【社会】 「血の繋がりがなくても父」 女→男に性別変えた夫と、第三者の人工授精で設けた子供の父子関係を認める…最高裁

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952名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 00:23:01.27 ID:LNKBo+7g0
このカップルにとっては子供は自分たちが「人並み」という記号を手に入れるための道具であり、
「子の親」という肩書きを持つための道具でもあり、
また他人の人生を意のママにするという最高の娯楽を与えてくれるおもちゃなんでそ

まあそんな人間はこの人たちだけじゃないけどね
953名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 00:25:04.84 ID:rY+ykd4c0
>>943
子供が生まれた際、必ずDNA鑑定を義務付けるということですか?
向井判決、野田判決はどうします?
妊娠しつわりを経験し命や体のリスクを負って出産する事実よりも、卵子提供を重視しますか?

いっそ日本に住む人のDNAを全てどこかに保管して
シングルマザーの場合は必ず父親をつきとめて
養育費を払わせる法律を作るのもいいかもしれませんね
954名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 00:26:21.37 ID:3XOzR5qs0
性転換を認めて結婚まで許したのに、まさか子供まで実子扱いを要求してくるなんて思わなかったんだろ
955名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 00:27:40.34 ID:vGvCg5+P0
>>947
別に最高裁は投げていない
956名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 00:27:44.76 ID:fN6q95FS0
>いっそ日本に住む人のDNAを全てどこかに保管して
>シングルマザーの場合は必ず父親をつきとめて
>養育費を払わせる法律を作るのもいいかもしれませんね
これ個人的に賛成
957名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 00:27:45.42 ID:Vks8irox0
なんで実父にこだわるのかなあ
明らかに「実」の子供じゃないのに
同性愛者やTJの人が結婚するのは自由だと思うけど
子供を自分の人生のために振り回すのはやめたほうが良い
958名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 00:28:37.51 ID:vq7fLr9G0
性転換でゴネた奴が、実子扱いでゴネないわけないじゃん
そんなのが分からないから、中国や朝鮮に舐められるんだよ
959名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 00:30:09.86 ID:vGvCg5+P0
>>948
> 日本の戸籍は家を管理する目的で創られてるから子供世代のことは

それは戦前の戸籍だろう


>>950
全然ダブルスタンダードじゃないぞ
都合の良い時だけ法律無視の方がダブルスタンダードだろうが
960名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 00:30:42.00 ID:MnZSfToH0
いつまでも血縁に拘ってる日本は中国朝鮮と同レベルだよ
多様な家族構成を許容できる欧米をもっと見習わないとね
961名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 00:31:18.60 ID:+QLebarm0
>>953
子供の取り違えの裁判もあったことだしDNA登録はしてもいいかも
分娩に関しては別個に医師の出産証明書でも付ければいい
トレーサビリティと個人情報の管理は別に矛盾する事項ではない

法律とは人間生活のトラブルを「構造的に」消す方向で考えるべき
962名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 00:32:56.21 ID:HcyA9R4P0
3対2って微妙だな

大法廷でやれ
963名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 00:34:01.84 ID:uEbciC6X0
>>939
民法772条が生物学的な意味での男女の婚姻を前提としていることへの反論は?

元女性が男性として幸せになるのはすばらしいことだと思うけど、だからといって
民法772条を生物学的な意味での女性同士の婚姻に当てはめてしまうのは筋違い。
AIDの話もダンナは男だからね・・
964名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 00:34:22.25 ID:JR4Kl1mC0
判決に対する批判の殆どは、性別変更者に対する偏見だろ?w

血縁関係の有無という観点からの批判というより、性別変更者が父となることに対するアレルギー、
その“不自然さ”が受け入れられないというだけのように見受けられる。
965名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 00:34:52.60 ID:cpsJSDDsP
色々と悪質なことに使われそうだな
養父と養子で良かったのに
966名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 00:38:27.83 ID:/zD9KxHU0
保守的な日本なようで、じつは
同棲婚で揉めている世界より、すげーぶっとんでるよな、日本
自由すぎて心配
967名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 00:39:32.44 ID:+QLebarm0
>>964
あんたの予想するより同性愛者と接する機会は多いもんだよ
おれの知り合いにも男女含め三例あった
こいつは男が好きなんじゃないかっておっさんも数人いたな
968名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 00:40:46.36 ID:vGvCg5+P0
>>962
別に微妙でも何でもない
969名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 00:41:54.22 ID:fN6q95FS0
>>959
実質的にまだ子供の権利を重視してないよ、特別養子縁組だって本当の親を
知らないと親が死んだら子供世代、孫世代に不都合があるかもしれないのに
主に養父母や実父母の目論見が重視されてる形。
970名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 00:43:02.99 ID:h4ZYV1At0
>>963
キャスター・セメンヤという女子陸上選手がいるが性染色体はXYを持つ。
これとは逆に性染色体にXXを持つ外見上の男性器を持つ男性がいる。
この場合生殖機能は持ってないそうで男側が原因の不妊になり
このような夫を持つ夫婦は精子提供を受けないと子供を持てないが
性転換で男性器を取り付けた元女性と、どの程度の違いがあるものなのだろうか
971名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 00:46:50.38 ID:vGvCg5+P0
>>969
何の話だ?
家の管理する目的で造られたというのが戦前の話だと言っているんだが
972名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 00:49:52.78 ID:mjBNjYwv0
>>964
子供の売買はやめとけって話だよ
不妊で子供欲しいのなら養子か諦めるかしとけと
あるいは遺伝上の親を記録に残すかしないとな
今の売買って遺伝上の親の情報は子供には一生明かさないのが条件だから
子供がいくら知りたくても知る手段がない
973名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 00:51:05.13 ID:VhfB8NGi0
性同一性障害者の性別の取扱いの特例に関する法律に基づき男性への性別の取扱いの変更の審判を受けた者の妻が婚姻中に懐胎した子は,妻との性的関係の結果もうけたものであり得なくても,夫の子と推定される

という主旨らしい。ソース最高裁
こうかかないとわからないね。
974名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 00:53:21.52 ID:vGvCg5+P0
>>972
馬鹿が来た
これを売買というならお前のいうそれも売買になるだろうが、アホ
975名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 00:57:20.94 ID:dUz7EbUW0
特例法が現実に存在してる以上
多数意見の結論のほうが子供にとっては都合がいい
子の身分関係が早期に安定する
ただ、成長した子供が納得しない場合には
親子関係の不存在を主張することを許すべき

子供目線で考えるとこういう結論になる

そもそも特例法自体が子供の福祉にとってどうなのという話はおいといて
976名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 01:01:37.65 ID:rY+ykd4c0
>>963
この事案では、法律的な意味で男女の正式な婚姻をしているんですから、何の問題もないのでは?

あなたは憲法24条は生物学的な意味の男女の婚姻しか認めていないとでもおっしゃるおつもりですか
977名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 01:05:20.62 ID:fN6q95FS0
>>971
完璧な法律制度は無いから戸籍が家を管理する目的でも
その国の制度として成立してるなら構わないけど、
子供が虐待されてる時の法整備が未熟だなということ。
978名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 01:25:36.89 ID:LThDsAK00
ID:kZIrRPnF0
ID:vGvCg5+P0
は、この裁判の父親本人?
979名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 01:26:58.26 ID:0SnMdC3y0
マイノリティの人達だって幸せになる権利はあるけれども、この判決は変だよなーw
性同一性障害と認められた者だけがなりたい性になって婚姻し夫婦の子をもうけて
法的に認められるわけでしょ。
性同一性障害とただの同性愛者の線引きが傍目にはようわからんわ。
医学的根拠が云々言われても不公平感を感じる同性愛者がいるんでねーの?
980名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 01:29:47.60 ID:VhfB8NGi0
>>975
成長した子供が納得しない場合には親子関係の不存在を主張することを許すべき

それは別の理由でなされるべきだと思うよ。
981名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 01:38:50.84 ID:HJUrZOdQO
あとDNA鑑定も万能じゃないんだよね
「キメラDNA」って1人で複数のDNA持った女性が実子を取り上げられるって事件があった
あとさ性同一性障害者は医療関係者だけじゃなくて
性同一性障害者だけどオカマとオナベの夫婦の人や
性転換手術してメンテナンスで身体ボロボロな人の話をもっと聞いた方が良い
自分の事だけじゃなく子供を持つ事まで考えているならね
982名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 01:44:41.56 ID:ERyf7l8M0
>>652
言いたい気持ちは解らんでもないが、まず前提として現在の法では猫とは婚姻関係を認められないから無理だ。今回のケースは法的には男性が法的に配偶者と認められてる女性が産んだ子を実子と認定しただけだ。
983名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 01:47:10.72 ID:2W+iQ7Qr0
「従来の伝統に縛られるな。自由、自由!」っていうのがサヨク様や
自称インテリの決まり文句だからねぇ
社会も自由度が増し、医療技術も進み、世の中なんでもアリだな

ま、それはそれでいい…のかも
984名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 01:51:14.72 ID:uEbciC6X0
>>976
民法772条は、誰が親かわからないが「とりあえず」夫婦間の子としましょう、という趣旨の規定。
あくまでも「子供が生まれる可能性のある」男女の婚姻を前提としているのは明らか。

憲法24条が、「生物学的な意味の男女の婚姻しか認めていない」とは思わないけど、
今回のようなケースを積極的に肯定していたとも言えないのでは?

個人的には従来の制度とは別に新しい法制度を整備して、従来の法制度との整合性を保ちつつ
個人の人権に配慮すべきだと思うけどね・・
985名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 02:00:28.07 ID:4PJoKK2N0
子供の心に何一つ配慮せず、自分のエゴだけ貫く「父親」
正直、性同一性障害の人たちへの不信感が湧きました
986名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 02:06:44.43 ID:7MS2GZ6mP
>>985
会見では「子供も、やったあと喜んでいました」と言っていたけど、
小さい子供にそんな重いことを考えさせるのが、親としてどうかと疑問に思ったのと、
正直、話し方が気持ち悪かった。信者っぽくて
987名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 02:07:40.36 ID:vGvCg5+P0
>>978
なわけない
988名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 02:08:45.97 ID:JR4Kl1mC0
>>984
何が「明らか」なんだよw
自分はこう思うから「明らか」だと言ってるだけだろw

民法は、実親子=生物学的親子という立場を採用していないと解されるし、最高裁も同様の立場。
989名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 02:32:34.44 ID:Y0TOS4+a0
精子提供者と妻の間の子と記載後、離婚→再婚 扱いで女改男の子とするのが筋
990名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 02:35:27.36 ID:Y0TOS4+a0
こういったケースで今後、精子提供者が白人や黒人だったらどうするんだ?
991名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 03:22:50.59 ID:j9h9yf8hP
女と女の間に出来た子どもは嫡出子が認められたわけだ。
男と男の間には子どもは出来ようが無いから、差別だわ。
992名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 03:37:57.64 ID:5JMsyl9b0
嫁の不倫&妊娠発覚!
DNA検査の結果他人の子でも、あなたの子です。おめでとうございます。

こういうことか・・・。
993名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 03:38:46.10 ID:/tGrbAMD0
男同士でも子供できるようにしろって科学者に発破かけてきな
994名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 04:26:16.09 ID:vGvCg5+P0
>>989
全然筋じゃない
995名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 04:28:46.21 ID:vGvCg5+P0
>>992
しきりにDNA、DNAと連呼している奴がいるけど、戸籍制度にDNAは関係ないから
996KD182249242027.au-net.ne.jp:2013/12/13(金) 04:30:55.95 ID:4FAu0TkA0
996
997KD182249242027.au-net.ne.jp:2013/12/13(金) 04:33:07.40 ID:4FAu0TkA0
997
998KD182249242027.au-net.ne.jp:2013/12/13(金) 04:36:14.89 ID:4FAu0TkA0
998
999名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 04:37:19.53 ID:Y0TOS4+a0
本当のお父さんが存在するんですねw
1000KD182249242027.au-net.ne.jp:2013/12/13(金) 04:38:39.38 ID:4FAu0TkA0
倭、猿、絶滅。
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