【経済】来年の日経平均1万円割れも、増税と賃金−セゾン投信瀬下氏

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1 ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★
★来年の日経平均1万円割れも、増税と賃金−セゾン投信瀬下氏
Bloomberg 2013/12/11 08:22

12月11日(ブルームバーグ):セゾン投信の瀬下哲雄ポートフォリオマネージャーは、
2014年の日経平均株価は「1万円割れを起こす可能性がある」とみている。

来年の消費税率引き上げ後に国内消費が冷え込む可能性を警戒、市場で期待されている
労働者の賃金上昇もなかなか進まない、と予想する。

瀬下氏がこのほど、ブルームバーグ・ニュースのインタビューでこうした見解を示した。
「予想を話すと、驚かれることの方が多い」とした上で、弱気シナリオの到来場面は
「消費税の増税後が時期として最も可能性が高い」と言う。

政府は来年4月から、消費税率を現行の5%から8%へ引き上げる。内閣府では、8月に
示した参考試算で14年度の経済成長率見通しを実質1%程度、名目3.1%程度とし、
駆け込み需要の反動減を想定し、消費税増税の押し下げ効果は0.6%とみている。
この影響を和らげるため、今月5日には事業規模で18.6兆円、今年度の補正予算案規模と
しては5.5兆円となる経済対策を決めた。 

また、デフレ脱却を至上命題とする政府は9月から、賃金引き上げの実現を狙い、労使と
「経済の好循環実現に向けた政労使会議」を毎月開催。給与などの支給総額を増やした企業
が法人税の税額控除を受けられる「所得拡大促進税制」の拡充も模索している。この流れの
中で、日本経済団体連合会の米倉弘昌会長は10月の会見で、「業績の改善を賃上げにつなげて
いくよう、会員企業に伝えていきたい」と述べた。(以下略)

http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20131211-00000014-bloom_st-nb
2名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 15:40:56.52 ID:6WgCI+lB0
イオン
岡田
最低賃金
3名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 15:42:51.54 ID:M1OGfVLh0
は?
4名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 15:43:28.74 ID:Wy3+s3O70
よし、逆張りで待機しておきます。
5名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 15:43:29.94 ID:sGwFoSts0
もう株は全部売り払った


日経平均1万円切ったらまた買うわ
6名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 15:43:57.35 ID:6Y2IndiW0
そりゃ何があるかわかんねえんだから何だって言えるだろ。
7名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 15:45:50.87 ID:+pnoqSxR0
これは逆張りだなwwwwwwwwww
8名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 15:48:12.43 ID:IFS3cp2w0
>>4
アナリストの大半は上むいてるぞ
2014年後半には日経平均3万とか
9名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 15:48:24.43 ID:OjDE5oVt0
買えってことか
10名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 15:49:12.14 ID:k8TbyzHe0
.
※はずれても 何も責任を取らない人の意見です。
11名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 15:49:59.39 ID:kILqGyh80
9月までにこんな話してるのはアホとしか言いようがなかったが
10月から状況が変わったよね

消費増税を甘く見てる
12名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 15:50:52.45 ID:vChmHduJ0
百歩譲って4月以降に底を迎えるという予想だとして、来年後半のチャートの流れと高値がセットじゃないとコメントのしようもない
13名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 15:55:21.69 ID:mHaxO/fX0
16000〜20000ぐらいかな
14名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 15:55:31.63 ID:h93zR/z90
税金が2割で浮き沈みの激しい株やっていけるわけない
外債を検討中
15名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 15:55:31.79 ID:cZauA3sS0
また逆張りで仕込んでるのかよ
GSみたいだな
16名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 15:57:00.84 ID:74J/yl+K0
消費税増税より、アメリカの金融緩和の終了によって新興国がやばい事に
なりそうで怖い。
17名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 15:58:46.07 ID:gfK5ebuU0
チョンが必死すぎ、日経は4万超える
18名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 15:59:19.12 ID:GE/cLLV80
ここの人達は賃金がドンドン上がるなんで、本気で考えてるの?w
19名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 15:59:21.53 ID:h93zR/z90
消費税増税で株が下がるのは別に怖くない
対処法はいくらでもある。
20名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:00:30.58 ID:Gq3B6+qt0
日経平均が2万、3万行ったとき為替はいくらになるんだろ
150円ぐらいか?
21名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:01:03.23 ID:VGPjJ8Yv0
せっかくNISA始まるのに誰も投信買わなくなるぞ
22名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:01:18.94 ID:tUEj9VHRP
2割と消費税がどれだけ影響するかだなあ
上手く歯車が回ればいいが思わぬ事態になる事も充分有り得るし一概に馬鹿にはできない
23名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:01:46.14 ID:0cBu1dsC0
もしそうなるなら追加緩和だからありえない
24名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:02:02.23 ID:VyGpkW3J0
セゾングループの建て直しを考えてた方がいいと思うんだけど。
25名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:02:45.65 ID:HMuYCpWu0
>>1
>予想を話すと、驚かれることの方が多い

で、外した時の責任はどう取るの?
ただのに言いっ放しなら、2ちゃんの名無しでも出来るわけだが。
26名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:03:33.81 ID:mqFaiwLU0
かなり酷いことになりそうなのは予想つく
27名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:03:42.72 ID:8owH7C3g0
また日経8000円ぐらいになってくれよ
また仕込み入れたいし。 かと言って今さすがに売れない
28名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:03:44.02 ID:wnLBgczO0
ドル円が50円になるとぬかしてた自称経済学者もいてだな
29名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:03:58.74 ID:K+FXWbzb0
リーマンショック前の好景気より
景気悪い。
1万くらいが妥当だな。
30【 内需まで外資に差出す安倍特区 】 外資優遇売国に大反対 !!! :2013/12/11(水) 16:04:06.87 ID:7jiH6Vce0
>>1
search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%94%A3%E6%A5%AD%E7%AB%B6%E4%BA%89%E5%8A%9B+%E6%88%A6%E7%95%A5%E7%89%B9%E5%8C%BA%E6%B3%95+%E5%A4%96%E8%B3%87%E3%80%80%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
31名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:04:42.11 ID:hsIcn6OH0
節分天井はあるかもな
32名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:04:59.36 ID:0cBu1dsC0
じゃあ俺も予想するわ
消費税はインフレを加速させるからネガティブな予想は殆ど外れるよ
33名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:05:32.88 ID:TnTkJHyN0
analist
34名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:05:38.66 ID:FR9SMxOy0
こんな奴の言うこと信じる奴いるのか?www
35名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:05:39.32 ID:kplM/9MZ0
内需株がそうでもないよな
円安になればなるほど内需株が悪くなってる
輸入原材料も高くなるから為替だけじゃどうにもならん
36名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:06:35.77 ID:LxqAMIPy0
消費税以上に自動車関連の増税の威力の方がでかい気がする
37【 売国直前、目眩ましで上げる株価 】円安でも米国が静かな理由 :2013/12/11(水) 16:06:54.59 ID:7jiH6Vce0
>>1
高度成長期バブル、
小泉バブルで壊れた日本社会。

売国カモフラ-ジュに
飴をしゃぶらされて誤魔化される
日本人。
38名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:07:12.31 ID:YxDYDDcp0
予想しとくわ4月に消費税増税とともに金融緩和するから
日経平均はさらに高みを目指すよ
39名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:07:32.02 ID:v3XqQU7u0
>1万円割れを起こす可能性がある

そりゃ可能性はゼロじゃないわな。
もうね、こういう外れてもなんの責任も負わない奴のコメント飽きた。
40名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:07:52.56 ID:TSu2JUNw0
当たったら「ほら言ったとおり」
外れたら「可能性について言っただけ」
41名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:08:28.85 ID:igPznyp6I
来年は日経3万は固い
弾けないバブルくるよ
42名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:10:46.69 ID:aEOzd9R6P
紫髪の経済評論家と意気投合しそう
43名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:12:10.37 ID:Ao1yh8d20
バブルって実体以上に市場が加熱して中身がないのに膨れた状態を
いうんじゃないの?>41
44名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:17:40.14 ID:derftkMq0
セゾン投信がこんなこと言っていいのか?
投資信託が利確されちゃうぞ。
45名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:17:51.46 ID:lR/BuNrn0
紫と一緒に本出してる奴?
46名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:19:03.85 ID:aEOzd9R6P
>>43
今はただグングン上昇することをバブルと言ってる感じだなあ
47名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:19:44.14 ID:vChmHduJ0
>>38
だな、早ければ4月、遅くとも6月までに黒田バズーカ第二砲が撃たれるから、
4〜6月はもみ合い局面になるかもしれんが極端に下値のレベルが押し下げられるってことは考えにくい
むしろその時期に13年度決算発表で上方修正と14年度予想で予想EPSが10%程度増となることを見越して、14年後半はむしろ上値を追う展開になると考えるのがスマート
48名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:25:34.10 ID:5UgLN+pb0
前に買おうかと検討したことがあるのだが、ここの主力商品セゾン・バンガード・グローバルバランスファンドてのは、
国際分散投資で日本株は4.4%しかないらしいから、ポジトークもあるだろうな。

もし円安・株安なら、ここの投信は売れまくるから。
49名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:26:21.93 ID:KvuFRvo60
>>47
まずは20年来の上値抵抗線を抜けないと話しにならんわ。
50名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:29:51.61 ID:Wgv6iWRi0
可能性って良い言葉だよね
あくまで可能性だから外れたって良いしね
51名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:30:15.44 ID:GKJwscGI0
ただ、日本とアメリカに全くイノベーションがない。
そんなただジャブジャブの市場流通貨幣で上げてるだけ。
俺は今正直、ド天井だと思う。
52名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:32:39.65 ID:dbmwkmLSO
>>51
俺も天井だと思う。
ふくらし粉だけでパンを焼いているようなものだからな。
53名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:33:14.56 ID:hxErd2VE0
塩漬けセゾン投信やっと利益が出て解約したが
結局運用者の腕とかより相場の大勢次第だな
54名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:33:40.14 ID:KPJemRkl0
乗り遅れたんですねw
わかります
55名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:33:46.41 ID:55aF70SCP
上がるってのは猿でも言えるけど、下がる予想を公表するのは勇気がいる。
56名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:34:02.16 ID:azQPG/Pe0
1月にNISAで素人が株を買うが、その時が天井。
後はダダ下がりの予感( ^ω^)・・・
57名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:36:10.72 ID:gkAttTQm0
セゾンはぜんぜんポジが取れてないということがわかるな
つうか投信が売れてないんだろ

ポジショントークばっかだな
58名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:36:42.46 ID:55aF70SCP
>>56
NISAってベア型とか空売りできないんだっけ?(´・ω・`)
59名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:37:31.94 ID:EzHULL4H0
こういうネガキャンする時は裏で買ってるんだよな
60名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:38:59.40 ID:j1IePUtD0
記事が出た後、絶対仕込んでる。こいつ
61名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:39:47.54 ID:uVMu7sgI0
一万円割れースゲー
チャンス到来だな
62名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:39:55.19 ID:Yo1hrsG70
8%へ引き上げる前に(もしくは後で)日銀が札を大量に刷りまくる
とかすれば日経平均もある程度持ちこたえられる可能性が高いはず
63名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:40:05.71 ID:PXYYx/G80
山高ければ谷亮子って言うからな
64名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:42:30.65 ID:Dv9mzs090
紫BBA「>>1の予想は私が毎年出してる本並みに正しいわよ」
65名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:46:49.96 ID:azQPG/Pe0
>>58
空売りはできない。
素人が参入して来た所に、絶対外資は嵌め込みに利用する。
66名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:47:38.13 ID:PXYYx/G80
ミクシィの株みたいに
馬鹿がたくさん食いついたところで
一気に売り浴びせられるんだよな。
67名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:47:59.55 ID:55aF70SCP
>>65
いいねいいね。そういうの大好き(´・ω・`)
68名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:51:22.47 ID:gVyYWs2hi
またマスゴミから、株が下がりますって言ってくださいて依頼受けたんだろ?
69名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:51:35.39 ID:OADDhAwC0
上がり続けることはないからな
下げないと悪い外資が儲からない

今はみんなが下がると思ってるから上げてる
みんなが上がると思ったとこで売り浴びせるのよ
70名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:52:01.24 ID:tpyvB23vO
せやなー、株価下がれば仕込み時のチャンス到来♪
71名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:54:21.42 ID:UAHWWdcQ0
風説の流布
72名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:54:28.24 ID:mHaxO/fX0
大体下がる報道は上がるんだよな、なぜか知らんが、上がる報道が逆に下がる、わからねえ・・
73名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:56:11.20 ID:6fJRbvVZ0
鬼に笑われるぞ
74名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:56:57.78 ID:ha7eOvwK0
来年末に言った通りになっていなかったら
退職して経済関連の仕事からも全て足を洗う約束が出来るなら話を聞いてやってもいい
責任の伴わない放言なんざ1円の価値も無い
75名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:00:26.56 ID:0VF/GDhFP
要するにセゾン・バンガード・グローバルバランスファンドを買えということか
76名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:00:38.21 ID:d2mHug730
>>71
個別銘柄ではない全体を操縦するのは不可能なので
77名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:01:16.71 ID:55aF70SCP
>>75
バンガードの商品はいいのが多いけど、日本では買えないなあ(´・ω・`)
78名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:08:44.65 ID:xATZYkGj0
去年の予想は、現時点で2万円超えが多数だった
というか2万円超えのアナリストの意見だけを選んで
前面に押し出して宣伝してただけかもしれない
79名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:10:14.38 ID:8hmiI2wc0
俺は1月に向かってバリュ-、高配当を集めてる(少額個人が使う言葉じゃないかも)
まぁファンドマネジャーのお手並み拝見てとこだ
80名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:11:06.35 ID:fn6C2I++0
こういう話が出るってことは青天井
81名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:14:33.57 ID:EIXkNlC60
年内に大暴落するけどな、それも税金の影響持ち越しするだけ損
82名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:17:35.32 ID:J83jMv0Z0
結局数年に一度大暴落があっから、トータルで見るとファンドマネージャーなんか
みんなマイナス運用なんだよね

それで大金抜いてる
83名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:20:33.47 ID:ElAChk5d0
死んだセゾングループ総帥堤清二自身がひでえ売国奴だった
84名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:21:59.39 ID:x2lctV9Gi
本音の予想を言うやつはいない
騙しあいだから
85名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:40:44.22 ID:b7i2qO3u0
その前に駆け込み需要で上がるよ株価、
持ち上げて落とすが相場の鉄則、
特に3月に駆け込み多発だよ。
そして4月が天井。
86名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:46:25.08 ID:KEHebldq0
>>85
そうだな駆け込み需要で株価上がるな
http://tyoikabu.web.fc2.com/images/z5jp12.jpg
87名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:49:08.38 ID:rzSX79Hd0
過去に何回か、ド天井で掴んで大損ぶっこいた実績を持ってるけど
(バブル崩壊直前と、リーマンショック直前にともに参入、直後に急落)
最近また株を買いたくなってきてるんだよ
88名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:50:50.36 ID:mpPVHDMz0
NISAで証券会社にあれだね
89名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:02:37.10 ID:vYU0aEFIO
>>58
インバースETFなら買えるんじゃね?
90名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:03:41.97 ID:55aF70SCP
>>89
素直に225先物ショートか迷うね(´・ω・`)
91名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:07:17.04 ID:7VW4iLeu0
大納会で最高値つけて、新年早々暴落だ。
これでアベノミックスは終わり。
世界経済も、暗黒面へ突入だ。
92名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:09:11.84 ID:6IaPAK4Q0
TPP決まるまでは大丈夫な気がする
93名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:10:12.10 ID:55aF70SCP
>>92
俺も参院選までは大丈夫だと思ってた(´・ω・`)
94名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:56:09.91 ID:t1c3MLn7O
駆け込み需用後の電撃的な消費税増税先送りがあっても、持ち直しなんかしそうにないのに。
オレ、漠然と安倍ちゃんがこれ狙ってんのかなーと思ってたの。
んでも、低所得者仲間つか、フリーター仲間の間じゃ、仕事は多少増えてきたけど賃金は下落傾向なのね。
何処でいったい賃金が上がってるんだと。
消費税引き上げまえから食料品はもう上がってるよな。
仕事が増えたってその疲れをリカバリー出来るほど食えねえし暖まれもしない。
95名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:57:34.85 ID:C8/hWY+o0
まぁ消費税増税2回あるわけで
本当に恐怖味わうのは10%になる時だろ
消費マインドに与えるショックは凄まじいよ
二桁は厳しい例えるなら98円の商品が三桁になると急に売れなくなる減少が
今でもあるわけ
同じように消費者に与えるショックはとてつもなく大きい
あと円安は元々輸出で物作るからコストも上がるしそこに消費税も加わる
今の内にタバコに酒にギャンブルに車にと辞める生活で貧乏人は準備しとくといい
96名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:58:09.87 ID:3G8f33v40
要チェック!

4287ジャストプランニング
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=4287.T&ct=z&t=6m
新聞内容
http://www.asahi.com/business/stock/kabuto/TKZ201311190004.html

11月下旬に新聞にも紹介され、12月は上げ上げ!上昇モード!
97名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:58:31.15 ID:55aF70SCP
>>94
日本は賃金に比べて物価安いと思うよ。
特に外食の安さがすごい。
98名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 19:15:55.43 ID:m+udO6Jk0
消費税増税で円安株安になる可能性もある。
99名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 19:20:25.22 ID:AACJbfcE0
>>97
それが結局外食ブラックに繋がっているって感じなんだろうね
労基法とか基本無視って感じ多いだろうから価格競争も限界までできる
100名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 19:23:52.13 ID:uoYeiFm60
>>2
百回嘘をつけば嘘がホントになるとでも思ってるのw

イオンは最初から一番賃金が高い
小売業で一番賃金が高い。

http://rank.in.coocan.jp/salary/gyoushu/kouri/kouri-ranking001.html
101名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 19:35:26.36 ID:2GDOg2DH0
アメリカはシェールガス革命で電力代が日本やドイツの半分に
なって、中国に移転してた国内企業もだけど、レノボやシーメンスのような
国外企業も続々とアメリカ国内に工場が集結及び回帰してるらしいよ。

以前あった中国との人件費格差が10%位しか違わなくなって少なくとも
米国向けの商品だと明らかに米国内で作ったほうがいい。
102名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 19:49:58.62 ID:MI2Rh6pBi
>>1

そんな事は増税決定前に言えよ。
役に立たねえ糞が。
103名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 19:58:45.11 ID:nSHl17ey0
>>100
それは持株会社の社員の給料だよ。
104名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 20:04:24.40 ID:ZUDQKcSc0
去年の今頃は株価8000円代だったんだけど覚えてるかな?
消費税増税で持ち直した個人消費が冷え込むのは確定なんだけれど。
105名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 20:09:26.89 ID:6gLIJcQii
>>32
消費者を抜かしてる
インフレだけでは景気は良くならないよ
106名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 20:56:16.69 ID:3CIMUPuo0
去年の今頃はハイパーインフレとか言ってたバカがいたしな
毎年1ドル50円とか言ってる婆もいるしな
107名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 21:03:20.84 ID:EH/tDE+3O
日経はねダウ茄子に全丸投げだから日本企業の業績回復とかどーでもいいの
108名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 21:10:52.99 ID:fi1/ejVg0
おとついのストックボイスで若林氏が円はまた来年80円台になるといっていたもんな。
日経もつられるし。
ファンダメンタル無視でテクニカルでの話しだけど。
年足チャートでみるとたしかに誇張ではなさそうだ。
109名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 21:18:57.35 ID:iDnVktDw0
そりゃ消費税増税で消費が落ち込むのは当然だわな
年金も健康保険も値上がりだしね
110名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 21:20:01.86 ID:KHdTWHAo0
売りでしくじると氏ぬ
111名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 21:22:37.18 ID:pCJnWijM0
本気で円安誘導して105円程度なんだから
日経も15000円くらいが上限と見る
3万とかは昔話の夢物語
112名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 22:16:28.95 ID:C8iY+YOw0
また仕込みましたね?
113名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 22:17:32.13 ID:ZeBA3i0Z0
>>103
レジのおばちゃんの給与も小売の中では高い。
114名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 22:23:05.30 ID:LSyIf7Sq0
売り豚?
115名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 22:29:47.13 ID:a/zieVk/0
>>1
主要シンクタンクの研究員が出す、
この手の経済予測の的中率が分かる表ってないのかね?w
116名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 22:39:26.86 ID:IyIP0SvC0
3月まふぇは上がるよ
117名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 22:52:20.63 ID:Ws5Z0tmo0
              n
              l.l_.                 
             r|   j                
              ゝ .f         ジタミ      
              |  |       /    n  ヽ. 
              ,」  L_   .. ,'  ..▲ ▲、 .',
             ヾー‐' |    |  く 〈 ◎ 〉 ゝ |  
              |   じ、   |  \|´▲`|/..│
              \    \.  ヽ         /
               \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
                 \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/    
                         \  /    /       

  l::l::;イ__, ヽ、ト、::::ヽ、\:', 
   l::::l == 、    ,.ィ== l:::::l:           ねぇ、そこの君!
   l:::::li //////////// l:::::l::::::::l           尖閣募金って、知ってる?
   l::::lヽ、  r....::´`ヽ /l:::;'>::::::l .           .../ 壷  \
   l: // ` r--‐..' ト´::: ::::::::::::l  .    ,、nfjfr.  |/-O-O- ヽ..| 
    / /  /._   /  \: . . : : l      `i Y`っ.6|. : )д ( : . |9
   l |   |〈〉`>'´     \. : : 丶iヘへ.  ノ`-r'´-‐俺達のジタミ -‐
丶/./─ 、 | /       / ̄l、 : : : 〉 |ヽ...._ i  .i    俺達のイ▲セ
  l /  _,-吉`ヽ、    / /  ヘ: /l \`レ / / _ノ:_λ ・〈 ◎ 〉 ・ ノヽ  
   /i l /: :/7:`、 `丶/ /  _ - Y  丶__`┴l   (  ̄  
118名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 22:58:03.37 ID:0cBu1dsC0
>>105
株価の話だよ
基本的に消費税は短期的に実需には悪影響だがマネーの流動性は良くなるから株価的にはプラスになりやすいのよ
そして資産効果を生み出すから長期的には消費者のマインドも改善されてマイナスの要素は消え去る
119名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 23:00:34.21 ID:w4PBf8UV0
増税で景気腰折れは不思議でも何でもない
120名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 01:02:13.66 ID:z/zG/iQT0
株価も自民党政権に交代で+1000円とアナリストが予想していたが
実際は超上がったしな
1万円割れは眉唾ものだ
121名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 04:16:57.12 ID:2JBpBowQ0
>>1

財務省中堅官僚A氏、経済産業省中堅官僚B氏、総務省ベテラン官僚C氏、防衛省若手官僚D氏に集まってもらい税制改正をめぐる裏事情を語ってもらった。
http://www.news-postseven.com/archives/20131211_230808.html


要約

消費税増税で世論は声を上げないから調子に乗って軽自動車やら増税し放題なんだよw
家畜が肉屋を褒め称えるような馬鹿ぞろいで増税楽勝(笑)




http://ja.wikipedia.org/wiki/彼らが最初共産主義者を攻撃したとき

彼らが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は共産主義者ではなかったから

社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった
私は社会民主主義ではなかったから

彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は労働組合員ではなかったから

そして、彼らが私を攻撃したとき
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった
122名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 08:17:39.31 ID:AdPQMsDI0
>>101
その一方で貧富の差がかなり拡大してしまったとか
いくら通貨安にしたところで物価高に見合った賃金上昇が見込めるかはまた話は別
123名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 08:23:21.20 ID:oMiueQtI0
8%に上げたあと税収が伸びないので10%に上げますとかやらんよね?w

さすがにそこまでバカじゃねーよね?w
124名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 08:35:17.22 ID:vbs0SrWGP
消費税もそうだが証券税20%の影響がかなり大きいと思う
125名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 08:51:49.81 ID:hK+9hnZw0
今ウリ入れて一万割ったら利確して
一万割れから買えば超金持ちって事か
126名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 08:57:44.14 ID:r0ItpCBS0
>>9 お前は売れ。空売りしろ。
127名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 08:59:15.74 ID:6AD+Uokr0
ホント、こいつらは適当な予測しかできないよな。

本当にあたる予測が出来るのだったら、

アメリカのヘッジファンドのようにその通りに運用するだろうしなw
128【 売国直前、目眩ましで上げる株価 】円安でも米国が静かな理由 :2013/12/12(木) 09:10:14.13 ID:mXMVFSxT0
>>1
高度成長期バブル、
小泉バブルで壊れた日本社会。

売国カモフラ-ジュに
飴をしゃぶらされて誤魔化される
日本人。
129名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 09:17:55.77 ID:pyfB7NqSP
>>128
安倍首相からは日本を愛している姿勢がよく伝わってくるが、民主党や社会党からは自分たちさえ良ければ日本なんてどうでもいいという言動しか見聞きしなかった。
これが全て。
130名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 09:27:21.66 ID:xPuupDwt0
実態として日経平均を左右しているファナックや京セラなど値がさ株数銘柄がいずれも海外比率が結構高いのに、
この瀬下氏とやらは消費増税で4月以降日経平均が大幅下落予想とか、何を頓珍漢なこと言ってるんだろね
傾向として春先から夏まではもみ合い相場になるのは年中行事にせよ、来年度以降も主要銘柄のEPSはさらに10%程度上昇する予想なのに、今より50%近く下落とか欧米景気がリーマン並みにショートするとか
再びドル円70円台の急激な円高方向に向かうなどの異常要因がなきゃ考えにくい
131名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 09:30:04.26 ID:1+/WC9cg0
大企業栄えて国滅ぶだから、株価が1万割れするなんてあり得ない
貧困者と自殺者と移民は順調に増加するだろうけど
132名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 09:32:03.60 ID:nAroFxYM0
「日本は実は内需型です」って言われるけど
「本当は外需型でした」って手のひら返せば株価も落ちないかもなhaha
133名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 09:41:52.18 ID:okaUTC2y0
ミクシィを9000円で掴んだ俺はどうすればいいんだ
134名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 09:54:27.76 ID:9O5rMimX0
相場の格言

辰巳天井 馬尻下がるって言うけど


格言通りだったら来年は下がり相場なんだよな
135名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 10:05:46.50 ID:RiWqE36v0
やっぱり、資本主義とほど遠い国だ。
賃上げも国が主導しないとダメとか言ったら、会社の基本である利益の株主分配、従業員分配
の考えが全くないんだろ。
136名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 10:11:51.61 ID:yPQ5EShe0
>>1
ようするにお前ら売れ!もっと買わせろ!ということですね
137名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 10:12:29.18 ID:7eFWzjMr0
ウォーレン・バフェットも、6月頃に
「日本株は上がりすぎ。今が天井」みたいなこと言ってたよなたしか。
その直後、確かに一日で500円近く下がるような日が続いたけど
今思うと彼はあの時、買い集めてたんかな。
138名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 11:51:23.63 ID:AleUVeBa0
まあ株高は続くだろうね。いわゆる不況の株高、悪い株高だろうけどw
1年後には2万円くらいいってそう。ただし円安、インフレが原因で
意味のない株高になってると思う。
139名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 12:10:10.65 ID:ZdpOqF9Yi
株価はもうちょっとは上がるけど、実体の地盤沈下でバブルと化して突如大暴落、なんてパターンだと思う
消費税増税自体より、増税対策の効果が切れる辺りがヤバい
140名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 12:58:28.25 ID:7eFWzjMr0
貯金大好きな自分からするとインフレ怖すぎる
141名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 13:03:12.62 ID:DGRCevNv0
3月まで上がる、4月に日経トリプルベア買えば年末は大笑いだよ。
142名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 13:11:57.93 ID:rAPVkPJX0
>>140
人間変われるもんやで
さぁ、まず目の前の箱で「先物口座開設」を検索してみようじゃないか
143名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 16:13:35.40 ID:DSthmhL80
>>1

50円台の円高到来はまだかなー。
144名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 17:57:39.01 ID:6c89wLgQ0
>>140
預金金利が上がるかも知れん、という発想はないのかね
145名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 18:03:27.20 ID:XhDYi8iXi
少子高齢と破綻財政で、景気が良くなるわけない。技術力なんて過去の話
146名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 18:04:37.42 ID:akvlSJzn0
今年の大納会が最高値だろう?
新年早々、暴落だ。
147名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 18:05:44.84 ID:6c89wLgQ0
>>146
お化粧買いと風習があるのでそれだけはない
148名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 18:07:49.54 ID:0BAM6o2E0
円安だから株高というのも関係ない。
20年前のバブル時は円高でも3万近く平均株価があった。

今は米国ファンドの暗躍がかなりあって、日本は底堅い内需が絶望的
なので、輸出企業連動型だろうね。
149名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 18:07:55.40 ID:ldlHGasLO
今はドル円100で日経15000
ドル円80で日経10000くらいか
次第に円安のまま株安になって終了かな
150名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 18:08:22.65 ID:XsCPHeIt0
あかんやつか
151名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 18:10:26.06 ID:nz/HKUru0
いまは国内の個人が売って外資が仕込んでいる状態。
いま仕込んでいる外資は来年の株価の上昇を見込んでいる。
問題はいつまでを見込んでいるかだ。
152名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 18:11:32.75 ID:aEIxqQZt0
957 :山師さん@トレード中:2013/12/12(木) 17:54:39.39 ID:lPzvZLKJ0
ヤフー掲示板には 人を騙すゴキブリが腐るほど居ます。
実は最近、ヤフー掲示板のアクセスランキング1位のミクシィを全財産を注ぎ込んで高値で買ってしまいました。

しかも信用全て使ってです 3680万の3倍です。
億ですよ 億・・・・
死にたいです もう生きられませんよ。

明日強制決済です。


もう御仕舞いです 死にたいです
全財産は30年間一日も会社を休まず、必死になってやっとの
思いで貯めた3680万円です。
月給25万弱したない私にとって、3680万貯めるのにどれだけ
大変な思いをしてきたのか・悔しくて涙も出ません。

www
153名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 18:12:17.91 ID:ZnXzoxqc0
まぁ賃金が上がったとして、単に円の価値が下がって物価がそれ以上に上昇するだけだけどな
154名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 18:16:24.26 ID:jjpnwClY0
労使交渉?w
日本の労働組合は反原発 反基地 反憲法改正 反特定秘密保護法
活動で手一杯で賃上げ交渉なんてやってる暇はありません
155名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 18:16:45.86 ID:0BAM6o2E0
悲観論でいうわけでないけど、経常収支も赤字垂れ流しで株高が低迷も
今のままだと、来年の4月ごろにはありえるんだろうな。

まあ円安だからせいぜい京都や富士山に外国人観光客が来やすい政策を
政府にやってくれとしか言えない。
156名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 18:17:30.18 ID:FMz8ltXK0
最近野村がバリューからグロースと言い出したから当面は終わりのサインだ
157名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 18:18:11.63 ID:ipqvVyvi0
日経平均は庶民を騙す目くらまし
ユニクロとかの特定株でインチキ上げしてるだけで他の個別は5月以降死んでるのが多いのが現実
158名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 18:18:29.30 ID:lzRgqPN70
>>1
だったら黙って空売りしとけよw
159名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 18:21:02.80 ID:JmETcAOg0
>>111
円安誘導なんてやってない
やったのはデフレ脱却のための量的緩和

そして未だ2%の目標に達していないことからもわかるように
まだまだ量的緩和は続く
一応来年末までとなっているが、おそらく来年末まで量的緩和を続けても、
2%(消費税の影響抜きで+2%)の目標は達成できまい

となれば、再来年以降も量的緩和は拡大され、継続される
となると、今の1ドル103円なんてのは通過点にすぎないんだが?
160名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 18:28:56.05 ID:lSn/0WBOi
1万割れになるって事は日銀の黒田が緩和マネー供給を諦めて白旗あげる事と同じなんだがねえ…
161名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:02:19.38 ID:0BAM6o2E0
今の異次元緩和でのダメ押し的円安政策は、日本に抱きつき寄生して
技術を盗んでのうのうとしてるサムスンやポスコを締め上げるための
政策だからな。

米国内でもトヨタ車への憧れは絶大なものだったけど、中間よりちょい貧しい階層は
どうしても割高なので現代車で我慢だったけど、もうトヨタやホンダに
かなり移行してる。あとはパナソニックやシャープ、ソニーがどれだけ
サムスンを締め上げて覇権を奪い返すかにある。
162名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:04:33.49 ID:6Bf7Gvlc0
消費税のこともあるけど、

来年から株の税金が倍増するからな。
163名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 02:33:36.18 ID:gzDCpvb+0
6月と10〜11月にかけて底値見た時に押し目買い仕込めなかった人は厳しいかもな
来年はうまくすると10月以降に日経225で17,500円を目指す展開になる可能性はあるが、年前半は垂れるだろうな
まあそれにしても1万円割れはまずありえないけどな、リーマンや欧州危機再来とか大災害・テロや超円高などの特別な状況が起きれば別だが、
早晩QE3のテーパリングが始まるのに、少なくともドル円が過度に円高方向に振れる可能性は短中期的にはほぼない
164名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 02:37:43.93 ID:CWJ15llb0
>>159
増税+賃金据え置きで円安誘導されてもなぁ…
165名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 02:50:02.05 ID:AAICL0Tn0
>>143
円高なんてもう未来永劫来ない
来年は円安株安が定着する試金石の年
166名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 06:49:08.72 ID:u2Mqg6010
金融緩和の効果を打ち消したいが如く財政緊縮やってるからな
株で儲けられた人以外は節約しようとするのが自然だろ
167名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 07:01:42.78 ID:6i3LNgexO
>>143
ハマー先生
168名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 07:08:06.77 ID:Qokf1wlW0
暮やね。
今年暮15000台言ってたのマックの原田社長(当時)だけwやったんやで。
169名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 07:08:28.51 ID:TOh/0Uvx0
年明けに大暴落のサインが出たらしいからね
170名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 07:11:35.89 ID:TwaeFDLzO
こういうことみんなどんどん言って欲しい
言ってるうちは上がるからw
171名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 07:17:00.94 ID:/gZS5Qkp0
毎年春先天井で駆け込み需要がかなりあるから
4月頃18000円ぐらいが天井で下は12000から14000ぐらいやろ。
172名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 07:27:20.24 ID:4kTU+KAJ0
貴金属相場はどうかね?
173名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 07:28:51.74 ID:WrXIBWNa0
ビットコインと同じ運命だわ
174名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 07:32:06.65 ID:Fxv3vSLm0
日本経済財政の崖

12月11日(ブルームバーグ) 日本経済は来年4月に財政の崖に直面するだろう−。
カール・ワインバーグ氏ら

ハイ・フリークエンシー・エコノミクス(HFE)の
エコノミストがリポートでこのような見方を示した。
アベノミクスは安倍首相の自民党への
支持を高めるために初期に多くの策を打ち出したが、
財政による景気刺激の速いペースは今後3カ月程度で減速するだろうとし、
来年4月に崖から落ちるだろうとエコノミストらは書いている。

また消費税引き上げの影響を相殺するための
新たな刺激策はまだ「完全に策定されていない」とも指摘。
アベノミクスが終わった後それに代わる
財政政策を実施する資金が日本にはないだろうとし、
追加策は赤字財政支出を増やすだろうとしている。

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MXNDKG6S972W01.html
175名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 07:38:58.86 ID:Qokf1wlW0
新春の日経新聞の225予想たのしみ。
176名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 07:40:04.57 ID:sGesPl9V0
えーと、爆上げフラグ?
177名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 07:44:11.06 ID:c05I9EyO0
株は10月に買って2月に売るもんだと、ばあさまが。
178名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 08:01:08.49 ID:A0De0YIi0
>>171
ないよ
とっくに駆け込み需要終わってるから。
179名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 08:07:33.92 ID:4Jg7iOHW0
増税前の弾みも、今回は大して無いだろう。
4月以降、政府自民は慌てる。
ただ株価は、内需向けが下がる程度だ。
しばらくすれば落ち着く。しかし自民への風当たりは強くなる。
180名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 08:08:44.34 ID:s16OIS4j0
ほのかに紫の香りが・・・・
181名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 08:09:57.92 ID:Op2ToFvE0
182名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 18:02:38.31 ID:ix73/QHTO
当たり前のことをwリフレを支えれば支えるほど
豚どもが増税で己のポッケ入れてナイナイ繰り返すの
分かり切ってるんだから本来は駆け込み消費する
浅ましい人間は己の首締めてるw
そう思ってもまだ余裕が有り欲望抑えられない
人間の駆け込み需要が有って株価は上がってるw
それでも消費=損となれば消費はガタ落ちするに決まってる
日本人は気質としても『儲けることより損しないこと』
に神経遣う国民性だからなw一般国民大増税で
特権階級優遇でトリクルダウン期待なんて幾ら
豚屋を支持する豚だらけと揶揄されていようと続かないw
183名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 18:14:18.31 ID:nOMfg2OY0
どっちだよ
【アベノミクス】 日経平均株価は来年、2万2000円に上昇へ、安倍政策が押し上げ・・・英金融グループのバークレイズ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386920651/
184名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 18:50:21.21 ID:xG9cVNP60
緩和継続で株価はそこそこ
相次ぐ増税で実体経済ボロボロの未来しか思い描けない
185名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 18:51:57.61 ID:PaSpKcls0
どやッ









   紫
186名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 19:00:13.10 ID:sWHUpHpf0
増税なんてとっくに織り込み済みだろ
嵌め込みというかどんだけ曲がった予想やねん
187名無しさん@13周年:2013/12/14(土) 01:22:58.73 ID:Og/MnW1X0
>>183
平均を取ると丁度現水準近辺の16000円に落ち着くんだよなw
個人的には、来年は13500(5〜6月)〜17500円(11月以降)って感じだと予想してるけどね
中心レンジはチャート的にも想定してるEPSを踏まえても14000〜16000かな
188名無しさん@13周年:2013/12/14(土) 01:38:11.75 ID:2JgrojfhO
北チョンでは経済政策に失敗して担当役人が処刑された事があった。
まともな国なら勝、野田、安倍ら増税に関与して国民から多数犠牲者を出した主犯は処刑相当だが。
189名無しさん@13周年:2013/12/14(土) 01:42:37.24 ID:4aXIVV450
日本の崩壊はすでに始まっている。
190名無しさん@13周年:2013/12/14(土) 07:56:29.06 ID:DZ9JB1fc0
まあ口だけなら何でも言えるからな。
結果が無いと何ひとつ信用出来ないよww
って言ってるだけの阿呆が結果見せれないならそれはそれで価値は無いわけだからな。
まあお前らみたいな口だけ宇宙統括超大銀河大統領が軒並みかいこされてるのは
そういう事だよ。口だけなら宇宙すら創造出来るからな。
それほど凄いもんだよ。口だけ番長って奴は。
191名無しさん@13周年:2013/12/14(土) 09:21:16.76 ID:mFG74lAg0
長期のことは誰にも予想できんからなあ・・・
いきなりどっか(日本でも米国でも中国でも)で戦争始まれば
それだけで株価に影響あるし。

ただ「大事件無い」と仮定して一年くらいのスパンで見れば、
18000前後で推移してくんじゃね?
192名無しさん@13周年:2013/12/14(土) 09:23:55.81 ID:DNsQgYEnO
国内の新車販売の大幅落ち込みは確実
193名無しさん@13周年:2013/12/14(土) 09:25:21.75 ID:KNTomHFd0
>191
突発的な事は別として経済に関しては長期の方が短期より予想しやすい。
子供が明日何をするかはわからないが、20年後には大人になるとわかる。
194名無しさん@13周年:2013/12/14(土) 09:26:14.63 ID:shUnOk/j0
2014年夏は、衆議院選挙だな?
安倍政権は責任取って、衆議院解散し民意を問う事になる。
195名無しさん@13周年:2013/12/14(土) 09:27:43.60 ID:HVeP2KSk0
買い時は簡単なんだよな、政府が慌てるから
196名無しさん@13周年:2013/12/14(土) 09:27:49.37 ID:QaRQ9iLmP
消費税を増税したら高額商品が売れなくなり消費が冷え込むのは確実。
197名無しさん@13周年:2013/12/14(土) 09:30:12.19 ID:B+9sH0KFP
来年4月あたりでもしかしたら15切るかもしれんからその時また張るか
198名無しさん@13周年:2013/12/14(土) 09:33:30.14 ID:DNsQgYEnO
機械受注がマイナスだってよ

つまりそれ以外が増税駆け込み需要てことだ
199名無しさん@13周年:2013/12/14(土) 09:45:33.26 ID:6NPPk+Jg0
消費税だけじゃなく、譲渡所得配当所得に対する課税も倍になるし
所得税相続税の最高税率も上がるなど富裕層に対する
大増税もやっているため来年消費が伸びる要素がどこにもない
5兆円の公共事業でごまかしても次の年の冷え込み方は想像を絶する
200名無しさん@13周年:2013/12/14(土) 10:11:18.03 ID:1PDSw/rU0
さえない投信だから売名
201名無しさん@13周年:2013/12/14(土) 19:41:40.47 ID:8awr6q/M0
>>189
なんか…たぶん30年も前からそのセリフあったでしょ。
202名無しさん@13周年:2013/12/14(土) 22:25:27.15 ID:cvvSCq+V0
節約 = 節税

買い物を当分控えるわ。
203名無しさん@13周年:2013/12/14(土) 22:26:35.19 ID:nyaub4g+0
空売り待機中
204名無しさん@13周年
増税については安倍がワルのではない
悪いのは野田豚と谷垣と経済オンチのクルクルパーな麻生だよ