【政治】尖閣防衛、那覇のF15部隊を倍増…中期防概要
★尖閣防衛、那覇のF15部隊を倍増…中期防概要
今後5年間の自衛隊の部隊配備や主要装備品に関する計画を定める中期防衛力整備計画
(中期防)の概要が11日、明らかになった。
沖縄県・尖閣諸島など南西諸島の防衛を強化することが柱で、航空自衛隊那覇基地に
配備している戦闘機部隊1個飛行隊(F15、約20機)を2個飛行隊に増強する
方針が盛り込まれている。
政府は11日午前、自民党国防部会などの合同会議で中期防の概要を示した。
那覇のF15戦闘機部隊は、南西諸島での領空侵犯に対処する緊急発進(スクランブル)
を主要な任務としている。2個飛行隊への増強には、中国が一方的に設定した防空識別圏
での中国戦闘機によるスクランブルなどの可能性に備える狙いもあるとみられる。
(2013年12月11日14時54分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131211-OYT1T00657.htm
その分本州の防衛がより手薄になるんじゃ意味なくね?
3 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:11:52.99 ID:yqX0/U/H0
まだまだ少ない。
魚釣島の隣の小島にヘリ基地とレーダー基地を作り、港湾の設置が必要だと思うぞ。
4 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:12:19.14 ID:pcL3l3tq0
40機になるんですか
5 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:12:46.87 ID:3sYdu2FTO
数増やすことを前提にやれよ。今は移すだけなのはわかるが
遠すぎるって
さっさと石垣島に基地を作れ
7 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:13:53.02 ID:n36go32pi
9 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:15:00.28 ID:2Zz745Fb0
中国ロシアと両面で対応できるようにしなければならない
後継機で揉めてるのに
戦闘機200機は必要じゃね?
12 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:17:39.69 ID:x2+0bGzs0
やっぱり、千歳の部隊の一部が移動になるのか?
13 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:18:27.14 ID:h93zR/z90
日本列島そのものを巨大イージス艦にすればいいんだよ。
平和憲法があれば大丈夫、ではないか。
15 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:19:21.37 ID:6JNW3V7F0
核武装すればほぼ解決することがわからんのか。
16 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:21:58.44 ID:C1Fc75xn0
中国を見習って
スクランブルしてないけどしました発表
でいいよ金かからないし
17 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:22:27.51 ID:LgW9Jsjy0
18 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:24:11.41 ID:WNe9Pm4L0
>>17 韓国の戦闘機が日本の防空識別圏まで飛んでこれるのか?
19 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:24:28.14 ID:lCPDpVco0
.
映画「利休にたずねよ」を観ようと思ってたけれど、拉致られ日本に売り飛ばされた高麗のお姫様が日本に茶の湯を伝えた、という話になっていると聞いて観るのやめた。
1800円を払う前に知って良かった。映画館で怒りに震えるところだったわ。
74 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2013/12/07(土) 21:33:41.53 ID:6Yng6gja
やっぱり高麗女の拉致はねつ造か
東亜板の連中が感づいて動き出すのも時間の問題だぞこの作品やたら鮮やかな色付きの服もそうだが
○朝鮮式水飲み
○利休の師匠による人権を踏みにじる発言
○豊臣秀吉を意図的に侮辱する内容
○朝鮮語
○なぜか琉球人が利休に朝鮮語を教える
実際の韓国の茶道はトイレットペーパーを使用します
http://livedoor.blogimg.jp/sdtnk55-2ch/imgs/b/e/be519c68.jpg 映画公式アカウント @rikyu_movie
20 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:25:22.66 ID:lbkwJ+nC0
F-35の導入始まったら優先配備しようず
只のF15J回すくらいならF4EJ改かF2改回したほうがいいんじゃ・・・
22 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:26:20.80 ID:XZKfPwOQ0
さっさと軍備増強してください。
23 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:26:35.15 ID:XoVeVo8+0
>>1 あと下地島空港にF35A部隊を1個飛行隊+対空防衛ミサイル施設の設置な。
24 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:27:13.91 ID:x2+0bGzs0
>>20 今のところ、F-35の配備は三沢からという話らしいけどね
25 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:27:18.62 ID:TQ+HoUwD0
F35Jはよ
26 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:27:49.77 ID:2p/NxYak0
中国のアホがお笑いを極めている間にはやく!!(笑)
27 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:28:05.41 ID:x7HAkqxw0
もう混成団じゃなくなるな、常設部隊にしちまえよ。
F2改回せばいいのにな()
29 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:29:25.59 ID:FiJxJZLG0
よしよし、明確に敵意剥きだしてるんだからどんどん圧力を加えないとね
>>2 手薄になるつーても、特に不都合はなかろ?
連中に直面してる九州・中国地方の部隊を減らすわけじゃないだろうし
那覇基地って手狭そうだけど
航空隊を増やす場所は大丈夫なの?
31 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:30:49.36 ID:x7HAkqxw0
>>24 最新鋭をいきなりホットな前線に出すのは戦争中だしなあ。
32 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:31:03.50 ID:5nIELjKN0
那覇は官民共用空港なので非常に問題が多い
わざと中国籍の民航機が滑走路でトラブルを装って封鎖することも考えられる
33 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:31:09.87 ID:QT2WdC4L0
自衛隊の全戦闘機が250機前後しかないから
沖縄にどこかから移動させるだけ、増強ではない。 ただの引越しwww
日本は、まだまだ平和ボケして削減につぐ削減した結果、現在の戦闘機不足がある。
F2をもっと作っておかなかったツケが今来てる。 F35完成品納入をまつまで
オンボロのF15でがんばってもらうしかない。
まったく平和ボケ日本には、ウンザリだわwwww
34 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:31:42.81 ID:vQmETTPb0
また、カツオ工場再開すればいいのに
人が住むことが最大の防御だよ
もちろん、航空機も必要だけど
35 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:31:44.36 ID:WNe9Pm4L0
>>29 有事の際は、筋金入りの火事場泥棒が北に控えているから手薄に出来ない
37 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:32:39.71 ID:x2+0bGzs0
>>31 あと三沢は米軍と共用だからね
新鋭機を導入するにはいろいろ都合がいいんだろう
38 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:33:12.57 ID:x7HAkqxw0
>>30 下地島に分遣隊かな。
特に訓練はそうなるだろうね。
あとスクランブルのたびに那覇空港は民間機が影響受けるそうだから、
それもできれば避けたいね。
39 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:33:40.30 ID:58LByfbl0
また特定秘密法案に反対してるくせに
なぜか日本から脱出しようともしない連中が
ヒステリックに騒ぎそうな
f-35とf-15se両方買えばええやん。
日中開戦後のロシアの火事場泥棒には陸自が孤軍奮闘かよ。
米軍北方にもう一個空母打撃群あててくれるかな。
そんなに配備してもまともにスクランブルできないんじゃ
官民共用滑走路1本しかないじゃない(´・ω・`)
>>34 …カツオを工場でか
そうか、磯野家をか…
44 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:36:43.95 ID:x7HAkqxw0
尖閣ってカツオ節工場だったけ?
アホウドリ捕まえて、羽をむしる加工場と思ってたよ。
45 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:37:28.75 ID:0ziGmx0z0
46 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:38:23.99 ID:x2+0bGzs0
>>42 普段のスクランブルだったら上がるのは2機でしょ
いざ有事で全力出撃となったら、当たり前のことだけど
那覇空港は閉鎖で2本とも自衛隊が使用することになると思う
47 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:39:11.12 ID:5nIELjKN0
48 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:40:18.35 ID:QRCDgcnyO
イージスも2隻増やして8隻態勢にするんだろ
そのぶん戦車を減らして北海道と九州に重点的に配備
49 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:40:33.05 ID:WNe9Pm4L0
>>38 日本有数の過密路線を持つ千歳空港で
3日に一度くらいの頻度でスクランブル発進してるが
それほど問題ない
50 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:41:20.18 ID:RqITDo8Q0
51 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:41:37.95 ID:xsBWZNwW0
F15Kは?
53 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:41:47.10 ID:FiJxJZLG0
>>35 関東か中部の基地から移動させればいいじゃん、特に太平洋側の基地から
全体として足りないのは判り切ってるけどさ、数増やさずにやりくりするんだから仕方ないでしょ
54 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:41:53.98 ID:x7HAkqxw0
>>49 空域が広く、滑走路4本の千歳と比べちゃいかんよw
55 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:42:16.27 ID:x2+0bGzs0
>>45 それは米軍のF-35の話だろ
でも海兵隊ってことはB型が来るのか?
海軍用のC型は一番開発が遅れてるらしいけど
国内のF-15を改装しだい那覇・下地島新設部隊に全部持っていって、
とりあえず納品の早そうなF/A-18でも買って、抜いた穴を埋める。
けちらないで玉を増やさないと。
58 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:43:17.01 ID:3KcbSoep0
石垣港を改修・拡充していずも級も接岸できる海自の補給基地にするのも
必要だな。
>>29 築城のF-15部隊が移動するらしいが…
築城の減少分を、どこかから持ってこないと
九州の部隊純減だぞ
60 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:44:11.50 ID:UXFQ2G/ei
在日の動向が心配
61 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:44:15.91 ID:6b7uppiIO
F35ってスクランブルには向かなそう
62 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:45:20.36 ID:dS5XRzQR0
F-15SEを繋ぎで買えば?
同じメンテナンスで統合性も取れるのでは。
下地島の空港を民間との共有にすれば♪
民間機と言っても、
練習用だよね!
空軍基地は必用でしょう!
63 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:45:21.70 ID:WNe9Pm4L0
64 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:46:26.46 ID:x2+0bGzs0
>>56 どうせ買うんだったらF-15Eの方がよくないか?
その方がパイロットが慣れるのも早いだろうし
F22を取得できなかったことが今日の事態を招いている
支那人に手を出せると思わせるような防衛力であってはならない
66 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:48:42.83 ID:5nIELjKN0
67 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:48:53.15 ID:gIz4o+UF0
>>63 レーダーに映る様にしてスクランブルする
反射板を付けたりミサイルや燃料タンクを機外に吊るしたり
米のF-22だって領空侵犯対処任務に就いてる
まずゴキチョンからぶっ殺そうぜ
69 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:50:23.65 ID:Sl6goYr/0
潜水艦とミサイルを増強せよ
70 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:51:39.68 ID:FiJxJZLG0
>>59 げ、マジでそっちからの移動なの?
北(と一応南)に対する備えを減らすことは無いだろと思ってたけど
下地島に基地を作れ!
何のために伊良部島〜宮古島に橋を架けたんや?
72 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:52:29.06 ID:NdmglrHD0
サヨクじゃないけど、俺たちの血税がこんな戦争の道具に化けてると思うと1回乗らせろ
73 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:53:03.86 ID:DlyV6yVD0
国産ステルス戦闘機開発はよ!
劣等民族・鮮人を買い被り過ぎ
日本人や支那人に対抗できるレベルの民族じゃないよ
75 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:56:15.15 ID:b7TIHcPA0
F-18Gで撹乱、F-15で撃墜
正直、ここまで中国に舐められるまで
日本の国防や自衛隊って 何やってたの?
77 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:58:34.18 ID:pCIHTAU00
メガフロートあるじゃん
関西国際空港に使ってる技術のあれ
なんかテキトーに研究開発目的で作って
自衛隊に下取りに出せよ
石垣島に係留して軍事基地として活用しようぜ
必要とあらば尖閣諸島まで運ぶってことで
78 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:58:38.68 ID:Cygh6j200
>>36 すべきとは思うけど
前線に近ければいいってものでもないんだけどな
一次攻撃で空港損傷なんて事なればどうにもならん
>>76 自衛隊は決まった範囲でちゃんとやってたろ。
問題は政治と予算不足。
耐爆シェルターを充実させておかなければ、緒戦で弾道ミサイルや巡航ミサイルで
地上に駐機したまま全滅することになるんじゃないの
パイロットの早期大量育成も忘れずに
空港に駐機スペースとか整備スペースはあるのか?
小松と三沢からじゃないんだ…
いっそ百里から動かして、
首都圏防衛はT4改(AB付)にでも…w
85 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:05:22.29 ID:QT2WdC4L0
防衛予算なんてどーでもなる。 しかし微増しかしない。
政府と財務省が、まだ平和ボケしてるわけw
先日もエイズ予防やらの基金に800億円あげるのを決定www
F35戦闘機なら4機も買える額、自民、安倍政権になってもこの惨状だよwww
86 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:05:40.77 ID:i2TN0qVo0
33 殆ど廃棄処分だけどなw 中国は所詮口だけ 日本に勝つ前に国内の暴動で自滅する
87 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:07:57.57 ID:7izIa6tA0
>>78 でもこのだだっ広い海域に沖縄基地だけってのも問題アリだと思う
88 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:08:48.90 ID:jYtDmFza0
>33
そのF2の生産打ち切ったの、
自称国防通のガンダムマニアだよ。
小松は航空祭の編隊飛行用に必要だから
機数は減らせないもんなぁ。
90 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:11:10.70 ID:igpYoPNT0
F-35「三沢に入りマース♪」
F-2 「んじゃ俺らのうち1個築城に行くわ」
F-15「では私ら1個沖縄の護りを固めますね」
F-4 「あれ?俺ら退役するって話はどうなったの?」
こんな感じ?
91 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:11:42.07 ID:x7HAkqxw0
まあ、狭いとこに大戦力おくのはマズイわな。
あと冷戦時代、千歳に大きな航空戦力置くのもあんまり良くない、できれば
三沢あたりがいい、と言われていたが、三沢は米空軍が使っていたので仕方
なかったとも。
対艦ならF2の方がいいんじゃね?
93 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:12:05.67 ID:CN91QI2b0
米軍の戦闘機をかっぱらってこいや!
94 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:13:14.00 ID:XoVeVo8+0
95 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:13:51.74 ID:Ct1tEELv0
娘が盗電イシバがF-2の生産打ち切ったのが響いてる。
>>77 ジュゴンが! くじらが! 環境破壊だぁ!うわーーーーー!!!!
と沖縄に巣食ってる極左暴力集団からのお告げです。
97 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:14:58.93 ID:x7HAkqxw0
あと問題は、有事の際、他から応援を出すのはもちろんだけど、どこに置くか
だなあ。
98 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:15:24.78 ID:lgkeuFKk0
セイバー復活あるで
99 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:17:59.45 ID:9K1Rc6uL0
アメリカの某所で野ざらしになってるF15でも買ってくる?
100 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:19:53.62 ID:ZpTHvgDy0
>>59 三沢のF2部隊が築城に移動。
もう数年前から決まってたことなのに
やっと発表したんだねえ。
>>98 セイバーで画像検索すると気持ち悪い漫画女ばかり出てくるんだけど。
>>77 メガフロートって風速80m級の台風に耐えれるん?
>>33 予備機や教育用なんかは数に入ってないんだが
104 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:24:54.82 ID:6Ui4T5H20
毎度核武装しろとか言うのが居るけど実験はどこでやる?
ガレキでさえ拒否するところばかりなのに。
105 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:29:28.21 ID:QUxF31qXO
たしかにFー2の打ち切りは痛かったな…
P−1を大規模量産はできないのか?
107 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:31:35.98 ID:Ct1tEELv0
>>105 P-1を航空巡洋艦化すればいいと思う。
量産は予算次第だろ。
108 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:32:20.22 ID:QUxF31qXO
下地島の基地化は絶対必要…
南九州の戦力も固めないと…
全然、パイロットと機材が足らないよぉ〜。
109 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:32:34.87 ID:b7TIHcPA0
F15て増産できるの?
もしかしてただの配置換え?
相手は物量作戦で来そうなので、どんどん増やしてください
111 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:33:38.81 ID:x2+0bGzs0
>>107 一応、予備機を含めて70機程度調達予定らしいけど
今のところ予算の関係か年数機ずつのペースだね
112 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:34:01.22 ID:Ct1tEELv0
>>109 もともとナワに一個飛行隊を増やして航空団にする話はあったんだよ
別にいまに始まった話じゃねーの
>>81 残念ながら、日本の基地で掩体壕で運用されている部隊って三沢だけなんだよね…
>>55 厚木は先立って最新のblock2のスーパーホーネット打撃群に
改変されたので、F-35導入は最後の方になるらしい。
116 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:36:10.87 ID:UQJdvccJ0
石垣島を不沈空母に
>>109 アメリカで引退する、F-15Cの中古でも購入すればいいのに…
118 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:38:37.94 ID:QUxF31qXO
やっぱり、下地島を含む宮古島要塞が重要?
レーダーサイトなんか、便衣兵か、ミサイルで最初に攻撃されるぞ!
防衛システムとレーダーの多重化が求められる。
与那国島?
十億円の協力費なんて払う金が自衛隊にあると思ってるんか?
総務省に言えよ!
地下陣地倉庫、非難シェルターなら作っても良いぞ。
これ戦争始まったら平和団体が米軍基地、自衛隊基地になだれ込んで滑走路内に進入して滑走路に戦争反対を叫びながら穴あけ始めるよ
止められなかったら恐らくそのまま戦闘機ぶち壊すと思うけど対処法とか考えてるの?
>>90 お爺ちゃんは、当分先とか言わないで早くスカーフの星の数を7個に戻してよ。
121 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:44:40.36 ID:QUxF31qXO
本州の戦車を減らすなら、せめて歩兵用対戦車ミサイル、大量に装備してくれよ。
戦闘機が3000機襲ってくることを想定して防空体制をとらなければな
123 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:47:02.68 ID:9K1Rc6uL0
つまり飛行距離が長く卓越したレーダー付きのミサイルを造ればいいのさ^^
125 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:48:26.42 ID:JsnyfGZ4i
>>49 >日本有数の過密路線を持つ千歳空港
わらかすなよ。
あっこ滑走路4本あるじゃねえかw (民2+官2)
126 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:51:37.52 ID:JsnyfGZ4i
>>119 フェンス内側は警察権が及ばない点を忘れてるでしょ。
普段はフェンスの外でギャーギャーやってるだけだから
手を出さないだけ。穴開けて入ってきたら
警務、米軍だったらMPが来て、即拘束バイバイキン
127 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:51:42.15 ID:x2+0bGzs0
>>119 戦時下でそんなことしたらその場で射殺だよ
まぁその方が手っ取り早くていいけどw
129 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:54:09.65 ID:OGQoCVmZ0
もっと増強してくれ。
毎日窓を閉めても話ができないくらい
ウルサイのが戦闘機の爆音。
オスプレイがダメならF15を爆発的に増やせ!
130 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:59:52.94 ID:5rr/PO1w0
むりだお^^
131 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 19:00:15.43 ID:EzHULL4H0
>>2 もともと攻めて来ないロシア向けの防衛が過剰だった
>>126-127 米軍なら撃ち殺すと思うけど自衛隊は遠慮して取り押さえるだけに精一杯っぽくって
本当に撃ち殺せるのかなと思ってさ
遠慮せず撃ち殺していいんだけどさ
133 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 19:01:49.13 ID:5I4MXlf0O
面倒くさい事にならないうちに敵地攻撃能力を取得しとけよ。
イージス鑑ならトマホーク撃てる筈だろ。
偽坊主にじゃまさせるな
これは那覇空港の滑走路増設とセットの話かな?
135 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 19:02:41.07 ID:5rr/PO1w0
むりだお^^
急遽、F-15SEの導入でも決めたらどうだ?
137 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 19:03:22.97 ID:HRnmiEt10
これも反対なん、沖縄人は?
>>128 F-15も改修してるからF-15のが上
アホの知ったかどものF-2推しがウザ杉
フェイクファルコンを過大評価し杉なんだよ、
あんなハイローのローのニセモノw
139 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 19:07:43.22 ID:Qi6FHQS20
対中国向けに、
リアルタイム海洋偵察衛星とそれを防衛する対衛星衛星を打ち上げろ。
地べたに張付いてるだけじゃ、また負けるぞ。
140 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 19:08:43.74 ID:2v9SWiXa0
>>119 何甘ったれてんの?
戦時中にゲート1歩でも越えたら良くて拘束、通常だったら射殺だぜ
どこまでお花畑なのかな君のオツムは
141 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 19:12:22.80 ID:rr/gJZb10
空自のスクランブルなんて、死ぬリスクのほとんどない〜お散歩レベルだけどなw
待機の退屈しのぎに丁度いいや!おまけに手当が増えるわ〜wって喜んでるレベルだぞw
ほんと、実態を知らないやつ大杉!
空自スクランブル要員の手当は予算化されていて、平和でスクランブルが無くその予算が余ると、
次年度からは引き下げられる、それを防ぐために、スクランブルが少ないときは、中国でも北朝鮮でも
ロシアでも何でもいいから、頼むから飛んできてくれえ〜〜〜!ってのが、予算執行権のある
空自指揮官のホンネなんだよw
スクランブルの待機パイロットも、平和だと暇すぎてちっとも面白くないし、手当も付かないと嘆いている
レベルというのがホンネw
これが、自衛隊の実態だよ〜
だからね〜裏で海外と調整して、最低年に何回ぐらいスクランブル出動ができると、助かるんだが…という
ような(隊員のスキル維持向上、予算消化)、今で言う特定秘密のような取引がなされてるんだよ〜
尖閣や竹島も怪しい、本当に韓国や中国が侵略者で悪というならば、世界各国から経済制裁や要人発言
などでもっと苛烈に批判されなければならない… でも、実際は同盟国の米国でさえどっちつかずだ。
つまり、尖閣、竹島、空自のスクランブルは、純粋なそれではなく、裏で調整され準備された出来事だという
可能性が排除できない…
安易に、報道や自国政府にのせられるべきではない〜
142 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 19:12:34.19 ID:62fcsTQu0
南京軍区1500機に比べてあまりにもしょぼすぎる
どこのバカだ、この程度の増強で足りると考えたやつは?
143 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 19:16:37.11 ID:+2SQrF8+0
F−15Jも、近代改修できない古いままのやつじゃ
ダメなんじゃないの?
>>115 厚木のスパホは岩国に配置換えが決まってる。
145 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 19:17:59.53 ID:0me9dNup0
>>141 安易に乗せられて頭がお花畑になってるのがオマエだ
>>134 あれ、増設滑走路との間の海を埋め立てて
基地スペースにすればいいのに
147 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 19:19:45.42 ID:UoFAFo3q0
>>142 1500機飛べるならすごいねー、すごいすごい
148 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 19:26:01.24 ID:rr/gJZb10
>>143 何をもってダメと言うのかわからんが、
空自の練度は傑作戦闘機F-15の性能を極限にまで引き出してる
イーグルドライバーだけじゃなく、整備や要撃管制も含めてピカイチ
米軍でさえおいそれと勝てる相手ではない
圧倒的な物量ならともかく、
いつブッ壊れるかわからん新鋭機をチャンコロが配備したところで話にならん
紛争レベルでは空自がチャンコロを10ゼロで叩きのめすから心配するなw
改修機だろうとなかろうと関係ない。ぜんぜん無問題!
150 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 19:30:36.68 ID:DwsPwToO0
サンダーバーズを呼べば
すべて解決
151 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 19:31:54.00 ID:rr/gJZb10
.
戦争に期待する馬鹿が増えたのは、ガンダムアニメのせいだろうな〜w
幼稚だね〜w
152 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 19:33:06.38 ID:oFZVVHyFI
やっぱユーロタイフーン魔改造の1択だったな。
P1特別攻撃機も編成いるだろ
つかAAM4とAAM5と新型レーダーをツンデレもとい積んでる改修型F−15が40機くらいしか
なかった気が.....
中国どころか韓国の空軍ともまともにやり合えるだけに機数が足りん。
イーグル爺さんを若返らせようぜ
>>138 F15改修機も含めてねF2のが上でしょ
モチロンゴールデンイーグルには敵わないけど
157 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 19:36:21.91 ID:Y3PSaED30
こんな古い機体が多勢の中国機に敵うの?
159 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 19:41:31.76 ID:noR1FFS20
>>150 アイルソン空軍基地の第18アグレッサー部隊呼んで
嘉手納の44FSと67FSの練度も上げたほうがいいな。
スクランブル費用も馬鹿にならんし、
これからは領空侵犯してくる機影があったら地上からミサイルだけぶっ放しときゃいいだろw
>>156 機動性は低空では互角、高空ではF-15有利と聞いたな。
F-15はレーダーをもっと良いやつにすべきだよな。
せっかく改修してんのになんでv3じゃないんだ。
162 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 19:48:38.09 ID:n+iekTS+0
wikiのF−2に何が起きてるの?
新法と関係??
単純に戦闘機の性能なら中国に追いつかれてるのに
F35とかいつ納入されるか分からんやつの導入を決定した自衛隊は大したもんだと思ったわ
那覇の航空防衛力を高めることに依存はないが、どこから飛行隊持って行くんだ。
戦闘機を確保する術があるのか・・・。
今、素早く納品可能な戦闘機って何だろ。
背に腹は替えられないから、とりあえず、ライセンス生産でなくてもいい。
製造可能なのは、F−15Eか?
165 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 19:54:33.22 ID:Wiu94qGa0
〜今日もF-15J学校に朝が来た〜
「お早うクソッタレ共!ところで岩崎訓練生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな?言い訳を聞こうか?」
「ハッ!報告致します!泥棒のJ-11乗り共がF-15J指して『時代遅れのロートルwww』と抜かしやがったため
ナイナイ(99式)パンチを叩きこんだ次第であります!!」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、空で殴りあうには1にも2にもクソ度胸だ。
J-10を玩具程度に感じなければ一人前とは言えん。今回の岩崎訓練生の件は不問に処そう。
だがジェーイーグルを知らない弱小のソ連機乗りでも敵は敵だ。訓練生の貴様はそこを忘れないように。
ではF-15J訓、詠唱始めッ!!!!」
何のために生まれた!?
――F-15Jに乗るためだ!!
何のためにF-15Jに乗るんだ!?
――アカを追い払うためだ!!
F-15Jは何故飛ぶんだ!?
――平和を運ぶためだ!!
お前が敵にすべき事は何だ!?
――スホイに向かってナイナイ発射!!!
バルカンは何故20_なんだ?
――J-11の屁垂れ野郎が30_だからだ!!
ナイナイとは何だ!?
――撃って撃って撃ちまくり、撃った後は撃たれない!!
F-15Jとは何だ!?
――F-4EJより強く!ミグより強く!ラプターよりは弱いのさ!だけどどれよりも(抑止)力が強い!!
F-15J乗りが食うものは!?
――松坂牛とあきたこまち!!
ラーメンと餃子を食うのは誰だ!?
――ニンニク臭いJ-10,J-11!!俺らの前では何も出来ない!!
お前の兄は誰だ!?
――ミグバスターズのF-15C!!ソ連機などとは気合いが違うッ!!
俺達空自の戦闘機!!フィンバック上等!フランカー上等!チャイナが怖くて空が飛べるか!!(×3回)
種子島の発射台に常時ミサイル装填
>>164 今すぐ買えるのはF-15SAかな。
それでも整備とか教育とか考えたら数年がかりだけど。
それ以外だとさらに時間かかるだろうなぁ。
>>144 配置換えと機種転換は別だろ。CVWが変わる予定なんて無いんだし。
勘違いして逝けません!!
何も戦闘機の定数が増えるのではありません。
(´;ω;`)ブワッ
冷戦時350機あった戦闘機は260機しかありませんw
しかも増やすと言っても
築城のF-15部隊を那覇に
三沢のF-2部隊を築城に
三沢のF-2部隊が1個に減る
(´;ω;`)ブワッ
本土決戦を考えると、最前線に主力を持っていくより、後方で温存したほうがいいんじゃないの
172 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 20:14:55.52 ID:WMaNh7eZ0
>>6 オキナワ不沈空母にして、ガヤガヤ文句たれるクソたれは全員シナに搬送
ブルーインパルスを魔改造して武器積んじゃえ。
>>168 F-15も良いけどF-16でも良いだろ
>>170 は?今でも合計300機以上あるんだけど?
>>173 やろうとして、意味ないって事で止めた。
後、魔改造とやらをするくらいなら新しい戦闘機を買ったほうが良い
>>170 南西重視は当たり前だろう。
東シナ海、黄海の支那艦艇への対処としてF2を築城に持ってくるのは当然
三沢の航空部隊南西にもってかれると航空祭が寂しくなるな.....
177 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 20:27:19.59 ID:Xcs3Vcdf0
178 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 20:28:11.91 ID:u/H0V+810
以前は他の基地から10機程度引っぱって来て計30機と言ってたけど、
20機引っぱって来て計40機にするのかな
沖縄なら中国からミサイルで簡単に潰せるし
中国側は内心喜んでるだろ
北方のマニアには辛いだろうが
それでなくとも薄い戦力を脅威度の低い地域に貼り付けとくことは出来ない
181 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 20:47:12.91 ID:75A7HNXu0
40機も配備したら
殆どなくなっちまうんじゃね?
日本の戦力しょぼしょぼなのに
本土の守りはF-4ファントムにまかせろ!ってことか??
F15って昔からあるよな、もしかして今まで新機種を投入してなかったのか?
183 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 20:52:53.20 ID:hrWeYe3u0
>>182 主力戦闘機は今も昔もF-15だな。あと20年は使うよ。
184 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 20:53:39.77 ID:gIz4o+UF0
>>182 普通に使ってたら40年ぐらいは飛ばせる
今アメリカでやってる疲労試験が問題なく終わったら更に倍!ドン!
>>182 F-15どころかF-4ファントムがまだまだ主力ですぜ?
F-22を売って貰えなかった&F-2保有数の1/4が津波で水没し
今はとんでもないことに・・・
逆を言えばF-35の無い今が攻め時でもある
マジですか?
ゼロ戦(日本)対F6F(シナ)みたいになったら・・
思いやり予算増額してF22呼ぼうぜ
殆ど石破の所為
189 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 21:22:27.68 ID:OvFlIOW80
下地島飛行場も自衛隊基地にしないと駄目だ。米軍基地にするのにはさすがに反対だが、米軍機も駐留する自衛隊基地にすべきだろう。
190 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 21:27:56.83 ID:noR1FFS20
191 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 21:35:34.26 ID:EWoasvFK0
下地島、あんな立派な滑走路
旅客機の訓練のためだけじゃ勿体ない。
>>181 築城基地の第304飛行隊を那覇に移動させるだけ
築城には三沢の第3飛行隊か第8飛行隊を移動させる予定です
そして三沢にはF−35の部隊を新設する
しかし、所属の異なる航空機であれだけゴッたがえしてる那覇の一体何処に
新たに20機も戦闘機捻じ込むつもりなんだろうね?
海自、空自、陸自の各航空隊に加え、海保と警察所属の航空機、そして無数の民航・・・
いっそ立体駐車場で培った技術を生かして、立体駐機場でも造るか?
196 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 21:59:04.80 ID:pmzWRF1b0
なぜF15Eを導入しないのか?
197 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 22:00:50.25 ID:SYsZ0CQT0
>>6 新石垣空港の周りは空き地だらけに、
当の空港も滑走路空きまくり。
いつでも作れそうだぞ。
>>194 元々204飛行隊は定数を通常の部隊より1.5倍に増やしてるので
10機程度増備するだけだよ。
>>198 防衛省のサイトを見ても
>(平成23年3月31日現在)
>南混 第83航空隊(那覇) 204飛行隊 F−15 約20機
てなってるんだけど
30万トンタンカーの上を滑走路にして、
3隻連結して、1000mの海上基地空母造ろうぜ
建造費1隻150億×3隻 450億円
>>199 南西航空混成団はスクランブルでてんてこ舞いなので
各飛行隊から応援の機体を派遣してる為に機体数が増えてる
新防衛大綱をまとめます
※アメリカの海兵隊のような機能を持つ自衛隊版“海兵隊”「水陸機動団」で、
長崎県佐世保市に置かれる予定。
※陸上自衛隊にアメリカ軍のオスプレイを15〜17機配備する。
※海上自衛隊には高速で航行する小型の護衛艦を新たに導入する。
※航空自衛隊には戦闘機部隊を新たに那覇基地に増やす。
※戦車は約300両に大幅削減し、北海道と九州に集中させる。
※最新の迎撃ミサイルを搭載したイージス艦を2隻増やして8隻態勢にする。
※地上迎撃型のPAC3も高性能の新型弾を導入する。
※常時、警戒監視を行えるよう、グローバルホークのような無人偵察機も活用する。
※「敵基地攻撃能力の保有」については、世論や公明党に配慮して 「弾道
ミサイル発射手段等に対する対応能力の在り方についても検討の上、必要な措置を講ずる」
http://www.news24.jp/articles/2013/12/11/07241963.html
>>200 艦内格納庫とエレベーターの設置
ダメコン系の設備の設置
巨大レーダーと発電機設置
対空兵器と運用システム
450億と合わせて軽く1兆超えそうなんだがw
正規空母作った方が多分安上がり
つーか、日本に空母は必要ない
204 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 22:29:50.51 ID:XQvYpN+J0
動的防衛力ってほとんど机上の空論なのによく続ける気になるよな....
本州の防備完全に穴だらけじゃん
206 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 22:34:09.12 ID:T3Y2zNmlO
砂漠にモスボールしている機体を臨時にリースしたら
>>205 F-15を1個飛行隊移動しただけでイキナリ穴だらけに成る様なもんじゃ無いけど
戦闘機の調達数を増加して飛行隊の増備は必要でしょうね
取り敢えず三沢に出来るF−35部隊は新設部隊にすべきですね。
>>207 大綱だと本州の装甲、砲兵部隊がほとんど消えるから韓国のアホがトチ狂って本州に機甲部隊上陸させたら
いきなり詰む。
209 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 22:41:48.46 ID:pQ+xqnkS0
中国・韓国の反日、日本の反中・反韓を煽ってのはアメリカの工作
日中韓を仲違いさせ、アジア地域を分割統治することは、覇権国アメリカの国是
糸をたどればアメリカ系工作機関に行き着く
アメリカ系工作機関→日中韓の工作団体へ資金援助→愚民を扇動
一部の過激派を、さも全部を現してるかのように報道して、それぞれのナショナリズムを煽る
尖閣扇動は、米軍が日本・沖縄への居座りを正当化し、高額なイージス艦、迎撃ミサイル、莫大な米国債を買わせる手段。
その上、中国市場で日系自動車を駆逐させて欧米自動車に取って代わらせる狙い。
210 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 22:42:42.20 ID:heC2EiEa0
まぁ、戦闘機の数もそうだけど
パイロットの数も増やさないとね
とりあえず、GNP1%枠をなんとかしないとね
内なる敵は財務省だよ
機密漏えいの原因を作ったのも
財務省主計官時代の片山さつきだしな
>>203 そしたら、いずも型を全長300m以上に伸ばして、普通は単独で行動。
時には3隻連結して、F15やF-2も離発着可能
>>208 まあ制空権と制海権を取れない韓国軍が本州に上陸作戦なんてまず無理だけどね
それ以前に米軍のグリップが効いてる内は小競り合い程度は有り得るけど
日本と韓国の全面戦争なんてまず無理だし・・・
>>163 2016年に来るから待ってろ。
>>209 まーた日米分断工作か
>>211 そこまでしないと戦力化が出来ないなら要らない。
てゆーか、F-15やF-2は陸上基地から出撃したほうが早いし
空母なんてミサイルを食らって撃沈したら元も子もないぞ。
214 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 22:53:40.51 ID:heC2EiEa0
>>212 韓国の政治家には本気で日本に武力で一泡吹かせたいと思ってるのが
結構いるらしいけど、軍人達は自衛隊に勝てないの理解してるらしいからな
ま、イザとなれば命張って戦うのは奴等だから、その辺は素直に認めざる得ないんだろうけどw
215 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 22:54:59.71 ID:4qUEdCFw0
いつになったら自分で戦闘機作れるようになるの?
中国でさえ(パクリだけど)作ってるんだよ?
そもそもF-15もF-2も艦上機じゃないので
空母からの着艦に耐えられる様な構造じゃないからな
217 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 22:59:24.68 ID:26/ZWIxJ0
>>210 片山さつきはMDがあれば戦闘機は不要って言って
戦闘機の数バッサリ削っちゃったんだよな
>>201 それは「定数を増やしてる」とは言わないんじゃ?
204飛行隊が増えてるワケじゃないのだから
220 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 23:04:16.87 ID:heC2EiEa0
>>217 あと戦場にPCがいるのかとぬかして
PC購入の予算を許さなかったのも片山さつき
結果、私物のPCを持ち込む状況になって
nyから機密情報が漏れてしまった
片山さつきの予算の切り方は酷かったね
人員削減も彼女じゃなかったか
222 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 23:08:45.00 ID:ZrYxyJ6X0
まあチョンに限った事じゃ無く、女が権力を持つと国が滅びるって訳だ
>>215 ああいう風に特許や知的財産権を無視していいのなら造れるよ
日本が苦労しているのは、先行組が押さえているパテントやライセンスを
なるべく回避しなければならないため
224 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 23:13:59.80 ID:heC2EiEa0
今でこそねらー議員と化した片山さつきだが
あいつが財務省時代にしでかした所業を考えると
外国人に対する生活保護を全面廃止する法案を
通すくらいしない限り許されない
>>211 最近さ
3歳になる俺のガキがさ
合体キョウリュジャーがどうのって言うのよ
ネットで調べたら
噛み付き合体とか、キョウリュウ神とかあってな
DX版やら何とか版とか色々あってびびったわ
まあ、やっぱり男の子は合体とか変形とか好きなんだと
あw
お前もだなw
226 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 23:16:55.45 ID:TqSENcwO0
米軍基地をなくして自衛隊を強化してください
227 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 23:19:16.36 ID:UZHdRYSi0
老朽化の始まってるF15しかないんだよな。しかもあと10年以上も使い続けることになる。
中国のスホイ系統に性能でもう負けてるんじゃ。
>>227 近代化してるとはいえ
F-15は40年前の戦闘機
F-4は60年前の戦闘機だからのう
229 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 23:22:50.10 ID:lwhmqox40
>>229 誇りを持ってるんじゃないの。
私は求められた自分の仕事をきっちりやったって。
結局築城から15をもっていくのか。
西部航空方面隊から15の戦闘機部隊がいなくなるじゃん。
それもなんだかなあ・・・。
もっといい方法ねーのかな?
>>232 飽くまで予想だけど百里の305と新田原の301を入れ替える可能性があると思う
百里には301・301・501を 新田原は23・教導隊・305にしてしまえば
機体の運用効率も上がるからね。
234 :
233:2013/12/11(水) 23:43:31.73 ID:K9MNrEdG0
百里には301・301・501を・・・×
百里には301・302・501を・・・○
>>230 レーダーのTWS(追尾中走査)能力でF-15改が少し上回る
機体の運動性能はSu-30系列のほうが少し上回る
ミサイルの性能で(恐らく)F-15改が上回る
RCS(レーダー反射断面積)の点ではSu-30が大きく上回る
全てのフランカー系戦闘機はIRST(赤外線走査追尾システム)を装備する
F-15Jは装備していない(開発には成功しているが、予算不足で装備できない)
>>233 効率ねえ。確かに築城にF-2もってくるのも効率&コスト最優先だろうな。
那覇にF-2新設なら、フライトシュミレーター、エンジンテスト場、その他もろもろ
F-2用のものを造る必要がある。
237 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 00:05:00.21 ID:PNJN42Sk0
>>207 機体を充実させるのもいいがパイロットの育成もせねばね!
無人型の支援戦闘機を有人操作戦闘機に随伴させて
イザ!という時にパイロットの生還率の向上と
単純に戦闘機の数的な不利を補えないものか
特定住民がうるさいなら原子力空母二隻作ればいいべ
日本には既にジョージワシントンがあるし、計三隻体制になるべ
>>238 金がないし、空母を持つなら戦闘機やイージス艦を買った方が良い
240 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 00:25:02.30 ID:NuhjESxj0
>>236 マニア的には同じ機体ばかりは面白くないけど
今や米空母の艦載機ですらホーネットだらけに成って仕舞ってるからね
10数年前に厚木のウィングスを見に行った時は様々な機種が見れて楽しかったんだけど・・・
F、35、が、4、5、機、あれ、ば、全滅、さ、せ、られる。
242 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 00:30:54.27 ID:3hZKo6wkO
自衛隊をバカにするつもりはなく敬意を持っているから勘違いしないでね。
F-15だと客観的に見て頼りないんだよね。
贔屓目に見ても互角か場合によっては中国機以下。
互角以上であっても数が違いすぎる。
自衛隊を信頼しているけど、かなり心配している。
F-35と平行してF-22クラスを導入したいところ。
それでもまだ心配なところあるけど…
>>242 F-22は製造ラインを閉鎖してるので収得は事実上不可能
244 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 00:37:52.26 ID:3hZKo6wkO
>>243 そんな話をしてないだろうよ。
日本でライセンスフル生産するから不可能ではない。
ロストテクノロジーなら絶対的に不可能だけど、まさかアメリカでいざというとき生産再開出来ない状態にしていると思っているのか?
問題があるなら金の問題だ。
245 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 00:44:33.23 ID:NuhjESxj0
>>244 既にロッキードの製造ラインはF-35のラインに置き換わってしまってるので
余程の大金を掛けない限りラインを再度造って再生産するのは無理だよ
そんな金を掛けるならF-35の調達数を増やすなりF-15やF-2の改造に金掛けるか
F−XXの研究費用に廻すべき。
そのほか、無人偵察機に早期警戒機の新規調達等々にも金が掛かるからね
予算は無限にある訳じゃ無いからね
いつまでF-15のガラクタ飛ばすんや
247 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 00:47:58.77 ID:Niy78fjy0
滑走路足りるの?
空中給油機足りるの?
そもそも日本にF-22のフルライセンスなんて許可が降りる訳が無い
門外不出だから価値があるのに情報ダダ漏れの日本じゃあ不可能
249 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 00:49:52.63 ID:tQ6EnaYcO
F-14売ってもらってフェニックス祭りでいいだろ
>>249 補修部品がイランに流れたのでアメリカのF-14はドンガラだけ残して
徹底的にスクラップにしてしまったからねえ・・・
251 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 01:03:51.91 ID:3hZKo6wkO
>>245 アメリカが日本に作るF-35工場でF-22通るよとうっかり口を滑らせたことあるよね?
いつの間にかうやむや無かったことになっているけどw
やる気があるならF-35並でいけるとは思う。
ただ、旧型となっているF-22をそのまま作っても意味はない。
F-22にF-35までの技術を入れる開発費分担と期間となるだろう。
それに日本に取って必要なら金がどんなに掛かってもやるしかないでしょう?
やらない理由がおかしいと思うよ。
短期防衛計画にしろよ、中期だと遅いだろ
>>251 だからそんな計画に大金を突っ込む位ならF-35の調達数を増やして
F-15JやF-2の改修に予算を注ぎ込んだ方が遥かに費用対効果は良いよ
それにF-XXの研究開発に加えてグローバルホークの調達に早期警戒機の増備
海自には22DDH向けにF-35B採用、陸自はオスプレイと中断してるAH-Xの選定と導入
青天井に予算あるなら兎も角、空自も今更F-22に大金掛ける気なんか無いよ。
254 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 01:22:48.66 ID:rmxzpnal0
陸海空3自衛隊と海上保安庁、沖縄県警、そして民間の航空会社
日本の航空機を扱う全ての機関が集合する那覇空港の基地能力ってそんなに高いのか?
九州から飛ばした方がいいと思うけどな
中国の民間航空会社も乗り入れてる空港だぜ
1本しかない滑走路の真ん中で飛行機に火をつけられたら、それだけで終わり
255 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 01:24:10.14 ID:qhn/zYmJ0
もう面倒臭いから尖閣に基地作ろうぜ!!
あの整然と駐機してる自衛隊機の列に旅客機が突っ込めばウン1000億かそこら消し飛ぶよな
257 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 01:30:20.83 ID:3hZKo6wkO
>>253 あなたの言っていることは意味不明なんだよ。
そんなに日本がF-22クラスを持つのが嫌ですか?
数としてF-15を改造して併用で持つのは良い。
しかし、F-15を改造しようが中国に勝てないという話でF-15、F-15ってなんの冗談を言っているのだろう?w
向こうだって改造を加えたり、新しい機体を次々入れているのだから差はもっと付くことになる。
F-35も当然増やすべき。
でも、増やすなら益々F-22のような絶対的な制空戦闘機が必要になる。
F-35とF-22の役割が違うことはわかるよね?
原潜に核武装だってあっても良いくらいだよ。
やはり下地島を有効利用するしかないね
259 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 02:24:52.61 ID:faOt1rBp0
>>257 F-22は戦力として過剰すぎる
どれくらいかといえば、中国が最初からやる気をなくしていっそ核を打つかどうかぐらいになるぐらいの過剰さ
それに加えて自衛隊の防諜体制のお粗末さもある
260 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 02:27:55.90 ID:7+HXZlbC0
>>257 どっちでも良いけど、中国の勘定は当てにならないからさぁ。実際は3分の1くらいしか
無いんじゃねーかと。多分、日本の昭和40年代くらいにやってたレーダーを波って、
地上からの管制を主に訓練してるわけだろ。F-35は原発でいえばもんじゅみたいなもんで、
巨額の資金が入ってるわりには、何も稼働できてない。アメリカに出してるカネは何に使ってるんだか。
グローバルホークはよ
>>90 おじいちゃん頑張って
多分三沢がF-35 1飛行隊だけになるんだろうな
そして新田にもF-35で生き残ってるF-4爺さんを百里にお引越し
百里は亡霊が60機程掬う魔窟と化す
F -15z導入すればオッケー。
264 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 03:30:53.66 ID:3hZKo6wkO
>>259>>260 真性の工作員ですか?
自衛隊の稼働率が約90%、中国が80%と言われているけど、あなたの情報はいつの時点でどこの情報で?
基地を移動したりしているのだから、稼働率は悪くないでしょう。
F-22を導入したら、核ミサイルの脅しがきましたか。
本気で原潜と核ミサイルを配備するしかないですね。本気でね。
そういう話になりますよ?
265 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 03:33:38.06 ID:RuHwUu6+O
チマチマ戦闘機増やすんじゃなくて核弾頭を支那に向ければいいだけの話じゃないのよさ
266 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 03:54:07.92 ID:b0AkWolFP
そりゃそうだけど
核反対とか左翼のクソ共がすぐ騒ぐから無理なんだわな
でもさ、中韓に気をとられているけどこういう時こそロシアが危ない気がする。
眠れる巨人じゃなくて眠ったふりをして力を蓄えているだけだぜ。最近だいぶ力
が戻ったようだし。
268 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 04:06:48.96 ID:Bf0dpcIZ0
■おめでとう「特定秘密保護法」の成立■
これで日本は国家としての唯一の弱点を克服できるだろう
特アといわれる敵性国家は核武装をして日本を恫喝してきています
日本は早急に公然の秘密として核武装国になることが必須です
それだけで、再度の核攻撃を受ける悲運を回避できるでしょう
国家の安全保障の確保こそが「最大の福祉である」という原点に
我ら日本国民は立ち返らなければなりません、そのように思います
269 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 04:13:54.42 ID:Bf0dpcIZ0
■日本の主要都市に核ミサイルを照準■
中国の中距離弾道ミサイルが日本に照準を合わせて配備されていることは
2000年に米国政府関連機関の報告書に明記されていることが報道された。
2009年5月の読売新聞の報道では、中国の中距離核ミサイルが
沖縄の米軍基地や、日本の主要都市に照準をして配備されていると報じた。
中国保有の核弾頭数は 120〜200個を保有しているものと予測されている。
570 :名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 04:34:40.47 ID:WKdibVZ20
イギリス、ロシアの軍事研究所によると
中国の核弾頭数の発表はデタラメ、実数は数倍の 1500発以上
尖閣への公務員配置のチャンスを中国が何度も作ってくれてるのに、
なぜか何もしない日本政府。ヤギの調査だの船溜まりの整備だの、幾らでも出来たのに。
271 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 04:24:25.08 ID:gVItuIyW0
>>267 ロシアは自国の利のみを考えてるから今現在では日本とはいい関係にあるかな。
世界に向けていい顔をするソチ五輪があるから、その後は注視すべきではあるね。
ちょっと黒海周辺がきな臭い感じだから米や欧州絡めてどういう方向になっていくか
見所ではありマス
272 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 04:26:13.41 ID:Bf0dpcIZ0
■日本全土が核ミサイルに狙われている状況■
防衛省などの資料によると、中国は現在、少なく見積もっても
核兵器が搭載可能な、射程7000〜1万3000キロの大陸間弾道弾 26基
同1700〜5000キロの、中距離核弾道弾 55基を配備し
射程7200キロの潜水艦発射型の核弾道弾の配備も進んでいる。
日本は中国本土からも、太平洋上の原子力潜水艦からも
その全土が、常に核ミサイルに狙われている状況にある。
273 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 04:38:34.81 ID:Bf0dpcIZ0
■中国が日本に核攻撃してもアメリカは中国に報復の核は撃たない■
420 :名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 01:01:48.97 ID:5l3pWazX0
日本も核武装しよう。
持ってる国が強い。勝ちなんだよ。
中国が日本に核攻撃しても、アメリカは中国に報復の核は撃たない。
日本は、やられ損で終わる。
274 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 04:48:18.42 ID:vBmr8SD/0
南西諸島のさびしい飛行場を軍民共用にするべき
空母とかいらない
金はかかるし、敵艦を沈めるってことは一緒だし
>>274 同意見。全国的に第3種空港は自衛隊移管で良いと思う。
>>273 どこに核を撃つかにもよるけどね・・・。
中国の核ミサイルは主要都市に向いていて、その都市内にはアメリカ人が居るわけで・・・
277 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 07:56:13.07 ID:OqxDYIcDi
>>49 新千歳空港と千歳飛行場は同時離着陸可能だから。あそこは、4本同時運用しようと思えばできる。しかも、千歳飛行場の短い方もすぐに延長できるし
F-35を200機ぐらい新規導入しようず
>>270 民主党政権のときが最大のチャンスだった。
安部には100%無理だけど、野田か菅直人なら可能性は有った。
そんなわけないだろが。
>>232 百里からもってきゃいい
そのかわりファントムを百里にくれ
百里はファントムオンリーの航空団になる
どうせ東京なんか対空地上兵器でハリネズミだし、
東京まで攻められるなら詰んでるわけだから主力部隊は要らないんだよ
北チョンみたいに見せかけの部隊を首都に集める必要も無い
282 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 11:51:37.49 ID:N8j6tGNh0
>>281 百里の305飛行隊のF-15ってほとんどPre-MSIPばっかりのオンボロじゃなかったか
283 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 12:03:44.58 ID:nwPuSZ8L0
>>282 そのオンボロで戦競何回も優勝してんのかよ
305飛行隊スゲェな
284 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 12:13:42.57 ID:bSDBVtvQ0
全体の数ももっと増やして欲しいなあ。
285 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 12:15:45.77 ID:fKUldrmk0
原子力空母作ってあの辺に浮かべておいたらダメなの?
>>282 15SEみたいな新しいやつ買えばいいのにな
Preばっかりなら九州あたりに回して
287 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 12:20:40.92 ID:nwPuSZ8L0
>>285 そんなことしなくても下地島空港があるよ
定期的にF-15SE買えって言ってる奴はなんなんだ?
そもそもF-15SEが開発すら始まってない機体だって知ってて言ってるのか
>>273 仮に東京にでも撃たれて、今の日本の平穏が一瞬で消し飛ぶとか考えられねーな
一瞬で死んだ方が楽だよなぁ。日本の機能は麻痺して残された人々は仕事どころじゃなくなるな
サバイバル強いられるなら10代か20代の時にして欲しかったんだが。
1999年の時にはいつでも来いって感じだったんだが、もう闘争ホルモンが湧かねえ
289 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 12:22:33.00 ID:n0hZ+e77O
自民党は中国共産党と同レベルなのか?
290 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 12:23:17.41 ID:8BgE1WTu0
>>21 小松に始まった近代化改修機配備はもう那覇に及んでるよ
291 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 12:24:28.91 ID:DkK0pDkHO
民間共用でただでさえ超過密空港の那覇より石垣やら尖閣に作れないものか
F2改でも回したほうがいいとは思うんだけどな
スクランブル対応だけならF15J改だろうけど
これってさ、ただの配置換えな訳だよ。
いい加減、定数廃止して戦闘機増やせよ・・・
現在300機(F-4抜きで)弱なんだが、中国の台頭考えたら
400〜500機は必要だっての(;´Д`)
294 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 12:44:10.69 ID:fKUldrmk0
数が少なすぎるよねぇ。向こうは人海戦術でこちらの疲弊を狙ってくるわけだし。
295 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 12:46:52.27 ID:To02xwKT0
>>20 スーパークルーズ能力が無いのがなあ。
F-22は無理なのは確定だけど、タイフーンとのハイローでいけないものか・・・
よし那覇空港にもう一本滑走路追加だな
ちょっと埋め立てるだけで平行滑走路いけるだろ
297 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 12:58:39.37 ID:B9JgCxxy0
空自のスクランブルなんて、死ぬリスクのほとんどない〜お散歩レベルだけどなw
待機の退屈しのぎに丁度いいや!おまけに手当が増えるわ〜wって喜んでるレベルだぞw
ほんと、実態を知らないやつ大杉!
298 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 13:02:06.67 ID:B9JgCxxy0
空自スクランブル要員の手当は予算化されていて、平和でスクランブルが無くその予算が余ると、
次年度からは引き下げられる、それを防ぐために、スクランブルが少ないときは、中国でも北朝鮮でも
ロシアでも何でもいいから、頼むから飛んできてくれえ〜〜〜!ってのが、予算執行権のある
空自指揮官のホンネなんだよw
スクランブルの待機パイロットも、平和だと暇すぎてちっとも面白くないし、手当も付かないと嘆いている
レベルというのがホンネw これが、自衛隊の実態だよ〜
>>297 コピペ厨 乙
じゃあよそのスクランブルとどう違うのか具体的に解説して貰おうか。
下地島部隊はよ
301 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 13:06:08.39 ID:B9JgCxxy0
だからね〜裏で海外と調整して、最低年に何回ぐらいスクランブル出動ができると、助かるんだが…という
ような(隊員のスキル維持向上、予算消化)、今で言う特定秘密のような取引がなされてるんだよ〜
尖閣や竹島も怪しい、本当に韓国や中国が侵略者で悪というならば、世界各国から経済制裁や要人発言
などでもっと苛烈に批判されなければならない… でも、実際は同盟国の米国でさえどっちつかずだ。
つまり、尖閣、竹島、空自のスクランブルは、純粋なそれではなく、裏で調整され準備された出来事だという
可能性が排除できない…安易に、報道や自国政府にのせられるべきではない〜
302 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 13:06:27.63 ID:wRT/qXoiO
NHK曰わく。毛沢東は中国は核兵器を持って絶対的な防衛力を手に入れて。陸地で様々な国に囲まれてるから陸軍を増強した。今は陸軍にも余裕が出てきたのか空軍や海軍も増強。
とりあえず日本は核兵器を持て。通常兵器数も重要だが。
日本は無人兵器みたいのを研究開発増強がいいかもな。人数はどうしても中国より劣るし。無論有人型も必要だが
303 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 13:11:40.09 ID:wRT/qXoiO
>>301 中国は核兵器あるから。米国含めて国際社会はそうそう中国には文句言わない。
韓国なんて世界中の殆どの国は興味すらない。韓国の軍事は北朝鮮にも劣るから。
まあ米国は韓国を半島の人壁程度。日本は韓国の事を憎き糞野郎としてはある意味注目してるが
304 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 13:12:25.10 ID:i4BOPaam0
尖閣領有問題は40年前、田中角栄ー周恩来会談で分断策を察知し棚上げ論にして先送りで解決していた。
その枠組みを壊したのは米国に近いと思う前原、石原。
今回の騒動で米国は、中国の驚異を宣伝する事で米軍が日本に居座る、搾取
(巨額な駐留経費負担強要・巨額武器販売・巨額な損失出す米国債大量販売)
文藝春秋12年10月号、ケビン・メア発言「尖閣で様々な手打たなければなりません。
具体的に言えばF-35戦闘機の調達計画を加速、イージス艦を増やす」
解り易く武器に売り込みをしている。。
その上、中国市場で日系製品を駆逐させて米系製品に取って代わらせる狙い。
305 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 13:14:30.06 ID:/rN/L0w60
>>301 長文をだらだら書いておいて、
最後に「可能性は排除できない」かよw
妄想かよw
306 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 13:15:41.57 ID:WHna7+Vt0
JALやANAがパイロット養成や訓練に使ってた下地島の空港が空いてる
はずだから、そこに空自を一部移せばいいんじゃないの?
那覇よりも尖閣に近い。
>>306 ゼロ距離巡航ミサイルで瞬殺される。
中継基地にはできるけど、常駐は駄目だわ
308 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 13:22:35.58 ID:faOt1rBp0
>>307 されないように地下格納庫を造ればいい
予算は機材の調達ばっかり話題になるが、周辺施設とか支援機器の方が実は重要だ
>>301 >取引がなされてるんだよ
ソース出して。
あんた毎日書いてるけど根拠は?
310 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 13:29:27.36 ID:N8j6tGNh0
>>293 来年から大増税で戦闘機もいるって日本体力持つんかい?中国の方が持ちそうだな。
米ソ冷戦の時は良かったよね。ソ連とどんな軍事的危機にあっても一般国民は何も知らず豊かさを享受してた。
夏休み田舎から帰省する途中に珍しいロシアン料理を食べた思い出があるわ。
>>293 第4・5世代機とか500機も揃えられたら壮観だけどな
>>293 当面の増勢は厳しいかな、出来ても20機程度
F-2の生産が続いていれば増やせたんだけどね
2018年頃からF-35が入り始めて
とりあえずはF-4 1飛行隊は確実に置き換えないと
本格的に増やせるのは2023年以降だな・・・
急を要するようになったら
F-16を買うのかな?
314 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 13:49:10.08 ID:B9JgCxxy0
>>314 あんたが書いたんだろ?
実は2ちゃん初めてか?
自分が書いた事の根拠を自分で出すのは普通だろ?
316 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 13:59:19.11 ID:/rN/L0w60
>>314 そもそも「可能性は否定できない」なんて書いて、根拠のない仮説(妄想)をずらずら書いていて、
否定したければ根拠を示せって、悪魔の論理って詭弁なんだよ。
立証責任はあくまでお前にある。
お前が自説の裏付けとなる根拠を示せないのであれば、単なる妄想を垂れ流すキチガイと思われるだけ。
317 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 14:12:38.99 ID:B9JgCxxy0
ほらなw 根拠をもって示してこないだろ〜 反論の仕方もわからないなんて幼稚園レベルかよw
318 :
315:2013/12/12(木) 14:13:50.02 ID:qjEyaDIf0
?
319 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 14:13:57.30 ID:uFZDu1lR0
320 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 14:14:48.06 ID:/rN/L0w60
>>317 え?だから、根拠を示すのはお前だよ。
まさか、ちゃんとした教育を受けてないの?
悪魔の証明って知らないの?
321 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 14:19:57.15 ID:/rN/L0w60
>>317 ところで、この前お前に貸した1億円早くから返して。
借りてないというのなら証拠を示せ。
借りてない証拠を出せないのなら、早く金返せ。
まずは現場の判断で敷地内に侵入してきた重機やトラックに対戦車ミサイル撃てるようにした方がいいな
倍増はいいけど、軍民共用の那覇空港が過密でエライコッチャらしいが。
本来日本に航空母艦はいらんと言われてるが、スクランブル先が那覇からもかなり遠いことを考えると
マジで航空母艦がいるかもしれんな。いずもに8ハリアー2を乗せれば当面は凌げるだろうし。
324 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 14:44:46.24 ID:B9JgCxxy0
325 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 14:45:32.13 ID:nce4NAEx0
>>323 空母は陸上基地の代わりにはならん。しかもハリアーって、戦力にもならんし、新機種を導入しても使えるまでに5年はかかる。
そのころには那覇の第2滑走路は完成するし、F-35も届き始める。
今できるのは下地島空港の軍用化だとは思う。
326 :
315:2013/12/12(木) 14:46:56.10 ID:qjEyaDIf0
>>324 あんたほんとに馬鹿なの?
自分でお話作って書くだけならスポーツ紙以下じゃん。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386746067/ >地球上で走っている最多車両は「90-125cc」の2輪車 そこに投入したホンダの新型110ccバイクとは?
実際、↑のスレで馬鹿っぽい事書いた>129って奴に>130で、
>へ〜w 70〜80kgの50ccの原1が、660ccの1t近い軽自動車より燃費が悪いの〜?
>ぼうや〜w どう計算すればそうなるのかなあ〜? 教えてくれるかなあ〜? w
とかいやらしく絡んで説明求めてるじゃん。 人には求める癖に自分は根拠も出さねえんだ。
ただ膨らました話なら小学生でも出来るな。 逃げてんなよおっさん。
>>322 まあ、それやったら宣戦布告だからまずあり得ない。準備は必要かもしれんね。
328 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 15:06:34.83 ID:n8tbZIUo0
下地島空港を自衛隊が利用するためには
屋良覚書により沖縄県知事の了解が必要。
329 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 15:09:39.86 ID:n8tbZIUo0
>>328 宮古島、石垣島からなる先島諸島には
日本人10万人が住んでいるが
尖閣有事となれば
シナは真っ先に攻撃、占領を狙ってくる。
330 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 15:15:03.77 ID:zWet1pfs0
そもそも制服組の
「同盟国なんだからF−22買えて当たり前」
というウィッシュフル思考が全ての元凶だよな。
空自首脳の馬鹿さ加減は陸海空でも群を抜いている。
331 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 15:22:31.58 ID:xiIrCBFc0
だから巡航ミサイル配備しろよ。
トマホークミサイル買えなきゃ作れば良いだろ。
必要な技術は全て持ってる。
元々作る予定だったのが反対で流れた。
332 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 15:28:37.02 ID:n8tbZIUo0
嘉手納のアップグレードF15と、
グアム、ハワイのF22、
横須賀第七艦隊のF18を考えれば
これらが全く抵抗してこないと
シナが予想して来ないわけがない。
新造の空母2隻が未だ建造中で
完成・配備されるころには
F35が日本の空を守っているから
シナはどーすることも出来ない。
333 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 15:33:00.11 ID:lWVvNYjx0
島の防衛って必要なのは戦闘機じゃなくて船じゃないの?
あんな無人島爆撃しても何にもならないんじゃ
334 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 15:33:56.89 ID:n8tbZIUo0
>>332 尖閣有事の兆候が大陸に見られれば
アメリカ西海岸には空母機動艦隊がまだ3セットほどあるから
1か月もあれば東シナ海に展開可能。
同時に1週間もあれば
米本土からもF22が50機以上は飛んでくる。
シナに勝ち目ない。
335 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 15:34:44.43 ID:97iR4QeI0
そういや、ファンネルの実用化マダー
>>332 空母2隻も作ってるのか
それにSu33と簡易イージスにデータリンク込みって・・・
>>333 制空権がないと自由に揚陸艦とか動かせないからさ。
空を押さえつつ、船が動いて上陸でしょ。
無人状態で爆撃をたくらんでるわけじゃないよ。
339 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 15:43:59.74 ID:dKV6UmF6i
>>217 グーグルアース原口に並ぶ迷言じゃないか
こんなアホを持ち上げる愚民の気が知れん
340 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 15:46:40.31 ID:VmGMJu/00
遅いわ!
しかし評価する。
あと下地島への展開も急いでくれよ
那覇からじゃ遠杉だろ
341 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 15:46:41.05 ID:iaclmh500
>>62 >>64 >>136 >>286 空自にとってステルス性能はともかくF−15E系ほど運用性の高い機種は無い、
F−15Jとでは弾薬も部品もある程度共通で、
KC−767からどちらの機体も無改造でそのまま空中給油出来て、
既存のF−15DJからF−15E系に機種転換出来るメリットは大きい。
F−22は売って貰えそうに無いし、F−35はまだ未完成で
タイフーン、ラファール、F/A−18は既存のKC−767では空中給油出来ません。
よってF−15SEサイレントイーグルしかありません。
>>15 核に夢を持ちすぎ!
核があっても尖閣紛争くらいは起きる。
そして尖閣紛争(小島の取り合い)くらいで核を撃つわけにもいかない。
343 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 15:52:21.69 ID:n8tbZIUo0
>>338 シナとしては制空権を獲れれば
潜水艦は安心して航行可能。
少数の降下部隊で電撃的に
石垣島空港と下地島空港の占領を狙う。
先島諸島10万人の日本人を人質にして
アメリカ介入ならば核攻撃するぞと脅すとか。
とにかく初動の制空戦闘が全てを決し
最悪の事態を未然に防ぐ。
F-15EとF-16だったら
空自からすればどっちが運用性高いんだろうか?
どちらも空自所有のF-15J F-2とは機体本体の構造は別
搭載電子機器もある程度別
エンジンは共通
灯火類とタイヤなんて消耗品は共通
345 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 15:58:54.73 ID:B9JgCxxy0
空自のスクランブルなんて、死ぬリスクのほとんどない〜お散歩レベルだけどなw
待機の退屈しのぎに丁度いいや!おまけに手当が増えるわ〜wって喜んでるレベルだぞw
ほんと、実態を知らないやつ大杉!
制空権確保の強化の為に
たかなみ型のESSM搭載化を急ごう
それとむらさめ・たかなみ型双方に
僚艦防空能力を付加しよう
これで簡易防空艦14隻登場
ESSMの総数が608発となる
あきづき型を含めれば864発
計18隻の僚艦防空艦
さらに艦隊防空艦が8隻いるしな
那覇のF-15と合わせて、空と海双方から
東シナ海全体の防空・制空権を確保する
347 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 16:05:57.48 ID:aSSO8jbS0
>>342 核があれば紛争終結のときの交渉でより有利になれる
さらに、紛争に負けても(通常戦力で完全に負けていても)過大な要求(沖縄よこせとか)をされない
まあ、とりあえず持ってても損が無いから持っといたほうがいいよね
348 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 16:06:41.63 ID:U0yXYmwe0
>>18 F15EやF16なんだから飛んでは来られるだろ
>>347 もちろん、持つのはいい。
地上配備型の核なら、原潜ほどコストもかからないだろうし。
ただ、核を持てば尖閣へのちょっかいが無くなるわけじゃない。
F4と共にJ仕様は今では中国のJ-10すら互角じゃなく
沖縄に転属命じられる連中はカミカゼと呼ばれてる
もうそろそろ転属拒否隊員が出てきてもおかしくないはず
351 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 16:13:02.88 ID:aSSO8jbS0
>>346 ESSMの射程は30〜50kmほど、文字通り防御にしか使えない
対艦ミサイルの射程は100kmほど
したがって防空艦で、制空権(というか航空優勢)を得るのはむずかしい
そういや那覇空港に滑走路を増設するという話があったな
まあそれは良いけど八重山にも一個飛行隊を
353 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 16:15:35.09 ID:aSSO8jbS0
>>349 うむ、核は使わない兵器だからな
だが、日本は核を地上配備できる国ではない、
土地が狭いし近隣住民の反対も必至だから、原潜を保持すべきだと思うんだがな
>>351 とりあえず尖閣周辺の防衛だけでも
那覇からのスクランブルじゃ20分はかかるし
355 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 16:18:47.10 ID:nwPuSZ8L0
>>353 アメリカも戦略核はSSBNでって流れだからな
日本も保有するとしたらSSBNと
移動式ランチャーからになるだろうな
356 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 16:19:19.57 ID:OOlwsnJq0
どこからどこへ移動じゃなくてさ
もう素直に三軍の人員を増やそうよ
それにあわせて装備も
日本の核保有は、今のところケネディのお姫さんとか、第五空軍司令部の奥様方とか、
そういうのを人質に取ることで代替されている訳だけれど…。
ノーフォーク沖のSSBNのサイロに入ってるSLBM一発のリース権…とかでも良いんだよね。
本当に持っていなくても、持っている権利を保有している。ってハッタリだけでも構わない。
日本がソレを持つって宣言できる状況があれば十分に効く。
段階は踏んで行かないと。
358 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 16:22:00.66 ID:lDRv+7I4O
米からラプタンを貸してもらえ
>>353 暫定的に核搭載トマホークを
現有潜水艦の内6-8隻に
各4発程度搭載すれば良いんじゃないかな
360 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 16:23:54.22 ID:bo2sIe8x0
今週末、那覇基地でエアフェスタだよ
ブルーインパルス楽しみ
361 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 16:24:59.92 ID:n8tbZIUo0
>>346 確かにまとまった数のイージス艦がある日本は有利だけど
イージス艦が集結する前に
先島諸島を占領され
10万人の日本人が人質にされれば
被害は大きくなる。
したがって下地島空港の運用こそ最優先課題。
沖縄県知事がもし拒否しつづけるなら
国家反逆罪で逮捕してでもやるべきだ。
362 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 16:27:28.44 ID:nwPuSZ8L0
>>357 実際は非核三原則を撤廃するだけで
中朝韓あたりは相当ビビるよ
363 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 16:30:08.59 ID:8RklN9Zp0
那覇では尖閣から遠すぎるから、1飛行隊を下地島に置くべきだな。
普天間返してる場合じゃないよ
基地をもっと増強しないと
366 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 16:32:41.63 ID:B9JgCxxy0
空自スクランブル要員の手当は予算化されていて、平和でスクランブルが無くその予算が余ると、
次年度からは引き下げられる、それを防ぐために、スクランブルが少ないときは、中国でも北朝鮮でも
ロシアでも何でもいいから、頼むから飛んできてくれえ〜〜〜!ってのが、予算執行権のある
空自指揮官のホンネなんだよw
スクランブルの待機パイロットも、平和だと暇すぎてちっとも面白くないし、手当も付かないと嘆いている
レベルというのがホンネw これが、自衛隊の実態だよ〜
367 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 16:33:50.47 ID:8RklN9Zp0
下地島の基地化は
まず空自救難隊と基地防空隊と連絡用T-4の配備からだな
救難と民間急患搬送の為なら知事もそんなに反対できないだろう
そして数年後に那覇からF-15を4-6機派遣するようにすれば良い
ま、スクランブル用はそれでおk。
どうせ、有事になったらアラスカ経由でF-15C/DとF-22が流し込まれるんだから。
台湾に基地借りろ!
沖縄に配備しようとするからモメるんだ。
まじで那覇基地の格納庫狭すぎるだろ
基地攻撃にそなえて掩体もつくらないと一発で全滅だぞ
372 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 16:42:24.52 ID:8RklN9Zp0
中国はバカだな。
国土から尖閣までの距離から言って、日米に勝てるわけがないんだよ、
最初っから。
>>371 津波が来たら全機流されそうだしなぁ
那覇空港の新滑走路と同時に
自衛隊設備の移転&移転先の埋め立て地は標高10m以上必須
格納庫の最低半数はシェルターじゃないとな
374 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 16:44:49.75 ID:JPyXl1iG0
375 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 16:48:21.63 ID:JPyXl1iG0
376 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 16:50:11.60 ID:gVItuIyW0
>>372 仮に爆撃機は有人島までの往復が可能でもエスコートする直俺機が
片道切符ですからな。
ただの七面鳥狩りになります。
377 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 16:52:35.59 ID:nwPuSZ8L0
>>374 確か最初のロッキードマーチンがF-22を売り込みに来たときに
シミュレータを置いていったんじゃなかったっけ?
その後、返却したかどうかは知らんけどw
378 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 16:53:20.70 ID:DflfpHYU0
F-15が事故を起こして、F-15全機飛行停止になったらどーする?
中古でFA-18レガシーホーネットを買うのはどーよ?
380 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 16:55:20.78 ID:aSSO8jbS0
>>372 中国の目標は尖閣ではなく台湾
んで台湾を取ったら航続距離の問題はだいたい解決する
381 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 16:57:06.51 ID:B9JgCxxy0
>>366 つづきw
だからね〜裏で海外と調整して、最低年に何回ぐらいスクランブル出動ができると、助かるんだが…という
ような(隊員のスキル維持向上、予算消化)、今で言う特定秘密のような取引がなされてるんだよ〜
尖閣や竹島も怪しい、本当に韓国や中国が侵略者で悪というならば、世界各国から経済制裁や要人発言
などでもっと苛烈に批判されなければならない… でも、実際は同盟国の米国でさえどっちつかずだ。
つまり、尖閣、竹島、空自のスクランブルは、純粋なそれではなく、裏で調整され準備された出来事だという
可能性が排除できない…安易に、報道や自国政府にのせられるべきではない〜
382 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 16:57:41.95 ID:nwPuSZ8L0
>>378 なんでわざわざレガシーホーネットw
どうせF/A-18買うならライノでいいじゃん
383 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 17:03:37.84 ID:8RklN9Zp0
>>382 つなぎだから、中古の安いので、という意味でしょ。
ついでに、中古の空母も一隻、米から買えばいいよ。
ま、乗員の訓練に時間がかかるから、ウエットリースで。
384 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 17:05:48.87 ID:pDUr3eXS0
>>292 スクランブル対応だけなんだからF-15でいいんだよ
386 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 17:08:02.98 ID:WkRy4TUu0
>>381 根拠を出せと言われて逃亡したとおもったら、また同じコピペw
387 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 17:10:12.68 ID:WkRy4TUu0
>>383 中古を買ってすぐに運用できると思ってる馬鹿
>>174 F-15J+F-2だけで、300機くらいあるんだっけか。
もっとも、AAM-4が撃てる機体は全部で80機くらいしかなかったような気がするが。
389 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 17:23:26.29 ID:B9JgCxxy0
>>386 逃げてないさ〜
>>366>>381のこちらの主張が、間違っているというならば、根拠をもって間違いを指摘していただきたい。
こうかえしたが、誰も返してこないようだが? 逃げたのだろうか?不思議だな〜w
>>341 F-15SEって現状配備されてないだろ。
納入される頃にはF-35も来てるだろ。
それじゃ役に立たん。今戦闘機を増やしたい。
下地島空港に加えて、予備の宮古島にも航空拠点が欲しいな・・・
392 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 17:33:45.57 ID:N8j6tGNh0
>>363 それでも20分が15分になるってところだけどな
393 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 17:36:07.19 ID:nwPuSZ8L0
>>390 配備どころかこれから開発だってばw
しかもどこかが購入する見通しが立ってから開発ってシロモノ
F-15SEを連呼してる奴はチョンかボーイングの営業だろ
>>368 下地島と宮古島との間の橋がまだ完成していないから、下地空港は使いにくいんじゃなかったっけ?
下地島は店も何もない小さな島だから、自衛隊を配備しても退屈をもてあましてかわいそうだという
395 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 17:38:53.38 ID:ppQVNQJb0
はよ尖閣諸島に自衛隊基地か米軍基地作れ
ある一、平和主義者のねらー「左翼 演説無いぞ!何やってんの!」
>>394 地図見たら2キロはあるから橋は将来的課題じゃないかな?
自衛隊配備したら、隣の伊良部島って橋がかかってるとこには飲み屋とかできるんじゃない?
現状でも学校とか集落はあるんだし。
そして本土防衛が手薄になった所にロシアがちょっかい出すんだよな
400 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 18:40:41.37 ID:gVItuIyW0
>>399 航続距離と戦闘半径行動距離の違いわかりますか?
ただ旅するわけじゃねえんですよ。
それに俺は尖閣じゃなくて敢えて有人島と言ってますが?
日本が下地島空港を使用するのはもちろん賛成だが、
向こうは新鋭機に給油する給油機がないのです。
>>400 だから周回遅れの知識で語っちゃダメだってば
軽戦闘機のJ-10でさえ、その作戦行動半径は950km
つまり一番近い水門基地からなら、尖閣どころか沖縄本島がすっぽり作戦圏内に収まる
大型重戦闘機のフランカー系列の機体ならば、その作戦行動半径は更に5割り増しの約1500km
つまり上海から離陸して、名古屋上空で空中戦して自力で戻ってこれる値だよ
あとフランカー系に給油可能な期待が無いのは事実だが
J-10に関してはH-6U空中給油機で対応できる
実際に中国軍は最近の演習で、J-10と爆撃機からなる混成の小編隊にAWACSと給油機の支援をつけて
1000km先の目標を攻撃させている
そのうち新造空母にSu33できるからな
J11・J15・J20と中華AWACSにデータリンクまでできるらしい
F15JじゃJ10並と思われてるらしいしなw
近代化改修済の最精鋭イーグル部隊を配置してこんなザマじゃ
もう駄目かもしれんね
404 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:34:20.18 ID:i4BOPaam0
尖閣領有問題は40年前、田中角栄ー周恩来会談で分断策を察知し棚上げ論にして先送りで解決していた。
その枠組みを壊したのは米国に近いと思う前原、石原。
今回の騒動で米国は、中国の驚異を宣伝する事で米軍が日本に居座る、搾取
(巨額な駐留経費負担強要・巨額武器販売・巨額な損失出す米国債大量販売)
文藝春秋12年10月号、ケビン・メア発言「尖閣で様々な手打たなければなりません。
具体的に言えばF-35戦闘機の調達計画を加速、イージス艦を増やす」
解り易く武器に売り込みをしている。。
その上、中国市場で日系製品を駆逐させて米系製品に取って代わらせる狙い。
>>403 敵の新造空母が戦力化するより、F-35が戦力化するほうが断然早い
2017年に受領開始し、3年後の2020年には最初の飛行隊がアラート任務に就くと予想される
またF-15にもF-2にもまだまだ性能的伸び白が残っている
AESAレーダーへのアップグレード(F-2はJ/APG-2への換装促進)、IRSTの搭載、電子戦システムの更新
新型逆探装置の搭載など、まだできる事は幾らでもあるぞ
406 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:27:34.47 ID:B9JgCxxy0
空自スクランブル要員の手当は予算化されていて、平和でスクランブルが無くその予算が余ると、
次年度からは引き下げられる、それを防ぐために、スクランブルが少ないときは、中国でも北朝鮮でも
ロシアでも何でもいいから、頼むから飛んできてくれえ〜〜〜!ってのが、予算執行権のある
空自指揮官のホンネなんだよw
スクランブルの待機パイロットも、平和だと暇すぎてちっとも面白くないし、手当も付かないと嘆いている
レベルというのがホンネw これが、自衛隊の実態だよ〜
408 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:19:18.38 ID:XLipLVF+0
下地島の戦闘機常駐は賛成だけど、戦闘機だけでは足りない
石垣島の於茂登岳にガメラレーダーを設置しなければ防空識別圏は
守れない。尖閣をカバーできるレーダーサイトはここにしか設置できない
石垣島の於茂登岳にガメラレーダーを設置することと下地島の戦闘機常駐で
大きな抑止力になる
>>408 尖閣にガメラレーダー設置じゃいかんのか?これで全て片が付くだろ?
>>409 尖閣におくと、有事の際にすぐに破壊されちゃうんじゃないのか?
411 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:42:20.91 ID:GZPVI3H/0
アメリカ(中国、もっと日本を挑発してやれ)
中国(分かってるわい)
日本(もっと防衛費増やさないと、理不尽な高額だけどF35たくさん買いますー)
アメリカ「ありがとうございまーす(ぼったくり価格なのに儲かるわー)」
尖閣は電気がまったくないからでっかいレーダーだと発電設備も大規模にいるよ。
給油したり維持管理が大変そう。
413 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:46:20.49 ID:SUQjJn1k0
>>411 まーた日米分断工作か
アメリカが自分の庭である太平洋を「分割統治しようぜ!」って本気で言ってる奴等と
んな事するかよ。
自分で自分の首を絞めているようなかんじだが。
414 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:49:02.91 ID:aXYfZaey0
>>408 同意。
それと敵特殊部隊へ対応するため
陸自の常駐も必要。
しかし下地島の軍用にはどうしても
沖縄県知事の了解が必要(屋良覚書)なんだな、。
>>407 だからこの滑走路の間を埋め立てて基地スペースにしろよ
>>397 下地ー宮古間の橋は2014年度完成予定
417 :
名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 01:39:32.46 ID:uta3hUQi0
>>409 第一撃でやられる場所にそんなもんおくな
418 :
名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 01:48:35.87 ID:nPt1SZS80
419 :
名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 04:20:15.73 ID:cQRd1ILM0
F15も当然増派すべきだろうが、同時にF2
部隊も送りこんどかないとまずいだろ
実際有事に発展した場合は尖閣諸島は防御対象ではなく奪還目標になる可能性が高いんだから
距離は力
1000キロ先を攻撃するより100キロ先を攻撃したほうが負担が少ない
まあアメリカ海兵隊がハリアー手放さないのはその辺もよく知ってるからさ
イージス艦を置いておいて、識別権に入ったらロック。
領海に入ったら発射する自動システムを構築したら
いいとおもうよ
423 :
名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 05:55:57.65 ID:cQRd1ILM0
>>420 近くから出た方が早くて作戦行動も長く出来るよね
ところで、旧石垣空港は軍用にはできんのかな?
424 :
名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 06:15:53.58 ID:yeKlqIBT0
425 :
名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 06:18:15.63 ID:uta3hUQi0
>>422 ロック自体が敵対行動。
そもそもスクランブルってなんでやってるのか知らんのか?
自動撃墜って、相手が誰で何のために来るのかもわからずにか?
それを調べるためにわざわざスクランブルするんだろ。
426 :
名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 06:19:40.75 ID:cQRd1ILM0
有事に展開するのがわかりきっているんだったら先に置いといた方がいいよね。抑止効果も増すし
427 :
名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 06:34:16.91 ID:yeKlqIBT0
>>426 今のところ対空とネットワーク重視でF-15ってことでしょ
F-2はリンク16ないしAAM-4搭載改修機も少ないし
F-15で近代化改修機多めの構成の方が合理的ってことじゃないの
428 :
名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 06:36:52.39 ID:R74hnQvvP
>>426 どうせなら下地島を恒久基地化したい
平時は基地防空隊と基地警備隊だけ置いておいて、有事は前進配備って形で
新型の基地防空用対空ミサイルは巡航ミサイルにも対処できるし
それっぽい調査予算も防衛費から出てるから期待してる
>>427 と言うか足の遅い艦艇が相手なら常時沖縄に置かなくても大丈夫でしょう
あと一応F-2にも独自開発で互換性があるデータリンクシステムは搭載予定
>>381 米中が裏でつながっているとかwww
後、近代化改修済みのF-15Jは那覇にあるって事は分かるよな。
430 :
名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 07:18:23.21 ID:i7E8l3nk0
>>421 「永遠の0」だね!
ラバウルからガダルカナル海峡1000キロ先の攻撃はきつかったと
>>429 そいつおかしいから触っちゃ駄目よ。
コピペ貼り始めたらNG指定。
433 :
名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 08:32:28.36 ID:yeKlqIBT0
>>428 有事に展開で充分だよな
JDCS(F)は何時になることやら…
F-15(Pre-MSIP)はともかくF-2はMIDS積んだ方がいいと思うんだが
ミッションコンピュータの換装が決まったんだからそれの小型化頑張れば
MIDS積むスペースくらいは何とか空けられそうな気がしなくもない
434 :
名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 08:34:16.87 ID:3BXxV4Q10
尖閣領有問題は40年前、田中角栄ー周恩来会談で分断策を察知し棚上げ論にして先送りで解決していた。
その枠組みを壊したのは米国に近いと思う前原、石原。
今回の騒動で米国は、中国の驚異を宣伝する事で米軍が日本に居座る、搾取
(巨額な駐留経費負担強要・巨額武器販売・巨額な損失出す米国債大量販売)
文藝春秋12年10月号、ケビン・メア発言「尖閣で様々な手打たなければなりません。
具体的に言えばF-35戦闘機の調達計画を加速、イージス艦を増やす」
解り易く武器に売り込みをしている。。
その上、中国市場で日系製品を駆逐させて米系製品に取って代わらせる狙い。
435 :
名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 08:48:45.24 ID:xYX0qes+0
石垣島に航空自衛隊の基地を建設してくれ
436 :
名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 08:53:12.14 ID:cG5O44I50
棚上げは田中角栄時代ではない
尖閣諸島棚上げ論はトウ小平からだよ
福田赳夫が中国に配慮してたのが大きい
>>427 九州から増派されるF-15飛行隊って、改修前のpre機じゃなかったけか?
438 :
名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 10:04:26.33 ID:Jf8XYXzj0
ゲルの先見の目が無いためF−2は80機で打ち止めおまけに津波で20機余りを焼失してしまった。
計画の140機を造っていればラインも止めず増産も可能だったのでは?
中古F−16の魔改造であっても良かったはず。
対艦はF−2、対空はF−15と使い分けもできたのでは?そう思うと残念ですね。
F−15を補うにSE−15を30機1個編隊分買うのも良いと思う。
アメリカの言いなりで果たして中国に耐えるだけの力が日本に有るのだろうか・・・
439 :
名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 10:05:59.15 ID:0hdhkvb30
そしてアメリカの軍策複合体が潤うと┐(´∀`)┌ヤレヤレ
日中韓の対立を煽ってるのは、アメリカ=軍策複合体=国際金融資本
441 :
名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 11:33:33.15 ID:yeKlqIBT0
>>437 西や南西はMSIP(含近代化改修機)の割合が多めになってる
エセ福祉やエセ補償金に使う金があるなら国産機の開発や作戦機の増産に使ってほしい
沖縄を近代化済みのみにしちゃったら
残り2飛行隊分を5飛行隊で分けることになる
444 :
名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 16:32:51.96 ID:sQuPCodnP
F15MJはホント希少ですね
446 :
名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 17:21:48.59 ID:yeKlqIBT0
>>444 少なくとも半分、9機か10機はMSIPだぞ
エッ?と思って今年の目撃情報探しちゃったじゃねーか
447 :
名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 17:25:24.83 ID:sQuPCodnP
>>446 まじかえ?
今年の航空祭見てたがpre機でいっぱいでMSIPはほとんど見かけなかったんだが
448 :
名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 17:34:13.88 ID:e7fdjN5ZO
それよか純国産ステルスどうなった?
F-15もいいが、相手が殲20とかだと索敵の段階で先手を取られそう。
449 :
名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 17:46:15.01 ID:elMfLf0ZP
やっぱ 空母は必要だよな
メガフロート技術の応用で移動島空母作れば良いな B747でも着陸(着艦)出来る浮島空母
民間のへり、航空機の移動ガススタンドにもなる。
>>438 F-2バカがしつこいが、あれは黒歴史だから石破が中止して当然なんだっつの
>>447 一頃MSIP結構有った気がするが、最近はpre機が多いな。
つか304、那覇にもっていかないでほしいわ。
航空祭の飛行展示で一番のお気に入りなのに・・・。
>>423 旧石垣は滑走路長が1,500mと短いので戦闘機は発着できません
最短でも築城と同じ2,400mは必要です
454 :
名無しさん@13周年:2013/12/14(土) 09:21:43.72 ID:bo1faPbf0
F-15やF-2は1,500m滑走路で運用可能、そりゃ長い方が望ましいが
戦時に一時的に展開する前線基地としてなら使えるだろうけど恒常的な基地とするには厳しいかな
455 :
名無しさん@13周年:2013/12/14(土) 09:25:35.17 ID:3/MTW3lW0
中国・韓国の反日、日本の反中・反韓を煽ってのはアメリカの工作
日中韓を仲違いさせ、アジア地域を分割統治することは、覇権国アメリカの国是
糸をたどればアメリカ系工作機関に行き着く
アメリカ系工作機関→日中韓の工作団体へ資金援助→愚民を扇動
一部の過激派を、さも全部を現してるかのように報道して、それぞれのナショナリズムを煽る
最終目的は、日本人のナショナリズムを煽って日中で戦争を引き起こすこと
石垣島は近すぎて戦闘機を置くには危ないんじゃないの
457 :
名無しさん@13周年:2013/12/14(土) 10:02:31.94 ID:zFaKcgNB0
防衛力強化するのは賛成だが、明らかにシナチョンが原因なんだから、
在日シナチョンの一般人から企業に至るまで増税して防衛力強化費用に補てんしろ
無論帰化したシナチョンも含めて容赦なくだ
458 :
名無しさん@13周年:2013/12/14(土) 10:05:24.50 ID:nA2TsVme0
>>456 弾道弾なら日本全土にほぼ15分で到達する
沖縄、九州担当の空自の基地ならもっと短い
どこにいようがまともなバンカーもない
危機感ゼロの今の自衛隊なら一緒
何やってんだか・・・。
攻撃ミサイルを大量に南西諸島に配備すればいいだろ。
税金無駄遣いするなよ。
飛行機ごっこの時代じゃないだろ。
あと、一回くらいは越境敵機を撃ち落とせ。
オスプレイ強靭化計画推進
462 :
名無しさん@13周年:2013/12/14(土) 11:13:31.50 ID:3eNR2QvU0
>>368 下地島では自衛隊の誘致に積極的なようだし
知事さえOKすれば1飛行隊分駐屯
尖閣にガメラレーダー
与那国島に対空ミサイル部隊駐屯
463 :
名無しさん@13周年:2013/12/14(土) 11:38:33.82 ID:JWQuWboG0
どんどんやれ
防衛費二倍でもいいぞ
465 :
名無しさん@13周年:2013/12/14(土) 12:14:22.63 ID:VriZpCpI0
466 :
名無しさん@13周年:2013/12/14(土) 13:12:28.69 ID:l+MZSLXv0
で、増派して、どうするの?
>>465 お前みたいな奴こそ中国とかキタチョン人民向きだよ
468 :
名無しさん@13周年:2013/12/14(土) 13:44:30.37 ID:LeKjQvgH0
469 :
名無しさん@13周年:2013/12/14(土) 13:56:07.95 ID:varam9AG0
スパイ狩り完了したらF22売ってくれるかな?
増設分野はRF−4部隊を転用か
ファントムいつまで現役なんだw
F-4爺さんまじで大丈夫かなぁ
F-35が3飛行隊揃うまで戦闘部隊で現役って事か・・・
マジてF-16でも買ってきたり、リース契約結んだほうがいい
退役させられるのが12年以上先か
滑走路作るくらいならVTOL機でもいれたがいいだろ
>>471 >F-4爺さんまじで大丈夫かなぁ
機体寿命の時間内しか飛ばさないんだから何の心配も無い
外野が心配するようなことじゃないよw
予備役のF-4ライセンスパイロットの訓練もT-4で代用とか
いろいろ対策してる割には航空ショーで機動飛行披露したり
先日の戦技競技会でもプログラム組まれてたりするし
傍が思うほど差し迫った状況でないのは明らか
474 :
名無しさん@13周年:2013/12/14(土) 17:26:17.25 ID:FE/ej8200
この20年来のガラクタ戦闘機を2〜3機撃墜されたら日本政府は目さめるんかね。
中国はバカでも年20〜30兆円の軍事費を捻出してるんだろ?
とりあえずは全機amraamを撃てるようにするんか?
>>473 航空祭行くと羽とかエンジンの無いファントムがゴロゴロしてるんだよなぁ
機動飛行展示もだいぶおとなしくなってきた
今機体寿命は飛行時間とその飛行中の加重を合わせて算出しているから
ハイGかけるほど寿命が縮む
飛行隊が一つ増えるから、その分退役が3-4年遅れる筈なので
運用もよりシビアになりそうな気がする
478 :
名無しさん@13周年:2013/12/15(日) 08:22:41.23 ID:rAkkmBa20
尖閣領有問題は40年前、田中角栄ー周恩来会談で分断策を察知し棚上げ論にして先送りで解決していた。
その枠組みを壊したのは米国に近いと思う前原、石原。
今回の騒動で米国は、中国の驚異を宣伝する事で米軍が日本に居座る、搾取
(巨額な駐留経費負担強要・巨額武器販売・巨額な損失出す米国債大量販売)
文藝春秋12年10月号、ケビン・メア発言「尖閣で様々な手打たなければなりません。
具体的に言えばF-35戦闘機の調達計画を加速、イージス艦を増やす」
解り易く武器に売り込みをしている。。
その上、中国市場で日系製品を駆逐させて米系製品に取って代わらせる狙い。
480 :
名無しさん@13周年:2013/12/15(日) 17:50:55.51 ID:jMnUzOwM0
>>477 >航空祭行くと羽とかエンジンの無いファントムがゴロゴロしてるんだよなぁ
どこの航空祭よ?
写真うpしてくんね?
半島の下側だろ()
部品取りやんw
484 :
名無しさん@13周年:2013/12/15(日) 21:57:49.69 ID:rAkkmBa20
中国・韓国の反日、日本の反中・反韓を煽ってのはアメリカの工作
日中韓を仲違いさせ、アジア地域を分割統治することは、覇権国アメリカの国是
糸をたどればアメリカ系工作機関に行き着く
アメリカ系工作機関→日中韓の工作団体へ資金援助→愚民を扇動
一部の過激派を、さも全部を現してるかのように報道して、それぞれのナショナリズムを煽る
尖閣扇動は、米軍が日本・沖縄への居座りを正当化し、高額なイージス艦、迎撃ミサイル、莫大な米国債を買わせる手段。
その上、中国市場で日系自動車を駆逐させて欧米自動車に取って代わらせる狙い。
>>482 みすぼらしく見えるから展示するのやめたほうが良くね?w
487 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 01:08:27.93 ID:ccsOdeaS0
( `ハ´)< アメリカは敵国!!!
∩∩ いえーす!!! ∩
(7ヌ) ( E)
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧__∧ _<´∀` *> ∧_∧ ||∧_∧
\ \(* ´∀`)―--< ´∀` > ̄ ⌒ヽ <ヽ`∀´ >//(´∀` メ)∩
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ 反日 /~ ̄ / / ( E)
|自治労 |  ̄| 日教組 / ̄| メディア/ ̄ `i 民団 / / \\∧_ノ
|官公労 | | / | | | 総連 | / \\
| / | | /プロ市民\ | | | 部落開放同盟
| | ) / /\ \| ヽ/ /\ \(_)
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ | / \ |
| | | / /| / レ \>ー ' | | | / | |
>>485 展示ではなく置いてあるだけ、他に置き場がない
普段は格納庫なのだろうけど、格納庫は機体や装備品の展示に使うから
>>483 部品取りしないと整備が出来ないってのは危険
そのうち必要だけど部品取り出来る機体が無くなるぞ
2飛行隊なら可動機48機は必要だけど、それを割り込む
1飛行隊16機で、整備の為に飛べる機体は12機とか洒落にならんことになる
下地島空港に分隊を配備するべきじゃないかな?
>>486 再生産して貰えばいいじゃん・・・
輸出禁止法は2015年に失効するから今から交渉すれば十分に間に合うだろう
まとった数を注文すれば多分再生産に応じてくれるよ
F35の破綻が確定したら米空軍も諦めて再生産を要望するだろうし
もちろん中韓のスパイを駆逐するのが最優先だけどな
F-22よりF-35の方が
ソフト・電子戦装備等の差で
空対空ですら強いだろうからなぁ
F-22が勝てるのは高高度格闘戦位で
492 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 02:39:37.97 ID:5xTj9bVjO
軍事費になら血税いくら使ってもらってもかまわん
核武装もはよ
>>491 中二病てんこ盛りの電子装備が開発の足を引っ張っている元凶なんだが・・・
>>491 RCS値が一桁違うし、レーダーの出力もF-22の方が大きい
空対空ならF-22の方が上
>>490 その再生産に金が掛かるだろうが。
2016年度末までにF-35が来るんだから待ってろよ。
>>493 しかしそれも終わりを告げる。
日米共同世論調査(読売・ギャラップ社調べ)
信頼できる国内の組織・公共機関
日本
1位 自衛隊 78%(過去最高前回71%)
2位 病院 65%
3位 裁判所 57%
3位 新聞 57%
5位 首相 48%
.裁判所
.警察・検察
米国
1位 軍隊 91%
2位 病院 80%
3位 教会 73%
4位 警察・検察 72%
5位 学校 64%
>>496 新聞は確実に盛ってるな。
テレビ局が調査したらテレビが同率3位にくるんだろ。
498 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 10:16:30.93 ID:VSW0MYcx0
>491
スクランブルで現場に参上するまでの早さもラプターの方が上。
日本にとってはナニゲにこれ大事だったりするw
499 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 10:20:34.33 ID:j7AwrqVx0
普天間基地を石垣に移転すれば?
500 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 10:23:33.81 ID:aSYQWs1h0
そういやトルコから買ってたよなぁ。部品鳥ファントム。
501 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 10:23:44.39 ID:nFJcb+7s0
アメがごたごた言ってるならグリペンでいいよな
503 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 10:45:41.15 ID:VSW0MYcx0
>502
グリちゃんは良く出来た機体だけど航続距離ガナー・・・
504 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 13:01:25.11 ID:WxWMjlZs0
ならなきゃするしかないな
507 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 17:45:01.16 ID:CFRTyPR0P
>>506 俺の知ってるグリペンの戦闘行動半径は800kmだったが伸びていたのか…
ギヤの位置変えて機体搭載燃料40%アップ
エンジン変えてスーパークルーズも可能
509 :
名無しさん@13周年:
尖閣領有問題は40年前、田中角栄ー周恩来会談で分断策を察知し棚上げ論にして先送りで解決していた。
その枠組みを壊したのは米国に近いと思う前原、石原。
今回の騒動で米国は、中国の驚異を宣伝する事で米軍が日本に居座る、搾取
(巨額な駐留経費負担強要・巨額武器販売・巨額な損失出す米国債大量販売)
文藝春秋12年10月号、ケビン・メア発言「尖閣で様々な手打たなければなりません。
具体的に言えばF-35戦闘機の調達計画を加速、イージス艦を増やす」
解り易く武器に売り込みをしている。。
その上、中国市場で日系製品を駆逐させて米系製品に取って代わらせる狙い。