【大阪】泉北高速外資売却　値下げ額で維新に波紋

★泉北高速外資売却　値下げ額で維新に波紋

府が泉北高速鉄道（中百舌鳥―和泉中央）などを運営する第３セクター「大阪府都市開発」（ＯＴＫ、和泉市）を
米投資ファンド・ローンスターへと売却する議案を巡り、大阪維新の会に波紋が広がっている。乗り継ぎ運賃の
値下げ額を１０円とした同社に対し、売却先公募で次点の南海電鉄が８０円を提案していたことから、沿線選出の
府議を中心に異論が噴出。１６日の採決まで曲折がありそうだ。（小山内晃、伊藤甲治郎）

◇身内の批判
１０日の府議会本会議一般質問。「民営化は値下げの最大のチャンス。本当に１０円でいいのか」。松井知事に
迫ったのは、与党会派の維新・西野修平府議。松井知事は「やむを得ない」と述べるにとどめた。

ＯＴＫの株式売却の公募には、ローンスターや南海など計６社が応募、株式購入額で最高の７８１億４００万円を
提示したローンスターが優先交渉権を獲得した。次点の南海は７２０億円だったが、運賃値下げ幅はローンスターの８倍に上った。

このため、維新内部から、「７０円もの差があっては、地元の理解を得られない」と不満が噴出。堺市議会では４日、
ローンスターへの売却の白紙撤回を求める決議に対して、維新堺市議団が反対せずに退席し、採択された。

維新府議団は１１日にも議案への意見を集約する予定だが、府議の一人は「会派が賛成を決めても、絶対反対だ。
相応の覚悟はしている」と漏らしている。

◇どちらが得？
泉北高速の運賃は現在、１６０〜３２０円。和泉中央から中百舌鳥で南海に乗り継ぎ、難波まで行った場合６２０円かかり、
地元では「高い」と不満の声が多かった。沿線の３大学は今月初め、松井知事あてに運賃値下げを要望。１１日には和泉市
議会が運賃値下げなどを求める決議を可決する見込みで、１３日には売却案への懸念を示す堺市の竹山修身市長が松井知事と
会談する予定だ。（以下略）

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20131211-OYT8T00075.htm

そろそろ大阪州に鳴るんだろ　　よかったな橋桁

南海の犬　西野修平

なかなかいい電車じゃん
高すぎだけどね！
http://www.youtube.com/watch?v=9GtwcRQ_iIw

.
外資ファンドの方が、業突く張りなのは、判りきっていた事。

なんでローンスターなんかに、売るのかね？

弁護士自治は、廃止（裁判所が懲戒：ドイツ方式）

　　　　　　　　　　　　　　　　　売　阪　奴


氏ね、糞維新

南海に売らないと初乗り料金二重取りで利用者は困るんだが。

南海叩いてた信者、弁明してよ(´・ω・｀)

維新はまた分裂かｗ
しかも今回は維新イーストＶＳ維新ウェストじゃなく
大阪維新で知事＝維新幹事長とが対立してるのかｗ

単純に利益だけ見たら60億も差があったらそっち選びたくなるだろうが
住んでる人のことも考えて行動するのが政治家じゃないのか？

値下げ幅を提示させずに金額だけで公募すればよかったのに。
売却額は高いが、値下げ幅が低いとかややこしいことになる。

ハゲタカファンドに大阪府民の資産を売り渡してどうすんねん。

南海に売れや
外資に売るな

>>11

値下げをあんまりしないから利益が出るんで高く買ってくれるんだろ。

安く買ったらその分値下げは出来る。

けど、府の収入は高く買って貰った方が大きい。

松井がワイロもろてる臭いな。

利用者がどうのこうのじゃなくて
売却益でモノレールの工事に使って
甘い汁吸うのが目的なんだよな

一円でも高く売れた方が目先はいいかもわからんが
80円も下げれば無視し難い波及効果があるんじゃないのかね

>>10
住んでる人は値下げ幅が大きい方がいいんじゃねーの？

合理性を追求するのもほどほどにしろよ
閉塞感ばかり蔓延させやがって

堺市民が裏切り者を支持したからしゃ〜無いやろな。要は堺市民がアホや！

>>20
裏切り者って何？堺市民からしたら、堺市が都構想で「大阪都」に吸収される方が裏切りじゃないの？
しかも、前回（０９年）の市長選挙の時は大阪都構想なんて無かったし。

泉北沿線の極僅かな利用者の為だけに大阪府に８０億円もの
損害を与えろというのか。

泉北沿線の極僅かな利用者の為だけに大阪府に８０億円もの
損害を与えろというのか。

それ言ったら鉄道なんて全部そうなる
80億なんて、地下鉄を１キロも掘れない程度の額だよ

サルの泉北などどーでもイイ

維新はトップが腐ってるな

堺市長選の時
泉北って維新支持だったんじゃないのか？
マジ笑える展開ではある

なんでこうなるの？(´･ω･`)

競争入札否定すんのかｗ
白紙撤回させて値下げせずに
そのままの値段か値上げされてろやｗｗ

泉北高速売却益を大阪北部の開発に使うという堺市長選で負けた腹いせ紛いな的なことすると話が出たから、
松井知事は沿線民にとっては印象悪い

高野線沿線の堺市民だけど
もう堺市が買い取った上で南海へ売ろうぜ
それなら誰からも異論は出ないだろう

最高額入札制度をとってる以上、一番高値を付けたとこへ売るのは当たり前

次に吹田市で腐敗市長を叩き落としたら、
松井一郎は「大阪モノレールをハゲタカに売る」と喚く訳か


次の府知事選挙では、絶対松井一郎を落選させる

維新信者はローンスター鉄道になったら毎日乗車券を100枚以上買うこと。
口だけでなく生活で実践しなさい。

沿線住民の利益と府民全体の利益の問題だから
どう考えても後者が多数派。

波紋を立てているのはマスゴミ各社だろうが。

唯一勝っていた南区民にひどい仕打ちだなｗ
ttp://sakaisenkyo.jp/data/kaihyo_data_10.html

そもそも最初から入札にかけるような案件ではない
府が公共のインフラで利益追求するようなことしたらダメだろ

今回の件で完全にアンチ維新になったわ　by 南区民

高い方に売って何が悪いの？？？

南海が買うべきだろ。

大幅値下げになるし、急行も止まる。

>>34
この１件で終わりなんてことは無いんだよな？

次大阪市営地下鉄をサーベラスみたいなハゲタカが買収しても止められない
大阪モノレールも、利用客を無視する外資に売られても大阪維新が居座る限り抗議一つできない

別の公共鉄道を使う立場としては、絶対容認できないな

選挙で負けた腹いせっていうのが
良く分かるわ
維新に品格は無い

もう堺県復活でいいよ

住民のことを考えたら南海に売ったほうがいいだろうなぁ

重要なインフラなんだから物流と分けれないかな〜　
その辺が地域政党と言ってるんだからきっちりやらないと

堺市長選は負けたとは言ってもそこまで大差付いてないし
（あれだけ失言があったにも関わらずね）
次に繋げる施策があればもうワンチャンあったかも知れないのに
この話で完全おじゃんだよ…愚か過ぎるわ

松井知事の憎たらしい言い回しに腹立った
だんだん橋下に似てきたんじゃないか

南海高野線と泉北線との車両格差なんとかしてよ(´･ω･`)
あと河内長野と岸和田に、京阪交野線みたいな支線引いて欲しいよぉ・・・(´･ω･`)
わざわざ天下茶屋まで行って、南海本線に乗り換えるの面倒くさいの(´･ω･`)

>>46
所詮イエスマンなんだろうね

西武の例見て学習しないのかね？

10円値下げしても、すぐに値上げされる
だけだろ、80円なら流石に簡単には
元に戻せないだろうが。

>>1　にある画像
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20131211-483065-1-N.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20131211-483054-1-L.jpg


>>1　では省略されているけど、ココが一番の肝だったり

◇駆け引き

　府議会の一般質問は１１日までで、その後、委員会でも審議される見通しだ。維新は、一昨年４月の府議選で府議会の過半数を握って以降、採決で割れたことはない。
造反者が出れば、党内に亀裂が生じる可能性もあり、維新幹部は「あまりもめるならば、採決を先延ばしすればいい」と話す。

　欠員を除く府議は現在１０５人で、維新は５５人。公明、自民、民主など他の会派は態度を明らかにしていないが、仮に一致して反対した場合、維新の３人が反対に回れば議案は否決される。
自民幹部は「再来年４月の統一地方選を控え、一気に流れが変わる可能性もある」。

　府によると、売却案が否決されれば、公募はやり直しとなり、再公募には１年ほどの期間が必要となる。
府幹部は「再公募で今回と同じ条件が提案される保証はない」と議論の行方に気をもんでいる。

んで、
まだニュースとして上がって無いけど

　マツイ「差額は、堺市が払え！！」

って、話があるのと
その発言が有る前からセッティングされてた、以下の話と


松井知事と竹山市長が１３日、意見交換へ
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/131210/waf13121021000031-n1.htm
2013.12.10 20:59

>>51
価格点があまりに恣意的で笑った
1割以下の価格差でなんでこんなに点差があるんだ
提案点も明らかに恣意的に差が小さくなってるし　ｗ

>>1
え、何これ
裏金もらってたとかそういうこと？？

ローンスターが10円の値下げ幅を40円程度まで拡大して決着か？

ローンスターへ売却の５年後、南海が買い取ればベストなんだけどなあ・・

概要を見れば売却価格にウェイトがあるって「よほどの馬鹿」でも理解できるのに
高い価格を提示しなかった南海側が今になってプロ市民や財界まで使って
ゴネるのはいただけないなぁ。

ニュースでもやってたけどローンスターの狙いは鉄道じゃなくて
不動産だな、大阪府都市開発の収入で不動産が六割鉄道が四割
一等地で毎月定期的に入ってくる収入が莫大こっちが本命だよ
鉄道はそのおまけ

誰もソースは示せないけど

>>54
多くの人が、そう思ってる
ってな状態

>>57
781.04億→70点（満点）
720億→40.2点（差額は8％程度なのに）
これを恣意的といわずなんだろう

売却するために鉄道を作ったのか？　という話なら、一概に売価だけで決めてる方がおかしいんじゃね？

以前とは違って、

　維新のカンバン背負ってたら
　むしろ、負ける！！

って、昨今の流れを受けての

　維新所属な
　職業政治家が、ｱﾀﾌﾀ

という、実に深い（笑）話もあったりと

実は、結構面白い話でもあるのよ
これ

提案点も
通学定期１２．５％値下げ→14.4点
通学定期２５％値下げ＋乗り継ぎ80円値下げ+女性専用車両導入検討など→27.4点
なんかおかしくない？
もしかして女性専用車両導入検討などがマイナス評価だったのか　ｗ

>>58
本命は物流施設らしいよ
南海は物流子会社縮小するくらいノウハウがなくて物流施設への評価が低すぎるんだよなぁ

松井と竹山の戦争が勃発するな。何れにしたって、維新にとっちゃ、目の上のタンコブだからな。
泉北高速なんて、何処が高速なんかわからん。泉北高価の呼称の方がぴったりだぜ。

>>63
売却処分じゃなくて、事後運用前提なのに売却額重点という話は微妙だわね

>>58
物流施設と鉄道を分離売却すればもっと高値になったんだろうけどね
いろいろとうさんくさい点が多すぎるんだよね

>>60
最初に計算式を提示してたんじゃないの？

恣意性が介在する余地は低いだろ。

物流は会社の売り上げの僅か3割なのに利益を6割も稼ぐ
鉄道は7割弱の売り上げで利益は3割

これ以上運賃を値引いて利益率を悪化させたら
さらに鉄道に対する投資が鈍り
安全性が低下するぞw

それも売却先が泉北高速から中古車両を買って使い続けているケチ南海ってw
論外だろw

鉄道なんてもはや利益の見込めないお荷物事業だよ

>>69
南海は鉄道会社だから、整備の一体化や運行の効率化が見込めるんじゃね？
ローンスターは日本ではもちろん、アメリカでも
「鉄道経験は一切ない」、「信頼も一切無い」、効率性も担保しようがない

>>68
この不自然さは維新お抱えの連中が第三者のふりして点付けしたんだと思うよ
計算式でやるならここまで違和感のある点にはならない

>>68
最初に提示してたってソースあるの？
あるなら貼ってくれ

>>68

予定価格とか採点方式は伏せて入札するんじゃない？
入札条件を一方にリークする汚職事件があるじゃん。

>>68
それだと官製談合じゃねーかｗ

擁護のつもりが自爆

って

高く買うのだからあまり値下げできないというのは論理的には合っている

往復1240円もかかるのか
そんなとこ住んでる奴キチガイだろ
就職も採用してもらえんはず

>>72
> 最初に提示してたってソースあるの？

末尾の？をつけた疑問形で書いてるんだけど？

値下げする必要無いよな、乗らざる得ない人が沢山いるんだからボッタクれ

>>78
やっぱり無いんだな
点数配分は最初からだが、この計算式は60見れば不自然としか言いようが無い
ソースはないが、後付けくさいね

>>78
> >>72
> > 最初に提示してたってソースあるの？
> 末尾の？をつけた疑問形で書いてるんだけど？

いや、君はその疑問形に続いて、それが正しいことを前提に
「 恣意性が介在する余地は低いだろ。」
と誘導してるよ。

68 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/12/11(水) 18:50:27.24 ID:VeXepiOZ0
>>60
最初に計算式を提示してたんじゃないの？

恣意性が介在する余地は低いだろ。

和泉市から難波へ行くのに620円は高すぎるわな
梅田から京都に400円で行けるのに

>>80
頭が悪いなぁ。
数式になってる限り恣意性が介在しようないだろ。
しかも価格にウェイトを置いた式になってるし。

利益は外資へ。責任と補償は自治体へが外資の買取条件。

なまじ表を比べてしまうと
結果ありきで点がついている感じが強すぎるんだよね
ローンスターを点差をつけて勝たせると決まっていた
そのために金額の比率を高くしたが
南海が多くの提案をして思った以上に金額を出したので
わずかな金額差に異様な点差がついているという感じ

>>83
その数式を疑う知能は無いのかね
先に発表されていなければ、計算式なんてあとから都合よく「恣意的に」作れるだろう

阪和線使った方が色々と安いんだよなぁ
10円値下げされても使わないと思う

別にそれでもいいけど

>>84

　維新分裂

が、確定しちゃうかと

>>83

その「数式」がローンスターに有利なように「恣意的に」作られているのではないか、という疑惑に対して君が
「最初に計算式を提示してたんじゃないの？」
と言い出したんで、総ﾂｯｺﾐを受けたことが理解できていないんだね。

チンチン電車に堺市は10年で50億円の補助金出すなら南海に60億円ぐらいだせよ！

後で南海に高値で転売しようとしてるんだろ。
南海が買わなければ後は野となれ山となれでメンテナンスもせずに
利益だけ吸い取って，廃線にしても良いぐらいにしか思ってないだろ。

そもそも泉北高速メインの話になってるのが妙な感じ。
南海の話ばっかりメディアも垂れ流してる状態になってる

そもそもローンスターより南海が高く入札すれば良かっただけ
数式云々言うのはいちゃもんだよ

値下げ幅にこんだけ差があると、入札額も違ってくるのは当たり前ではあるね

ローンスターがまともに鉄道運営できる訳ないだろう
アホかよ

大阪府都市開発売却で、終わった後に示された計算式はこうなってる
http://www.pref.osaka.jp/hodo/attach/hodo-15018_4.pdf
価格点（７０）×｛１ー（最高提案価格ー提案価格）／（最高提案価格ー最低売却価格）｝

こんな滅茶苦茶な計算式、売却でも買収でも聞いたことが無い

総合評価落札方式ガイドブック
http://www.meti.go.jp/information/downloadfiles/c60815a-3j.pdf
>○入札価格に係る評価
>総合評価落札方式は、入札価格と価格以外の要素を総合的に評価して落札者を決定する手法ですが、
>入札価格に係る評価点については、以下の計算方法により、事業者が提示した入札価格に応じて自動的に得点が計算されることになります。

>（１−入札価格／予定価格）× 入札価格に係る得点配分

※売却の場合、適切な計算式は「( 1 - (最高提案価格 - 提案価格) / 最低売却価格 ) × 価格点配分」

さらに、価格点が７０点満点で提案点が３０点満点と価格点の偏重が酷すぎる点もおかしい

>情報システムの調達等、これまでの総合評価落札方式では、
>価格点と技術点の得点配分は１：１が原則とされてきました。

>>90
掛け算の話と
年数での計な話と

そういう算数も分かって無い松井と松井系な頭の弱い子な話と
そういう頭の弱い維新から足洗おうとしてる維新の議員の話と

目に見えて居るだけで、
これだけの話があるという

>>58
大阪府都市開発を買うおいしい所って、不動産だと思う。
不動産といえば物流センターの不動産だと思うのだけど、報道も府議会も物流センターについては触れようとしない。
触れてはいけない事情が有るのか？

中国系も入札してたよな

ローンスター[LS.UL]、東京国税局から約140億円の申告漏れの指摘受ける 2008年 03月 31日

［東京　３１日　ロイター］　米大手投資ファンドのローンスター[LS.UL]が、傘下に収めていた
東京スター銀行からあがった利益について、東京国税局から約１４０億円の申告漏れの指摘を受け、
約５０億円の追徴課税処分を受けていることが３１日、分かった。ローンスターの広報担当者は、
国税庁から指摘を受けている事実を認めた上で「国税庁の指摘は間違っている」とのコメントを
発表した。
　ＮＨＫなどの報道によると、ローンスターは東京スター銀を買収後、不良債権の回収で得た利益を
英国領バミューダ諸島のファンドに吸い上げており、日本の税務当局に対して税務申告を行って
いなかった。東京国税局は意図的な税金逃れだと指摘、１４０億円の申告漏れと加算税を含めて
約５０億円の追徴課税処分を行った。
　一方、ローンスター側は「指摘を受けているファンドは日本でビジネスを行っていない」（広報）
などとしており、課税処分に異議を申し立てている。
　ローンスターは、韓国でも銀行を買収しているが、韓国の国税当局との間でも課税について問題
を起こしており、「ローンスターはアジアでのビジネスが岐路に差し掛かっているようだ」
（投資銀行関係者）との指摘も出ている。
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnTK011161620080331

ポートフォリオヘッジは引き続き認められたが、定義が曖昧なマクロヘッジを阻止する規制が強化された

こんなの、南海との随経でも良いくらいだ。
選りに選って政治家が金でしか物事を考える事が出来ないなんて、
腐りきってる。
維新はもうダメだな。

>>100

>不良債権の回収で得た利益を英国領バミューダ諸島のファンドに吸い上げており、
日本の税務当局に対して税務申告を行っていなかった。


「不良債権の回収」ってさらっと書いてあるけど、借金の取立て、貸し剥がしだよな。

輸送機関は軍事施設だと理解してるの？

投資ファンドだからそのうちもっと高値で南海に売却するでしょ

>>102
ハシゲにマツイって、維新は維新で
好きに貫いて貰えれば別に結構な話だけど


以前は無党派だったけど今は維新支持者に移った連中を除いて
無党派の殆どが維新にＮｏ！！を言う昨今を踏まえ

維新所属の議員が、泥船から逃げようとしてるって
実に面白い話の象徴だったり


とまぁ、この有り様が
実に面白いという

南海にしちくり〜

「　　ニュージーランド　民営化　インフラ 　失敗　　　」　　これを検索してみよう

このタイミングで、北大阪急行に新車導入ｗ
千里ニュータウンといえば大阪北部の豊中市や吹田市ですね。
随分前から計画してたのでしょうけど、タイミングがねぇ・・・
http://www.kita-kyu.co.jp/upload/014..pdf

＞沿線選出の府議を中心に異論が噴出。

ま、最後は多数決だからね維新はｗｗｗ

クソ自民党は違うｗ

明日、堺市長の竹山のクソが府議会に来るんだっけか？ｗ

見ものだなｗ

アシストしたれよ自民党ｗ

テメーらが共産党と手を組んで支援した市長なんだからよｗ

大阪って、ノックの時もそうだけど、ロクでもねぇバカを知事や市長
にしちゃうんだな。石原が至極まっとうにみえちまうじゃねぇかよ。ｗ

>>47
引っ越せ(´･ω･`)

>>96
まさに結果ありきだな　ｗ

>>111
既得権益の塊をぶっ壊して欲しくて
ニューカマーに勝たせるんだけど
蓋を開けてみれば変な政策しか取れないんだよな

難波〜和泉中央が２７，７キロで６２０円。
難波〜河内長野が２７，３キロで５４０円。
８０円引が妥当だろうけど高いな

この件て府議会で否決されても、民営化する方針は変わりなく公募入札のやり直し。
この際だから、どこかの会派が「橋下知事時代に決定された民営化も白紙にする議案」を出して、大阪府の持ち株を堺市＋和泉市＋南海＋ほしい所に売る事にしたら円満解決だと思うけど。

>>115
大阪〜京都間より高いの？JR540円、阪急、京阪390円やもんな。

松井がよっぽど堺市を嫌ってるんだなってのがよく分かる
なんだあの記者会見

維新幹事長・大阪府知事松井の誤算・・・第二の猪瀬か
堺市長選で無名の新人を急遽擁立することになり、知名度upのためお金が必要だった。
泉北高速の入札においてローンスターが絶対勝てるような入札方式を決める。
堺市長選挙に負け、泉北高速の異常入札が問題視される。
これって、官製談合、公職選挙法に抵触しないか？公正取引委員会、警察の取り調べ
が必要である。

>>118
私怨で動くのは橋下と同じだな。
府の運営に感情を絡ませるからこんなことになる。

ウジウジと女々しさ全開の松井は滑稽だ。

>>120
橋下にしろ、松井にしろ、基準は恨だからね

　
　> 私怨で動く

ハシゲにマツイにハシゲ信者の
共通項、である事は間違い無いしねぇ

こういうところが、維新の非常に面倒くさい所なわけで
朝鮮で言う所の

　恨

と同じロジックだからねぇ

だったら初めから竹山が堺市が買うって手を上げればよかっただけの話じゃないの？
なぜ今さら売却先が決まってから会談するんだよ(´・ω・｀)

>>123
竹山がもっと早く動くべきだわな

堺市は金をだせ

>>123

　民営化ﾏﾝｾｰ！！

って，維新の主張の否定に
恰好な攻撃先として

　堺が自ら赴け！！

って
レゾンデーテルを、自ら否定してるんじゃない？

そもそも泉北高速鉄道が高いってのが嘘っぱちじゃん(´・ω・｀)
南海より少し安いんだろ、本当は

>>125

　民営化

ではなく

　公官の関与を強めろ！！

と

>>126
俺は別に維新のレーゾンデートルなんてどうでもいいし
単なる筋論
堺市が買えば全てまるっと収まる話じゃん

>>117
大阪〜京都間が高すぎるぐらいだ、それ以外の路線はもっと値上げするべきだろ、人が乗らないんだから

>>127
高いぞ
北総公団線には負けるけどな

>>129
堺市がどうやって買うのかね
示してみてくれ
口だけじゃなければねｗ

主観は否定しないけど

>>129
それでは

ハシゲ機長にマツイに維新の言ってた事とは
正反対、だという

そういうなんだかんだで、維新がガタガタだというｗ

>>132
どうやってもくそもJRの在来平行線を三セクの形が自治体が引き受けるなんてざらにあるじゃん
なんでそれが出来ないのかさっぱりわからん
何か法律上無理なのか？

>>133
維新のゴタゴタとかどうでいいから、鉄道の話をしようよ
それは他の人とやって
ついでにお前の改行気持ち悪い(´・ω・｀)

>>131
泉北高速鉄道線は駅間距離が他の路線と比較してもかなり長く取ってあるため、一駅単位の運賃が異常に割高に錯覚してしまう（特に深井駅から乗車の場合、初乗り運賃が適用される駅が1つも存在しないため、
どちらの隣接駅ともいきなり2区間目の運賃から適用される）が、実際の運賃水準は乗り入れ先の南海とほぼ同等である。第3セクターの路線としてはむしろ割安なレベルであり、地方中小私鉄や開業して間もない鉄道会社を含めると
約170業者中40番目くらいに安い運賃設定であり、逆に安い方の私鉄から数えた方が早い部類に入る。とどのつまり運賃計算ルールの原則や地方鉄道の事情について何も知らない沿線住民や政治家らの勝手な思い込みから独り歩きした噂に過ぎないものと言える。
ただ、南海高野線への通し乗車券は2社分の(初乗り)運賃を取られることになり（20円の乗継割引制度はある、ただし定期券や回数券は割引対象外）、その点で割高感を感じてしまうのは否定出来ない。
そんな理由で、自社路線内に限っては特に高いわけでもないのに運賃が日本一高いと言われたりしている悲しい路線である。

だってさ

泉北高速は堺市だけじゃなくて和泉市とか泉南も絡んでくるしねえ
あと、たぶん「泉北高速買うわ」って言ったら市長選に負けるw

いつものパターンで
反論できなるなると、涙目で書きように文句言って逃げるという

やれやれ

>>134
は？
自治体が上位自治体の入札に応札した例を挙げてみてくれよ
法的にと言うなら、根拠法くらい書けや、クズ

>>138
おまえはさっきからレーゾンデートルがーとか維新のゴタゴタがーとかしか言わずに

＞堺市が買えば全てまるっと収まる話じゃん

にまともに一言も答えてないじゃん
これだからアンチも信者も嫌いなんだよなぁ
議論にならんのよ(´・ω・｀)

幾度となく語られる定理が
ここでも、実現している

ハシゲ信者に維新信者は
頭の弱い子

って、話

>>139
いや例とかいいから、どの法律によって上位自治体から下位自治体への鉄道の払い下げが禁じられてるから教えてよ
俺はできるんじゃないのって言ってるわけで、それにケチをつけてきた君が、無理ならその無理な法的根拠を提示するのが当然
できないならケチをつけてこないで(´・ω・｀)

>>139
根拠法って、大阪府と堺市が話し合って決めればいいだけ。
WTCビルを市から府が買ったように。

>>142
あ？
法的にと言ってるのはお前な

堺市がどうやって買うのかね
これに答えてないのもお前な

馬鹿？

　
　民営化

って、このたった３文字さえも
理解していないという

やれやれ

南海と違って、泉北の車両はなかなか良いんだよな

>>144
結局、払い下げが無理である法的根拠は上げられないのね？
だったらできるんじゃないの？
背理法で証明できたね

>>143
入札の意味判ってる？

>>147
だから、入札に自治体が参加する法的根拠を出せよｗｗ
＞何か法律上無理なのか？
こう言い出したのはお前なんだからさ

どうでもいいけどさｗ

堺市は維新を拒否して既存政党を選んだんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だったらいいじゃねえかｗ

自業自得ｗ

既存政党を支持しておいて維新に俺たちの意見を聞けってのは厚かましい話だよなｗ

維新の狙いはずばりゲートタワービル。
あれをローンスターから破格の値段でパチンカスにたたき売る。
そしてカジノビルの完成。
松井電飾でキラキラ。

>>148
いや勝手に話を変えられても困るんだけど
『入札』前に竹山が買うと手を上げて払い下げて貰えばよかったんじゃねえの？って言ってるんだけど
俺は入札に参加しろって言ってないんだが？
結局人の話もまともに見ないで感情的にレスしてるだけ
アホくさ(´・ω・｀)

府議会の維新が３人反対したらこの案は流れる。
まだチャンスはあるんだよ。

泉北高速鉄道を巻き込んだ維新の負け。

維新vs公務員、なら維新は勝つかもしれないが、
維新ｖｓ沿線住民、なら維新は勝てない。

>>149

　非維新な議員が
　涙目

って話ではなく
逆に

　当の維新な議員が
　涙目

って、凄い事が起こってます
という話なので

そりゃ、ニュースになるでしょ？
って話なので

>>148
入札じゃなくて入札前に竹山が松井に直談判すれば良かったじゃん。
なんでしなかったの？

金に目がくらんだ維新が、売った相手を顧みなかったからね。

東京スター銀行問題など、数々の悪評が高いハゲタカに
府民サービスを提供すべき府がインフラを売りとばしていいのかどうか、
がこの問題の争点。

値段とか、維新ｖｓ堺市の話じゃない。

もっと簡単に言うとさ、

「府がインフラをハゲタカに売り渡していいのかどうか」だよ。

ここに反論のある奴は出てこいや。
せいぜい、「外資アレルギー」とか言う反論しかないだろ。

根本的に

　誰が、
　困っているのか？

って、基本も分かっていないのが
ハシゲ機長にマツイに維新信者だという

紀田かおる府会議員（維新）のツイッター
https://twitter.com/kidakaoru

11月28日 泉北高速鉄道を運営している会社の株式を売却する計画。
利用者の利便性を高めるという観点も大事にして、
公募によって売却先を決めるという話でした。
先日、とあるファンドが優先交渉先として決まった旨報道がありました。

11月28日 今日、利用者の利便性について説明をうけました。
とあるファンドは、南海電鉄への乗り継ぎ運賃の１０円値下げ、
通学定期割引率拡大によって利用者実質負担の１２．５％の値下げとのこと。
最初にこの数字をみたとき、これはこれでよくがんばっているのかな？と感じていました。

11月28日 今日、次点になった会社の提案を初めてみてびっくり。
これ公開していい情報とのことで書き込みますが、
南海電鉄への乗り継ぎ運賃は、８０円値下げ。
通学定期割引率拡大は２５％の値下げ。
明らかに、沿線住民にとってはメリット大なのに、
次点になってしまっている。

11月28日 よくよく公募条件を見てみると、
住民利便性等の提案点が３０％、価格点が７０％と価格面を重視した配分で評価している上に、
価格点は７０X｛１ー（最高提案価格ー提案価格）／（最高提案価格ー最低売却価格）｝
で算出され、要するに高めの価格で入札した者にきわめて有利になっている。

11月28日 幸い、株式の売却には議会の議決が必要です。
議会が関与できる余地があります。
１２月の議会で、この件は、しっかりと、取り組まなければならない。

>>151
民営化するという方針は大阪府が決めたんだけど？
払下げ？
頭、大丈夫か？

>>154
184 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/12/11(水) 14:31:27.01 ID:ChxfXKf30 [5/7]
>>183
ソースは？


脳味噌のない信者に付き合ってる暇はないんでなｗ

>>159
お前は、インフラを悪名高いハゲタカに売り渡すのはいいと思ってるのかな？

橋下信者ってバカばっかり。
普通に生活できてるのかなぁw

>>160
はいはい、逃亡ね。

　
■橋下市長の政治手法■


橋下徹市長は、学校別成績を保護者と協議の上、各校長の判断で公開できるとする方針を示していた
�@民意を重要視する。

実際には、成績を自校のホームページに掲載したり、ＰＴＡ総会で資料配布したりした小中学校は
今年６月末時点で全４２９校のうち、１９校にとどまっていた
�Aしかし、民意が自分と違うと分かると

「学校管理規則」を改正、「平均正答率を含む調査結果を公表する」という一文を盛り込んだ上、
従わない校長は処分を検討する
�B規則を改正し、処分も含めたものにして、民意を無視して、自分のエゴを押し通す。

(2013年10月9日 読売新聞記事参考)

★この手法は南港のＷＴＣ購入でも同様だった。
議会が反対しても、自分のエゴを押し通すためもう一度、議会にあげ多数派工作で購入決定。
しかし議会が災害上の問題えを指摘していたＷＴＣが東北の震災でビルにダメージ、修復のため莫大な税金を投入

橋下は自分の実績を示す為なら、市民府民の利益の事など考えず、損害えを与える事など平気でやる。

■橋下が力を入れる小中一貫校２校、ほとんどの学年が定員 割れしていることがわかった、保護者らの反応は芳しくない。
やたなか小中一貫校は１〜８年生の定員計３２３人に対し、応募は１７人。４、５年生はゼロで、１年生でも７人だった
むくのき学園は、８学年（定員計３４２人）の応募者は計１１７人にとどまり、１年生だけが、定員（２４人）を超える ３４人が応募した
さて、今度は、★橋下は民意を無視してどう行動するか？自身のエゴのために

>>156
その企業の過去に行った業績に実績無視や、
ラベリングだけの排他、って決めつけは

ハシゲ信者でさえも、
反論すると思うよｗ

>>159
いやだからその時に手を上げて堺市が買い取るって交渉すればよかったんじゃねえの？って言ってるんだけど
なんでそんなに意固地なんだ？
今回だって府が入札すると『決めて』ローンスターが買い取ると『決めて』から会談しようとしてるんだろ
頭の回転鈍くね(´・ω・｀)？

>>161
はぁ？
堺市が悪いと言うなら、根拠を示せと言ってるだけだが

>>163
逃げっ放しのお前が逃亡とかｗｗ
信者って基地外ですか？

197 返信：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/12/11(水) 19:50:53.32 ID:ChxfXKf30 [7/7]
>>196
どこが？


>>166
既に民営化の方針が決まってるのに、交渉の余地があったのかよ
それこそ、ソース出せやｗ

>>165
おお、実績か。

まずwikiで「ローンスター」を調べろ。

そして「東京スター銀行　ローンスター」でググれ。

さらに最近講談社から出た、
「行人坂の魔物――みずほ銀行とハゲタカ・ファンドに取り憑いた『呪縛』」
という本を読め。

それで何か反論があれば聞く。

なぜこの問題が反発を受けてるかわかるか？
インフラを悪辣な相手に売りとばしたからなんだよ。
安心できる相手なら、みんなスルーしてた。　

　
　事業主体が
　民だろうが官だろうが
　トッチでも構わない！！

って主張なら、別だったのだろうけど・・・
負けた堺市長選挙で、なんて主張してたのかと・・・

>>129みたいに言うやつがいるけどさ、
そもそも維新は堺市も巻き込んで大阪都にしたいんだろ？

大阪都になったら、それこそ地元の利益を考えられなくなるじゃんｗｗ

橋下信者ってキモイのばっかり。
創価と同和の臭いがプンプンする。

この問題は、維新ｖｓ堺市長、じゃないんだ、

「売った相手が悪すぎる」それだけなんだ。

>>171

　ハシゲ真理教

とは、良く言ったもので

>>167
いやだから、民営化も決まって入札も終わってから会談に望むくらいだから、入札前も交渉余地があったろ？
それともなんだ、今回の会談は交渉の余地も全くないのに会談すんの？？
それじゃ単なるアホじゃん(´・ω・｀)

>>167
じゃあなんで直談判しなかったか逃げないで答えてみろマヌケｗ

>>7
南海が買ってもグループ会社になるだけで初乗り二重取りは残るだろ、京成グループみたい(´･ω･`)

>>174
だから、大阪府が独自の権限で決めた民営化に割り込む余地が何処に在るんだよ？
堺市が、大阪府の入札の邪魔しろって？
頭、大丈夫かよｗｗ
これ以上相手しても無駄？

>>175

　入札前に
　竹山が、マツイに直談判

って、おかしくね？

事前に直談判すれば
維新として、民営に入札を無かった事にするって？

>>175
じゃあじゃねーよｗ
だから、大阪府が独自の権限で決めた民営化に割り込む余地が何処に在るんだよ？
答えられるんだよなｗ

>>178
信者に論理を求めても無駄だからｗ

>>177
じゃあ竹山は何を会談しに行くの？？
遊びに行くのか(´・ω・｀)？単なるパフォーマンス？
俺はてっきりローンスター払い下げをやめてくれって言いに行くとおもってたんだけど

ってか大阪府も下位自治体が意見を言えば聞くこともあるだろ
府議会には堺市選出の府議会議員もいるんだから

>>176
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20131211-483054-1-L.jpg

外資なんて最低限運営したら
廃業して線路の下の土地まで売っちゃうだろ
目に見えてるわ

>>179
直談判すればよかったじゃん。なんでしなかったんだ？今更行くよりよっぽどいい。

>>180
堺市の及ばない入札の結果が出たことを受けて、それに意見を言うことの何が可笑しいの？

＞ってか大阪府も下位自治体が意見を言えば聞くこともあるだろ
＞府議会には堺市選出の府議会議員もいるんだから

お前は、議会を何だと思ってるんだ？
せめて、一つくらいまともに答えてみなよ

一応、
偏差値３０しか無いマツイでさえも

　堺市が買え

とは言って無いわけで

>>176
だから乗り継ぎの値下げは
南海分40円＋泉北分40円の提案になってる。

>>183
だから、大阪府が独自の権限で決めた民営化に割り込む余地が何処に在るんだよ？

もしかとて、この日本語が読めない？
あーあ、チョン信者だったらしい
勘弁してくれよ

特定秘密保護法が気に入らないなら、橋下くんも直談判に逝けばよかったのにねｗｗ

高く買取るというところに売ってなにが悪いんだ？？？

>>184
おまえさ記事読んでる？？

＞維新府議団は１１日にも議案への意見を集約する予定だが、府議の一人は「会派が賛成を決めても、絶対反対だ。相応の覚悟はしている」と漏らしている。

大阪府議会って定数109で維新の会は55人でギリギリ過半数なの
一人二人反対したらこの払い下げ通らないわけ
なら初めから竹山が堺市選出の維新の会の府議会員に話を通して今回の入札を何とかしませんかって言ったら容易に変わったんだよ
初めからそれをしてれば、この入札自体もなかったんだよ
お前馬鹿すぎだわ。もうちょっと頭つかえよ、生きてんだろ。
それじゃあ生きてる意味ないわ

＞堺市の及ばない入札の結果が出たことを受けて、それに意見を言うことの何が可笑しいの

だったら入札前に会談してもなにもおかしくねぇじゃんｗ

南海に売れよ
市営地下鉄御堂筋線も南海に売って直通させろ

>>189
お前は、入札を何だと思ってるんだ？
答えてみなよ

>>188

　偏差値３０脳

って、外野から笑われ
ﾅｶﾉﾋﾄな維新の議員は頭抱えてる

って話

入札時の提示運賃ってのは、購入業者を未来永劫拘束できる代物じゃないだろ？
だったら、契約で縛れる期間内の70円の値下げが、
原資61億400万円あればできるって話ならローンスターとやらに売ればいいし、
できないなら南海に売ればいい。

>>187
割り込む余地がないってお前の妄想だから
直談判すれば割り込めたかもしれない
竹山はやるべきだった

>>187
＞もしかとて、この日本語が読めない？
＞もしかとて、この日本語が読めない？

興奮しすぎワロタｗｗｗ
日本語が読めない、チョンだとか煽ってるくせに、自分は『もしかとて』とかまともに日本語の一つも打てないでやんの
なんだよ、もしかとてってｗｗｗ
それで日本語が読めないとかよく煽れるなｗｗｗ

馬鹿すぎワロタｗｗｗｗｗ

>>191
はい話そらした
都合が悪くなると答えられませんｗ

＞お前は、議会を何だと思ってるんだ？
↑この大言壮語はどこ言ったんだｗｗｗ
お前より府議会のこと知ってるわｗｗｗ

>>195
どうもそいつはチョン臭い。
ファビョり方がチョン特有だから。

目先の金ばかり気にするから
大阪が東京に勝てないんだよ

>>194>>195
もう、誤字しか論えないのか
ごめんな、反論出来ないこと聞いてｗｗ
後ろのオッサンに助けて貰えよ

>>196>>197
基地外信者同士頑張れよｗｗ

>>199
ファビョってるファビョってるｗ
こりゃ間違いなくチョンやね

>>199
先にお前が
＞あーあ、チョン信者だったらしい
ってレッテル貼り中傷に逃げ出したからまともに相手にやめただけ
だってバカらしいだろ？

裏取引があるかどうかは
外野には分からない話だけど

>>198

　目の前のバナナに
　飛びついた猿

って話なんだよねぇ

>>192
高く売ればその分、大阪府にカネが多く入ってくるんだぞ

そういう現金なことも考えないとな　子供じゃないんだ

>>200
【大阪】朝鮮総連の税減免、橋下市長に取り消し勧告
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386661246/211

211 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/12/11(水) 22:27:23.25 ID:ChxfXKf30
>>210
お前が俺の質問から逃亡してるのにチョンはキムチの食い過ぎで頭がおかしくなってるなｗ


>>201
で、お前は何も答えられない訳ねｗ
これだから、馬鹿信者はｗｗ

>>190
直通は無理。線路の幅が違い、集電方法も違う。
大阪市営地下鉄は独自規格なんで、東京みたいに既存私鉄と直通できない(阪急規格の堺筋線を除く)。

自分の資産を安く売るバカがどこに居る？

竹山がどうこういうなら
アホボケ橋下信者は
西林が市長だったらどうするんだ？

橋下支持はバカ発見器ってみんな言ってるのは本当だったんだ。

このスレにバカのサンプルがウヨウヨwww

>>204
これがチョン特有のファビョり方だなｗ
スレを跨いでコピペするっていうｗ

外資に売ることが功績になると思い込んでる維新脳がヤバイ

>>1すら見て無いという・・・

>>207
「民意を得た！！」で、もっとガリガリ進めてるわな
だって、そういう主張だったし

>>209
だってさｗ

>>203
府としては高く売って北大阪急行延伸とかの原資にしたいんだよな
だから高値で売りたい
堺市としては南海に買ってもらいたかった
でも随意払い下げでは高値で売れないから入札するしか無い（地方自治法234条にも原則一般競争入札って書かれてるし）
結果ローンスターが買ったと
それで堺市は慌ててるわけだ

結局のところ堺市が大阪府から府が納得できる価格で買い取るのが一番だったんだよ
そうすれば府には金が入ってきて他の地区のインフラを整備できるからね
でも堺市としては金もないから極力自分達の金を使いたくないと
南海が落とすだろうって甘い期待をしたんだな

そもそも堺市も政令指定都市としてやってくっていてったんだから鉄道路線くらいもとう
泉北高速鉄道って堺市民しか恩恵受けないから府としては高値で売って他のインフラをつくろうっていう筋は間違ってない

>>206
> 自分の資産を安く売るバカがどこに居る？

公的事業は、目先のカネより事業の継続性と公益性が重要。

今日もアンチはまともに質問に答えられなくて逃亡か
やっぱチョンは負け犬やね

>>204
俺は
＞お前は、議会を何だと思ってるんだ？
だとかさんざん答えてやったんだが？

そもそも
142 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/12/11(水) 21:44:57.74 ID:r9PT+Wkt0
>>139
いや例とかいいから、どの法律によって上位自治体から下位自治体への鉄道の払い下げが禁じられてるから教えてよ

にお前答えたっけ？
一時間前からずっと逃げまわってるのがお前じゃん

>>213
＞そもそも堺市も政令指定都市としてやってくっていてったんだから鉄道路線くらいもとう

市営地下鉄を売却しようとしてる橋下に言えよｗｗ
信者って、どこまで馬鹿なんだ

>>217
だから大阪市は政令指定都市から特別区に分割するのを目指してるだろ、橋下は
草生やして興奮する前に一呼吸して考えようよ
恥ずかしいだけだよ(´・ω・｀)

>>216
ん、何処で答えたんだ？

＞何か法律上無理なのか？
＞法的にと言うなら、根拠法くらい書けや、クズ

そもそも、これに答えてないのがお前なんだがｗｗ
可能だと言うなら、それを挙げて見せろよ

堺市や和泉市が市民のためにというように
大阪府もまた府民のために動いているだけの話

大阪府が泉北に鉄道敷いてやって泉北民が万歳三唱したように
今度は北摂民？が万歳三唱したって別に良いんじゃないの

>>219
俺はできるんじゃないのって言ってる側
それを無理だといったのはお前
だからその無理な法的根拠は示してねって聞いたの(´・ω・｀)
もう忘れてるのか、鳥頭だなぁ

>>218
都構想ｗと、地下鉄民営化が何の関係゛あるんだよｗｗ
支離滅裂にも程があるわ

また、逃げるんだろうな

>>220
へー、信者の考える行政ってそういモノなんだ

松井が府の財産をハゲタカに売り飛ばすのが良いか悪いかなのに
なんで竹山叩きになってるんだ？
信者は選挙で負けたのがそんなに悔しいのか

まず借入金を増やしてそれを全部配当に回して5年間でモトを取る。
その後は持ってる資産を売り飛ばして剥がしていく。
抜け殻になったところでポイ。
府とか沿線自治体が補助して支えなければならないようになる。　

・・・目に見えてるじゃん。

だからさあ、
「ローンスターという悪名高いハゲタカに重要なインフラである鉄道を売り渡していいのかどうか」
まず維新工作員はこれに答えろよ。

>>220
あんたの>>31も含めて全く同意見
なぜかそれを理解できずに粘着してくる奴がいるのよ(´・ω・｀)

>>218
おれは一言もそんなこと言ってないし
『政令指定都市』なら鉄道路線くらい持とうって言っただけ
だから政令指定都市をやめたがってる大阪市は俺の言い分には該当しないよって言ってるだけ
また『か』が抜けてるぞ
お前興奮しすぎ
誰彼なく信者って喧嘩を売って何がしたんだか

>>221
法的根拠を持ち出したのはお前な
何時まで、逃げ続けるんだか・・


132 自分：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/12/11(水) 21:32:43.31 ID:jE7lJnTB0 [2/19]
>>129
堺市がどうやって買うのかね
示してみてくれ
口だけじゃなければねｗ

134 返信：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/12/11(水) 21:35:21.05 ID:r9PT+Wkt0 [4/21]
>>132
どうやってもくそもJRの在来平行線を三セクの形が自治体が引き受けるなんてざらにあるじゃん
なんでそれが出来ないのかさっぱりわからん
何か法律上無理なのか？

>>225
「ハゲタカにインフラを売り渡すこと」が府民のためになることかい？

>>226
134 返信：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/12/11(水) 21:35:21.05 ID:r9PT+Wkt0 [4/21]
>>132
どうやってもくそもJRの在来平行線を三セクの形が自治体が引き受けるなんてざらにあるじゃん
なんでそれが出来ないのかさっぱりわからん
何か法律上無理なのか？

＞何か法律上無理なのか？
＞何か法律上無理なのか？
＞何か法律上無理なのか？

おまえがこのレスからずっと逃げてるだけだろ(´・ω・｀)？？
いつになったら無理だっていう法的根拠は出してくれんの？

>>228
お前にも聞こうか。
「5年後手放すハゲタカに鉄道というインフラを売り渡していいのかい？」

>>227
入札せずに随意払い下げしたら、地方自治法234条から訴訟起こされるんじゃない？

>>228
法律上無理だなんて一言も言ってないんだが？
それを持ち出したのはお前だろ

＞堺市が買えば全てまるっと収まる話じゃん
大阪府が民営化を決め、入札をする
その過程で堺市が購入する方法を答えろと言ったんだが、法にすり替えたのがお前だよな

>>230
答えになってないなあ。
もう一度聞くぞ、
「ハゲタカにインフラを売り渡すこと」が府民のためになることかい？

>>231
ようし、お前にも聞こうか。
「堺市とか大阪府とかより、ハゲタカにインフラを売り渡すことの方が問題じゃないかい？」

>>230
それを、堺市がやらなかったのが可笑しいと散々書いてきたのがお前なんだがｗ
支離滅裂過ぎだろ

>>232
問題だが、ここまでの堺市の対応に責められる余地はないだろ？
何かあるか？
まさか、お前も大阪府の入札に口出せとか言わないよな

>>231
＞大阪府が民営化を決め、入札をするその過程で堺市が購入する方法を答えろ
もう答えただろ

151 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/12/11(水) 21:52:07.11 ID:r9PT+Wkt0
>>148
いや勝手に話を変えられても困るんだけど
『入札』前に竹山が買うと手を上げて払い下げて貰えばよかったんじゃねえの？って言ってるんだけど
俺は入札に参加しろって言ってないんだが？

おれは堺市が入札に参加しろなんてそんなことは一言も言ってない、で入札以前なら

＞大阪府議会って定数109で維新の会は55人でギリギリ過半数なの一人二人反対したらこの払い下げ通らないわけ
　なら初めから竹山が堺市選出の維新の会の府議会員に話を通して今回の入札を何とかしませんかって言ったら容易に変わったんだよ

これができたんじゃないかってすでに答えてる。レス読む気がないならNG入れるわ

売却金額が多少高かったら、5年後放り出すハゲタカに
鉄道という地域住民の足を売り払って、後はどうなろきゃあなろたい、でいいのかい？

>>233
別にそんなのどうでもいい。
お前も「問題だ」と認めたように、この問題の本質は、
「売った相手が悪すぎる」ってことなんだ。
そこから目をそらすような議論をするお前も維新と同罪だ。

>>232
だから答えてるじゃん
大阪府は北大阪急行の延伸に原資が必要
だから金がいる
そのために泉北高速鉄道を売る
ただ地方自治法の絡みから入札をしないといけない
結果ローンスターが買い取った

逆に聞くが、泉北高速鉄道を売却せずに、堺市民のインフラだけを整備して北摂民はほったらかし
これでいいんだな？

>>233
あのさぁ、民間払い下げと下位自治体へ払い下げるのは違うだろ
なんでそこまで頭の回転が悪いんだ(´・ω・｀)？

>>234
230 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/12/11(水) 23:01:17.65 ID:r9PT+Wkt0 [24/26]
>>227
入札せずに随意払い下げしたら、地方自治法234条から訴訟起こされるんじゃない？


お前、頭大丈夫か？

>>235
いや、俺は堺市が悪いと言う馬鹿の相手してるだけだけどｗ

>>238
>>237

私営企業と自治体の区別もつかない馬鹿なら死んだほうがいいと思うよ、いやマジで(´・ω・｀)

>>236
全然答えてねえぞ。
そのローンスターと言う悪名高きハゲタカに鉄道というインフラを売り渡す是非を聞いてんだ。
大阪市営地下鉄をチャンコロファンドに売り飛ばすようなもんだぞ。
それでもいいのか？

>>237
一体、何が違うんだｗｗ
大阪市は市営地下鉄を売却しろ、堺市は泉北高速を購入しろ
統合失調症かなんかの病気？

>>239
だから、最初から堺市が購入する手立てがあったかと聞いたのにｗ

松井がハゲタカ外資に売り飛ばすことは良いか悪いかなのに
必死に論点ずらそうとしてるのがバレバレ
信者ってほんと橋下みたいなやつばっかなんだな
その手法は有権者にもバレてきてる、もう通用しないよ

＞沿線の３大学
府大とプールは南海からでも距離変わらんからいいとしてピン大はどうしようもないなｗ

維新信者ってキモイのばっかり。

創価と同和の臭いがプンプンする。

北大阪急行どこまで延伸するの？

西林は2度と浮上できない。

>>242
うん、この問題は、
「５年後手放すことが確実の、鉄道経営の経験もない、会社を金ツルとしか思ってない、
社会的使命とかＣＳＲとか全く考えない、悪名高きハゲタカ外資に
住民の足をまかせていいのか」って問題なんだよ。

銭ゲバは金のことしか考えないから、金が儲かるなら悪魔にでも売るんだろうなＷ

>>241
なぁマジで言ってるの？？
本当にお前、私営企業と地方自治体の区別も付かないの？？
ほんとに？？マジで・・・・？
ってか俺大阪市が市営地下鉄を売却しろって一言も言ってないけど
困ったときのでっち上げですか？？

>>240
お前も答えてないじゃん
北大阪急行の延伸とか次のインフラ整備のためなら仕方ない（ただし堺市が買うべきだったとは思う）
おまえは、堺市民さえ良ければいい
北摂はこのまま不便でいやがれくそったれって言ってるの？

中百舌鳥と和泉中央は関東だとどの辺りに該当するのか教えてくだしあ
でも難波ってオフィス街って感じもしないけど通勤する人多いのかな

>>248
そういうＱにＱで返すのなら、先にＱを出した俺にちゃんとしたＡを出せ。
頭が豆腐みたいだからもう一度聞くぞ。
「悪名高きローンスターというハゲタカファンドに住民の足である鉄道を売り飛ばしてもよい」是か非か？

>>248
230 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/12/11(水) 23:01:17.65 ID:r9PT+Wkt0 [24/29]
>>227
入札せずに随意払い下げしたら、地方自治法234条から訴訟起こされるんじゃない？


え、自治体には適用されないの？
ハイ、根拠をどうぞ

お前が持ち出した話なんだけどｗｗ

絶対に維新の非を認めない
これもうカルト宗教ですわ

>>250
文字も読めないのか？
すでに次のインフラ整備のためには『仕方ない』って答えてるだろ
レスを読む気がないなら絡んでくるなよ

ローンスターへは反対

反対の理由は外資だからと言うだけではなく投機などがメインのファンドだから
黒字化したら別にまた売るんだからそんな安定性の無い所には反対
路線営業が主の事業で有る南海電鉄が相応しい


だいたい事故とか災害起こってみろ　苦情申請や賠償求める相手がローンスターの弁護団だぞw

>>254
黒字化したらって、今でも黒字ですが。

>>251
「悪名高きローンスターというハゲタカファンドに住民の足である鉄道を売り飛ばしてもよい」といＱに対して、
お前は「仕方ない」というＡなんだな。

全く根拠がわからんが、根拠があれば教えてくれないか？

>>251
その前に俺があくまでも訴訟を起こされるんじゃない？って言ったのは私営企業に対して言ってたって理解したの？
だから俺の言ってた、堺市が買うと矛盾しないってのは理解できた？
そこを認めてからじゃないと続きはしないよ
お前はころころ話題を変えるから(´・ω・｀)

ダラダラ経費垂れ流してたOTKの寄生虫共と、和泉中央に代表される怠慢駅員共に報復人事を敢行しろ。

>>256
お前、相手間違えてるぞｗ

>>257
だから、私企業のみに適用される根拠を示せと言ってるんだが
また、逃げるのかよ

>>256
いやだからお前はレス読む気あんの？？

＞次のインフラ整備のため
＞次のインフラ整備のため
＞次のインフラ整備のため
＞次のインフラ整備のため
＞次のインフラ整備のため
＞次のインフラ整備のため
＞次のインフラ整備のため

読めたか？？

維新工作員はそのスジの奴だから、脅しの通じない２chではとことん弱いねえＷ

>>258
ほらまた話題をそらした。
黒字だから「赤字垂れ流してた」と言えないところが辛いよねＷ

で、お前は、
「悪名高きローンスターというハゲタカファンドに住民の足である鉄道を売り飛ばしてもよい」
と思ってるの？

>>259
いやその前に、お前は

238 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/12/11(水) 23:10:54.79 ID:jE7lJnTB0
>>234
230 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/12/11(水) 23:01:17.65 ID:r9PT+Wkt0 [24/26]
>>227
入札せずに随意払い下げしたら、地方自治法234条から訴訟起こされるんじゃない？
お前、頭大丈夫か？

って言ってるよな？
俺は堺市は『私営企業』ではない『地方自治体』だから堺市は買い取れる、民間払い下げは入札しないとダメじゃないかって言ってたわけだが
そこは理解できたのか？？
それに答えるまでは一歩も進まないから

>>262
＞『入札』前に竹山が買うと手を上げて払い下げて貰えばよかったんじゃねえの？って言ってるんだけど

これに対して言ってるんだが

何時まで経っても、逃げ逃げ逃げ
話にならんわ、こいつ

>>261
その前にお前もこたえろよ
俺は答えてやったろ

＞おまえは、堺市民さえ良ければいい北摂はこのまま不便でいやがれくそったれって言ってるの？

どうなんだ？

だからそれがわからんのだよw

まず根本的にわからんのは、
他の地域のインフラ整備になるんだったら、
他の地域のインフラなんかどうなってもいい、って考え方なんだが、
それは正しい考え方だと思うか？
そんな動物みたいなヒトモドキの言うことなんて、
そもそも聞くに値しないと思わないか？

次に、泉北高速というかＯＴＫの売却益がどう次のインフラ整備に使われるのか、
何か定量的なエビデンスがあるか？
そしてそのインフラ整備とやらに確実に使われると言う保証があるか？
維新が言うから２００００％正しいのか?w

極論だすあたりホント橋下みたいなやつだな
本人ほどエグさはないけど

>>263
だからそれだろ
おれは堺市は『私営企業』じゃない『地方自治体』だから払い下げれるって話をしてたんだが、そういう話だって理解したのか？

話にならんならとっととスレ閉じて逃げろよｗ
それともまたチョンだの中傷に逃げるかｗｗｗ？

＞もしかとて
＞もしかとて

だったけ、これには笑わせてもらったけど、また笑かしてくれるのか(・∀・)？？

>>265
ほら逃げたｗ
保証がないだの何だの言って、北摂のインフラ整備には頬かむり
狡いんだよ、お前は
だったら売却せずに700億円以上用意できる算段を示してみろ
話はそれからだ阿呆

>>267
＞おれは堺市は『私営企業』じゃない『地方自治体』だから払い下げれるって話をしてたんだが、そういう話だって理解したのか？

だから、その根拠を挙げろと言ってるのに、逃げてんのはお前
いい加減にしてくれよ、基地外

>>268
バカだなあ、逃げたんじゃなくて、
これはお前の「他地域のためには別地域の鉄道をハゲタカファンドに売っても仕方ない」という回答に対する
「求釈明」なんだよ。

その考えが正しいと思うかね？人間として恥ずかしくないかい？

>>269
WTCは入札せずに払い下げただろ
はい根拠示しました
土下座でもしてくれるの(・∀・)？？

>>270
違うね
逃げたのはお前が、泉北高速鉄道を売却せず７００億円以上の用意できる算段を示せなかった今なんだよ
お前は引っ掛かったんだよ、アホ
ほら７００億用意してみろ
それができないなら、お前ははっきりと堺市民の便益の為に北摂民は不便を被るべきっていうのが筋
それができないならゴミの言い逃れに他なならないね

>>261
いや…決まってしまった事に恨み半分でレスした俺に矛先向けられても…
基本南海に吸収されて欲しかったんだわ。OTS線を大阪市交通局が統合した様に。
３セクの、特に老職員ちゅうのが、どこも信じられん位に旧国鉄チックだったもんでな。
公益事業が外資の傘下に入るのは、西武の騒動を見ても望ましくはないさ。

>>271
ＷＴＣの民営化を進めてたのか？
で、入札する予定があったの？
基地外っているんだな・・

>>270
お前は２ｃｈでクダ巻いてる小物だから、工作員のバイト料以外に、
いくら維新のために頑張っても、おこぼれにも預かれないよｗ
今ならまだ間に合うよ。そんなことはやめなさい。まっとうな人間の考えに戻りなさい。
俺からの忠告だ。

それはともかく、
「他地域のためには別地域の鉄道をハゲタカファンドに売っても仕方ない」という考えは、
お前は人間として正しい考えと思ってるわけなんだね。

お前は生まれてこない方が良かったね。かわいそうに。

>>274
『入札せずに下位自治体へ払い下げることが出来る』例にWTCを出したんだが？
お前も理解してるんだろｗｗｗ
土下座まだー(・∀・)(・∀・)

堺市議選で泉北のあたりだけが維新強かったのに
なんというｗ

>>271
不動産の取引については、
地方自治法施行令第167条の2第2号で随意契約が認められてる。
株式の売買にはそんな規定は無い。

>>275
275 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/12/11(水) 23:43:57.08 ID:zD1Ab6Al0
>>270
お前は２ｃｈでクダ巻いてる小物だから、工作員のバイト料以外に、
いくら維新のために頑張っても、おこぼれにも預かれないよｗ
今ならまだ間に合うよ。そんなことはやめなさい。まっとうな人間の考えに戻りなさい。
俺からの忠告だ。

情けねぇなぁｗｗ
ここまで引っ張ってきて最後はレッテル貼り攻撃ですか
２chですら馬鹿にされて最後はレッテル貼りしかできなくなるとか、生きてて死にたくならない？
俺ならなるわｗ

で結局最後までと堺市民の便益の為に北摂民は不便を被るべきかの議題には逃げたまま
そんな程度のオツムで突っかかってくるなや、低能
あぁ寝よ

都構想で大阪はひとつって言うわりに
泉北と北摂を対立軸に持ってきたいのか
信者はよくわからん

>>276
もう、いい加減相手するのアホらしいわ
お前、明日病院逝け

こんな、基地外には何言っても勝てんわｗｗ

泳がせてたほうが維新の支持率下がるからいいんでない？

>>279
お前が、泉北高速鉄道の沿線が堺市民だけじゃないということも知らないバカであることを突っつかず
優しく相手してあげてるんだよ。

本当に、「他地域のインフラをひっぺがしてでも別地域の開発を」ってバカが世の中にいることが、
まだ信じられなくて、純粋な疑問として聞いてるんだわ。

なぜそんな考えに至るのかが、合理的精神を持ってる人間からしても理解できなくてね。
もう寝た方がいいよ。

お、維新工作員のバイトの時間も終わったか。俺も寝ようかｗ

>>284
あの基地外も、終電でご帰宅らしいなｗ

松井と竹山それぞれの会見をテレビで見たが松井が喧嘩腰で印象悪かったわ

次は大阪府を韓国に売却するニダ！

.
【拡散求む】サルでもわかる！橋下の正体　　橋下が人権擁護法案について言及 他
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1353237700/5
.

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/131211/waf13121122530035-n1.htm
　
竹山より和泉市の辻市長のほうがよほどマトモだな
　　府議会にものいうのは内政干渉でしない
　　値下げなど可能なら応分の負担はする　って
府全体というものを考えた発言

　ところで、今の案を否定しても第二案の南海にいくことはないとみんなわかってるのかな？
入札やりなおしでもすごく時間がまたかかるし今より良い条件とは限らない
社会人定期どちらも値引きなし、通学定期とかには竹山の公約通り補助だしてやればよいと思うが

>>287
次は大阪市営地下鉄をハゲタカファンドに売って橋下の利権団体がぼろ儲け、
さらにその次は大阪モノレールが企業転がし共の餌としてしゃぶりつくされる

大阪都構想が実現したら、水道を初めとする国内企業が保有するインフラも危険だろうな

>>289
うるせーよ維新信者
松井が１番子どもだろうが、維新は大和川以南で全滅したいなら
好きなようにやれ

>>289
この案を否決しないと、ハゲタカファンド「ローンスター」の玩具にされることだけは確かだな

東京スター銀が3年弱で上場廃止、ファンドによる企業転がしとの指摘も
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30736320080310
国内投信会社のあるファンドマネージャーは「東京スター銀はファンドの都合で上場されて、
ファンドの都合で上場廃止になった」と解説する。
中には「こういうのを企業転がしと言うのではないか」（大手銀行運用担当幹部）との指摘さえ出ている。

元々の値段が安すぎる。
不動産もパンジョとかの子会社もついてるんだよね。
どうしたって大利益でるだろう。
大阪府と南海の読み違え。
入札なんかせずに、値下げを条件に随意契約で良かった。

分解してパンジョをイオンに売るだけで相当な金額になる。 駐車場も巨大のがついてるし…
ローンスターファンドは大儲け。

松井が竹山に意地悪したかっただけだろ
ついでに沿線の堺市民を巻き添えにしてな
こんなやつを府知事に選んでしまった多くの大阪府民がアホだった
地方選できちんと維新にお礼をしないといけないな

>>294
小さい頃からパンジョを利用してきた自分にとっては、思い出の詰まったパンジョがイオンに変わるとか最悪すぎる

府議で維新が居づらいと考えている議員もたくさん今はいるだろうから
楽しみやなー仲間内であいつの悪口言っていると倍返しくるからなｗｗｗ

松井一郎の地元で進められる「おおさか東線」
あれはＪＲが運行しつつも大阪府含めた三セクが線路を保有しているが…

橋下徹辺りから「あれも運行ごとハゲタカに叩き売れ」と言われたらなんて返すんだろうか？
よーく考えた上で答えて欲しいね、電飾王の理性が残ってるならｗ

パンジョに向かう商店街？の2階全滅店舗はどうなるの？
ずっとあのまま？

夕方ローカルでモリタクがこの外資がいかにも酷いか言っていたけど、オトコ穴は賛成な感じだった。

堺近辺から選出の維新の府議全員が
府議会で反対し、他会派も反対に
回ったら、否決され、この件は白紙で
振り出しになる。

堺界隈選出の維新府議が賛成したら
次の選挙の時に、維新所属でなくとも、
落選させればいい。

しかし維新の粘着力というか執念深さは異常。
あんなのが政策集団とか笑かさないで欲しい。

>>249
山手線の新宿駅と大阪環状線の天王寺駅を基点にすると和泉中央は
東京だと府中市あたりかな？
見比べると大阪南部と東京西部の鉄道網の差がよく分る。
東京の鉄道網（東京西部に注目）
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira021057.jpg
大阪の鉄道網（大阪南部に注目）
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira021058.jpg

高度経済成長期に大阪が府市の内輪揉めせず賢く、したかかに行政をやってたら
東京西部とまではいかないけど、大阪南部も今より鉄道網が整備されたかもね。

>>249
問いから離れるますが
泉北沿線は私立高校、大学がけっこうな数があって通勤以外に学生が利用しています。

泉北が千里と比べてひどい廃れ様と橋下が言っていたのに
選挙に負けたら、さらに千里を発展させるだと？
こんな露骨な政策は民主でもやらんわw

だって、投資ファンドより　安い値段を提示した南海　に仮に売り渡したら


お前ら　松井はワイロ　をもらったんだろ　！　といきり立つんだろ　どうせ　目に見えてるわ　ホント単細胞だなお前らは

だから、古典的ながら正当な　最も高い金額で提示したところに売る　！が正しいのよ！

高いところに売れば　それだけ　収入が増える！　悪いことではない！　自分の財産を売るのに安く売るバカがどこに居る？

南海が　それを欲しければ　運賃値下げ条件なんて出さないで　ファンドより　１円でいいから高い金額を提示する事。

で、勝ち取ったら　どうしようと南海の勝手だ。　廃線にしても　結構、　南海線にしても結構、　更に　高い運賃にしてぼったくっても結構だ！

和泉市も全会一致で値下げ要求してるね。
地図で見ると和泉中央の他に光明池も実施的に
和泉市と言っていいくらいの位置

10円値下げしようが、100円値下げしようが、
ハゲタカに鉄道を売りとばしたらだめなんだよ。

>>307
全会一致と言うことは退席した人がいないんだね。
和泉市には維新の議員がいないの？

このままだと実際維新支持な人が維新嫌いになるのがいてるな
その逆もいるだろうけど維新が損する方がマジで多いだろ

大阪市営地下鉄の民営化反対派が増えて揉めるだろうな
自分ももう大阪維新には売却を任せたくない、
適切な売却先を無視してハゲタカに売りつけるのは目に見えている

北大阪急行延伸あたりの自民・公明・民主の府議は

反対にまわるの？

自分の地域の府民に説明できるの？

堺市は阪堺電鉄には補助金５０億円出していて、泉北高速には何もやっていなかっただと。


そら泉北の人は怒るやろ。

やっぱり堺市は分割したほうがよかった

>>312
おそらく反対にまわる。
こういう売り方するなら、明日は我が身になる。

同じ様にハゲタカに売られるんじゃないと懸念する人を誤魔化す為に北大阪急行延伸に使うとか言ってるだけ。
そもそも北大阪急行延伸に使うなんて幼稚な説明。

税金で作ったインフラを外資に売って利益を外国に垂れ流すのか
金のガチョウの腹を裂くみたいなもんだな
入札額は安くても南海に売るべきでは？

で、堺市側、というか反維新側はローンスターに誰か抗議に行ったの？ 入札するなと。
噛み付く相手がぜんぜん筋違いではないかね

>>284
最後まで中傷しか出来なかったな、こいつ
他地域のインフラについては頬かむり
７００億円の原資をほかにどこから調達できるかも全く答えられない
空想主義者なんだよ

で最後まで工作員ってレッテル貼って自己満足して終わっただけ
２chに書き込むだけで金もらえるならむしろ紹介してくれや
副業でやるわ

>>316

今までそうやって日本の入札参加企業を脅してたのかｗ

こういう時にアメリカは頼もしいねｗ
そういう圧力に負けないだろうからｗｗｗ

堺市の所業
１．被災者の金８０億円をネコババ
２．維新の改革を拒否
３．６１億円の府民の金を捨てて自分達だけの運賃８０円値下げをしろと大騒ぎ

全国的に有名になったな堺市ｗ

ネコババした80億円があるやろ！ 堺市に60億円出して外資に値下げしてもらえ！
白紙になったら入札妨害で堺市議員団に損害賠償請求確実に来るよ
和泉市は市長も議会も白紙撤回をもとめてない
竹山市長も気がついて白紙撤回を求めないに発言変更(笑)

>>10
差額の半分の30億で運賃補助したっていいんだよ？

>>114
大体既得権益をぶっ壊すって何？
具体的にどういう状況になれば満足なの？
そういう薄らぼんやりしたキャッチフレーズに夢見るからダメなんだよ

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　　　　　　 ,':::::::::::::://　||',＼::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i　　公共財に序列をつけて売り飛ばせ！
　　　　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|それがわれわれユタヤ･エージェントの使命なのだ！
　　　　　　i::::::::■■■■■■■■■ｧ､:::::::::::|
　　　　　　|::::ｲ!¨ゝ_¨ﾞ´｀ノ　 ヽ´_ﾞﾟ¨ノヾ',::::::::::::}　
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　　|　|　 /´{::::{　　○　　ゞ‥'ン　○　　|:::::::/
　 |　|　/ /.!:ﾉ,　　　　_＿ﾆ_＿_　　　 　 !/V,'
_rｰﾄ､ l'　/.:ﾉ'气　 　　ﾄｪｪｪｪｪｲU｀　　　i'¨7ゞ
!　{､ヽ. l.:.　　 !||' ,　　　u...U!iu　　　　,ｲ||/
_>Jﾉ　l |　　　　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈

ローンスターの充実人生！！！！！！！！！！！
さっさと死んで、まるっと寄越せや！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>130
需要がある→値段が上がる
需要がない→値段が下がる

のが当たり前
お前は小学校で習う簡単な話を否定してる

和泉市は府の方針に反したら、今後の岸和田方面の延伸は望めなくなるでしょうね。

北大阪急行の延伸は地域が資金を一部負担してでも、という要望の上で計画に乗っているので
それを阻害するのなら府民は泉北高速の延伸は絶対に認めなくなるよ（自分らで金もださない地域なら余計に）
いいのかい？

　　　　　　　 　　　　　　　　　,........　
　　　　　　　　　　　.　.　　 ..ｲ　......ヽ
　　　 　　 ﾎｯｺ ﾎｺ　 ....:::::ノ　　　....（:::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▲
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　　　　　　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　 ▼▲▼　　　 　　　▼▲▼　
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　ﾊ_>Jﾉ　l |　　　　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.　
..{　 /　　/{　　　　　!!!' i　'　,,　トU,,.　　　　　　　　ワイはヒトラーやない。　　　　ワイはユダヤのスパイやねん。

>>319
それこそ使えばいいのにな　

堺市がネコババした瓦礫処理の８６億の話言ってんだよね　俺もそう思うぞ

>>319
話わかってる？
何もしてない堺市議員団に損害賠償来るわけないやろ。

値下げ幅に対する評価を決めとけよ。
前年度の乗車人数×値下げ額に少し補正をかけて入札金額に上乗せするとか。

がれき処理の金、堺市はいったい何に使ったんだ？
全国に敵作るようなことしておいて自分らは金も出さずに言いたい放題、

あかんやろホンマ

>>313
選挙に負けたからっていつまでも
言い掛かりをつけてまでネチネチ堺を叩くその感じが
朝鮮人の恨ぽくてキモイです

堺市の白紙要求議決は完全な入札妨害行為や
府議会の否決も一緒
結局裁判長期化で再入札もできずもちろん値下げなし

大阪府が外資に売ったお金を元手に、難波筋線やら北急延伸やらを本当に考えてるなら
外資案もアリだと思う。

府の買値の割増分は、
住民の運賃から回収しまーすwwww
住民納得するわけない

泉北高速はたかいけど
田舎駅の割には駅やトイレが綺麗でエスカレーターも多いしすごくいいんだよ
南海とか悲惨だしあんなふうになってほしくない

毎日光明池から難波まで250ccのバイクで通勤してる。
45分で着くよ。これで往復960円とか笑うわ。

>>332
要望だしたら入札妨害で損害賠償だって
頭大丈夫か？

>>334
堺市が補助すればいいんじゃないの？
阪堺電鉄に補助ができて泉北高速／南海に補助ができないはずがない

まさか阪堺電鉄と変な癒着してないよな？市民からチェック入るで

既得権益ガー言ってた奴らも住民のことなんか考えてないってオチに落ち着いた話？
ルサンチマン乙

和泉市議会の決議読んだか？堺市議会とは大違いや
竹山市長の白紙発言撤回の理由を説明しろや
外資の逸失利益の損害賠償請求はどこにくる？

>>338
阪堺電鉄は南海の子会社
癒着していたら南海としてる事になるぞ。

>>340
和泉市の決議の全文をのせてくれ。
報道のような内容ではわからない。

北摂ｖｓ泉北
んなもん明らかにブルジョア北摂のほうが強いにきまっとるやん。敵に回すのか？

だいたい各市が何ら関与してもない他所の会社が持ってる株を売るなとか、どの法律で保護できるんやちゅーねんｗｗｗアホやろ

維新府議団は昨日の意見交換会の結果、運賃80円値下げを目指し、
ローンスターが値下げする10円分を除いた残り分を沿線市に負担させる腹づもりらしい。
まさにローンスターにとっては願ったりかなったり。
維新のいうところの既得権の打破は、日本人の既得権を奪って外資に儲けさせるためのものだったんだな。
よほど日本人と日本社会が嫌いな人間の集まりなんだな維新って。

堺市が補助して料金下げればいいだけじゃね？

　こうした状況に対し、松井知事は「ＯＴＫは府民全体の財産で、同線を全く利用しない府民もいる。売却益が高くなる方を選ぶのは当然だ」と説明している。４９％の株式を保有する府の株式売却益はローンスターの場合３８３億円だが、南海の場合は３５３億円となるからだ。

　府は売却益を基金に積み立て、北大阪急行や大阪モノレールの延伸などの整備に充てる方針を示している。



ソースの省略部分、これ見ると一部住民より府民全体の利益とか言いつつ、北摂のみに投資する気満々なんだが

>>345
最初から南海に売って、その上で堺市に負担を求めれば済む話
今からでも再入札なり随意契約なり考えるべきだろう

ここで維新が譲歩したら逆に支持率下がるぞｗ

正当な入札で６１億円も高値で買う奴を蹴ったら入札の意味無えじゃん。

それこそ自民党の腐った随意契約ってやつだろｗ

>>346
そりゃ経緯知らんからだよ

泉北高速は本来南海と堺市が建設すべきだったのにどっちもやる気が無いので
仕方なく大阪府と民間の出資で作ったんだよ
この時は府は当然南海と堺市にも出資求めたわけだがどっちも1円も出資に応じなかった
堺市は本来すべき負担をほとんど免れて鉄道だけ手に入れたわけだ

長いこと基金積み立ててでも地元負担に応じる意向示してる北摂地域とはえらい違いだね
大阪には他にも東西線やおおさか東線のような三セク鉄道があるけど沿線自治体が
費用負担してないのは泉北だけ

橋下市長のぶら下がり会見みたら堺市、和泉市、大阪府で応分負担して80円値下げしろと発言
780億円にはターミナルの評価額も入っているのを堺市、和泉市はわかっているか？

明日の松井知事、竹山市長に会談に和泉市市長も絡んでくるかも？

>>348
ＷＴＣもフェスティバルゲートも、入札自体は実に正当だったな
で、正当だと押し通した結果どうなっただろうか？２つとも大損害を被った訳だがｗ
中身を精査しないで、方法は正当だからと押し通せば支持率は下がるだろう

>>332
役所の入札は最初から｢議会で否決されたら無効｣という一文が入ってるので、それを承知で札を入れといて損害賠償などあり得ない。

>>352
いやいや、>>332が言いたい入札妨害・損害賠償とはこうだろう

松井一郎「否決されたせいでハゲタカファンドから裏金を貰えなかった！損害賠償だ！」
電飾利権業者・維新塾生等「否決されたせいでハゲタカから利権（工事・職員枠）を貰えなかった！損害賠償だ！」

WTC売却は大阪市民にはよかったよ
平松市長の大阪府議会での買ってください演説で反対の流れがかわったからね

西武の騒動のときも思ったけど、そもそも鉄道みたいな公共性がきわめて高いもんを外資に売るってどうなんよ

>>349
そこ経緯のソースを示してくれ。
一般的に言われる経緯とはかなりかけ離れているようだ。

和泉市長はもし外資に決まったら値下げの負担は検討すると発言してるよ
竹山市長の対応次第になってきてるね

>>349
経緯って･･･w
売れるか売れないかわからない府の新興団地のために、一民間企業の南海が
大博打を打てるわけないじゃんw
そんなことをしたら、株主代表訴訟に遭っちまう。

ちなみに、初乗り80円値下げで揉めているが、南海が買って一元経営（つまり、
泉北高速→南海泉北線）になれば、現在、南海と泉北を通しで利用している住民は、
なんと200円値下げ（泉北の初乗り加算なし）になる罠。
維新案に住民の理解が得られるわけがない。

>>357
竹山は正式に決まるまでは
決まったらの話しはしないんじゃなか。

なかもず乗り換えが約12万人/日だから、年間30億の差額がローンスターに転がり込む訳だ。
購入差額は2年半で償却してあとはうはうはだね。

このうちどれくらいマツイにキックバックされるんだろうね。

これで維新は票田失っても安心だね。

>>428
枝は、政治資金流用して、横浜に土地を購入しているのは、事実だよ！

ヨ●ミ（しかも福●系）にも金の問題がある（特にま●ゆの党資金流用疑惑）けど、枝にもあるんだよ。

みんなの党は、両方とも金の問題がある。　　みんな“ダメ”な党なんだよ。

>>351

は？

何が損害なの？

ＷＴＣ売却後のあのエリアはゴーストタウンから活気あふれるベイエリアに変身したわけだが？ｗｗｗ

そもそも、腐ったハコモノや腐った電鉄を作った既存政党は責任取ったのか？

必死になって後始末してる維新の姿と、それを妨害するクソどもの姿を府民市民はじーっと見てまっせｗ

６１億円府に入る金を堺のネコババ市民が無にするなら、テメーらが府民に賠償しろやｗ

な〜にが沿線住民だよネコババ市民どもがｗ

要するに外国企業に日本の公共資材を売り払うための民営化なんだろうな
値下げのための民営化ってのは建前

　　　　　　　　　　　　 「＼
　　　　　　　　　　　　　〉　>　　　　　　　　 ／７
　　　　　　　　　　　　/　/　　　　　　　　 〈　<
　　　　　　　　　　　/　 |　　　　　　　　 　 |　 |
　　　　　　　　　　/　　/　　 　 　 　 　 　/　 /
　　　　　　　　　 〈　　<　　　　　　　　　/古 /
　　　　　　　　　　＼　｀＼　　　　　　　|賀　|　←　スケキヨじゃないよ！　
　　　　　　　　　　　 ＼宏 ＼　　 　 　/命 /
　　　　　　　　　　　　　＼●　＼　　/　　/ 　　　　　　　　　　キムチハガーＢ、ハシシタだよ！ｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ会 　ヽ/　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿_|　　 　´　 　/＿_
　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣

まあ、今日が松井知事の正念場だね。

ここで維新がヘタレたら支持率はさらに下がるね。

ネコババ市民にすり寄ってもアイツら維新を拒否したんだから無意味。

大阪府民全体のために６１億円の利益を取るべき。

外資系？海外から評価されて嬉しい！

こんな感じだったんだろうなｗ

売却益で長年の懸案の以下の路線計画を進めるらしいな、
まぁなるほどな、と大阪の将来のためには的は射てる案ではあるようだな、
泉北高速鉄道利用者には面白くない話しだろうけど
南を売って北に投資かい、みたいな・・・・

西梅田−十三−新大阪
大阪モノレールの南進
なにわ筋線
千里中央−箕面

日産自動車は外資系じゃなかった？

>>362
ＷＴＣを大阪府の本庁舎にして全面移転するんだ！てエラそうに言ってたの誰だっけ？

そうそう、橋下は咲州庁舎の頂上から津波避難を指揮するんだってな、
勝手に一人でやって、倒壊するビルの頂上から泣き叫んでいれば良いよｗ

(>>364の続き)
「特捜部は、(猪●の)贈収賄を視野に入れ捜査」
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/jcast-190000/1.htm
【政治】安倍政権、維新に見切り＝今国会での決着優先−機密法案
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1385467968/
【裁判所が】　弁護士自治を廃止　【懲戒します！】 　
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1285347779/

裏で金が動いてる臭いがプンプンするな

>>362
気の毒なくらい頭わるそうなので、いちいち指摘するのもどうかと思いましたが、
大阪府の持ち株は49％なので30億ね。
それと、どこの田舎にお住まいか知りませんが、WTCの周辺がいつ活気あふれるベイエリアになったのか教えてほしい。
ことの詳細も理解できずに、ただただ維新大事で松井擁護と堺批判。
これでは信者がバカにされても仕方ありません。

WTCはほんまに平松市長が瑕疵のある物件を残存簿値で売り飛ばしてくれたわ
震災後やったら買い手なしやった

少なくとも入札対象者を
鉄道事業者に限るべきだった。

2011年3月14日、橋下徹の議会答弁
http://kaigiroku.gikai-web.jp/kaigiroku/osakafu/index.html
>◎知事（橋下徹君）　指揮官をされていない方は、そういうふうに言うのかもわかりません。
>安全性の部分は、しっかりと検討はしなければいけませんが、
>今回の津波の状況を見て、僕は、指揮官として感じたのは、
>もし大阪で同じような被害が生じる可能性があるんであれば、

>ＷＴＣのあの頂上か、その展望のところにいて、
>もちろんみずからの命も守らなければいけませんから、
>ヘリコプターか何かを上に待機させるということもあるのかもわかりませんが、

>僕は、指揮官としては、あの現場にいながらしっかりと指示を出す、
>それは非常に重要なことだと思っております。

鉄道はハゲタカに売ろうとどうでも良いらしいが、
津波に襲われたら頂上から指揮を執ると吠える橋下ｗ

入居の公正からすれば、最高値が正義なんじゃないの？

内容で選んでごねるなんて、まるで韓国の次期戦闘機の入札みたいだわ。

>>375
バカ丸出しワロスｗ
実際は台風の日にツイッターで遊んでたクズだったけどなｗ

>>376
君は姉歯建築士が設計した最安値の建物に居住する勇気があるか？
値段が正義なのは、事業を続ける義務のない物件（土地単体など）だけだ

>>1
おい松井！
俺は維新を支持してきたが、おまえらのやってることは裏金利権そのまんまじゃねえか！

ええかげんにせえ

南海でいいじゃん
ローンスターとか五年後に絶対売り飛ばすに決まってんだからさ

東大阪のターミナルの価値が高いから鉄道事業者だけじゃ無理
分離して入札すればよかったかも？

ぶっちゃけ、南海が悪い
どうせ自分しか落札できないんだからと、ケチりすぎた
だから外資に持っていかれる

まぁ、ここは正規の手続きを踏んで、外資に売るしか無い
少なくとも、南海にするなら781億円じゃないと話になんね

南海頼むぞ
さっさと３セク切り離して開発しろ

そもそも論でいえば
泉北ニュータウンの造成、泉北高速道路の施設
当時の国の政策か大阪府の政策かは知らないけど
大阪府内の他の地域で有ったであろうニュータウン招致運動を蹴って
泉北に多大なる税金注ぎ込んで公共工事することにしたわけでしょ

それが今度は北大阪のモノレール延伸にシフトしただけだし
買い取ったのがハゲタカだろうが北朝鮮のペーパー会社だろうが
一番高い入札したんだからそこに売るのは仕方がない

南海もハゲタカと同じ値下げ幅10円にして800数十億で買えば良かったのにな
まずは最高落札者にならないことにはその先が始まらないのに

外資なんてその内→採算合いません、撤退決定→中国企業に売却

こうならん様に日本企業に売っとけっての、たかが60億ごときで。

>>384
そもそも論で言えば黒字の社会インフラを売るのがおかしいんだな
税金で作った財産なのにな

関西経済同友会の会長と副会長も反対だって

60億を運賃差額で割ると、どっちが得かが分かる、頭使えよ馬鹿

>>385
と言うか、ハゲタカファンド高値でさえあればほとんど審査をしないで平然と売る
東京スター銀行も中国系に売り込んで、最後は台湾系銀行に売り飛ばしてる

そもそも土地に所有権があるがおかしいってことになるな。

共産主義者だな。

サントリーの鳥居なら上場益の60億円ぐらい堺市に寄付してくれ

入札の評価基準が目茶苦茶。
あれは監査に引っ掛かるだろうね。
事業計画を全く評価しないで、住民の為になる訳がないだろ。

水道もどっかに売却予定だったよな？
大阪何もなくなるじゃんｗ

市民は税金だけ取られて、大阪市はインフラを取られて涙目
橋下とそのお仲間だけ黒字www

>>362
南港WTC・ATCは、むしろゴーストタウン化に拍車がかかりましたが、何か？ ww

府庁舎のWTCから民間店舗が撤退したのは仕方ないにしても、
ATCからはブランド店全撤退、メインのOS棟2Fは怪しげな輸入雑貨屋ばかりになり、
ITM棟に至っては、家具屋以外はリアルシャッター街になっちまった。
ATCフロアガイド↓
http://www.atc-co.com/guide/floor.php

どうすんの、大阪ベイエリア。

>>386
考え方の違いだな
海遊館しかり好調な時にこそ売るべきだと思うわ

自治体は営利目的の団体ではないわけだから
酷い赤字はダメだけどトントンで丁度良いくらいに考えていると思うよ
要は地域の活性化が第一

役所ならではのクソ甘い見積もりでも黒字ってことは
よほどの優良物件なんだから民間に売らない手はないかと

南海が渋ってハゲタカが落札した
堺市も南海が落とすだろうとタカをくくって協力しなかった
それら踏まえて向こう５年は仕方がない

東京スター銀行の二の舞になったら爆笑してやるわ。

>>1の西野議員って、河内長野地盤で、南大阪とはいえ、泉北高速沿線ではないだろ。
これ、維新本部にあえて批判的な態度をとることで、沈没船維新から脱出する口実作りをしたいって狙いかも。
自民に行くか新党つくるかは分からないが

>>395
考え方の違いなら仕方ないな
俺は儲かっているものをわざわざ手放すのは、損失に他ならないと考える
地域の活性化という点でもな
外資は5年単位だが地域の住民は5年どころでない時間をこれからもずっと過ごす
単純な金額で決めて終わる話には思えない

>>395
黒字事業は民に譲るべき。
赤字事業は行政が引き受けるべき。

こうあるべきだが、赤字だと官は無能だと叩く奴が現れるわけでw
新自由主義だと、赤字→ニーズなし→廃止すべき、となるが。

維新の会は大阪の資産をなんでもかんでもお金に換える政党な上に、今回は堺市長選の恨みがあるからなぁ
まぁ次の選挙で泣きを見ればいい

>>396
と言うか、ローンスター会社本体が既に自白してる
最初からテンバイヤーを明言するとはバカ正直と言うか舐められていると言うか…ｗ

大阪府都市開発株式会社（OTK）株式売却の優先交渉権者の選定結果等について
http://www.pref.osaka.jp/hodo/attach/hodo-15018_4.pdf
・安定した収益を積み上げ、信用力の向上を図り、５年後の上場を目指す。

「５年後の上場を目指す」

（ちなみに東京スター銀行は４年で上場し３年で上場廃止、
さらに３年後デフォルトして再破綻させ、その２年後に台湾系に売り逃げ）

>>11
ガイジンさんこんなとこにカキコ乙

俺しょっちゅう使うから安い方が嬉しい。高すぎるんだよ

評判の悪い外資であることは事実みたいや

竹山が動くわけないだろｗｗしかも選挙の終わった直後の下民に対して援助なんてやるわけない

自民と共産と民主に全力援助されてやっとこさ守れた地位、
自民と共産両方イイ顔せなあかんのやで
何もできるわけないだろJK

既存の権益誘導を変えない、それだけしかできないただの飾り物


大阪の北部の住民からしたらこんな市なんて徹底的に見捨ててしまえばいいと思う。

これって上場して売るんだろ

>>405
そして次は大阪モノレールをハゲタカに売却するのか？
橋下の錬金術発言を聞く限り、ハゲタカに売られても「北摂は見捨ててしまえ」と言われると…

吹田市長の「元大阪維新・井上哲也」なんか腐敗と汚職で評判は最低だが、
こいつを選挙で叩き落としたら、松井一郎が大阪モノレールをどう弄るか分かったもんじゃないなｗ

>>407
仮定の上に仮定を乗せておまえはなにがいいたいノダ？

どこぞの議会議員なのかね？ 柳なんとかという外基地か？

それにしても「ハゲタカ」って懐かしい言葉だなｗ

まだ言ってる奴がいるとはｗｗｗ

外資をハゲタカハゲタカって連呼して民主党は政権を取ったよなｗ

その結果、欧米外資は日本から資金を引き上げ経済はボロボロｗ

入ってきたのは支那とチョンコの資本ｗ

日本の水源や防衛拠点近くの土地を買い漁りまくりｗ

こういうのを「ハゲタカ」って言うべきじゃないのかなｗ

まあ、維新叩きをやってる連中がどういう連中かわかりやすくていいけどねｗ

>>408
松井や橋下の発言を聞く限り、そういう話になるからな

これぞ利権政治というやつだね

地域政党なのに地域の住民の利便性は無視、
ふわっとした民意をつかむどころか投げ捨てにかかる
維新って素敵やんw

2013.12.12 橋下徹　大阪市長　登庁時　ぶらさがり取材
http://youtu.be/L__wD8Oryes

１０分で整理されたぞ
混乱しろ堺の議員ｗ　がれき償却のカネ出すしかねーな。

がっつり運賃取ればいいんだよ。売国奴堺市民なんだから。

維新は地域政党だけど、地域エゴ政党じゃねえからｗｗｗ

ネコババ堺市民は維新を拒否したんだから奴らの声なんぞ無視でＯＫ。

真面目な話、ここで維新がネコババどもに負けたら支持率はさらに下がるぜ。

今「森 和臣」議員も吠えてるけど、こいつも地域エゴ議員扱いなんかね？
そりゃ民営化自体は良し、外資も（公共に関わらなければ）参入も良し…

しかし、誰がハゲタカのンバイヤーに売れと言った！

>>409
土地取引規正法案は維新から出てるのだが、
なぜ自民がこういう事案に国政側から介入して規制してこないのか不思議ですな。

>>417

ですよね。

そもそも、支那の土地は一片たりとも日本人は買えないんですよ。

日本人は支那の土地を所有する事ができないんですよ。

なのに支那人はいくらでも日本の土地を買えるんです。

現代の不平等条約ですよねｗ

それをずっと放置する既存政党とくに自民党政権。

価格競争を考えると南海以外が持った方がいいんじゃなかろうか

>>413
正論だな。堺市と和泉市も金を出せばいい。

>>415
凄まじい利益誘導だな。公金を支持者にバラ巻くと公言してどうする。
田中角栄だってそこまでは言わなかったしやらなかった。

>>415
ネコババのソースをだしてくれ
アホの一つ覚えみたいにそればっかり

>>415
ネコババ〜w
無理やり押し貸ししたのは復興予算を使い切りたい環境省だろうがw
環境省→大阪府（維新）→堺市の流れなんだろうにw
ほんと維新は息を吸うように嘘をつくからたちが悪いw

>>419
もともと南海高野線の枝線みたいなもなだから、他が来ても価格競争にならない。
南海なら相乗効果安くできる。

まあ、ネコババシティの住民は竹山の値下げ公約を信じた馬鹿だからなｗｗｗ

何の権限も無い竹山が運賃値下げ公約とか子供でも嘘だとわかるのにｗ

マジでここで維新が負けたらそれこそ維新は終わる。

ま、だからってネコババシティの住人が世間から白い目で見られ続けるのは変わらないけどねｗｗｗ

維新は党首だけでなく、支持者も下品やな

>>419
価格競争が通用するのは他の路線が機能してる場合だけ
（ＪＲと阪急の神戸線競争等）
しかも鉄道はバスやタクシーと違って初期投資が高くつくから
無闇に敷設できるようなものじゃない

いやいやｗ

今も苦しんでる被災者の金をネコババだぜ？

普通の金じゃねえんだよｗ

まさに鬼畜の所業じゃん。

瓦礫も受け入れないでよｗ

独立独立ってほざいてたんだからいっそ日本から独立したら？ｗ

堺・和泉で維新議員が全滅したければ、好きなようにすればいい

>>428
被災地にも配られなかった余った予算をいただいただけ
それも環境省の職員にうまくやられただけだしね
竹山市長も一般枠で欲しいと言っていたのだから、本当にお気の毒

選挙で保身しか考えず大阪府全体を考えられない府議は維新の議員じゃねえよｗ
落選してＯＫ。
むしろ当選するな。

>>428
ネコババ〜w
無理やり押し貸ししたのは復興予算を使い切りたい環境省だろうがw
環境省→大阪府（維新）→堺市の流れなんだろうにw
ほんと維新は息を吸うように嘘をつくからたちが悪いw

竹山の値下げ公約にかかる費用は大阪府が税金で埋めますよ
そういう報道もあったし

PTAの集まりで話をしたが、泉北界隈の主婦が相当怒ってるからね。
これまで橋本人気で何となく入れてた層が一気に離れるね。

やはり実害を与えると威力が違うわな。

要は堺市を苛めたいだけなんだろ
んで、大阪で俺達に逆らったら酷い目に遭うぞって言いたいんだろ

せめて30億円増えることで、どんな事業を追加できるのか松井一郎が言えればいいんだが、
松井はハゲタカに売り渡すことが完全に目的化してしまっている為言えない（言ったら捕まる？）
真面目に大阪モノレール延伸に使うなら300メートル程度…

でも、大阪モノレール全域を電飾ギラギラにすることはできるだろうｗ

>>433
何それｗｗｗ
堺市民って何様？ｗ
神かｗ
何が悲しくてネコババ市民どもにそこまで踏みつけられにゃならんの大阪府民はｗ

>>431
代表、幹事長を筆頭に大阪維新の会で大阪の全体も一部も考えてる議員はいないよ。
自分の事だけ。

堺市と和泉市が30億円負担すればいいだけのこと、金あるんだろ

南海嫌いだから、ローンスター選んじゃったパターン。

>>413
チラ見したが要は鉄道以外の資産も含めての値段
鉄道安くしたからと言ってほかの資産を安く売ってしまうのはどうかって話か

でもこの話さ、鉄道事業だけ別に出来なかったんか？
南海がやればスムーズに話が進むのに
他の資産は別口で売却てわけにはいかんのだろうか

松井ファミリーに袖の下
決まってるだろ
億円単位で流れてるだろ

調べもせずネコババネコババと
アホの一つ覚えに言い続ける
維新って素敵やんw

そりゃそうだよ、ノスタルジーだけで阪堺電車に50億円堺市は税金出して維持させてるんだし
それだけ金出せるのなら泉北にも金出すのが当然だね

>>425
どう贔屓目に見ても相当頭わるそうなんで、あえてもう一度指摘させてもらいます。
堺市長選時、松井は利用者に利益を還元すると断言している。
にもかかわらず、今になって府全体の利益を考えてなどどのたまわっているわけだ。
あきらかにご都合主義。
竹山よりも、松井や橋下の嘘の方が酷いわけです。
たった10円の値下げを利用者への利益還元にされたらたまったもんじゃないな。
そもそも売却先の選定基準が間違っている。
初志を貫徹し、利用者への利益還元を第一に考える選定法にすべきだった。

>>445
断言したソースは？

>>444
そうさな、維新公認候補「西林克俊」のＬＲＴ敷設公約なんかファンタジーだし
二度と維新公認者の発言は信用しないってことで良いだろうｗ

１０円でも立派な住民サービスだろｗ

ネコババ市民は贅沢だなｗ

ていうか、条件は本体の値下げだけじゃねえんだよ。

まさに自分の利益に執着するネコババ市民のデカイ声が勝つか、声無き大多数の大阪府民の声が勝つか。

維新の正念場だな。

府の堺市いじめは始まったばかりだよ

堺のことは無視して決める。裏切り者ですから

今、大阪府議会でローンスターが脱税を行った記事が指摘されてる…

脱税及び脱税紛い行為を行った会社に備えて審査条件を厳しくすべきかもな、
こんなくだらないハゲタカファンドの為に項目を変えないといけないとはｗ

>>446
貼れないので

橋下代表・松井幹事長　・・泉北高速鉄道　竹山市長が値下げ？

で確認願います。

８０円下げて堺市にカネ出さすのか

１０円＋その他値下げで堺市は口だけ介入なのか

どっちやねん

アホの子は維新バッシングありきで吠えとるから結局何がしたいのかもようイワン

無能ｗ さすが大阪の外道。ヤと組んでるだけのことはある

>>453
８０円下げて堺市に金出させるんじゃなくて
堺市が補助金を出すことによって８０円値下げさせろって話だろ

つまり、ローンスターに売り払うので
その後ローンスターに金払って安くしろって言ってんじゃないのか

３０億起債するのが容易だったら、清掃工場に苦労してねえわ
松井も橋下もこんな政治をやるとはな

>>453
今度のことが維新バッシングありきとは、維新信者の被害妄想もいよいよ極まってきましたね。
鉄道の利用者であり、維新支持者の多い地域の住民が憤慨しているわけなんですけど。

>>453
最初から南海に売って乗継80円値下げ、
そこから負担をどうすべきか議論した方が合理的だろうな

利用客が毎年80億円近い負担をしているのに
ローンスター売却で余分に貰えるのは一回こっきりの30億円（民間含めて60億）

具体的な追加事業は一切出せない程度の金額に何故こだわる？

定期券の割引率が南海案より高いローンスターのほうが都合がいいという話もある

>>457
その30億円を堺市と和泉市が出せばいいじゃん

>>459
ローンスター売却案を廃止して、再度議論すべきだな
通勤定期は堺市・和泉市に負担させるべきだろうし、他は南海にやって貰えば良い

否決すると売却案は白紙になると契約に書いてある為訴訟リスクはほぼないと、
今さっき府議会の公務員答弁でも認めた以上もはや否決に何の問題は無い

>>455
阪堺電鉄にタレ流してる補助金を泉北にまわせばイイ！と思うんだ

>>461
天王寺から難波を走らせる、無駄遣いそのものの新型ＬＲＴ建設を中止すればどうだ？
国道25号線を初めとする主要幹線道路を塞いで邪魔だし、
阪堺と違って新設だから初期投資の時点で金がかかってしょうがない

>>461
阪堺上町線は…基本、堺は要らないんだよね。
大阪市内のコミューターだから。
堺があるから赤字なんだ。

さっさと切り離せばいいのに。

つべこべ言うなカス
ローンスターがまともな経営をできるのかが怪しい
しかも維新と同じように後付けでいい条件をつけてくる
府の３００億分、堺や和泉に府は投資しろカス

>>462
なんで大阪市の話が出てくんだよｗｗｗ 堺は大阪市に鎖国したんぢゃないの？

堺市のケツの話をしてるんだわ
ケツぐらい自分でふけよウンコ野郎

>>465
維新が負けたら仕返しですか。
シンガポールみたいなことするんですね。堺市民も府民なんですけど。

>>459
松井の断言シーン確認してもらいまいたよね？
よって、両市が30億を負担する義理はないと思います。
松井と橋下は、堺には何の権限もなくて、自分たちがきっちりと、利用者へ利益還元するって言い切ってますから。

>>462
天王寺難波って直通は地下鉄しかないんだよね

>>465
余所の交通事業に色々言ってるみたいだから、
もっと無駄でもっと無謀な交通事業・計画はいくらでもあると伝えただけだぞ？

>>468
別に、誰も困ってないからなぁ。
御堂筋線使えば済むんだし。
それに巨額の予算突っ込む必要はないな。

南海電車に売ればいいと思うの

そして鶴見緑地線は京阪に売ればいいと思うの

>>470
難波も、天王寺の階段面倒だしぐるぐる回されるんだよね
日本橋かデンデンタウンに一つ駅追加してくれたらそれでいいんだけどね

堺市長選での維新の勝ち負けに売却劇は一切関係ないだろ…
黒字出す優良子会社なら民間へ売るのが常なわけだし

何もない土地に民が手を出さないから公共工事含めて官が手を出す
黒字が出ると民へ売って官はまた何もない土地に公共工事含めて物作り
赤字だと官のまま、黒字だと民への繰り返し

外資とやってること同じで大阪府も大阪府の資産価値を高めているだけ

堺→難波なら南海が安くて良い。
天王寺を利用する大阪市民は、難波に行くのにさほどの不便は感じていない。

後は堺の中でのことだ。

大阪市営地下鉄は延々と南海虐めを繰り返してきたけど。堺市がそれに乗るこたない。

俺の予想

府議会で否決
↓
白紙
↓
松井が堺（竹山）に嫌がらせするために、民営化自体も白紙と言い出す

松井は武闘派だから、駆け引きばかりして墓穴掘るわ

>>472
ＬＲＴはそんな早い交通機関じゃないし、
渋滞密集区域を抜ける以上利便性は期待するだけ無駄

これは動物園を突っ切ると豪語してるように、
わざともたもた進んで観光客を楽しませる、「観光鉄道」の典型例

こんなもん考えるまでもなく南海1択だろ
初乗り運賃の２重取りがなくなるから下がる
考えてる(入札させてる)段階でおかしい
ここの運行形態みたらわかるだろ事実上の南海の支線
こういうことも考えず一律で入札って考える脳みそもってないんだろ
特に維新は交通施策はひどすぎるわ

>>477
なかもず乗り換えで地下鉄に誘導したい。

今も昔も同じ。南海を虐めて大阪市営地下鉄に金を落す作戦。

大阪市は南海が大っ嫌いなんだよね。

>>467
確認出来ない。これはやっぱり堺市と和泉市が出すべきやろうね。

>>479
人にたずねといて確認しないなんて、維新信者ってやっぱりバカですね。

>>480
貼れないお前がバカ

>>1
２００５年郵政民営化を、外資への利益供与として自民脱党しまで反対した「国民新党」ならびに亀井静香はこの件をスルーする権利を有しない
何か言え！亀井！

>>481
貼れないのはオレのせいじゃないけど、
見られるのに見ないのか、見てないふりするのはオマエのせいですよ。
どっちがアホかよく考えてください。

>>483
お前のせいだろ。言い訳するなアホ。

さすがに維新終わったな
擁護のしようがないわ

>>484
貼ったら修業が足らんから貼るの禁止ってでるから仕方ないやん。
そんなことより、お前検索もできんのか？相当のアホやな。
もう一度教えたるわ。
youtubeで
橋下代表・松井幹事長　・・泉北高速鉄道　竹山市長が値下げ？
を見ろ。松井と橋下がハッキリと断言してるから。利用者に利益還元するって。
値下げする値下げすると、連呼しとるがな。
これだけ期待させまくって、値下げがたったの10円。10円？なにそれ？
しかも竹山は何の権限もないから、値下げを実現できないとハッキリと言っている。
それなのに松井は今になって「堺のことは堺で決めてもらいたい」とほざいている。
堺に応分の負担をせいと言わんばかりだ。
堺には何の権限もないから、府で責任をもって沿線住民の利益還元を行うと断言したのにだ。
こんな口先だけの維新の会をいまだに崇めているやつらがおることが信じられんわ。

>>486

>>しかも竹山は何の権限もないから、値下げを実現できないとハッキリと言っている。


アホか

竹山は市長選の公約で何の権限もないくせに値下げしますと約束しとるぞ

>>487
だから、竹山も悪いっていってるだろ。
竹山が間違ったこといってないなんて一言も申し上げてないがオレは。

>>487
竹山修身の公約では、通学定期の値下げを提案している
http://takeyama-osami.jp/wp-content/themes/default/pdf/takeyama_manifesto130831.pdf
○通学定期の負担軽減
大手私鉄に比べて割高な泉北高速鉄道の通学定期負担を軽減し、子育て家庭を支援します。
○フリーゾーンチケットの発行
泉北高速鉄道と南海電鉄、南海バスの共同によるフリーゾーンチケットを発行し、
市域内の交流を促進します。

西林克敏の公約でも同じことは書いている
http://24884.info/sakai8.pdf
�A 当面の具体的アクション
泉北高速鉄道の通学定期券補助


ようするに、堺市の立場から何らかの行動、場合によっては補助を出そうって話だろう

>>489

だから竹山は嘘公約だろｗｗｗ

維新をさんざん罵倒しておいてそれが実現できるとでも？ｗｗｗ

ああ、やっとネコババ市民の寝言の意味がわかったｗｗｗ

テメーらは維新を蹴っておいて、そのうえで維新の公約も実行しろとほざいてんだな？ｗｗｗ

馬鹿だろお前らｗ

マジでｗ

馬鹿すぎて何を言ってるのか理解するのに時間がかかったよｗ

橋下と松井の行動規範は、「恨」。

>>490
できるだろ、それとも維新ってのは自分が嫌いな地域には府民でもまともに話を聞かないのか？
長崎県知事選の石井一みたいな真似をして、自ら支持率を落とすほどの基地外ではあるまいｗｗ

「長崎県民が知事選でそういう選択するなら…民主党政権は長崎にそれなりの姿勢取る」と民主・石井氏…「恫喝みたい」の声
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1426442.html

石井一「（民主党を選ばない）そういう選択を長崎の方がされるのなら、
民主党政権は長崎に対しそれなりの姿勢を示すだろう」

松井さんんほうからも崩れ出したなあ。
日本維新も大阪維新もボロボロだ。

竹山が悪いとか、維新をさんざん罵倒しといてとか、完全に信者の発言やん。
今ここで竹山の批判しても意味がないねん。
信者は竹山竹山って、堺で負けたトラウマから呪文のようにその名前を唱えるが、
この件でボールもっとるんは大阪府であり、松井であり、維新やから。
予定通り、沿線住民に利益還元したってくれっちゅう話や。

いやいやｗ

自民党と共産党とまで手を組んで維新に意趣返ししてる大阪で何をほざいてんだかｗ

ネコババ市民は維新を蹴ったんだろ？

その結果まで責任を負わずまた府民の金をネコババしますってかぁ？ｗｗｗ

そんな話が通ったら逆に維新が支持率落とすっつーのｗ

確実にな。

ちなみに長崎県民を恫喝した基地外議員「石井一」の末路

2007年参院選（恫喝前）
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin2007/kaihyou/yb00018.htm
「石井一」292,271票・個人票中6.6％・4位当選
↓
2013年参院選（恫喝後）
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2013/kaihyou/yb018.htm
「石井一」123,355票・個人票中5.3％・9位落選

果たして「橋下徹」「松井一郎」「その他維新議員」は堺市民・泉北市民にどう対応し、
そしてどんな末路を辿るのかな？

堺のことは堺で決めるって言って竹山が当選したんだから堺で全部決めればいいよ

な、
ハシシタって糞だろ？

>>497

さあｗｗｗどうだろうねｗ

大阪市民が楽しみにしてる都構想や地下鉄民営化をさんざん妨害しまくる既存政党の方が心配すべき話じゃね？ｗｗｗ

>>491
お前は何度も何度も頭の悪いのを指摘させるよな。
堺市長選で維新をけったら、大阪府の方針が変わるのか？
OTKの話は市長選の公約でもなんでもないぞ。
私怨で政治やられたらたまったもんじゃないな。
とりあえず、この件に関しては信者は消えてください。

>>501

はぁ？ｗｗｗ

選挙で政治が変わらなかったら選挙は無意味だろｗ

マジでネコババの神経は理解不能ｗ

民主主義まで否定しやがるｗ

堺市長選でいえば
南区の住人は維新にだまされて支持してたんだねｗ
という感じだからな
南区だけは維新が勝っていたのにね

こういうのって検討材料は色々あるだろうけど
値段と後々のサービスとの兼ね合い有りきってもんじゃないの？
とりあえず高く売れれば一時的に府の財政に繰り込めて助かるって頭だけでは。

>>500
こんだけローンスターへの売却で危機感が膨らんでいるのに、
大阪市営地下鉄民営化がすんなり成立すると思えるその頭脳が羨ましいｗ

大阪府議会で「維新議員」が（これまでの努力は評価しつつも）
どう考えてもローンスター売却案はおかしいと批判してるのに、
大阪市の他党議員が言うこと聞くわけないし、売却反対派も増えるだけだぞ

大阪府民でもない外野がギャーギャー喚いてるな
なんで?

せやから堺市はだまって30億出せと

>>507
そういうこと。それで丸く収まる。

そもそも、全員が電車に乗る訳ではない。
そもそも、ローンスターが建て直しに成功するとも限らない。
そしたら、また売却だ。
そんとき、南海に買って貰えば宜しいだけ。

もし建て直しに成功したなら、従業員も失業しないだけウハウハだし、株主もウハウハ。

そもそも南海の８０円得を選ぶってことは大阪府から公的資金を堺に投入するようなもんだ。
ンなの許される訳ないだろ？(笑)

財界も反対してますね

>>509
堺市が出すのが筋だな

>>503
実際、西ナントカが勝ったら酷い事になってるわけやしねぇ
今となっては他の区民に感謝してるかもなぁ

まあ堺の維新の最後の牙城だった南区にこんなひどいことして
堺に接してる大阪市と大阪府南部はどん引きしてるだろうな
都になったらどんな酷い目に遭うかわからない

>>512
そしてこのローンスター売却案が可決されれば、
堺・泉北市に限らず大阪南部の住民は維新を選んだ事を一生後悔する

利用客の意見を顧みない企業（ローンスターの玩具にされた東京スター銀行）が崩壊したように、
府民の意見を一つ一つつぶしていく維新も衰退するだろう

堺市といっても酷い目に遭うのはこんなに維新を支持していた場所ですよ
http://www.youtube.com/watch?v=6WAZIp4Ubyc

>>514
通勤通学のヘビーユーザーにはローンスター案のほうが定期の割引率が高くなっておいしいんだってよ

>>507
その論でいくなら61億ださんとあかんねんけどね。
しかし実際にはそんな簡単な筋書きでは落着できない。
それで落着できるなら、不満はあるがまだ納得できる。
ところが、橋下はあろうことか運賃値下げ分を大阪府と堺市、和泉市で運賃負担せいとぬかしとる。
こんなもんは絶対に納得できない。
なぜ、自治体が負担せんとならんのだ？
たった61億のために。
南海なら自治体が負担することなく80円値下げしてくれるのに。
補助金出すことを考えれば、61億なんかおそらく一年もかからずに回収できるだろ。

>>516
提案では
ローンスター　通学定期12.5％値下げ
南海　　　　　　通学定期25％値下げ

>>516
ソースは？

通勤定期はどちらも提案無し、
通学定期は南海の方が割引率が12.5％高いと聞いてるが

>>513
いや全くおっしゃる通り。
今回の件でいやでも認識させられた。
大阪都が実現すれば、益々衛星都市は見捨てられるな。

だいたい南区は市議の補選でも維新勝たせたのに
この仕打ちはひどすぎる
まさに恩をお仇で返された状態

頭の弱い子しか維新を応援していないという

秘密保護法の報道みたいに、マスコミがちゃんと説明しないで橋下維新は
悪いって報道してるから米投資ファンド・ローンスターへと売却した方が
良いんだろね。

せめて松井は泉ヶ丘で街頭演説して説明すべきだろ

>>523

そりゃ、南海電鉄と竹山の関係なんてどこのマスゴミも書かないもんねｗｗｗ

当然南海電鉄労組は共産党支援で竹山支援したんだろ？ｗ

>>525
そういうことも松井が泉ヶ丘で街頭演説してせつめいすればいいじゃないか

松井が売却先として入札価格を重視する選定基準を設定したことが全ての諸悪の根源。
これに尽きる。
利用者への利益還元を得意顔で宣言していたにも関わらずだ。
その結果が目先のカネのために、利用者への利益還元は運賃値下げ10円のみ。
批判が出たので、更なる運賃値下げを検討するも、負担はローンスターに求めるのではなく自治体へ。
なんやねんこれ？これでホンマに納得できるのか？
なんで松井のメンツ保つために、こんな誰が見ても不当な決定をできるんだよ。
こんなことを肯定できるのは維新信者以外いないと断言してもいいんじゃないのか。
アンチじゃなくても怒髪天だろ。
府議会は粛々と否決してもらいたい。
それ以外に正義を貫く道はない。

自分の手柄アピールと大阪府の赤字隠しが維新の党是で地域住民の公益なんて二の次だからな
支持してる大阪人はいつ自分がアホだったと気付くんだろ

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20131211-483065-1-N.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20131211-483054-1-L.jpg

まあ，今回のことで南区が堺市の中で最も反維新になったのは間違いない

【政治】アクアライン８００円維持へ…千葉県の負担前提
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386811765/

↑
地域が相応の負担をするのが常識なんじゃね？ｗｗｗ

クソ自民党政権もそう言ってるわけだしｗ

ね？ネコババ市民どもｗ

橋下のメンツを保つための大阪府咲洲庁舎。
そしてまた、松井のメンツを保つための泉北高速鉄道のローンスターへの売却＆自治体による運賃負担。
たのむから勘弁してください。

だから堺市が金出せばいいんだよ

>>516
何で嘘ついたん？

松井も橋下も目先のことに囚われて、これで終わり
東も逃げたし

>>527
橋下市長がぶら下がりで説明してるから確認したら？
東大阪市のトラックターミナルで60億円の損金が発生（大阪府の持ち分比率で30億円）
するから、大阪全体で考えたら高く売れた方が良い、と発言をしている。
この損金分を和泉市と堺市が「応分の負担」をすれば、80円値下げが出来ると言って
いるじゃないか。
今までは、負担には応じません。
話し合いもしません。
選挙公約で料金の値下げを言ったから、80円の値下げをしてください。
これじゃあ、子供がだだを捏ねているのと一緒で、論議にならんでしょう。

>>531
そのニュースと同じようにするんだったら
堺市じゃなく大阪府が負担なわけだがw

もう信者って今まで多少は目にはしてたけど、ホンマにバカばっかりやねんな。
こんなに疲れる相手とは知らんかったわ。
結局は何を言っても、最後には竹山と堺が悪いの一点張りを延々と壊れたラジオみたいに繰り返すのみなんやな。

>>536
橋下正論すぎるやろ
当たり前のことを言ってるだけだな

南海に売ったほうがよかったやつだな
大阪だからどうでもいいけどｗ

ハシシタ信者の馬鹿が騒いでいます

挑発しまくっているキチガイに注意

なんで泉ヶ丘に来て説明しないんだろうな？
市長選の時はあんなに喜んできていたのに．
まあ，今来たら罵られるからだろうけど．

株主構成を見ると大阪府は49％でもう半分は営利企業が保有してるという点を
抜きには語れないだろうな、民間企業の各社は、南海鉄道が引き継いで
80円の値下げされても得なんて全くないから、高い方に売って欲しいだろう。


大阪府［49%］
大阪瓦斯（株）［18%］
関西電力（株）［18%］
（株）りそな銀行［5%］
（株）三菱東京UFJ銀行［5%］
（株）三井住友銀行［5%］

>>539
>>536
東大阪の案件を堺と和泉にふるのは違うような
まず、東大阪に負担求めるのが筋やろ

>>536
ちょっと意味がわからんが、だれが選挙公約で80円値下げするといったんだ？
トラックターミナルの損金がなんで関係あるんだ？

>>538
橋下の傀儡と言われがちな大阪維新議員ですらも、
今回の案では厳しい意見を連発してるのにな…
（議決で賛成に回ったら口先だけだったと言う話になるが）

和泉市選出の「森 和臣」は10円値下げで交渉妥結する神経が信じられない！と大声で参与を批難したし、
河内長野市選出の「西野 修平」も昨日に続き交渉のケースを批判して、
何円値下げでも提案点が30点しか入らないような決め方がおかしい、理解が得られないと苦言を呈する

せっかく「南海売却」で民営化反対派が鉾を収められる位置に来たのに…本当に松井一郎は最低の男だ

橋下は80円下げの南海の方が（双方割引はそんなに変わらないが本質的に）
よいと言っていた
ただ、考えないとだめなのは泉北鉄道を売ったお金だけで割引ができてるのではなくはなく
東大阪市のトラックターミナルを売ったお金が大きく含まれてること
むしろそちらの方が大きい　
そしてそれも含めて府民のお金
南海にすると府が持分2分の1だから60億÷2の30億（これが他の府民には損失）
他の府民から利益を受ける分、30億すべてとは言わないが
堺市と和泉市がある程度負担をして
他の府民にも納得してもらうべきと言ってた

正論だと思うけど

　

>>367の計画見ると、どれも大阪市内に北摂、北河内だよなぁ
泉州や河内の南部・・・特に南海や近鉄南大阪線の沿線は放置が基本なんだよな。

東大阪は何かお金出すの？

南海虐めして、また大阪市営地下鉄系に金を回すだけだ。

>>547
失礼　547間違い
割引ができるのではなくはなく→できるのではなくが正

松井とハシシタは大和川以南を大阪と思っていない

こいつらに次は無いことぐらい既に分かっているから、今のうちに既得権益を作ってやり逃げを決めるだけ

泉北なんか抹殺だよ、松井とハシシタの頭の中では

>>547
正論だな。堺市と和泉市は金を出すべきだ。

「（売国の為には）やむを得ない」
こういう事か？

橋下はほんと皮算用が下手だねー

>>547
だから、トラックターミナルを一緒に話す橋下が詭弁なんだよ
そもそも泉北高速鉄道の公募額が600億なんだから

60億円の半分30億円は民間企業が被ることになるから
51％の過半数を株主としては普通に高い方に売って欲しいだろ。

橋下は南海に売るならば府の差額30億円を住民が負担するべき
だと主張していたが、ならば民間企業の30億も負担するべきとなる。

大阪府［49%］

堺市、和泉市とか言ってるけどそもそも府の事業だからなｗ
もとは住民の利便性を考えてできたんだろう

>>555
泉北高速鉄道じゃないよ

>>547
なるほど確かに若干は納得できる部分があるな。
しかしそれだけで運賃値下げの負担するのはあまりにも酷すぎるな。
しかも堺市長選時にみせた地域住民への説明とはあきらかに食い違うな。
今更いうなよって感じだな。

昔ならば職員が金を撒いてる町会や商店街の連中を使って
南海に売れーって市民を焚き付けて運動レベルに拡大できたけど

今は無理よ。

この間の市長選の時に言っていたことと話が違いすぎる
まあ，信じて維新に入れたのが馬鹿だったんだけど

>>561
10円値下げで要望に答えたそうです

競争して買ったんだから仕方ない。

橋下先生が言ってるように、競争すれば総てが良くなる。

>>559
鉄道は赤字らしいから南海に売っておけばよかっただろう
なんとかいう外資はターミナルのほうだけがおいしかったのにな
まあ前提が間違ってるからどうにもならない

だいたい，市長選の時は他の区では閑古鳥が鳴いていたのに
南区だけ人が集まった理由はわかっていただろうに
この仕打ちは無いわ

地味に良スレなんだよなｗ
がんばれ

>>563
競争の算定の基準がおかしいという話になってるけどね
値下げ条件とか言ってたのに、その値下げ条件がないものとして算定したようなもんやん

>>564
> 鉄道は赤字らしいから南海に売っておけばよかっただろう

営業利益率が17%もあるボッタくりに見える。
外資の前に府が守銭奴経営してるようだけど？

http://www.otk-group.co.jp/tosi/pdf/24_soneki.pdf

今回の株売却が「OTKの株売却」ということを理解していないから、誤解が生じて
いるんだろうね。
ごちゃごちゃ言っている人は、橋下市長の今朝の会見を見てください。
大阪府民のお金をどちらに配分するか、という話であって、武山市長は100％堺市
が得をする話以外は、一切受け付けない、と言っているから今まで何ら話し合いが
持たれていなかった。
応分の負担をしてもらって、「80円の値下げ」という話ならば、誰が聞いても筋の通った
話でしょう。

選挙の時は民営化して利用者サービスを改善するとばかり言っていたのに
サービス二の次で，少しでも買い取り価格の高い方に売るなんて話は無かったわ

値下げとか行っても法的な拘束力あんのこれ？
半年後には２００円ぐらい値上げすんじゃないの？

行政が市民生活より金が大事ですと言ってるようなもんだからな、これ
南海だって80円値下げじゃなく10円値下げだったらプラス60億くらい出せただろうにw

この間の市長選になんて言ったのかは知らないが
落選だったのだから、それは堺市民が否定したってことだよ
一部地域が支持してもね
そもそも維新でなければ、運賃下げなんてなかったのに
喜ばれず逆風になってるのがなんともｗ

>>569
自己レス
武山→竹山市長

まあ，今回のことでわかったけど
維新ってガソリン値下げ隊みたいな連中だわ

>>569
だったら落札条件に運賃値下げとかいれるなよw
条件出したくせに、その条件を反故にするやり方だから文句言われる

東大阪市長は松井支持とのことw
うざいわ

建物だけ売り飛ばして路線は廃線になるんじゃない？

まあ，正直な話
南区ではみんなだまされてと思ってる

鉄道利用者15万人のために
大阪府民８７０万人が何で損せなあかんねん

１円でも高いところに売ったらええんや！

維新に大阪府めちゃくちゃにされるな。

西武鉄道みたいになるんじゃないの？

>>576
あのさあ、この件は、竹山市長には全く何の権限もないことを理解していますか？
大阪トータルで考えたらローンスターに売却した方がメリットが大きいと審査会が
判断を下した。
ただし乗客のことを考えて、和泉市や堺市が応分の負担をするならば再検討も視野
に入れた方がいいんじゃないか？という話なんだ。
最初から、竹山市長がきちんと話し合いに応じていればここまで拗れたりはしていない。
入札という話になって、全部決まってから、「ここはこうした方が良い」と主張しているのは
堺市議会と竹山市長であって、松井知事が方針を変えたのではないってこと。

>>577
そのソースを出してください。

橋下のぶら下がり見た。
ようするに橋下は沿線市が61億のうちのある程度を負担して南海に売却しろと言ってるのか？
それならオレが間違ってた。運賃負担しなくていいなら可。
まあ批判がでまくったから方針変えたんだろうけど、まあいい。まだ納得できる話だ。
ローンスターに売らないならいい。
ただ、松井はどうなんだ？
明日の竹山との会談内容次第では維新府議も否決に回るという筋書きか？

>>572
そこが本当に南海は取る気があったのかと言われてるとこだよ
点数の付け方として現金を出すほうが運賃値下げよりも有利なことはわかってた。
80円値下げより現金を多くにすべきだったのにしなかったのは
一括金を体力的に出すのが苦しかったのか？
ただ、この80円てちょっとインチキ（はひどいか）だね
思わずすごい差と思うけど全体をみるとそうでもない。

和泉市が負担に応じるって言ってるみたいだけど
堺市は竹山公約以上の新たな負担は真っ平と渋ってるのも
事態を余計にこじらせているわな

>>587
今回の件は、松井知事と竹山市長が事前に話し合って歩み寄れば、かなりトラブル
を抑えることが出来た案件でしょうね。
ここまで煮詰まるまで話し合いに応じようとしなかった、竹山市長ってやはり少しおか
しい。
震災の復興費をゴミ焼却場に流用してしまう程の人だから、一般人とは感覚が違うん
だろうな、きっと。

>>586
南海は、
最低売却価格が637.5億円、予定価格が670億円のところに
720億円を提示したわけだが。

どういう脳味噌をしていれば「取る気があったのか」とか言えるんだ？

結果としては、もっと高値を出した相手がいたわけだが、
結果論で他人をあざけるってのは、クズのすることだ。

南海だけで８０円下がるん？
南海に売って堺市が補助すればもっと下がるのけ

>>577
それは松井一郎を支持したんじゃなくて、当たり前の事を言ったのでは？
単に「大阪府の為に使ってくれ（北急延伸も泉北値下げも、特定地域の贔屓は控えて欲しい）」
と言ったのを松井一郎や維新信者が拡大解釈してるだけのように見える

堺市が、
阪堺電車みたいに年間４・５億の補助金出したら、
どれだけの値下げ額になるんだろ。

堺への意趣返しから松井がローンスターへ優先権を誘導し、結果はその通りにはローンスターが優先権獲得。
しかし地域住民への利益還元を無視した異常事態に、身内の維新の堺市議や大阪府議からも批判が起こる。
当初は維新の堺市議団は幼稚だ。会うつもりはない。などと突っぱねていたが
橋下等に諭され、堺市と和泉市がある程度の負担に応じるなら大阪府議会で否決すると方向転換。
いまんとこ、こういうこと？

ローンスターに売っても確実に維新の支持率下がるぜ
松井はそれでも外資ハゲタカに売却する気なのかな

>>589
提示額より上を出すのは当たり前だろ
だから80円引きの分を現金に回しておけば
もっと点数が上がったのにということだ。

>>592
大阪市営地下鉄の値下げ案だと、1区のみ10円値下げで17億の支出がかかるらしいから…

地下鉄事業民営化基本方針 （案）
http://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/library/ct/20130220_mineika_an/subway.pdf
平成24年度大阪府統計年鑑
http://www.pref.osaka.jp/attach/3355/00121073/tn2012n090.pdf

一日70万人に10円値下げで17億→1日14万人に10円値下げで3.4億
初乗り一律割引なら15円値下げ程度の価値、
乗継なら30円値下げ前後の効果じゃないか？

※ちなみに大阪市営地下鉄は大阪市から毎年100億円以上の補助金を受けており、
泉北高速の料金収入以上の金額を貰っている

>>590
南海に売却して80円値下げ、自治体負担でさらに値下げするなら、
本線や高野線など、他の路線も等分に値下げするべきかな。

>>595
それを結果論というんだよ。

>>593
維新以外の堺市議団は「白紙撤回」だった
白紙撤回は民営化全否決　OTKを売るなってことだ。
値下げもなくなり天下り温存
さらに竹山も言ってたように白紙撤回は応募先から府に多額の損害賠償が来る恐れもある
これはいくらなんでも会う必要はないだろう

堺県復活して大阪から分離独立したらいいのでは？
堺のことは堺で決めればいい

>>599
>白紙撤回は民営化全否決　OTKを売るなってことだ。
>値下げもなくなり天下り温存
松井一郎がへそを曲げて再入札も堺市と協議もしないストライキ戦術を取る前提なら…な
と言うか、まじでそんなことやると信じてるのか？
（怨念の塊と化した松井一郎ならやらないとまでは言い切れないけど）

奈良県をもらえるなら、堺県復活でよい
奈良は県庁を渡せ

これは、堺市、和泉市、物流センターに関わる所やその他
から売却について色々要望がされ
「その要望も組み込んだ入札にしました。」としたはずが「要望に答えてない」という失敗です。
その結果に、今更、失敗したと言えず、後付の理由で失敗を正当化しなければならない者がいる。
「要望を考慮すると言いながら要望に答えない」と文句を言う者がいる。
そういう状況を理解していないバカな維新信者は思考を停止しずれた内容を書き続けている。

>>599
橋下は南海に売却するつもりだから白紙撤回。松井もたぶん白紙撤回の腹積もりだろ。
一旦は白紙撤回にしないとローンスターに売らなくちゃならない。
ローンスターだめだから次点の南海と交渉できるってもんじゃないんだろ。

>>599
クズな案を出しといて、批判されると「現状維持でいいのか」と論理を摩り替えてほえる。

エセ改革者の常套手段だな。

白紙になれば堺市竹山市長は箕面市、大阪市、東大阪市には土下座しろ！！

竹山はハゲタカ外資から堺や和泉を守っているだろw
松井が人間ちいせえことやっているだけや

公募しておいて、府の都合で白紙に戻したら、ローンスターから損害賠償請求されないか？

>>606

それにしても、東大阪のトラックターミナルの件を書いたマスゴミってあったっけ？

報道しない自由ってやつだなｗ

維新が悪いと印象付けるのに邪魔な事実は報道しない。

それに踊らされ続けた結果がガタガタの近畿の経済財政状況よ。

ここで維新が負けたらマジで終わる。

>>608
今日の大阪府委員会で、維新議員が質疑をしていたな…府職員によると
「仮契約でも府議会で否決された場合は契約を白紙にできると仮契約に明記されている」
と明言したから、ローンスターは損害賠償しようがない

>>609
そうなんだよな。
マスコミは鉄道の話ばっか。政治家もだが。
「市場の運送を外資に握られる」というすべての府民の生活に影響しかねないことについて
ろくに報道も議論もされないってのは、どうかと思う。

明日は竹山市長から提案なくて松井知事がぶちきれって展開じゃないか？

>>612
禿同、間違いなく堺市と和泉市の反維新はヒートアップする
大畠への討論要求と良い、権限を持ってない相手を威圧して何のメリットがあるのやら…

>>516
維新信者さん、堺で維新が負けたのが悔しいのはわかるけど
そこで嘘ついてデマを広げたら、余計に維新が嫌われるだけだぞ？

>>604
白紙にしなくても、松井もそれでいいなら次点(南海)にする方法が有るのでは？
禿鷹は叩けばいくらても埃がでるだろう。
『大阪府入札参加停止要綱に基づく入札参加停止の措置』があったので次点者にという流れ。

この流れで次点者にはある。
『大阪府都市開発株式会社株式売却関連業務に係る企画提案公募について』
http://www.pref.osaka.jp/toshikotsu/otk-koubo/index.html

>>614

息を吐くように嘘を吐くのはネコババの方じゃねえの？ｗｗｗ

橋下市長もぶらさがり記者会見でその事に言及してるじゃんｗ

クソマスゴミが報道しないだけだろｗ

運賃だけが条件じゃねえんだよ。

>>613
最低限、議会の同意案をまとめて持ってくるのが政治家としての務めでしょう。
松井知事が何で竹山市長を批判するかというと、まず対案がない、市議会の同意を
取っていない、これに尽きるでしょう。
撤回したらどうするのか、それもなしに反対するのは政治家としてあるまじき態度・ふる
舞いではありませんか。

>>617
なんで？橋下がＪＲ東海に文句言ったときに、まともな対案なんか持ってたか？
あくまで住民の意思を代表して「気持ちを組んでください」と言うのも立派な政治家の仕事

【鉄道】橋下・大阪市長、JR東海を批判--関西広域連合「リニア新幹線、大阪まで同時開業を」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1379769790/

意見を聞かないのは維新の自由だから好きにすればいい、
それで次の選挙に勝てるのなら…

結局、都構想の原点みたいな話だよ。

こうやって地域エゴや利権によって大阪府全体の都市計画や財政がボロボロにされて何もできねえから都構想をやろうって話なんだよ。

モロ目の前で繰り広げられてるじゃねえかｗ

こんなことでどうやって日本第二の都市って言えるんだ？

世界と戦える都市になれんるんだ？ｗｗｗ

ネコババどもは利益は取っても責任は取らないんだぜ？

どこまで引きずられんだよクズどもに。

堺だけで何かやる分には好きにすりゃいいさ。

だけどな、大阪府全体に実害が出る話は別だ。

徹底的に戦うぞ。

>>619
利権によって大阪府全体をボロボロにしている維新のやり口が、
目の前で展開されているよね。

まーた信者の竹山叩きになってる
松井がハゲタカ外資にインフラ売るのが是か非かの争点なのに
選挙で負けたのが相当悔しいんだな

ある駅前土地活用での入札の話

駅前の貨物操作場跡地が駐車場として入札の際
A.社は入札金額は最高額
B.社は次点だが、30分無料の提案をつけていた

結果、市民のためとB社に決定した。

泉北高速の件、大阪府知事は人に冷たいよな。
次は入れないよ。そんなやつ。

ハゲタカファンドって支那チョンコのファンドかぁ？ｗｗｗ

フェスティバルゲートをチョンコのハゲタカファンドに落札させた平松元市長は竹山の応援してたよなｗｗｗ

しかし未だにハゲタカとかほざいてる奴がいるとはｗ

民主党政権でそのハゲタカファンドが寄り付かなくなった日本がどんな経済状況だったかｗ

あ、経済と無関係な赤い貴族様かな？

だったら仕方ないねｗ

自民党も赤い貴族と手を組むようじゃマジで終わりだなｗ

そういえば、産経が自民党と共産党が手を組んだって記事を削除しやがったな。

卑怯な連中だぜ。

永遠に支持しねえ。

>>618
な〜〜〜んにもしなかった竹山が今更住民の意見を組む？
市議会にビビりあがって反維新こいてるだけだろ
中学校給食でも実現させてみろっての

外資に売却とは流石、維新だ。
水道事業も外資に売却だ。

>>625
捏造するなクソアンチ

>>618
もう少し状況を見て物を言ってくれませんか。
今の状況だと
1.ローンスターへ781億円で売却、運賃10円値下げ
2.南海へ720億円で売却、運賃80円値下げ、トラックターミナルの損金を和泉市
堺市、大阪府で検討
ここまでが、大阪府、維新堺市議団、橋下市長（案）

3.売却を白紙撤回、民営化反対・・・竹山市長、堺市議会

要するに、選挙で応援を受けた、民主党、共産党の手前、民営化を条件とした
売却案には絶対に乗れないんですよ。
だから、話し合いにすらならない可能性があります。
竹山市長が「2」案を持ってきたのならば、話し合いの余地はありますけどね。

>>649
だから、ネコババのソースだせ。
アホの一つ覚えのネコババは鬱陶しい。
ネコババ以外はオツムの弱い事し書けないのだから、ネコババのソースだせよ。

>>627
自己レス

今回の件がなぜ面倒になっているかというと、竹山市長は民主・共産の手前、民営化案
には乗れないから、松井知事に「竹山案を無視」して売却してもらい、後から条件闘争を
狙っているんです。
政治的な駆け引きといえばそれまでですけど、こんな茶番に近いことを平気でやるような
政治家はどうかしているでしょ。

>>627
もうローンスターとは仮契約結んでるから南海案は取れないぞ、
「１案」以外を採用したいならまず府議会で１案を否決しないと話が始まらない

自民・公明・民主・共産はほぼ反対で固まったが過半数を持ってない以上意味は薄い、（他にもみんな等３会派あり）

「１案」で素早く進めるか、
それ以外で決めて慎重に議論するか、
決めるのは大阪維新だ

>>623
ハゲタカがよりついた
橋下と同じ新自由主義の
小泉政権から
日本経済の凋落は始まったんだが

>>629
で、松井はバックマージンの手前、外資に売るのをごり押ししてる、と。

>>627
>3.売却を白紙撤回、民営化反対・・・竹山市長、堺市議会

民営化パンダは違うぞ

3.売却を白紙撤回、その後の意見表明せず・・・竹山市長、堺市議会

だよ。

しかし、大阪府議会の維新議席は何の為に持ってると考えてるのかね、
実際に維新議員は無理があると批判しつつ、会派で意思統一しようと決めつつあるのに

ID:PKZGKmrl0は大阪府議会の大阪維新議員を飾り物か何かと勘違いしてるんじゃないの？
府議会の何の責任も権限も持ってない市長に対案を出せと言いながら当の権限者である府議員には碌に言及しない…
この中で一番「大阪維新の会・大阪府議」をバカにしてるなｗｗ

>>632
捏造するなアホ

>>629
普通、民営化案にのれんだろ
それを竹山さんの政治的駆け引きの性に
するなんて
維新は相変わらず卑劣だね

>>633の誤字訂正

>>627
>3.売却を白紙撤回、民営化反対・・・竹山市長、堺市議会

【民営化反対】は違うぞ

3.売却を白紙撤回、その後の意見表明せず・・・竹山市長、堺市議会

だよ。

>>630
いいや、汚いやり口だが正当な>>615のやり口がある。

松井擁護して竹山叩こうとするからチグハグになるんだよな
ローンスターに売るなら売ればいい、堺市に何も権限ないんだから
でも維新は次の選挙は大阪南部の支持が無いと思った方がいいよ

>>630
大阪南部の支持が無いと思わなくても
その時には大阪維新の会が沈んで沈没して大阪全域で支持されないよ。

>>630
その辺は、これから先の論議となりそうですね。

>>633
白紙撤回なにもなし、だと政治家はいない方がまし、ということになりますね。

>>636
民営化案に乗れないという人は、ほとんどいませんよ。
地下鉄民営化を進めている大阪市議会においても、民営化反対を表明している
のは共産党だけです。
料金値下げ、という提案に対して、きちんとした財源の見込みのないままに
住民に対して値下げを約束するのは無責任としか言えませんね。

>>639
竹山市長を叩こうという意識は誰も持っていないんじゃないかと思いますよ。
要は、「どうしたいのか、きちんと意見を述べてくれ」と言っているだけで、ともかく
民営化反対、と言っているだけでは何も変わりません。
何もする気がはなから無いのならば、おとなしく10円値下げを受け入れたら良いと
思いますけどね。
本当に住民のことを考えるならば、南海への売却案を前提に、堺市議会の議決を
まとめます、と宣言すればいいんだから。

【今夜の橋下・維新関連スレ】

【政治】都知事選、江田新党…思惑見え隠れの東国原氏、離党届提出も維新に惜しむ声少なく
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386840560/
【大阪】泉北高速外資売却　値下げ額で維新に波紋
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386746877/
【社会】ビートたけし氏 「東国原の嗅覚は鋭い。維新の会がどうしようもなくなる頃にはいなくなっているはず」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386838122/
【政治】血税７３６万円を酒に車に流用、３１歳事務員のバレバレ横領を見過ごし続けた「大阪維新」呆れた“公金感覚”
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386839660/
【政治】 東国原議員が議員辞職を表明…維新も離党、「維新の理念、政策、方向性が変質している」と批判★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386768169/
【政治】日本維新が慰安婦調査報告書の開示請求　「河野談話」検証ＰＴ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386498342/
【政治】維新・石原代表「渡辺君が首相と飯、非難に当たらない」「僕も近々、首相と飯を食う」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386813289/
【政治】安倍首相と飯食ってもすり寄りでない…維新・石原氏
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386760830/
【秘密保護法案】維新・橋下氏「こんな状況で法案を成立させるのはやり過ぎだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386213212/
【社会】 天王寺動物園と大阪城天守閣、元日営業へ…橋下市長の「休むなんて民間ではありえない」批判受け？★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386819165/
【大阪】朝鮮総連の税減免、橋下市長に取り消し勧告
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386661246/
【大阪】公募制度見直しへ検討会立ち上げ　　橋下市長、不祥事受け表明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386222102/

大阪市長さん、まず大阪のことに取り組みましょう。

＞維新府議団は１１日にも議案への意見を集約する予定だが、府議の一人は「会派が賛成を決めても、絶対反対だ。
＞相応の覚悟はしている」と漏らしている。


[堺市南区]
密城 浩明

コイツの可能性が高そうｗ
堺南区は泉北だからなｗ


[和泉市]
森 和臣

あと泉北高速鉄道は和泉市も一部乗り入れてるｗ

>>642
それは大阪府議会の仕事だろう、
どれだけ大阪維新の府議をバカにしてるんだｗ

>>642
ていうか大阪府の事業であって堺市議会の議決なんてなんの意味もないｗ
この面では松井の言ってることが正しい

入札で決まったことを情実で覆すのは欧米のファンドには通じない。
思い切り違約金取られるぞ。
応札条件に事業の最低継続年数と値下げ額をつけておけばよかったのに。
役所の入札でも普通にやってることなんだけどな。
落としどころとしては違約金分を南海が負担すればいい。

>>615
大阪府入札参加停止要綱に基づく入札参加停止の措置
というのがよくわからんのだが、最優秀提案事業者とやらが何か重大な過失があったってことじゃないのか？
この流れが、ローンスターに当てはまるかは要綱の詳細がわからないので判断できない。
やはり議会の否決による白紙撤回しか道はないんじゃないかと思うけど。

>>639
堺市長選、南区だけが
維新勝利だったのは
泉北高速値下げの期待があったのにな
松井には失望しかないわ

>>644
今日の大阪府議会・都市住宅常任委員会でも維新議員３名が批判的に質問・追及をした

午前は議員質疑で堺市南区の「密城浩明」が質問でＯＴＫ売却を批判
午後の会議では和泉市の「森和臣」と河内長野市の「西野 修平」の二名が
ローンスター案の採決に批判をぶつけてる（特に森府議は参与の言い分に激高）

ただしあくまで批判であって、採決でどうするかはまだ分からない

>>580
難しい話は庶民には分かりまへんが、
>>580のゆうてはることが一番の正論でんがな。

>>650
ビンゴかｗ
典型的な地方議員だな
自分の選挙区のことしか考えていねぇｗ
お前らが住民説得すんだよっていうｗ

>>649
松井は沿線住民の前で得意げに値下げ実現すると言ってるのは間違いない。
その結果がこのままでいくと、たったの10円に終わるのもまた間違いない。
しかしこれからどう動くのかがイマイチわからない。
まずは明日の竹山との会談が注目。
その後は維新府議団の判断に注目。

>>616
運賃以外の条件って何？

俺は中百舌鳥の住人だけど泉北高速鉄道はとにかく運賃が高すぎる

中百舌鳥から和泉中央まで５駅で運賃が320円
中百舌鳥から南海電鉄で２０駅近く離れた難波までと同じ

>>645
大阪府議会の堺市選出議員が反対している理由は分かるけど、府議会議員あって
広域行政を考えた行動、発言をすべきでしょうね。

>>646
今朝の橋下市長のぶら下がり、を聞いた限りでは、堺市に歩み寄った判断になる
可能性が高いと感じました。
まあ、後は竹山市長の態度如何でしょう。

こんなことでgdgdになった時点で維新の負けなんだよ
もう堺をいじめる維新になってる、大阪人が一番嫌う権力者の構図
うまいこと立ち回れば支持率浮上のチャンスだったのに

南海にすんなり譲渡という未来があったと思うと残念でならない

>>652
できる訳ないだろう

例えば自分が使ってる電車が急に変わったら？
いきなり経営が入れ替わり、その会社は企業を再度潰したこともある怪しいファンド、
別の地元鉄道ならできていた６０円値下げ消滅、学割も１２．５％分消滅、
しかもそれだけ怖い・苦しい思いをして余分に得られる金はたったの３０億（府所有分）

どれだけの人が我慢できると思うんだ？
しかも松井が高圧的なせいで更に苛立ちが膨らんでいる真っ最中

>>653
竹山は「南海に売れ」と言い
松井は「だったら堺市が差額負担しろ」と言って物別れ
もう見え見えでしょ
数ヶ月前「ボケ死ねカス」って潰しあった同士で話なんて最初から成り立つわけがないｗ

>>655
日本一高いと聞いた

知事選も南区は松井票が多かったのに
松井に入れたのに
すべて泉北高速の値下げのためなんだよ！

>>656
この件は大阪市は関係ない
松井ははっきりと「堺のことは堺で決めると選挙で言ったんだから
堺市が財政的に負担すればいい」とまで言い放ってるｗ
橋下も基本的に堺の負担を求めてたはず

>>658
だからそれを説得するのが維新議員の仕事だろ？ｗ
大阪都だのグレートリセットだの選挙で意味もわからず連呼して
当選したら幹事長に逆らうとかどんだけｗ

>>658
勘違いしていないか？
南海へ売却も維新案なんだから。

だから、南海への売却を望むのだったら、そういう風に地元の府議会議員に話を
すればいいんだよ。
話次第では、そちらに舵を切ることも可能性が残っているんだから。

>>659
多分竹山はそんなこと言わないだろう、「有権者の意を組み、値下げを検討して欲しい」とだけ頼むはず
勿論権限はない、それを断ろうと受け入れようとそれは松井一郎や大阪府議会の勝手だ

しかしそこで松井が議論を吹っかけたり喧嘩腰で威圧したら、
間違いなく松本竜大臣が岩手・宮城県知事に暴言を吐いた一件のようにメディアに叩かれるはず

>>663
竹山が今更しおらしくしてもなｗ
マスコミ向けの芝居なんだろうが
市長選で大概えげつないことしておいて今更被害者面とかｗ

>>657

高値で入札した欧米資本を蹴って低い入札価格を選ぶとかどんな支那共産党国家だよ。

南海電鉄労組が必死になってんの？

いや、赤い貴族が労働を望むわけないよな。

どうせマスゴミは維新叩きしかしねえからどんな利権が裏にあるか謎だな。

そんなのにまた有権者が乗って維新を潰したら元の腐った大阪に戻るだけだ。

>>661
OTKの株売却は、他の線区の延伸などを考えたら、ローンスターが良いけど
住民の意見を聞くと南海案も考慮する余地がある。
但し、トラックターミナルの件を含めて検討しなくてはいけない、というところ。
今は過渡期だから、権限と役割に関して、こういう内容の事例はたくさん出てくる
でしょう。
まあ、問題が出てこなくて、「第三セクター破たん」 よりはましだと思いますよ。

>>642
竹山が「民営化反対」と言ったというソースを妄想以外でよろしく。

橋下信者は息を吸うように嘘をつく

>>666
トラックターミナルの件って、何か問題なのか。
ターミナル運営についても、南海のほうが高評価だったんじゃないのか？

>>666
そもそもトラックターミナルと泉北高速鉄道はバラ売りすべきだったと思うけどね
大阪府が株を一度全て買い取る必要があるけど
泉北高速鉄道だけなら南海以外入札してないと思うよ

>>663
だから橋下市長が歩み寄った意見を出しているんでしょうね。
今日の定例会見でも読売新聞にクレームを付けていたけど、市長案の通り無修正
で議会を通過しないと、「頓挫」と表現するのは、ある一定の偏向が記者にある証拠
でしょう。

>>670
それは同感、一度ローンスター案を否決してＯＴＫ分割法案を整備すべき
大阪南部の維新支持者もとりあえずは様子見をしてくれるだろうし、
反維新としても慎重な対応を取ってくれた姿勢に少しは好意を持てる

>>413
何を根拠に、堺市や和泉市に応分の負担しろと言ってるの？
そう言うなら、大阪市が応分の負担をして市営地下鉄を値下げしろよ
なんで交通局に押し付けてんの？
支離滅裂なんだよ、いつもながらｗ

>>669
前の方にも書いたけど、60億円の損金が発生する見込み（大阪府の持ち株分として
30億円の損失）

>>670
そういう仮定もあるかもしれませんが、それを今言っても仕方がありません。

>>672
でも否決してしまった時点で造反議員を維新は処分せざるをえないからね
また前みたいに出直し選挙とか言い出して維新も野党もビビって逃げそう

あの辺に大学あるの？３つも？

>>674
それは「大阪府都市開発」の株の売却代金のことだろ。
トラックターミナルに何の問題があるのか、と聞いてるんだが。

>>670
その通りだよな。
もともとバラ売り方針だったのに
まとめ売りに変更したのが大きな混乱のもとで失敗だったと。

>>667
12/4に堺市議会で可決された意見書（議案番号41号）
面倒だから自分で見て
>、今回の優先交渉権者の選定を白紙に戻すことをここに強く求める

白紙撤回だそうです。
こんな無責任な議会が存在するとはびっくりですね。
竹山市長のご意見は、この堺市議会の決議に沿ったものと承知しています。

>>678
まぁ維新は基本的に自分たちの間違い認めないから・・・

>>679
ちなみに、その堺市議会の維新はもっと無責任。
採決のタイミングで逃げ出したんだぜ。

>>675
松井一郎が一言、こう喋れば全ては解決する
「住民の反対意見を鑑み、一旦否決した上で真に大阪府民の利益になる案を再提出する」

それと知事が出直し選挙をやりたいと言い出すなら勝手にやっていいぞ、
維新以外の府議は間違いなく、維新府議も松井に呆れてる人は「どうぞどうぞ」で済ますからｗ

>>679
「竹山市長」が民営化に反対した根拠を聞いてるのに、
なぜ「堺市議会」が決めた意見書を出すのかな？
竹山が反対した根拠を妄想以外で出していただきましょうか。

それに、議会の意見書にも、どこにも民営化反対とは書いていないんですが。

橋下の会見見る限り「差額の70円分は堺市が補助すればいいんじゃね？」って感じだねｗ
これだと泉北以外の堺市民がブチ切れるｗ
はっきり言って免許センター以外泉北高速鉄道なんて乗らねーしｗ

>>682
松井は大阪府民の利益＞＞＞＞堺市民の利益とはっきり言ってるんだがｗ
しかも堺市は今では政令指定都市だからねｗ
選挙でも堺のことは堺で決めるって宣言しちゃったし

例えば出直し府市長選なんかされても野党は平松しかいないｗ

>>684
そうか？
橋下支持者の人はよく橋下か平松かっていうけど・・・・橋下を支持しない人のほとんどは平松も支持していないwwww

>>679
いやいや、竹山は橋下の子分だった大阪府職員の時から民営化には賛成だろ。
白紙撤回ってのもおそらくローンスターに売却せずに済む唯一の道だと思う。
少なくとも白紙撤回というのは民営化否定という意味ではない。

>>672
いいと思うけど。ただ、もともとバラ売り→まとめ売りにしたものを、バラ売りにするというのは松井ハシゲが嫌がるんちがう。

東大阪市長は売却賛成で松井知事に面会きてるね〜

>>681
橋下仕込みの変態議員だからな。
都合が悪くなると敵前逃亡も平気だよw

>>688
東大阪は衆院議員が維新だしここで媚び売っとくのが得策よねｗ
トラックターミナルなんてどうなろうが市民にはなんの関係もないしｗ

橋下の言ってることって、ハゲタカに追い銭ってことか

外資からいくらリベートを貰ったのだろう？

ずっと南海の所有物でボッタクってたと思ってた
泉１も取り締まりでボッタクってたと思ってた

府全体の利益で考えろ？
どう経営するのか不明なローンスターに売るのが府の利益なのか？ｗ

>>691

ハゲタカってフェスティバルゲートを平松から落札したチョンコファンドのことか？ｗｗｗ

>>692

ネコババ市って必死だけど南海電鉄からいくらもらったの？ｗｗｗ

>>683
PKZGKmrl0は白紙の意味がわかってないだけでは！
他もこいつが書いてるの変な内容ばかりやね。

>>687
首長の為に行政をする訳じゃないからねえ
橋下、松井の議論からは、利用者の利益を追及する姿勢が全く感じられない

>>697
大阪都構想の準備で金が不足してるから、
成長戦略の財源としてハゲタカにでも売却せざるを得ないんだろう

はっきり言って焦りすぎだな、
素直に都構想を延期して立て直せば次の府知事選で勝てるかもしれないのに

何で南海が買わないのかと言いたいけど、運営元が南海に売りたくないだけか。

>>687
ほんとそれ、橋下焦りすぎ

沿線自治体が４５億払えばよいだけで地域住民は往復で１４０円も得をする
そもそも沿線自治体の了解を得て公募したのかはなはだ疑問
もうかればなんでもOKという国土売却のはじまりね
そのうち
ＷＴＣも中之島美術館も外資に売りまくるんだろね

>>694

>>どう経営するのか不明なローンスターに売るのが府の利益なのか？ｗ

南海なら有益になるのか？

南海サウスタワーはどうなったのw

>>699
>>96を見る限り、そういうことなんだろうね
値下げ幅を小さくして、応札額を上げないと絶対に勝てないんだから

アホボケ橋下信者は
大阪カジノが
韓国資本の独占経営て決まったら
心からマンセーて言うんだよね。

>>703

カジノもしたことのない底辺の方ですか？

今更騒ぐなよ
こうなることは分かってたじゃん

橋下と言えば、弱肉強食資本主義者

橋下と言えば、竹中平蔵やマッキンゼー上山たちハゲタカ外資系のブレーン集団

ローンスターは竹中が大臣の時にもチラホラ顔を出した会社

ましてや、阪急阪神や近鉄に差をつけられて焦っている京阪電鉄を地下鉄売却
ちらつかせて政治献金を引き出している橋下が、同じ負け組の南海電鉄が
盛り返す手助けをするわけがないｗｗ

(^o^)

外資は５年で売り叩く予定らしいし、
安全に金掛けないよね
鉄道運営したことのないファンドだし

>>700
最後には大阪市も大阪府も売却。
孫正義市とか、キム某府とかになるのかな。

ちなみに、明日松井一郎が答弁を求められるのは以下の質問

平成２５年９月定例会・都市住宅常任委員会知事質問予定概要一覧
質問日平成２５年１２月１３日
http://www.pref.osaka.jp/gikai_giji/nittei/jounin2509j.html
みつぎ　浩明・維新の会
□ ＯＴＫ株式売却の価格点の付け方について
□　ＯＴＫ株式売却による泉北ニュータウンの活用について
□　大阪府・堺市が果たすべき役割について
内海 久子・公明党
□　ＯＴＫ株式売却による５年後の事業継続の担保について
□　ＯＴＫ株式売却の問題点について
森　みどり・民主
□　ＯＴＫの民営化の目的とその結果について
□　選定の方法について
堀田 文一・共産党
□　ＯＴＫ株式売却について
西野　修平・維新の会
□　ＯＴＫ株式売却の税法上の観点について
□　堺市長との意見交換について

…ここまで一つの話題で独占されている知事質問なんて初めて見たｗ

>>704
アホボケ橋下信者は
済州島でカジノしてんの？

>>708
松井君に対応できるんやろか。
あんまり賢そうやないし。

>>708
OTKが松井の命取りになりそうだなｗ

>>698
松井知事は、売却益で別路線の鉄道を延伸するとぶら下がりでは回答したよ

>>686
>少なくとも白紙撤回というのは民営化否定という意味ではない
意味不明、君は何を言っているのか？
議会の決定として、まず民営化の賛否があって、全てのスタートはそこからじ始まります。
今回は、府議会で民営化、売却の方針が成されて、現に入札が行われました。
白紙撤回、ということは民営化決議までさかのぼって、なかったことにする、という意味
です。
君の意見が正しいのならば、堺市の決議案は、入札のみに反対ということになる。
本当にそうなのか？
違うと思うぞ。

>>712
うん、その通りだと思う

きっと大阪都構想を実現するかしないかの時期に、
別路線の鉄道延伸を発表するつもりなんじゃないか？
大阪都構想自体とは何の関係も無いが、とりあえず成長戦略として提示はできる
（そこまで維新がまともに機能している保証は無いけど…）

>>700
>>707
とはいえ、費用は皆で負担するが、サービスの利用は一部の人に限られる・・・・そんな行政サービスからの撤退はしていいとおもうぞ。
先の大阪市長選でも中ノ島に美術館を作るかはひとつのテーマだった。

何でもかんでも撤退とか売却とは言わないが、偏ったサービスからの撤退は考慮すべきだろうね。

維新の支持者の皆様、これを売国といわずに何を売国と呼ぶのですか？


教えてください。

そもそも公共輸送機関を外資なんぞに譲ってはならぬ

>>713
＞君の意見が正しいのならば、堺市の決議案は、入札のみに反対ということになる。
＞本当にそうなのか？
＞違うと思うぞ。

うん、たしかに違う。堺市の意見書を読めばわかる。こう書いてある。
http://www.city.sakai.lg.jp/shigikai/kaigi/kaketsu.files/25giinteisyutugian41.pdf
＞今回の優先交渉権者の選定を白紙に戻すことをここに強く求める

あくまでも、優先交渉権者の選定を戻すことだけを求めているのであって、
民営化にも入札にもj反対していない。

>>713
いい加減堺市の決議文ぐらい読めよｗ

堺市議会・議員提出議案第４１号
大阪府都市開発株式会社株式売却の優先交渉権者の選定結果等に関する要望決議
http://www.city.sakai.lg.jp/shigikai/kaigi/kaketsu.files/25giinteisyutugian41.pdf
>泉北高速鉄道における現在までの健全経営は、
>沿線住民の今までの運賃負担により成立しているものであり、
>今回の株式売却による利益の一部は、
>沿線住民に還元されてしかるべきであると考えている。
>よって、大阪府においては、
>今回の優先交渉権者の選定を白紙に戻すことをここに強く求める。
>以上、決議する。

文章分かる？優先交渉権者の決め方がおかしいから、
そこを白紙にしてくれって言ってるんだ
売却益の一部を還元してくれと言ってるとおり、民営化そのものに反対してる訳じゃない

南海に売るのが妥当だろ

>>713
あっ、なんだ今更反論してきたのか。
確かに理屈ではそうなるのかもな。
でも竹山は民営化賛成してるし、堺市議団も多くは賛成してる。
ようするに一番沿線住民への利益還元になる南海に売却すべきだと訴えたいんでしょう。
民営化に反対するのか！と息巻いてるのは松井だけだ。

>>719
> >泉北高速鉄道における現在までの健全経営は、
> >沿線住民の今までの運賃負担により成立しているものであり、

運賃は対価であって負担じゃないだろ。
こういう屁理屈を言うから外資に売られちゃうんだよ。

>>683
大阪府の決定が民営化の方針を打ち出していて、「それを撤回しろ」、というので
あれば、「民営化に反対」と読むのが普通です。
堺市議会が反対しているから民営化反対、というのが彼のバックボーンということ
になるんでしょう（公式には、ということでね）
あまり、下らない論法で、揚げ足を取ろうとしないで下さい。
松井知事が今までの経緯もあって、竹山市長に対して良い感情を持っていないのは
事実でしょう。
しかし、大阪府議会や橋下市長から修正が入るのならば、それで良いではありませんか。

住民のサービス向上やコストダウンは二の次で、政争にするよりは余程まともな
論議になると思っていますけどね。

堺は竹山に投票して反維新を明確にしたんだから仕方ない
自業自得
そら嫌がらせされる罠

堺市が30億円の何割かを負担してくれるならば考えないでもないですよ。

折れるような姿勢でとれないような高いボールを投げる橋下はやっぱり弁護士。

>>723
「優先交渉権者の選定を白紙に戻すこと」を求められたのに、
「民営化に反対」と読むのは、日本語が読めない人です。

>>719
白紙撤回っていうのは、何も決まっていない、元の状態に戻すことを言うんだよ。
君の言う通りならば、「入札をやり直せ」乃至は、「入札方法を見直せ」という決議
でないと論理的におかしい。

>>721
民営化賛成、南海への売却、ということならばそれでまとまるんじゃないですか？
（議会の同意を得るということになるでしょうが）
そういう部分も含めて、松井知事と竹山市長が話し合うならば建設的だと思います。

>>727
だから、入札の審査方法を見直せという決議なんだよ。
それを「民営化に反対している」と思うのはキチガイだ。

>>724
ところが、泉北高速鉄道の沿線は・・・・西森さんの地盤でかつ西森さんの得票数が竹山さんよりも多かった地域
堺を反維新として制裁を加えるのもどうかとおもうが、制裁を加えているのは支持層に対してという状況になってる

>>724
まだこんなこといってる維新信者は救いがたいな。
維新かへったくれか何か知らんが、そんなことどうでもええねん。
沿線住民の利益を第一に考えることが大事なんよ。
長年の間、高い運賃を払って黒字に貢献してきたんやから。
なにも法外な安値で買い叩くって言ってるわけやないんやし。
南海でも府の予定価格は上回ってるわけやから。

>>725
落としどころは、和泉市、堺市、大阪府で10億円ずつみたいな「大岡裁き？」かも
しれませんね。
堺市、和泉市民の利便性が向上して、大阪府民も納得するならば、それがベターな
方策でしょう。

>>730
だからさ、竹山市長が民営化に賛成して、南海への売却という方針を出せば
いいんじゃないか。
何度も書いているけど、南海への売却案も「維新案」なんだから。

>>731
民会会社の持ち株分も含めるとあと31億と少々が必要なのでそれだけだは済まない。
堺市と和泉市が負担しなきゃならん根拠は極めて少ないが、
それでも話がまとまらないなら、大阪府、堺市、和泉市の順で負担割合を少なくすればいい。

>>732
竹山が民営化に反対した、という根拠無き妄想にはまだ固執するのか？

>>730
いや、大阪府の資産であるんだから、沿線住民の利益を第一ってのは変だろ
本質的には大阪府民の利益を第一に考えて、その中で沿線住民の利益をどこまで許容するかって話

ま、なんにしろ売却益は府の財政改善に使う以外に道はないんだけどね
それ以外の道に使うなら、府民も堺も死亡w

>>731

納得しません。

何が悲しくてネコババどものために大阪府民が金を負担するんだ？

その説明を１３日に竹山がしてくれんだろ？

>>732
＞何度も書いているけど、南海への売却案も「維新案」なんだから。

維新案てなんだｗｗ

橋した、マツイも終わりだな、おいwww


府民に、大阪をめちゃくちゃにしまっせ！

と証明したわけだ。

笑いが止まらねーwwww

維新、崩壊確定！！！ 確変中やでー！

>>716

竹山を市長選挙で必死に応援した平松が大阪市長の時に、フェスティバルゲートをチョンコに売り払った事が売国じゃねえの？

おお？

欧米資本を嫌って支那チョンコはスルーってお里が知れんぞ既存政党のクソ売国奴どもが。

鎖国でもするのか？

独立した堺市だけで鎖国やってろｗ

もうテメーらネコババどもとは縁を切りたいってんだよ。

何が大阪府に負担だ。

寝言は寝てから言えよ。

>>733
そうかもしれませんね。
松井知事はなかなか納得しないかもしれませんが、他市の負担があれば、
まとまりそうな気がします。

>>734
自分はそう思っています。
あなたが、竹谷市長が民営化を前提に市政改革を進める首長だと思っているならば
別にそれを否定するつもりはありません。

>>735
たった60億なんざ6兆円の負債の前では屁にもならんよ
私学無償化を止めれば、毎年200億浮くがな

>>740 自己レス
竹谷→竹山市長 打ち間違いが多いな・・・

わかった！

じゃあ大阪府が３０億円大損をしてネコババ市民どもの言う事を聞いたらもう縁を切ってくれるかな？

独立したんだから、二度と大阪府大阪市に関わらないって約束してくれるかな？

マジで。

それ約束してくれるなら大喜びで３０億円くらい損してやるよ。

マジで被災者の金をネコババするクズどもとは関わりたくねえんだよ。

>>740
＞何度も書いているけど、南海への売却案も「維新案」なんだから。

その維新案とやらのソースくれよ

>>741
あたまよわい？
借金の返済をするときは、200億円の手も使うし、60億円の手も使う。

60億円はたいしたことないというのはただの馬鹿。

>>735
松井君が堺市長選の時に中区で発言してます。
長年の要望に応える形で利用者に利益を還元します。
竹山市長には何の権限もないので竹山市長には値下げは実現できません。
我々が値下げを実現できるんだ。
以上のような趣旨の発言を西林、橋下両名と共に力強く演説済み。
よって大阪府が責任をもって利用者の長年の要望に応えられるだけの値下げを実現するものと思える。
よって部外者である堺市はビタ一文払わんでいいはず。
まして沿線住民の多くは堺市民なので、堺に負担を求めるのは間接的に沿線住民に負担を求めることにもつながる。
松井君は一言もそのような発言はしていません。
今になって、10円値下げで文句があるなら堺市も負担しろと言い始めてる。

>>746

いやｗｗｗだから、その維新候補をネコババ市民が拒否して落選させたんだよｗ

文句があるならネコババどもが自分で選んだ竹山に言えｗ

竹山の調整力不足じゃないんですかぁ？ｗｗｗ

何が、「維新」なんだか。セコい連中だよな。
所詮、大阪北部地盤の地域政党でしかないことが、よく分かる。

恥ずかしいから、党名変えろよ。。。

>>745
そういうなら、無駄遣い止めれば？
毎年の無駄遣い止める方が先だろｗ

あんまりハシシタ松井責めたら、こいつらマジで外資に大阪府民の財産売りまくるんとちゃうか
それで、売った代金で新たな利権を作って、任期切れればそのままトンずら
どのみち今回の泉北高速鉄道の禿鷹売却騒動で大阪府民から総すかんだし
選挙も難しいと判断すれば、ハシシタや松井はむちゃくちゃにしてトンずらするで

大阪城をキムチタワーにするニダ！

おいおいｗ

アンチ維新のクソどもはマスゴミも含めて橋下市長の市政を叩くよなｗ

妨害してんのはクソ既存政党なのに政策が実現できない橋下が悪いと叩くよなｗ

だったら同じ論理だ。

竹山が悪いｗｗｗ

だろ？

それともダブルスタンダードで竹山をまだまだ擁護するってか？ｗ

>>747
同じことなんべんも繰り返してるような......
そして前もクソ維新信者のお前が訳の分からんことふっかけてきたような....
もう頭がおかしなってきた。
維新信者マンセー！橋シタマンセー！松井マンセー！道頓堀プールマンセー！
御堂筋電飾マンセー！仁徳天皇陵電飾マンセー！

当たり前の話だろｗ

お前は落選させた共産党候補や共産党に「なんとかせえや！」って無理を言うのか？

基地外じゃねえかそれってｗ

ネコババどもがやってる事はそれなんだよ。

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20131211-483065-1-N.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20131211-483054-1-L.jpg

維新は値下げ額より売却額を重視しろよ
泉北高速沿線府民より沿線外府民のほうが圧倒的に多いのだから

沿線府民に迎合すると維新はまた支持率を落とすだろうね

>>746
演説で聞いたよ
維新が値下げしますと橋下が言っていた
住民は多いに期待してたわ
まさか外資のファンドに売って10円の値下げで
あんなに自慢気に言うとはね
維新逝ってよし、だな

>>756
マジでそう思うよ。

ここで竹山に負けたら維新を応援してきた人々をコケにするのと同じ。
自己保身しか頭に無い議員は維新に不要。

>>746
政治家なんて詐欺師だから
10円でも下げたら嬉々として自分の手柄だと言うよ

>>758
維新応援というのはアンチに復讐することなんですね。初耳です。

復讐？

何の話かな？ｗｗｗ

言いがかりは止めて欲しいねぇｗｗｗ

まるで大阪市議会で何でも妨害する自民、公明、民主、共産みたいに言われるのは心外だねぇｗ

頑張ってる南海電鉄に売ってやれよ。それが人情ってもんだろ。

>>744
ソースも何も、松井知事、大阪府議会の議決に従って、入札をやった結果が
ローンスター781億円、南海720億円、その他運賃値下げ案です。
入札結果に関して、松井知事はローンスターと言っていますが、橋下市長や
府議会議員は、80円値下げに言及しているでしょう？
どちらを選ぶか、という問題です。

堺市は白紙撤回という考えです。

頑張ってる橋下さんを妨害するなよ。それが人情ってもんだろ。

>>761
だって自分で言ってたじゃん。維新落としたから堺には配慮しない、って。
味方にだけ利権バラ巻くのが維新なんだと解りましたわｗ

そりゃ南海に売ったほうが信頼出来るわな
投資ファンドなんて転売しか考えてないだろ

>>763
あの珍妙な点数計算式は議会が決めたわけじゃなくて松井がやったことだがな。

議会の知事質問予定を見ると、点数の決め方を聞く議員もいるようだが
さてどんな回答がでてくるやら。

橋下はともかく松井は信頼してたのに
クソ、ブロックしたる

投資ファンドに売るのはいいけど将来、ゴタゴタしてまた府が引き受けることになったりしてなｗ

売国戦士　ハシシタ＆松井

調整能力ゼロな稚拙幼稚素人集団

を、また自ら証明してしまうという
何回目やら

>>765

それのどこが復讐ですか？ｗｗｗ

だから書いたじゃんｗ

自分たちが落選させた、例えば共産党候補に「なんとかしろ」ってお願いするのはき違いですよってｗｗｗ

ネコババ市民どものやり口はその基地外なんだよ。

本気で頭おかしいんじゃねえかって思うわ。

竹山もそうだろ？

維新の協力無しに値下げなんてできねえ事は子供でもわかるわな。

だって堺市の所有じゃなく大阪府の所有なんだから。

それなのに維新をさんざん罵倒して当選したんだろ？

ネコババ市民もそんな竹山を当選させんたんだろ？

馬鹿じゃんｗ

あのな、ネコババどもに腸煮えくり返ってんだよこっちは。

そのネコババどもに維新がヘタレたら逆に支持者がドカンと減るわ。

だからってネコババどもや竹山に支持が集まるわけじゃねえけどなｗｗｗ

>>764 投資ファンドを理解出来ないおバカさん。奴等はハゲ鷹なんだよ。

それから、ネコババどもは市長選挙で維新に投票した１４万票だっけ？それを人質にしたつもりなんだろうけどさｗｗｗ

アレだけマスゴミに維新バッシングされまくった状況で維新に投票するような１４万人はこの件で維新や松井知事を恨んだりしねえよｗ

竹山にムカついてると思うぜｗ

だからよｗ

今こうやってデカイ声で有権者ズラしてるアンチ維新のクズどもの寝言なんぞ聞く必要はまったく無いわけよｗ

千里中央に船場に箕面って言ってもカルフールのあったところ辺りまでだと思うから
一般の箕面市の方には恩恵少ないかな
カルフールの辺りから箕面森町へのトンネルがあったはずで
箕面森町は大阪府の開発案件で
今のところ分譲事業一期分だけで
滞ってるんですね
この箕面森町のためといっても良い案件でしょう
橋下さんが知事時代に箕面森町街びらきしたんじゃないかな？
上手く街びらきの後がいってないから
この延伸が切実なんでしょう
でもトンネルのために箕面の滝に異変が出来たから
これまでの北摂の人もあんまりいい印象はないよね

高く売れる方がいいじゃない

>>775

箕面の彩都問題は明らかに太田元知事の失政ですｗ

今自民党で参議院議員をやってらっしゃる太田房江さんに文句を言いなさいｗ

高く売れれば良いじゃないかって考えあるかもしれないけど
それだけ買う側はリターン求める対応がきつくなるということ
五年後にもしかしたら値上げとか定期の割引率落とすとか
採算が悪いようなところは廃線にするとか
そういったことも考えられるし

府民の財産なのに一部の人のために安い南海に売ると訴えられそうだけどなｗ

そもそも、国内において、鉄道事業のノウハウあるのか
国々おいて鉄道事情異なるし
通勤通学の時間帯に綿密で正確で大量運行の実績あるか
しかも隣接する事業者との間で乗り換えを考えたダイヤ運行や
相互乗り入れで利便性を向上させるだけではなくて
安心や安全の意識を共有化できるか
隣接する事業者と一体になって乗換えや相互乗り入れで利便性を向上させ
運賃の値上げやシステムの統合などできて
利用する沿線の魅力が高まれば地域の魅力も高まり府の恩恵にあずかれるかも
しかも南海って大阪の企業なわけでしょう？

堺のことは堺でやるって言ったやつを市長に選んだんだろ
鉄道ぐらい堺の金でひけ

泉北高速って堺市に和泉市に岸和田市に隣接する地域まで沿線
延伸の計画とかもあったのかな
鉄道事業の管轄は国土交通省だよ

堺はお金ないからカネは出さん
しかし、泉北は堺市民が運賃払って育てた鉄道だ
堺市民の利益を考えて、地元に還元するのが筋だ

太田さんって与党は自民党公明党民主党
最初は自民党の党本部に公明党に民主党の与党だったけど
松井さんも東さんも浅田さんも今井さんも維新の人は自民の人だったじゃない？

自民が悪いのではない
ゴルバチョフに似ているやつの秘書をやっていたやつらが悪い

ただ、１０円の値下げを提案した企業に８０円の値下げの提案があったからと言って
１０円に値下げ幅広がるように支援せよと提案すれば
場合によったら支援ということになるのでは？
不明朗な関係とかあったりしたら意味合い変わってくるよ

全く乗ることも無い路線で分からんけど
堺への嫌がらせ始まったんやろな

府の事業の失敗の箕面森町なんとか
したいってのも、あるのかも
この延伸する場所は
もともと溜め池が多かったり
沼地だったところで
けっこう工事も手間かかりそう

>>779
府民全体の財産を売った金で、一部の府民しか使わない鉄道建設するんですか。
そういうのをブーメランというのだよ。

箕面って競艇の人に縁あるんだよね

彩都と箕面森町って
場所違うんだよ
　
北大阪急行の延伸したところから
自動車でトンネルくぐって
そうしてドライブしたところが
箕面森町

彩都は場所が違うの
これはモノレールで箕面と茨木にかけての地域

大阪府民の血税が堺土民に食われてる〜
堺市はひとつやろ！ 気概がないわあ(笑)

>>783
泉北高速は別に堺市民が黒字に育てたわけでもなく
泉北ニュータウン造成に付随するワンセットの構想だったに過ぎないんじゃね

大阪府が描いた設計図通りに
泉北ニュータウンへ九州四国からの人口流入に伴い地域が発展
光明池まで宅地化が進み果ては和泉中央まで延伸された

堺市が政令市になれたのも、むしろ大阪府が発展後押ししたおかげ

>>793
堺市民も府税納めてるからね。

>>763
入札の結果を案だと言い張る此奴は何なんだｗ

>>778
応札額の高い方が、値下げ幅も大きくなって当然だと思うがねえ
松井は偏差値30台だしな

松井知事は堺市がチンチン電車に金をだしてるから泉北にも出せって絶対言うよ！
和泉市長は負担するって言ってるからなあ
どうする竹山市長！

>>782
計画段階でないと思われる。
岸和田市あたりからの要望がある段階。

朝日放送は相変わらず偏向報道しとるわ(笑)

>>796
ちんちん電車の客層は、大阪で一番公費支出しやすい「自称弱者」に対するもんだから、かなり政治的なもんだよ。

堺市にたいして維新の会はそれなりの対応をとる

行政を政治活動に利用すると公言する橋下信者のアホっぷりは
とどまることを知らんなｗ

中国に称賛された橋下大阪市長が日本の政治に与えた衝撃

2012年04月23日09時45分
　「中日友好協会」の会長である唐家セン元中国国務委員が４月２２日に来日し、橋下大阪市長と会談したという。
　このニュースだけでも驚きだが、もっと驚いたのは唐家セン会長が橋下市長を「（今後）大きな成果を収めるだろう」と称賛したことだ。
　それに応えるかのように橋下市長は唐家セン会長と抱き合って、「（両国は）時にはいろいろとぶつかるかもしれないが、心の底からの友情関係があれば困難を乗り超えていける」と歓迎したことである。
　この重要な出来事を、わずか４月２３日の毎日新聞が一段の小さな記事で報じるだけであった。
　しかし、この唐家セン・橋下会談は今後の日本の政局を揺さぶることになるだろう。
　この唐家センの橋下称賛はどう解釈すればいいのだろうか。
　橋下市長は日の丸、君が代問題に見られるように愛国、タカ派の急先鋒だ。
　そのタカ派的な親和性により橋下維新の会と石原慎太郎の緊密さが取り沙汰されている。
　しかも石原慎太郎の尖閣諸島買取発言が世の中を騒がしている。
　それを承知で中国はあえて橋下市長をここまで持ち上げたのだ。
　中国が橋下氏を評価する背景に何があるのか。

http://lite.blogos.com/article/37375/

電車さえ通ってない美原区を忘れないで下さい

>>795
応札額が高い方が値下げ幅も大きくて当然
てどういう理屈？
高く買ってコスト増なんだから
利益出そうとして値下げが小さくなるのが普通だろ

>>655
中百舌鳥から和泉中央まで５駅で運賃が320円、距離は14.3km
中百舌鳥から南海電鉄で２０駅近く離れた難波までと同じ, 尚距離は13.4km

距離は和泉中央の方が遠い

>>804

橋下の入札はそんなもんだ。

大阪府の管理する公園整備事業(１８公園で１公園あたり年間１億円規模）にこの『維新の会』の松井議員らが介入して、一旦決まっていた入札事業をやり直す騒動が橋下徹知事の承認のもとで行われる。
この入札制度は０５年から始まって３年毎で今回が２回目。

近鉄と南海で乗り継ぎしただけで割引なんかしないだろ。

民間の別会社なんだから仕方ない。

だったら今の第三セクターのままでいいんじゃないか？

糞やな維新は

南海への売却なんて、堺市民を主とした沿線住民だけを喜ばせるだけで、効果は限定的
府により多くの売却益をもたらし、泉北高速鉄道所有の不動産に物流拠点を築くという
外資の方針の方が “大阪府民全体の公益” に適うものだろう

府知事としての立場として、南海と外資のどちらを選ぶかなんて決まり切っている

>>804

アンチのアホさ加減は感心するでしょw

常人には理解できないですよね



・・・応札額が高い方が値下げ幅も大きくて当然

これがゆとりなのかw

>>807
売られるのはOTK　ここは泉北高速鉄道だけではなく
東大阪市などに広大なトラックターミナルを有していてそこも売られる
本当に値打ちのあるのはそこ。
OTKは値下げもせず天下りの温床だったので
橋下が知事時代売却決定　売れたお金で府内の他のインフラに付け変え可能になるってことで。

>>809

都構想の発想の原点だよな。

まず全体の利益を出していこう。

こういうチグハグになって結局全体が損をするから大阪はどんどん落ちぶれて言ってんだよ。

それを無くすために大阪市と堺市を解消して都構想で地域一体となり世界と戦っていこうってのに。

さすが都構想を拒否したネコババシティだぜ。

好き勝手やりたい放題。

もう二度と堺に投資なんてできねえよこれじゃあ。

大阪府の財産にまで口出ししてくるド厚かましさ。

そりゃ被災者の金をネコババしても平気な顔してられるわ。

ローンスターの悪事（脱税）が大阪府議会でも指摘され、さらに混乱の度合いが深まりそう

第三セクター:大阪府の売却案　議会で不満の集中砲火
毎日新聞　2013年12月13日　01時45分
http://mainichi.jp/select/news/20131213k0000m040159000c.html
大阪府南部を走る泉北高速鉄道などを運営する府の第三セクター
「大阪府都市開発」（ＯＴＫ）の株式を米投資ファンド「ローンスター」
に売却する議案について１２日、府議会常任委員会で与党の大阪維新の会（５５人）からも不満の声が上がった。
公明、自民、民主、共産なども批判的な中、維新から３人が造反すれば可決できず、
１６日の採決で可決する見通しは立っていない。

常任委では、沿線の和泉市選出で維新の森和臣（かずとみ）府議が、
泉北鉄道が１２日に来年４月の消費増税を受けて初乗り以外の運賃１０円値上げを発表したことから、
「（ロ社提案の）１０円値下げが消費増税で消えてしまう。利便性向上と言えるのか」と語気を強めた。
また西野修平府議は、過去に国内の銀行の買収を巡り、
ロ社の関連会社が東京国税局から申告漏れを指摘され、
約５０億円を追徴課税されたと問題視した。

箕面森町にせよ彩都にせよ、そこの住民しか使わない路線になる
それなら免許センターやら企業施設が沿線にある泉北高速に投資した方が府民全体の利益になる
しかも府が65％の株式を抱える大阪モノレールの彩都線は現在進行形で赤字を垂れ流す路線だし

松井は何だって北大阪に投資するとか言っちゃったんだろうな
ここを濁しておけば「府民全体の利益」で押し通せたろうに、
報復・挑発目的の発言で「結局府民全体に利益は使わないじゃないか」と反論出来てしまう
しかもその内容は府民全体の不利益になりかねない悪質な投資

>>813
> 維新府議団は、造反阻止策を模索し、 値下げのため両市が財政負担するよう１ ３日に申し入れる。議決の際に「地元市 に８０円値下げの負担を求める」決議を 付ける案も維新内に浮上しているが、
公 明などが「ロ社への支援となり、入札の 公平性を損なう」と批判的で、他会派に 賛同は広がっていない。

ハシゲが昨日、大阪府た堺市と和泉市が負担したら良いと言ってたけれど、維新内部の造反防止策で言ってたんだね。
維新は維新内部の事だけで大阪の事は考えていないんだね。

>>815
今、>>708で書かれた大阪府議会での委員会で松井が滅茶苦茶な答弁を喚いてる

府議会が審査委員を同意したと責任転嫁したり（人員未確定のまま委任しただけで選定責任は府知事と責任者のみ）
値下げ検討では不十分だから１０円値下げを勝ち取った、自信を持って伝えられる（南海は８０円値下げ）
１０円値下げしたから公約は守った、住民も理解してくれる（維新議員に抗議の陳情が山積み）

もう、野党は間違いなく反対だな…維新府議はどうするんだろうかｗ

南区が何故維新支持が強いかっつうと、泉北値下げを期待しているから
4年前に竹山が当選した時、前職の木原が指導していた堺区エリアのLRTを凍結し、泉北値下げに注力すると言っていた
これに対し泉北コミュニティという地域紙が木原反対キャンペーンを展開
あとは維新勝利選挙でよくある情弱となんとなく投票と併せて竹山が当選した
今回南区は、そんな竹山が結局堺区の阪堺に注力し泉北にあまり力を注がなかったことを理由に西林支援を決めた
要は、南区とは「泉北市」なわけで、泉北のローカル利益か、
それでなかったら府全体か国全体レベルまで利益感覚が飛ぶ連中
だからこそ都構想賛成も多いのだが、そうした理由も全ては地元利益のため
あそこの連中はLRTにせよ阪堺にせよ、「我々の金を堺区に投資しやがって」という考えが強い
故に、立場が変わっても大阪府が泉北側にメリットのある案を提示出来ないなら容易に裏切る
浮動層の多い北区なんかとはまた違う、古いニュータウン特有の感覚なのだろう

>>817

じゃあ、怨むなら竹山に竹山に投票した他区のネコババ市民を怨むべきだねｗ

市を奪い　太るつもりか　府の狸

堺市どころか、泉北市・大東市・河内長野市の府議が批判していると言うのに…
もう竹山一人の問題じゃないし、ずっと火に油を注ぎ続けて大火事にしたのは松井一郎の責任だろう

>>818
あんたの希望はそうかもしれないが、そうはならない
実際のところ泉北は府の管轄なのだが、チラッと触れただけの市長選でそれを判断する連中
従って実際に売却する段階になれば、怒りの矛先は府に向く
事実、既に何人かは府の悪態をついている状態
後は次の泉北コミュニティの内容がどうなるか、だな

竹山、松井会談は公開？
ニコ生あり？

ローンスター買収→5年後に転売
ローンスター買収→5年後に上場
南海電鉄買収→実質的に吸収合併

>>820
北大阪に投資するとか堂々言ってるからな
知事が自信満々に、しかも態度悪に府民全体向けの投資はしませんと公言しているのだから世話無い
しかも投資先の一方は赤字確定路線かつ府が過半数をはるかに越えて株式持っている路線
府民は文句言っていい、というか言わない奴は馬鹿

府の資産なんだから高い方に売るのはしかたねーだろ
差額を反対してる堺が出せば丸く収まる

>>824
北摂地域もアンチ維新が寝返る理由にはならないし、
次の選挙は間違いなく維新過半数割れだろうな

南海売却なら共産以外納得したし、維新府議もＯＴＫ民営化の準備を必死に褒め称えているのに…
ここまで問題をこじらせたのは明らかに「松井一郎」府知事が全面的な責任者だ

>>818
ネコババのソースをだせ
根拠をだせ
アホの一つ覚えのネコババガー

橋下は、中国のスリーパー政治家だ。
その証拠は、ある。
今こそ保守なら中国を批判するはすだ。政府の弱腰を批判し、アピールするチャンスだ。今こそ橋下の攻撃性を発揮する時のはずなのに、批判を一切しないことが最大の証明だ。

アメリカ合衆国から堺市まで、市長の立場を逸脱して全方位に喧嘩を売っているのに、まともに国家としての中国や中国共産党を批判したことは本当に一回もない。

一度、尖閣関連で「品がない」などと人柄に例えて批判めいたことはしたが、その時は領土問題と認めて国際司法裁判所に提訴すべきという売国発言の偽装だった。
http://www.j-cast.com/s/2012/09/28148180.html

橋下が首相になれば日米離間し、日中戦争になり核の威圧で意図的に敗戦に誘導されていただろう。

日本はスリーパー政治家だった近衛文麿によって一度滅んだ。

朝日新聞によって軍も首相も世論もアジア進出、対米開戦に誘導された。結果敗戦した。

今も続く中国共産党の対日工作の実態を知るため、近衛文麿が天皇陛下に終戦を勧めるため上奏した近衛上奏文を読んで欲しい。
基本は、平成での工作も同じだ。表は愛国、裏は親中政権を樹立し、日米離間し、中国と紛争を起こし、国内を危機感で統制し独裁化、道州制導入、その上で中国と戦い敗戦講和、結果沖縄独立、敗戦革命でアジア共同体日本民主共和国となる。

橋下がやる予定だった。

(以下抜粋)

抑々満洲事変、支那事変を起し、これを拡大して遂に大東亜戦争にまで導き来れるは、これら軍部内の意識的計画なりしこと、今や明瞭なりと存侯。
満洲事変当時、彼等が事変の目的は国内革新にありと公言せるは、有名なる事実に御座侯。
支那事変当時も、「事変永引くがよろしく、事変解決せば国内革新はできなくなる」と公言せしは、此の一味の中心的人物に御座侯。

これら軍部内一部の者の革新論の狙いは、必ずしも、共産革命に非ずとするも、
これを取巻く一部官僚及び民間有志（之を右翼というも可、左翼というも可なり、所謂右翼は国体の衣を着けたる共産主義者なり）は、
意識的に共産革命にまで引ずらんとする意図を包蔵しおり、無智単純なる軍人、これに躍らされたりと見て大過なしと存侯。、

西野修平「（ＯＴＫ売却の価格点等は同意）どういう契約を交わしているのか、
税金はどうなるか？ローンスターは海外に脱税していたが、国内でちゃんと納税されるか不安。
契約書は見ることができないのは分かるが、ここが理解できれば維新でも一つの材料になる。
私の考えはどう思われる？」

松井一郎「え〜あべのみくすとかがありましてですね、どんどん外資に入ってきてもらおうと」


松井って、脱税や脱税まがいでもＯＫって立場なんかね？ｗ

千葉急行のように乗り入れ私鉄が引き継ぐ民営化をしたのにびた一文値下がりしなかった例もあるが。

中国に称賛された橋下大阪市長が日本の政治に与えた衝撃

2012年04月23日09時45分
　「中日友好協会」の会長である唐家セン元中国国務委員が４月２２日に来日し、橋下大阪市長と会談したという。
　このニュースだけでも驚きだが、もっと驚いたのは唐家セン会長が橋下市長を「（今後）大きな成果を収めるだろう」と称賛したことだ。
　それに応えるかのように橋下市長は唐家セン会長と抱き合って、「（両国は）時にはいろいろとぶつかるかもしれないが、心の底からの友情関係があれば困難を乗り超えていける」と歓迎したことである。
　この重要な出来事を、わずか４月２３日の毎日新聞が一段の小さな記事で報じるだけであった。
　しかし、この唐家セン・橋下会談は今後の日本の政局を揺さぶることになるだろう。
　この唐家センの橋下称賛はどう解釈すればいいのだろうか。
　橋下市長は日の丸、君が代問題に見られるように愛国、タカ派の急先鋒だ。
　そのタカ派的な親和性により橋下維新の会と石原慎太郎の緊密さが取り沙汰されている。
　しかも石原慎太郎の尖閣諸島買取発言が世の中を騒がしている。
　それを承知で中国はあえて橋下市長をここまで持ち上げたのだ。
　中国が橋下氏を評価する背景に何があるのか。

http://lite.blogos.com/article/37375/

堺・和泉市が60億円大阪府に寄付すれば良いやん！
そうすれば大阪府は南海に売却するしかなくなる！

大阪維新は
�@堺市に負担させるべきなのに、負担しないのはおかしい
�A（堺市・泉北市議員）１０円値下げでは到底納得されない
�B他市の負担など判断材料が足りない、強硬採決せず継続審議させてほしい

松井一郎は
�@ローンスター案こそバランスが良い
�A１０円値下げを決めさせたのは私の功績、この努力で府民は納得されるはず
�B判断は出尽くした、１６日採決は譲らない

他党は（維新の堺市・泉北市議員も）
�@何故価格配分点を異常に上げたり、売却価額を出しても０点になるような案を出すのか
�Aローンスターは投資ファンドであり、安全性や経験不足に強い不安がある
�B沿線住民に限らず、問題や危険性の高いローンスターへの売却は反対する

>>825
例えローンスター売却が妥当だとしても、
その差益を府民が不利益になるかもしれない、
かつ特定地域民以外（泉北以上に）極めて利用が少ない赤字鉄道路線延伸に注ぎ込むのは大問題

府議会で熱い議論がされるこの時期に、松井君の子分、無職(副幹事長)西林君は泉北高速の駅で
「今回の完全民営化は堺にとってもチャンス！ 府民利益をまだまだ引き出すことを求めていくのは当然ながら、
求めるだけでなく堺も沿線のまちづりや利便性の向上策を今こそ進めていかねばなりません。」
と脳天気なご様子。

ま た 大 阪 か

正直10円の値下げなら
南海で値下げなしのほうがまし
と一住民の立場で思う

文句いう前に堺市が市民の為に買えよ。
都構想に加わらない政令指定都市なんだから、それぐらいの独立性はあるんだろ。

売却益投入予定の北急とモノレールは黒字事業だし黒字確実事業
北急は延伸してほしい箕面市も自腹切ってる
堺市は何をしているんだ？
自慢の自治を見せろよ

大阪全体の利益って言ってるけど、実際は箕面市と東大阪市程度の利益しかないよな

しかも南海案でも大阪府には３６０億もの収入が入るし、
散々高値高値と言われるローンスター案は府の取り分では３９０億しかない

>>840
差額を堺市は出さないの？
市民の利益を主張するなら普通の話だけど
箕面市は自腹切るし黒字も確実でお返しできる
東大阪市はモノレールの事業会社を不動産業で支えてるし
これも黒字確実でお返しできる
堺市は何をしてくれるの？

ブラック実験都市大阪

いい加減な実験が度々繰り返されるから、人も企業も大阪の余りのカントリーリスクに逃げ出している。

公の持続的安定の施策遂行を考えた時、 日々の通勤や生活の基幹インフラを支えてきた南海電鉄の実績を軽んじるのは公職者として極めて稚拙。

この継続して社会に貢献した実績を軽んじる様な行政では、 人も企業も逃げ出して当然だ。

和泉市にもそっぽ向かれたしもう維新も次は無いだろうな。

>>841

竹山は物乞いするだけですよw

ここ数日で目立つのは松井一郎の無茶な擁護

大阪全体の利益と言いながら投資先は北急延伸とやけに限定的で泉北利用客置いてけぼり、
大阪維新議員“すら”脱税問題、価格点の決まり方、
優先交渉権者になってからの交渉にも不自然な点があると言ってる

しかし利用客だけを得するのも良くないと考えてるのか、
大阪維新府議団は「とりあえず、各市町村の負担額を考える為に継続審議にしては？」
と言ってるのに「松井一郎」府知事“だけ”は聞く耳持たない

松井一郎は明々後日にローンスター案で売却しないといけない積極的な理由があるのか？
１６日に売らないと何者かに誘拐されるとか、後日どざえもん状態で発見されるとかｗ

>>844
堺市の自治の本気とレベルを見てるけど無理そうだね
相変わらず二重行政はないと叫んでるけど
無いのであれば府の決定にも従えるし政令市の決意も見せられるよね
大和川以南地区の民度をこれで最終判断させてもらうよ

>>839
彩都線は赤字だし、累積債務も残っている
加えて言えば延伸区間は赤字確実な事業
東大阪市は門真からの本線延伸を目指しているが、これについても何とも言えない

>>846
その通り二重行政は無いよ
これは大阪府と、府民である沿線民との間の問題
市長と話し合ったって何の意味も無い

>>843
え？
和泉市カネ出すって言ってたのに態度変えたの？

橋下徹も「大阪府・堺市・泉北市で負担してもらうべき（竹山も負担すべき）」と言ってるし…

松井一郎さん、橋下徹さんもこう言ってるし具体案を考える為継続審議にしては？
別に１６日に売却決定しないと全てが終わるって訳でもないでしょうｗ

真面目な話、ここまで話がこじれてる中で強行採決したら
政治的には間違いなくレームダック化して、最悪府知事選に突入するし

>>846
松井も南の人間だよなw
民度みせてもらいましょうw

>>849
うん。ついさっきローカルニュースでやってた。

>>846
次の選挙で北摂の反維新が普通に議席を確保しても、
北摂住民の民度を批難するんじゃないぞ？
大阪モノレール利用客も、鉄道がハゲタカに奪われる件で噂になってるから

今日、維新議員の訪問者を受けて、和泉市長は負担を断ったね。
和泉市断ってるのに堺市長が負担感するというわけないよ。
歩調をあわせた発言するよ。

>>852
マジか
堺市と同調する方向へ舵切ったのか
テレビ局、新聞社のニュースサイト探ってみるわ

>>854
維新議員団、堺市には遅刻して午前の予定は流会したくせに
和泉市はちゃんといけてるのかｗ
まあ、財政負担以外の協力はするらしいし、これは数か月規模で慎重に議論して欲しい

“泉北高速への負担できない”
http://www3.nhk.or.jp/lnews/osaka/2003774381.html?t=1386906071554
泉北高速鉄道の運営会社を海外の投資ファンドに売却する大阪府の方針をめぐり
大阪維新の会の府議団は運賃の大幅値下げの実現には
地元自治体の一定の負担が不可欠だとして和泉市に協力を要請しました。

これに対して和泉市の辻市長は財政負担には応じられないという考えを示しました。
大阪府は泉北高速鉄道の民営化に向けて第３セクターの運営会社を
アメリカの投資ファンドに売却する方針なのに対し
地元の和泉市からは売却に伴って運賃を大幅値下げを求める声が出ています。

これを受けて大阪府議会の与党会派である大阪維新の会の府議団は
幹部が和泉市役所を訪れ辻宏康市長と面会しました。
そして運賃の大幅値下げを実現するためには
地元自治体の一定の負担が不可欠だとして協力を要請しました。

これに対して辻市長は売却先をできるだけ早く正式に決定するよう求めた上で
「市としては財政負担はできないが財政負担を伴わないことについては協力したい」と述べました。
12月13日　12時04分

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【東国原】TBSが国と地方の｢二重行政｣をねつ造【橋下】
http://m.logsoku.com/r/news/1240684746/

【ﾃﾚﾋﾞ】｢これが二重行政の現場｣…実はTBS依頼でやっただけ TBS広報部は｢やらせとは言えないと思う｣★2
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1240702841/1-

【やらせ】捏造のTBS ｢二重行政｣報道はｳｿ 収録用に作業をﾔﾗｾ 番組で謝罪
http://m.logsoku.com/r/liveplus/1240786483/
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>>850
>>815に書かれているけど、橋下が言ってるのは大阪の為でもなんでもなく
維新議員の造反阻止策の為に言ってたんだよ。

財政負担はしないが、値下げはしてほしいって・・・アホか
ようするに、大阪府が損しろってことだろ。

差額出してその分の権利を南海に要求すればいい。単年度では無理でも20〜30年かけてでも払いますって言えば済む話じゃないか
払えば誰も文句言わないし、ローンスターに売る正当性もなくなる。
非常にシンプルだよ。金はださん。南海に売れ。堺は美味しい思いするから、府は損しろじゃ納得は得られないよ

>>856
財政負担を伴わないことには協力する
って　何に協力するんだろう？

財政上は要するに、北大阪や彩都線の延伸の金を堺市が出せと言っているようなものだからな
言い方は変えているが要はそういうこと
沿線はビタ一文も得をしていない

何言ってんだw　府の資産を売るってだけだろ。南海にすべきってなら差額出せばいいだけ

>>862

堺は独立したんだろ？ｗｗｗ

堺の事は堺で決めるんだろ？ｗｗｗ

だったら、山側の連中のために浜側の連中が金出してやれよｗ

あれぇ？

竹山を選んだ浜側の連中が金を出さないって事は維新を推した山側への報復ですかぁ？ｗｗｗｗｗ

堺や和泉が得をして、府が損をする案だから受け入れられないと言っているが、事実は逆
泉北の利益という形で沿線住民は長年にわたって府に還元を続けてきた
それに対し府の回答は「将来赤字確定な北摂のモノレール延伸」という、府民全体の利益にすらならない事象

値下げに対しては沿線基礎自治体が援助しろというのは、
沿線自治体が間接的に赤字路線建設を負担しろと言っているようなもの
赤字路線は建設しなければいい話、そうすれば差益の30億も必要はない

利益になるなら買えばいいじゃん堺がｗ

>>858
住民代表の意見を取り入れて修正を掛けることを否定したら、それは民主主義では
ない。
原理原則を理解できないなら、黙って見とけ。

>>861
事業手続や、地域住民への説明じゃない？

ローンスターが全額自腹でやってくれるなら良いけど、
どうせ何の説明会も開かないで始めるんだろう？
沿線住民の不満が爆発しないように、丁寧に不安や質問を聞いて怒りをとどめないと

>>865

何が府の利益だｗｗｗ

ＯＴＫっつー、小役人の天下り団体が得をしただけだろｗｗｗ

あ！

竹山は元大阪府の小役人だったなｗｗｗ

なるほどなるほどｗ

お仲間のためにもアメリカ式合理的経営がされると困るんだｗ

だって、クソ天下り小役人なんていの一番にリストラされるもんなｗｗｗ

南海とは密約でもできてんの？ん？ｗｗｗ

堺のことは堺で決める

大阪府都市開発は堺市のものではないので、堺のこととは言い切れません

府が決めましょう、堺市に頼ってはいけません

府民を敵に回して赤字垂れ流し路線への土建工事に勤しむかは、府が決めることです

>>869
頭に血が上って府への株主配当金のことも忘れているのだろうか
少額でも累計30億は上回っているはずだが

だから堺が差額の金だして南海から株主配当を貰えばいいでしょ

>>871
で？

府民の負担はなぜ書かないの？ｗｗｗ

問題は、松井知事自身が「売却資金は北部の鉄道（既存区間が赤字で、建設部分も赤字が確実）」に使うと言っていること
特定地域の特定路線のものしか使わない路線に投資することは、府民全体への投資になりようがない
対して泉北は、免許試験場や企業団地が沿線に立地するなど、府民が広く利用する可能性がずっと高い路線である

「広く府の事業に使っていきたい」とでもすれば堺市や和泉市を悪者扱いすることも出来たが、
こうなると赤字路線建設を阻止しなければ府民全体が損をするという結果にまでなる

てか鉄道を外資に売るなよ(´・ω・｀)

泉北高速利用客が毎年払ってる８０億円…こんだけ多額の金を払わせて、
しかも乗継８０円値下げと言う良心的な案を示した地元鉄道があるのに
それでもハゲタカファンド「ローンスター」に売ろうって言うのは無茶な話
（東京スター銀行を上場廃止→デフォルトに追い込み、
バミューダへ１４０億円もの送金を行う悪質な脱税を行った）

じゃあ売却資金のモノレール投資反対それでいいじゃん

>>872
ローンスターが外資であり、トラックターミナルやホテル運営も含めて得にはなりようもない
むしろ国にとって物流拠点を抑えられるのは極めて危険であるということは、
既に前記事やビジネスニュース板で散々言われてきたことだから、特にここで指摘する気はない

俺がこの段階で問題だと思うのは、松井一郎知事自身が発言した、売却資金の利用先と建前
利用先は明らかに「府民全体の利益」とはならない場所であり、それは泉北への投資の方がまだ適っていると言える
そんな状態で、この投資方法を「府民全体の利益」と言い切る嘘吐きの自治体首長自身である