【政治】国民年金、年収1000万円以上の滞納者が1割 高所得者から強制徴収する一方、低所得者の納付猶予拡大 厚労省

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952名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:52:58.93 ID:5b4IYOETO
非正規雇用okにしなければ少しはマシだっただろうに
本当に馬鹿だよね
953名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 15:59:30.15 ID:W7t6IBp20
>>947
56年間で6兆7878億円だったな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E7%9A%84%E5%B9%B4%E9%87%91%E6%B5%81%E7%94%A8%E5%95%8F%E9%A1%8C

消えた年金事件の経過をみていると、
その他にも職員の個人的横領が山ほどありそうだが。
954名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:04:05.26 ID:GrpT3y5ti
>>952
そうだな。本当は非正規雇用の為に別の制度にするか、厚生年金に無理やりいれてもよかったかも知れない。

しかし、細い命綱を細いからと言って自分で切るのはもったいないことだよ。

厚生年金の賭け金も馬鹿高いから命綱が太いだけだよ。しかも、厚生年金から国民年金は補填してる。

率で言えば、厚生年金が割りが悪いんだよ。
955名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:08:09.83 ID:GrpT3y5ti
>>953
昔は現金受領があったため不正があった。銀行でも横領があった。

近年は、年金は振込か引き落としだから、銀行の横領より、金銭不正は難しい。
956名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:10:23.61 ID:GrpT3y5ti
>>953
年金の運用は7年平均で1.5%の利回り。
自主運営になった2013年から12年で平均2.02%だが?
957名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:11:14.12 ID:UHe3kcHs0
いざ団塊世代に金払うときになってきて
やれ増税だ、未納者は強制的に聴取するとか言いやがるし
団塊に払う金が借金して払っている形だし
現時点で過去に働いていた会社がどうのこうとか
日本が調子いい時はほとんど会社に勤めてほとんど正社員だったのにもかかわらず
難癖つけて払っていないとか、今の時点でそれだろ
現役が信用して払うわけねーだろうが
物価は上がっているのにもらう年金は下がる一方だし
月に6万でどうやって生きて行けと言うのだ
958名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:13:35.21 ID:GrpT3y5ti
>>953

wikiみたが6兆円のソースないな。判断保留だな。ソースだしてくれ。wikiでなくな。
959名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:16:50.09 ID:GrpT3y5ti
>>657
世代間での損得に議論しても意味ない。インフレ率なんか考えれば、今の老人が得で当たり前。
今の貰う額から30年以上前の納付金引いたら黒字は当たり前だろ。
インフレとか成長率とか金利の問題だ。昔は郵便貯金で金利が7%とかあったんだぞ。7%の複利で回れば、10年で倍だ。今の金利はほぼ0%だろ。

世代間の違いを批判する奴は、50年とか30年とか30年前に銀行に預けた金を引き出す時の利子に文句言ってる様なもんだ。アホだよ。

世代の問題は、世代間の差がある事じゃない。その世代のインフレ率やら成長率やら金利の差だ。

絶対に言えることは、【年金制度が維持される限りつまり日本国がある限り払ってない奴は損する】ことだ。

基本、厚生年金と国民年金の合計で年金は回されているから納付率は95%。たかだか1割の国民年金が納付率が6割弱なだけ。
マスコミがここだけ騒ぐから情弱が騙された。

95%の人を納得させるため5%の払ってない奴が同じ扱いになることはない。

それとも、年金は信じないがナマポつまり国は信じてナマポにかけるのか?
960名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:20:11.98 ID:GrpT3y5ti
アンカ間違い。すまん。
>>957
世代間での損得に議論しても意味ない。インフレ率なんか考えれば、今の老人が得で当たり前。
今の貰う額から30年以上前の納付金引いたら黒字は当たり前だろ。
インフレとか成長率とか金利の問題だ。昔は郵便貯金で金利が7%とかあったんだぞ。7%の複利で回れば、10年で倍だ。今の金利はほぼ0%だろ。

世代間の違いを批判する奴は、50年とか30年とか30年前に銀行に預けた金を引き出す時の利子に文句言ってる様なもんだ。アホだよ。

世代の問題は、世代間の差がある事じゃない。その世代のインフレ率やら成長率やら金利の差だ。

絶対に言えることは、【年金制度が維持される限りつまり日本国がある限り払ってない奴は損する】ことだ。

基本、厚生年金と国民年金の合計で年金は回されているから納付率は95%。たかだか1割の国民年金が納付率が6割弱なだけ。
マスコミがここだけ騒ぐから情弱が騙された。

95%の人を納得させるため5%の払ってない奴が同じ扱いになることはない。

それとも、年金は信じないがナマポつまり国は信じてナマポにかけるのか?
961名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:22:22.74 ID:W7t6IBp20
>>958
やだよめんどくさい。

どうでもいい話だし、俺も別に2ちゃんに書き込んで生計立ててるわけじゃないから。
962名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:24:19.19 ID:mC+td9pm0
年金一元化はどこに行ったんだよ
自民は言うことがコロコロ変わるからクソだわ
963名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:27:54.06 ID:GrpT3y5ti
>>965
民主党の国民年金、厚生年金、共済年金の一元化には自民党は反対だよ。

https://www.jimin.jp/s/election/results/sen_syu45/hikaku/08.html
964名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:28:38.79 ID:/UAGdWGn0
だから100年安心年金は崩壊してるから年金改革やれって
団塊ジュニアの上の層は40代半ば超えてるだろ
改革リミットまで15年ないぞ
965名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:30:48.58 ID:GrpT3y5ti
>>964
だから、受給開始遅らせてるだろ。破綻なんかしない。
966名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:32:44.38 ID:N9dUmZcV0
>>726
賞与からもとられるんだよ春、冬で+20万づつ盗られている
967名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:33:45.77 ID:/UAGdWGn0
>>965
支給遅らせても意味ない
何故なら払わない奴がこれだけ増えてると言うことは
将来年金支給しなきゃナマポで支給することになるから
破綻してんだよ国民年金は
968名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:35:57.32 ID:pWFq6Jzv0
ねずみ講に参加するのは犯罪です。拒否しよう
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969名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:46:27.95 ID:GrpT3y5ti
>>967
分かってないな。
支給年齢が遅れても、長生きリスクに限界があることが大事なんだよ。

70歳まで食いつなげるよう貯蓄すればいいだろ。これが、年金無かったら1億あっても心配だ。

厚生年金は、納付率が100%だから事前に支給開始年齢がわかれば準備すれば問題ない。厚生年金は制度としては機能している。

国民年金は支給開始を遅らせても、確かに国民年金で非正規雇用のグループは貯蓄は十分できるか微妙だ。

おそらく国民年金にはもっと税金を投入する必要があるのは認める。

しかし、詳細にみると非正規雇用でも無く単なる引きこもりに税金を投入するかどうかの議論になるだろう。

従って、国民年金を真面目に払っているものについては年金を増額するように改革するべきだろう。

国民年金を払わない、払えないものには、現金給付に改革されたナマポが提供されるよう改革するべきだろう。
970名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 16:50:58.45 ID:GrpT3y5ti
>>969 訂正 現金給付→現物給付
971名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:53:12.18 ID:GrpT3y5ti
厚生労働省の24年度簡易生命表によれば、平均余命を分析したら恐ろしいぞ。

生まれた奴の半分まで減るのが男子は、82.95歳、女子は89.25歳だ。

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/life12/
972名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:56:16.61 ID:GrpT3y5ti
>>968
年金とマルチやねずみ講は違うな。
マルチやねずみ講は、永久には継続出来ない。
なぜなら、今生きている人間は有限だから。だから破綻する。

年金は、時間の流れで支給開始の年齢調整さえやれば、加入者の子孫がいれば継続し続けることが可能だ。
973名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 18:10:09.92 ID:xp8bDE5L0
>>972
いつまでも子供騙しなこと言ってんなその子孫が減ってるから崩壊してんだよ
国にたかってるのと一緒でナマポとなんら変わりないし
貯金ある奴が貰える分年金の方が悪質かもしれんな
974名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 18:14:38.61 ID:GrpT3y5ti
>>973

その対応は支給開始年齢で調整するしかない。
なぜなら、税金でも担税力は少子化で年金と同様に低下するからだ。

年金制度を破壊したら金が湧いてくるとでもおもってるのか?
975名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 18:19:13.55 ID:Yc5hIlZu0
年金は良いシステムと思うが。
年食うと仕事が出来なくなるなどして収入途絶え生活が苦しくなるのが出てきやすい。
貯蓄の多い人は現役時の納税額が多いだろ。
孫正義とか、ユニクロの社長とか。
現役時代に、納税などで社会貢献して、年金を出さないのでは不公平。
976名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 18:21:27.81 ID:xp8bDE5L0
>>974
資産持ってる奴にまで金を配る制度を止めろと言ってるんだよ
貧乏人の心配してやってんなら年金制度は廃止してナマポ残せよ
おまえの言うように運用がうまく行ってるなら誰かが書いてたシンガポールの強制貯金でも導入しろ
977名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 18:21:36.06 ID:YCyO5ZYc0
払ってきた
978名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 18:25:06.71 ID:GrpT3y5ti
>>975
高所得者は、税金だけでなく年金の賭け金も余計に払ってる。

月に62万以上の厚生年金の加入者の負担する賭け金は月5万だよ。
979名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 18:28:27.73 ID:GrpT3y5ti
>>976
「金を俺に寄越せ」という主張はわかる。
当然かも知れない。金は誰もが欲しい。

共同体に貢献意欲があれば救済すべきだろう。

ワーキングプアは救わないといけない。

確かに国民年金で非正規雇用のグループは貯蓄は十分できるか微妙だ。

おそらく国民年金にはもっと税金を投入する必要がある。

しかし、詳細にみると非正規雇用でも無く単なる引きこもりに税金を投入するかどうかの議論になるだろう。

従って、国民年金を真面目に払っている人については年金を増額するように改革するべきだろう。

国民年金を払わない、払えないものには、現物給付に改革されたナマポが提供されるよう改革するべきだろう。

まず、年金をもらいたければ、払うのだ。
980名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 18:29:54.05 ID:gJUTBN510
低所得者のネトウヨさん、ゴネ得よかったね
981名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 18:29:53.87 ID:Yc5hIlZu0
鳩山一族には子ども手当をやらなくていいという議論と同じ事。
鳩山一族が、子ども手当程度を貰った所で、納税分の元が取れているわけがない。
多く出費してる上に、さらに出さないのは不公平。
982名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 18:30:20.94 ID:1PE3WlkR0
2ch的には普通の大学出て普通に就職すれば
30代で1000万には普通
金持ち扱いされてもねえ

源泉徴収されてる年収1000万の生活は楽じゃない
983名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 18:31:18.03 ID:xp8bDE5L0
>>979
年金もナマポもいらないんだけどw
たかだか数百万の投資で国が作った借金を当てにするのはナマポ受給者と何が違う?
984名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 18:32:38.84 ID:9Cy7weEN0
年金滞納者は仕事してないカス底辺な昆虫だと思うが、
死んだら殆ど遺族が貰えないシステムもおかしいよな
985名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 18:41:05.46 ID:GrpT3y5ti
>>983
ちがうな。国が年金原資を作ったのでなく加入者の賭け金が原資を作った。
だから、原資を出した人が貰える。
当たり前だろ。

まず、前提ぐらい理解しろよ。はずかしいよ。前提もわからないで、屁理屈じゃ。

>>984
世代間互助だから当然だ。
986名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 18:44:21.30 ID:xp8bDE5L0
>>985
一番最初に年金貰った世代は40年納付したのか?w
987名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:04:35.13 ID:GrpT3y5ti
>>986
知らんのか?年金制度は、最初積み立て方式でスタートしたんだぞ。
988名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:06:29.54 ID:xp8bDE5L0
>>987
ggってたのかw
じゃあ老齢福祉年金て何だよ?
989名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:07:50.63 ID:x/YAUZM+0
納付猶予拡大してもそもそも出せたらそれこそ毎月だしてるだろ。
溜まった量を見て出すのを余計に渋るわ。

頭悪いとしか言いようが無い。
990名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:12:05.47 ID:GrpT3y5ti
>>989
免除にしとけよ。
991名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:23:47.58 ID:GrpT3y5ti
>>988
制度発足時にすでに老人だった人ようだろ。もう積み立てようもないからしかたないだろ。

お前はまだ働けるから働いて年金納めろよな。屁理屈いう暇あったら働けよ。
992名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:27:12.22 ID:xp8bDE5L0
>>991
じゃあナマポも働けない人なら仕方ない事になるぞw
因みに世の中には不労収入という言葉があってだな
993名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:28:21.88 ID:GrpT3y5ti
>>992
だからナマポは審査して支給してるだろ。

俺は分かった。年金納めない奴は

「俺はロックスターになから、営業マンなんかやらないで無職でいい」だよ。

そして「営業マンなんて、ペコペコして不用品を押し売りする下品な商売だよ」などとしたり顔でイチャモンを付け出す。

本来、目の前の合理的な選択を空想的な夢で潰し、最低の選択をする。

重要なのは、合理的かどうかマスコミのいうことで無く、真面目に情報収集することだ。
994名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:30:32.87 ID:xp8bDE5L0
>>993
まじめに情報収集すれば崩壊してるのは猿でも分かる
荒ぶって年金教布教もいいけど日本語勉強しろよ
995名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:34:51.07 ID:GrpT3y5ti
>>994
困った奴だ。

支給年齢さえ調整すればいいんだよ。
誰もが貰えなくなるほどは支給年齢あがらないよ。なぜなら誰もが貰えないなら払い出し額が0になるからだよ。

支給年齢が遅れても、長生きリスクに限界があることが大事なんだよ。

70歳まで食いつなげるよう貯蓄すればいいだろ。これが、年金無かったら1億あっても心配だ。

年齢は長生きリスクへの保険なんだよ。
さらに、貯蓄も必要だがな。
996名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:37:08.01 ID:xp8bDE5L0
>>995
だから全額回収後に貰い続ける奴とナマポの奴との違いは何だよ
997名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:40:22.77 ID:Fc+mDy+B0
氷河期直撃の世代がそろそろ金を自由に使える時期だろ。
そこから払わせろよ。もらえないと分かっていても罪悪感から払うやつはいるはず。
998名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:44:07.48 ID:GrpT3y5ti
>>996
年金という「長生きだと勝ち」な賭けに賭け金を積んで勝った人→年金受給者

善意にすがるのみ人→ナマポ

そんなこともわからないの?
999名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:46:19.25 ID:xp8bDE5L0
>>998
なるほど
年金はギャンブルなのか
まじめな国民は払わない方がいいよなw
1000名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 19:47:47.64 ID:GrpT3y5ti
>>999

年金は保険だよ。
保険の本質は賭けだよ。
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