【政治】オスプレイ１７機導入明記　中期防衛力整備計画

★オスプレイ１７機導入明記
2013年12月13日

政府が１７日に閣議決定する次期中期防衛力整備計画の全容が１３日に判明。
２０１４年度からの５年間でオスプレイ１７機を導入すると明記し、離島防衛
強化のため無人偵察機３機、水陸両用車５２機の新規購入も明示した。

他に大砲を備え戦車と比べて軽量で空輸ができる「機動戦闘車」を９９両整備
するほか、最新鋭ステルス戦闘機を２８機購入することも盛り込んだ。戦闘機に
空中で給油できる輸送機３機も導入し、増強を図った。中期防は初めて策定される
外交・安全保障政策の包括的な指針や、新たな防衛大綱とともに閣議決定される。

http://www.daily.co.jp/society/main/2013/12/13/0006569559.shtml

戦争が始まるのか！？

あんなに頑張って反対アピールしなかったらこんなに導入されなかっただろうな

真の国防が始まるんです
戦後レジュームからの脱却です！

>>1
ブサヨ涙目ｗ

米軍基地で狂ったように反対してたのに、自衛隊に配備だってさｗｗｗ

ほうほう、左翼の真逆を行っとるな、GJ！

潜水艦、艦船増強がないぞ。

輸送艦、揚陸艦がまったく足りないじゃん、アホか？


マヌケだなあ。

機動戦闘車はおもちゃ

ニュース映像のBGMは、帰ってきたウルトラマンのMATのワンダバ♪で お願いします。

>>7
おまえ、最近のニュース見てないだろうｗ

いきなりすごいクラスの陸戦隊できちゃうなぁ

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=251821
【欧米が泣いた!】日本の体操ロボ　凄すぎ!【動画アリ】

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=251338
これが中国軍の虐殺の瞬間!! チュオンサ諸島

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=250663
そうか!　公明太田大臣は中国スパイ!? 国交省幹部が認める!!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=250344
中国人が認めた! これが中国空母の弱点だ!!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=247135
幻の超巨大潜水空母　日本の伊４００潜が発見されました【画像アリ】

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=245435
韓国絶望!!　必死で導入したF-35契約内容の日本とのギャップでかすぎW

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=243651
【中国脱糞】日米最強艦隊集結!撃ち〜方始め!!【画像アリ】

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=218501
AIPスターリング機関搭載　世界最強潜水艦「こくりゅう」発進!

人員増やす必要があるんじゃない？
最近へとへとっぽいし

早く日の丸をつけたオスプレイが見たいのう
日本の為に開発されたような機体だと思うわ

次は原子力潜水艦じゃ

全国各地で凧揚げが見られる日も近いな

ヘリと同じように使えて、高速巡航できて航続距離も長いからな。

>>1
>オスプレイ１７機を導入すると明記し、離島防衛強化のため無人偵察機３機、水陸両用車５２機
これは…
米海兵隊のMEUのA中隊とB中隊の編成は確実だな

○米海兵遠征隊（MEU）の編成（参考）　軍事研究2013年5月号
総兵力：2200人
・指揮部隊…200人（指揮官：大佐）

・海兵中型ティルトローター飛行隊（増強）…500人
　・中型ティルトローター飛行隊…MV-22×12機
　・重輸送ヘリコプター分遣班…CH-53E×4機
　・軽攻撃ヘリコプター分遣班…AH-1×4機、UH-1×3機
　・攻撃飛行分遣班…AV-8B×8機
　・空中給油、輸送飛行分遣班…KC-130J×2

・大隊上陸部隊…1200人
　・海兵大隊…980人
　　・本部中隊
　　・A中隊…182人（水陸両用強襲中隊、AAV7×14、M1A1×4を配属）
　　・B中隊…182人（隠密奇襲上陸中隊、高速ボート等を配属）
　　・C中隊…182人（ヘリボーン強襲中隊、MV-22、CH-53Eで上陸）
　　・兵器中隊…300人
　　　・斥候狙撃小隊、81mm迫撃砲小隊、重機関銃小隊、対戦車ミサイル小隊（LAV-25等が配属）
　・増強部隊…220人
　　・砲兵中隊…155mm榴弾砲×6門、120mm重迫撃砲×6門
　　・軽装甲偵察小隊…LAV-25×4、LAV-AT×2、LAV-L×1
　　・戦闘工兵小隊…M9ドーザー、SEE小型シャベルカー
　　・水陸両用強襲車小隊…AAV7×13、AAVC×1（小隊の人員はドライバーと車長のみ、車両ごとA中隊に配属される）
　　・戦車小隊…M1A1×4（A中隊に配属される）
　　・水陸両用偵察小隊
　　・艦砲射撃誘導員

ブサヨどもはまた忙しくなるなw

自前で

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
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　　　　　　　　　　　_,/ 　 　 　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ 　 　　 　:::ﾄ､＼
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　 　 　 　 　　 　 /./ 　 　 　 .::::/　　 ::::l　　　 |　 __ ..... _::::|} ヽ l-､
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　　　　　／::::::::!　　 ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ　,.　-‐‐-､ﾄ､　　 |l::ヽ ／;';';';';::::＼
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　 　／ ,ﾉ:::;';';';';';';';';'/　 /ヽ､二ﾆ-ｲ　　 ヾT　¨´ ,/;';';::`、.　＼';';';';';';';';';';〈::...
.　／　 i::;';';';';';';';';';'/　,ｲ.:::::::::::::::::: !　　 　ヽ`ｰ‐'";';';';';';';ヽ　　 ＼';';';';';';';';';!:::::

まず、沖縄で訓練しましょう。

これでかなり機動的に動けるようになるな

>>1




アメちゃん「一機50億の機体、どんどん買ってくださいねー」
アベちゃん「ははー、ありがたき幸せ。１７機ほど買い取らせていただきまする〜」




.

米海兵隊のMEU内の「増強ティルトローター飛行隊」の中のオスプレイ飛行隊が12機だから予備機含めて12機、1個飛行隊編成ってところか
で、水陸両用車52両となると、仮にAAV７なら3個中隊編成できる

>>23
米国納入価格が7000万ドルだから、今のレートだと80〜90億円はするな
仮に完成品輸入で

ライセンスだと100億円は軽く突破する

２００兆の土建予算の１０分の1でもいいから兵器開発事業として
新兵器開発すりゃいいねん

カワサキのニンジャ戦闘ヘリも増やしてくれ

おっと、、、高機動偵察ヘリだった。

バトールとかチヌーク？がもう生産中止になっちゃうんだっけか。
米軍もヘリコプター輸送機は全機CV-22系に切替えるみたいだし。

軍国主義が復活するｗ

>>23
１機１００億円でつｗｗｗ

あらま、戦闘機並みのお値段なのにそんなに買うの
お財布大丈夫かいな

>>27
まさにそれ。

別にヘリはオスプレイじゃなくていいんだけど、選択肢がオスプレイしかなくなった。

>>27>>31
チヌークについては米陸軍がCH-47Fを生産中
日本も空自がCH-47JJR、陸自がCH-47JAを量産中

全く役割が違うヘリだから被らない
CV-22は特殊部隊専用だから切り替わる事は無いよ

米陸軍はCH-47FとUH-60で押し通す
オスプレイは導入しない

なぜなら貨物輸送力が低いし値段が高いから

ライセンスしたらF2と大して変わんない値段じゃね…
そんな値段の輸送機欲しいか？

オスプレイ買うならもっとヘリ充実させてやれよ…

魔改造でガンシップ化しちまおうぜw

東南海地震がおきるらしいからオスプレイの配備は正解だな

ついでにA-10も購入すべき。

>>33
アメの植民ATM国家としてみかじめ料を払うのが目的だから、機種なんてなんだっていいんすよ

いいね！

>>32
特殊部隊って、グリーンベレーとかかなｗ
導入切替えは、海兵隊もそうだよね？
米軍も金無いのかねぇ…

>>36
何に使うんだよ…制空権を制圧した後の戦闘機だろ
専守防衛に必要なのか

即応力強化ならこのくらいの数が妥当ですね

なんということだ
ぐんぐつの足音が聞こえる

オスプレイってただの空飛ぶ貨物車みたいなもんだからなｗ
戦闘には向いてない
戦争に使うとしても後方支援用
災害時には最強

>>40
戦闘機じゃねーよ　爆撃機だよ

あれはいいものだ

>>31>>39
海兵隊は高速人員輸送機のMV-22のほかに、重貨物輸送ヘリとしてCH-53Kを開発中
さらに汎用機としてUH-1Yを量産中
海兵隊は

重貨物輸送　CH-53K
人員輸送　　MV-22
汎用機　　　UH-1Y

の3本柱でいく予定
別にオスプレイ1本に絞るわけじゃない



ってか>>1
地味に機動戦闘車を5年で99両って
年20両ペースか

いいぞもっとやれｗ

てか、ティルトローター機は離島をいっぱい抱えてる日本には
それなりに有効だと思うな

US-2みたいな飛行艇でもいいが

最近あまり騒がれなくなったなぁ

　


　日本人が立ち上がる日が来ました。

　テキサス親父の労に報いて、署名投票しよう ！！


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　　【テキサス親父】グレンデールの売春婦像を撤去しろ！ホワイトハウス署名のお願い

　　http://staff.texas-daddy.com/?eid=454



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　　さ あ、 拡 散 さ せ よ う　！！

　

中国のお陰で軍拡しやすい

オスプレイ17歳に見えた

>>50
>中国のお陰で軍拡しやすい

そりゃアメちゃんとグルだからなｗ

１２機運用として、３小隊中隊制とすると４中隊、
大隊単位の作戦行動が取れるか。

たった17機で足りるんか？ 津波で静岡や神奈川だけでなく、伊豆諸島とかまでの
大被害な事態を想定したら40機は必要なんじゃないか？

ｷﾀ━━(━(-( ( ( (o・∀・o) ) ) )-)━) ━━ ！！

小笠原が近くなるね

シナチョンのおかげだねｗｗ

>>53-54
米の海兵遠征隊（>>17）をお手本と考えると、

運用12機
1個中隊182人

は最低でも編成できるな
初動の即応で使うのであれば十分だろう

>>40
沿岸部に上陸された場合、その上陸部隊を攻撃したり、揚陸艦が接近してきた場合に攻撃するのに使えると思う。
基本的に日本国内で運用するなら、航空優勢はこちらにあるし。
完全な制空権が存在しない以上、航空優勢の破れから上陸される可能性はある。

本当に安全だったら、オバマを乗せろ！！→ずっと以前に乗りました（大統領になってからは乗ってない。大統領専用ヘリがあるから）
本当に安全だったら、日本全国で運用しろ！！→しました
本当に安全だったら、自衛隊が購入してみろ！！→17機購入します←今ここ

クソ民主だったら今頃自衛隊が警備会社とかになってたな

他の装備の予算カットで戦力ダウン

あんだけ散々ネガキャンしたのにフィリピンの救難活動で
能力の高さが拡散されちゃったしねｗ

戦車を思い切って捨てて戦闘車大量導入したり、離島防衛に実用的なオスプレイ。
防衛省は覚悟を決めて行動してるな。まぁ当たり前だが。

マスコミの発狂が楽しみ

足りない。
しらせにも搭載すれば災害時でも使える。3機追加。
DDHにも搭載させて。2ダース追加。

海保にも買ってあげて。1ダース追加。
50機くらい少ない。

F-35
あと20機くらい増やせよ…

>>66
海保で1ダース購入したら全ヘリ部隊が壊滅するな

170機を導入の間違いだろ

日本には必要なもんだから、高くてもしょうがない

民主党が軍事情報を含む3万件破棄
チャイナが調べて防空識別圏を設定
アメリカが極東軍事バランスを再検討
日本政府の特定秘密法案設立
次世代戦闘機やオスプレイ新規配備←今ここ

尖閣防衛にも竹島奪還にもオスプレイは最適だよな

>>52

常に日米協議のタイミングでなぜか中国が領海侵犯してくるという不思議ｗ

>>72
尖閣の場合、航続距離を延長したCH-47JAであれば届くんだけどね
貨物輸送力も大きく違うし

まぁあれば便利なのは確かだが
高いんだよなぁ

けどあれば便利だが

>>69
離島防衛のため、DDHに配備する程度だろう。

オスプレイって姦国も購入するってほざきだすんだろうなｗｗ

廃棄する戦車が売れないのがもったいない

ブサヨ発狂

ospreyちゃん、軽車両ぐらいなら運べちゃうの？

こうなると、海自のヘリが陸戦支援に回れる。それともヘリ空母に陸自ヘリか？
その辺の統合訓練が鍵になる。

MV-22はCH-47Jと用途が違うから、どちらか一つで置換なんて事はあり得ないよ。
オスプレイは特化した能力を有する分、汎用性に劣るから。
米陸軍も陸自も保有したとしても特殊部隊の運搬キャリアとして一部分限定。

>>77
旧い74式は正直どうしようもない
機動戦闘車より戦闘力は低いだろうな

ラプターはかわないの？

本州の戦車戦力を犠牲にオスプレイを召還！

>>75
LPHならともかく、DDHに輸送機搭載してもね…
まぁいずも型はそう使えなくもないけど

>>79
キャビンがメラ狭いので機内搭載は無理
米海兵隊はケネディジープの運用すら困難なので、専用の小型車両を開発したほど

まぁ、吊り下げればハンヴィーくらいはいけるけど、オスプレイの利点をオミットすることになる
吊り下げペイロードも大きくないし

これ二機でF35買えるんだよな
チヌークより積めないクセに

たけぇよ…

>>79
25トンだから、ちょっとしたトラックなら楽に詰めるね

左巻き憤死ざまぁwwwwwwwww

核いるだろ。
さっさと配備して支那チョン照準あわせろよ。

>>77
廃棄じゃなくてモスボールするんじゃね？

最近、チベットをみてるんだ

チベット人が中国人に虐殺されてるサイト

武力がない軍事力がない
と最悪な事態になる

話し合いなんて
軍事力や武力があって
やっとできるもの

それを逆にして日本人を騙す
在日韓国人や在日中国人
侵略者だね。

>>76
ウリも買うニダって言うか
日本の右傾化ニダってファビョるか
どっちだろね

>>87
長さ7.37×高さ1.80×幅1.83（m）のオスプレイのキャビンにどうやってトラック積むのよ

と言うかオスプレイのペイロードは、目一杯滑走した状態で最大9トンよ
25トンは最大離陸重量でしょ

親父。Ａ１０も１７機セットで追加ｗ

太鼓の音が聴こえてくる

ok、モヒカンバイク搭載で手を打とう

>>86
まあコイツの売りは、垂直離着陸が可能でありながら高速と航続距離が長い事だから。

>>95
基地外の事かｗ

しかし、「偶々」ひゅうが、いせ、いずも、いぶき（仮称希望ｗ） のエレベーターサイズがオスプレイ格納できる寸法で良かったね。
エレベーターサイズ変更改装は、船体構造の設計変更になるから不可能な場合が多い。
「偶然」にもオスプレイサイズで良かったねｗ

これどこで使うんだよｗ
いやいい機体だとは思うんだが・・

レーダーや通信設備積み込みまくってAEWで使うならまだわかる

三菱重工や川崎重工でライセンス生産ってできないの？

あと日米共同で「攻撃型オスプレイ」開発しろよ

それが完成すれば「ひゅうが・いせ」は当然の事として「おおすみ・しもきた」の存在価値がぐっと上がるだろ？

半分をメスプレイにしておけば繁殖して増えるんじゃないのか

>>99
それオスプレイより大きいCH-53のサイズに合わせてただけでは？

先ほど
在日韓国人の
秘密法律反対デモみたが

偽名在日韓国人あさはら、のサリンオウムを思いだした。

やはりあれ、在日韓国人のテロなんだな。

死ねよ在日韓国人

>>91 うんうん。富国強兵ってのは、もともと話し合いに応じてもらうためだからね。

>>100
離島防衛から災害救助まで何にでも使えるよ

>>72
そうかなあ
敵の上陸部隊が近接対空ミサイルを持ち込んでたら実際には降下なんてできないよね
ユーゴ紛争の時に米軍でさえミサイルを恐れて攻撃ヘリを投入できなかったくらいだから

上陸されて奪回作戦をする時は、最初は水陸両用車での上陸になるんじゃないの？

>>100
九州だろ。
韓国からの邦人救助 w

>>101
漫画ジパングでイージス艦に搭載していたような艦載型を既に開発中でもうすぐだと思う。

富国強兵大賛成！

支那共産党とその下僕の日本マスコミがオスプレイを罵る理由
http://nippon-end.img.jugem.jp/20120724_2426450.jpg

>>99>>103
偶然というより必然

MV-22は「CH-53系統を運用可能な全ての艦艇で運用できるように」という仕様要求で開発されてる
MH-53に対応してるひゅうが型、いずも型がMV-22を運用できるのは当たり前の話でしかない


>>101
米はV-280バーローっていう攻撃型ティルトローターの構想が既に有る
　　↓
ttp://www.aviationnews.eu/blog/wp-content/uploads/2013/06/Bell-V-280-Valor.jpg

オスプレイにフルトン回収装置を取り付けて凧揚げ左翼どもを宙吊りにしてやろうぜwwwwww

ヒステリックにオスプレイは危険だって騒いでいた連中が、
ヒステリックに特定秘密保護法に反対していた連中だったでござる。

ということを、ほとんどの、日本人が知っていますよねぇ〜

>>46
CH-53Kって、スーパースタリオン？あれ確か海自の海龍（MH-53）と同型だよね？
あれもでっかいんだよなぁｗ
あれが積めるから、日向も出雲も、CV-22オスプレイくらい余裕で着艦できたわけだが…

オスプレイでの降下は強襲部隊が橋頭堡を確保した後、追加兵力の投入でへリボーン作戦を取るときになるんじゃないの？

強襲上陸を成功させるには事前に敵上陸部隊に打撃を与える必要があるけど、
日本の対地攻撃能力は護衛艦の127mm砲ぐらいしかなくて心もとない
だから対地攻撃能力を保有する事が先決だと思うんだけどなあ

>>115
海自のは機雷処理用の掃海型
米海兵隊のは重貨物輸送型だけどね

AC130買えよ。

>>103>>112
なんにしてもオスプレイ格納出来るサイズで良かったよ。
書いてある通り、改造は面倒なことになったと思うから。
長く使うものだから拡張性や先見性って大事だよね。

戦闘機も全然足りてない。

>>101
只の輸送機に攻撃力持たせても速攻で落とされるよ。
輸送に特化したオスプレイは離島での救助活動など、用途が
幅広いから対象に入る。

特に小笠原諸島はオスプレイの恩恵を受ける場所になるんだよね。
幾ら性能の良いUS-2でも波高4mまでだし、塩害に寄るメンテも嵩む。

オスプレイも垂直離着陸は強風だと無理だが、飛行モードで浮上できるのは
魅力。

日本に一番必要とされている可変翼機の気がするが。

>>118
あんなもん運用できるのは米空軍だけ
絶対制空権下でしか運用できない

>>116
一応、F2のJDAMがあるけどなあ
アメリカでの演習ではアパッチを使っていたが

>>116
F-2支援戦闘機にレーザー誘導のLJDAMと、レーザー誘導用のターゲッティングポッドの装備が決定してる
ターゲッティングポッドはスナイパーXRが選定された

とは言え、マーベリック対地ミサイルくらいはほしいところだな


>>119
必ずしも必要か？
と問われるとちょっと疑問に思う装備ではあるがな

尖閣ならCH-47JAで届く距離ではあるし
まぁ確かに足は速いが…しかし高いし…と

国民一人1機でもいいくらいだ

おめでとうございます。

そんなのよりガンダムはよ

>>83
ラプターは秘密保持法案が通ったから売ってくれるかもね

これだけ数をそろえるならきっとうちの近所の自衛隊基地にも来るぜ
チヌとは用途が重ならない部分があるらしいし、両方あれば宗篤だな

コレは良いニュース
ブサヨがオスプレイは危険ダー　オスプレイと米軍は出てけー
と騒ぎまくったおかげで、それ黙らせるために
んじゃ自衛隊で一刻も早く導入するわって流れできたんだろうなｗ

オスプレイより戦闘機増やせよ！
輸送ヘリなんぞいらん

災害救助でも大活躍間違いなしだな

>>124
マーベリックなら、P-1から発射可能だな
かなり積めそうだが

>>119
ワスプ級クラスの輸送艦を3隻ほど建造して欲しいね。
災害派遣用途の予算名目で総務省・国交省・外務省に負担してもらって。

あっという間にフィリピンに飛んで行ったからな〜
オスプレイは導入すべきだわ

まあDDHに積むんだべ

>>134
輸送艦じゃなくて、強襲揚陸艦じゃね？

>>93 軽自動車が２台積めるのか！
http://backcountry.image.coocan.jp/work/vehicle08.jpg
コイツいけるんじゃね？スズキ キャリー クローラーバン

オスプレイはやくライセンス生産しようぜ

>>133
ありゃ対艦用のマーベリックだからなぁ
けど海自が導入してるんだから空自でできないわけじゃないだろうし

>>134
輸送艦の建造が明記されなかったのがなぁ

>>127
マジレスすると全国配備は以下のとおり
ガンダム（東京都）
Ζガンダム（岡山県）
鉄人28号（兵庫県）

オスプレイも安心感があるが
Ｂ５２がカッコいい。

アメリカの某有力政治家の地盤にある工場でオスプレーは作られいる
色々あって生産中止になりそうになったが、雇用を守るために続けられた

で、それを日本が買うわけだ。ポチ化が加速しただけだな

>>140
文科省予算でニミッツ級クラスのしらせ代艦でもいいけどｗ

支那朝鮮のお陰
ほんとうにありがとうございます

>>138
キャビンの最大寸法はソレだが、最大貨物サイズは
高さ1.68m×幅1.73m

だ
軽トラなら幅はいけるが、高さで無理
で、これも貨物ならギリギリこれでいけるってサイズであって、
米が実用的に問題にならならないように開発したオスプレイ専用の小型車両は
高さ1.4m（フロントガラス折りたたみ時）×幅151cm

実用上問題が無いサイズにしようとするとこのくらいの車両じゃないと無理

>>137
>輸送艦じゃなくて、強襲揚陸艦じゃね？
諸外国：　巡洋艦・駆逐艦、　空母
自衛隊：　護衛艦、　航空機搭載護衛艦

輸送艦　＝　強襲揚陸艦・ドック型揚陸艦・輸送艦その他

オスプレイに反対してた連中は、この件はスルーなんか？
変なの。

>>132
まあ八丈島までヘリで往復できるってのはいいわな

べつに騒ぐ事無いのに、タンデムローターのヘリが製造打ち切っただけだろ

次世代の輸送機を何でマスゴミは発狂してんのか分からないや。

AAV7なんてよく50両も調達できたな

便利やから買っとこ
震災でも役に立つで

>>148
おれは反対だぞ
こんなの買ってる場合じゃねえ
とにかく戦闘機が足りない

>>138 追加
>>93 あとコイツもいけるんじゃね？
通称カニクレーン
http://www6.ocn.ne.jp/~tmlease/m_mi_craw_1t1.jpg

朗報だ

防衛費しっかり増やさないと…

>>154
畳めばギリギリコレだけは載るかも試練が

PS-2型大型オスプレイを作っちゃおうぜ

軍備１兆円増か…
防衛予算？仮想敵国はそうはとらんよ
とても成熟した国の政治とは思えんな
お子ちゃま党でバカ丸出しを露呈して
待ってましたと本物の悪党が出陣して
必死で生きてる奴を平気で踏みつける
絞り取った税金で戦車に戦闘機大人買
相も変わらず国民無視の悪代官っぷり
お前等本当にクズだよ、自民党

！




賛成！





！

>>146 何ら問題ない。スズキだぞ。オープン＆組み立て幌ぐらい造作ない。
問題はディーゼルじゃないと燃料の共用化でアウトな点。

戦争は起きないほうがいいし、ある程度は人の努力によって起こさせないことができる
災害は起きないほうがいいが、いかに努力しようが決して、一切起こさせないということはできない
必ず起きる
災害用途として間違いなく優秀

>>156
防衛省所管のプロ野球クジ、大相撲クジ、高校野球クジを発売してくれたらいいね。

アパッチは・・・

どっちかというと、オスプレイなんかよりUH-XとAH-Xなんとかしてほしいんですが
しかもできるだけ早く

また忙しい人達はドドスコドドスコ♪やるんかな(´・ω・ ` )

やったすげえ良いニュースだな
これで邪悪な中国共産党の軍を撃滅することができる
馬鹿左翼は日の丸がついたオスプレイの映像見て憤死しろ！

>>161
まぁ運転席の屋根取り払うなら載らなくはないが…

>>163
悪いけど全部却下です。
否定してすまないが、災害や戦争ではスポーツ中止になるから。
普通に宝くじやLOTOみたいなクジでOK！
みずほから利権を移管しても良い。

陸自の中央即応集団を再編。新概念「統合機動防衛力」に沿って、
３個機動師団、４個機動旅団、１個水陸機動団などに細分化する。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201312/2013121300877&g=pol
＼(^o^)／

※中央即応集団は陸上総隊のことだと思う。

>>164
アパッチも運用してみるとかなり難アリだったので結果的に打ち切って良かった
欧米のヘリってなんだかんだ問題点抱えてるから、OH-1の大型武装タイプでいいんじゃね

当たり前だ！反対する奴は、日本から出て行け！

オスプレイ魔改造しようぜ

>>163
迷彩され、屋根にM2ブローニング載せたX-90が見たいです・・・

オスプレイにアベンジャーつけよっ

>>169
なるほど。
駐屯地内を治外法権という事で博打と売春をPXで、というプランは？
武家社会の寺社のように、カジノと風俗のアガリで懐を潤すと。

>>163
戦前戦中の報国号みたいな献納制度復活させるべきだな。
寄付金でオスプレイ購入ｗ

>>79
軽車両って自転車のことだよ。
標識間違えないようにしないと捕まるよ。
またにいるんだよ。
通行禁止場所や一方通行場所に軽自動車で入ってきて二輪・軽車両を除くって書いてあると言ってる人。

>>177
いいですねえ。
与沢翼がポンと気前よくF-35を寄付とか。
競艇の利権を海自が没収し、短艇か掃海艇で競争し賭けるのもアリですなｗ

11月初旬からオスプレイに関する報道が消えてしまった。特定秘密法案の成立と
無関係ではあるまい。報道の自由が脅かされているのだ！

>>171
まぁ、A-10が未だに人気なのも、アパッチが期待外れだったからに尽きるよな

80年代の論説ではアパッチがA-10を駆逐するというのが一般的だった
まさかこんな事になるとはなぁ

カジノつくって兵器買う金かせごうぞ

>>180
フィリピン災害で大活躍してるなんて記事都合悪くて書けないんだよｗｗｗｗｗ

５年掛けて１７機じゃ、遅すぎじゃない？

スズキキャリー クローラーバンhttp://backcountry.image.coocan.jp/work/vehicle08.jpg
オープンキャビンと組み立て幌にすれば高さ制限もクリア
　
通称カニクレーン
http://www6.ocn.ne.jp/~tmlease/m_mi_craw_1t1.jpg
　
マイクロユンボ
http://blog.canpan.info/makezu/img/1058/adscf3788.jpg
　
激甚災害で何十ヶ所も国道が寸断
↓
これらを降ろしてヘリポを作る
↓
システムタンクにジェット燃料を満載して降ろし、燃料基地を設営
↓
大型ヘリで、極端に航続距離が縮む重機吊り込みを実施
↓
迅速に激甚災害地への陸路を開通
↓
トラック部隊突入

>>146
オスプレイが長航続距離を発揮するにはキャビンを燃料タンクで埋めないといけないのだが・・・。
しかも貨物を積めば積むほどどんどん航続距離が落ちていく。
重いものを遠くまで飛ばすなら燃料をバカ食いするからな。
結局「少し高性能な輸送ヘリ」でしかない。

プロ市民発狂ｗｗｗ

>>184
多いだろむしろ
CH-47JAだって年1〜2機だぞ調達は

>>33
ただの輸送機じゃねーし
それにティルトローターだから欲しいんだがね

>>9
普通は、TACかUGMのワンダバだろーがｗｗ

>>186
2009年の「米国会計検査院(GAO)報告書」によれば、
キャビンに搭載する追加燃料タンクのMATを装備しなくても、
約370nm(685km)の最大作戦行動半径を持つよ

まぁ、最大ペイロード9トンだと短距離離陸を駆使しても作戦行動半径は100km以下に落ちるが

国産じゃだめなのか？

>>40
島にちょろちょろ乗り込んできたチャンコロ叩き潰すにはちょうどいいだろ
どーせチャンコロ人民軍相手になんてヤる前から航空優勢とってんだし

>>191
ペイロード9トンつんだら、垂直離着陸できないし

ファビョる朝日新聞購読者

>>71
何か、凄い勘違いしてないか？
オスプレイを導入決定したのは民主党だし、自民党は去年までは反対していたんだが。

オスプレイ配備阻止、自民党谷垣総裁が反対の姿勢を強調
http://www.office-fukuchi.jp/article/14455270.html
オスプレイに反対する自民党の売国。もはや政権与党にもどるべきではない。
http://datuzo.wordpress.com/2012/07/24/v-22_2/

>>194
VTO時の最大ペイロードは7トンだからな
まぁキャビンが狭いからここまで積む事がまずありえないが

重量ペイロード使い切る前に容積ペイロードを使い切る

>>1
大戦略ではずいぶんお世話になった、自衛隊のカラーリング早くみたいぜ

使い道が分からん。
艦船も攻撃ヘリも置いてけぼりでオスプレイだけ突出するのか？

オスプレイ１７機で1700億円ｗｗｗｗ
10式戦車なら178両調達可能・・・
F-2なら14機調達可能・・・
あたご型なら１隻調達可能・・・
おやしお型潜水艦なら4隻調達可能・・・
オスプレイごときにこんな大金使うなよ

V-22 (航空機)
https://ja.wikipedia.org/wiki/V-22_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29
防衛省は、2013年度予算案にオスプレイ調査費を計上し、災害救援や輸送など自衛隊の活動目的に照らすとともに、離島対処に対する運用を研究することとなった[34]。
日本国内での取り扱いは三井物産エアロスペース株式会社が担当している[35]。
早ければ2015（平成27）年に導入する可能性がある[36]。
日本の導入価格は2012年12月時点で一機当たり約100億円と見られている[37]。

ファビョる朝日新聞購読者
　　　　　　↓

A-10厨ウゼーと思ってたけど
離島奪還作戦の際、オスプレイの随伴機としたら案外悪くないかもね。
GAU-8で侵入者をミンチにするライブ映像が拝めたら熱燗が進みそうだし。

シナリオ通りだね(^O^)／

>>199
米海兵隊の場合、ハリアーが強襲地点の事前制圧と、飛行経路の安全化を実施する
日本でやろうとすると…まぁ日本近隣の場合、F-15とF-2がその役目をやるんじゃないのか

はやいとこ新しい水陸両用車を準備しないと

正直政治家が軍事に関わるろくなことがない例じゃないか？
ただでさえ遅れに遅れてUH-60が20年かけてやっと40機の導入できたのに
そのれの3倍のオスプレイを17機買うとか...現場は火の車だな

>>191
実用上の戦闘行動半径はもっと落ちる。

>>196
嘘つけ。防衛庁からオスプレイ購入の調査費計上が今年の夏上がったばかりなのにミンス党がどうやって絡めんだよ

>>200
護衛艦や戦車にCH-47の代わりができるというならやらせてみろ

>>192 だめ。理由はアメリカの貿易赤字。アメリカの魂胆は、中国と日本が争ってアメリカを買い支えるように仕向けること。
中国がアメリカ国債を買い支えるなら、日本としては、いざ中国がコケたとき肩代わりする用意をしながら、同時に、
恒常的にアメリカからたくさん輸出品を買わないといけない。
そうしないとアメリカが日本を「危なそうにギリギリ守る」意味がなくなってしまう。
そうなると、日本とアメリカの関係は、古代カルタゴとローマになってしまう。

>>206
これは片山さつき級の禍根を残すだろうな
日本の防衛ズタズタになるぞ
カスみたいな装輪戦車とか、やめてマジで
さっさと74式を10式に入れ替えろっつーの

ん？　自称安全保障のプロフェッショナルの青山繁晴って人が
あんなものは絶対に買ったらダメです！って言ってたが？

>>186
しかも積めば積むほど垂直には離陸できず、滑走しながら離陸するしかないしな
オスプレイには滑走路が必要だから自衛隊で運用出来る基地、駐屯地ってかなり限られる
スピード命のために犠牲にしたものもかなり多いことってあまり知られてないよね

>>124
宮古島から攻撃可能な地対地ミサイルを開発して欲しいんだけどな
そもそも米軍上陸時の最初の攻撃は、今は有人機からの航空攻撃じゃなくミサイルが担ってる
日本もそうあるべきだと思う

>>209
オスプレイで裸の軽歩兵を送り込んでも役に立たん。
補給もない小銃と軽機関銃だけの兵隊に何ができる？
いまあるCH-４７で十分。

てか、最近、ミサイルや魚雷、機雷の開発が疎かになってる気がするが。

そろそろ、91式機雷の後継型を開発してもらいたいもんだが。

>>9
うろ覚えでごめんけど、この歌？
緑の果て緑の城
僕らのふるさと
緑の物を燃やす
ＭＡＴの力秘めて
でかい夢
デーモン共を倒すためには
トリオで変身
トリオでヘーンーシーンー

>>207
厳し目の数値を出すGAOでこの数値だぞ
実数に近いよ

まぁ、「米国議会図書館議会調査局(CRS)」の2009年の報告書によると、
MV-22Bオスプレイは定員一杯の24名の海兵を乗せて約600kmの作戦行動半径とある

仮に安全マージンを十分にとればこんなもんだな

>>210
日本もすでに貿易赤字、経常赤字、財政赤字なんだけど

>>215
整備が万全だからといってCH-47を100年飛ばすのか？
後継を選択する時期に来てるんだよ。

>>211
海兵隊的能力とかいなりにはまったく攻撃ヘリコプターが手付かず
正直歪すぎる
これはまた陸自の方はかなりしわ寄せがいくな

軍事の事分からないけど、オスプレイは空中給油機に魔改造出来ないの？
うぃき見ると装備出来るみたいじゃないですか？

戦車やホバークラフト揚陸艦・バイク・装甲車・小型船舶等に給油してくれ。

>>219
なにが経常赤字だって？

日本なんだからクルマが要るなら
幌ジムニー積めばいいじゃんね。

>>204
敵拠点の奇襲ならまだしも、明確な意図を持って侵略してくる相手を
戦闘機と歩兵だけでどうにかするのはかなり厳しいと思うけどなぁ。
島なら特に艦船からの支援がないと無理だと思う。

>>151
＞オスプレイとＡＡＶ７の「母艦」となるのが、計３隻ある「おおすみ」型輸送艦。艦内でオスプレイを移動させられるよう格納庫と甲板をつなぐエレベーターを改修、甲板に耐熱用の塗装も施す。
＞ＡＡＶ７については発進用に船尾のハッチを改修し滑り止めの塗装を行うことも想定している。

何両載せるようにするんだろうな。最大でも一隻４両程度のような気がする。

>>183
件のフィリピン災禍報道で、NHKニュースが、わざわざ「CV-22が…」と言っててﾜﾛﾀｗ
そんなに��オスプレイ�≠ﾆ言いたくないのか、と。

>>223
ほい

１０月経常収支 ９か月ぶりに赤字
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131209/t10013676271000.html

>>211 300輌を30輌にしてでも10式にしなきゃな。ちなみにエアコンついてるんだろうな？

>>220
CH-47Jの後継機なら既に選定済みです
CH-47JAを量産中で、26年度予算では2機調達します
また米陸軍はCH-47Fを生産中です

日米ともにCH-47の後継機はCH-47ということで一致してますね


>>225
まぁ、だからV-280バーローとかの構想があるんだろうけども

>>220
あと10年もすりゃMV22も安くなるだろ
高い今買うことは無い

>>211
結局、数が一番多い戦車って、未だに74式なんだっけ…
あまりよそ様の軍隊笑えない。

>>153
俺も足りないと思う
なんと言っても定数２６０機だからなあ
定数外の訓練機名目の戦闘機含めても３３０機程度
稼働率稼働率言うが、いくら稼働率が高くても、あまりにも数に差がありすぎるとパイロットにしわ寄せが行く
ラバウルのような事にもなりかねない

>>227
わずか数トンの積載力しかないオスプレイじゃ、災害救援にはまったく向かないよ・・・。
ダウンウォッシュがきつすぎて救難任務もできないし。

>>213
120mも直線距離がとれない基地って・・・

断言する！来年は凧あげが大流行する！新聞各紙が凧あげの素晴らしさを記事にするだろう！

>>228
ありがとう
なんだ単月か
3カ月連続してから言うといいよ

所得が増えてりゃ別にいいよ

導入することが決まったのだから、今更下げ工作は無駄で滑稽。
届くまで楽しみに待っていれば良い。
自衛隊だって欲しいか欲しくないか要望くらい出して、要らないなら議論が出てくる。
すんなり決まったのは必要だから。

オスプレイは米陸軍が高すぎってことで採用してない
次期汎用ヘリ候補にティルトローターは入ってるけど
今は時期が悪いとしか思えん
何かを大幅に増強するってことは何かを大幅に縮小するってこと
戦車300両ごときじゃ足りない...

>>226
参考
　↓
ttp://para-site.net/up/data/40568.jpg
ttp://para-site.net/up/data/40570.png
ttp://para-site.net/up/data/40569.jpg

LCACや揚陸艇を搭載するスペースにこうやってAAV7を並べて、一斉に海岸に向けて突進する

>>238
当の自衛隊が「つかえねー」といってたんだが

http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_1585.html
　外務省にオスプレイ導入論　自衛隊側は難色　
カテゴリ自衛隊政策出典　産経新聞　１０月３０日　朝刊　

記事の概要
米海兵隊が米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）に配備している垂直離着陸輸送機ＭＶ２２オスプレイについて、外務省内で自衛隊への導入を求める声が上がっている。

関係者によると、外務、防衛両省の幹部がこのほど協議した際、外務省側が複数回にわたり自衛隊への導入を主張した。

日本政府はオスプレイについて安全宣言を出しており、「能力が優れているなら自衛隊が導入するのが自然だ」としているという。

防衛省幹部は「装備要求さえ満たせば可能だ」としながらも、パイロット養成や機体整備の体制づくりなどを理由に難色を示しているという。

オスプレイをめぐっては防衛省が過去に救難救助機として導入を検討した経緯がある。その際は下降気流の強さから「救難には不向き」として導入が見送られたが、
関係者は「改良により下降気流の問題はクリアされている」としている。

>>220
CH-47はCH-47で置き換わってきてるけど
米海兵隊がオスプレイを持ってるのに、CH-53Kという巨大輸送ヘリを開発して導入しようとしている意味をよく考えましょう

野心満々の敵脅威に対しまだ装備が少ないな

>>234
めんどいからオブイェークトの貼るわ
＞オスプレイは機体重量が重くローター直径が小さいのでローターからの下降気流が強く、捜索救難任務には不向きと言われていますが、
＞胴体真下は左右のローター回転圏外となり下降気流が打ち消し合うので比較的風が弱くなり、ホバリングでの救助は十分に行えるという意見もあります。
ttp://obiekt.up.n.seesaa.net/obiekt/iphone/image-20121224100900.png?d=a1

>>239
戦車より戦闘機だろ。
陸自に限って言えば諸々のヘリと歩兵用装備。

>>216
アメリカへの思いやりとおつきあいに金を食われて
正面装備や弾薬開発おろそかにしすぎだな


>>220
ティルトローターよりは信頼性高いよ
航続距離ならそこそこ伸びたし、改良したらまだまだ行ける
オスプレイはコンセプトからして無理がありすぎるし、でかすぎ
ローター入れて全幅35メートルとかでかすぎ
だったら普通の輸送機でいいだろっていう

>>208
はあ？　おまえ、たった一年前のことも忘れたのかよ。

自民党HP 日本国内におけるオスプレイの運用に関して官邸に申し入れ　平成２４年７月３日
https://www.jimin.jp/activity/news/117540.html

- 拙速に配備を進めれば、沖縄を始め地元自治体と、政府、米側の溝はさらに大きくなり、
- これが大きな意味で日米同盟を棄損するという認識を政府として持つべきである。また、米国における原因究明調査結果を踏まえ、
- それを検証した結果、安全性が確保されない限り、オスプレイの国内運用はすべきではない。

自民党は、政権復帰したら途端に、「安全性は既に確認されてている」と言い出して、
拙速に配備を進めれば、沖縄を始め地元自治体と、政府の溝を大きくしてしまったが。

>>238
＞ すんなり決まったのは必要だから。
そりゃ予算獲得に必要だもんなwww
完全輸入に頼るなんてMH53のようにならなきゃいいけどな

>>217
トリプルファイター

>>219
しな「しね」
アメリカ「じやあしね」
に対して
日本「お金ないの」
は通用しない。強くないなら金を払うしかない。国産にしたらもっと莫大な金がかかる。
10式戦車みてみなよ。あれだけのものが作れても商売にならなくなりそうだ。

エイブラムスが自衛隊にくる？

>>244
「胴体真下に集まってください！」って呼びかけるのか？ｗ

>>242
なぜいまだに導入できないのか、Ｍ−１戦車と同じ理由だから考えてみたら？

>>241
そら救難には不向きだろうし
そっちはヘリもUS-2もあるでしょ。
オスプレイは陸地への高速輸送が目的

>>245
そうだ
しかしF-15の改修は遅れに遅れてる
ましてや陸自の汎用ヘリなんで少なすぎて一般隊員からすれば都市伝説だと思われてるレベル
バランスが悪すぎるんだよね

>>241
要らないとは書いてないんだけど？
あと毎度バカみたいなどこの誰かわからない関係者が入っているねｗ
要らないと公式で言ってないんだけど？

>>244
物理学無視しすぎだ
打ち消しあうわけないだろ
合成されてより風力増すだろ

>>252
現行ヘリも大差ないし
オスプレイからヒモのついた浮き輪投げるだけじゃないから
そう呼びかけるのもいいんじゃないの？

>>237
経済のことあまりご存じないようですが、10月の経常赤字は統計が始まった1985年以来初めてなんですよ

>>234
>>185

>>234
オスプレイはローターが機体の中心軸から左右に離れてる構造上、
機体直下のダウンウォッシュはむしろ小さい

事実、カナダには救難仕様オスプレイが売り込まれてる
　　↓
ttp://para-site.net/up/data/40571.jpg


>>252>>254
胴体後部からしかホイストをおろせない以上、胴体を要救助者の上に持ってくることになる
そもそも救難に不向きなら海軍のHV-22計画や、カナダ向け救難仕様なんて出てこない

機動戦闘車を本格的に実質74代替にする訳だな、金の無駄だわ、10式の調達数増やして単価下げるほうが
遥かにマシ

左翼脱糞へブン状態ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>254
本当に高速輸送が必要なのか、をまず考えないと。
ただの輸送機であるオスプレイだけ戦場に早々に到着してどうする？

在日マスゴミのリアクションにwktk

>>48
フィリピンの台風災害の救援で活躍したからじゃない?

てっきり嬉しいことばかりかと思えば以外といいことばっかしでもない？
確かに陸自の宿舎とかボロボロだよな
大きなおもちゃ買うのはいいがおろそかにしてはならない部分はあるだろうね

>>261
小型ヘリと違ってテールローターもないのに
ホバリングさせっぱなしとか曲芸は向いてない。

>>255
MRLSなんていらんかったんや！

>>261
カナダ断ったろ
海軍もやる気ねえし

>>211
機動戦闘車は仕方ないって
今７４式と９０式で７００両以上あるのに、戦車定数４００両だったんだぜ？
戦車は減勢させられたるのに、万一に備えてある程度の火力は残して置きたいとなったら
ああいう答えしか出て来ないよね
しかも新大綱じゃ戦車の定数３００両になるんだから


まあ５０両のイギリスよりマシか

>>250
日本国内で作れば、お金が循環して景気がよくなりますね
歴史が証明しています

費用対効果乏しいもん、わざわざ入れるなや

ミル２６も買っちゃいなYO！

８０人も兵隊運べるぞ。

>>248
必要だから買う。
買って失敗したのは買うとき使えると思った見込み違い。
自衛隊は予算少なく金がないから優先順位で必要なものから買っている取捨選択している状況。
どこかの利権省庁と間違ってない？

>>257
んで、その風力は現行救難ヘリと比べてどれくらいになるんです？

>>239
SOCOM支援用にMV-22買っていますが陸軍も？
>>234
いや救難任務に既にリビアで多用されているんだが…。
搭載量も軽車両をスリング輸送できれば十分。
重要なのは今のヘリ並の積載能力で、足が長く速いこと。

>>257
物理学上、オスプレイは左右にプロップローターがあるため、
機体の前後方向へのアウトウォッシュは大きいですけど、
左右方向ではプロップローターの間隔が長い分、アウトウォッシュの発生までの幅が広がり、
その力が弱い再循環流のエリアが広くなります

具体的な図については「世界の名機シリーズ　V-22　オスプレイ」にあります


実際に救難仕様オスプレイは存在しますし、
海兵隊のMV-22にも救難装備や救難ミッションがあります

>>269
まだ最終結論は出てなかったはず

>>268
横向きのタンデムローターと見ることもできるけど、
タンデムローターにテールローターがあるわけないでしょう

>>264
オスプレイだけじゃないでしょ
上空にはF15だっているし
C130から物資は落としてもらえるし。

オスプレイだけで島を奪還できない
攻撃ヘリコプターとかどうなってるんだよ
アパッチ13機かそこらでなんとかするのか
自民党の兵器介入はろくなことしない
小泉のときの補給部品減らしもそうだし片山さつきの潜水艦不要論とか石破のP-1潰しとかもうやだ

又やるのか？
NHKの基地外反オスプレイキャンペーン！

>>273
そりゃすげえ

落ちたらいっぺんに80人あぽーんか

>>244
＞という意見もあります。

こんなもんドヤ顔で貼る馬鹿って・・・・ｗ

水平飛行モードで低空飛ぶとペラの先がこすれます

>>276
スリング輸送は「足が長く速い」というメリットを完全に殺す使い方だぜ？

>>247
おまえ、リンク先の内容わかってんのか？
運用って言ってんのは米軍内の日本での運用であって自衛隊での運用じゃねーんだが？
そもそも何の調査もなく導入云々言い出す阿呆なんてガキのお前くらいしかいねーよｗ

>>282
まぁ現実として、オスプレイには救難任務用の装備があるし、実戦でも救難任務についてます
救難機としての売り込みも諸所でなされてます
物理学的にも、機体真下は再循環流によってダウンウォッシュが弱くなるという事実がありますし

>>276
SOCOMのはCV-22だろ？
しかも空軍所属

>>279
アパッチは本国アメリカで突然生産中止宣言がでて部品が供給されなくなったから、仕方ない。

>>270
どう考えても戦車の定数にあの装輪戦車が入ってくるだろｗ
装輪戦車で戦車代替とか、悪夢そのものだわ


>>277
カナダは断ったろ
まだ結論がでていないと言い張ってるのはアメリカでしょ

>>270
戦車が３００両になるにしても富士で１００両は別に確保してあるｗ

>>254
だから裸の軽歩兵を送り込んでなにやらせるんだと。

>>256
自衛隊ってオスプレイ１７機も要求しましたっけ。
オスプレイ１７機分１７００億円があれば、戦車でも戦闘機でも大増強できるが。

>>289
ほう、カナダについてはもう一度調べてみよう
ただ物理的にはオスプレイのダウンウォッシュが機体真下で小さくなるってのは理解してもらえたと思う

>>240 ありがと
上の写真で１２両だな。とする一隻一個中隊規模か。
しかし、"おおすみ"の後部甲板に・・・
おっと、イラクの時、軽装甲機動車や給水車など車両70台ってなってるけど
上部甲板使ったとしても、なんとなく行けそうな感じはするね。

攻撃ヘリはバトルプルーフに耐えられなかったからなあ

>>291
1700億あれば10式を200両は作れるだろうな
量産効果で単価も下がる

>>292
多少小さくなったところで、海難救助はよほど条件がよくないと無理だから
海兵隊は実験と政治的理由でやらされてるけど

>>40
機首下部に露出した30mmGAU-8ガトリング砲が撃ちたい
それだけでも欲しい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:A-10_GAU-8.jpg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:A10_30mmBullet.jpg

>>289
防衛省は戦車定数に含めないって強硬に主張してるぞ
財務省は…

>>293
一度にウェルドックに入れるのが12〜13両ってだけで、
後ろの通常の車両甲板で待機すれば第2波、第3波も載れるぜ

水陸両用車の強みはここで、LCACで往復する必要がなく、一度に中隊単位が一度に突進できる

まずはUS-2とXC-2をちゃんと揃えろや
金なくてOH-1もはやぶさ型も必要数揃えられなくて艦対艦ミサイルもまともな数無いのに
水陸両用車なんて開発しろよ
40年前に作られた時代遅れのaav7なんて使うな、中国は新型作ってるぞ
まったく無駄な金使ってリベート懐に入れる事しか考えてない国賊官僚の言うままになって
本当に大切なことに金を使えなくするのは、破壊工作と一緒だね

オスプレイ
http://momimomu.com/

踏めないな。こうかな？
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/56/A-10_GAU-8.jpg/692px-A-10_GAU-8.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/1/1d/A10_30mmBullet.jpg

>>276
>いや救難任務に既にリビアで多用されているんだが…。

輸送実績をどうぞ。

>搭載量も軽車両をスリング輸送できれば十分。

できませんが。

>重要なのは今のヘリ並の積載能力で、足が長く速いこと。

あのさ、１００歩譲って世界中で活動している米軍なら、足が長く早いことは利点になるでしょうよ。
それでもコストが高すぎ＆輸送能力が低すぎで、主力輸送機の地位を得られてないが。
で、我らが日本の自衛隊のようにとりあえず日本の周辺を守れればいい軍隊には、過剰すぎ能力＆コスト高すぎ＆救難もできねーのかクソが
ってわけよ。

>>286
>物理学的にも、機体真下は再循環流によってダウンウォッシュが弱くなるという事実がありますし

海自は調査員を米国に派遣した。当時を知る幹部が言う。
「結論はバツでした。ヘリモードで下に吹きつける気流がすさまじく、救難を待つ人が窒息する」

オスプレイって災害起きたときに
日本のどの基地にあっても作戦行動範囲になるよな？確か
食料だと何ｔくらい積めるんだろう

>>295
まぁ図体がデカい分取り回しに難があるのは確かだが、
それ以外については救難任務における実運用上の問題は発生してないね

一応能力的には200海里進出して3時間の捜索救難任務が可能なので、
洋上での遠距離の救難任務には今後も力を発揮するんじゃないかな

>>17
ってことだねぇ。オスプレイコワイのプロパガンダお陰で実現かよ。
中国共産党と同調したマスゴミ、今どんな気持ちｗ
抑止力としての効果に重きあるとはいえ、
同予算でチヌーク・ヒューイ大量増備出来なかったのは勿体無い気もする。

>>248
導入数の小さい装備を国産化されたら逆に困るわ。

>>252
スリング長を長くするなり、救助員を降下させてから
安全に作業できる場所に誘導や移送すれば済む。
震災でも建物の外なり上に一度避難者を出してから救助して
いますが。

>>291
おまえ、秘密保護法施行後に公安に狙われるんじゃね？大丈夫？

＞自衛隊ってオスプレイ１７機も要求しましたっけ。

俺みたいな一般人が知るわけないことを、あなたは知っているという確かめの書き方だよね。
増備ついてもあなたは計画知っているみたいに書いているから間違った書き方してしまったみたいなミスでもないのだろう。

株で確実に儲けられるやんけーー！！
大チャンスきたぁああああ

>>289
財務省は難色を示していたらしいが、最終的に機動戦闘車は戦車定数には含まれないと言う事になった
まさにそれだけのために開発された装備

>>290
定数外で富士に置いたとしても４００両で、３００両は九州北海道に配備
本州はやっぱり機動戦闘車でお茶を濁すしかしょうがない

>>304
リビアっておまえ、それひょっとして陸の救難じゃね？
着陸したらそらダウンウオッシュ関係ないだろうけどさ

>>302
ではその海自の調査員を出してください
ソース付でね
ソースも無しだと週刊誌の「自称事情通」以上の話にならんよ

こちらのソースは「世界の名機シリーズ　V-22　オスプレイ」
そちらのソースは？


ちなみにオスプレイの吊り下げミッションでは、2300kgの貨物を釣り下げが状態で350海里の行動半径が得られます。

今のところ現実的なオスプレイの評価は

ヘリよりもやや遠くまで飛べる
ヘリよりもやや速く飛べる
吊り下げ飛行はできない
匍匐飛行はできない
与圧されてないから高い高度で飛べない
高い高度で飛べないから輸送機についていけない

こういう感じ

で、予算は？
>>308
防衛産業はむしろ赤字産業だから、ぞうさんしたらするほど赤字がw

>>299
OH-1なんてそもそも必要ない装備だったんだよ。
あんなの買うくらいならUH-60を買い増すべきだった。

>>285
在日米軍での運用にも反対していた自民党が、いままだ野党だったら、
自衛隊への導入なんて尚更反対するに決まってるだろうが。

>>294
戦闘ヘリも、歩兵の対空能力が上がりすぎて出番がなくなってるのが現状だわな。
オスプレイみたいなしょせん「高性能輸送機」の範囲を出ない機体は、敵がでてこない安全な後方でちょぼちょぼ飛び回るだけだろ。
それなら別に旧式輸送ヘリでも問題ない。
輸送の主力はあくまで輸送艦だから。

離島防衛強化のため無人偵察機３機、水陸両用車５２機の新規購入 って

そんなことするんなら、尖閣にレーダーと砲台を１つずつ設置した方が、

てっとり早くない？

日本領なんだよね。ね。

いいねー
シナがいちばん困る事だろ

当然だよな

>>303
本来、災害用じゃねーし
急襲部隊を迅速に送りとける為のもんだし
それ以外の運用はオマケみたいなもんだ

オスプレイが入るのは空？陸？

>>309
必要なわけでも、役に立っているわけでもないのに……
そういう政治的妥協の産物は、高確率でのちのち面倒なことになる

>>321
海でしょ

>>312
オスプレイは高高度飛べたと思うけど
固定翼機に比べりゃダメかも知れないけど

装備については色々あるだろうが空幕幹部には日本刀を支給することを提案する
てめえのボケ頭が間違ってた時の自決用だ
切腹の仕方を教授すべし
チャンコロに負けたら阿南のように潔く散るべし

>>311
垂直離陸能力がないので原理的に吊り下げ飛行そのものができない

燃料を空にして、水平飛行モードに入り、離陸後に給油を受ければできるという
机上の計算レベル

>>315
まだ言ってる意味がわかんねーのか？
いまえが引っ張り出してきた奴は調査もなく運用してる機体に対して申し入れであって
今回の自衛隊への導入の話は防衛庁から正式に調査費用が計上されそれに基づいた結果動いてる話だ
自民が野党時に申入れしてた内容は何もオカシクねーだろ、ドアホ

最新鋭ステルス戦闘機を２８機購入することも盛り込んだ
この書き方では、なにげにＦ−３５Ａだと思ってしまったがＦ−３５Ｂの可能性もあるわけだｗ

小笠原の急患搬送がすごい助かる。オスプレイなら２時間で都心の病院に行ける。

>>302
ならどうすればいいです？何の購入が1番効果的なんです？離島での局地戦を想定するならば有益だと思うんですが？

>>329
高かった高速艇なんかより夢の乗り物だよねw

>>329
それは消防庁か警視庁に買ってもらおう。

>>315
しかも、あのカスミンスがオスプレイ導入薦めてたぁ？
寝言は寝てから言えｗ

>>312
＞与圧されてないから高い高度で飛べない
＞高い高度で飛べないから輸送機についていけない
US-2の時もこの話出たけど、洋上ではこれが大きい差になるみたいだね。
US-2は、与圧室あるので、高高度高速省エネ飛行ができる。帰投中途に
強い低気圧等がある場合、高度が取れないヘリ類は、迂回ができない。
救済後の救護者負担も大きくしてしまうと。

>>324
オスプレイは与圧能力がほぼ無い（開発途中では目標としてあったんだけどほぼ放棄された）
そのため高高度の飛行に制限がある。

>>326
普通にホバリング状態でカーゴフックに取り付けてますが
ヘリと同じ

ttp://para-site.net/up/data/40572.jpg
　↑
これが取り付け作業です
で、機外ペイロードミッションでは2300kgの貨物を吊り下げて燃料補給無しで350海里の行動半径が得られます

できないって根拠、どっかにあります？

オスプレイ通報窓口作った馬鹿な県はどうするの？ｗ

>>324
与圧されてないので高高度を飛べない

もちろん飛んでもいいけど、
目的地で下ろした海兵隊が全員高山病になって使い物にならない

>>306
>スリング長を長くするなり、救助員を降下させてから
>安全に作業できる場所に誘導や移送すれば済む。

みたことあるぞ、降下してた兵隊はゴーグルもつけて厚着してすごい重装備だったなｗ
兵隊ですらそうなのに、ただの服しか着てない救難を待ってる人たちはどうなるんだか。

>>307
防衛省の予算の要求ぐらい公表されてるだろうにｗ

>>310
どうせ何もない原っぱの上に着陸したんじゃねーかなｗ
ならダウンウォッシュはあまり問題になるまい。

>>322
しょうがないだろ
そもそも戦車定数４００両だって少なかったんだ
今７５０両ぐらいなんだから、ここから１０式を配備するにしたって
７４式に９０式は消える運命

どうせ７４式なんて現行世代の戦車には全く対抗できないんだし、なら機動力が増す分有利じゃんか
それに本州に何百両もの戦車が侵攻して来る可能性なんて少ないし

あれだけ中国とそのスパイ団体が反対してりゃ
そりゃ有効な装備だと分かるわなあｗ、宣伝乙

>>290
へー
富士教導の戦車は別枠なんだ
じゃあ本州にも戦車残るってこと？

>>336
救急搬送患者がいてもはたまた敵に襲われても拒むんでしょうね、きっとｗ

浜松に訓練用で来る？
毎日、家の上を飛ばれると音が凄そうだな。

>>332
高くて買えないし他の用途がないと運用もできないよ。

>>338
と言うかCSARの隊員は基本的にゴーグルも装備するし、重装備だろう

オスプレイなんかどうでもいい。直接中韓を攻撃できる長距離ミサイルを大量配備しろや。

>>324
性能的には7000mで昇れるけど乗員乗客が酸素マスクしてないと
低酸素症であの世行きになる。

>>329
今使われているUS-2では夜間や海が荒れたときは使えないからね。
大きな改善になる。

>>329
コストがすごすぎてドクターヘリとしては使えるわけがない

>>330
オスプレイが飛んでいけるなら、別に普通の輸送艦や輸送機で近づいてもまったく問題ないんだがｗ
そっちのほうが安く安全に大量に人やものを運べるからね。

>>317
費用対効果は、それが一番よね。早期空中警戒管制機を貼り続けるコストも減らせるし‥
外圧アメリカ意向の現状維持バイアスが強烈に効いてるせいあるけど、
海兵隊創設賛成のゲル長官派どんだけ動いたのやら…

>>335
よく考えたらオスプレイってダウンウォッシュだけじゃなく熱々の排気も真下に来るんだな。
下の人は大変そうだな。

>>324
6000ｍ以上は厳しかったかと…8000ｍ以上はもちろん�_だけどｗ
US-2は10000ｍでも飛べるんだよね…

>>338
待避カプセル、救命カプセルみたいので良いんじゃないかな？

>>348
海が荒れているときに不安定なティルトローター機は無謀すぎる

>>346
ならばP-1と対地兵装で

>>351
排気デフレクターがある
　　↓
ttp://para-site.net/up/data/40573.jpg

まぁコレが故障したときに地面の草が燃えたりとかするわけだけども

>>353
米軍はそうしてる
C-130からそういったモノを投下して、「あとは頑張れ」という
そのうち船で助けに来るか、最悪空中給油鬼リレーした救難ヘリが来るということで

>>346
なんでチャンコロがあんだけオスプレイを目の敵にするかわかってないだろ？
奴らは尖閣奪取する戦略においてこの手の強襲部隊を高速で輸送する手段がミサイルとか以上に一番嫌なんだよ

>>354
US-2みたいに海面に降りなければいけないわけではないから
もっと安全だ。

>>312
初動のスピーディな対応がもっとも重要になる。
無人島ならなおさらこちら側の人員がその地にいる事が大事になる。
火気制圧したところで、生きてるからな。
もっともそれを活かす政治的判断が重要だが。おもちゃにして欲しくないね。
後は国際協力の海外の地では、その基地に飛行機が来ると言う心強さと、まぁ役に立つだろう。

>>341
陸の富士、空の飛行教導隊は用途が訓練と言う事で定数外
あと定数を増やした潜水艦も、元々練習潜水艦が２隻あるが
兵装は現役の潜水艦と何ら変わらない
練習艦に用途変更した護衛艦も同じ

>>354
ティルトローターが不安定ってオスプレイ反対の平和団体しか主張してないけどね

実際にはあくまで対気速度が一定以下でモードチェンジすると不安定って話でしかないし

>>329
緊急搬送の要傷病者が出た時は、岩国のUS-2とP3Cが出るので
今のところ間に合ってますね…

>>349
日本は海上保安庁がヘリを航続距離ギリギリのところで、別の船に着船して燃料補給させる作戦している。
しかし、それも限界があって離島救命はカバー仕切れていない。
時間との勝負で何を言っている。
てめぇの自分勝手な利己で助かる命を助けられなくなるのかよ。
言い過ぎたかも知れないが怒りが湧いた。

最新鋭ステルス戦闘機を２８機購入

F-35は最終的には40数機だか導入するって事だから、
オスプレイも17機の倍くらいは導入する事になるってわけかね・・・。

弾道ミサイルを開発するって話はどうなったんだ？

>>347
与圧なしで地上から7000まで上がったら、確実に高山病で死ぬ
三日くらいかけて上昇するならまだしも

>>360
左右のローターでバランス取ってる時点で原理的に安定するわけないんだが

>>349
質問の答えになってないです。

明日の新聞各紙が楽しみだw

>>335
与圧のことすっかり忘れてたわ

>>356
まぁ尖閣諸島とかアホな活動家しか来ないけどね

>>365
つまり同じようのに2基のローターでバランスをとっているCH-47も原理的に安定するわけがない、と
面白いジョークですね

>>20
わーい

>>341
あれはあくまでも教育隊だからねｗ
潜水艦も定数１６隻（２２隻にに増える）だが
練習艦として２隻別にある。

少ねえよ！(~o~)もっともっと！

>>335
たしかに2300kgくらいなら何とかなる気がしてきた
丸腰の乗員を20人くらい乗せられるはずだったし

ちなみにハンヴィーは2340kg

2300kgの貨物ってハンバーガーのパンを運ぶとかそういうこと？

増税の上に福祉抑えて、軍事費が国家予算の3割を食ってた時代に徐々に逆戻りか
別に反戦派ってわけじゃないけど、底辺層は覚悟しといた方が良いよ

>>49

機密保護法といい、この急ぎ方は本当に中国ヤバイんだなぁ

>>368
重心線に対して直行する形で離れて配置されてるCV-22と、
重心線に沿って配置されてるCH-47では安定度が違って当たり前だろ
もしかして同じに見えるの？

>>356
規制事実が作れなくなるからな。

まあ、あれだ、こんだけ反論レスもあるならオスプレイ購入のメリットについて防衛省はプレゼンすべきだな。

財務省向けのプレゼン内容そのまんまで全然構わないからさぁ。

>>369
前後のモーメントが大きいのに
左右から吊ってるので、チヌークのような安定が得られない

>>373
まぁそういうイメージです

>>377
まぁ、現実としてオスプレイの安定性への懸念を示してるのは世界中でオスプレイ反対団体のみですけどね
ソースも無いのがその証拠

離島防衛そんなに叫ぶなら尖閣に基地置いた方が安くね？
安倍ちゃんそんなこと言ってたよな

アメリカが補給に特化して日本が軍事力に特化して中国を抑えるって方向も良いけど、
いつアメリカが裏切って補給を止めるか分からないから自前で武器や食糧を作れるようにしとくべき
TPPはアメリカが兵站の規格を統一して補給し易くする事も考えてるんだろうけど、
日本の時給能力を奪う事を考えてるのであれば裏切る事を前提にしてると言って良いだろう
未だにシーシェパードを野放しにしていて鯨肉を捕れないようにしているって事は、
アメリカは日本と中国が戦争になった時に日本が食糧やエネルギーを補給できなくさせて、
丁度良い所で中国に売り渡すつもりなんだろうな

>>359
>>371
なるほど、日本的だw


個人的には水陸両用車はいいなと思う
西普連ってゴムボートだけだったんだろ
やっと海兵隊らしくなる

>>348
US-2は夜間着水は厳しいですが、夜間運行はできますお（普通の固定翼機と同様）。

>>377

>>369じゃなくて>>369だった

同じに見えるならやばいぜー
おれおまえの操縦する航空機には乗りたくない

>>381
それをやるとマジで攻めてくる恐れがある。

>>384
小笠原の急患の場合夜間の着水ができないと
搬送が最大で丸半日以上遅れてしまう。

>>360
ただしそのモードチェンジが必須な上に
戦場の常で、荒天の方が作戦行動をとる機会が多い

>>379>>385
仮に同じでないにしても、要求仕様である
「機首方向に対し、左右120度の範囲からの最大30ノットの風の中着艦できる」

という条件を十分に満たしてますし、実用上一切問題出てませんけどね
心配はないですよ

尖閣のヤギさんがおいしそうです。
食べたいです（本気でｗ）

ここで反対ってわめいた所で導入はもう決まったんだし、もう涙拭けよとしかｗ
オスプレイと楽しく付き合う事でも考えた方が精神衛生上いいのになｗ

中国スパイのブサヨが泣き叫んだおかげで、
日本に必須だと認識させてしまったｗ
チャンありがとう！

報ステ、日ASEANスルー

>>388
対気速度が十分出ている状態でモードチェンジをして、
その後ヘリモードで行動すればいいだけの話で、実際米軍もそうしてますけどね


>>391
正直あまり乗り気じゃないというか、CH-47JAとUH-60優先してほしいけどねぇ

フィリピンで大活躍

＞オスプレイ１７機導入

大泉洋「これは・・試乗しなきゃ！」

>>389
ここは横風が吹かない世界じゃないから信用できないな

>>383
日本人っぼいよねw

あの原発反対バカの菅ですら、脱原発とは言ってるけれども、原発を全廃するとは言ってないんだぜ？w
原子炉そのものは最悪の事態に備えて必要最低限の数を残して置いて、
いざって時には稼働させるんだってさw

>>397
現実を信用できないなら幻想の世界に逃げ込むしかないよ
ちなみにお>>389は垂直着艦の条件で、「滑走着艦だと25ノットの横風の中着艦できる」とある

これはワスプ級艦載機の着艦基準ね

海上を軸とした高速輸送は充分売り文句の筈だけど
ここでは何でみんな反対するんだろ。

>>386
それは攻めてく方に文句言うべき

>>389
それ向かい風

追い風はまだしも横風で落ちる

>>399
オスプレイの導入は政治的すぎるから信用できんのよ
軍の基準なんて政治そのものだからよけいだ
心配せずとも海軍と空軍が輸送ヘリをすべてオスプレイに切り替えたら信頼してやるよ

>>399
>>>397
>「滑走着艦だと25ノットの横風の中着艦できる」とある

滑走路があるなら固定翼機でよいというのはすでに同意事項
オスプレイはいらないと言っていることと同義

>>383
ついで言うと、
富士教導団はある意味第７機甲師団を凌ぎ
日本最強部隊とも言われるｗ

戦車隊は７４式、９０式、１０式と揃い踏み
特化団は９９式自走榴弾砲、２０３ミリりゅう弾砲、MLRS、８８式地対艦ミサイル
陸自の火力が全て装備され富士総合火力演習の主催部隊。
言わば教官部隊だからなｗ首都東京を守る最後の砦。

>>401
残念、横風でした
後方からの追い風の場合は「垂直着艦で25ノッの中着艦できる」

ともあるけど

>>402
用途を無視してむちゃを言うなよ

>>400
反対をするわけじゃないんだが、他にも足りない装備がたくさんあるから優先順位の問題で

>>403
いや、「横風があろうとなかろうと、垂直着艦も滑走着艦も両方できるよ」
ってだけの話なんだが？

オスプレイが横風の中着艦できちゃ困ることがあるわけでもあるまいし
なんでそうやってソースもなしに現実を否定するのかね？

いいじゃん、横風の中安定できるんだから
困ることないでしょ何一つ

>>405
120度だから向かい風
しかも要求仕様であって、現実には充足していない

もう一度よく確認を

>>406
ヘリていどの汎用性がないなら意味ないだろ
ヘリより優れているんじゃなかったのか？


>>408
救難の海上ホバリングと着艦を意図的にすり替えているところが
とくに信用できんな

金掛けているのに竹島の一つも保全できないおかしなことだな
税金取りタテちゃあどこかに金払うことばっかりかよｗｗｗｗｗｗｗ

そもそもＦ１５の次の主力戦闘機の展望はあるのかい？
ラプターは生産打ち切ったからもう調達できないとすると、
Ｆ３５で行くのかい？

Ｆ１５の配備開始は１９８０年からだから、さすがにもう新鋭機とは言えないんだが

>>409
いや、ワスプ級の着艦基準だから
満たさなきゃワスプ級で運用できないよ

オスプレイがワスプ級で運用されてない地球の人じゃあるまいし
あとちゃんと横風でも着艦できることはちゃんと書いてあるよ

ロシアがパクったら役に立つ兵器
ロシアがパクらなかったら役に立たない兵器

たぶんオスプレイやロングボウは役に立たない兵器
ラプターは役に立つ兵器

>>412
もうF35を買う気満々ですがな。何を今更

オブイェクトを根拠に「オスプレイすごい！」とアピールするやついるけど、当のオブイェクトは自衛隊のオスプレイ導入に否定的だぞ


JSF Хибики ?@obiekt_JP 2時間
@mougennsya @manekinekomata むしろUS-2があるのでオスプレイが無駄な買い物になります。

kawashima takeshi ?@mougennsya 2時間
(ﾒ・ん・)人間用だとオスプレイの方が優秀…物資運搬用だとUS-2の方が優秀…両方増えるべきです…@obiekt_JP むしろUS-2があるのでオスプレイが無駄な買い物になります。@manekinekomata

JSF Хибики ?@obiekt_JP 1時間
@mougennsya @manekinekomata いえそうではなく・・・日本国内で戦闘するならオスプレイなど要らずチヌークで十分に間に合うのです。
唯一使い道が有るとしたら長距離捜索救難なのですが、その役目は既にUS-2がやっている。あとUS-2は物資運搬に全く向いていません

車両とかいらねぇから戦闘機と艦ふやしてくれ

>>410
一番不安定になる着艦時のホバリングで安定してるって情報じゃ問題あるのか？

これ以外だと「これ以上の横風に弱い」ってソースそのものが無いんだから仕方ないじゃないか
横風に弱いという具体的なソースの存在が未だかつて示されたことが無いんだから

オスプレイが横風に弱いってのはソースの無い妄想か、悪意ある推測でしか無いんだよ
ソースがあるなら見てみたい

>>381
>>386
日本が挑発した格好になるから、中国は遠慮なく攻撃に踏み切ると思うね
尖閣近辺の地域戦になるだろうけど

>>414
斬新だが信憑性あるｗ
ロシア的合理性はあなどれない


>>415
F-35はF-4更新用では

そもそも売ってくれるわけないしw
最新兵器はもう簡単には売ってくれないよw
ジャップざまあああああwwwwww

>>414
Mi-12と魔改造合体で30ｔ吊れる大型輸送機を作ってくれるに違いない！
http://ja.wikipedia.org/wiki/Mi-12_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

>>417
イージス2隻純増

>>420
次の候補もF35しか無いもの
F3は間に合わないだろうし

しかし！F15の延命が出来るみたいだから間に合うかも！

>>420
AH-64とMi-26ハボックは対比の関係にはならないのでしょうか

>>418
着艦と救難時の長時間ホバリングは別物だろ？

で、垂直着艦時に30ノットの横風受けたらどうなんの？

オスプレイ、あれを実用化したのは凄いと思うけど、ちょっと技術的にも無理筋っぽい
なによりお高そう

どんどん追加ｗどんどん追加ｗ

>>425
でもAH-64ほどには熱心に作ってないし……

>>426
つまり「横風に弱い」なんてのはただのデマでしかないってこった
ワスプ級の運用基準を満たしており、ワスプ級で運用可能な機種であれば着艦可能だね

>>416
そりゃそうだ
普通に考えたらCH-47JAの数増やしたほうが良いに決まってる

>>425
ハボックはmi-28だべ
26は大型輸送ヘリのヘイローだべ
ロシアの命名規則は分かり難い・・・

魔改造して、
ジェット化出来ないの？

>>430
>そりゃそうだ
>普通に考えたらCH-47JAの数増やしたほうが良いに決まってる

おいｗ
CH-47とCV-22、どっちが横風に弱いと思ってんだよ……

>>431
素で間違えたわ

>>429
一応数年前にKa-50系と同時量産ってニュースがあったんだけどどうなってるやら

>>433
横風はともかく、コストについてはCH-47JAはオスプレイの半分
しかも尖閣までなら十分届く
貨物ペイロードも大きい
速度を追求しないなら、CH-47のがはるかに良いね

あと日本はCH-47での救難はやってないけど、米では一度HH-47が選定されてるな
物言いがついて再選定になったが

>>432
滑走路や船の甲板がでろでろになりそう

「チヌークより、ずっとはやい！！」

>>434
尖閣へ行くという前提なら、輸送艦からの離発着ということになり、
航続距離の問題も速度の問題もあまり関係ないわけで

沖縄から尖閣までオスプレイで直行する意味がわからない
船を使わないならせめて石垣島から行くだろ普通……

>>437
CH-47なら那覇基地からの運用になるし、
V-22が那覇基地配備なら那覇基地から直で運用可能だし、
呉の輸送艦なりに乗って本土から来るなら輸送艦からの運用になるだろうし

まぁ水陸両用団の本拠地とその航空基地を何処におくかの問題だな

>>437
訓練もしないで船に寝泊まりしてる海兵隊なんて
全く役に立たないだろうし、
交代するにしても部隊がでかくなりすぎ

武装ないんだろ。武装可能で対空海地の国産のティルトローター機開発しろよ。

しかし、UH-60とCH-47増強、あとUH-Xが虚空の彼方に消え去ったらしいことは悲しい
正直オスプレイよりこっちが良かった

性能的に　問題があります
一番は　普通の飛行機のように滑走路に着陸出来ないことです
必ず　ヘリコプターのように垂直に着地するしか方法がありません
プロペラが巨大な為　横にすると地面にぶつかり着陸出来ません
例えば　エンジンが片方故障したとき　航空機は一つで着陸できますが
オスプレイは　片方故障だけでも墜落します　脆弱なんです
オートローテイションもできますが　プロペラが回転しないと墜落です
銃撃されて　片方のエンジンやられただけで墜落してしまうのです

お薦めは　ロシアの巨大なヘリコプターです　ふつうのヘリコプターを
巨大にしたモノ　大型バスも積載できます　これを進めたいです

オスプレイは　構造上　どうしてもプロペラがとても巨大です
これが様々な弊害をおこしてしまいます　導入は反対です

>>436
戦闘ならチヌークで十分
救難はUS-2
積載量も大したことない

これがオブイェクトの意見だがｗ

クサヨ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チヌークって後ろから見るとカエルみたいでかわいいな
http://www.geocities.jp/winds_fukuoka/041024/62_CH-47.jpg
http://www.ct.gov/mil/lib/mil/ch-47_afghan2.jpg
http://www.mapbinder.com/Map/Japan/Nagano/Matsumoto/Jieitai/20070422_35.jpg
http://www.guncopter.com/images/ch-47d-debus.jpg
http://www.cbc.ca/gfx/images/news/photos/2008/08/07/ch47-chinook-cp-2502593.jpg

「みんなー」
http://www.masdf.com/altimeter/kutei2008/IMG_5656.jpg

>>443
オブヨヨクトに言ってください＞＜

虚像 (　｀ハ´)


実像 ※~~(`Д´)ﾕﾙｽ ﾖﾛｼ

>>387
夜間は、硫黄島か八丈島から、ヘリが来て搬送してますので半日遅れは解消してはいますが…
これをオスプレイに換えて、本土からダイレクトに緊急搬送に使えということですな。
小野寺防衛大臣も小笠原諸島などの離島運行にオスプレイ活用積極発言してたりはしますが…
オスプレイでも、もそっと航続距離伸びないと小笠原⇔本土の緊急搬送はきびしいかな、と。

US-2は岩礁や漂流物の多い海域で着水はしづらいし、
島しょへの機動運用にはあまり向いていないんで
相互互換はあまり成り立たない。

小笠原は海自分遣隊が運用時に海面を確保して、スロープなどを
整備しているから常時運用できる。

>US-2は岩礁や漂流物の多い海域で着水はしづらい

US-2は東日本大震災やこの前のフィリピンの台風でも全然活躍できなかったね。

22DDHに載せるんですね

>>450
US-2は東日本大震災だと物資輸送機として運用されてた
　　↓
ttp://para-site.net/up/data/40574.jpg


まぁ普通の陸上機と同じ扱いだが

>>450
あれは輸送には使えん

>>452
滑走路使えるんならUS-2使う必要ないよね。
ペイロードもスピードも普通の輸送機の方がずっと上。

>>2
君も何れ徴兵だろう

>>454
まあ、US-2はドアが小さいし、喫水の都合で位置も高いからな
「あるものは何でも使え」のノリだったんだろうよ

いよいよとなればＦー４ドルフィン部隊も編成するべきだ
練習機だと侮ってはいけない
最後は、特攻という手もあるのだ

>>456
小さいってレベルじゃねぇだろこれ・・・
B-17に乗り込めなくなった飛行隊長の映画を思い出した。

US-2は輸送に使えないどころか
ペイロードは10トンもある様なんだが。。。

>>450
そりゃ陸上飛行場が早い段階で暫定復旧したフィリピン台風で
わざわざ使う必要はない。

だからと言って不要論唱える左翼のやり方は異常で非科学的。
日教組の授業資料の世界だな。

>>448
オスプレイの航続距離600kmは、満員の数字ですよ
急患輸送は乗る人数も少ないので、もっと飛べます

岩国〜普天間を移動した時は無給油だったそうです（中はカラだったので）

>>459
C-130ならその倍は積めるし、ドアもUS-2よりずっと大きく
積み下ろしもずっと楽。

関西にも配備はよ

>>442
プロペラが回転しないと墜落なのはヘリコプター全般に言える事じゃないのか？w

>>426 30ktの横風を受けそうなら艦を風に立てるだろ。何をアホなこと言ってるんだ。

>>459
機内スペースや積み降ろし可能サイズを考えろと。
10tの貨物を積み降ろしするための手間や時間が輸送機とは違う。

>>442 普通に普天間飛行場に着陸しているんだけどね。
エンジンが片方止まっても、もう一方で両翼のプロペラが回転します。
もうちょっと構造を勉強したほうがいいな。
オートローテーションって１回やれば機体がぶっ壊れるんだよ、そんなの
訓練でもやるわけない、ただ出来ますということでパイロットも納得してんだろ

>>467
オートローテーションの試験を合格しないとヘリのライセンスは取れないよ。
もっともエンジン途中で再起動するけど。

>>459
US-2のは、消防用の積水タンクとかじゃないすか？＞10�d

>>461
それでも800ｋｍくらいじゃないですかね…増槽つけて1,200〜1,400ｋｍほど？
往復できますかね。高度が取れないので燃料節約も厳しいし患者負担も増しますしね。
（この辺は民生用が開発されればいけるかもですが）
八丈島からなら余裕だとは思います。

というかC-130にフロート付けて救難／輸送水上機作った方がずっと運用の自由度が高くなったのでは？

これがあのＪＳＦさんのオスプレイ評価ですよｗｗｗ辛口すぎるでしょｗｗｗ

戦闘するならチヌークで十分
積載量が低いので輸送機向きでもない
唯一使い道があるとすれば救難機だが、救難機としてはUS−２に大きく劣る

オスプレイが沖縄に配備されてまもなく米軍訓練場で森林火災が発生したけど
駆けつけたのがオスプレイだった。海から水を汲んで火災現場までの往復を
何度もやったんだ、けっこう役にたつぜ。

>>471
その通りだと思うけれどねえ。
外務省が提案したという報道が本当ならば、
政治的導入の面も少なからずあるんじゃないかね。

オスプレイ反対派は値段が高いから、
他のヘリをその分増やせ派が多いと思うよ。

>>471
パソコンのように処理速度が高い訳でもなく、
かといってガラケーのように小型で扱いやすい訳でもない。
そんなスマホやタブレットなんて売れる訳がない。

>>460
まさに今回の台風のような状況を想定して
4年前にフィリピンにUS-2を派遣して訓練をやってるんだけどね。

http://www.mod.go.jp/j/press/news/2009/03/27a.html

>ＡＲＦ災害救援実動演習への防衛省・自衛隊の参加について

>フィリピンで大型台風による大規模な被害が発生し、
>同国政府の要請を受けてＡＲＦ各国が人道支援を実施するとの想定に
>基づき、各国が人員や装備等を派遣して救援活動の演習を行い、
>地域の災害救援に係る対応能力を高めるもの。

>（２）海上自衛隊：救難飛行艇（ＵＳ−２）１機
も参加してる。

>>470 あんな速度でフロートつけたら強度に重量食われて何にもできないから超低速飛行ができる飛行艇をわざわざあつらえたんだよ。
ＵＳ−２展示飛行の動画を見てね。ありえない低速で着水し、発進10秒でもう離水だよ。

アメリカ海兵隊みたいにヘリを空母で運んで方々で運用するような国なら
空母使う頻度減るオスプレイは便利なんだろうけどねえ
うちの国ならUS-2とヘリで大体事足りるんだよな

今回の決定は政治事情が絡んでるのは間違いない
ただし政治問題化するよりも前からどうも防衛省はオスプレイが
欲しいらしいって噂は結構あったんだよな

>>1
これも、
＞戦闘機部隊に偵察機部隊１個飛行隊を編入して１３飛行隊に増やし、旧式化した偵察機は、　　
　順次、戦闘機に置き換えるなどとしています。
　また、陸上自衛隊の定員は現員を維持して１５万９０００人とするほか、海上自衛隊の護衛艦
　はイージス艦を２隻増やして８隻態勢とし、全体では６隻増の５４隻とする方向です。
　ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20131213/k10013798951000.html

今日那覇のおもろまち上空でオスプレイ見たな。
ロボットみたいで斬新だった。
事故が無い事を前提に、永久配備を願いたい…(ｰ人ｰ)

いずもには何機載せるんだろって、いずも疑問に思っちゃうね

オスプレイの飛行を何度か見ているけど、まさに異形だな
飛行機なのかヘリなのか？まるで骸骨が飛んでいるように見える

いづれ海保も導入するかな

オスプレイの給油機化キットも開発中だけどそれも導入するのかな？

>>475
あなたのUS-2を貶めたい気持ちは解るけど、今回自衛隊が派遣されたレイテ島は
タクロバンの空港も復旧してて、洋上救護より、避難民支援が主だったんで、最初から
US-2は派遣もされてないんだ。

報道されていた短距離弾道弾と巡航ミサイルがなくなっているのでダメだろｗ

国産戦闘機は計画に入ってないのね

機動戦闘車ってすごいな

フィリピンの災害で大活躍したオスプレイを名前では無く型番で呼び、
ひっそりとしか報道しなかったマスゴミ・・・

つまりオスプレイはマスゴミの特定秘密ですかw

日本の場合は
軍備増強も急務だが、何よりも国内左翼をどうにしないと
平和呆けした法体制の元では、いくら立派な兵器があっても手足を縛られて中韓と戦うようなもの

すこし前に韓国の潜水艦が日本の寄港していたが
共同訓練参加と称して、実は遅れた韓国の潜水艦運用方法を
日本から盗むために来ている、むろん訪問したものの取材にも応じず、潜水艦内部は一部分さえ公開していない
中国人や朝鮮人は狡猾で官民あげて、日本国内でスパイ活動に邁進しているが
それを取り締まる方法も保護法だけでは心許ない
また対馬などで自衛隊基地の隣接地を、平気で朝鮮人に売ってしまうような危機感のなさにも呆れてしまう

左翼と在日朝鮮人の暗躍を防ぎ、これらの勢力を駆逐しない限り、日本は永遠に自主独立も
中韓に対抗することも出来ない。

>>1
ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

22、23DDHに搭載ですかそうですか

それにしても17って何でこんな半端な数なんだ

オスプレイ１７歳、ぎりちょん児ポ法でアウト！

てか、アメリカは日本にオスプレイ売る気ないし
日本の持ってる空母もどきのヘリ空母もオスプレイは後部か前部甲板しか着艦できない

>>494
ヘイヘイヘイ♪

>>494
だが
ようやくその空母もどきを持てる時代になった
さらにオスプレイはただの輸送ヘリなので
Ｆ−２２などとは違い、高く売りつけて開発費を回収できる
日本への商機を逃がすことはないだろう

>>450
あーゆー大規模自然災害では、海上にガレキが大量に漂流するからなー

オスプレイはフィリピン台風災害でも活躍したからな
予想されうる南海トラフ地震や第二東京大震災に備える
有力な手段は普段から組み入れるようにしておくべきだ

V-22を1機70億(米軍価格)として17機なら約1200億
UH-1Jなら約100機、UH-60Jなら約32機買える・・・

>>491
23DDHなんてのは無い

足下を見られたら攻められる。
これからは毎年 0.1% ずつ向こう５年１０年掛けて防衛費を増額していく事が必要。

中国や韓国はギャンギャン騒ぐし挑発するだろうが
毎年着実に 0.1% ずつ防衛費を増額させていく。

５年後に 1.5% １０年後に 2.4% ぐらいまでを念頭に置きつつ
中国の出方次第では 2.8% または それ以上も視野に入れる。

そういう中期的軍拡時代に日本は入っていかなければいけないという認識が必要。
そのための啓発を積極的にしていかなければいけない。

したがって意図的な平和ボケを装うマスコミを常に真っ青にさせ驚愕させつつも
納得せざるを得ない論理で常にマスコミの精神を破砕し続けなければいけない。

軍靴も購入しろよ

ニュース見てたら、民主党政権下に比べて防衛費が一兆円増額とか言ってたけど…
あの頃にオスプレイ購入してたら、もっといっぱい買えたよなぁ
この一年と数ヶ月で３割ほど円の価値が下がってんだから
外国製の機体や車両ばかり仕入れるわけじゃないだろうけれど、実質、防衛費減額じゃね？

あ、今スクランブルっぽい音聞いた。(@浜松)
航空戦力の早期充実も課題だけれどF-35待ちだからなぁ・・・。

香山リカが気づいた通り

反対派が騒げば騒ぐほど都合の悪い物なんだなと思って

採用してしまう流れが出来てるねwww

おぉｽﾊﾞﾗｽｨ。そんなにも導入するんだぁ。でも運転できるの？ｵｽﾌﾟﾚｲは運転技術が難しいと聞いたけど‥

国家安全保障戦略・防衛大綱、全文明らかに
http://www.youtube.com/watch?v=JhqAe-TFbeU

シナは「認められない」と反発

これは朗報、短時間に大量の人員を現地に輸送できるのは先日のフィリピン台風の救援で実証されたし
中越地震の時も山間部の孤立した集落への救援が遅れたし、是非自衛隊にも配備して欲しい

＜ブサチョンさ〜ん仕事入りました〜

＜分かったニダ〜

>>17
なるほど、日本版海兵隊が将来的な目標なのね。
中韓が死ぬほど騒ぎそうだなあ。

中国が騒いだからこうなったんだが。。。

オスプレイがアメリカ以外で開発されてたら日本は買っただろうか

物資を多く早く運べて滑走路もいらない
災害現場でも活躍するね

話が逸れるけど、民主政権時代に防衛機密3万点が廃棄されたと言うけど、
本当に廃棄されたのかな？

廃棄した事にして、中国に渡したんじゃないかな？
関係者は十分調べて下さい。

>>511
物資はあまり運べないけどね

原子力空ビつくろうぜ。
でなきゃジョージ・ワシントン売ってもらおう。

次のクソ左翼共の反対コンテンツはこれかw

>>512
正直、それで公務員のリークが全く無かったのならこの国終ってるよ

各地で「市民団体」を装って暴れてる日本共産党の敗北歴

　オスプレイ　
各地でキャンペーンをやりまくったが世論も地元の人も味方につかず無事配備完了

　基地移設問題　
地元の人を扇動して、時代遅れの日米安保闘争をやったが無事移転先決定

　反原発運動
傘下の労組や元テロリストの中核派や革丸派と手を組んで盛大に反原発運動を展開したが無事原発稼動
保守系の反原発論者や一般市民たちが参加したくても参加できない過激な集会を展開

　秘密保護法
法案に関する嘘の情報を流して国民を不安にさせたあげく、「国会をとりかこむぞ」と息巻くも参加者はほとんど集まらず、無事法律成立。


敗北しまくり

>>512廃棄って秘密指定解除っていう意味だから、どこの国に渡そうが全く問題ない。

>>512
各省庁の会議の資料はその日のうちにチョンにわたっているよ。
従って韓国の政策はすべて日本のコピーだ。
今は民間の方が、技術漏れ対策に力を入れている。
以前はダダ漏れだった。

漏れてるのならいいが、チョンが省庁に指示していたんじゃないのかねえ。

>>48
寒くなってきたから

オバマ「１７機・・・１７００億円な

安倍「ﾊｲ、ﾖﾛｺﾝﾃﾞ

で
オスプレイ以外にも目を向けてみると

・PAC-3 MSE
・機動戦闘車×99両
・10式戦車×44両
・水陸両用車×52両
・グローバルホーク×3機・F-35A×28機
・偵察飛行隊の戦闘機化(実質1個飛行隊増)
・KC-767×3
・イージス艦×2隻(護衛艦定数＋6隻)
・小型護衛艦×3隻
・中央即応集団を3個機動師団､4個機動旅団､1個水陸機動団に再編


うーむ
CH-47JAの増強がほしいなぁ
あとTHAADか

>>522
オマケでF-22一機ぐらい付けてよ

良かったな沖縄県民

お前らだけが過度に負担をかけられている訳ではない事が判明したぞ
本土にわざわざ買ってまでオスプレイを置くんだからな

>>30
中国へのODAやめて、その金をこっちに回せばいい。

国産でｒｙ
輸送機も作れないのか日本は

>>527
輸送機自体は国産のをもう作ったよ
でもオスプレイはまだ作れないからね。こういう特殊な機体はやっぱりアメリカが
最初に作ってしまう

開発予算と試験場の条件が日本とはケタ違いだからね

>>527
2014年から5年間で17機調達すんのに、来年から開発はじめて間に合うか阿呆

>>197
燃料入れ忘れるなよ。

輸送機や戦闘機よりもミサイルや無人偵察機を
もっと国産化した方がいいかも。

ミサイルは国産化してるだろ
作ってないの巡航ミサイルとかの攻撃用ぐらいじゃねーか。専守防衛だからそもそも持てないタイプの
無人偵察機もそうだが、そもそも自衛隊で運用すると決まった訳でもないものを開発なんて出来ねーよ

>>530
STOにしろVTOにしろ、重量ペイロード一杯にしたら航続距離が極端に短くなるからなオスプレイ
オスプレイに限らずだが

便利は便利なんだがこれただの輸送機だからな
こいつを航空騎兵としては使えないから、そこが惜しい所ではある

米議会がオスプレイを出し渋る可能性はほとんどない。
それでAW609（アグスタ製ティルトローター機）を採用されたら元も子もないから。
ただ、ガンシップ化されないように床板のモンキー化はやるだろうね。

>>196
そのこじ付けが事実だとしても
このシナリオになんら矛盾しないが。
マッチポンプという言葉を調べましょう

そろそろジオングにも足をつけようぜ

原子力潜水艦ならシービュー号

>>533
ペイロードってのは本来搭乗員、燃料、その他機材、貨物等を含んだ重量だ。
MTOWからEmptyを引いた差な。
あとはその重量をどうやり繰りするかミッション目的に応じてやるもんだ。

南シナ海で米海軍と中国海軍の艦艇が「危険なまでに接近」　その距離約450m、緊張の瞬間
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1386971419/

>>539
そうだね
まぁ、オスプレイ機外搭載ペイロードは最大7トンなのは間違いないよ
カーゴフックの許容重量がそうなってるから

ただし実際の運用じゃそこまではやらんだろうね
実運用じゃ2.3トンを吊り下げて350nmの行動半径とあるし

俺はスタリオンが好き

日本人パイロット育成に何年かかるのやら。

ヘリと飛行機のライセンスを持ってる自衛隊パイロットのベテラン３０人くらいを
アメリカに留学させて先行習得訓練させてそして日本での育成体制を整備する。

・・・早くて１０年かかるなぁ。

>>502
バカか、お前…

ヘリより速く、遠くが売りなんでしょ。
C-1や130と比較するのがおかしいけど

ヘリから飛行機に可変ってのがこれから主流になるのかな。
はやめにこの流れにのっておけということか

コストにみあうだけのメリットがあるのか

オスプレイ導入って事はスズキ・ジムニーがアップを始めましたって事だよな。
屋根無しソフトトップのフロントガラスが倒れる使用。

今から設計始めても導入までには完成してるだろ。
もう車内で試作品は出来てるかもしれんし。

次から次へ新たに優先順位の高い装備品が登場するから
UHとCHがちっとも増えないじゃないかよ

>>549
たしかに優先的にCH増やしてほしいよなぁ

>>541
これか？
＞機外搭載
＞胴体下面の前後に計2個のカーゴフックを備え、機内に搭載できない貨物類を吊り下げて運搬することができる。
＞カーゴフック容量: 4,536kg ×2（但し2つのフックを合わせた機外吊り下げ最大容量は 6,804kg である。）
どんなヘリも機体の限界よりもフックの機械強度度限界の方が上に設定されているから
6.8t吊る事なんて考えていないだろうね。
実運用上を考えればペイロードの半分から三分の一程度が限界の目安だね。

キャビン内搭載の最大重量が最大約9tだからこっちの方が上だね。
ちなみにキャビンの有効総容積: 24.3m3らしいから比重0.37以上の貨物なら
キャビン内容量の限界に到達できる可能性があるな。
たとえば水満載とかなら容積の前に重量限界が来る。
意味無いけど･･･。

>>551
水っつーか、キャビンに設置する追加燃料タンクのMATを目一杯詰め込めば9トンいくかもわからんぞ
空中給油機として使うならば意味はあるかもしれぬ

アメポチの高価オモチャ買い。
税金無くなって、肝心の攻撃兵器には手回らず　か。
自衛隊発・亡国路線だな。

三色旗とは早く手を切れ。
日本臨終まで付き合うつもりか。

>>102
そんなことしたら増えるのはコスプレイだけだぞ

>>552
ペイロード-レンジのチャート見ると正にそれ。

9tの燃料なら容積11.25m3程度だから楽勝だ。
実際は翼内タンクから埋めていくだろうからキャビン容積はもっと少なくて済むだろうし。
もっとも根本的に容量少ないから何に使えるのか分からんけど･･･。

何でアメリカ陸軍が汎用で採用しないのかを考えるべきだな

災害救助用にはこれ以上の機体はないんじゃないの？

チヌークは古い上に、後継機が出てないからな・・・
あの重量物吊り下げ能力は捨て難いが。

自衛隊だとオスプレイは陸海空のどこが所有するの？

１１月５日に米エネルギー省長官が来日し、福島原発のトリチウム除去技術と称して
実質的な水爆用トリチウム抽出技術の提供を日本政府に申し出たんだが、なぜ
政府は断ったんだろうね。

数と輸送力を重視するか、機動力を重視するかで意見変わるよね。
オスプレイが安ければ問題ないんだろうけれどw

戦闘機（F-35A）が20機増える！！！！！！！！！
＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／

http://sankei.jp.msn.com/images/news/131214/plc13121408280004-p1.jpg

Ｆ３５は攻撃機でっしゃろ？

燃料満タン時の垂直離着陸での積載重量は4tぐらいじゃね？

最大９�dって書いてはあるんだけどな

>>565
垂直離着陸時の最大離陸重量が23.859kg＝約24tとして、空虚重量が約15t、機内燃料搭載量
が約6500ℓなのでざっくりと1tを1300ℓで計算したとして機内燃料は重量に置き換えると満タ
ンで約5ｔ、つまり機体の空虚重量に燃料プラスしただけで20tになるので垂直離着陸時の積
載重量は4t。

オスプレイ信頼感がある。
Ｂ５２も威圧感があるから沖縄に２〜３機配備してほしい。

たった１７機かよ
フィリピンでも有用性確認出来たんだからもっと導入しろよ

ついでに中断してる陸自のAH-Xにはヴァイパーを導入だな

４ｔあればどんだけの医療物資が運べるか。
しかも迅速に何処へでも

災害救助の初動に最適だな

＞水陸両用車５２機

それAAV7か?
あんな古臭いモンを、そんなに買わなくてもいいだろ
国産車両開発用の技術サンプル分と、中隊規模の部隊運用サンプル分程度あればいい
実戦部隊を構成する気なら、ロシアのBMP-3Fでも買ったほうが遥かにマシだ

　
これはかなりの増強だな。この調達から考えて
防衛省の狙いを考えると、上陸戦と言っても尖閣みたいな小さな島ではなく
かなり大きい島への上陸戦を考えているような感じだ。

北方領土奪還作戦を考えているのではないだろうか？

------------------------------------
＜２０１４年〜２０１８年取得予定＞

●陸自
　機動戦闘車　９９両　
　水陸両用車　５２両
　オスプレイ　　　１７機

●海自
　イージス艦　　　２隻
　他護衛艦　　　３隻
　Ｐ１　　　　　　２３機

●空自
　Ｆ３５Ａ　　　　２８機
　早期警戒機　　４機
　空中給油機　　３機
　Ｃ２輸送機　　１０機
　無人偵察機　　３機

>>570
フィリピン支援の際はオスプレイより遥かに輸送容量が大きい＆コスト安いC-130がすぐに投入されてたが。
オスプレイのほうが初動に優れるなんて誰が言ってたんだ？

>>559
お願いだから海空にしてくれ。
陸自の予算はもうゼロよ！

>>572
大規模揚陸で大事なのは正面戦力ではなく輸送能力だっつの。
戦車や歩兵を揚陸できても、彼らが必要とする物資を揚陸できなければすぐ全滅する。

これから数年の間、おおすみ型がローテで1隻づつ改修入りするから
下手すると即応可能な輸送艦が1隻もないなんて惨状がありうるな。

竹島奪還も準備を早く進めないとな

>>574
>>562

>>578
マジかよ！
CHやUHはどうなるんだよ？
もうAHは諦めてるからいいけど。
こんなクソ高い機体導入するのに汎用ヘリや偵察ヘリは金なくて買えないとか・・・

>>579
まぁ、アパッチがこれに変わっていたと思えば(´･ω･`)

>>573
なんでフィリピン支援？

>>562
F-2の修理を諦めたのか

.>582
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
修理は粛々とやってるよ。
18機中13機まで修復される予定！
でも残る5機は(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

大丈夫。
お星様になって空の上から日本を護ってくれるよ。
　　(｀･ω･´)ゞ

>>583
けど、13機だけでどうするつもりなんだ？
これで飛行隊作るにも足りないだろ
いっそのこと戦闘部隊に編入して
練習用はグリペンでも買ったら？

>>585
他の飛行隊からB型借りるなりすればなんとかなる

>>573
でもC-130で物資運んだあとはヘリを何とかして運ばないと
現地にあるヘリだけで島に搬送することになってたわけで
今回のケースに限っては足の長いオスプレイがぴったりはまるケースだったと思う

オスプレイ17機導入って・・・こりゃあバカ左翼は失禁や脱糞ではすまないような衝撃を受けるだろうな
ご愁傷様としか言いようが無い

>>7
あんだけ大々的にB層でも見るテレビで艦船増強報道してんのに…
ひゅうがは既にあるし、いずもももうじき就役するし…

>>566
あの機動性と航続距離で4tも物資が運べたらそりゃ
支那と朝鮮には脅威以外の何物でもないわなぁ。
反日勢力が必死で反対するわけだ。

それでいいのだ
まだ足りない

>>573
最初に医療物資と医療部隊を
マニラに運び込んだのはKC-767Jだけどね。

>>590
チヌークは作戦行動範囲内は200キロ
オスプレイは、嘉手納基地から飛べば
一回の空中給油で中国大陸の一部分が
作戦行動範囲内に入るとか聞いた。

>>593
チヌークの戦闘行動半径は140kmだったような…
オスプレイは600km。
そうそう、空中給油一回すれば嘉手納から飛んで
上海までが戦闘行動半径になるｗ

自衛隊のｃｈ４７jaは航続距離も１０００キロにのびている
オスプレイと比較するには条件を合わせないといけないが

自衛隊の装備を手厚くする為だったら消費税20％でもいいぞ。

>>593-594
初期型はともかく、スポンソン拡大して燃料タンク拡大したCH-47JAや、米特殊部隊のMH-47Eなら、那覇基地と尖閣を往復可能
燃料タンク拡大前のCH-47Jや、米陸軍のCH-47Fでは不可能だが

オスプレーで上海まで行って何するの？
撃墜？

中共の機関紙どもがまた狂ったように書き立てるんだろうな

南シナ海と東シナ海の制空制海権を不動のものとしたい。

こっそりF-35Bも混じってるんだろ？

.
★　東電株、保有国会議員ランキング　ベスト５
http://www.mynewsjapan.com/reports/displayimage?file=ReportsIMG_J20120809134753.jpg

　　東電株、保有国会議員ランキング　６〜１０位
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_H20120809200434.jpg

　　東電株、保有国会議員ランキング　１１〜２０位
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G20120809200514.jpg

　　東電以外の電力株を保有する国会議員全リスト
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_F20120809200515.jpg
.

海外輸出できないと国産化してもいみないわな

>>570
自衛隊が災害派遣されるのが当たり前になると、570のような理屈で
必ず軍備拡大に利用しようとするだろ。
左翼が、災害派遣に慎重になるのもしょうがない面がある。

>>603
自衛官にとっては、兵器の予算が通っても日本企業から買うんじゃなきゃ
意味がない。 海外メーカーから買っても天下りできないから。

日本製の兵器を東南アジアに輸出しまくりたい

>>604
つまり自衛隊は災害派遣しなくても良いと･･･。

災害派遣があろうと無かろうと必要な装備は買うけどね。

>>604
そんな風に主張するから左翼の言うことは無視して構わないって空気が生まれるんだなw

八十九式小銃はいつまでつかうんだろ

民間機でもオスプレイのタイプの機種が増えるよ

>>587
>でもC-130で物資運んだあとはヘリを何とかして運ばないと

オスプレイよりも輸送力に余裕があってコスト安い輸送ヘリにやらせろよw

>今回のケースに限っては足の長いオスプレイがぴったりはまるケースだったと思う

C-130運用できる陸上基地が生きてるんだから、別に長航続距離なんかいらない。
多少航続距離が短くても、輸送力が多いヘリのほうがいい。

615 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/12/15(日) 06:46:11.16 ID:???
軍ヲタとしては胸躍るニュースが多い中
読売新聞朝刊に陸上総隊創設の記事があった。
中央即応集団を廃止しして新たに陸上総隊を設置する。
従来の5方面隊は陸上総隊が指揮する。更に
「8師団、6旅団」→「5師団、2旅団」に縮小される。
オスプレイはヘリコプター団所属として全国に展開される。



　　　　　　　　防衛相
　　　　　　.　　　┃
　　　　　　 統合幕僚長
　 　 　 　 　 　　┃
　　┏━━━━╋━━━━┓
　　┃　　　　.　 ┃　　　　　　┃
自衛艦隊　陸上総隊　　航空総隊
　　┏━━━━╋━━━━┓
　　┃　　　　.　 ┃　　　　　　┃
水陸機動団　5方面隊 ヘリコプター団

>>609
グリースガンがまだ現役だ、推して知るべし

>>608
極端な反対論は賛成と同じ
ツンデレなんだろうね。

>>612
それは違うくね？

方面隊隷下の部隊が5個師団2個旅団になるということで、
それ以外は陸上総隊隷下の部隊になるという話なはず
旅団数などが減る訳ではないかと

>>615
そうなんだろうけど
読売新聞にの絵が載ってるよ。

陸上総隊隷下　3個師団、4個旅団
５方面隊隷下　 4個師団、2個旅団

オスプレイきたーーーーーーー


メスプレイはいつなの？
　

反対だな。空自の航空祭で展示されたから空自配置なんだろ。許さん

>>595
でも、フィリピンの場合はチヌークは護衛艦に乗せて運んだからね
アメリカかCH130とオスプレイでさっさか物資送ったように
日本もCH130とKC767とチヌークでそれができればよかったけど、やれなかったからな

>>613
グリースガンってイラク戦で米軍の一部も持ってったりしてる
単純頑丈で使いやすいみたいだから多分まだしばらく残る
海自なんか海外にわざわざM1919引っ張り出して持ってった事もあるらしい

http://www.1072ch.net/up03b/src/ag7503.jpg

>>1
アパッチが積んでるミサイルポッドとチェーンガンは付きますか？

正直な話、オスプレイ17機買う金でCH-47JAを34機購入するべき

>>623
ドアガン以外のオスプレイの機外武装は一切無しである。

>>624
だよな。
本来既存機の強化のほうが優先順位は高い。

敵国の工作員がマスゴミを操り動員かけてヒステリックなまでにオスプレイ反対をやったら
日本にオスプレイが入ったでござるの巻。

>>626
買うと決まったものはもう仕方ないが、もっとこう、手心を

オスプレイ並みの速さを獲得できないので無理

CH-47シリーズってまだ売ってるの

>>629
陸自がCH-47JA、空自がCH-47JLRを新造中
米陸軍はCH-47Fを調達中

オスプレイが17機も合体するのか

チヌーク五月蝿いんだよ…
家の上空が陸自の空路らしくてチヌークが上を飛ぶと窓ガラスがブルブル震える。
オスプレイはチヌークより五月蝿いのか？

川重がライセンス生産してるから入手可能だろう。

チヌークなら現時点でも日本に７０機近くあるんだろ。
さすがに同型機これ以上増やすならオスプレイの方が幅が広がっていいと思うが。

円安だし１機１２０億はする

チヌークで５０億弱
ブラックホークで４０億
ライセンス込み

>>634
全く足りない
第12旅団がまともに空中機動するならあと30機はいる

１７とか９９といったマジックナンバーは
やはり何か呪術的意図があるんでしょうか

ヴェイロンやラフェラーリがゴミに思えるほどの値段

　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　 ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀;‐ 、　　　　　　特定秘密保護法案猛反対・・・　　
　　　　 〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、 　　
　　　 ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　 ヾヽ　　アメリカが悪い、米軍はイラネ、自衛隊もイラネ
　　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''　　　　　 ヾヽ
　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　 ヾ!　　オスプレイもイラネ、九条が日本を守ります
　　　゛i;;;;;;;;;;;;;;;;;ソ　　　　　　 ,-‐''''´｀i
.　　　 i;;;;;;;;;;;;l　　r‐'''''￣｀i＾!　〜　 .l　　慰安婦問題謝罪と賠償を、在日の為に参政権を・・・
. 　 　 r‐.v=====l　　〜 .ノ .ゝ、_,,,,ノヽ
　　 　 ! .ヘヾ|　　 ヽ.,,,,. -''　　　）ヽ. 　|　朝鮮学校無償化しましょう、日本共産党に一票入れてください
　　 　 ヽゞヘ　　　　 ノ　ゝ--‐'' _,　　ノ
　　　　　ヽ人　　　　 ---‐‐‐'''. ノ . / 　中国、韓国と共に歩みましょう！！

　　　　　　　 ヽ,,_　　　 ｀ ‐--‐''　 /
　　　　　　　　　 ｀'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ


http://i.imgur.com/b0hD5.jpg
オスプレイ反対してるやつは余所者

日本共産党を離党 - JUN通信
http://juntuusinn.sakura.ne.jp/imadokizennbunn.html

中国共産党と友好的関係を続けている日本共産党中央委員会とは、
相反する立場となるため離党を決意いたしました。(HPより抜粋)

オスプレイなんかそんなもんいらん！

日本もハイテク国家の自負があるならスタースクリーム隊長やブラックアウト師匠を配備しろ！
世界中でやる国があるとしたら日本以外許さない

雄プレイはそれくらいでいいから早よう核ミサイル８０００発配備を

多くの物資を低コストで運ぶならCHー47だけど
離島みたいな遠距離輸送だと使い物にならない

>>647
那覇→尖閣
の往復くらいならスポンソン拡大して燃料搭載量増やしたCH-47JAで可能ではあるけどね

オスプレイは第1ヘリ団か。
陸自部隊を載せるのが主任務なんだろうから、
海自に所属させてひゅうがやいずもに載っけててもあんまり意味ないしな

パクリでいいから、国産のを作れよ…
少なすぎる。

離島じゃなくて、中国や韓国や北朝鮮のゲリラが暴れたり潜んでる所に急行するなら使える
今は尖閣や竹島が問題になってるからそっちのほうが目に付きやすいけど

多くの物資を低コストで運ぶならCHー47だけど
離島みたいな遠距離輸送だと使い物にならない

ハリアーも入れておいて

>>642
遠距離は飛行機の仕事だよ。
ヘリはあくまでも近距離で飛行場が使えないところ用。

道具は使える使えないじゃなくて目的に応じて使い分けるもの。

>>647
離島ったって尖閣なら届くしなぁ

>>649
それなら尚更オスプレイの方がいいだろ。
汎用性を増すためにもある程度の数は欲しい。

>>202
そこでロシアとの関係改善に、Su-25ですよ
艦上機型もある、小さな草地飛行場でも離着陸可能、ガソリン軽油でも飛べる

米軍の遠征の一員で、有利な戦況で投入された単機能のA-10と違って
過酷な条件下でアップグレード続け、売れてきたきた万能機体
高すぎる攻撃ヘリの代わりにはSu-25が最適かも

おいやめろ
反対派の監視員が足りなくなるだろ

>>651
オスプレイはどっちも中途半端で複数機種を多数保有できる金持ち以外には向かない。
日本は金持ちだが軍備に対しては貧乏なんでオスプレイを少々入れても
たいした意味は無く全てにおいて中途半端になるだけ。

＞それなら
649に対するこの根拠が全く不明だな。

オスプレイの災害救助能力を書くと
ミリオタが必死に否定する不思議

オスプレイは離島がどうこうというより
その足の速さを生かして災害救助で是非がんばって欲しい
軍事は別にどうでもういいや

>>655
あれば便利なのは否定せんが、同じ金でCHとUHの数を増やしてほしいわ

海兵隊的な部隊を編成するなら調達が中断してるＡＨ−Ｘには
ヴァイパーを導入したほうが良さそうだな
OH-1を改修して攻撃型を開発するのま有りだったけど
今からじゃ時間と予算が掛かり過ぎるだろう。

じゃあUH-Xはベノム？別にそれでも良いけどね

最近作った空母みたいな船と一緒に運用するのかな

　
侵攻作戦がかなりやりやすくなるな。Ｖ−２２があれば。

−−−−★Ｖ−２２ｖｓＣＨ４７★−−−−　
航続距離　２０００ｋｍ　７５０ｋｍ　※搭載量とバーター
搭載量　　　　４トン　　　　７トン
速度　　　　　５５０ｋｍ　　３００ｋｍ　※毎時

＜参考＞
　福岡→上海　８００ｋｍ
　福岡→北京　１３００ｋｍ
　那覇→上海　８００ｋｍ
　那覇→台北　５００ｋｍ
　那覇→香港　１１００ｋｍ
　青森→ｳﾗｼﾞｵ　１０００ｋｍ

>>661
その航続距離は燃料搭載量が少ない旧式のCH-47Jかな？

>>655
同額でCH-47やUHを多数揃えた方が
災害救助でも有用で大活躍だよ。

お馬鹿は黙ってな。

>>660
機動力が高いから拠点の基地に配備しておけば
被災地まで物資運んでけが人なんかを病院に運んで
戻ってこれるんじゃない？
22DDHなんかにも載せるんだろうけど

主要地上設備のオスプレイ発着対応が必要だな

チヌたんはいっぱい積めるからな

既存の作戦行動の枠で考えるからティルトローター機・無人偵察機不要論になる
新兵器の使い道は新しくなければいけないし、そのノウハウは一朝一夕には出来上がらない

金満の海空ならオスプレイ導入も理解できる。
陸自ってのはほんと貧乏だからな。
装甲車ですら満足に揃わず、歩兵の装甲化が完了したのは軽装甲機動車が出来てから。
偵察ヘリは国産のOH-1が高くていくらも調達できず50年前に初飛行したOH-6系を使い続ける。
汎用ヘリはUH-60ブラックホークが高くて数が揃わず初飛行から60年近いUH-1の近代化型を再生産し続けてる。
攻撃ヘリはAH-64Dの調達に失敗してから代替機が決まってない。下手すると無し。

なんでこんな貧乏な陸自が1機100億以上するオスプレイを買わなきゃいけないんだ？
貧乏アパートにレクサス駐車するようなもんだぞ。

>>620
>でも、フィリピンの場合はチヌークは護衛艦に乗せて運んだからね

オスプレイあっても長距離自力飛行とか危険だからやらないよ。
飛行機でもヘリでも、艦載して運ぶほうが安全だし、また護衛艦の支援を受けられて使い勝手が良い。

>アメリカかCH130とオスプレイでさっさか物資送ったように

オスプレイのしょっぱい輸送能力から考えて、輸送物資の9割以上はC-130で運んでるけどｗ

何の根拠もなく
僕のじえいたいけいび
でオスプレイを否定する人たち

いったい誰なんだろうね。

これに見合う母艦も必要だな
おおすみ型の改修では物足りない

>>23
50億で買える代物じゃねーよバーカｗ

>>666
キーキー喚いているのは
その新しい使い方されたら困る方々だからｗ

三菱UH-60を三機くらい買えるのか？

>>666
日本の場合現場の要求からの導入じゃないから叩かれているんだよ。
もっと優先順位の高い装備がいくらでもあるのにあえてオスプレイを導入する意味は一体なに？
そこを理解せず妄信的に肯定してるようじゃ馬鹿といわれても仕方がない。

＞新兵器の使い道は新しくなければいけないし、
兵器ってのはただの道具で要求から作られるものなんだよ。
それを道具を買ってこれから使い方を考えますとかただのお馬鹿さんですよ。
全く話にならない。



>>669
何の根拠もなく何の展望もなくただの妄想だけ
でオスプレイを肯定する人たち･･･。
その結果本来必要な装備が手薄になる。
誰が得をし誰が損をするんだろうね。
こんな妄想垂れ流すのはいったい誰なんだろうね？

軍板とか自衛隊のオスプレイ配備には否定的が多数だけどな
革新的な航空機ではるが

川崎で生産されてるｃｈ４７jaはいくらなんだろうね？

オウムがえしとか小学生か

ぼくのけいかくでは
整備計画は変わらんので同じことだが

>>668
>オスプレイあっても長距離自力飛行とか危険だからやらないよ
この前の台風支援でオスプレイはフィリピンまで飛んだが？

普天間からオスプレイがオーストラリアまで自力飛行移動
http://obiekt.seesaa.net/article/371724150.html

日本から増槽付けてグアムか、サイパンまでも飛んでる

　
>>661をみれば分かる通りＶ−２２が１７機もあれば上海等に
中隊規模の特殊部隊を潜り込ませることができる。

またフォークランド紛争の時に英特殊部隊が先行上陸して
偵察任務を行ったが、同様なことが可能になる。

正規戦だけが戦闘ではない。作戦の幅が広がる。
敵からすればいやなハズ。支那が工作員を使って反対運動を
しているのはその証拠だ。

F-35って強いん？
一時期噂になってたラプタンより強いん？

いずも級はオスプレイ搭載艦になるのだろうか

事故多発で米軍出て行けの流れをつくりたいのかな

チヌークより積載量がない上に操縦が難しいのに採用とか狂ってるな
カタログ上のスペックで満足してた旧軍と変わらん

>>675
要望から来る配備ではなく政治的な配備だからな。
結果的に本来配備されるべき優先度の高い装備が削られる。
自衛隊が金持ちなら誰も反対しないよ。

>>676
ボクちゃんのレベルにあわせてあるんだよ。
お礼を言っときな。

>>677
>この前の台風支援でオスプレイはフィリピンまで飛んだが？

オスプレイもハイチ震災では揚陸艦に艦載して支援をやってたんだがね。
長距離飛行でただでさえ不足しているペイロードを燃料に割かなきゃいけないんだから、
実際に運べた物資はきわめて少ない。
意味のないデモンストレーションに過ぎない。

>>678
>>>661をみれば分かる通りＶ−２２が１７機もあれば上海等に
>中隊規模の特殊部隊を潜り込ませることができる。

中国軍がまったく迎撃してこなければなｗ
ありえない想定。
てか、支援なし一個中隊を片道特攻させるとか義烈空挺隊ですか？

>またフォークランド紛争の時に英特殊部隊が先行上陸して
>偵察任務を行ったが、同様なことが可能になる。

あほ。
アルゼンチンが英軍特殊部隊の上陸を阻止できなかったのは、海空を抑える能力がなかったからだ。
一方中国軍は、フォークランド紛争時のアルゼンチンよりずっとに空軍力と海軍力に優れる。

>>675
調達年度によって変わるがここ数年は1機辺り52-57億円

>>682
足が長くて速いことについてはどうだろう？

>>686
順番が逆な。
足が速いので結果的に足が長くなる。
滞空時間の観点で見るとヘリと変わらん。

日本における運用では特に重要視されない性能だけどな。
重量物を運べるCH-47の方が重宝される。
米陸軍が採用しなかった理由を考えろよ。

>>679
まだ正式運用されてないのでわからん。
予定では空対空戦闘能力はF22に劣るはず。

>>687
米陸軍は1000km離れた島のことなんか考えなくていいだろうからなぁ

CH-47が有用な場面もあるし、オスプレイの方が役に立つ場面もある。
単にそれだけの問題。
どちらか片一方を選ぶということではない。
必要に応じて、使い分けるんだよ。

>>689
なんか的外れなこと言ってるな
米国の領土には日本以上に離島も多いし、そもそも米軍は世界展開を前提としてる

>>690
ないが。
いまどきヘリでちょこっと物資や兵隊を送ることなんて、特殊作戦のごく一部でしかない。
その特殊作戦も、イーグルクロー作戦の失敗やリアルブラックホークダウン事件以来、ほとんどやってない。

海兵隊のために開発されたようなものだからな
航続距離のながい自衛隊のｃｈ４７jaがとくべつなのか

https://www.facebook.com/pages/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%B1%B3%E6%B5%B7%E5%85%B5%E9%9A%8A/242873972408856
フィリピンで行われている救援作戦で、沖縄に展開するオスプレイが緊急的にフィリピンに派遣されていますが、11月13日から24日までにオスプレイが救援作戦で関わった統計です。

飛行時間：384時間
飛行回数：349回
世界各国の救援隊員を運んだ人数：300名
避難者を運んだ人数：800名（518名のフィリピン人、226名のアメリカ人、56名のその他の国籍）
115トンの救援物資

>>691
それは陸軍の管轄じゃないんじゃないの？
海兵隊でしょ

>>693
うわっすくねぇ・・・

>>693
なんとオスプレイは14機も投入されてる
14機投入して、さらに11日かけてこの数字とかお寒いな

日本で報じられないオスプレイの大活躍、
普天間基地から14機がフィリピン救援に
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39216

>>689
オスプレイ単独でなにやらせる気なんだ？

>>690
いやそれは複数の装備を多数もてる金持ちの理論な。
金のない自衛隊ではオスプレイのような特定用途向きの尖がった兵器は優先順位が低いんだよ。
もっと買うべき装備が他にあって本来オスプレイを買ってる場合じゃない。
米陸軍の判断はまさにそれ。

つか米海兵隊にしたって

重貨物輸送…CH-53K
高速人員輸送…MV-22
汎用機…UH-1Y

と3機種使い分けるわけで
CH-47JAが20機でも増強をされるとか、それとセットならオスプレイも歓迎だけどさ

>>684
> アルゼンチンが英軍特殊部隊の上陸を阻止できなかったのは、海空を抑える能力がなかったからだ。
> 一方中国軍は、フォークランド紛争時のアルゼンチンよりずっとに空軍力と海軍力に優れる。

また根拠のない過剰な自信。支那は世界最低の軍隊であることが全く分かっていないな。
低空から進入されて今度はどんな言い訳だ？（ﾌﾟｯ

------------------------------------
★ソマリアの海賊に負けた【中華人民解放軍の実力】

http://nikkan-spa.jp/550970

だが、そんな意気揚々の中国海軍に試練がやってきたのは、’09年10月19日のことだ。中国の大型貨物船
「徳新海」号がセーシェル諸島付近の海域でソマリアの海賊に襲われ、25人の中国人が人質に取られる事件が発生した。
「このニュースは、国内外の華人の大きな関心を集め、ついに中国軍艦は海賊への追撃および拿捕された貨物船と
人質を救出する任務を帯びて遠征に出発したんです」

だが、中国世論が注視する中で救出部隊が取った行動は、海賊を追撃するポーズのみ。さらにこの不可解な
事態について中国政府は恥知らずな説明に終始した。
「海賊問題は各国が共同で解決すべき問題なのに国際協力がなされていないと文句を言い、中国貨物船の事件が
まるで他国の責任であるかのように言い放ったのです」

いわば、ソマリアまでのクルージングを楽しんだだけの人民解放軍だが、メディア報道による援護射撃は続いた。
「ソマリアの海賊がいかに強大であるか、その装備がいかに近代化しているかを詳しく解説する報道が出てきました。
なんと人民解放軍は20年もの間、軍事費増大を経てもなお、ソマリアの海賊の近代化に及ばなかったということなのです。
信じがたいことに、海賊は人民解放軍よりも強いと中国は認めたのです」（以下略）

>>699
まあ中国の能力は低いというなら、漁船でも買って特殊部隊装って突っ込んでみればｗ

>>695
>うわっすくねぇ・・・
オスプレイは狭い所に降りられないからね。
大きな飛行場に既にいる避難民には、救援物資115トンを配ったので
十分。周囲の数千人の中で負傷者、妊婦や乳幼児連れだけを後方に
お運びしたのでしょう。

115トンの救援物資？
14機で11日かけるなら、1機が1日平均約700kgしか運んでない。
1100人の輸送？
14機で11日かけるなら、１機が1日平均7人しか運んでない。

>>701
反対の人は買われたら困るから、なんとしてもケチ付けるからもういいんじゃない。
理詰めに見せて魂胆が透けて見える。

>>703
オスプレイに1700億円使うより、もっとほかに重要な装備があるんじゃないですかねぇ・・・

>>703
>反対の人は買われたら困るから、なんとしてもケチ付けるからもういいんじゃない。
とにかく最初の4-5日はオスプレイしか無かった。
フィリピン軍にもう少しヘリが有ると良かったわけだ。

正直な話、オスプレイ17機よりCH-47JAを34機のが欲しいってのはある

オスプレイはまあとも書くとして

＞水陸両用車５２機
これって島嶼防衛に使えるのか？
個人的に水陸両用車って渡河に使うものだと思ってたけど

>>705
彼らはそういう事には目をそむけるんだよね。
米軍がオスプレイ飛ばして運用したのにな。

>>707
おおすみ型で近くまで載せていって放出。

ライセンス生産だよね。＞オスプレイ
魔改造発動して、国産パーツをてんこ盛りに使ってほしい。
それならば高くなってもいいよ、消費増税後の財政出動の足しになる。

外野（素人）があれこれ言っても仕方ない
日本でこんなに評判が悪い機種なのに防衛省・陸自が必要だって言うんだから

>>709
>ライセンス生産だよね。＞オスプレイ
FMS、完成機輸入だよ。

>>707
水陸両用車は使えるけどAAV7は使えない。
安倍はおそらく尖閣防衛にすごい危機感を持ってるんだろう。
だから性能には目をつぶってありものを揃えた。
オスプレイも案外そういう方向性なのかもな。
政治案件なのは間違いないけど、そういう危機感の表れだったり。
LCS導入もその流れだと理解できる。
とにかく自分が首相の間に予算上は海兵隊を仕立てたいんでしょ。

チヌーク数足りないから増やせって言ってるのがいるけど、チヌーク７０機フル稼働したことなんてあるの？

AAAV7にキドセンの砲塔つけるのが俺の夢です

50機ぐらいいっとけ

目撃情報をいちいち新聞記事にしてる人らは大忙しだなｗ

>>713
フル稼働できないから数増やせと
空中機動旅団の第12旅団の第12ヘリコプター隊とかぜんぜん足りねぇよ

どうやって空中機動するんだよあの数で

>>717
そしたら人員も足りなくないか？
３４機買ったらすぐ使えるようになるもんなのか？

>>718
オスプレイ17機買っても同じだ
しかも現在の訓練体系とは全く異なる機体だから同じかそれ以上かかってもおかしくないし、
そもそも必要数揃って初度作戦能力獲得になるのがおそらくは4〜5年後

その点CH-47JAなら今養成してるパイロット数を増やせばいいだけだしな

>>719
新規に錬度上げるなら早い内に機体になれた方がいいんじゃないの？
今１７機揃えなければ、初度作戦能力獲得が今度は１０年後とかになるんだろ？

日本は前例大好きだからな
一度オスプレイを導入すればあとで調達に融通が利く

>>720
おそらくは導入決定の時点でパイロット候補が米国に教育受けにいくだろう

>>712
尖閣には水陸両用車が上陸できる海岸なんてないが

>>697
恐れ入ったね。
石破氏なんかもそうなんだけど、専門家の意見を軽視しすぎているんじゃないか？
ヘリの操縦も出来ない「自称軍事専門家」の意見を取り上げても、国益にはならない。
今すぐにCH-47を全部切り替えるというのは馬鹿げているけど、目的に合わせて機種
を考えるのは当然。
汎用性が高いと判断されたら、オスプレイを中心に考えればいい。

>>713
来年も2機購入予定だし、機体の寿命延長工事も予定している。

>>724
オスプレイを運用してる専門家の米海兵隊自身が

重貨物輸送ヘリ
高速人員輸送ティルトローター
汎用輸送ヘリ

の3本柱を前提としているんですがそれは

ただの輸送機ですがなにかw

>>725
それは当然だろ。
オスプレイ捨ててまでチヌーク急に大量に増やす意味があるのか疑問なだけ。

>>728
・空中機動できない空中機動旅団が空中機動できるようになる
・那覇基地から尖閣に直接展開できるヘリが増やせる

ここら辺が大きいな
むしろオスプレイを導入するメリットって、尖閣を考えたら那覇から30分かそこら早く到着するってくらいか

>>726
だからバランスが重要だということだよ。
新世代の航空機が誕生して、従来型と全く異なる長所を持ってることが分かった
のだから、上手く活用すればいい。

>>730
ならまずはCHとUHの不足分をなんとかしてもらいたいところなんだがなー

F-15 Pre-MSIP機を魔改造する件はこの中に含まれないの？

>>697上
離島の災害対策ということで