全額返ってきたって言ってた。
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 07:28:45.83 ID:1xRHU9cE0
自炊が一番だな
偽装した外食産業はみんな潰れろ
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 07:29:23.23 ID:pPjSXHSj0
結局誰も ID:8cl5KGhv0 のウソを指摘しなかったな
1001 ：１００１：
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