【岐阜】自民・野田聖子氏「米軍の潜水艦の鉄板の厚さは一般市民には関係無い情報だ」　秘密保護法の必要性を強調

自民党の野田聖子総務会長が15日地元の岐阜県で演説し「特定秘密保護法案」の必要性をあらためて訴え、理解を求めました。
野田総務会長は、臨時国会終了後初めて地元の街頭に立ち「特定秘密」に指定されるのは「アメリカ軍の潜水艦の鉄板の厚さ」といった
一般市民には関係ない情報、と強調しました。また法案の内容を「上手に言葉で伝えられなかったことを反省する」と話すとともに、
第三者機関を設置して政治家や官僚が「暴走」しないよう「歯止めをかける」と訴えました。


ソース　名古屋テレビ　更新時間：2013年12月15日 18:55
http://www.nagoyatv.com/news/?id=4526001

アウアウアーは元気にしてんの？

左翼「中国や北朝鮮の知る権利の侵害だ！」

ミリヲタは一般市民じゃないというのか

(● ●)

まあ当たり前の話だ。
一般人が潜水艦の鉄板の厚さで熱く議論し、デモするかっつーの。

馬鹿マスコミ的にはこんなことすら知る権利うんぬんなのかもしれんけどなー。

野田は嫌いだがこの言っている事は正しいな

127mm

マスコミは自民の話を正確に報道する気がないみたいだから
別の手段を用意した方がいいよ

紅の傭兵氏に漏れるとやばい。
太郎を大臣にするなよ。

9cm

156mm

日本には知る権利がある
潜水艦の鉄板の厚さはもちろん速力や物資の量など国民は知らなければならない

あんたはネトウヨからも嫌われてるんだから、余計なことはＵな！！

要するに反日マスゴミを規制する法律が必要

そんな極端な話を出されてもなあ

バカは何も言わない方が身のためだ

韓国人の平均チン長はネトウヨにとって大切な情報だ

特亜市民なら関係ありそうだな

こいつが総務会長かあ
出世したもんだなー・・・
でも党内まとめられんの？
はなはだ能力に疑問なのだがｗ

>>1
アホ！
「秘密保護法」は、「米軍潜水艦の鉄板の厚さ」の情報を保護するだけじゃねえぞw

そう、一般市民には関係ありません。
しかし
「地球市民」には必要なんです！

恣意的運用の可能性については何も言わない自民党員ｗ

必要なのはこんにゃくゼリーの大きさだしな

>>1
民主党時代の国家公安委員長に「監視中のテロリスト予備軍の潜伏先」と「日本海側の不審船（日本人拉致工作船含む）の工作員上陸予想地点（張り込み先）リスト」を漏洩されたことはマジ許さない
秘密保護法案反対とか寝言すぎる

野田聖子よりは、ハマーン三原じゅん子に初の女性総理やってほしい。

平常時７０mm→１３０mmへ

その情報は日本で知ってる人いないだろ、多分

トライデント級は、鉄板じゃなくてチタン合金なんだがｗ

官僚や政治家が好き勝手に秘密指定できる制度だから問題視されてるんでしょ。

「暴走」したら一般市民に関係ある情報を秘密にするってことだな

そういう可能性のある法律ってこった

>>18
韓国人男性の勃起時の平均サイズが9�pしかなくて世界最小なのは韓国の国家機密らしいぞ！

でもお坊さんが念仏唱えたら逮捕されるんだろ？

モスバーガーの常連客だった男性が、従業員に「ストーカー」呼ばわりされる…10万円支払い命じる
http://matome.naver.jp/odai/2138623740806192801

誰も反論しない個別の軍事機密の話だけを続け、
法案の曖昧な表記、第三者機関の問題など、真に問題にされてる部分については何も言えないｗｗｗｗ

こんなの弁解にもなってないわ
国民を騙そうと必死だなｗ

そんなのアメリカ人でも殆どの人が知らないと思うぞ

多分、末端の乗組員でも

お前の面も鉄のように分厚いがなwHAHA！

鉄板使ってんのか？ｗ

上手に伝えなかったというか妨害されてたもんなぁ
大声のヤジだったり会見中にCM入れられたり
そういうのを規制しなかった責任とか言い出すときりないわ

ミリオタは興味津々だがな

>>36
それはない。
潜水艦の乗組員は一人で何役もこなさなきゃならないので、基本的に潜水艦の
スペック程度は当たり前で知ってる。

その通り！俺達には全然関係ない！

規制を回避するこんにゃくゼリーの柔らかさと大きさは完全に特定秘密だよな

ＮＨＫの尖閣空撮映像は酷いものだったなｗ
まるで攻めて下さいと言わんばかりに四方八方から空撮してたたなｗ

>>35
連呼リアン顔面蒼白で鼻からキムチ一気喰いwwwww

>>36
だから軍事機密なんだろ
こういう情報こそスパイが欲しがる

ちなみに公務員住宅の扉の厚みは
民間の1.5倍

左翼（中国のスパイ）が欲しいのはステルス戦闘機の塗装について

自民党の総務会長って、相当偉いんじゃないのか？
ひょっとして党三役の１人なのかな

合法に運用されてる場合はもちろんいいよ

問題はチェック機関が機能しないってことだろ？

潜水艦の速力とか秘密にされて当然だけど、
5年後には、なぜか議員の海外視察の
内容が軍事機密になるのが日本。

開示するかしないか、第三者機関の監査が必要なのに、
そんな仕組み作りをしなかった所が悪質なんだよ。

　　野田光 ━ 野田卯一 ― 妾 ― 前夫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
（卯一の岳父、島徳蔵の養子）稔━弘子
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　（逮捕歴有韓国人）（ジュリアロバーツ似）
　　　鶴保―（入籍同居なし）―島祥子（しょうこ）―焼肉店経営者―卵子提供者
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（後の野田聖子）　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　（光の死後、卯一の養女に）　　　　　　真輝

それなら、特定機密とか言わずに、
他国の軍事機密だけを指定する法律にしろよ。
すんなり通っただろう。
まあ、それでも共産とかは反対だろうが。

>>1
同盟国に軍事機密を洩らされたら、同盟相手に信用されなくなる
支那は米軍潜水艦装甲厚さを知りたいから左翼マスコミは「親中」
な訳だな

知りたい人には教えるべきだろ
市民には知る権利があるんだから

野田聖子は一般市民を馬鹿にしているのか？

>>56
この程度の理屈も説明しないとわからないやつは馬鹿にされてもしょうがない

ステルス機が出はじめのとき、想像だけでプラモデルを作った会社が
摘発されたとかいう話があったな。

一般市民は潜水艦の音紋パターンを知る権利があるニダ

>>54
アメリカのマスコミは？

どういうことだよ。

俺は米軍の潜水艦の鉄板のことが気になって、夜も眠れないよ。

また政権交代したら廃止にすれば良いだけだ
自民党関係者は全部死ねば良いよ

>>49
ひょっとしても何も、党三役とは
幹事長・総務会長・政務会長だから
こいつは党三役だわな
だから俺は能力不足だと思ってるのだがｗｗ

米軍とかバラしちゃってるよww
そこは自衛隊て言えよwwwwwwwwwwww

ラモスも岐阜に
決めてやるわ！

＞「特定秘密」に指定されるのは「アメリカ軍の潜水艦の鉄板の厚さ」といった
＞一般市民には関係ない情報

法案の内容を上手に言葉で伝えようとしたらこうなりました

鉄板の厚さなんか叩いてみればおおよそ分かるだろ

潜水艦の入口の蓋の写真を見ただけで専門家は潜水能力をある程度推測できるんだっけ
そんなことテレビで言っていたな

野田聖子のパンツのシミは一般人と関係ないことだwwwwwwwwww
例え何ｃｍ濡れていようとも

ミリオタの皆さん出番です(´・ω・ ` )

「アメリカ軍の潜水艦の鉄板の厚さ」は一般市民は興味ないだろうけど、
命にかかわることまで秘密にされ騙されたまま死んでいくのは
御免被りたいと思っているだろうな。


ワクチン接種、推奨せず　子宮頸がん　厚労省、副作用調査へ　６月15日朝日新聞

松あきら子宮頸がんワクチン利権疑惑　週刊文春
副作用の報告が相次ぎ、接種の呼びかけが中止された子宮頸がんワクチン。
国会でワクチンへの公的補助を強く求めていた松あきら公明副代表が、
ワクチンを製造するグラクソ・スミスクラインと癒着していた。

［自民党推進議員］三原じゅん子　鴨下一郎　野田聖子 等

日本って、アメリカの潜水艦の鉄板の厚さまで知ってるのか・・・。そりゃすげえわ。
厚さだけでは全然ないが、重要機密だわな。

野田聖子や河野太郎まで一般人には関係ないと言っているのに
往生際の悪いブサヨとチョンコ

>>71
それが特定秘密になる根拠をどうぞ

違うだろ
問題なのは、秘密にしたい重要な案件ができたことを世界に知らせてしまった
それを秘密にしたかったのに

なんてバカな安倍なんだろ、ほんと信じられない

野田も河野もドサクサに紛れて不自然なカムアウトしてるよな

>>55
100％の自由が認めれている国は存在しない
特定秘密保護法案は米西欧にもあるが、
支那やロシアより遥かに自由度は恵まれている
アメリカでもニュ−ヨ−クタイムスが戦前日米交渉
決裂寸前の時（ハルノートも突きつけられた）に
真珠湾に悠々とアリゾナ等軍艦を停泊させた事
を報道しない（出来ない）

インテリジェンスとインフォメーションの区別がつかない日本人
まだこういうレベルなんだと認識することが重要

>>1
悲しいかぎりだわこんな政治家しかおらんのか
もうちとまともなこと言ってほしかった
例えばどこの国にスパイを何人送り込んでいるかとか
二重スパイとかさ
軍事衛星のこととかね

プロ市民は知りたいんだろうな
そして宗主国様にお知らせしたら嬉しくて射精しちゃうんだろ

河野太郎「国民の99.9995％には無関係です」
　
わざわざ.999「5」とか
「米軍の」潜水艦の鉄板とか
　
こいつら何を言いたいの？

>>61
寝なきゃいい
一人の不眠症より国益の方が大事

>>77
さすがに>>55は釣り

そりゃまあ蒟蒻ゼリーと違って
簡単に脅しが通用する相手じゃないもんな

米軍潜水艦の鉄板の厚さがなんで日本の機密情報なのさ。
関係ないだろ。日本の公務員に知ってる奴いるのかよ。

こいつ、日本の国家機密じゃなくて、アメリカの国家機密を守る気か。
同盟国の機密に配慮するのは当然と言えば当然だが、いの一番が
コレかよ。
むしろ、日本の国家機密、アメリカにダダ漏れします宣言じゃないのか。

>>1 「潜水艦の鉄板の厚さ」

まあそれが分かれば最大深度が大体想像がつくからな。

------------------------------------
潜水艦の深度性能は機密となっている。

潜水艦の最大安全深度は、どう構築されたかに依存する。
船体の厚さや素材による。潜水艦船体にどのくらいの力がかかるを計算することができる。

ウイキペディアによると現代軍用潜水艦の試験深度は１６００フィート（４８０ｍ）である。
安全マージンを無くせば、言い換えると圧潰する深度は多分２４００フィート（７２０ｍ）である。
公海試験中に試験深度に達するが、潜水艦は通常平時に於いてはその深さまで行くのは
許されない。圧壊深度とは船体が壊れる所だ。
=====
現代潜水艦の最大深度はもちろん機密となっているが推測では米潜水艦は３００ｍ以上、
一方でロシアのアルファ級(訳注：チタン製)は２５００フィート（７５０ｍ）まで潜れる。

http://askville.amazon.com/maximum-depth-submarine-dive/AnswerViewer.do?requestId=8686339

例えば米軍と自衛隊の潜水艦の鉄板の厚さを知ったら、中国に伝えるんだろ？朝日新聞社は。でも国民には一切つたえない。理由は｢報道の自由｣｡国民は｢知る必要ないでしょ｣｢報道するかどうかはメディアが決めるから｣というスタンス｡ま、こんなもんだ｡日本のマスメディアはww

野田は信用できんわ

コドモはどうなん？　元気なのか。　あなた代議士として何か実績あります
？コンニャクゼリー騒動以外に　　聖子さん

軍オタにはひつようだ！！

>>1
岡部いさくと言った軍事評論家の仕事がなくなると言うわけですねｗ

軍オタは一般市民ではないのか

潜水艦の鉄板の厚さは一般市民に関係ないという
だがちょっと待って欲しい
本当にそう言えるだろうか？
血税で作られた潜水艦の鉄板の厚さや、スクリューの形を知る権利がないと言い切れるだろうか？
消費税の増税をよそに自衛隊はその装備を肥大化させている。
安倍政権発足後、軍靴の足音が日増しに強くなっているのは気のせいではない。

>>4
落語者

>>44
同じものはグーグルアースで公開されているから(www）特定秘密とは言えない。

サヨクのツラの厚さを知りたいです

マスコミの暴走に歯止めをかけよう

野田聖子って信念通して郵政民営化に反対したら党を除名にされて、自民党が大勝
そんで、直後にあった優先民営化法案の国会投票に賛成票入れてやがった。
「こいつの信念って何だろ」って思ったわ

民主党時代に革マル派の家宅捜索が2年8ヶ月間ストップしていた。公安部の現場は歯ぎしりをしていた。

軍事上重要な情報とはかけはなれた、しょーもないことを
特定秘密だと都合よく勝手に解釈して隠すから問題なのよ
官僚共は嬉しいだろうないくらでも隠せるんだから

>>1

　　　　　　　　　　_,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ
　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::/::｀ヽ
　　　　　　　　/::::::ﾉ(:;;;(;(;;（´｀'ヽ::::::::}
　　　　　　　　|:::::/ ‐-　　　　-‐ ヾ::::l　　　　＜ なんか…、文句あるぅ？
　　　　　　　　ヽ;/ ‐=･=　　 =･=‐ヽ;/
　　　　　　　　（（　　　´/　ヽ｀　　　））
　　　　　　　　 ヽi　　ﾉ(●__●)ヽ　'i/
　　　　　　　　　 (＼　∈三∋　／ﾘ
　　　　　　　　　 ／｀l ヽ､___ノl´＼
　　　　　　　　／　　 |, ＿ ＼|　　"ヽ　　　☆
　　　　　　　/　　　　　　 r‐-‐-‐ /⌒ヽﾉ ﾉ　 ﾋﾞｼｰｯ!!
　　　　　　　r　ヽ､　　　/_,/_,/_,/( ￣ ﾉ 三　ﾉﾉ
　　　　　　　|　ー-ヽノ| ｀~`"_｀´"⌒⌒) 三
　　　　　　　|　　ノ^ ( ヽ＿ 入＿ノ'/￣
　　　　　　　ﾄ､/　　　＼＿ ／ |　/
　　　　　　　 ＼　　　彡 ／　 / /

>>93
米国民の血税だが？

>>85
潜水艦はたとえ話だろ

米軍と自衛隊で共有している装備なんていくらでもある

装備を共有して無くても米軍から提供されている情報もあるしな

>>102
天声人語にそんな理屈は通用しない

「それが本当に潜水艦の鉄板の厚さなのか」
ということをチェックできないのが問題なんだろ
相変わらず聖子ちゃんは馬鹿丸出しだな

>>75
＞問題なのは、秘密にしたい重要な案件ができたことを世界に知らせてしまった
＞それを秘密にしたかったのに

秘密案件なんてどこの国でも建国した時点ですでに存在してるんだが

オタクには欲しい情報

>>93はそんなに支那に日米の機密
を伝えたいのか？

じゃあ今までの法律で鉄板の厚さがダダ漏れだったのかというと、
この論法は逆効果だよね。

バカか。
国防に関する情報は昔から一般防衛秘密、特別防衛秘密として漏らせば罰則があるんだよ。
今回の法律とは関係ないだろ。

一体何に機密費浪費してるかは大いに関係あるだろ、公開してみろよフンガーｗ

>>85
まあそうなんだろうな。野田なりにカムアウトしたのか
作文や資料書いたやつがやったのか知らんが

なんにせよ自分には関係ない話だな

>>35
マスゴミは法の改修でなく全廃だから、こんなコアな情報まで
公開しないといけないわけだが？

と言うわけでプラモ持ってるやつ全員逮捕な

>>1
誰も鉄板の話なんかしてないだろ
原発の情報隠蔽するような糞政府だと
秘密保護法もろくなもんにならないって皆心配してるんだよ

民主党政権時代に日米関係はメチャメチャになった。それにつけこんで中国が領土領空審判を繰り返している。
政府は防衛力を強化し、国家主権と国民の生命財産を守れ。秘密保護法は今までなかったのがおかしい。
国民の知る権利云々は左翼のいいがかりだ。

＞「米軍の潜水艦の鉄板の厚さは

あああ、素材ばらしちゃったよ・・・こいつも逮捕だな

糞尿の正しい撒き方は一般市民には関係無い情報だ

しかし野田聖子がパチンカス議員連盟に入っているのは一般人には重要な情報

　　　プギャ　　 ∧ ∧ 　　　　　　プギャ
　　　　　　　m9(^Д^)6m　 プギャ
プギャ　　　(( m9(　　)6m ))
　　　　　　　　　　<　 >

各新聞社のスポンサーと社員の国籍を先に公開しろよマスゴミ(笑)

反対している奴らに
何をどう言っても納得するわけないじゃんw
スパイ防止法って名前に変えれば問題解決

>第三者機関を設置して政治家や官僚が「暴走」しないよう「歯止めをかける」と訴えました。

政治家や官僚は第三者じゃないと思いま〜す　(UU)/

>>1
裏切り者
民営化反対で当選したのに、賛成に寝返ったクソババアは地獄に落ちろ

軍事機密は関係ねーわな

最近は上智大学出身議員の活躍が目立つね。

猪口邦子は、外交防衛委員会等所属の参議院議員。1952年5月3日千葉県市川市生まれ。
上智大学外国語学部卒、イェール大学大学院出身で、前職は上智大学教授。

猪口邦子メルマガ『クニコマガジン』kunikomagazine より
2010/10/30
　…参議院予算委員会初日（１０月１４日）には、尖閣諸島沖事件につき政府対応を質しました。
対米関係が不安定化する地域で、中国の海洋活動が、西沙諸島、南沙諸島、尖閣諸島と相次いで活発化したことを指摘し、
日米関係の改善を求めました。その文脈で、普天間飛行場移設問題の解決のため、総理が外相を伴って沖縄に赴き、
今年５月の日米合意（移設先は辺野古崎と明記）を伝える決意があるかを問いました。また政府内の情報錯綜を防ぎ、
官邸の外交・安全保障の司令塔の強化のため、米国等で有名な、NSC (National Security Council) を、
６者体制で創設することを提案しました。
ttp://www.kunikoinoguchi.jp/pc_mailmg/mail/221030.html

・・・・・・・・・・・
ＮＳＣ法が成立　外交・安保国家の統制強化　2013年11月27日 東京新聞 夕刊
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013112702000239.html

>>118
えっ？
鉄以外の潜水艦があるの？

俺の痔が悪化したのはこいつのせいだからな。

俺なんて鉄板の厚さが気になって気になってろくに職探しも出来ないってのに

丸とか、伏せ字だらけになっちゃうの？
ちょっと困る

なんだか鉄板の厚さが急に知りたくなった

その通りなんだが女ルーピーに言われるとイラッとする不思議

>>127
チタン

>>128
どんなプレイしたん？…

一方中国では中国の潜水艦が深海でトランスフォームする事は中国の一般人にも知られていた

>>134
蒟蒻畑を食うと便通がいいんだよ。食わないと便秘になって切れ痔になるんだ。

>>114
今まででもさんざん黒塗りだらけの資料公開してきてるのに
公開しないといけないなんてことはありえない

まぁ、自称一般市民っていうスパイは諸々の細かい情報が欲しくたまらないからね

特定機密保護法何て有って当たり前だよ

米軍の潜水艦の、強度てか鉄板？の厚さが簡単に
外部には漏れないと思う、例えにしては稚拙すぎるんじゃねＷＷ

小説、映画、マンガ、アニメなどの製作に必要だろ

>>1
おいババァ、鉄板じゃなくて鋼板じゃないかな？

すっこんでろボケ

>>118
俗にいう鉄板か鋼板でいうのではないの
細かな素材何て一般市民にはどうでも良いことだけど

スパイなら気になるよねWWW

鉄板で厚さ何センチのステーキを焼いてるんだろう？

公安警察とか信用できない連中だから機密保持法でしょっ引くかもな

　

　
民主党が隠ぺいしようとした尖閣ビデオのようなケースは、必要な機密としては絶対に認めないからな。


　　　　秘匿しておくべき理由があるかどうかで、考えさせてもらうわ。


　

>>1
アポか、防衛機密なら既に自衛隊法改正で済んでいるわ
「今の法律で漏洩防止の観点から、どこか不足な部分があるのか？」　→防衛大臣「現在も万全」

★秘密保全に関する新たな法制整備が今、早急に必要なのだろうか？
　「国家には秘密がある。だから、秘密を守る法律が必要だ」と、単純に考えてはいけない。
　現在も秘密を守る法律は存在し、新たな法律を作らねばならない切迫した事実が存在しないからだ。
　《立法事実（法案が必要とされる事実）》がないため、法案の必要性について、政府もまともな説明が出来ないでいる。
■「今の法律で漏洩防止の観点から、どこか不足な部分があるのか？」　→防衛大臣「現在も万全」　なぜ秘密保護法が必要か、答えられない。それも、秘密ということか
◆2013/11/14 shiikazuo 志位和夫　http://twtr.jp/shiikazuo/status/400894366400536576
■《立法事実（法案が必要な事実・法案の必要性）》がない
　実は、安倍晋三首相が挙げた「過去15年間の公務員の主要な情報漏えい5件」については、『現行法で処罰ができている』。
　過去15年で国家公務員法による主な情報漏えい事案は5件あるが、
公務員に実刑判決が下ったのは、2000年の「ボガチョンコフ事件」の1件だけ。
　「イージスシステムの漏洩事件」では、自衛官に執行猶予が付いた。「中国潜水艦に関する漏洩事件」では、起訴猶予になった。
　『現行法でも対処・処罰できるのだ』。つまり、重罰規定は、公務員への威嚇効果を通して、取材する側の制約を狙ったもの。
■《萎縮効果》　「《秘密へのアクセス》は犯罪に当たることを前提」の問題点…『「萎縮効果の積み重ね・沈黙の螺旋」こそが、自由な社会にとって一番問題』
　取材の自由は、「取材対象に自由にアクセスできる」ことで初めて保障される。
　『つまり、「刑罰で秘密を守ることで、人の活動を萎縮させる」ことは、それだけで取材の自由を侵害している』。

模型屋はわりと気にするよな

まあ潜水艦の鉄板の熱さはディスカバリーチャンネルが教えてくれるんだけどさ

wwwwwww
これは上手い 一本取られたな反対派は

まことに正論である。
中韓の為に仕事をしている、日本の反日マスコミは早く潰れろ。

戦前の特警ができると言いふらしてる共産党とか朝日新聞は
自分たちが逮捕されるのを自覚してるんだろうね
中国や韓国に国家機密を今まで流してたんだろ？
一般人には無関係な法をデマで潰そうとしてるとしか思えん

国会前で秘密保護法の反対デモをしてた核マルみたいなテロリストの仲間が
日本共産党と朝日新聞だと理解してる

厚さも何も
１発当たって爆発したら撃沈されるだけだろ

>>9
その自民のあほ大臣がTPPは機密に入るかもとかぬかしたんだろ？TPPに潜水艦の鋼板がどう関係あるんだ？

説明下手は政治家には向かない
「２度と日本人拉致を起こさせないため」といえばいいだけ

軍事機密を開示しろなんて一般人が言うわけないよ。

古賀の子分だったやつは信用できない

これはヲタを敵に回したな…

ヨン様のような素敵な紳士を作るため
徴兵制度を導入しまっす！の方が面白かったのに

マジメな野田聖子なんてつまらん

韓国人の平均ちんこ長は、国家機密ニダ。

>>147
そりゃあなｗ
説明書きの方か

政権交代して自民党の議員が一般人になったら、情報が入って
来ないから、今度国会議員に成る時まで政治のことは全く分からなくなるな。
つうかそれも目的かな？政治を国民から遠ざけることが。

鉄板ｗｗｗ

>>152
強度がわかれば、どれだけ深く潜れるかがわかる

潜水艦の音紋とか公開させたいんだろうねw国民の知る権利大事だから

B地区は保護されます

>>7
完全同意
こいつが屑でガキを飼い殺しにしているのは嫌悪感しかないが
言ってることはまったくの正論。そんなもん知りたがるのはテロリストだけだ。

んなことはどうでもいい。お前が言うなと
クズがしゃべると胡散臭いイメージ付くから黙ってろという話

>>127
コムソモレツ

日本の潜水艦は鉄板で出来てんのかよwwwwww

イージス艦の装甲の厚さは特定秘密？
１０式戦車の装甲の厚さは特定秘密？
どっから特定秘密で、どこから特定秘密じゃないの？

まあね
海自の潜水艦が何千メートル潜れるとか、軍オタ以外は興味も持たないだろうし

こんな外れた事まで言わなくてはならんのか？

潜水艦マニア涙目

野田聖子　やっぱり救いようのないバカだな

口の軽い日本の政治家がテメーでテメーの首絞める法案
口から災いの大臣たちで大丈夫なのかよ

軍事秘密もあるが、国策税金徴収タバコ毒放射能はニコチン中毒タバコマネーマスコミが隠すのか？

一日一箱の平均ニコチン中毒は80ｍSV/年の国際実験動物
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/180/syuh/s180250.htm
　厚生労働省から提出を受けた資料によると、タバコを一日一箱半喫煙する人のポロニウムに
　よる放射線の曝露量は、年間で八十ミリシーベルトにも及ぶことになる。
放射能年間100mSv/年　癌リスク0.5%　　　関東では震災後累積5ｍSV/年
PM2.5　10μg/m3上昇あたり心肺疾患リスク6-8%
タバコ事業法はタバコ毒殺人20万人/年の憲法違反！
福島原発の関東放射線汚染より、ニコチン中毒が喘息に苦痛・実被害・悪質だよ！
　ニコチン依存症にさせて喘息が喫煙してるのもいる。。
職場にニコチン中毒がいるだけで苦痛だよね
分煙でも喫煙所から戻る奴とすれ違うだけでも息が止まるよね
営業先でニコチン中毒客の相手をするのも苦痛だよね
通勤時電車、バスにニコチン中毒がいるだけで苦痛だよね
タクシー乗務員がニコチン中毒だと、存在だけで車内が息が止まりそうだよね
路上喫煙、自転車喫煙のやつとか、10ｍ先でも息が止まりようだよね
呼吸系医師は、タバコを人権侵害、憲法違反で禁止するように求めろ！！
職場、公共空間のすべてで禁煙にさせろ！
民間企業タバコ屋の広告物の国会の灰皿を全面排除させろ！
タバコを5本1000円にさせろ！　広告景品、展示販売を全面禁止しろ！

＜＜2ちゃんねるはマスゴミ工作員の手に堕ちた！！日本政府・行政の財政赤字から
　目をそらす朝鮮記事ばかり！！　売国低脳議員、無能公務員、給料泥棒のせいだ！！
　異常赤字国債発行・利子返済国債発行を直視しろ！！皺寄せ喰らう青年よ！！＞＞

>>1 共産主義の岐阜を自衛隊焼き払って、
これを特定秘密にしていいと思う。

言ってる事は正しいので野田じゃない人に言わせて下さい

>>178 女を総務会長にさた時点でアウトだよ。
田中眞紀子外相の再発防止策を自民党が策定して実行しているという話は、一度もきいたことがない。

ブサヨは捕まったあとの弁護対策のほうに関心があるから法整備急げよ

野田の名前を目にするだけで胸糞悪くなる
いよっ！岐阜の星！

東京の地下水や土壌の放射能汚染度だったら
一般市民に関係ない情報だろうか?

秘密だけど日本の潜水艦の動力はハムスター
アメリカのは猫
これトップシークレットの秘密

岐阜の恥め！
そんなことはお前が言わんでもわかっとることだ

オレのセガレの・・・★

石破さんの娘の職業も一般市民には関係無い情報

まぁそうだな

>>50
そういうこと言う奴は、どんな第三者機関が出来ても納得しないだろｗ
そもそも左翼政権しか信じてないんだから。

以前から潜水艦のスクリューの写真は御法度だな

その情報があれば一生遊んで暮らせるとしても？

いわゆる鉄板ネタというやつだな

まさに一般人には突っ込めない上手い効果だ

確かに一般人には関係ないな
ミリヲタは一般市民ではないし

一般人には関係ない情報でも軍オタには必要な情報だろうが

軍オタ=一般人ではないから「一般人には関係ない」ならわかるが軍オタも「一般市民」ではあるので「一般市民には関係ない」というのは間違い

首相動静だの食の安全(笑)が特定秘密だとか平気で抜かす
貴様らグミン党が何言っても信じられっか阿呆w

マンナンライフの件や事務所放火の件があるから野田は信用出来ない

は？戦車の装甲厚は極秘だけど？

スノーデン「政府の最高首脳陣たちはUFOが何であるのかを知りません。」
飛鳥昭雄「シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがある日本人はボーッとしてるだけ知らんぞ[19] 」

過去60年間、諸政府は破廉恥にも意図的に人類からUFO、彼らが保持している情報を隠してきました。
そして今、それらの証拠を破棄しつつあり、すでに彼らの不正行為を隠し始めています。

Ｑ　アメリカ政府は民衆の力を恐れているのですか。
Ａ　すべての政府が彼らの支配に対して加わったこの脅威に気づいています。
　　彼らはあらゆる方法を使ってそれを塞ぎ止めようとするでしょうが、
　　地上で最大の力が立ち上がりその運命を成就するのを止めることはできません。

それは間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって起こるでしょう。
日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すと世界経済全体が破綻します。
株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。

マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。
やがて人類もすべて自然な話し方としてテレパシーを使うようになるでしょう。

Ｑ　世界中で同時に起こるのですか。
Ａ　英国にいるマイトレーヤは日曜日の午後３時に行うことを決めるかもしれません。
　　その頃、東京は夜の11時でしょう。そんなに悪くありません。
　　オーストラリアやニュージーランドの人々は、午前３時に起きなければならないでしょう。

Ｑ　ラテン・アメリカ諸国で多くのUFO活動が行われているように思われます。
Ａ　世界の多くの地域でUFO活動はマイトレーヤの出現が公になる中で増え続けるでしょう。
Ｑ　マイトレーヤが公に現れた後しばらくして、ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのですか。
　　世界中でメディアの注目を集めるでしょうか。
Ａ　はい。
Ｑ　テレビに出るでしょうか。
Ａ　いいえ。人々が確信するためには何らかの大きな出来事が起こらなければなりません。

たしか、聖子の面の皮の厚さも
俺には関係ないしな・・納得

>>8
だから…ｗｗｗ

一般市民にも必要な情報なんですけど
教えませんっていうのは知る権利の侵害ですよ

これでネトウヨもちょっとは野田聖子さんを見直した？
「今まで叩いてゴメンナサイ」はちゃんと言った？

>>1日本賭博ちんちろりん議員連盟

【政治】野田聖子　自民党総務会、カジノ法案を了承　今国会に提出したい考え
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385733732/

>>202
韓国人でも本当の事を言うときはたまにあるが
それを「嘘つきだと言ってごめんなさい」と謝る理由にはならないでしょ

>>58
南米にピラミッドがあるのと似ていて、戦闘機は技術（空力）特性を加味すれば普遍的デザインは限定される。
南米のピラミッドを言えば発想はエジプトにあった可能性を否定はせんが。

良くわからんけど、裏ビデオみたいに、
売るのはアウトだけど買うのはセーフみたいなもんじゃ無いわけ？

知っちゃったもんはしょうがないけど、他人にばらしたら死刑とかなら文句無いと思うけど？

潜水艦のスクリュは、
扇風機の羽根の設計者だった親父が言うには、・・・プラスチィックではないらしい。
おっと、誰か来たみたいだ。

鉄板の厚さは20インチだよ

＞法案の内容を「上手に言葉で伝えられなかったことを反省する」

存在価値ねえんだよ、代議士としての。
反省なんぞ無用だ。消えうせろ

野田聖子　自民党総務会カジノ法案を了承…副作用が解ってない馬鹿

大切菜の花素材だよ…

>>1
このババアは何を言ってやがんの？！
そんな極端な一部のマニアックな例を持ち出して
それが、さも全てかの様に国民をまやかす悪質さをモロに感じるわ
問題なのは外交や軍事行動やらそっちの方だろが
それが正しいのかどうか第三者が監督して精査しなければ、権力による間違った決断が極秘裏に暴走し続ける恐ろしさを、国民が懸念してるんだろがよ
その暴政によって、先の大戦では日本が焦土化し大敗北にまで至った

そもそも、一般市民が特定秘密に接する機会などない。それでも、
知る権利とかいってなんでも秘密にするなというなら、まず、
日本から少しでも日本国と日本人に害なす可能性のあるものを
完全に除去しなきゃならん。一般人に公開するということは、
テロリストや外国のスパイやら、犯罪者に公開するということだ。

>>212
正論を言われて怒り狂う見苦しいブサヨの図

>>212
法案すら読んでないアホは口突っ込まんほうがいいよ

不利益をこうむるのは中国人だけだしな

>>212
少なくとも日本政府は、日本人が民主的に選んだ政府だ。その政府に
ある程度の範囲を任すのは当然だ。それがいやだからといって、テロリスト
や敵国、国益を害する連中に漏らす利益などないわ。日本を焦土化したのは
敵国だ。戦って焦土化された国よりは、戦わずして、あるいは弱すぎて
もっと悲惨な目にあったものの方が遥かに多いわ。今現在でも弱いゆえに
そうされてる民族はいくらでもいるぞ。

これは、使ったプレス機の能力がわかれば厚さはわかる。
まあ5万トンプレスなんだけどねｗ

野田の面の皮の厚さは特定秘密

何で米軍のなんだろう？
自衛隊のも重要じゃん、本当何故急いだのかボロボロ漏らすな
もうその事を特定秘密第１号にしろよｗ

>>212
>そんな極端な一部のマニアックな例
特定機密ってそういうもんだけど

9割が衛星情報
残りの1割は
・暗号・自衛隊の艦船などの情報
その他、国防・国家安全保障に関する情報
（首相が記者会見で説明していた）

>それが正しいのかどうか第三者が監督して精査しなければ
今までは誰かが好き勝手に極秘に指定できていたのを、審査機関で
特定機密に指定するのにふさわしいかどうか審査する事になったんですが

つまり今までのほうが好き勝手できていたという事

>>217
戦前政府を信じて任せてとんでもない目にあったけどな。あの時も不完全ながら選挙も国会もあった。
政府は絶対信頼せず疑って疑って疑うのが一番いいと思う

「アメリカ軍の潜水艦の鉄板の厚さ」は何センチ？

ごめんウルトラクイズに出るかも知れないので知りたいと思う・・・・
何センチ、材質は？、目的は　その数値に決定した根拠など・・・

あっ将来深海5000を作りたい学生です・・・逮捕ですか？

官僚が用意した文章を読んでもなぁ。法案の中身は別物だけにｗ

練習員課程の見学で潜水艦の隔壁に鉛筆当てた奴がいた。
瞬殺で頭撲られてましたね。

潜水艦の材質は、
ステンレスにチタンを加えたもの、
使ったプレスは5万トン。
さあこれから推定される厚さは最大何ｍｍでしょうｗ

もんじゅの温度計が折れてナトリウムが漏れた事案を思い出すな

だったら軍事に限定しろやカス、
何でその他という言葉を入れた？
復興予算はな、その他という言葉が付いただけで沖縄の普天間関連にさえ使われたんだぞ。

>>218

プレスで曲げるんだ

そもそも、この法律を通した真の理由も、この法律に反対してる真の理由も
知る権利の担保とかまったく関係ないから。まず、第一は、特定秘密に関与
できる人間をきちんと限定し、身体検査するぞ、という点。　いまでの、
公務員だけじゃなく、特別公務員も処罰の対象とするぞ、という点。これが
重要。なにせ、身体検査にひっかかるような連中が官邸のフリーパス持ってた
のが前政権。採決時の委員長席でどなりまくってた連中も全部ひっかかるような
偽装帰化人議員。　そりゃあ、通さないとやばいし、あの連中は通されたらやばい
わな。それを知る権利なんつうバカな議論するから、このスレみたいにバカな
連中がだまされたとも知らず騒ぎまくる。

潜水艦の鉄って、鋳物で作ってると思ってたわ

原発事故を抱える本県にこそ必要な法案
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/21/60/c330327dc825ecd27a7f8fd42881cb6d.jpg

>>222
お前、そんなに国民たらを信じるのかよ。しかも、報道しない自由を
行使まくるメディアがギンギンしてるのに。60年安保のとき、外面的
には明白に国民世論は安保反対だったが、安保を通したのが正しかった
のは歴史が証明してる。それに、先の大戦だって、実はいろんな場面で
世論こそが過激だったぞ。てか、あのミンス政権ができたときみたいな
ことがまた起きたら破滅だわ。国民がなんでも知ればいい、なんつう
国があったら政治家なんて不要だわ。

むしろ自民の何をそんなに信用してんだか

ずっと気になってるんだけど、誰も触れないのでモヤモヤが晴れない。
自衛官とか親族の国籍なんかの身辺調査をするってことだけど、国会議員は
そういった点について同様の扱いはないの？

>>223
別に、お前が計算しようが、深海5000作ろうが、とにかく、お前が
合法的な手段で取れる情報をどうしようが罰されることなどまったくない。
それが合法的手段なら核兵器の設計してもかまわん。
なんの問題もないわ。

高張力鋼なんてメーカーがスペック発表してるのｎなんで秘密にすんの？

>>235
べつに国会議員についてはと甘々のままだけど、その国会議員でも、
特定秘密に接触するときは身体検査をうける。漏らせば罰される。
だから、あいつら大騒ぎして困ってるのよ。国会議員は、なれば
かならず特定秘密に接触するわけじゃないが、自衛官はまず接触
するからな。山本某なんて中核派なんつうテロリスト集団とズブズブ
だから特定秘密にタッチできんかもな。

>>235
どうなんだろうね
特定機密に触れる立場の議員なら、同様じゃないのかな
議員は機密に触れる触れない無関係に、一番やって公表して欲しいよね＜身辺調査

>>228
自衛隊が用事出来てお留守の時に名目つけて米軍に金渡していつも以上の協力お願いしただけでは？
少なくともあのタイミングで中国の潜水艦が黙ってたのは不自然極まりない。

鉄板の厚さなんて鉄屑屋に聞けばすぐにわかるだろ。

>>1
自分の満足の為なら他人などどうなろうが関係ない事が顔つきからよくわかる。

>>237
高張力鋼のスペックは秘密でもなんでもない。秘密なのは、それを潜水艦
に使用してるということ。なんで、そんな簡単なことわからない？
小学生にしては文章書けるみたいだけど。

この手の癒着政治屋が出てくると胡散臭くなるからさっさと引退させてほしい

第三者機関からしていい加減。
ＮＨｋみたくオトモダチだけを役員に置くような物

>>242
左翼は酷いよね

マスゴミまじで規制しろよ
スパイを早く捕まえろ
国民の生命と財産を守るのが政府の仕事だろうが

>>243
使用してるのも誰でも知ってるけどそれが秘密なの？

鉄板焼の鉄板の厚さも秘密にする悪法ニダ！

>>239
だよなあ、でも、しゃあない。日本の法律では昨日偽装帰化して、中身は
まんまシナチョンで、それを公言してても議員になれるからねぇ。でも、
この法律通ったからもし、議員として知った特定秘密を洩らした時点で
議員たりとも懲役10年(死刑にしろよ)だからな。

>>245
でもさ、この法律がなければ、審査もせずに極秘にし放題なんだよ？
審査機関があったほうがずっとマシなんだけど、反対するという事はない方がいいって事？
矛盾してるよね
ブサヨとチョンコの言う事は

その通りだわな。

>>251
極秘にすること自体は前から変わらずだが

潜水艦の鉄板の厚みというより潜水艦まるごとが一つの秘密になんじゃないの

>>229

そそ、某会社の人から聞いたんだけど、
ステンレスの親戚的な素材で、
まあインコネルとかそういう素材の加工用に
業界で補助を受けて買う5万トンプレスの用途を・・・のときに、

次世代ジェットエンジンのタービンブレードのすえこみ加工とか、
アメリカでは潜水艦のチタン合金の外殻もこれで作ってるからねぇ
なんて話がｗ

>>94
岐阜だけに落語ってか？

>>1
ん？　そんな法律だったら既にあるんじゃないのか？

>>251
問題を無くせという話にしか見えないが？
我慢しろって理屈はなんなんだ？

アホの野田がマトモなことを言う冬はカメムシが大発生する法則。

>>248
お前は、高張力鋼って一種類だけだと思ってるのかよ。いまどき、
そこらの軽自動車だって高張力鋼だぞ。まじで小学生か？

なにがやばいかって、第三者機関ぐらいやばいものはない。誰のコントロール
も聞かない(それが目的だろうが)。政治は、裏も表もメリットもデメリットも
考慮しなきゃいかんのに、そういう連中は勝手に一つの方向に暴走し、手が
付けられなくなる。ミンスが任命した原子力規制委員会たらが日本国に何兆円の
損害を与えるかぞっとするわ。

天山に岐阜の田舎もんって言われるぞ

ハイテンション

印象操作が酷いな。

問題はそこじゃないだろ。

>>260
＞秘密なのは、それを潜水艦に使用してるということ。

お前が言い出してんじゃん

よく言うだろ？

「お前は知りすぎた。」

というかね、秘密指定されてようが何だろうが、
公務員が職務上知り得たことをベラベラ漏らしちゃいけないのは当然だろ
知る権利云々は関係ねえよ

情報公開は情報公開法に基づいて行われる
今まで通りね

>>263
特定秘密に一般人が必要な情報は無いって話なんだが
問題がそれ以外なら、どういう問題なのか？

潜水艦のキモはスクリューだろ

はっきり言えばいいのよ。スパイ防止法への地ならしですってさ。

>>253
今までは他の極秘情報と同様に扱われていた情報から、>>221に書いたような情報を
「特定機密」に格上げして、好き勝手に特定機密指定できないようにしたという事でしょ
その他の極秘情報は今までと変わらずという事

>>258
我慢しろではない
審査機関を選ぶのは政権政党
>>217が書いているように、その政権政党を選んだのは国民
つまり、審査機関の人選は政府に任せたという事でしょう
それを不完全だというのは言いがかりの部類

審査機関を審査する機関を作れとかホザいてるのがいたけど、
その機関の人選・判断が正しいかどうかは誰が判断するの
そういう事を言い出したらキリがないんだよ

お好み焼きの鉄板に転用したら、中までふっくら焼きあがるから
必要な情報だと思う

自民党まだこの案件の主張してるのか

曖昧な安全保障やテロリズムの定義
ハッキングやスニッフィングという現代の諜報活動に対して全く有用でない

ただの民間人のオフィシャルな情報制限にしか使えそうも無い

愛国者ならばこれで支持なぞできるハズもない

愛国者と愛権力者を明確に分ける問題ですよ

いや野田聖子がいうとなにか不安にw

軍オタ脂肪か。兵器ｽﾍﾟｯｸ議論で逮捕とは戦前だのう。おめでとう

>>268
スクリューは正確に言うと「ねじ」のこと
プロペラが正解。

一般人→スクリュー
船舶関係者→ペラ（プロペラ）

>>270
政府を信用しないといけないってのも理解できんわ

上手いことを官僚から吹き込まれたんだろうが、SFの超兵器じゃあるまいし、潜水艦の能力などたかが知れている。

似たような原潜を運用してるロシアや中国には意味のない情報だろう。ジャーナリスト（軍事系除く）も関心はないはず。それに外国のスパイは裁けないんだろう？

隠したいのはそんな下らない情報かね。もっと統治にかかわる問題だろ。

＞一般市民には関係ない情報
これも役人が決めるんだろ。由らしむべし知らしむべからず、だな

ハッチのパッキンで終わり

今回の特定秘密保護法が通過しなかったら
アメリカ軍の潜水艦の鉄板の厚さといった情報は公開されてたの？
法案前と法案後でどう変わるのかを、こんな極論でないところで説明して欲しいな。

>>276
じゃあ自分が国会議員になって政権握れるようになりなさい
それしかないわ

>>280
はあ？

潜水艦を攻撃するならソナーがあれば事足りる

詳しい諸元は必要ないだろ。コピーを作るわけじゃあるまいに。

くだらない目くらましだ

>>222
政府を疑うあまりに売国マスゴミの思うがままに動く馬鹿って多いね。

へぇ、流石に米軍の潜水艦の鉄板の厚さは、尋常じゃないんだろうなｗ

>>282

潜航深度とかがわかるよ、もちろん機密のスペックｗ

>>１


バカじゃないのか？誰も反対派はそんな文字通りの軍事情報を情報を公開しろなんて言ってない。

問題は、本来なら一般に公開されてしかるべき情報まで、
軍事機密や安全保障に関わるとしてなんでも情報隠蔽可能なこの法律の曖昧さと、
実効性のある確固とした第三者機関による外部チェック機能が欠如してることだ。

>>283
売国か・・・便利な言葉だな
アンタに言わせるとまともな新聞は読売・産経新聞と世界日報くらいかい？

>>267


秘密が違憲かどうかの判断する機会がない。(裁判所のチェックがない)
官僚らの監視機関がない。
学者や市民等からの情報公開制度がない。
無期限に秘密にできる。
一般人も逮捕可能。(逮捕要件の具体例がない。)


総じて、しい的に国家権力の運用が可能である。

なにこの埋伏の毒。

潜水艦の哨戒海域と定時通信時刻を詮索する奴は、別件でもいいので逮捕・拘束すべきだと思う

なんで？
潜水艦＝鯨＝海底プレートに人工地震を仕込むのだから「鉄＝戦争・銭湯」板の厚さは
日本人一般人にとっても必要な情報だ

>>4
ミリオタでもそんな情報しらんわ
６４式戦車の装甲厚でさえ未だに機密だ。

普通の国民からしたらこんなの知らなくても全然構わないけど｡

特定秘密を漏らす公務員を罰するのも構わないんだけど同時に秘密にする基準を破る公務員と罰する条文もつけ無いと駄目だな

いちいち相手にしてるとカレーライスの具を全部教えろ！とか
粘着嫌がらせがヒートアップする悪寒。

潜水艦の外板の厚さが秘密だったのはWW1からの話だな
Uボートに悩まされた英国は対抗兵器を練ろうとした
爆雷を作る時にこれがわからないとという事になって

・・・あとは忘れた

軍関係は当然、全部秘密にしないと意味無い。10式搭載の砲の口径も当然秘密。
知ってる奴は情報掲載誌全て破棄するように。しない奴は売国奴

>>285
あ、ああ・・・それはそうだろうな、おそらく。
だがそれは今でも未公開の情報だし、決定的な情報ではないだろう。あくまで推測でしかない。
中国、ロシアも潜水艦は保有しているし、大体の見当はつく。海底の地形の制約もあるだろう。
雑誌で300m潜れると推測されているものが実は3000m潜れる・・・なんてことはあるまい。深海探査艇ではあるまいし。

問題とすべきは、本当に自民党と官僚が隠したいのは兵器の性能などという次元の情報なのか、ということ。
まぁ、分かりやすい例えという解釈もできるが

>>291
中国人工作員発見

>>296
外観でおよそ分かるスペックが、特定秘密になる訳ないだろ？
秘密ってのは、公知じゃない事が大前提なんだから。

マスコミは何故そんなに軍事機密を公開したがるのかだな
なのに人民解放軍の月面着陸は全然軍事的驚異とはならないとか言っちゃうし

野田パチンコ聖子がなんだって？

>>291 世界中の地震計が人工地震（核爆発）と自然地震を判定できるのに、わざわざ人工地震を起こすなんてグレーな方法で自国の評判落としてまで合理主義のアメリカがやるか？
ムーでも読んで寝てろ。

>>297 ブロータンクとキャビンと機関部さえ強度があれば、あとは大して厚くなくていい。
深海潜水艇といえば、成層圏気球と親子で開発したピカール親子が有名だが、
トリエステ号なんか１万ｍも潜ったのに抜圧キャビンは窓とドアのついた鉄球だけだった。
潜水艦は何度も深度を変えるから砕石（バラスト）じゃなくてエアタンクのエアを使う。
そして浮上時に使うエンジンも守る必要がある。
つまりキャビン・エアタンク・エンジンルームは抜圧しなきゃならん。あとは実は可変圧でいい。

>>1
てめえの自己満足で不幸な子供を無理やり産んだことも秘密なんだろ
何の罪もない子供と入れ替われや、クズババア！

ややこしいのは
・米軍は公開
・自衛隊は秘密
という場合だろな

今はどうか知らんけど、昔の自衛隊さんは
なんでも秘密にしたがったそうだから

野田聖子議員

パチンコ協会のコーディネターでしたっけ。
朝鮮と深〜〜〜い関係のある人ですよね。

>>231
どんだけでかい鋳型使ってるんだよ
そんだけでかい鋳型あればビッグオー作れるわ

子供のそばについててやれよ
公に出てこなくてもいいよ

>>1
軍事情報のみを秘密指定するなんて規定は無いんだが
行政機関の責任者が秘密だと言えば全部秘密になる上に
それをその責任者が許可すればいくらでも海外に流せるシステムが
問題だと言うことがわかってないのか、わざととぼけてるのか、オメデタイな

わざと極端な話を持ち出して全体をぼかす。
やってることはサヨクと同じ。

>>1
一般市民には関係ないがオタクには関係あるらしい

>>292
61式戦車な。64式は前の自動小銃。

>>1
> 第三者機関を設置して

ふざけんな

一般市民には関係ない情報かどうかは、市民が判断するということをいってるんだよ。

軍事的な機密の保護法はすでにあったんじゃねーの？

>「特定秘密」に指定されるのは「アメリカ軍の潜水艦の鉄板の厚さ」

そんなこと言っている時点で
特定機密ではないってw

>>316
確か何が秘密かも秘密のはずだったよな？ｗ
野田アウトーｗｗ

いや聞かれても防衛大臣は答え無いでしょう

>>318
そもそも知らないと思う。自衛隊幹部でも無理じゃね

政党・政治家に対する政治献金は
最重要国家機密

鉄板、暗号、画像情報については分かった、これは確かにいつ公開するかだけの話でしょう。

コンニャクぜりーの恨み

>>47
鉄筋コンクリート制のマンションってそんなに薄いのか？

>>286
そのとおり。

>>304
計画性のない出産というか
もう期限が迫っているから今でしょ、とばかりに生んだんだろうな
そろそろ出さなきゃということで、やっつけ仕事で出したＷｉｎｄｏｗｓ８同じじゃんか

>>314
その情報さえ隠されるのに
なんで市民が判断できるんだよ
バカじゃねぇ―のｗｗ

>>326
うん

鉄板0�_チタン100�_とかだろ？
一般人には関係ないし生産能力のある国が必要な情報だろ？

例を出すにしてもセンスがなさすぎ。

潜水艦を例に出すならば、「どこの海域で哨戒活動を行っているか？」これが最大の
軍事機密。
だから、それが軍事機密に抵触するかどうかの判断が出来ない人が第三者機関の担当
になっても意味がない。

危機感と軍事しか強調しないよね。

まあ、潜水艦の板圧や材質を調べてる市民がいたら正体はスパイだよな
普通は調べ方すら分からん

確かにこれを知りたいのは、ｦﾀかスパイくらいだな。

第三者機関を設置して政治家や官僚が「暴走」しないよう「歯止めをかける」
仕組みがあるなら兎も角

実施してもいないしする気も無い公約してねも意味無いよね

「どうか私を信頼して貰いたい」と言って措きながら
結局TPPで米国の要求丸呑みした売国奴も居るし

もともと防衛秘密、特別防衛秘密があるので軍事的なものは秘密保護法とは関係がない
あと、秘密保護法は何が秘密かも漏洩させてはならなかったはず
野田は逮捕だろ

こんにゃくゼリーの固さも知る必要なし

現行の特別管理秘密４２万件のうち、その９割の３７万件は情報収集衛星の撮影した写真だよ
衛星写真の解像度は、世界のどの国でも軍事機密だからね

今回の法案は、現状よりさらに秘密の指定範囲や取り扱いを厳格化して、
むしろ民主党のようなキチガイに政権が渡って、サヨクが喧伝してるような事態が出来した場合でも、
強権で何でもかんでも秘密にしたりできないようにするため、政府や官僚の方をこそ縛る法案だよ

それを、国民を縛る法律だなんだとデタラメ捏造報道するマスゴミは、いったい何がしたいのか

>>329
国民と関係ないのを強調しようとして
アメリカとか潜水艦の鉄板を持ってきたんだろ

原発事故で秘密にする情報があるかどうか明言してほしいもんだが

たとえば著作権に関する議論などを秘密でいいのかとか、そういうのを例に出して欲しい。
秘密全般の話としてね。

アメリカの潜水艦の構造とかじゃなく、米空母の位置とかにしときゃ良いのに
センスねーな

(● ●)

防衛機密じゃないの？
いままで自民党は公表してきたの？

説明が下手すぎるし、例え方も拙い
やっぱ野田は頭が悪いし世間ズレしてるんだろな、こんなの相互の技術漏洩を防止するために企業間取引で当たり前のように締結してる機密保持契約を例に出せば済む話なのにね。
その例を出せば、全うな社会人経験がある人なら普通に特定秘密保護法の必要性を理解できる

ガキができてクソフェミ活動とはけつべつしたんかな？

あんなもん気の迷い　八つ当たりみたいなもんだからな

>>334
＞軍事的なものは秘密保護法とは関係がない

嗅ぎまわる記者・議員の排除と
適性試験・身元調査を法的に定めた事だろ

技術だけ秘密にするって、法律に書いてあるかどうかだよな。

ところがどっこい

朝日新聞と
毎日新聞と
中日新聞と
北海道新聞と
ＮＨＫと
民団と
朝鮮総連と
統一協会と
山本太郎と
革マル派と
中核派には関係あるんだな。

そうだな
これまでは”漏らした側”に罰則があったが
スパイを処罰することができなかったからな

(・∀・)めんどくさがりのあなたも
　　　　　　　　　　　　表現弾圧へ抗議(・∀・)

◆関西の会　syoukoy・ICCコンテンツ文化研究会 iccjapan
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要●削除

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◆規制派寄付せず
　（矯風会・日本ユニセフ）

◆スポンサーを不買
（ボディショップ）


エロゲ販売規制問題まとめwiki　
ttp://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/18.html

政府クソフェミ　男女共同参画推進連携会議　にも反日矯風会の名が！
ttp://www.gender.go.jp/kaigi/renkei/member.html

反日キリスト教ファシスト　【小宮山洋子、円より子、野田聖子、小渕優子、山谷えり子、森山真弓】

一連の規制の背後にいるのは、日本キリスト教矯風会です。
非実在青少年規制の条例案の作成には東京ECPATが強く関与していますが、
ECPATは矯風会の下部組織です。
そして、小宮山洋子、円より子、野田聖子、小渕優子、山谷えり子、森山真弓らは
矯風会の支援を受けており、支持団体に対するアピールとしてその意向を反映しようとします。

矯風会の関係団体として、ECPAT以外にも次のような団体があります。

１．従軍慰安婦運動
・VAWW-NETジャパン（女性国際戦犯法廷を主催）
・日本軍「慰安婦」問題行動ネットワーク
・売買春問題ととりくむ会

２．靖国反対運動
・日本キリスト教協議会
・平和を実現するキリスト者ネット

３．部落利権
・部落差別問題ととりくむキリスト者連絡会

女性国際戦犯法廷は従軍慰安婦問題で昭和天皇の責任を問い有罪判決を下しています。
そして、女性国際戦犯法廷を主催したVAWW-NETジャパンは、ECPATと同一住所に存在します。
また、矯風会の基本姿勢は、平和憲法護持、日本軍による侵略戦争の謝罪と和解、

　　　　　　　　　　　　　　　　　皇室制度への批判、

死刑制度への批判などです。

まあ、左翼思想的な活動、キリスト教原理主義的な活動を主としている団体です。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1239587517

この人ね↓　朴大統領と似てかわいいよね
shigahikone.blogspot.jp/2012/06/blog-post_238.html

これが特定秘密ってやつか・・・
そりゃアメリカ様も日本に情報渡さねーわなｗｗｗｗｗｗｗ

なんでネトウヨはこんな奴に票入れちゃったの？バカなの？死ぬの？

>>1
左翼とマスコミは馬鹿だから、そんなこと言っても無駄

理由はなんでもいいんだよ、スクープになるか政府を攻撃できれば

反日矯風会の正体＝表現も言論も弾圧・少子化工作


本部関連
日本キリスト教協議会(NCC)
国際人権規約完全実施促進連絡会議
国際婦人年連絡会
男女共同参画推進連携会議
公益財団法人公益法人協会
　
活動関連
平和を実現するキリスト者ネット(キリスト者平和ネット)
難民・移住労働者問題キリスト教連絡会(難キ連)
移住労働者と連帯する問題と連帯する全国ネットワーク(移住連)
外登法問題と取り組む全国キリスト教連絡協議会(外キ協)
売買春問題ととりくむ会
ECPAT/ストップ子ども買春の会
日本軍「慰安婦」問題行動ネットワーク
「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク(VAWW-NETジャパン)

【魚拓】ttp://megalodon.jp/2009-1123-1411-55/www18.ocn.ne.jp/~kyofukai/08link.htm
【まとめ】http://www35.atwiki.jp/ko●lia/pages/1383.html
要●削除
【政府クソフェミ　男女共同参画推進連携会議　にも反日矯風会の名が！】
ttp://www.gender.go.jp/kaigi/renkei/member.html

！反日のお仲間　大集合（韓国系・キリスト教会・反戦団体・労働組合）！

「内閣総理大臣　安倍晋三 様
　対　北朝鮮　制裁　・　在日コリアン　への人権侵害の中止と
　対話による戦争も核もない平和な東北アジアの実現を求める共同声明」
ttp://www.geocities.jp/nikkannet/03osirase/00000008_20070214/00000008_20070214.html

おいフンガー、それは子供騙しの詭弁だ

軍事技術だけじゃない
警察公安が掴んでる捜査情報などが最も重要
左翼、犯罪者予備、犯罪者捜査、いざとなったら急襲しなければならないからな
漏れたら意味がなくなる

皆が心配するほど、一般人相手にするほど国家はヒマじゃない

自民　矯風会

でグーグル検索せよ


悪のクソフェミトライアングル

自民女性局　反日矯風会　人権擁護局

ttp://women.jimin.jp/

バカ朝日　「一般人にも米軍の潜水艦の鉄板の厚さを知る権利がある！！」

>>81
バカでもわかるように、簡単明瞭な説明をしてるだけじゃん

バカ「なにが秘密だ！知る権利だ」
普通の人「秘密にしなきゃいけないこともある」

言っていることは正しい。だけど野田は消えろ。

おりこうさんは国家がすることはすべて正しいとおもうんだよな。

軍事オタクは売国奴の集団という訳か。逮捕せねば
軍事資料も沢山持っているから証拠には事欠かない。一般市民に軍事の知識なぞ要らぬ

何で在チョンが脱糞してファビョってんの？
国籍条項が気に入らないの？ｗ

こんな売国奴のパチンコ議員がほざくとろくでもないもんとしか思えんね

次は治安維持法で左翼マスコミをつぶしてよ、聖子様

極端な場合は極端だから大丈夫ですっ！

震災復興増税だって必要だったんだろう
だけどそれを流用する事まで必要じゃない
いくら目的が正しくても運用が正しくされて無いとこういう事が起こる
こういうのは国民がチェックして文句言えば政治家がびびって対処するけど
特定秘密は国民のチェックは届かない、どうなる事やら

ミリヲタには重要な情報だな
つーか野田聖子嫌いだから逆方向で支持したくなってくるな
野田さっさと辞めねえかな

>>20
フンガーは二階グループ

つまりそういうこと

恣意的に無難そうな例を挙げて誤魔化してるだけで
なんでも指定できるし何が指定されてるか自体も秘密なんだから
結局は何も知ろうとできなるじゃないか

自民福田系の検閲　チノパン不逮捕


＞わたくしもそんな事は無いと思いますが、
＞沼津の街BBSのスレが丸ごと削除される
＞という事実を踏まえ、
＞今回の事故は横手家のみならず、
＞他にもミエナイチカラが働いたと考えても
＞おかしくはないかもと。

ttp://www.news-us.jp/article/312528226.html
ttp://www.news-us.jp/article/312449202.html

そもそも民主党が中韓に三万件も機密情報を売り渡した(一応、廃棄したということになっている)のが問題視されてるんだろうに、
そこを追求しろよと。
自民的にも「日本が機密情報を売り渡した」という国際スキャンダルが怖いんだろうが、起こった事を隠すなよ。

【社会】「一般人は問答無用で逮捕とか警察めちゃくちゃ」…65歳女性が交通事故で相手を死なせ逮捕　チノパンとの対応の差にネットは騒然

1 ◆ERINGI.ZLg ＠パリダカ筆頭固定φ ★ [] 2013/01/11(金) 13:22:31.89 ID:??? Be:

先日から世間をにぎわせているチノパンこと元フジテレビアナウンサー・横手（旧姓・千野）志麻被疑者の轢死（れきし）事故。
ホテルインサイドの駐車場にて被害者と接触し、被害者の上にタイヤが乗り上げる状態になったという。
横手被疑者が警察に通報し救急車も要請。被害者は午後9時45分に死亡が確認された。
しかし警察は横手被疑者が逃亡の恐れがないことから逮捕はしないと発表。

同様のケースの事件が新年にも起きているのでそちらも紹介。
相模原市のコンビニエンスストアの駐車場で無職の女性が軽自動車に轢かれ、搬送先の病院で死亡。
運転していた女性（65）を自動車運転過失傷害の疑いで現行犯逮捕。
同じ自動車事故でも横手被疑者の逮捕はなく、後者は現行犯逮捕となっている。

「横手被疑者の親族が警察に圧力をかけた」といううわさも飛び交っており、更にテレビでの報道
では「容疑者」ではなく「横手さん」もしくは「千野アナ」の呼称を使用していた。同様の事件なのに扱いの落差が目立つ事件だ。
もちろん憶測も含まれているが、かたや拘束なし、もう片方は即逮捕ではそんな憶測が飛び交っても仕方ないだろう。
通例ならばこういった事故の場合は禁固1年6月、執行猶予3年から4年、略式で50万の罰金となる。

また上記の2つの事件以外に昨年10月にはマンション敷地で車に跳ねられ、女子大生（20）が死亡するという事故が起きていた。
車を運転していた同区泥亀の大学生（21）を現行犯逮捕した。

こんな警察の対応に対してネット上では次のような書き込みが行われている。
・平等なんて最初からないんだ
・特権階級、うらやましい・貴族様に文句をつける非国民は去れ
・だいたいテレビの放送が千野を擁護とかおかしいだろ
・しかし一般人は問答無用で逮捕とか警察めちゃくちゃだな

(ガジェット通信) ttp://n.m.livedoor.com/f/c/7304431

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＼ （ 　｀ハ´　）―-（´⊂_｀　)￣　　　　　　⌒ヽ　<　｀∀´> ／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣俺達のジタミ~⌒　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i統一層化/
　 　　..　協賛　　　｜お茶会/　（ミ　　　ミ） 　　｜ハッピー　
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　　┌──────金─────┐
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　- - - - - - - - - - -裏- - - - - - - - - - - -
┌──────┐　 　 　 　 ┌──────┐
│ 各国エアウヨ.├.ｴｱﾃﾞﾓ→.│ 　　エア敵. 　..│
└──────┘　 　 　 　 └───┬──┘
　 　 　 ↑ 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 │
　　感謝・金　　　　　　　　　　　　　　　エアデモ
　 　 　 │ 　 　 　 　 ∩　 ∩　　 　 　 　 ↓
┌──┴────.|　|　|　|────────┐
│　　　　　　　各国..|　|__|　|　ネトウヨ　　　 　 ....│
└──────.／ ／　ヽ　＼ ──────.┘
　　　　　　　　　　/　 （ﾟ） （ﾟ）　　|
　　　　　　　　　　|　　＿○＿　..|　
　　　　　　　　　　＼__ヾ . .:::/__ノ
　　　　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ　

結局曖昧な基準なのは変わらないよね

極論で逃げようとしてるけど

神奈川県警の警部補、本部敷地内で飲酒運転「公道でないので摘発しませんでした」

1 ◆3ZUPU3cydIci ＠ターンオーヴァーφ ★ [] 2013/02/06(水) 01:58:21.24 0 ID: Be:

産経新聞 2月5日(火)23時35分配信

神奈川県警捜査２課の男性警部補が昨年１２月、酒に酔ったまま県警本部（横浜市中区）の敷地内で
捜査車両を運転していたことが５日、分かった。
敷地から県道に出ようとしたところで当直の警察官が制止。基準値以上のアルコールを検知したが、
公道でなかったため摘発はしなかった。
県警監察官室は警部補の処分を検討している。

県警によると、警部補は昨年１２月１１日深夜、県警本部の敷地内の駐車場で捜査車両に乗り込み、
数十メートル走行して玄関口で当直の警察官に制止された。
本部近くの加賀町署の署員が駆け付けて呼気検査した結果、
酒気帯び運転の基準値以上のアルコールが検知された。

警部補は勤務後に外で飲んだ帰りで「運転代行を呼んでいるところだ」と弁解したという。
県警監察官室は飲酒運転に至った経緯などを詳しく調べている。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130205-00000600-san-soci

より「遠い」話を例として意識したんだろうが、自衛隊の潜水艦でよかったのに。
単にアメリカに頭が上がらないから作った法という背景を説明したようなもんだ。

結局、反対してる奴らこそが日本人の敵
だってあいつら中国人民解放軍については知る権利なんて一言も要求しないんだよなｗ

沖縄の新聞とかに
とある男性（76）の投書
『孫が米潜水艦の鉄板の厚さが秘密な事で絶望して毎日泣いています、
　　　　　　　　　　　　　国民の知る権利を奪った安倍政権が許せません』
って載るんだろうか？ｗ

自民党ネットサポーターズ、
これをみると自民党が国益後回しの自民信者を育てているんだなと思った

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E6%B0%91%E5%85%9A%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B5%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96


「ネトサポ」　でグーグル検索せよ



記念コピペ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

　↓

480 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/04/01(月) 11:44:29.48 ID:63PTahDli Be:
>>454
別になんとも？
嫌ならハシゲ以外に投票すればいいだけ
それが民主主義だろ何言ってんの？
自民が気に食わないなら日本人やめろw

やっぱりアメリカの為の法律w

中国軍や韓国軍の潜水艦の鉄板の厚さも一般市民には関係ない情報です

反対派は虚偽、誇張、捏造ばかりで
説得力なかったな
デモも革マルとかガイキチばかりだったし

20 Ψ [] 2013/05/07(火) 19:24:37.55 ID:zXzm0yR90! Be:
ネトウヨってバカだよね
パチンコ特権ズブズブの安倍とか支持してるんだから

安倍晋三元首相を招き晩餐会開催
ttp://www.kccj.org/kccbbs/kannews_viewbody.php?page=1&number=204&keyfield=&key=
主催＝在日韓国商工会議所＝パチンコ屋＝ヤクザ

当日は本会議所より

崔鐘太会長
兪在根常任顧問
鄭幸男顧問
張勲顧問
朴忠弘副会長
黄永珠副会長
丁廣鎮副会長
柳和明常任理事
安健一常任理事
金守幸理事
の10 名が参加した。

読めませんwwwwなに人？韓国人？パチンコ屋でしょ？ヤクザでしょ？
安倍壺三さんは仲良しこよしなんでしょ？晩餐会で、どんな話をしたの？密約とかしたの？
在日韓国人を守るんでしょ？だから、在日韓国人の利益を守る団体の晩餐会に出ちゃうの？

>>33
出た坊主の名前ぐぐってみれ。
ことごとく他の活動が引っかかるぜ。

>>376
同盟国から機密情報を得るのもこの法案の目的の1つなんだから、
同盟国の軍事機密を例に出すのは当然だろ？頭悪いんじゃないのお前

>>380
アメリカから機密情報を貰った後、その情報を守る法整備が『アメリカの為』と
思うのならそうだろうな
アスペ野郎

自称一般市民はとても気になるそうなので

必死になって反対してるんですよね

パチンコも大好き　自民　安倍晋三

【パチンコ】サミー社長の娘の結婚式に安倍総理や森・小泉元総理など大物政治家が総揃い！

1 おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y ＠しいたけφ ★ [] 2013/09/30(月) 10:35:54.93 ID:???0 Be:
　
東京五輪が決定して約1週間後の9月16日。ホテルオークラで盛大な結婚披露宴が開かれた。
新婦は、売上高3千200億円を誇るパチンコ・パチスロ最大手セガサミーホールディングス会長兼社長・里見治氏（71）の
娘・有紀恵さん（32）。新郎は、経済産業省のキャリア官僚である鈴木隼人氏（36）。
披露宴には里見会長の肝いりで、現職総理に加え総理経験者2人を含む多数の政治家が集まった。
永田町のベテラン秘書が言う。

「大富豪の里見氏は政治家にとっての大スポンサーだからです。とくに、披露宴にも
出席した森喜郎元首相が会長を努めた『清和会』との関係が深い。安倍総理だけでなく、
こういう席にめったに顔を出さない小泉純一郎元首相（清和会出身）が出席したことでもわかるでしょう」

パチンコ業界に詳しいジャーナリストが続ける。

「里見氏はかなりの数の国会議員に招待状を送ったようです。披露宴には、
『両院議員総会ぐらいの国会議員を呼びたい』なんて言っていたらしい。
セガサミーにとってカジノ解禁はビッグビジネス。政治家に働きかけ、カジノ誘致を実現したいのです」

安倍晋三首相（59・清和会出身）もカジノ解禁に意欲的だ。今年3月、
衆院予算委員会で安倍首相は次のように答弁している。
「シンガポール、あるいはマカオがカジノによって世界からたくさんの人たちを
呼び込むことに成功している。私自身は（カジノ解禁で）かなりメリットがあると思っている」

安倍首相は「国際観光産業振興議員連盟」（IR議連）の最高顧問。
里見氏と安倍首相の思惑は一致する。今年4月末、里見氏は安倍首相と会食。7月には、
東京五輪招致のオフィシャルパートナーとなり、五輪招致にひと役買った。この五輪決定が
カジノ解禁を加速させたのだ。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/8111524/

昨日のたかじんのそこまで言って委員会で
櫻井よしこが特定秘密保護法案の必要性とメディアの悪意を
淡々と語ってて
東京新聞の長谷川がスゲー居心地の悪い顔をしてたな

最後に出た台詞は
『特定秘密保護法案でのバッシングは政府の説明不足のせいで正しい報道が出来なかった』

ttp://say-move.org/comeplay.php?comeid=978082

反対派の負けっぷり(笑)
あれだけ必死に反対したのにね

一般市民には関係ない話しという論法は弱い。米軍の潜水艦の鉄板の厚さは中国海軍にとって知りたい情報だと言えば、理解される。

官僚、政治家の暴走を食い止める手段だけはしっかりしてもらいたいわ。

鉄板焼きの 火加減は 秘中の秘です

焼きそばでもお好み焼きでも 火加減で
ぜんぜん味かちがう

【遊技】安倍とパチンコ業界の「蜜月」…セガサミー社員「選挙前、里見社長が安倍総理に５０００万円渡した」

1 おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y ＠しいたけφ ★ [] 2013/10/01(火) 09:20:15.14 ID:???0 Be:
　
「カジノにはメリットがある。研究していきたい」

3月に行われた衆議院予算委員会で、安倍晋三首相はこう答弁した。
「カジノ特区」は、過去に繰り返し浮上しては消えてきた永田町の
ゾンビのようなプランだった。しかし現在、その実現に着実に近づいている。

「今秋以降、安倍首相は成長戦略の中にカジノを織り交ぜる」

自民党の衆議院議員の1人はこう断言する。経済振興効果には
疑問符がつけられているカジノに、安倍首相がこだわるのには理由がある。
パチンコ業界との「蜜月」だという。この議員が続ける。

「安倍首相こそパチンコ議員の最右翼だ」

ご存じの通り、パチンコ業界はカジノ実現に向けて政界に働きかけを行ってきた。
パチンコ店はもちろん、パチンコ・パチスロ台メーカーや関連部品メーカーからなる業界は巨大である。
19兆660億円の市場規模（『レジャー白書2013』）を持つとされる「ギャンブル業界」の工作は露骨だ。

「安倍首相は、警察出身議員を押しのけ、いまや業界の窓口になったうえ、特定メーカーと接近している」

続きます
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130930-00010000-sentaku-pol&p=1
【パチンコ】サミー社長の娘の結婚式に安倍総理や森・小泉元総理など大物政治家が総揃い！★２
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380522206/

「アメリカの」潜水艦の性能を知る必要性が
そもそも日本にない件

アメリカの犬、戦争に巻き込まれてワロス

>>391
そろそろ政府もはっきりと言及すべき頃合なんだがね

市民団体や慈善団体は連中の工作活動の隠れ蓑にされていると

朝日が一番熱心に取材していたから大反対する。
東大ではみんな知っている公然の秘密です。

>>390
2ｃｈも潮が引いた様に静かになったね
大型選挙とかの時だけ湧くキムチ臭い連中のアホ丸出しの書き込みのお陰で
+は盛り上がってる気がするｗ

野田もまともなことが言えるんだな

政治家の飲食の出所は？政党交付金の私的流用は？そういう事してる政治家だらけなんだろ

外殻の厚さよりプロペラの形状だろ。

>>389
東京新聞の長谷川は社の立場と違い賛成の立場だよ

長谷川はいつも言われてじゃん(笑)
社の見解と逆のことばかり言うから出世できないって

良いたとえだな。

艦コレとかガルパンに現を抜かす外道はこれでよく解っただろう
軍事情報は娯楽に非ず国家機密なんだよ
プラモだけで満足しとけｗ

>>402
よく、社の見解と違う人間をTVに出す気になったよな、東京新聞社
自己矛盾起こしてるじゃん

>>404
WW2の兵器はもはや歴史じゃねえの？

>>402
あんだけ熱心に特定秘密保護法案を全否定してた癖に
「副主幹は法案に賛成してます」なんて通用するのか？
東京新聞＆中日新聞社

F-22買うための布石だったり

>>61
日本政府の公務員から聞きだそうとするから秘密保護法違反になる。

アメリカに行くか、在日米軍基地に侵入して、
調べて公表するのは違反になりませんよ。

長谷川はマスコミ批判すらしてるから(笑)

日本のマスコミは積極的に取材する姿勢がないくせに
秘密されて困るのかみたいな

お前が言うと自分が間違ってるんじゃないかと思っちゃうからちょっと黙っててほしい

政府の説明不足とマスコミによる意図的に曲げた伝達やろ

金の力で外人から卵子を買い取る野田聖子を当選させるアホ集団が居るのか？

機関銃の性能も一般市民に関係は無いが、その性能を満足していない機関銃が納入されているとなると
これは納税者に関係するな。

>>412
説明不足か？
一般的な社会人である俺は
『特定秘密保護法案とは特定の機密情報を守るために、その情報を知り得る
　公務員に対し、その情報を漏らした場合の罰則強化』

と最初から認識しているが？
そんな複雑怪奇な内容でも、納得が出来ない内容でも無いと思うが

そりゃスパイ天国の日本を維持したい人がたくさんいるからな

主に中国共産党に情報流してる人とかな

その通りだな

これは正論。
聖子先生に噛みついてる非国民は
潜水艦の機密情報が欲しいのか？

>>416
野田聖子も野中広務ルートでソッチ側と思ってたが
野中−古賀とはもう切れたのかな？

特定秘密保護法に賛成してるのは頭がオカシイ奴らだろ。
石破が、デモはテロ相当だとか、ジャーナリストも摘発対象とか言ってみたが、あとで撤回とかいい加減なものだ。
一般国民に罰則が拡大されてるのは事実であり、こっちも石破発言のように摘発されるか曖昧。

彼氏「クリスマスプレゼント何がいい？」
彼女「米軍の潜水艦の鉄板の厚さくらいのサイズが知りたい」

でも 兵器のスペック知りたいやん

物理の専門家なら鉄板の厚さから必要な爆薬量を算出できるかもしれないが
たしかに一般人には何の役にも立たない情報だ
ザクマシンガンの口径が120mmだからって一体誰が気にするって言うんだッッ！！
俺たちが見ているのはそこじゃねぇ
120mmの弾雨を浴びせても傷一つ付かないガンダムの装甲なんだよォォ

>>415
マスコミが垂れ流したデタラメを是正できなかった
一部には信じた人もいるんでしょ
そう意味での政府の説明不足では

>>421
海上自衛官「クリスマスプレゼント何がいい？」
中国人妻　 「米軍の潜水艦の鉄板の厚さくらいのサイズが知りたい」

秘書給与水増不正請求とか、事務所費不正計上が問題になった時さ
こいつのプレハブの事務所が都合良く燃えた時は面白かったね、岐阜県警なめられてんだから真面目に捜査して欲しかったな

>>8
向こうはインチだから、５インチなんだ。

鉄板の厚さとか組成、直径は潜行深度を推定させる。
で、その潜行深度は秘。
しかし、何かの不具合でその深度を潜れない潜水艦があって、不具合業者が不問に付されているとする。
この不祥事は秘じゃないだろ。

>>420
法を犯して国家機密に近づくやつを一般人とは呼ばない(笑)

２チャン軍オタは、知りたがってる思うで

>>424
説明したって報道しないんだから仕方がない
この動画を見ればわかるが、首相がきっちり説明しているのに、どこの局も最初だけでろくに流さず、途中からスタジオ内の
雑談に切り替えたりして、肝心なところの説明がろくに流れていない
説明したってマスコミが意図的に流さないのにどうしろというんだよ

780 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/12/13(金) 09:26:09.65 ID:eN76Sox/0
先日の総理会見を民放各局がどのように報道したかが分かります

【各局比較】安倍総理記者会見-平成25年12月9日
ニコ動
http://nico.ms/sm22437990
【各局比較】安倍総理記者会見-平成25年12月9日
YouTube
http://youtu.be/v3CoQFqWgno

政治家のスキャンダルは特定秘密でないのでこれからもバンバン流れますくらい言えばいい、マスゴミも喜ぶだろ
こんにゃくを潰そうとした野田BBAが死ねばもっと嬉しいが

左翼のオスプレイ反対、原発反対
安全が確認できる技術資料をよこせ

＞＞424
確かにマスゴミの暴走を止めれなかったのは政府にも責任があるかも知れないが
ソレをマスゴミ側の人間である長谷川が
『俺達が無茶苦茶な記事を書いたのは政府のせい』と言うのはどうかと思う

軍事情報を取材させるのも禁止だな、武器の雑誌も取材禁止
写真取らせるのも禁止

これ、軍事機密保護法にしたらよかったんじゃね

米軍を例に出したいのは分かるが…
米軍の潜水艦の鉄板の厚さなんて教えてくれないし、
日本がスパイして盗むのも不可能だろうｗ

>>435
ガンとかコンバットマガジンが…

いや、その厚さを如何にかできる攻撃は有効って話になるのだがｗ

舞鶴の軍港で、護衛艦の装甲がどれくらいあるのか聞いたらはぐらかされたな
自分としては、昔の戦艦と比べてやたらと装甲薄そうだったから「これで大丈夫なのか？」と思い聞いただけだったんだけど

鉄板の厚さ公表したら
どの魚雷使えば破壊できるかモロばれだからな

>>429
違法行為するつもりはなく逮捕

独立教唆の危険−−秘密保護法
通常の刑法では、「人を教唆して犯罪を実行させた者」が刑罰の対象になるが、「特定秘密保護法」では「共謀し、教唆し、または扇動した者」が罰せられる。
電話で役所に尋ねたり、チラシで「明らかにせよ」と訴えたり、集会・デモでアピールしただけで犯罪になる可能性がある。
ttp://blog.goo.ne.jp/liveinpeace_925/e/a45902754597762fb11d973bdc072f84


国民生活にどのように影響するのか。田村武夫茨城大名誉教授（７１）に法案の問題点を聞いた。
「情報を漏らした公務員の厳罰化が焦点のように言われるが、一般国民も刑罰の対象としていることに大きな問題がある。
秘密を握った場合だけでなく、未遂や教唆、扇動も罰せられ、偶然知り得た場合も犯罪を疑われてしまう。
非常に逮捕しやすい法律だ。『その他』の表記があることによって秘密の範囲に歯止めも利かず、国民に対して途方もない威嚇力を持つ」
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/20131128/CK2013112802000155.html

しのびよる影
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201311/28/30/b0003330_17333383.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201311/28/30/b0003330_17334697.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201311/28/30/b0003330_17334776.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201311/28/30/b0003330_1734142.jpg
ttp://tukasagumi.exblog.jp/21553247/


01年の同時多発テロ｡　あの直後にアメリカ議会でスピード可決した｢愛国者法｣｡
ブッシュ元大統領はこう力説した｡｢今後､この国の最優先事項は治安と国会機密漏えい防止だ｡テロリスト予備軍を見つけ出すために､政府は責任を持って全米を隅々まで監視する｣
愛国者法の通過以降､ジャーナリスト逮捕者数は過去最大となり､オバマ政権下では七万以上のブログが政府によって閉鎖されている｡
ttp://blogs.yahoo.co.jp/bunbaba530/67754267.html

ブロガーも処罰対象になる可能性！政府「ブログも該当する可能性あり」
「俺らの言うこと聞かないで勝手に事実を報じるブログは駄目だ」と。
ttp://blog-imgs-58.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/buroga-rokuthimitu1117000022020.jpg
ttp://saigaijyouhou.com/blog-entry-1224.html

国交省大臣はまだ留任してるのか？筒抜けらしいが

特殊な例を持ち出してくるな

>>437

この法律は、国家安全保障会議（NSC)のために作られた
各国間で情報を交換するのに、相手国からもらった情報が簡単に漏れるようでは信用がなく
相手国も情報を日本に渡せないから、この法律ができたんだよ

主にアメリカとの情報交換な
だからそういう事も充分ありえるんだよ

旧ソはペンタゴンに運び込まれるピザの数も数えてたって話だ。
つまりはそういうことだよ。
ローエンタールのインテリジェンスって本ちょっと前に翻訳されたから読んでみ。

>>434
無茶苦茶なことを書いた一部メディアは問題ある
マスコミは受身だから基本的に政府の言ったことしか書けない
政府の説明不足とも言ってたような

マスコミの中にもいろいろいるんだろ

>>447
>マスコミは受身だから基本的に政府の言ったことしか書けない
昨日TV見ててその台詞で『ハァ？？？？』ってなった

『近所のカフェで自衛隊の話してたら逮捕は政府が言ったのかとｗ』

いや昔から最高機密だろ。
今までの公務員の「守秘義務」じゃいけないのか？
まあお医者さんが「あのアイドルのおっぱいでかかったぜ！！」
とか言うのとは次元が違うのかもしれないが・・・
いや同じか！！www

最高深度か、一般人だがちょっと興味あるな

>>449
罰則が甘すぎる＜今までの守秘義務
これでも甘い。（最高刑は死刑でもいいくらいだと個人的には思っている）

それと、この法律の一番肝心なところは
特定機密に触れる立場の職員を合法的に身辺調査して、
怪しければあらかじめ排除できるという事

外務省はじめ、省庁には帰化人スパイ職員がごろごろいるらしいからね

>>442
違法行為するつもりがないなら故意なしで無罪な

逮捕は違法逮捕

特定秘密法がなくても今でもできます

はい論破

軍事機密は例にもならんよ　機密で問題ないという国民のが多いだろうな

だが、コイツが言うと胡散臭さがパネェ

コイツだったら、消費者庁のこんにゃくゼリーの件だって秘密にするだろうぜ

「秘密を守り通せる人間はいない。口を堅く閉じれば今度は指先がしゃべり出す。全身から真実がにじみ出るのだ。」
- ジークムント・フロイト

野田さんにしては当然のことだな。
こんなもん公開しないからどうのの話をしたら顰蹙かうでしょ。
明らかにスパイが必要としている情報ｗ

で以前テレビ朝日でイラクで自衛隊派遣をしたときにテロが起きる可能性が少しでもある中
政府が自衛隊が移動中の現在位置を教えないのは大本営発表だと騒いだ番組があったよな。
もう本当にマスコミは一線超えているんだよなぁ。放送法改正するかちゃんと電波料取った方がいいんじゃ無いのか？
そうするとまぁ政府批判を強めるんだろうな（失笑）

ちなみに何センチあるんですかね

例えで出しただけだよ
アスペか

そもそも単純な鉄板なのか？

サンデーモーニングの毎日新聞の岸井は「この法案は必ず廃案にする」って
明言していたけど。

ジャーナリストふぜいが「法案を廃案にする」っていったいどうやってやるんだろう？？
自民党のゴシップ記事書いて足を引っ張って政権の座から引き摺り落とすってことなんだろうな。

来るべき有事に備えての法律だって言えば簡単じゃん。

>>459
テロ予告だな
罪なき一般人を人質に立てこもり事件でも起こす気だろうか？

国民が知りたいのは装甲の厚さよりもテレビコメンテーターの国籍。

>>460
そしたら、朝日や毎日が「安倍政権は戦争する気だ」「軍靴が」と言うだけでしょ。

特定秘密を例え話で言ってるに過ぎない。
原子炉のテロ対策とか暗号とそのような類の機密を保護しようという法律だ。
メディアとそれに踊らされてる愚民のなんんと多いことか！溜息

例えにすらなってない例え

>>442
違法行為をするつもりがないのに逮捕は故意のテーマ

教唆犯を逮捕するかは共犯、実行行為のテーマ

政治的活動なら許されるかは違法性阻却のテーマ

君は議論を整理する能力はないだろwww
馬鹿はコピペが精一杯(笑)

この道は〜いつか来た道〜♪♪

>>452
国家機密を盗む、一般人にまぎれたスパイが正直に違法行為しましたと白状するかよ。
無罪を主張するやつを検挙して裁判かけて有罪判決出す可能性はある。

先ず、国内外を網羅した特殊情報機関とサイバー空間に特化した部隊を
つくれ






話しは　それからだ

>>442
>電話で役所に尋ねたり、チラシで「明らかにせよ」と訴えたり、集会・デモでアピールしただけで犯罪になる可能性がある

↓こんな情報をデモや電話やチラシで知りたがる人ってどんな人？
　　　何のために聞くの？
　　　確かにそれだけで充分怪しいわ


特定機密→国家の安全保障にかかわる情報
・衛星情報・暗号・自衛隊の艦船の情報など

●日本には言論の自由がないのではなくて、ジャーナリズムに根性がないのである。《無名人》
●大切なのは、表現の自由ではない。自由な表現である。《中上健次》

>>468
馬鹿を相手にしたくないから黙ってて(笑)

レスする暇があるなら刑法を勉強しなよ

>>385

禿同

田原総一朗氏はこの法案を「危険すぎる」と指摘する。
私たちは政治家や官僚らにオフレコ前提で取材し、相手の実名を明かさずに「△筋によれば」と報道することを日常的に行ってきた。
その中で「現在進行形の×の件はどうなっているのか」などと、機微な情報について問うのは当たり前のことである。
だが、法案が成立すると、これも共謀、教唆の範疇に入ってしまうだろう。
さらに、私たちはテレビ番組などで政党の幹部や大臣たちに、彼らの発言の矛盾を厳しく問い立ててきた。
相手が答えに窮して弁解すれば、当然、「そんな弁解は聞きたくない、正直に言うべきだ」と迫る。
こんなことも、これからは扇動の範疇に入れられる恐れがある。
ttp://www.excite.co.jp/News/society_g/20131108/asahi_20131108_0002.html



いったいこの法律で日本は､私たちの暮らしはどう変わるのだろう｡
私たちはその恐るべき影響力をもっと知る必要がある──｡
特定秘密保護法により､国内の一般市民の自由は著しく制限される｡
一般市民も特定秘密を話題にしたり､｢教えてよ｣と声をかけただけで逮捕されるかもしれないのだ｡
｢テロ対策などという名目をつければ､なんでもかんでも秘密になってしまいかねません｡
あらゆる情報がテロ対策名目で秘密となり得ますから､取り締まりを担う警察はやりたい放題です｣
｢つまり､反原発､反消費税､反TPPなどを他人に主張すれば何でもテロリズムになります｡
食の安全を守ろうとして､『遺伝子組み替え食品反対』の要望書を農水省に持っていくだけでテロ活動とされて､処罰の対象になりかねないのです｣｢対象者を一日中尾行して監視したり､微罪逮捕や強引な家宅捜索を繰り返すなど､これまで公安警察の捜査手口は違法スレスレでした｡
しかし､特定秘密保護法では､公安の捜査手法の隠ぺいに合法のお墨つきが与えられる｣
公務員や民間人に行われる｢適性調査｣という身辺調査も､公安警察の独壇場となる｡
対象者の住所､氏名､年齢から酒癖や経済情報､家族の異性関係や性癖まで調べられます｡市民のプライバシーが丸裸にされることは間違いありません｣
ttp://www.news-postseven.com/archives/20131206_230228.html

【不正選挙を訴えるビラを深夜にポスティングしていたら七人の警官に取り囲まれて公務執行妨害で逮捕された若い女性がおりました】
●つい最近起きたこの事件を国民は知らない。ちなみに特定秘密保護法案が可決される前の事件である。
いかにジャーナリズムに根性がないかがわかる。
ようするに、朝日新聞はカッコつけて言論の自由と叫ぶが、そもそも平時から報道をやってないのである。

>>312
いやいや81mm迫撃砲かも知れんぞ

>>自民党の野田聖子

オイ自民嫌いの左翼共出番だぞ。こいつならガンガン叩き潰していいぞ。

>1
ギャグみたいになってるけど、実際にそういう人がいるからね。

中国の原潜が領海侵犯をした時も「自衛隊の潜水艦で対処できるのか！」
「海自潜水艦の潜航深度は何メートル何だ！」と騒いだ人がいた。

潜水艦の最大潜行深度なんて軍事機密の最たるもんだろ。そんなもの
知ってどうするんだ？

鉄板の厚さよりもスクリューの形状の方が重要度高いよな。
いつだったか、海自の高官がロシアに情報売って捕まったけど、あれはアメリカが相当怒ったらしいな。
あと、イージスシステムのデータ漏洩。

野田は大嫌いだが、このロジックはナイス。
国民が猜疑心に煽られているときに目から鱗となる。
採決前にこのエピソードを出しておけば、メディアを一蹴できたかもね。

んなもん部位によってちがうだろうし
深度次第でそうていもできんじゃないの？

雑誌社に聞けばわかりそう

特定秘密を扱う関係者だけを死刑とかの重罪にすればいいだろ。
一般国民が教唆・扇動・未遂で捕まるのは大きい。
疑われれば、ウイルス事件の冤罪を晴らすより困難だろ。
何が秘密で逮捕されたのかすら、一般人にはわからない。弁護もほぼ無効となる。

なぜこのチョイス・・・・
記者も他に書くことなかったのかね

>>482
それあなたが>>474に書いているマスコミの言い分だよね
そりゃあそうなれば都合がいいよねぇ
無理やり情報を引き出したマスコミは微罪で、教えた方が死刑ならリスクないもんね

ていうか>>470に書いたような情報を、下手すれば懲役10年のリスクを背負っても（教唆・扇動・未遂でも）
知りたいと思う一般人ってどういう人？
マスコミかスパイ以外にはまず考えられないんだけど

気になって夜も眠れなくなったら関係ないとはいえない。

ネットが一般化するにつれてスペック厨が禁止権の犠牲になる可哀想な例

>>484
ブログや掲示板やメールの書き込みで怪しまれれば
共謀とか教唆とか扇動とか未遂の容疑にかかりやすい、可能性がある。
本人に特定秘密を知る気はなくとも。



しのびよる影
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201311/28/30/b0003330_17333383.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201311/28/30/b0003330_17334697.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201311/28/30/b0003330_17334776.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201311/28/30/b0003330_1734142.jpg
ttp://tukasagumi.exblog.jp/21553247/



ブロガーも処罰対象になる可能性！政府「ブログも該当する可能性あり」
「俺らの言うこと聞かないで勝手に事実を報じるブログは駄目だ」と。
ttp://blog-imgs-58.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/buroga-rokuthimitu1117000022020.jpg
ttp://saigaijyouhou.com/blog-entry-1224.html

もう成立したんだから、ほじくらなくていい。

ミリヲタは一般人じゃねーだろ
むしろ自分は一般人じゃねーとか、
机上の知識だけで予備役軍人を自認してそう

例えば
1 顔認識システムを使って自衛官を特定できる
2 店内にスマホ画面の一文字一文字を識別できる監視カメラが複数台設置されている
3 外国勢力が運営する企業である
4 余暇を持て余した自衛隊員が長時間滞在するような娯楽施設である
とまあそんなのが存在したら情報だだ漏れだと思う。メールとかね。
さらに警察と仲良しだと捕まる事もない。

市民には知る権利があるんだから公開しないことは許されないと思いますけど？
関係があるかないかは我々が判断することであって国が判断することではありません

>>487
この法律が成立したのに、あえてそういう事をブログや掲示板に書き込むのは
そりゃ自業自得でしょう

ストーカー規制法があるのに、「しつこく追い回すのは悪い事だなんて知りませんでした」じゃ
済まないのと同じ

とにかく特定機密の内容が特殊だから、
それでもそういう事をするのは、反政府活動とか何かの意図があってやるとしか思えない
「自衛隊の潜水艦のスクリューの形状に詳しい人は教えてください」なんて書き込んだって
何ともないよ
答えたバカ公務員がいた場合だけ
背後関係や交友関係を調べられて、答えたバカと一緒に判断されるだけだと思う

>>487
こらはやばいな。

>>491
つうことは俺にも知る権利はあるわけだからお前の個人情報全部教えてよ

>>487
これって中国と同じなんじゃ…

機密漏洩をどうにかしようって趣旨は賛成なんだが
もうちょっと基準とか上手く設定明言できなかったのか？
機械的に振り分けられないと、恣意的判断を生むことに成り兼ねない

>>491
判断できるくらい知られちゃもう隠せないだろう

>>487
つーか、その4コマ見たけど笑えるわｗｗｗ
そんな事で逮捕なんて、全部ありえません

厚さよりも、鋼種が知りたいよ。そもそも鉄なの？

>>496
恣意的に運用しようとしてんだろ

>>8
厚っ！まじかw

自衛隊や内閣が知る意味もないんだけど・・・

アバウトでいいなら
ハッチ開いた写真やら、ウィキやら・・・

>>497
マスコミ、ジャーナリストが処分対象になりえるなら、
アマチュア、一般国民が掲示板やブログで報道しても同じ事。




01年の同時多発テロ｡　あの直後にアメリカ議会でスピード可決した｢愛国者法｣｡
ブッシュ元大統領はこう力説した｡
｢今後､この国の最優先事項は治安と国会機密漏えい防止だ｡テロリスト予備軍を見つけ出すために､政府は責任を持って全米を隅々まで監視する｣
愛国者法の通過以降､ジャーナリスト逮捕者数は過去最大となり､オバマ政権下では七万以上のブログが政府によって閉鎖されている｡
ttp://blogs.yahoo.co.jp/bunbaba530/67754267.html

俺は潜水艦の鉄板の厚さより、新聞書いてる記者の本名が知りたい。

潜水艦の外郭は厚さだけじゃなくて素材と製法が・・・( ´・ω・)おや呼び鈴が

>>487
客観的事実、つまり当事者の真意とは違った事を
然も事実であるかのようにブログに書き、大勢の人を誤認させるような事をすると処罰の対象になるってだけ

要するに、想像で書かず事実確認はしっかりしましょうって話

>>502
そういう意味じゃなく、原発情報を調べようとしたり、オスプレイが飛んでるのを見たという事を書いただけで
捕まるわけがないという意味

特定秘密保護に指定されていたことすら知らずに、掲示板で「アメリカ軍の潜水艦の鉄板の厚さは何�oだ」と推測で書いてしまったら、その通りだっらどうなるんだ？
警察が家まで押しかけて捜査にくるんか？

>>482
>一般国民が教唆・扇動・未遂で捕まるのは大きい。

お前は小学生か。　特定秘密にかかわるようなものを教唆、扇動するような
やつは一般国民とはいわない。まして、未遂にいたっては立派な犯罪者だ。
そもそも、例えば自衛官に対して、誰が特定秘密を洩らせというんだ?
それを言ったとこで漏らしたとすれば、罰されるのは自衛官だけだわ。例えば
自衛官の家族を人質にとるとか、大金を積むとかしてやれば可能性はある
が、それはもともと罰されるべき立派な犯罪だし、犯罪者であって一般国民
とはいわん。お前の故郷のような国ではそれが一般国民かもしれんがな。

戦闘機の性能やデザインや名称すら一般市民には関係ない情報。
全部秘密保護法適用です。軍ヲタ涙目。

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>>509
当の空自が思いっきり公開してるんだが
http://www.mod.go.jp/asdf/equipment/

>>489
政治が「ヲタか否か」を一般人かどうかの基準にすると思う？

犯罪者は非国民って
自民が言いそうな言葉だな

米軍の潜水艦が鉄板なのを初めて知った。

>>511
今は秘密対象を規定する前だから。
当たり前だけど、自衛隊がどう思おうと政治家が決定すれば秘密対象は広がっていくよ。
決定権は立法府にある。

>>1
軍事機密に限定してないから問題になってんだろ

しかも運用が警察っていうね

>>513
いえいえ、逆に反自民の方が、わさわざ使うんですよ。

プロ市民には必要だもんな

一般国民と呼ばれたいブサヨ。

>>445
ねーよ、馬鹿ｗ

軍版の濃ゆい連中なら１０レス持たず論破するだろ、潜水艦の鉄板なんて

正論だけどなにを反省する必要があるんだい？
何を問題視されてんだ？

というのがわかるように記事を書けよ

>>522
○○がありました。

って話なんだから、記事自体にそう言う意図はねぇよ


拡大解釈可能、政府側の権力が強すぎるって意味で批判されてるのに、これもとんちんかんな反論だよなぁ。

初めてこいつがまともなこと言ってるのを聞いた

有用かどうか知るためには必要だろ馬鹿か
税金使って張りぼてのゴミに何千億円も使えるかよ
むしろ政府筋が裏で情報流した時の対価を独占するために
規制する為の法案としかおもえんな

自民党の総裁安倍首相から最も信任の厚い議員が野田聖子氏。

おまいら自民党に投票したんだろ。野田聖子先生の命令に従えよ。

俺の予想では、それほど遠くない将来、野田聖子氏が我が国の元首になるだろうね。
野田聖子内閣総理大臣の誕生。

党内人事の人事部長だから、反抗勢力は閑職に追いやったり、資金が行かないようにしているでしょ。

俺は自民党にしか投票しないが、野田聖子が首相になるなら
共産党にでも投票するよ。こいつ売国奴筆頭だろ？
外国人参政権賛成派の女代表じゃねえか！

安倍現総理は、顔を見るとヨボヨボのジジイ。なのに黒髪で溢れんばかりのフサフサの頭。

鬘です。

この人嫌いだけどまったくだな
サヨクだんまり

こいつが首相も狙える国だからしゃーないわな

逆にこの法案に反対してる人たちがどんな情報を知りたがっているのかが知りたい

まてぃ〜
米軍の潜水艦そもそも鉄板じゃないだろww
チタン合金

マスコミが知りたいのは拡大解釈によって恣意的に指定せれた

モデルもいないただの絵をポルノとして規制しようと熱を上げる人も一般人から見たら理解できない存在だな

>>520
>>445に書いている様な事は、この前首相が記者会見で言ってたよ

例を上げると、三菱はロッキードのF15やF35などの戦闘機のライセンスを持って日本で組み立てたりしてるんだよ
その情報を特アは知りたくて仕方がない
当然細かい情報も日本はアメリカに教えてもらって知っている

ついこの前だって韓国が日本には情報を教えて、なぜ韓国には教えない。
韓国の戦闘機を三菱で整備・修理させるのは差別だとほざいてたじゃないか

この法律が対象となる公務員以外の一般人というのは、こういう軍事産業にかかわる一部の民間人の事

>>500
その３倍はあるよ。

騒いでるのは一般市民じゃ無いからｗ

>>538
若い学生とかが中心なのかな。

いやぁあんた要らないすっわ
社民党にでも離党しようず

確かに関係ないな

選挙前に子供の地獄を使ってパフォーマンスするコイツの神経がわからん

正に鉄板な話。

>>1
> 第三者機関を設置して政治家や官僚が「暴走」しないよう「歯止めをかける」と訴えました。

菅の場合、ラクショーでいろいろと設置してたっけな
やらないのはやらない意思によるものでは？

何でこんなバカが議員なんだよ

一般市民には関係ない情報は言わない


ほぉぉおぉなるほどぉぉぉ

潜水艦の鉄板の厚さだけ秘密にしていいよ。

>>506
立入禁止にすらなってない地域で軍用機が上空を通ったという時点で
もう機密でもなんでもないわな
ネットに書き込む以前に大勢がそれを見ているだろうわけで

へー

>>539
平日の昼間から所属団体のノボリ持って騒ぐ連中
怖いよね

>第三者機関を設置して政治家や官僚が「暴走」しないよう「歯止めをかける」と訴えました

野田は特定秘密保護法案は政治家や官僚が暴走できる法案だと思ってる
第三者機関がちゃんとしたチェック機能を有してなければこの法案は暴走する・・・らしい
ｺﾜｲｺﾜｲ

>>551
しかし、その第三者機関を設置するのも政府と官僚ですから
ちゃんとしたチェックなんか有りえません
コワイコワイ

>>552
今までは官僚が好き勝手に極秘にしたりしてて、チェックなんてなかったんですが
その方が怖いわ

それでも第三者機関が怖いというブサヨｗ
要するに、チェックされるのが怖いという事だわね

>>553

　おまえ、気持ち悪いなｗｗ
　

どう見ても、墜落　>>米軍ヘリ

(日本の政治家、文化人、マスコミは縄文人なみのバカばっか)

あらゆる国家が各々の国民に隠蔽している秘密を少なくすることが大切だとなぜ言いえないのか。
たとえ安全保障のための秘密であっても、外交による友好関係によって、堅固なテロ対策によって、秘密は少なくできるとなぜ言いえないのか。
秘密は国家の怠慢の隠蔽であり、国民のためにやるべきことを曖昧にすることであり、国家の秘密を少なくすることが国民の利益であるとなぜ言いえないのか。
あらゆる国家による秘密合戦は各々の国民に対する不利益を競い合っているのだとなぜ言いえないのか。

関係あるかないかは個々の国民が決めること。
情報を遮断するなら、国の運営は自民公明の自費自弁でやれ。税金を使うな。

ミリオタは一般市民ではない

結局さ、秘密保護法って何が秘密で秘密じゃない訳？作った奴らがわからない言ってんだけど、内容熟知してる奴いる？

>>559
ちゃんと説明できるのなら、強行採決なんてする必要はない

>>559
作った奴らって総務官僚のこと？知り合いなの？

>>560
説明できるかどうかと強行採決は関係ないよ
日本の野党は議論で反対するんじゃなく採決妨害と欠席が得意技だから

>>561ん〜自民党員に知り合いいる、党の方針だから賛成したらしいが、内容聞いたが全くわからないって、政治家がわからなかったら俺らがわかる訳ないよな。何で反対？何で賛成？それすらわからないのに賛成も反対もないと思うんだが、詳しく熟知してる奴いないのかな

>>562
当たり前だけど法案の全文は公開されてるし
熟知も何もそれほど難しい内容は書いてないよ

>>563説明がちょっと悪かったね、すまん

簡単に言うと、秘密保護法って秘密を保護する法案だろ
その秘密っては秘密にするから秘密な訳だよ
その秘密がなんなんなのか、公表もされないしね
自分の会社がなんかのネジ作ってて、自分はこんなネジ作ってますと言った場合捕まんの？って聞いたら、捕まるかも知らし、捕まらない知れないだってさ
どこまでが秘密なんだろうね。

>>564
第三条によると
「行政機関の所掌事務に係る別表に掲げる事項に関する情報であって、公になっていないもの
　のうち、その漏えいが我が国の安全保障に著しい支障を与えるおそれがあるため、特に秘匿する
　ことが必要であるもの」

君の作ってるネジが
行政機関の情報で、公になってなくて、安全保障に著しい支障を与えるおそれがあるなら特定秘密になるかもね

>>561
みんなと維新は基本賛成派だし、民主ですら大案を提示(理念は賛成してる)してたろ。

今回全部反対になったのは、議論打ち切ったからだよ。
それで野党を叩くのはただのアホだ。

んー
まあこのこんにゃく議員には色々言いたいけどこれは正論

これは特定秘密じゃなくても米軍が秘密にしてて日本政府も知らないだろ
例えが下手過ぎる

>>566
今回全野党が反対に回ったのはマスコミの尻馬に乗りたかったからだよ
維新もみんなも修正協議を打ち切ったのは自分たち

>>565俺はネジ作ってないよ
例えね。でも、製造業だからこれからなんらかの物を作るかも知れない
その時ってなんか通知されんのかねえ…
これ秘密な、とか、それとめなんもなく突然秘密だったとか言われんのかねえ

趣旨は良く分かるんだが、有る程度範囲を解釈できるような内容にして欲しいんだな

鉄板の厚さを秘密にしてるんですけど・・・となれば、まあＯＫなんだよ。
知る必要はない！となるから。

>>570
民間企業の製品が行政機関の情報ねえ・・・
それだけの超解釈ができるなら
見ず知らずのアフリカ人が餓死した責任でお前を逮捕できるかもね

>>1
これは正論。

守るべき秘密は守らなければならない。

でも菅直人や仙谷由人みたいなのがまた政権を取ったら、
自分が外国人スパイの愛人との間に作った隠し子の情報や、
自分が東大安田講堂に運んでいた弁当の数やらの機密情報を揉み消したりする。

この議員の生き方が俺には理解できない
(秘密保護法)で守りたいのはご自身の、、、、
窮屈な社会は嫌だな(俺の気持ち)
国家体制が違っても(権力)持つと人は変わるんだよネ、、、
集団官僚指導既得権益死守快楽資本主義国家
　　　　　　　　　VS
一部富裕層独占国民奴隷快楽集団体制国家
　　　共に危機を煽って権益死守
どの国のトップもお飾り人形
快楽国家誕生で地球の寿命後わずか、、、！？
歴史のない国家に振り回される哀れ日本国
セレブ気取りのバカ議員多すぎない？
☆国民は見てるぞ！！！！！！！！！、

逆に、自民党議員はこんなの知ってどうしたいのかが気になる

特定秘密保護法案に賛成した議員の大半が法案の内容をまったく理解していなかったため、
来年１月１２〜１９日に、自民、公明、民主、維新、みんなの党の与野党５党の超党派議員団で、
米英独の３カ国を訪問して各国の監視機関の仕組みを視察することが分かった。

だって








は？

>>570
秘密にあたるようなネジを発注する時は、推測できないように、
他にも関係ない長さのネジを混ぜて発注してくるんじゃないかな。
それと、他の顧客や社外に「あちらには何センチのネジを何本納入しました」とか
普通ぺらぺら喋らないんだし、聞かれる場面もないし。大丈夫なんちゃう？

鉄板の厚さは本当に一般市民と関係ないんだろうか？

>>580
おまえは関係あるのか？それが答えだと思うよ

９mm

>>581
答えにならないことは容易にわかるよね？

あからさまな論点ずらしだな。指摘されているのは、そこじゃないでしょｗｗ法律の管理運営方法だよ。

反対派が論点ずらしまくってるんだし

　
【チャンネル桜】 沖縄支局 『沖縄の声』
ﾆｺ生 http://ch.nicovideo.jp/ch132/live
Ustream ttp://www.ch-sakura.jp/1428.html
月〜金 19:00〜

米軍の潜水艦の鉄板の厚さは、日本の国民生活に欠かせない情報。

■安倍のコールド・ジャパン…

ASEAN首脳との夕食会でAKBを本当に投入していた安倍は日本の日本の恥さらし
こんな学芸会を出された首脳らはバカにされていると内心ぶち切れているのは当然

【国際】安倍首相、ＡＳＥＡＮ首脳と夕食会　ＥＸＩＬＥ、ＡＫＢ４８も登場★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387118787/