【政治】 TPP年内妥結断念…目算はずれた日本、執拗な米の関税全廃圧力「俺の言うことを聞けよ」

　環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）交渉の閣僚会合は１０日、来年１月の閣僚会合再開を
盛り込んだ共同声明を発表し閉幕した。関税全廃にこだわる米国の圧力に対し、日本側は
農産物の「重要５分野」５８６品目のうち守るべき品目を選別し、そこは一歩も譲らない
姿勢を貫いた。交渉の早期妥結で米国と連携しながらも厳しい交渉は続く。

■米国を側面支援
　「来月に閣僚会合を開くべきだ」閣僚会合の会場となったシンガポールのホテルの会議室。
西村康稔内閣府副大臣は１０日、参加１２カ国の閣僚らに来年１月の会合再開を提案した。
「年内妥結」の断念で、交渉全体の勢いがしぼむことを避けるのが狙いだった。

　日本政府は米国と歩調を合わせ「年内妥結」を目指してきた。米国と連携して一気に交渉をまとめ、
日本の農産品の関税維持を図ろうとしたからだ。それだけに、妥結先送りは避けたかった。
そもそも、日本は交渉全体の空気を読まない米国を支えてきた面もある。
「首相、会議に参加すると表明してください」

　甘利明ＴＰＰ担当相は１０月上旬、前回の閣僚会合が開かれたバリ島から安倍晋三首相の携帯電話を
鳴らした。交渉を牽引（けんいん）する米通商代表部（ＵＳＴＲ）のフロマン代表が、閣僚会合に続く
首脳会合にオバマ大統領が欠席することを突然通告したからだ。

　他の参加国に困惑が広がったが、フロマン氏は素知らぬ顔。交渉妥結に向けた機運は失速しかねなかった。
そこで甘利氏は安倍首相の出席をいち早く約束し、各国首脳が出席しやすい環境をつくろうとした。

■執拗な全廃圧力
　だが、日本にとっての難敵は、その米国だった。菅（すが）義偉（よしひで）官房長官は今月１日、
甘利氏や林芳正農林水産相とともに、来日したフロマン氏と都内のホテルでテーブルを囲んだ。
関税全廃を求めるフロマン氏に対し、菅氏はこう反論した。
　「（安倍政権の）公約だから日本は譲れない！」
　話し合いは平行線をたどった。政府高官は「米国は安倍政権の支持率が高いから何でもできると
思っている」と振り返る。（>>2へ続く）

産経新聞 http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131211/plc13121108300005-n1.htm

　米側の圧力は自民党にも向けられた。西川公也ＴＰＰ対策委員長は１１月中旬、密かに都内の
米公使公邸を訪れた。待っていたのはカトラーＵＳＴＲ次席代表代行だった。

「韓国は米韓自由貿易協定（ＦＴＡ）でナシとリンゴの関税を２０年かけて撤廃する。
日本は重要５分野を全て守ったら関税自由化率は９３・５％にとどまる。それでいいのか」
　カトラー氏は関税を段階的に引き下げる案を示しながら、関税全廃を受け入れるよう執拗に
迫ってきた。西川氏は「妥協点は一つもない」と感じ、「日本の自由化率は明言しない。
次回の閣僚会合で一発勝負をやりましょう」と伝えた。

■「交渉は対等だ」
　米国を側面支援しながら交渉の主導権を握り、関税の聖域を守ろうとした日本だが、結果として
米国の強硬姿勢が壁となった。

　安倍政権は、ＴＰＰでアジアの新しい経済ルールを構築し、東南アジアで活発な経済外交を展開する
中国の牽制（けんせい）を狙った。ＴＰＰを経済成長や日米同盟の強化につなげたいとの思いも強い。
ＴＰＰの合意がこれ以上遠のけば、そうした目算が狂うだけでなく、安倍政権の支持率低下につながりかねない。

　「ちょっとだけ年上なんだから、俺の言うことを聞けよ」
　西村氏と同じ５１歳で２カ月だけ誕生日が早いフロマン氏は、妥結先送りが決まった１０日の
閣僚会合が終わると、西村氏にそう耳打ちした。すぐに西村氏は切り返した。
「それは２カ月だけ。交渉は対等だ」（終わり）

産経新聞 http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131211/plc13121108300005-n1.htm

「俺の言うことを聞けよ」
「ちょ、待てよ」

日本の交渉も情けーな

アメリカに軽自動車を売れるようにしろよ

米「俺の言うことを聞けよ」

全廃するのがＴＰＰ
日本は我が儘

いっそこのまま流れればいい

>>4
アメで軽が売れるとは思えんがね

だったらお前んとこの車も今すぐ全廃しろや

.
イプシロン（ＩＣＢＭ転用可能）　ハイ論破！

青森にプルトニウムが、余っている　ハイ論破！

インドが、核実験場を貸してくれる　ハイ論破！

核融合研究の進展で純粋水爆の可能性　ハイ論破！

国内の調整(説得)がうまくいってないだけやん

もうアメも影響力ないな
いうこと聞かせたいならせめて中韓ちゃんと躾けてこいよ

>>1
産経新聞の人間が代わりに行ってアメリカを抑え込んでくれば？
お前ら愛国者なんだろ？

このまま決まらないとオバマ終わりだろ
来年からは逆に関税品目増やしていけばいい

ちょっとだけ年上なんだから、俺の言うことを聞けよ・・・
と囁いたあと、耳を甘噛し・・・ワイシャツのボタンを・・・

.
イプシロン（ＩＣＢＭ転用可能）　ハイ論破！

青森にプルトニウムが、余っている　ハイ論破！

インドが、核実験場を貸してくれる　ハイ論破！

公安防諜法規の整備が、進展している　ハイ論破！

核融合研究の進展で、純粋水爆の可能性　ハイ論破！

こんどはいくつ戦闘機買うの?

目算外れたってのはパフォーマンスだな
アホなテレビ局ですらＴＰＰでアメリカの圧力は絶対
必ず関税全廃で日本終了としつこいほどやってたろうに

こんなこと参加前からわかってるだろが。なにをいまさら。

　　　 　∧＿∧　
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜米国債を売り払って宗教課税して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　

>>1
だからもう降りろって。
そういう約束だったろ？

クロンボの　ちんぽは舐めれんわなぁ
クリントン女にしゃぶらせとけ

自国の利益だけを追求し、日本を追い込んだことが戦争の原因に
なったことを、オバマはわかってないのか。無能大統領。

これ昨日からニュースの論調おかしいだろｗ
日本は後から参入したんだから合意が先送りになる方が有利だろうに
なんで日本ピンチ的な雰囲気醸成してるんだマスコミは？

>>4
むしろ、販売地のニーズ無視の姿勢が、商品作りの会社として立派だと思うｗ

農業程度の事で降りる訳にはいかないだろ。
これは資源が重要であり、新しいブロック経済なんだから。
またＡＢＣＤ包囲網の状態になりたいのかと

10年も放置してれば、TPPも忘れられるって

だめなら離脱だろ
全廃承知で後から入ればいいわ、どうせ全廃ならやることやって
離脱して貿易をおこなって決めるだわ

>>23
アメリカの要求を丸呑みせずに焼け野原になったことを
わかってないのか日本よ

日本が農産品関税全廃なら、アメリカも工業製品関税全廃な。

>>30
あまり調子に乗るなよ
米中Ｇ２で潰すよ日本？
経済では米中は利害一致してるのだからね

>>29

イプシロン（ＩＣＢＭ転用可能）　ハイ論破！

青森にプルトニウムが、余っている　ハイ論破！

インドが、核実験場を貸してくれる　ハイ論破！

公安防諜法規の整備が、進展している　ハイ論破！

核融合研究の進展で、純粋水爆の可能性　ハイ論破！

>>26
ＷＴＯに訴えられたいのか

>>29
そこまで言うなら、戦後自民党政権が取ってきた態度を
批判することは出来ませんよ。

そもそも農業５品目なんて守らなくていいのだが
その５品目とやらを守っても小麦の関税が無くなれば
小麦の消費が激増して終わるよ

>>19
駄目なら降りるだけだから問題ないんだろ
日本は昔からどちらの顔も立てることで折り合う文化だ
全廃で妥結なんて子供の使い以下の結果じゃ自民党が無くなるよ

農業の関税撤廃は数十年後なんだろ？

ようはTPPの国民期待って、農政トライアングルの解体だけなんだけどな。
コメの関税を800%もかけて、市場価格をつり上げるのは、もう終わりにしてほしい。
このままマニュアル農家ばかりでは、コメの需要もクソもない。
早速くつった新制度の農地法も、
農地バンクとかで、見事なまでのジジババ老害官僚の天下りシステムの構築だし。
こんな世のために成らないものを日本全国
の都道府県に増やすだけで
どれだけの無駄になるか。。。

>>34
批判はしないよ
自民党なら今まで通りアメリカの言うとおりにしていればよい
自分の頭で考えるような真似をするなよモンキー

マヌケ・日本外しで決まる
リアル・日本が入って決まらない
ウンコ・日本が入って日本不利で決まる
大金星・日本が入って日本有利で決まる

>>31
.
イプシロン（ＩＣＢＭ転用可能）　ハイ論破！

青森にプルトニウムが、余っている　ハイ論破！

インドが、核実験場を貸してくれる　ハイ論破！

公安防諜法規の整備が、進展している　ハイ論破！

核融合研究の進展で、純粋水爆の可能性　ハイ論破！

アメリカの自動車みたいに30年後に全廃とかにすればいいじゃん
んで、30年後はばっくれる

アメリカ｢中国には日本とのTPPの交渉次第では尖閣からは手を引くと言ってあるがどうするかね？｣

日本終了

核兵器に転用可能なプルトニウムって日本にあるの？

期限通りに妥結すると、粘り勝ちと言ってもらえないので・・・

>>39
どこの国のお方ですかな？
第三国人が高見の見物ですか。

年内妥結ってオバマの公約じゃなかったっけ。

>>1
>「ちょっとだけ年上なんだから、俺の言うことを聞けよ」
>西村氏と同じ５１歳で２カ月だけ誕生日が早いフロマン氏は、妥結先送りが決まった１０日の
>閣僚会合が終わると、西村氏にそう耳打ちした。

アッー！

そりゃそうだろ
安倍が口先だけで言質とったように国内で吹聴してただけだからなｗ

>>43-44
>>31
.
イプシロン（ＩＣＢＭ転用可能）　ハイ論破！

青森にプルトニウムが、余っている　ハイ論破！

インドが、核実験場を貸してくれる　ハイ論破！

公安防諜法規の整備が、進展している　ハイ論破！

核融合研究の進展で、純粋水爆の可能性　ハイ論破！

はやぶさの技術を応用して、ＳＯＬや宇宙爆撃機でも作りますか？　ハイ論破！

日本は資源が無い国なんだからアメリカやカナダのガスが無いと駄目だろ。
ここでＴＰＰのブロック経済に入らなくては1930年代の苦境と同じだ

>>43
何をいまさら。アメリカはすでに腰が引けてるじゃないか
腰抜け、無能オバマ

何が「目算」だよ
ＴＰＰなんか
最初から協議することすら無駄で論外だって
保守勢力だろうが左だろうが、そんなことわかってるのに
どんなに非難されても、ＴＰＰなんか撤退していい
アメリカにいいようにやられるだけ

>>1

【インタビュー】小沢一郎氏　TPPで米の狙いは農業ではなく郵貯、医療分野 (NEWSポストセブン)［12/01/04］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1325640627/
【再配信】国民の生活が第一 小沢一郎代表記者会見, Recorded on 2012/08/01. 政治
http://www.ustream.tv/recorded/24393666
２３分頃から
「自由貿易の原則には反対ではないが、今のままで、特に野田内閣の日米関係のスタンスからすると、
交渉に参加すると取り込まれてしまうと懸念している」

【経済】 TPP、農業５品目も撤廃対象…政府・自民党、「聖域」の関税維持から方針転換★15
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381287122/
【政治】 安倍首相「日本は瑞穂の国、TPPは国を守る手段だ」…参議院予算委で★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382673661/
【政治】ＴＰＰ「特定秘密指定も」　内閣府副大臣　政府見解を修正
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383379051/
【ＴＰＰ】日本車への関税撤廃は２０年先か…米国、強硬姿勢★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383628093/
【経済】米国、日本車で緊急輸入制限（セーフガード）措置検討
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386240767/
【社会】米の日本超電導リニア技術導入について、安倍首相「同盟の象徴だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384565055/
【政治】米国産コメの無関税枠拡大検討…ＴＰＰ交渉材料
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384667742/
【経済】TPP交渉、日本が米国に重要５項目で譲歩案…低関税の輸入枠設定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386605202/

>>1
なんで「目算はずれた日本」になってるの？

寝技に持ち込んでｇｄｇｄにするのが本来の目標だから
日本はこれでいいんだよ

予定通りじゃんｗ

オバマのうちは逃げ切れるな

みんなだけでなく自民党も分裂の危機だな　TPPに賛成の産業界を生かせば反対の農業界が離れる

地方組織が瓦解も現実に

>>55
俺もそう思う。
目算が外れたのはアメの方だろう。
日本は何でも言いなりになると思って、
TPP交渉のと有産化を認めたら、
安倍ちゃんが手強いことが分かって困ってる、
という図式しか思いつかん。

「日本のものはアメリカのもの、アメリカのものはアメリカのもの」

米「俺の言うことを聞かないと　中国側についちゃうぞ」

鬼畜米英の言いなりとは
英霊が泣いているだろう
大東亜共栄圏をつくって今こそアジアでアメリカに対抗だ

もともとそういう交渉だろうよ
分かってて参加したんだろ

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>>58
五品目守られたところでTPPで日本不利は変わらんからな
あいつらが強欲なだけで参加させたら米勝利の図式は変わらない

まずアメリカが全面関税ゼロにしろ。
日本車の関税だけ何十年先とか都合良すぎだろ。
さっさとアメ車を消滅に追い込めや

>>64


中間選挙も、ひかえてるからな。

来年は、強引に妥協させられるよ。
おそらく関税は、すべて撤廃だろう。

>>61
すいません中韓はいらないです
ホントすいません

>>67
英霊に申し訳ないと思わないの？

>>65
つーか、日本の関税がそんなに高いなら、
トヨタがアメリカ工場作ったみたいに、
アメの農民が日本で農業やったらいいじゃん。

英霊の事を言うなら経済的孤立をさせたせいでどれだけ酷い目にあったのか

記事書いてて少しは恥ずかしくねえのか？サンケーのちょうちん記事

>>31>>43-44>>66
.
イプシロン（ＩＣＢＭ転用可能）　ハイ論破！

青森にプルトニウムが、余っている　ハイ論破！

インドが、核実験場を貸してくれる　ハイ論破！

公安防諜法規の整備が、進展している　ハイ論破！

核融合研究の進展で、純粋水爆の可能性　ハイ論破！

はやぶさの技術を応用して、ＳＯＬや宇宙爆撃機でも作りますか？　ハイ論破！


で、オバマって通商交渉権持っていたっけ？　　

ティーパーティー運動の許可を得たの？

>>1
search.yahoo.co.jp/search?p=TPP%E7%89%9B%E8%82%89%E7%B7%A9%E5%92%8C%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>68
対米戦始めた時、日清日露の艦隊なんかは、とっくに廃棄してます。
要らんものは捨てる。
英霊の生前の時代からの伝統です。

農産物の「重要５分野」５８６品目のうち守るべき品目を選別し、そこは一歩も譲らない
姿勢を貫いた。交渉の早期妥結で米国と連携しながらも厳しい交渉は続く。

あいた口がふさがらない。

>>1
search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%83%B5%E6%94%BF%E5%A3%B2%E5%8D%B4TPP%EF%BD%B1%EF%BE%92%EF%BE%98%EF%BD%B6&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

自民党は、国際競争力の土台づくりがまるで出来ていない。
このままTPPを受け入れたとしても、産業力はおぼつかないだろう。

農政トライアングルの解体こそが、TPP交渉に最も重要な力となり、それが地域活性化の原動力になるのだから。

このままでは補正予算も来年度予算も、官僚への大盤振る舞いとなり、たんなるバラマキになるだけだ。
マニュアル農家にも責任が大きい。ＪＡ農政などに受け身にならずに、本来のやる気のある強い農家に代わる時代なのだ。

>>72


日本以外の国は、大幅な関税撤廃で合意してるんだよ。

関税でもめてるのは、日本だけ。

甘利　うまく逃げたな　甘利(^O^)

>>1
search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A7%9F%E7%A8%8E%E6%9D%A1%E7%B4%84%E6%94%B9%E6%AD%A3%E5%85%8D%E7%A8%8E%E6%8B%A1%E5%A4%A7&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=ush-jp_headlnn&x=wrt

もっと叩かれろバカジャップが！ｗｗ

嘘つく舌が癌になる。

>>31
うるせー、ゴミクズチョンが。
日本語書き込むな。

>>78
日本も重要５品目以外は撤廃するって、言ってるだろ。
アメも自動車関税は３０年待ってね、ってスタンスで、
関税の完全撤廃ではない。

アメリカ国内のマスメディアにも叩かれてる
外交音痴の政権に期待してもムダ
TPPの年内合意を強引に進めたのも、
アメリカ国内の失政を取り戻したかったからだろう

>>78
日本政務と民間で約１０００兆円の米国債(^O^)

一斉に叩き売ってやろうか？ｗ

>>1
search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9+%E6%88%A6%E5%8B%9D%E5%9B%BD10%E5%B9%B4+%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>77


農業なんて１年働いても、現金収入があるのは１〜２カ月しかない。

しかも市場の値段に左右されるような、脆弱な産業。

今から農業やるなんて、ヤメトケとしか言いようがない。

まずアメリカが自動車の関税全撤廃するかシナチョン系アメリカ人全員処刑するぐらいの努力しないと駄目だろ

アメリカはTPA持ってない連中がTPP交渉してるんだから、そもそも交渉の意味自体がないような気がするけどな

直接ＦTAでやられてたらあっという間に締結してただろうな。

回りくどく多国間交渉なんかにするから　どうでもいいマレーシアなんかにやられちまって、
こりゃドーハ化するかもな。

望む方向に話が進んでくれていてありがたい、民主党の時はハラハラしたが

>>1
目算はずれたのはアメリカだろw
アメリカが全く譲歩しないせいで、他の参加国の怒りを買って部分合意や期限設定すらできなかった
合意しても後で米議会が反故にしてくるのが分かってるし詰んでますな

>>1
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%96%E8%B3%87%E4%BC%81%E6%A5%AD%E7%8C%AE%E9%87%91%E7%B7%A9%E5%92%8C%E8%87%AA%E6%B0%91&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

御破算に成って困るのはアメ側で、日本側は
一部の阿呆企業を除けば願ったり適ったりだろ。

>>1
ついでに　日米安保破棄したれ(^O^)

再軍備じゃｗｗｗｗ　すべて国産でやれ

雇用企業の設備投資　全て改善して　デフレ脱却するぞｗｗｗｗ

>>84


５品目なんかにこだわってるのは、日本だけだろ。

切り崩されるのは、時間の問題だね。

>>1
製品の関税ｺｽﾄ比率など知れたもの。

双方で関税撤廃されるのだから、
関税以外のｺｽﾄが響いてくる。

発展途上国は、
人件費･社会保障費･税金のｺｽﾄが、
日本と比べて圧倒的に低い。

関税撤廃は
海外生産･輸入販売を加速させ、
日本の産業空洞化を助長するだけ。

高くても売れる
付加価値のある商品で勝負…
そんな事を言う人も居ますが、
そんな商品が有るのなら、
関税を撤廃しなくても売れるはず。

言っている事に矛盾が有る。

なんか変な記事だな。

交渉の妥結が遅れるほど、
日本ではなくアメリカの思惑がずれてくると思うんだが。

日本が参加しないと困るのにアメリカ強気なん？

>>1
租税条約により外資子会社は免税。
特許使用料や金融機関の
利子所得も非課税。

国債･地方債･社債・財投機関債･
地方公共 団体金融機構債の利子も
外資は非課税。

外資の国内ｼｪｱ拡大は
税収減とも結び付く。

税収減の負担は、
日本人と日本企業が負う事に…。

これだけ優遇されている外資。

高い社会保障･税負担の
ﾊﾝﾃﾞを背負っている日本企業。
外需･内需産業共､
規制を撤廃して本当に勝ち残れる ？

TPPは､
本当に日本人の為になる ?

ここはとりあえず西村GJということか？

関税なんかいらね。撤廃しちまえよ。

中野剛志先生がＴＰＰ賛成論者の詭弁を全滅させたようです .

www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4

>>2
＞日本は重要５分野を全て守ったら関税自由化率は９３・５％にとどまる。それでいいのか

カトラーは、なんか関税自由化率が低いことを、悪いことのように言ってるけど
国として譲れる部分と譲れない部分があるのは当然のことであって
無条件に１００％自由化しますって言う方が、頭パッパラパーだと思うよｗ

>>103
減収分　おまえが負担すんだな(^O^)

いまさらだが、農協の重要5分野というのは本当に重要か？
日本の優位性を考えたら工業が重要じゃないのか？

クレイジーケンバンドが一言

戦略的撤退の指揮官には誰が適任かな？

ジャイアンだらけの協議が纏まる訳がないｗｗｗ
100年でも1000年でも話し合えよｗｗｗｗｗｗｗ

>>107
いいえ(^O^)

>>88
> >>77
>
> 農業なんて１年働いても、現金収入があるのは１〜２カ月しかない。

【赤字兼業農家を優遇している時代はもう終わり】

>
> しかも市場の値段に左右されるような、脆弱な産業。
【国際競争力を養う時代に、待ったなし】


>
> 今から農業やるなんて、ヤメトケとしか言いようがない。
【やるきのある農業新規事業参入を頑として受け入れない組織体は、直ぐに解体しないといけないね。】

こうやって無駄な公共事業を副業としながら、補助金もらってマニュアル農家を増やしてきた農協のせいで
日本農業の破滅になった訳ですからね。

ドーハラウンドみたいに永遠に会議やってりゃいいんだよ。

あー　あったねそんなもん　ＴＰＰとかいうのwww

うまい切り返しではない

>>78
あれ、アメリカはオージーからの農畜産物の関税を撤廃することになったの？
他にもベトナムからの繊維とかあったようだったけど、殆ど全て撤廃なの？

>>31
中国人は相変わらず夢見るなあ
安価な工場・市場としての魅力は失われつつあり、環境は悪化し軍事的活動も活発
東南アジアへの恩売りや米国債の帳消しも含めれば、経済協力と開戦の両天秤がどんどん右に傾いてる

大人の対応で助け舟を出してるのに、支持されていると勘違い　調子に乗って突っ張る一方
最大の景気対策は戦争、世界は大義を探している
その大義の餌食になりたいのかねえ

ＴＰＰのまとめ。

ユダヤ系アメリカ人「糞ジャップは黙って金を差し出せ！！」

朝鮮部落出身のユダヤの犬っころ安倍
「はい！わかりました。日本国民の１４００兆円！好きなだけ略奪してください」

アメリカ
「B52飛ばさなくてもいいのか？w」
亡国ウヨは絶妙なタイミングで仕掛けるよなあ

このまま延々引っ張って、頓挫させてしまえ
こちらから妥協する必要はない

黒ンボも毛唐も　コメなんて喰わねえぞー(^O^)

輸出も目的の　アメ公の稲作など　コメ喰う貧乏人が輸出先だろｗｗｗ

コメ喰うところで　まっともな金払えるのは日本だけｗｗｗｗｗ

大体なんでアメリカ議会の決定にアジア各国が従わなきゃいけない
独自性も選挙もあったもんじゃない、アメリカ国民が決めるんだから

おれはＴＰＰ賛成派だけども、それでも1年くらいの交渉延長した方が良いと思う。
もともとＴＰＰ交渉の内容は秘匿だけども、秘密保護法が施行される所まで
引き延ばしておいた方が良いかなと。外交交渉は両国の妥協なんだからそんなのが
漏れては困る

>>100
日中関係が揉めてるからだろ
中国の尖閣の領有権を認めちゃうよの一言で終わり
それを臭わさないだけフロマンは大人だよ
日米関係を重視してくれてるってこと
このまま突っぱねたら日米関係にヒビが入るんじゃないの
オバマは中間選挙で議会のネジレを解消したいからどうしてもTPPを成立させたい
盗聴やら相手の支持者への増税やらダーティーなことを平気でやって来るオバマがこのまま引っ込むわけがない

>>123
戦争に引きずり込んでくれてありがとう、で、アメリカは傍観、いいですよ

>>122

ウィキリークスで、交渉内容はバレバレじゃないの？

核武装するしか、日本の生き残る道はないね

>>125
問題は二国間での交渉内容。全体の交渉というのは大した取引も無いから
まぁ漏れても良いでしょ。

>>122

妥協が困ることなら
最初から交渉に参加しなければ良いのでは

賛成派とのことだが
日本が豊かだった２０年くらい前は物価は高かったぞ
デフレではなかった
考え方は、ＴＰＰ賛成でデフレ容認派なの？

いかんせん真摯に農業の心配をしているのは、若者のほうが圧倒的に多い。
票田ジジババ老害世代は、自民党に票を入れればなんとかなると安易にしか考えていない。

無責任な票が、無責任をさらに大きくして
やりたい放題にさせ、悉く若者のチャンスを奪っているのだと思う。
それこそ老害世代は、真摯に反省するべきだ。

敵の本命は金融と社会保障だから
農業の交渉なんてプロレスプロレス

全然いい方向に向かっているじゃないか
ズルズル延ばせばいいんだよ　日本は焦ることはない
2-3年先でいいんじゃない

アメリカに何か嫌がらせされるんじゃないだろうな

競争が少なくて、物価が高いほうが
雇用も安定するのに

自由競争になると本当に弱肉強食になってしまうよ
貧しい人に富を行き渡らせたい考えなら
ＴＰＰは違うと思うんだ

並行協議で既にやられてる。

アメリカの要請で参加したんだろ

しかも農業５品目は守られる事をアメリカが承諾したとしての参加

丁度うまい具合に中国と揉めているんだから　これ幸いにと思っているんだろうけど

日本政府はアメリカのために存在していると腹をくくって臨まなければ駄目だ

日本は日本人のために存在している訳では無いのだから　今までもそうだったように

いっそこのさいアメリカに併合してもらう事も一考かと

美しい奴隷国家よりも幾分ましじゃないか

>>128
交渉での妥協点というのは両国が一歩譲歩して落とし所を探るので
大局では必要な事でも誰かは負けたと思う。そんなので国内が大騒ぎしては面倒だろ。
経済の事を言うならば実質所得が上がれば良いと考える。
例えば所得が半分になっても、コカコーラが30円になれば実質的には良い

言うこと聞いてねえから妥結しねえんだろ？ｗ

>>128
農産物生産にばらまいてる何兆円もの補助金を防衛費に回した方がよほど国益に合致するわ
非生産的で税金で守られて生活してる農業なんてナマポと変らん
食料自給率が安全保障に役立つとか言ってるバカもいるけど
国内の食料の生産には膨大なガソリンやら肥料や飼料を輸入してるわけで
食料を輸入できない状況じゃそういう生産資材の輸入も不可能
だいたい変換効率の悪い牛肉が食料安保になるわけがない
食料が輸入できない状況下で牛肉を食おうなんて思うこと自体ナンセンス
結局安全保障でもなんでもなく単に農民票が欲しいだけ
日本の農業を守りたいんじゃなく農民票を守りたいのよ
ナマポに金まいて票を稼ぐ共産党と変らん

>>1
単純労働者は
交渉対象外と言っていますが、
どうなんでしょう ?

経団連会長は､
移民受入れについて
積極的な発言をしています。

前政府も短期商用目的での
企業内転勤による
外国人労働者の受入れは
交渉対象である事を認めています。

日本の2010年失業者は
300万人を超えています。

にも関わらず、
1995年に14万人だった外国人労働者は、
2010年には65万人と4倍以上に急増。

海外で雇用し、
転勤で日本にｶﾞﾝｶﾞﾝ送込む…。
そんなｹｰｽは無いんでしょうか ?

>>126
まさにそのとおり。
９条信者も安保依存信者も結局は一緒、彼らは日本の自主防衛論をいわないし、
両方とも雨依存から抜け出せないでいる。９条信者（占領憲法）＝安保信者
（雨の核の傘に守られているというお花畑思考）
シナや北チョンが核武装している現在、日本も早く核武装するべき。

>>138
飢え死にしたら　意味なーだろ(^O^)バーカ

>>1
TPP参加有無の前に、
基礎要求として完全な情報開示を
求めるのが筋でしょう…。

参加しなければ
情報公開出来ないような条約の
胡散臭さに気付くべき。

鴨ﾈｷﾞ参加を
待ち構えている事に気付くべき。

嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ?

TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。

原発行政と全く同じ､
政管業の連携。

開国開国と精神論のような事ばかり並べ、
政治家･ﾏｽｺﾐ･経済界一体となって突き進む。

戦前と変わらない構造に
強い危機感を感じます…。

>>140
原潜ならまだしも、核兵器は無理だ。
経済制裁を回避する方法があるならば可能性もあるが

>>30
ってか、アメリカに工業製品の輸入規制だの高関税だの申し入れたのは、日本の側だからな。
米や牛肉やオレンジを輸入せず農家保護をために、それを言った。
工業製品の関税撤廃を求めるなら、農産物の輸入自由化・関税撤廃のロードマップを示せ
というのは、至極当然だわな。
アメリカの言い分のが理に適ってるわな

>>141
食料が輸入できない状況下になったら日本の農業生産に必要な資材も輸入できなくなる
食糧安保を論議するなら石油も肥料も飼料も全部自前で賄えるような体制じゃなきゃ無意味
それが不可能なら農業に必要な生産材を輸入するより農産物そのものを輸入した方が効率的

>>145
米　１００％国内需給生産できるけど？(^O^)

なんだ　その　バーカまるだしの　日本の農業生産に必要な資材て？ｗｗｗｗ

>>146
肥料と農機具を動かす燃料と
最も重要なのは種じゃね。種の輸入率が凄く高い

年内妥結妥結、安倍は言うべきじゃなかった
交渉が長引いても聖域は守るってちゃんといえばよかったのに

>>147
種が国内に入ってこなくなることと、
化石燃料等の燃料が国内へ入ってこなくなることはイコールでは無いと思うが。
どういう状況を想定してんの？

最後は聖域（）の一部が認められて、阿部ちゃん（）の交渉力発揮ということになるんでしょ。

ヘタレオバマ政権の、あの中国対応では、ＴＰＰに参加する必要なし。
これからは、日本は米軍を頼りにする！

アメリカから交渉に来てる人たちは
議会から通商交渉の権限が移譲されてないんでしょ。
だから議会承認なしに自分たちの判断では妥協できなくて
一方的にアメリカの要求をわめくだけ。

>>135
食事と文化を捨てて、アメリカ人として、本国人のルールに従い生きますってか
ふぐ禁止な

>>78
関税云々とオバマ大統領に通商交渉権があるかどうかの話は、全く無関係。

オバマが、議会から通商交渉権を認められたかどうかと、全く関係無い話し。

ティーパーティー運動にボコボコニされて、オバマは、死に体のレイムダック。

そもそもティーパーティー運動は、ＴＰＰやＮＡＦＴＡに大反対。しかも在外米軍撤退派。

>>149
むしろ片方だけ安定して輸入できて、片方は輸入出来なくなる外交状況が想像できない

この内幕が本当なら、交渉妥結は無理だw
安倍内閣として聖域撤廃に踏み切るのは
今の状況では厳しいだろうね。

>>149
ジャポニカ米は　１００％　日本の種子だもん(^O^)

>>143
何故無理なんだ。日本が核武装するのに全然問題ないが

もう1年くらいグダグダやってればグダグダでいい感じにまとまるだろ

種という言葉で思ったんだけど、TPP参加した場合、
高級和牛とか黒豚の種牛、種豚も差し出せって言われたら差し出さんといかんの？
品種改良済みの野菜、果物のタネも？

高級品での生き残りの路線が無くなる？

>>138
農業への補助金バラマキ制度だけで、
事実農業の７割以上が所得の向上を実感してきたわけだしな。
なんと農産物の総売上の金額は
補助金の割合が殆どで、所得向上を実感してる割合とが、ガチに一緒ってのが
いかにもやり過ぎを露呈している。

税金の優遇やらこんなんで国際競争力が養える訳がない。
長野県の奇跡の村とされた川上村は、「平均年収２５００万円」だしな。
税金も掛からないし、国からの補助金もでるからウハウハなのだ。

新規参入を拒んでいる農協も、「補助金」で、巨大金融業にまでなった。
官僚の天下りシステムの構築だ。
補助金バラマキのメリットを市場価格の操作として
票田として、赤字兼業農家を増やして
日本の農業をなんとか守っている！
と猿芝居をしているに過ぎないのだ。

>>1
.
イプシロン（ＩＣＢＭ転用可能）　ハイ論破！

青森にプルトニウムが、余っている　ハイ論破！

インドが、核実験場を貸してくれる　ハイ論破！

公安防諜法規の整備が、進展している　ハイ論破！

核融合研究の進展で、純粋水爆の可能性　ハイ論破！

はやぶさの技術を応用して、ＳＯＬや宇宙爆撃機でも作りますか？　ハイ論破！

>>140　自主防衛、大賛成！　戦後レジーム（吉田ドクトリン）なんて、クソ喰らえ！

TPP問題　ISD条項の危険性と推進派の罠　中野剛志
www.youtube.com/watch?v=WBNbnWR3f64

ＴＰＰのスレなら、みんな最低でもこれくらいは知っといてね

甘利が途中降板したのが痛いね

> 　「ちょっとだけ年上なんだから、俺の言うことを聞けよ」
目上じゃ仕方ないな

相変わらず、米国の通商部？は間抜けで無能だな。田舎役所の勘違い丸出しまだやってるのかよ
日本もこいつらがこういう無能だって前提に戦略立てろよな。何やってるんだか。
こいつらの無能さは知ってるだろう。交渉じゃなくわがままのごり押ししかしない馬鹿だって

>>155
だから、俺は君が言い出した、

＞食料が輸入できない状況下になったら日本の農業生産に必要な資材も輸入できなくなる

ってのはどういう状況なのかと聞いているわけなんだが？

食料と化石燃料は同じ国から輸入しているわけじゃないぞ？

>>154
ティーパーティーで共和党の方が弱ってしまったろ。
デフォルト危機がティーパーティーで起きたという印象を与えて
共和党と共に衰退してしまってる

元々全品目の関税撤廃が条件なんだから日本も
JAの言いなりにならず話し合うべきだ
5品目と言っても数百種類も有るんだから
全部対象から外せは虫が良すぎるんじゃないのか
日本には安くて良い物が入るんだから歓迎するべきだ
米価もJAが価格操作して吊り上げてるから
今だに低品質の中国米なんかが産地偽装で販売されるんだよ
JAの利益より国民の生活を優先するのなら直ぐにでも決断するべきだ

>>157
いや・・・コメだけ食べてられる訳ではないし

>>158
核武装する過程で経済制裁くらうなら日本を繁栄させられないだろ

去年の12月に自民が政権復帰した時点で分かってた事だろ。何をいまさら。

「日本なんてどうなったっていい」甘利が舌癌で死亡した事は痛快だったが。

でも代わりに出てきたのがCSISのユダヤポチハーバードケネディスクールの西村なんだよな…。絶望的。

>32
じゃあ作る前に報告書出せよ
そしたらもっかい焼いてやるからｗ

>>169
戦時中　米や芋でしたけど？(^O^)

そうなんだ初耳 まじか

アメ産コシヒカリを
１０kg５００円で買えるようになるって思ってるバカを
どうにかしてくれw

>>166
まぁ、俺とは別人なんだが
種子の輸入はアメリカとイタリアと中国に大きく依存しているので
その中でもアメリカからの輸入が厳しくなる外交状況で国際社会をどんな風に敵に回してしまっているのか

>>174
ちなみに幾らくらいになるの？
送料や倉庫の保管代やいろいろ込みで、無関税なら

>>174
10KG500円なんて米は中国の事故米だろう

>>172
まじかよ。俺はパスタが好きなんだけど軟弱なのか
オリーブオイルが無くなったら困るだろ

　で、現場は頑張っているのに安倍がアメに言われてぶち壊すパターン？

>>176
せいぜい１０kg1500円だろうね、コシヒカリならw

まぁ日本が思うように動いてくれなくてムカついてるのは参加国の全てじゃねｗ
バスが出るよ出るよーって、なにを待ってたんだか
さっさと出てれば良かったのに

>>175
そのままレスしてたから同じことを考えて聞いてみたわけなんだけど、
なんで、アメリカから種・食料が入ってこなくなると化石燃料まで入ってこなくなるのか。
敵対関係とか話が飛躍しているけど、まずは天候不良等による不作を想定すべきなんじゃねーの。

米韓ＦＴＡでは韓国政府の元高官が「我々が得たものは何もない」と嘆いたとおり、韓国国民は、アメリカの政治力によって主権を奪われたに等しいのです。
特にラチェット規定により、韓国の民主政治は国民の意思によって、この自由化を元に戻すこともできません。
日本も例外ではありません。ＴＰＰの交渉参加をひたすらに支持し、「国益を守る」という当然の使命すら見失った日本は、もはや主権国家ではないのです。
グローバル化というプロジェクトが失敗に終わり、時代が脱グローバル化へと大きく変わらざるを得なくなっている。
まさにその時に、ＴＰＰ推進論者は典型的な失敗事例である米韓ＦＴＡを羨ましがり、ＴＰＰという新立憲主義に従属し、我が国の民主主義を売り飛ばそうとしている。
時代遅れもいいとこです。

>>178
小豆島は日本一のオリーブオイルが取れるからインターネットで注文すればいい

>>169
＞核武装する過程で経済制裁くらうなら

経済制裁するということは本当の意味での友好国・同盟国ではないという証拠
の一面でもあるということにほかならない。インドもパキスタンも覚悟を決め
核武装へと踏み切った。自国自主防衛はどの国でも当たり前のこと。

甘利さんが戦ってこの状態だが
裏工作で今後は瀕死なんだろか

俺は国内産を食うから大丈夫ってやつも
国産は値段あがるだろうから米はやっぱ守った方がいいよw
まあ減反政策なんとかすればもう少しさがる
それで我慢しろw
あとアメ米そんなに食いたいなら今でも国内産より安く買えるからw

>>180
　日本のコシヒカリも玄米なら60kg1万円ぐらいなもんだけどな。

　ま、精米したら1割減るけど。

「最初からわかっていたことじゃん」

>>180
あ、ごめん、２５００〜３０００円ってとこかな？w

>>177
日本のホテルレストランが中国産のコメを使うようになったのも、ＪＡ農政トライアングルのせいなのかな。

グリシンまで使って、色ツヤ良くしているとこもあるらしいからな。
こんなニュースがでないと、国民も一向に気づかないんだろが、農政トライアングルも内部事情さえも秘密保護法案の対象になったりしなければいいのだが、そう願いたい。
http://www.asyura2.com/13/hasan83/msg/825.html

>>153
それは州法に定められた規定に則ってｗ


そも食料自給など有事の際を慮ったもの故 アメリカ戦線に異常が有ったら飢えて死ねば良いだけだ

ＣＩＡバンザイ！

>>185
自国自主防衛というのは分かるが、それは在日米軍が無くなっても
同じプレゼンスを発揮する程に自衛力が必要かどうかだな。縮小ならば可能かもしれんが
といっても核開発で経済制裁を回避できる国がどれだけあるかだろう

アメリカ米とバカにしてるが
カリフォルニア米は味も見た目も素人では国産米との差が
解らないレベルの素晴らしい米だよ
価格も安いし
みんな長くてパサパサのタイ米と勘違いしてるんじゃないの

米は高すぎるから関税撤廃したらいいよ
カリフォルニア米は日本の米とあまり変わらないっていうから安いほうがいい
日本の米や野菜は飲食店やお金持ちが買えば買えばいいんだよ
何もかも関税撤廃で物価が下がるのが一番いい
景気よくなった悪くなったって言っても底辺のおいらには何の影響もない
株価や円相場がどうこうとか庶民にはな〜んも関係ない話

>>1
何人かレスしてるように、こんなの意外でも何でもなくて茶番だろ
どうせ日本はアメリカの言いなりなんだから、TPPで農産物の関税は全廃
でもアメリカの自動車関税は今後100年で20%まで下げることを目指す
みたいな感じで終わるよ

日本は全裸、アメリカはフルアーマーで、さぁ互角の勝負しようぜ！
と言ってくる、それがアメリカという国。分かり切ってるだろ

>>194
ジャポニカ米の種子の特許料　請求しよか？(^O^)

通商と安全保障は不可分でTPPは中国包囲網とか言って話に入って行ったら、
日本はアメリカに国防を依存してるんだから、足元を見られるのは当たり前でしょう。
推進派の決め台詞はアメリカの決め台詞さ。

中野剛志　TPP 日本終了 ど〜にも なりません。。。
www.youtube.com/watch?v=3theHajCpVw

まさにＴＰＰで日本が終わるね。
いや、終わりがはじまるのか。

そういや日本はこの交渉で
どのグリーンルームに入れてもらったんだっけ？

<ヽ｀Д´;> ウリの言うことも聞けニダ！

タイ米テレビでバカにされてたな
テレビでそんな事放送しても良いのかと思った
日本人はひどい拝金主義で、お金のない人をバカにする傾向がある。

飲食店で当時働いていてまかない飯はいつもタイ米だったが
うまかったぞ

あせってる理由は何か
話はやり尽くせよ

>>194
アメリカだと逆に日本のコメは甘過ぎて好みに合わないから
カリフォルニア米は甘味を落として、ちょっとパサパサ感を出す
工夫をしてる。しかし随分と美味いコメなのは確かだな

>>202
逆に日本の米はべたついて美味しくないとタイ人に言われたことがある
幼少期から食べなれてる米が国々で評価が違うのは当然の事だ
タイ米は粘りが無いからチャーハンには適しているが
日本人の舌にはパサパサして味気ないのも事実だ

忙しいな自民党サポーターズもｗ

俺の、俺の、俺の話を聞け〜

まあそれはいいんだけどさ、代わりに自動車の関税は撤廃させるんだよな？

今度はシアトルをデトロイト化してやれｗｗｗ

ボーイング機は今後買いません。

目算外れたのはアメリカとも言えなくないか？

早く撤退しろ、売国奴どもが。

中国産、韓国産だと大騒ぎする日本人が、ＴＰＰで産地表示任意になっても
絶えられるのか。
日本米なんて表示すれば、差別だって訴えられる。
米国では既に、大豆遺伝子を含むないと言う表示はしてはいけないんだよ。

TPにP反対している共産党や社民党やJA連中を見たら解るが一番困るのが
中国と韓国だという事だ
さいきん韓国はその事に危機感を覚えて交渉参加を検討してるみたいだが

妥協点が見出せないので参加しません、でいいじゃん別に
成長は商売敵をつぶして実現すればよろしい

もうすぐアメリカに押し切られる自民を支持して潰れて行く経団連。
どれだけ先が読めなくて自虐的なんだよｗｗｗ

郵政の再現になるか注目だね
郵政レベルじゃないダメージを負う可能性高いしな
安倍さんを支えてる真正保守ほどTPPには反対という微妙な立ち居地ｗ
一気に分裂含みってか
まぁブサヨ勢は笑いがとまらないだろうが

アメリカ・カナダの居る経済圏に居た方が良いと思うがな。
また、資源をめぐる争いが起きるかもしれんし

決裂して終わりだ。
妥協できるわけない。

>>204
砂糖大量に入れたスイーツばっかり食ってるのに甘いのが苦手なのか

>>213
すげえ馬鹿

もうさ、在日米軍撤退して良いよ

日本は単独核武装します、アメちゃんサイナラ
今までその影響力で守ってくれたことには感謝するが、
東京大空襲や原爆投下、そして沖縄の事を考えれば感謝するほどでもない

インドに核実験場貸してもらうからさ

>>190
コメ（インディカ）の国際価格
籾600ドル/トン÷0.75（籾→玄米）＝800ドル/トン　×100円/ドル＝80000円
玄米60kgだと4800円、日本人が好むように栽培したジャポニカだともっと高い。
これに輸出国の流通、港湾、海運、国内の港湾、流通、流通の利益が加わる。
玄米60kgの農家売り渡し価格が一般米で一万円ちょっと。

以前不作で1000ドルまで上昇したことがあり、これだと玄米60kgで8000円になる、インディカでだ。
ジャポニカならスーパーで、その程度の価格じゃないかな。

やめとけ

当てが外れたのはアメリカだろ。

聖域関税撤廃すりゃ支持率下落で国民に叩かれTPP脱退すればアメリカに空爆される
苦渋の決断だろうよ　だが最後は嘘をつき国民を裏切る、それが自民党だ　
一か月も先延ばしになったのは不幸中の幸いだがフロマンが暗殺でもされん限り事態は悪化していくだろうな

米のスーパーで売ってるカリフォルニア米ってそんなに安く無かったけど、関税がなくなって本当に安くなるのか？
あと、品種のパテントってどうなってるんだ？

これ
交渉続けると
日本人の反米感情が悪化したり
日米関係悪くなるだけだから打ち切ったほうがいいよ

ウインウインが無理な時は取引しないのが鉄則

>>221
ざっくりの計算だけども
米軍の撤退した後を自衛隊で補うと
初年度の所得税を12万円増額して次年度以降は軍備維持費の追加に所得税3万円を増額になる
辛いです。核に関する兵器については計算出来て無いけども

やめりゃいいんだよ
引く必要無い

>>2
>ＴＰＰの合意がこれ以上遠のけば、そうした目算が狂うだけでなく
そうか？
あまりにも中韓憎しが過ぎてアメリカ視線すぎないか？産経よ
目先の利の為には土下座平伏だけが日米関係の礎だとか言い出すなよ？

>>230

そもそも目先の利益もなにもないし

まぁ、TPPは話し合いしましたって恰好が出来たし

重要項目を米国が受け入れずに年内にまとまらなければTPP不参加でもいいしな

替わりに韓国が入ってくれるよｗ

>>227
交渉を打ち切ったことって自民党にこれまであったっけ？
というかアメリカ相手にできたっけ？ｗ
国益を損ねるなら議会で否決が精一杯だろうね
これできなきゃ自民分裂の危機へ

大体　国際貿易をする国とそうでない国は繁栄の度合いが違うということを
例に挙げて、自由貿易たるＴＰＰに参加しないということは問題であるとする池上彰。

馬鹿には受けるんだろうね、分かりやすくてさwww

>>194
アマゾンとかでコメの価格見ると、たいして安くないように思えるけど。

関税の問題って日本だけがゴネてるのか？
他の国もいろいろ要求があって折り合えないならいいけど
日本だけ関税撤廃嫌だって言ってるんだったら早く交渉脱退してくれ
他国に迷惑だ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131211-00000003-wordleaf-bus_all.view-000

聖域ってさ
米　　　　　７７８
小麦　大麦　２５０
バター　　　３６０
佐藤　　　　３２８
牛肉　　　　３８．５

日本国民としては、むしろ撤廃してほしいんだが　
もちろん、農家とかの守ってもらって当然の奴らは別として

>>227
アメリカがアベノミクスの大規模量的緩和を見逃すどころか
ヨーロッパからの批判からも擁護してくれたのはバーター取引
済みだからでしょ
交渉を打ち切るなんていう選択肢なんざ恐らく既にありませんよ

軽の増税もアメに配慮してのもの

>>239
配慮じゃなくて便乗な

>>228
＞米軍の撤退した後を自衛隊で補うと
初年度の所得税を12万円増額して次年度以降は軍備維持費の追加に所得税3万円を増額になる

ざっくりの計算だけども
自国メーカーに受注できて、自国で生産すれば日本人の雇用が増えるんですけども
さらに内需が拡大して景気がよくなり逆に日本の税収は増えるんだけど。

ＴＰＰ参加で日本国民の資産１４００兆円は、どれくらいアメリカに流出するかな？

医療、保険、農業、工業、サービス・・・・ｅｔｃ

まあ楽観的だが、７００兆円はアメリカに持っていかれるのではないでしょうか？

支持率が低かったら更に強硬だぞｗ

日本にとっては目算はずれどころか、むしろ目論見通りだと思うけどな
TPPがさっさと妥結されると困るからあえて議論に参加したという思惑が本音だよ

ごり押しをすると絶韓の次は嫌米がくるぞ

再軍備は一気にできるもんじゃないしな
米軍撤退後に尖閣を中国に取られて一気に加速って感じかな
ま、何が何でも日米安保維持だろうけどｗ
結局TPP交渉にぼろ負け
軍事力増強、核に勝る兵器を確実につくっていかなきゃ日本がアメリカの属国から離脱することはできないんじゃないかな
とっととガンダムつくれって話だなｗ

>>46
むしろ>>39は官僚の考えそのものだな
官僚にとって国民はバカじゃないとやりにくい

>>174
ならないの？
お米が10キロ500円なら、別にコシヒカリでなくてもいいんだけれど。

>>1
アメリカの属国なのにアメリカに逆らえるわけないだろ
何が戦後レジームからの脱却だよ

つか食料を握られるとマスマス奴隷一直線なんだぜｗ
それでなくても自給率駄々下がり状態なのにね
食料の確保、エネルギーの確保、軍事力の強化は独立国家として必須なわけ
なんか問題おきて封鎖されて何も入ってこなくなったら日本人終了だしな

オバマ民主党はダメなんだよ。

　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　　 ／　　 ::（::　　　　　　　　人
　　　　　　／￣―――――￣￣:::::::::::::＼
　　　　　（　　美しい糞　　　　 　イッポン:::）
　　　　　/＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
　　.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
　　　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',
　　　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!
　　　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥　
　　　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
　　.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl　
　　　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /　┣━╋┓╋━━　 ┃┃┃　 ┃　 ┏━┳┓━━━╋┃━━╋┏┓┃　 　 ┓　　　━╋━━┏┓　 　 ┏┓
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　　　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'.´ 　　┃┗╋┛┃　 　 　 　 　 ┃　 ━┛┃　 ┃┃　 ┗━┫┃┏━╋　 　 ┃　 　 ┃　　　┃┃┃┃　 　 ┗┓
　　　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l　　　　　　　┛　 ┃┗━━　 　 ┃　 　 　 ┗━┛┛　 　 ━┛┗┗━┛　 　 ┗　 　 　　　　 ┗┻┛┛　 　 　 ┗　
　　　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜
　　　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 |
　　　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､
　　　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ、

今の米農家って８００％関税を掛けた金額のものを買って貰って外国産に関税８００％掛けた分の補助金も貰ってるって
ことだよなｗ

合計1600％かよ。いくら何でもボリすぎるｗ

つーかさ、重要5分野が安くならないんじゃTPPいらね(´･ω･`)
特にチーズ、バターが安くなってくれる事に期待していたのに(´･ω･`)

ほんと共和党の大統領だったらどんだけ安倍さんはやりやすかったことやら
ついてないね

日本はスネオポジションじゃないですかヤダー。
取り合えず分かった事は、妥結断念＝米国主導ではないって事が明白になったな。
新興国強し、日本弱し。

妥協しても日本にも自民にも得がないし…

　 　　　　 　 　 　 　 　 ┌─┐;
　 　　　　 　 　 　 　 　 ｜✡｜ ;
.　 　　; ／＼ 　　 　 　 ├─┘　 　　　 ／＼ ;
.　 　　<　✡ ＼　　　 ＿|＿__　　　　 ／　✡　>;
　 　　　＼／　;＼三晋晋晋晋晋ﾐ／　 ＼ ／
　 　　　　　　　 晋三　晋晋晋晋三　
　 　　　　　　　晋晋　　　三晋晋晋
　 　　　　　　　I晋 ◆／）||（＼◆晋
　 　　　　　　丶,I◆∠⌒Ｉ　Ｉ ⌒ゝ◆ｿ
　 　　　　　　　I│　　.　││´　 .│I
　 　　　　　　　｀.|　　 ノ（_＿）ヽ　 .|´　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　　　　I　　　 │　 I　　 .I　　　　 |　いいユダヤだ
　 　　　　　　　　 i　　 .├─┤　./　　　　＜　いいユダヤだ！
　 　　　　　　　　　＼　/ ￣ ヽ,ノ　　　　　　|　いいユダヤだぁ〜！！！
　　　　　 　 　 ／⌒ヽ｀￣￣´ノ~⌒ヽ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|　,Y　　　　　　　　Y　 |
　　　　　　 　 |　 |　・　　　　　・　|.　 |　　　　　米通商代表部USTR代表にユダヤ系マイケル・フロマン
　　　　　　 　 |　 l　　　　　　　 　|　 |　　　　　
　　　　　　　　|　 ヽ　　 　l　　　/　 ﾉ　　　　　 オバマが米通商代表部USTR代表にユダヤ系のマイケル・フロマンを指名。
　　　　　　　　ヽ 　 ヽ　　　　 /　 /ヽ　　　　　 TPPは中国包囲網ではないとマイケル・フロマンがCSISで明言しています。
　　　　　　　　／＼　＼　　 /　/　　ヽ　　　）
　　　（（　　／　.　　　◆◇◆◇◆　　ヽ　　　 米通商代表　フロマン氏　大統領が指名　ＴＰＰ交渉精通
　　　　.　 /　ｼｺｼｺ ◆◇◆◇◆　　　　ヽ　　 東京新聞　2013年5月3日 朝刊
　　　　　/　　　　　　/◆◇◆◇ ｼｺｼｺ　 ヽ　 http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2013050302000131.html
　　.　　/　　　　　 ／　◇◆◇ ＼　　　　　 ヽ　

>>187
>>222
だったら、778%も関税かけなくてもよくね?

もう日本が一番おいしい米国の自動車関税ゼロを先に放棄しちゃってんだから
いまさら日本が何を妥協して得られるの？5品目開放したら即座に米国の
自動車関税がゼロになるんだったら妥協もありそうだけどなあ。

交渉参加の会見であれだけ御大層なことを言ってしまいましたからねぇ。
歴史の必然（）
強い交渉力（）

>>1

最初からこうなるて分かってたはずでしょ。

だらからＴＰＰなんぞに参加しなきゃよかったんだよ交渉なんて決裂でいいんだよ。

一体日本にどんな特があんだよ。

安倍チョンがTPPと日中戦争にこだわるおかげで
米中露が結束して反安倍になる構図なの
安倍チョンにはわからない
アメリカが北米協定と戦争で疲弊してるのも分からない
安倍チョン

アメリカの原油採掘量が来年には世界1位になりそうだし
カナダにはオイルサンドの埋蔵量が世界3位だし
その恩恵にあずかろうぜ。シェールガスもあるんだし

また、アメリカがかよ。
要求のむためにむりに参加したんだろうが。

アメリカとしては日本が参加しないと意味が無いから日本が抜けないようにするだろう

2001年-2002年のコメ（●）だと、手取り価格の50%以上が政府からの支払い（補助金）となっています。
収入の半分が政府からの補助金ですから、アメリカの農業こそまさに「補助金漬け」なわけですね。
もちろん農産物の収穫量や価格、生産コストなどは変動しますので、50％が補助金という状態が毎年
続いているわけでもありませんが。それでもほぼ毎年赤字を出して、政府から赤字補填を受けている、
というのがアメリカの農業です。
//chinshi.blog102.fc2.com/blog-entry-151.html

納得いかないなら辞退するって言ってたじゃん

またアメリカとの戦いに負けたのか

あーあ、これTPPに完全に取り込まれるシナリオ丸見え
話が関税だけで揉めているかのように作りかえられていて
その「難題でアメリカが譲歩」することで、「日本の内閣は交渉大成功！」と

子供だまし過ぎる

何でこんなことをやってんの？

「ウソつかない。TPP断固反対。ブレない 自民党」じゃなかったの？

最初からみえてたシナリオだよな。
要求を飲むためにどうやって国民をゴマかすかだけだろ。

数十ある問題のうちのほんの一つに話を集中させ
それだけがさも重大かのように騒ぎ立てる
視野狭窄を起こした状態で、それが解決したようにみせれば
まるで全ての問題が解決したかのように功績を謳える

やり口がまるで北朝鮮

ジョークにマジレスしちゃったあたりやっぱ勝てんかw

品目じゃなくて、輸入、輸出金額の９５％の関税を０にするとかいう
交渉は出来ないんだろうか。

アメリカは日本車に関税かけたままだろ。
日本のトラックには25％も関税かけてるんだから、まずアメリカの関税を撤廃しろよ。

>>272
消費税増税もTPPも全部「苦渋の決断」ってイメージを作るのに必死だよね。
苦渋ならな国民の為にならないから止めろよとw

上念　司（経済評論家）@smith796000
http://twitter.com/smith796000
ＴＰＰ、年内合意見送りへ　日米関税交渉決着せず - 朝日新聞デジタル (http://www.asahi.com ) http://t.asahi.com/dftu
→あれ？アメリカ最強なんで強引にまとめてしまうんじゃなかったの？教えて原理主義者君！！

上念　司?@smith796000
ＴＰＰ、年内合意見送りへ　日米関税交渉決着せず - 朝日新聞デジタル (http://www.asahi.com ) http://t.asahi.com/dftu
→隠れアメポチ諸君。残念だが、君らが考えているほどアメリカは最強じゃなかったようだ。

ＴＰＰ並行協議、30日から　都内で
//www.nikkei.com/article/DGXNASFS2701Z_X20C13A9EE8000/
日米両政府は環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉と並行して開く日米協議を９月30〜10月１日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
に東京都内で開くことで合意した。日米並行協議は８月に続いて２回目。自動車の安全規制、
日本郵政傘下のかんぽ生命保険の経営方針、政府調達の開放や知的財産権の保護強化などを話し合う。

ま、鳩山政権のときに参加できてたら〜なんて記事が出てくるあたり
もう逃げ場はないんだろうね

>>278
こういう事は有利な形で交渉締結してから言えよ

自民党を叩こうと手ぐすね引いていた連中、くやしまぎれに
嫌味のレス全開

>>268
「納得いかないなら辞退すればいい」って言ってた連中はみんな黙ってるからな
今辞退を言わないで何時言うんだよw

TPPと並行して行われる日米二国間協議で協議される内容
１．非関税障壁
合意内容は日米間協定や国内法の改正で実現
２．保険
かんぽ生命保険と民間保険会社との競争条件に付いて
３．知的財産権
著作権の保護期間など
４．政府調達
公共事業への外国企業の参入
（米企業が入札しやすいように、仕様書を日本語から英語に変更することを検討）
５．衛生植物検疫措置
食品添加物の認定基準のあり方について
６．その他
透明性と貿易円滑化/投資（内国民待遇・ISD等）/規格と基準/競争政策

>>271
自民のTPPは綺麗なTPPちゃうの？
http://www.youtube.com/watch?v=b55DMYKcDn4&list=PLsbqMSbG7S2rqjGtuitRSG3AZ5wQ1QBUv&t=03m01s

>>283
まぁ国民は簡単に騙されるなww
ホント迷惑だわ

というか、困ったのアメリカでしょーに？

まあ、WTOやGAATみたいになるのは当たり前だし。
枠組みがおかしいのさ。

つーかさ。
関税撤廃したら、為替要らなくね？

>>264
アメリカは、天然資源は何でも揃う、地下資源も農産物も海産物も一通りある、貿易を全部止めても、
そりゃちったぁ今より貧乏になるけれど、世界平均水準よりずっと良い水準の暮らしが維持できる。

日本は貿易を止めたら、半年以内に飢餓、三ヶ月以内にエネルギー不足で、経済も何も麻痺してしまう。

貿易による恩恵が大きいのはどっちか、貿易交渉でより多く譲歩せざるを得ないのはどっちか、そういうのは
自明だろ。

アメリカの要求丸飲みで自民の票が減れば嬉しいが、
丸飲みだと将来食料が本当に不安だ。
というかかなりやばい。 だからある程度アメリカに妥協してもらわないと困るが、
自民だからどうせアメリカの要求を全て飲むだろうな。

まEUなんて関税撤廃と入管廃止で
一般人で助かったのはいないのに
イスラム　アフリカ　中国の国にした
EUの首脳よりはるかに安倍はアホなのでしょうがない

>>289
けど、今すぐ、アメリカが機嫌損ねて「日本には麦も豆も唐黍も売らん」ってなると、今すぐ、日本はすげえ困るよ？
既に、米穀よりも小麦の方が食べてる量が多いんだし、物価の優等生たる鶏卵も、その材料、鳥の餌になるものは
殆どがアメリカかカナダからの輸入だよ。

まあ勝ち目などないんですけどね

>>288
燃料の多くがホルムズ海峡を通ってるが中東が不安定になるほど
あの海峡を守る米軍が重要になってくる。ホルムズ海峡依存度が高く中東に振り回されるくらいなら
最初からアメリカから燃料買った方が不安定要素が少ない

>>287
困るのはアメリカっつうかオバマだろうな。
TPP中心に輸出倍増！雇用創出！景気回復！とかやっちまったんだから。
通商政策で躓いたりすれば求心力低下に拍車が掛かるわ、
中間選挙に影響出るわできついんでね？

>>288
＞日本は貿易を止めたら、半年以内に飢餓

そうなんだよ、だから食料自給率や穀物自給率をあげて貿易に依存しすぎない
国作りをしなければ日本はいけないんだよ。何でも他国に依存するのは得策
ではない。安全保障の面でも。

>>291
現在なら、アメリカが日本への農作物の輸出制限をしたら
他の国が日本に営業かけてくるんじゃない？
それを利用してアメリカと外交で張り合える政府とも思えないけどさ

>>291
そうなると困るのはたしかだね。
しかしアメリカも日本が脱退するようなことがあれば困るだろう。
そのへんをうまく交渉して欲しい。
丸飲み交渉なんか、
スパイや中学生にやらせるのと変わらなくなってくるし。

アメリカが一枚岩と思ってる奴は甘い
中間選挙で民主党の負けを押さえるための､オバマのイライラ生ぬるく見てりゃいい
言葉と裏腹にジリジリ引き延ばすのが日本にとって賢いやり方だ

>>1
アメリカは自国の自動車関税撤廃を20年後に設定したけど
どうせ直前で引き伸ばすか反故にするよ。

そんなのokして逆にアメリカに責められてる日本政府は大馬鹿だよ。

>>296
自民がそれをやるとは思えないな。
それがいいんだけど、
そんなことしたらアメリカが切れて、
いろんな圧力をかけてきそうだ。

ISD条項に賛同してるのも主導権を握るためなんだろ
あんまり文句言うな

ISD条項忘れるなよぉ　アメリカの損害が
命取りなんだ　始めたら止められんなんて話しに
乗るから　安倍がアホだわって話だな

タイ米すら食えなかった日本人が
外国の米なんて食うわけないだろ？

マズい米食いたくないというのが
日本人の感覚だから米の産地偽装
がずっとなくならないわけで。

どんな米でもいいなら、産地偽装
しなくても米売れてるわな・・・。

ＴＰＰなんか抜けちゃえよゥ（・∀・）

>>295
はあ。
で、それは実現可能なの？
肝腎の穀物の材料、水以外のすべて輸入依存だよ？　肥料も、薬剤も、加工・運搬のための燃料も、原料はすべて外国頼み。

>>299
過去に米国が外交で決めた取り決めを
一方的に反故にした例を教えてくれ？

シナや朝鮮やロシアはそういう前例が
いくらでもあるけど、米国は外交での
取り決めは守るという印象があるから
日米安保やＮＡＴＯが成り立ってきた。

東側陣営が崩壊したひとつの理由には
ソ連やシナの信用がなかったのもある。

ブッシュ大統領がフィリピンを例に挙げた食糧自給に関する発言

「食料自給率は国家安全保障の問題であり、それが常に保証されているアメリカは有り難い」

「食料自給できない国を想像できるか、それは国際的圧力と危険にさらされている国だ」


まるで今の日本の状況ですね。日本は食料自給をこれからは増やしていきましょう。

交渉力（）とかいってたアゴ岸はどうした？

>>300
戦後ずっと、時代や政党に関係なく、日本の外交の基本は
｢相手を慮ること｣だからね。必要以上に相手の立場に配慮する。
相手を天秤にかけたり、相手を値踏みしたり、足元をみたり…
そんな事はアメリカ相手じゃなくてもやらないだろうね。
その日本外交の姿勢は、ある時は日本の益になり、ある時は害となってきた。

　　　）　 ﾉ
　　（ _　⌒)　　　　
　 　 　 （　(　　　,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
　　　　 　) ﾉ　／　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　＿
　　　　 　（( 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,
　　ぶり　 ゝ {＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:}
　　　ぶり　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!
　　　　　　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "
　　　　　　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_
　　　　　　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀

>>304
ＴＰＰをどうして毛嫌いするのか意味がわからない。

一定のルールの下で公平に競争するのは日本人には
むしろ大歓迎のはずであり賄賂や根回しや癒着など
関係なく同じルールでやれるなら日本人は負けない。

一定のルールの中で戦う場合は細部までこだわって
そのルールの限界いっぱいまで徹底的に研究出来る
者が勝利するのであり、そういうのは日本人の土俵。

ありもしなかった目算が外れたってわらかすなよwww
自動車のボケが儲かるかるつもりで参加しろていったからハイハイ参加しようとしたけど
話を聞いてみたら違うって文句言い始めたからハイのハで止まってるだけジャンかｗ
ただの御用聞きに何の目算があったってんだよwww
それにもうどうせ無駄な抵抗なんだよ、はよ降伏しろってｗ
あ、抵抗のポーズしてるだけでしたか。それはスンマセンでし田www

そもそも、食料自給率１００％なんて必要なくね？
供給できる国から逐次輸入すればいいし、必要ならコメを作るというスタイルで良いようにオモ。
いや、世界と戦える要素があるならば作ればええ、、、　国家が守ることではねぇ。
そりゃ、旨いコメだけでは無いさ、、、　その需要要求の対峙が自由主義経済の基本ぞね！
食の安全？　それもコンシューマーが判断する事。　毒が入っているかは国家が情報隠蔽しないか、そっちの方の課題。
問題をすげ替えてもも何も解決しない

>>297
脱退するならするで、それをアメリカがカードとして使ってくるよ。
アメリカが好きな品目で日本からの輸入に対してバカ高い関税をかけるなり、
それこそ、穀物の輸出を止めるなりで、いくらでも締め上げることが可能。

自由貿易協定の締結を破棄したんだから、
　こっちも同じように高い関税かける、工業製品は778%の関税とする。
とか
　日本向けの穀物の価格は予め778%上乗せする
とか、やるいい口実だもんな。
小麦やトウモロコシでこれやられてみろ、補助金の原資はなくなる、いままで無関税の
トウモロコシの値段が8倍9倍になると保護するはずの畜産は壊滅だ。

>>306
D-RAMや繊維での貿易摩擦での協定で、結局、アメリカは実利を得なかったけれど、
それはそれで納得してたしなあ

>>307
同意だな。
ところが、現状では日本農業はジリヒン。
改革するにも既得権が強すぎてできない。

外圧に頼るしか改革できない情けない現状。日本農業再生には、ＴＰＰしかない。
世界で戦える農業を目指そう

日本の食料自給率　　
１９６０年　７９％
２００９年　４０％　　　　　　　　　　　　　　　
２０１２年　３９％

>>307
そういうのは、がんばればなんとか自給の出来る水準以上にある国の政策だよ。

たとえば、シンガポールなんかが「食糧自給率上げたいから、マレーシアから農産物買いません」なんて言ってみろよ。
水道の原水止められてｱﾎﾞｼだわな。
日本は、そういう、シンガポールやなんかと近い立場の国だよ。

譲れないところがあるということは、他は譲るということだ
自分で両手両足縛って交渉するんだから出来レースと思われても仕方ないな
いくら日本の交渉筋がアホでもそんなことはしない
ガンバルガンバッタのアピールだけ
芝居はやめて正月にしろよ、鬱陶しい

補助金腐れ農業のために日本全部を犠牲にすることは許されない

>>316
国内の農業問題(利権構造？)すら打ち倒せない人々が、
生き馬の目をぬく外交において他国を利用して利益を生み出すのは
難しくないかい？

>>313
安定供給には、いつも沢山買うことが重要。
アメリカから沢山買うと、アメリカの農家なり商社なり貿易・産業政策なりは、日本が沢山買ってくれる前提で動く。
日本からカネが来ることを当て込んで作っている状態になっていれば、そうそう日本とモメたいとは思わなくなる。
政策で輸出禁止とかしたい状況になったとしても、日本相手に売る商売をしている人たちが黙ってないわな、

たまにしか買わないようだと、切羽詰まった時に
「無いものは無い、今あんたに売っても来年以降は買わないんでしょ、引く手あまたの今年は売らない」
とか言われるよ？現に、平成5年の極東の広範囲の冷夏のときに、言われたろ。

TPP蹴ってアメリカからどんな嫌がらせされるかな？

国民健康保険が月2万とか
風邪引いて3万とか絶対いやすぎるｗ

なんでみんな恐くないんだろう？
ニュースでやってないし
みんな噂もしてないし。。。

>>323
シナ機装うって　ＪＡＬＡＮＡ撃墜(^O^)

.
農業セクターへの助成総額を2倍に増やしたアメリカ、2/3に減らした日本
//chinshi.blog102.fc2.com/blog-entry-152.html

アメリカの農業助成総額は20年間で倍増

日本の農業助成総額は3分の2まで減少

ばんばん裁判負けて
税金で賠償金払わせられて
日本の法律むりやり条約で変えさせられてｗ

アメリカ国内でめっちゃ反対運動起こってるのに
なんで日本人はｗｗｗ

いいの？
本当にいいの？

民主党政権だったら全部飲まされてたな

>>144
クルマは？

これはもう中国との戦争の挑発に乗りうやもやにしちゃうしかないな
中国韓国北朝鮮を解体出来ればアメリカも諦めるかもしれない、どの
道やるなら、今でしょう。

自民党安倍政権が日本の国益を堅持しているからこその交渉延長w

ブサヨ極左テロリストが遺伝子病火病を発症して発狂錯乱w

>>330
いま、中国と戦争になってもアメリカ軍は人を戦地に送り込めないぞ。
オバマがこれ以上戦地に軍人を送らないとか言って当選しちゃってるから。
アメリカ軍の無人機では戦ってくれるけども。
オバマ政権が終わるまでは時期が悪い

聖域を前提とした交渉参加だったような気がしたような気がしたような気がしたが気のせいだったか

>>332
そもそもアメリカと中国が戦争になったら間違いなく戦地は日本だってのにね
お互い核持ってるから「コロシアム」で簡易結着つけるにきまってるってのにね

>>329
クルマは工業製品ではないのかい？

輸出系企業がスポンサーのメディアは未だにTPPの怖さをひた隠し。

もはや日米交渉みたいな報道になって来ちゃったけど、実際問題他の国はどうしたいんだろ。

人恋しくて自民にしがみつき

弱虫ばかりで飛び出した 党員の俺

安部はいつも大嘘つきに見えて

知らないうちに一人が好きになっていた

>>306
著作権延長法

はやいとこ妥結しないと
また人工地震で攻撃されるのか・・・

食料供給をにぎるのは、相手の命をにぎるのと一緒だからね
アメリカはそれをよく理解してるよ

>>314
建前では民生品である食料を武器や石油みたいに政治の圧力に利用すると、
日本でも否、世界でもに根強い食糧安全保障論に根拠を与えてしまう。

日本国民の抱くアメリカへの不信感は、ロシアにとっては、格好の攻撃
材料になる。「やっぱりアメリカ独裁は嫌ですね。我々と組みましょう。」
と、接近してくるだろう。

>>341
ユダヤ　プロトコル(^O^)

おまえの　給与を１０倍にしてやる　その代わりに　食い物の値段は２０倍にしてやる

>>340
アメリカがまじで人工地震を起こせるならやりかねないかもな。
でも福島近辺は狙わないだろうな。
福島近辺だと本当に日本が終わってしまい、
そしたらアメリカも困ることになる。

米国が自動車で譲歩しない限り、日本も農作物で譲歩しないだろうし、
全権委任ではない米国は議会がOKしない合意は出来ないから、自動車では譲歩しない。

まぁ、自由化のラインを下げない限りずーっと平行線だろうね。

米って交渉参加する時に聖域になったんじゃないの？
その議論ぶち込まれてるのに戦ってるって何？

TPP反対してるのって、工作員なのか真性のバカなのかwww

>>1
個人的にはTPPは不参加でお願いしたい。
実質アメとのFTAだし輸出なんて伸びないし意味がない。

>>342
けど、ロシアには供給能力無いだろ。
小麦だってギリギリ、豊作のときは輸出するけれど、輸入している都市の方が多い。
米は輸出するほど採れない。
ソビエト時代にはそれなりの産地はあったけれど、黒海沿岸もアラル海方面も今はロシアではないからな。
ってかアラル海なんて干上がる寸前だし。

>>342
ロシアと組んだほうは将来的にはいいと思うが、
組ませてもらえないだろうな。
ロシアに接近しようとすればアメリカが邪魔してきたりするし。
ロシアはアメリカほど理不尽な要求してこないだろうしいいと思うんだけどね。

こんなもん不参加で良いよ

TPPは止めた方がいい。アメリカの食料の世界支配を助けるだけである。今までの商品毎に
関税をかければいい。どうしても必要ならFTAがあるだろ。なんでこんなもんをアメリカが
考案したか考えよう。アメリカの巧妙な陰謀である。決裂が正解である。

一切例外なしで関税全廃というのがTPP
TPPに即さない国内法は変えろとまで書いてある
だから　譲歩も猶予も交渉もその余地は全く無いのがTPP
思わせぶりの報道は全く信用ならない

交渉する人が癌になったり目が飛んだりするあれかｗ

>>350
樺太の油田の話とか聞いたことないかい?

>>349
何故、ロシアに供給能力が足りない理由を考えた事はないのか？

今まで日本と組んで損した国は無い。組んで損した様に見える国は、
為政者が腐敗した独裁国家だよ。チャイナや韓国みたいにね。

>>350
ロシア人には日本から千島を奪って大損をしたって自覚がないからね。
第三者の米英もスターリンが馬鹿で良かったと思っているはず。

沖縄米軍同様に安全保障条約要求で、択捉島に軍を駐留する落とし
どころで済ましておけば、ここまで反露感情が残る事もなかった。

結局、平行線のまま１０年 ２０年行きそうな予感がするわwwww

アメも昔と違い口だけになってきたなw
本来ならさっさと関税撤廃させて日本を叩き潰してるはずなんだ

流石は売国工作員の孫、安部工作員

>>355
サハリン2は、日本資本以外も絡んでいたでしょう？
ロシア側からみて外資の割合が50％を超えていた外資系企業だ。

エネルギー価格高騰の時期に、経営の主導権を奪いにくるのは
国家戦略としては誤りではないと思う。不義理でもね。

それに、世界中を資源物価高に持って行ったのは、資源開発を行った
欧米エネルギーメジャーだ。獲られても自業自得だと思うのさ。

米中蜜月の影響だろ

目算は　外れてねーよ。

目算？

元々、入らねーって。

TPP交渉失敗して５品目守れずアメの要求全部飲んだら政権吹き飛ぶ？

アメリカ議会がTPPに反対してるんだからどうしようもないだろうに
もうオバマは終わった、TPPも終わりだろうw
元にもどって日本はAsean?6の盟主となるであろう。。
ウィキリークス様々ですな

>>363
日本州の知事である罪務将、亡衛将、害務将は大歓喜

>>253
農家の玄米６０ｋｇの売り渡し価格が１万円程度で、
インディカ米の国際相場は玄米６０ｋｇ換算で５０００円弱（港湾・輸送含まず）だぞ。
関税率と価格を勘違いさせられてないかな。

関税を撤廃したら、コメの市販価格が１／８とかになるわけじゃないからね。
ＴＰＰ推進派は印象誘導しまくってるから、そう思い込まされてる人もいるだろうけど。

>>259
石破（呼び捨て）がコメの関税を下げれると発言したのは、これがあるからだと思うし、
ミニマム・アクセスとか、ややこしい話があったりで、何で、こんなに高課税にしてるのか、
私には理解できません。300%程度でも同じだと思うのだけど。
（300%だと、高級ブランド品は苦境になるかもしれないので、すごくテキトーです）

よく話にでる「こんにゃく」も「こんにゃく製品」だと、輸入は自由化してて関税率は20%程度だからな。

中韓露との領土や歴史での対立
　　　　　　↓
友好関係（文化交流、軍事交流等）瓦解
　　　　　　↓
中国、北朝鮮の核への危機
　　　　　　↓
F-22売却白紙撤回、F-35納入度々延期＆価格暴騰
　　　　　　↓
周辺国との軍事的駆け引きは袋小路へ　頼みは米軍のみ
　　　　　　↓
植民地への朝貢指令そのものと言える内容での不平等条約強要（TPP）
　　　　　　↓
周辺諸国との緊張状態ではのまざるを得ない
　
考えてみると南朝鮮との歴史問題やら中国との尖閣問題やらも
米の最終目標である関税を利用しての搾取への根回しだったんだろうな

>>363
少なくともアベノミクスはＴＰＰ交渉がまとまる事が大前提
5品目の有無に関わらずね
まとまらなかった場合ただの「日本安売り投売り政策」でしかなくなる
というかそうするほか無くなる

2013年の日本経済は「給料の前借（利し付き）」してたに過ぎないんよ

>>356
ロシアなんて、まさに、その、為政者が腐敗した独裁国だろw

で、そのロシアに煮え湯を飲まされた、北樺太の油田の利権、共産時代の日ソ不可侵条約。
日ソ不可侵条約は破棄されるであろうこと明白なのに日本が約束は約束だとして遵守したために、同盟国のドイツは40年間分断国家だったし。

>>367
食い物がらみだと、途端に、日本人って理性的な判断を失うよね。
子供のころから「食べ物を粗末にしない」とかいう風に、食べ物を特別視するよう洗脳をされているから、こうなんだろう。

「人はパンのみに生くるに非ず」と宗門の説くのを聞いて育つ西洋人は、理性的だわ。
宗門がそう説く前にも「腹の満ちた豚よりも、飢うるとも人たれ」とソクラテスが説いた文化だからね。
食うだけで満足するなら、四つ足と変わらんわなw

ついでに、アメリカに押し付けられた昭和憲法には、基本的人権のうちの生存権として、
「健康で文化的な生活をする権利」が明記されてる。
日本人がアメリカの介入なしに作ったら、腹いっぱい食えることに準ずる内容として
健康に生きる権利は思いついただろうが、「文化的な」というところはスッパリ
抜け落ちていただろうな。

.
【拡散求む】サルでもわかるTPP　　TPPを阻止するためには　他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/34
.

別に不参加で良いんだが
要するに21世紀のブロック経済やりたいんだろ？

　
【ＴＰＰ】　韓国、ＴＰＰ交渉参加国と協議入りを表明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385717808/
　　　　　　↓　　　　　

あららら！！！韓国がＴＰＰ交渉参協議入り！　祖国に裏切られた在日ｗｗｗ　ホルホルした在日が脱糞！火病を起して脳出血ｗｗｗ

　　　　　　　、、; (⌒ヾ　((⌒⌒))　/⌒) ),　　,
　　　　　　　　、ヾ　(⌒　　　　　⌒⌒);;）／,　　←　火病を起して脳出血ｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　丶　l|l l|l　/　'
　　　　　　　　　 ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
　　　　　　　　　　　　/ i　　　/ i　　　＼__人_人,_从人_.人_从._,人_人_人_从／
　　　　　　　　（゜＼./,_ ┴..／゜)（　　　　） 　ジャップ！ＴＰＰ反対！ＴＰＰ反対！米国の飼い犬になりたいか！！━━ !!!!!
　　　　　　　 　 ＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ　　 ）　
　　　　　　　　　／V,,ニ..,ニ、、u ﾉ(＼　）　　ジャップ！ＴＰＰで米国の飼い犬に・・・あれれれ韓国が？？？脱糞！ｗｗｗ
　　　　　　　　　＼ヽY~ω~yi .／⌒／ ﾉ／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒＼
　　　　　　　 　　 | .|⌒/⌒:}　!.　 く
　　　　　　　　.／ ! k.;:,!:;:;r|　,!:　::;;:＼
　　　　　　　／　<ニニニ'.ノ　　::　:　;:;;:ヾ　　←　在日が脱糞！ブリブリブリリﾘﾘﾘ脱糞ｗ
　　

なんで支持率低下につながるんだ？

安倍の支持層ってTPP断固反対だろ
なんとかラウンドみたいにTPPなんて破棄でいいじゃないか

>>1
ほんとここまでグダグダになるとは思わんかった。
本当はアメリカがTPPにかまける余裕のない年内に妥結できればよかったが、
仕方が無い、あとは、ずるずると引き伸ばして、もっとグダグダにしてしまおう。

甘利が、なんで舌がんになったか、考えないとな。
さっさと交渉離脱すべき。

　
【ＴＰＰ】　韓国、ＴＰＰ交渉参加国と協議入りを表明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385717808/
　　　　　　↓　　　　　

あららら！！！韓国がＴＰＰ交渉参協議入り！　祖国に裏切られた在日ｗｗｗ　ホルホルした在日が脱糞！火病を起して脳出血ｗｗｗ

　　　　　　　、、; (⌒ヾ　((⌒⌒))　/⌒) ),　　,
　　　　　　　　、ヾ　(⌒　　　　　⌒⌒);;）／,　　←　火病を起して脳出血ｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　丶　l|l l|l　/　'
　　　　　　　　　 ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
　　　　　　　　　　　　/ i　　　/ i　　　＼__人_人,_从人_.人_从._,人_人_人_从／
　　　　　　　　（゜＼./,_ ┴..／゜)（　　　　） 　ジャップ！ＴＰＰ反対！サルでもわかるTPPを阻止するためには　米国の飼い犬になりたいか！！━━ !!!!!
　　　　　　　 　 ＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ　　 ）　
　　　　　　　　　／V,,ニ..,ニ、、u ﾉ(＼　）　　ジャップ！ＴＰＰで米国の飼い犬に・・・あれれれ韓国が？？？脱糞！ｗｗｗ
　　　　　　　　　＼ヽY~ω~yi .／⌒／ ﾉ／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒＼
　　　　　　　 　　 | .|⌒/⌒:}　!.　 く
　　　　　　　　.／ ! k.;:,!:;:;r|　,!:　::;;:＼
　　　　　　　／　<ニニニ'.ノ　　::　:　;:;;:ヾ　　←　在日が脱糞！ブリブリブリリﾘﾘﾘ脱糞ｗ
　　

　
【米国】　韓国の海賊版OS使用に米国通商代表部（USTR）が"要注意国家"と名指すると警告　2013年3月21日
　http://crx7601.com/archives/26102278.html
　　　　　　　　　↓


【韓国】　韓国政府が海賊コピーＯＳでマイクロソフトに和解支払い　３月の韓国全土サーバーダウン事件

韓国政府による約183億円分の違法コピーの使用料をめぐり１年以上続き、5月16日に和解妥結した。
海賊コピー問題は、2012年4月〜5月マイクロソフトが韓国政府に４回も警告書を出したが韓国
は無視し続けた。韓国の国防部・陸海空軍による違法コピーに使用料を要求した。韓国国防部
がウィンドウズサーバーにアクセスに必要な「クライアント・ライセンス（CAL）」の購入数をはるか
に越えるサーバーで違法コピー使用で184億円の損害を与えていた。ＭＳ側は対抗策として今
年３月に韓国がパニックに陥った、違法コピーＯＳでアップデートするとサーバーダウンする措置
を韓国に全土で行った。この違法コピーＯＳ、サーバーダウン事件は韓国政府機関はもとより韓
国民間企業でも多発、日本のNHKマスコミは祖国が大変だと大騒ぎした事件。　(記事　2013/05/17)


■韓国のやったこと・・・・　マイクロソフトを人種差別と恫喝で罰金と懲役３年、家宅捜索も

韓国市場で違法コピーの多さに怒ったマイクロソフトは、海賊版WinOS・Officeを使用して
いる韓国政府や韓国企業の１２万４千社を対象に違法使用に警告メールを送った。
ところがその内容が人種差別と恫喝に当たると、韓国政府が告訴して500億ウォン(４５億円)
の罰金と懲役３年の判決が韓国裁判所から下された。
2004年にもWindowsOSへのMSNメッセンジャーのバンドルを違法として、マイクロソフト韓国
法人事務所を強制家宅捜索してマイクロソフトを韓国から追い出した。それいらい韓国製Win
OSと称して、海賊ウリジナルOSが企業から政府まで違法コピーだらけとなった。

これが問題の警告ポスター
R8YeyVDh8PuCYcDEJN4eJ1UhtJwyGnJDwo2zJATOrYNhdQ8ibGd3AsLd8dJy3ZkpfSRGMeqsaw6y9OKotTYg==.jpg
　　

>>340
未だに人工地震とか言ってるよこいつ・・・。
人間如きがM9のようなデッカイ地震を起こせるわけねえだろアホ。

M5,6なら兎も角

せっかく特定秘密保護法頑張って通したのにな
アメリカも日本に譲歩してくれなきゃ安倍が浮かばれない

日本より先に米国と貿易協定を結んだ韓国がいま
、「ぼろぼろ」だという。畜産家は窮乏、公共料金は値上げの連続。
貧富の差は拡大し、自殺率の高さは世界有数だ。
だが、海の向こうの話ではない。日本が参加を目指すＴＰＰは
、米韓ＦＴＡと酷似しているからだ。未来の日本の姿かもしれない「韓国残酷物語」──。

h　ttp://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20131127-02/1.htm

ＴＰＰとＦＴＡ
●「米中双方はそれぞれ環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）と中日韓自由貿易圏協定（ＦＴＡ）など地域自由貿易協定の関連情報を共有する
ことで合意した。」つまり今後米国がイニシアティブをとるＴＰＰと、中国が意欲的なＦＴＡそれぞれの交渉に関する内容（進歩状況も含める）を
互いに説明しあうという合意ができているのである。

●繰り返す。米国と中国はすでに日本の動きを念頭に「（交渉における）情報を共有しあう」ことで合意している。
「ＴＰＰが中国包囲網になる」などと一体誰が言い始めたのだろうか。
//aoki.trycomp.com/2013/03/post-492.html

注目すべきは、１２年１１月に米国の投資会社ローンスターがＩＳＤ条項を使って韓国政府を提訴したこと。
ＩＳＤ条項とは、国家と投資家の紛争を解決するためのルールだ。

　１１月１９日には、電力料金の値上げが発表された。
産業用や住宅用などの平均で５・４％の引き上げと、１５年ぶりの高水準だった。
ここにもＩＳＤ条項の影があったという。

「韓国政府は当初、電力料金の値上げに消極的でした。ところが、
電力会社が『値上げをしないと、
外国株主に損害を与えることになってＩＳＤ条項で訴えられる可能性がある』
と政府に圧力をかけたようです」

世界の穀物自給率（２００９年度）
我が国の穀物自給率は１７６の国・地域中１２７番目、ＯＥＣＤ加盟３４ヶ国中３０番目
ＯＥＣＤ加盟国では　１位　オーストラリア　２位　カナダ　３位　ハンガリー　９位　アメリカ　
２００９年　日本　　　　　　　　２６％
　　　　　 　 パラグアイ 　　　２６４％
　　　　　　 アルゼンチン 　　２５２％
　　　　　　 オーストラリア 　 ２４１％　
　　　　　　 カナダ 　　　　　　 １８０％
　　　　　　 ハンガリー　 　 　１７６％
　　　　　　 アメリカ　　　　　　 １２５％

日本がＴＰＰに交渉参加するためだけに呑んだ条件。
　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
１.牛肉の規制の見直し（２０ｹ月以下から３０ｹ月以下に規制を見直し）

２.日本郵政の民営化に関するプロセスの見直し（かんぽの新事業を凍結）　

３.自動車部門の改革、米国車のアクセスを認めること（アメリカの自動車関税５−１０年据え置き）

ほら、みたことか。さっさと離脱しろ。
面倒だけど、各々の国と互恵的な貿易協定を結べばいいがな。

オバマもまたシリア攻撃と同じくやるつもりがないんじゃないの
最重要支持組織が自動車労組なんだから

責任を右翼の安部政権に押しつけて逃げるだろうな

>>388
離脱したらどうなるか見ものだな

どう考えても国際社会での日本の評価が失墜して、孤立するだろ

この時点で日本にとって何よりまずい窮地なんだよなぁ

米国に潰されるだろうな

特別にアメリカに可愛がられているというあべしの勘違いが諸悪の根元

そもそも関税撤廃クラブの会合なんだから、できない理由をグダグダ言われてもなぁ
迷惑なだけ

日米関係は民主党時代より悪化してるようにしか見えない。

環太平洋経済圏として、
足並みをそろえる集まりと違うんか。

>>393
それはないｗｗ

まぁ元々はTPPは全廃が基本だからな

俺の一番の関心はアメリカの税制
ほんとに１５年か20年か知らんけど日本車やガラス・鉄鋼の
関税撤廃出来るの?

>>303
産地偽装は、安く仕入れて高く売るためでしょ
味と関係ないわ

で、「ダメなら離脱すればいい、とにかく参加だ」と言ってた連中は今ちゃんと離脱を訴えてるの？

>>144
そりゃ詭弁ですな
元々関税撤廃の枠組みに入れと言って来たのはアメリカでしょ
それを日本から工業品言い出したとか言うのは明らかな印象操作
自国を棚に挙げて日本の食物に楔打ち込もうとしたのはアメリカだろ

全廃しちゃえよ
というより米国の州にしてもらえよ

>>400

人種偏見という現実を
実感できるようになるぞ

韓国が日本に併合して欲しいと言ってきたら
日本人は何を言い出すかな？
そんな感じ

受験競争ののりで参加するなバカ

>>400
喜んでしてくれると思う方が笑える

>>401
アメリカはすでに有色人種が多数派だから問題なし

>>400
州になったらハワイ以下の扱いだけど良いの?
判りやすく言うと国政選挙権無し
(日本の人口多すぎて合衆国議会に大量に日本人議員が在籍しないとといけなくなるから)

つかさ、TPPは多国間協議とかいう建前なんか、どっか遠くに行ってさ

ずっとアメリカとの二国間協議しかしてねえよな

>>406
だって実質的な日米FTA交渉なんだもん
TPP参加国の中の経済と輸出入の割合が圧倒的すぎる

これでもう実質的にTPPはお蔵入りになるんじゃないか。オバマ政権とともにさ

>>1
脱退ﾏﾀﾞｰ？

>>406
多vs１ならアメリカが相手でも有利に交渉を進められるとか言ってる奴もいたなぁ

米　「おかしい　尖閣安保の揺さぶりが効かない」

>>400
日本が州になったら大統領選挙に１億を超える人数が影響を与えることになる
米国の属国になるどころか、米国を影から支配できるな

これ日本が折れないのは正解だよ

だって何十年後か知らんけど日本製の素材や完成品の工業製品に
アメリカが本当に関税撤廃するとは思えないもん
撤廃時期近づいてきたら米世論大騒ぎになるに決まってるもん
選挙怖くてアメリカが撤廃できるわけが無い

「俺の歌を聞けよ」

>>412
うん　だから当然国政選挙権無しになるよ　元老院に一人輩出かな?wwww
ハワイとかの選挙制度の遍歴見てたら判るはず
日本が加わったら間違いなく国政には関与できない

>>314
どうでもいいけど、それWTO規定違反な
そもそもWTOの下で自由貿易協定に参加してるんだから
TPPこそが自由貿易だみたいな言い方はピントがズレてる

バスに乗り遅れるな！　あれ

各国が自分のことを考えて強硬に交渉してくるのは当たり前でしょ
日本も徹底して強く交渉すればいいんじゃないの

安倍は聞くだろw

>>419
はい、喜んで！

誰のための交渉だよ
国民は砂糖やバターが何処産でも気にしない
おまえら自分が使ってる食塩の産地気にするか?
農家なんて減反手当厚くすれば黙るよ

先送りできてよかったじゃん
時間稼ぎしてる間に瓦解すんじゃね

日本の工業製品が国際競争勝つ前提で参加してるんだよな。
試算の目論見が外れた場合、日本は火だるまになるからあまり楽観視できんけど。

ＴＰＰ撤退するって言えよ。交渉の余地なんて無いだろ。
文言通りなら関税全廃が妥当だから何とかできると思う方が馬鹿。

ＴＰＰに参加しているアジアの国々（日本以外）のＧＤＰは全体のわずか
約０．５％。

TPP参加を取り下げ、韓国・中国とFTAでもやるか
どっかの経済団体がいってたように、安保と経済は別問題というふうに
日本はアメリカの国際も大量に買いーの、情報機器は大量に米から輸入
しつづけてるし、兵器も大量に購入予定だし
アメリカに十分貢献してるしな

ＴＰＰと規制改革を問い直す　―　ジョセフ・E・スティグリッツ（ノーベル経済学者）
//shinsho.shueisha.co.jp/kotoba/1306tachimi/04.html#12
もし日本が危機的な状況に陥りたくないのなら、重要なことは、アメリカ流のやり方を押し付ける
ウォールストリートやアメリカ財務省の言いなりになるべきではない、
ということです。すでに日本は二○年ものあいだ低成長のままです。
アメリカの言いなりになって、さらに次なる経済危機を迎えたいのでしょうか。
そうでなければ、自由化や規制緩和という政策課題を考えるときにはとても慎重になるべきなのです。
・

甘利は病院に逃避したか。

>>399
アメリカさん相互に全撤廃なら喜んで飲むと言ってるでよ

>>426
入る必要などない。
ていうか自由化なんてやったらダメなんだよ。
国内の産業が弱くなるだけ。
アメリカだって不利な産業は開放しないと言っている。

産業の発展とは国内に資本を溜め込み、それで投資をして産業を育成する事で始まる。
なんで中南米やアフリカが発展しないかわかるか？
あそこらへんはアメリカや欧州が市場を無理やり開放させて、
資源は安く買い叩き、現地の産業を欧米の輸出先にする事で破壊しているからだ。
本来なら通貨が安い分農産物などはまだ価格競争力があるんだが、
欧米は補助金をつけて、それを輸出までしているから、途上国の穀物価格が暴落して、
資本が蓄積せずに経済が発展しないんだよ。
高い関税でまず産業を守り育成してこそ成長が生まれる。
東南アジアにあるこれらの関税と成長を壊して、日本や東南アジアをぶっ壊す気なんだよ。

>>405
ハワイは州に昇格するにあたって、ほかとこと同じ基準で議席割り振られてるよ？

>>416
WTOも結局有名無実になってるだろ。日本の農産物の貿易政策なんて国際水準からすると身勝手極まりないものなんだし

>>431
農産物を補助金つけにするのはWTO違反なんだけど、それ欧米もやっているから。
ていうか日本のはまだマシなほう。
日本は生産を抑えて価格を釣り上げて、関税を守るというものだが、
欧米は関税は低いが、逆に価格を下げて、その差額を税金で補填して、
輸出助成金までつけて売って回る。結果途上国の農業が壊滅している。

欧米が求めているのは資源と市場であって、産業ではない。
だから途上国の産業を破壊する方向に持っていく。

>>381
東日本大震災はM9じゃないよ
M7〜8の地震が複数個所で連続発生したからM9っぽく見えただけ
http://www.youtube.com/watch?v=Z-a-wg3B4QI

ちなみにM7程度の地震は地下核実験でも発生するよ
ということは、おっと誰かきたようだ

>>430
バカを独走してるね、高い関税で守った結果が今でしょ

｜アメリカで起きたことは日本でも起こる。
｜アメリカ医療はすべて資本の論理で動いている。
｜アメリカ人は民間の医療保険に入っているが、民間の医療保険が異常に高い。
｜そのため5000万人以上が、医療保険にはいっていない。
｜アメリカの病院に入院すると高い病院で、一日100万円、安い病院でも、一日１０万円
｜医療がTPPで民営化すれば、アメリカの巨大病院チェーンが日本中の病院を傘下に治め始める。
｜国や厚生省が病院買収に異議を申し立てても、TPPに参加したがために、異議は認められない。
｜そしてアメリカ方式の医療システム＝利益至上主義が日本全国に広がって行く。

支持率は多少下がったとはいえ、まだ高いといえる。
今妥協しないでいつ妥協するの？
支持率が下がってから妥協したらもっとピンチになるんだよ？
年内靖国参拝をする前に日本は妥協するべきだ。

妥協する→10％下がる→靖国参拝→20%上がる

これでチャラでしょ？

しなければいいよ。
アメリカは自分の市場をあける気ないんだし。
アメリカの産業立て直しを支援する必要などない。

先の戦争では人類史上初の原爆を二発も落とされ、戦いに敗れた
主要都市は焦土にされ、何十万人もの一般国民が虐殺された
そんな何も無い戦後から立ち上がり
気が付けば米国の家電製品や電子機器
自動車産業、産業機械、素材産業を駆逐し
米国本土進出し工場を建設
米国人を雇うようにまでになっている
米国人は寛大だと思う

日本の関税は全て撤廃しろ。
アメリカの輸入車にはセーフガードを発動しろ。
アメ車を売るのに邪魔な軽自動車減税は撤廃しろとは
表立っては言わないけど当然分かってるな？

これで交渉といえるのかね？

米軍高官から早速防空識別圏で消極的な反応が出たな。少なくともオバマ政権は安全保障をTPPの武器の一つとしていることは間違いないだろう。

日本としては米国が安全保障を被せてきたら、自主防衛や中国との緊張緩和などのカードを切ればいい。

どうなるんだろうｗ。 TPP アメリカで民主党下院議員２０１名のうち１６６名反対表明し、１５１名が連名で自署してオバマ大統領宛に書簡を提出

http://velvetmorning.asablo.jp/blog/2013/12/10/7103892

米国憲法では、連邦議会に外交交渉権限があり、TPPを批准するにはTPA法律を、成立させなければなりません。 その法律を成立させる見込みがなくなったのです。

http://www.yamabiko2000.com/modules/wordpress/index.php?p=395

TPPは実現しない。

TPP交渉ではマレーシアやベトナムの抵抗だけでなく、米国議会の強硬な反対もある。

与党の民主党議員の大半がTPPに反対している。オバマがTPPを妥結させたとしても連邦議会が批准しない。よって、TPPは実現しない。山田正彦さんの報告ですね。

米国議会は必ずしもユダ金の言いなりではない。ここがユダ金暴虐のネックになる。

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/011/138679883309759883227_999615_419461418180369_981905492_n.jpg

>>432
けど安い穀物が買えるならいいじゃん。
欧米の税金で、こっちが負担せず、穀物が安いよ嬉しいよ。
加工産業立ち上げて稼がねば。

アメリカ以外と先に締結すれば着いてくるだろ
今の弱腰オバマちゃんならね

こんだけ関税の安い国で関税が焦点なのかｗ

中国は軍事で封じ込めるよりも経済で封じ込める方が確実
TPPはその足がかりなのよ
これが潰れて喜ぶのは補助金漬けの農家と中国人だけだぞ
韓国も交渉に参加して無いから締め出せるし

TPPは食料もやばいが、
それより医療がかなりやばいな！
アメリカ型になったら日本は崩壊してくだろう。 やっぱリーマン経験がなかったり、
リーマン経験が少ない世襲議員に政治は任せられないな。
リーマンと感覚がずれまくってるから。

日本が米領になれると思うとか
タリバンに支配されてたアフガニスタンが良い子にしてれば50年後くらいに
米領にしてもらえると思うレベルｗ
米国の報道を見てると本当にあっちから見た日本ってそういう位置なんだお

そもそも米国にとってはチンピラが絡んできたので（真珠湾）やり返したら
チンピラがボロボロになって生活できなくなって（敗戦後）気の毒だから支援して、
もう暴力を振るわないよう矯正教育してやった（平和憲法）だけで
米国から日本を選んだことは一度もない

いいように搾取されて何もかも指令とおり動いてるのに選挙権もくれないと嘆く
これ前世紀だとなんていうんだっけ？ああ植民地だ

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°だったい！だったい！

>>443
国内の産業が破壊されて農業が廃れたあとで、
アメリカが穀物価格あげたらどうするの？
なくなったあとですぐに復活はできないよ。
ていうかこれからは穀物価格は確実に上がるぞ、人口はまだまだ途上国で増え続ける。
>>446
違う、むしろ東南アジアの産業が破壊される可能性がある。
関税を守る事で東南アジアは順調に発展を遂げていたんだけど、アメリカはこれをつぶしに来た。
アメリカがアジアから撤退するのは時間の問題なのも考えておくべきだ。
中国の驚異であるが、その驚異を利用しているのはアメリカだ。核武装させればいいだけなのにな。

>>448
補足しておくと、アメリカが最初やったのは部品すら作らせず、
日本の軽工業も重工業も徹底的に潰しに入っていたのがアメリカ。
それで農業国にするつもりだったと言われるが、まだ甘い。
さらにアメリカの穀物を安く輸出し、給食に無理やり入れることで食べ慣れさせ、
日本の米価格を下落させ、さらに消費量を減らす事で、
日本の農業すら潰すつもりだった。地主解体も農家の競争力を削ぐため。
こうやって産業を破壊して、市場にするのが欧米のやり方。

>>441
実はアメリカの議会でもTPPの秘密交渉に反発してるのが結構居るからな。
んで、オバマが議会の関与を薄める為にTPA(大統領貿易促進権限)を画策してる訳だが、
これまた議会から反発食らってる様よね。
オバマがレームダック一歩手前(？)って感じだし、TPP自体先進国と新興国との対立が激しいしで、
このまま延びに延びてどうなるか分かりゃ知れんね。。

>>450
農業みたいな簡単なこと、モノの値段が上がれば、すぐ復活するよ

聖域を守る為に米国を立てて他国の説得に周り、
そのために妥協を繰り返してきた日本。
だけど米国は妥協してくれませんでしたｗｗｗ

これが外交かよ、ピエロじゃん。

>>446
どの道今のままじゃ空中分解するよ。米国の原理主義のままじゃ、いつまでも10数カ国はついてこれない。

ちょっと前にギリシャのEU脱退騒ぎがあったけど、あんな感じで早晩脱退騒ぎが起きる。多分あれより簡単に分解するか、TPPそのものが形骸化する。中国大喜び。

>>452
太平洋諸島の国々では米軍は日本が残していった水産加工工場などを破壊した。
そして米国が穀物を援助した。結果漁業農業が壊滅してしまい。
観光くらいしかなくなってしまった。
教育を受けた若者は働くところがなく、米国に行くしかない。
そして優秀な頭脳や労働力もなくなった。
これは日本の未来の姿だよ。

んで山林に戻っている田畑をそう簡単に農地に戻せるかいな。
日本の木々の再生率をなめるな。
あっというまに若木が生えて山になってしまうんだぞ。
また開墾して水利するのにどれだけの金と時間と労働力を必要とするんだ。

アメが防空識別圏で日和ったから，日本にはもう合意を急ぐ理由は何もない．

特定秘密法反対，TPP反対の東京新聞は特亜の走狗って意味で一貫してるけど
特定秘密法反対，TPP賛成の朝日・毎日はより性質が悪いと思う．
日本が滅ぶのなら手段を問わないってことだから．

>>455
シンガポールなんて、農業も漁業もやってない、飲み水すら近隣国から買ってる状態だけれど、
両隣の農業も漁業も輸出産業として盛んなマレーシアやインドネシアよりもよっぽど優秀な人材が集まっていて
教育水準も所得水準もずっと上なんだけれど・・・・・・

医療どうなるん

ネトサポの擁護薄いよ何してんの？
在日チョンブサヨ連呼しなくて良いの？

医療なんてTPPに入ろうが入るまいが
近い将来ジジババの医療費が膨大に膨れあがって
保険制度は瓦解するよ

え？
むしろ、年内妥結を狙ってたのはアメリカの方だろ？
日本がアメリカの恐喝に屈しなかったってだけじゃないの？

せめてオスプレイ反対運動でも苛烈なら、交渉道具になるけどなー
バカウヨはアメリカに守って貰うの一点張りだから

　　　　　　 ／.⌒ヽ
　　　 　 ／　　　　.＼
　　　 ../　　　　　 ヽ.　＼
　　　 (./　　　　　　 ヽ.　）　俺の言うこと聞けよ＞米
　　　 /　　　　　　　　l"
　　 .ﾉ　　　　　 　 　　l
　　 l 　＞　　　＜　　..|　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　　 l　　　一　 　　　　|
　　 ヽ.._____ 　 　 　 _,ノ　ｱｯ・・・
.　　 丿ﾉ　ﾉ 丁丁￣l＼　
　 . く_(__（＿（_._」____）ノ

なんかホモくせえ

低能安倍信者どもって、軽自動車増税まで飲まされる安倍自民の売国ぶりについてどう思ってんの？

目算外れたって、むしろよかったんじゃねー？
アメリカもTPPに慎重になり始めたようだし

「言うことを聞けば５品目の関税を認めてくれるんですね？」
「ああ、考えてやるよ」

中韓露との領土や歴史での対立
　　　　　　↓
友好関係（文化交流、軍事交流等）瓦解
　　　　　　↓
中国、北朝鮮の核への危機
　　　　　　↓
F-22売却白紙撤回、F-35納入度々延期＆価格暴騰
　　　　　　↓
周辺国との軍事的駆け引きは袋小路へ　頼みは米軍のみ
　　　　　　↓
植民地への朝貢指令そのものと言える内容での不平等条約強要（TPP）
　　　　　　↓
周辺諸国との緊張状態ではのまざるを得ない
　
考えてみると南朝鮮との歴史問題やら中国との尖閣問題やらも
米の最終目標である関税を利用しての搾取への根回しだったんだろうな

>>457
どうだろうね。一度化学兵器テロでもおきれば、それに合わせてライフラインの占拠でもされたなら、蓄えた資産を身代金としてよこせ、そんなテロ集団が出てこないとも限らんよ。

シンガポールは戦闘機は持っているけど、そういう方面には狭い国土の人口密集地帯ということで、相当脆弱だと思う。要は平和な世界が前提の国体なんだよ。

日本は平和が前提の国ではない、戦乱に耐えうるような国だとでもいうの？
はぁ？

農家なんて守る必要ないだろ。
一部の農家がそれを4倍化した投票権をもって歪めた
民主主義の下で大部分の国民は高い米食わされてんだよ。

こういうの害悪だから全部破壊しろ。

もし日本がTPPに正式加盟することになってしまうと、ISD条項によって、日本はアメリカに今以上にやりたい
放題好き勝手にヤラれてしまうことになる。
遺伝子組み換え作物・農薬漬け作物・BSE牛肉・添加物防腐剤満載食品などが大量輸入されることはもちろん、
健康保険制度と年金制度の廃止の強要による医療崩壊・高齢者大量死、郵便事業会社の株式公開により
郵便貯金の運用を紙切れのアメリカ国債によって運用させられて→ゆうちょ崩壊・日本国民の資産消滅、

【ＴＰＰ】あの時参加表明していれば主導権握れたかも…２１年にシンガポールが交渉打診　鳩山政権、参加見送り
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386494055/

鳩山政権の判断が正しかったということが証明されましたｗ

>>455
欧米諸国の残していったものを日本が破壊した〜の間違い
一体何処でそんなマヌケな知識を得てきたのかねぇ？

>>470
シンガポールよりはよほど耐えるだろ。

>1
> 結果として 米国の強硬姿勢が壁となった。

産経はアホか、　最初から米国の大資本が日本から
ボロ儲けするために勝手なルールをつくってきただろ
アホウヨを馬鹿にしすぎ

日本が全廃しない事を知ったうえで、無理な事言って
責任逃れの為のアリバイ工作だと思うけどな
言いだしっぺが、うちの関税認めてよとは言えんだろうし

ましかしミニマムアクセスと牛肉輸入　オレンジ自由化
何も分からないで総理になった安倍チョン恐るべし

米国なんて図々しさの塊だしね

野田政権時代の、自民党佐藤ゆかり氏の神質問。
http://youtu.be/XJtWmYBNKck

今、TPPがコケそうな一方、佐藤氏が経済効果大と試算したASEAN＋6や日中韓FTAは、なんだかんだ順調に進んでいる所が素晴らしい。

アジアの時代を！

>>471反日民族丸出しの意見ですな
>>1やっぱり、最近の産経はおかしい

IDS条項とかキチガイすぎて
内容だって分からないのに
こんなの賛成してる奴が分からない
1部の大企業が国を支配って最悪すぎだが
ライフラインが外資に握られるなんて亡国だろ

潰せないのかなあTPP自体を

原爆ありがとう
沖縄支配ありがとう
角栄さん逮捕ありがとう
中川さん暗殺ありがとう

中国と戦争する時は日本を巻き込んでね

>>472韓国がリーマン破綻を工作し
支那が米国国債を売り抜けて、下落させたから
日本が買うしかないと思うけど
米国が破綻したら、どこが日本を守るというのか？
TPPをキチンと協議するのは当たり前だ>>1最近の産経はおかしい 反日国家の手先のよう

嘘歴史で反日洗脳し、嘘歴史で日本固有の領土を狙う
支那朝鮮半島と仲良くするよりも
同盟国米国の犬に成り下がった方がマシ
同盟国米国は嘘歴史で日本固有の領土の主権を主張しません

日本が日本を守るしかないんだけど

韓国がしゃしゃり出てきてカオスになってぶっつぶれると予想

>>476アホウヨ？
反日民族丸出しだねえ？
日本と日本人の事を大切に大事に考えての書き込みでしょうか？
逆にしか見えない
>アホウヨ

TPPに入らないと同盟国ではないというのはおかしいだろ

>>489ＥＵではドイツが一人勝ちなんだよね？
TPPでのドイツは日本だと思うけど
だけど、今経済が膨らみ過ぎて
本当は半分くらい全世界が鎖国した方が良いと思っている
特に反日民族は、愛すべき祖国にお帰り願いたいです

>>490
TPPでのドイツはグローバル企業だよ
参加した国や国民は餌食になるだけ

>>8いや、小さい車売れてるよ 世界中から移民来る国だから
>>6米国だって全廃じゃないんだから
>>1これが日本の条件だよ
農業守って、食料自給率を上げないと戦争出来ない
日本が米国と戦争出来たのは、当時の自給率が高かったからだ
日本国内の餓死者はほとんどいない
餓死者は珍しいから話題になったんだ

アーチェリーには制限は要らないが、ボクシングは階級別だろ。
ヘビー級とバンタム級じゃどう逆立ちしても勝負にならないのは明白だから。
主に技術力で競う自動車等はアーチェリー、主に農地の広さに左右される農業はボクシング。
こんなものをすべて同じ土俵に乗せようとしていること自体がナンセンス。

>>491どういう意味？日本は餌食にはならないと思うけど？
餌食になる国が出るんなら、止めた方がいいんだけど
下手すると米国が餌食になるぜ
今のままでも、日本はじゃんじゃん米国産買うけどね
同盟国の果物や野菜を買っています

>>494
餌食にならないなら甘利も入院などせず舌癌にもならずにニコニコ元気にやってただろうよ
お前の言ってることが理解できないのでもうレスいらない

>>491国や国民が餌食になって
グローバル企業が儲けるって意味？
それはＴＰＰやらなくても
世界のあらゆる国が企業の食い物になってるよね？

安倍は公約なんてどうでも良い人だろう。

正直、日本で食料品売るのは大変だと思う。
値段で飛びつくのは、外食産業と一部の人間だけで、多数派は安値だけでは買わない層だろ。

生まれてたかだか250年のアメリカは日本の言うこと聞けよ

ＴＰＰ止めて、個別にＦＴＡ？なり結べばいいよ

ＴＰＰに合わせた改革は無理だろ　時間かかるわ

元々外食産業は安い外国産を使ってるんだから今さら国内の
心配してもあまり意味ないよね

>>498
そうかね、税金で持ってかれるし若者がワープアばかり。暮らしが厳しい人は沢山居るぞ

本物を食えるのは農家と金持ちだけになるね

>>474
馬鹿ですか？日本がなにもなかった太平洋の島々に、
水産加工工場や、製糖工場、ほかにも農場など作っていたけど、
占領した米軍がみんな壊したんだよ。それも戦争中じゃないぞ。
戦争が終わってから上陸したあとでだ。(トラックとか日本軍の防備が厚いところは無視された)
欧米はなにも残さず、何もかも奪っていく集団だ。
>>490
ドイツが有利な点は貨幣だよ。本来ならマルクが高騰するはずなのに、
ユーロにかえているし、ユーロには不安点も大きいからドイツは通貨で有利になっている。
TPPにはそんなシステムはない。
70年くらいからの日本ドイツアメリカの貨幣価格調べてみたら驚くぞ。
アメリカの暴落は言うまでもないが、ドイツも実はあまり下がっていない。
円だけが高騰している。

産経も肝心の所を隠してるじゃないか。そもそもオバマ大統領自身が
議会審議抜きにやり抜くファーストトラックは難しいと判ってたから
もう先月の時点で無理は確定してましたよ。いつもの米国がごねるから
失敗したと言いたいだけ。ｗ

にっぽんﾁｬﾁｬﾁｬ
にっぽんﾁｬﾁｬﾁｬ
にっぽんﾁｬﾁｬﾁｬ

インターネットの一時キャッシュも許さんみたいな話があったがマジかねえ。

あ、アゲちゃったw

ちんたらしてるから米国は中国と組んで日本を潰すことにしたらしいな

>>504
円高騰というと、紫髪ババアが涙を流して喜ぶなｗ

>>476
産経は米国主導のTPPであることを知ってるのに、あえてそのように書いてる。
本当に悪質な売国新聞だよ。読売と産経はガチ売国。

米「言うことを聞け！ポチ！」
ジミン「アウアウッ！」

>>498
物価がアホみたいに上がってるのに何でも食うだろ

■TPP閣僚会合終了　西村副大臣「日本経済のプラスになった」
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/tpp/?id=6100167

シンガポールで開かれていたTPP(環太平洋経済連携協定)の閣僚会合は、
年内妥結を見送ったものの、「実質的な進捗(しんちょく)があった」などとする
共同声明を発表して、終了した。(フジテレビ系（FNN）)

■安全保障戦略に「愛国心」明記へ　自公が了承
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/defence_policy/?id=6100174

■■TPP交渉の内部文書入手■■　
外国企業が国内規制に異議申し立てできる提案（ＩＳＤ条項）にアメリカと日本だけ賛成
http://m.huffpost.com/jp/entry/4414795

ひらたく言うとTPPではNAFTA以上にISD条項の権限が強まる事がアメリカから
提案されていて、それに賛成しているのは参加国の中で日本だけだということです。

どこが愛国心？どこが日本経済のプラス？こいつら日本を破壊してる！！

>>475
限界を知り弁えることを知るのは大切だよ。
それとも、もう一度、七十年前のような焦土と化すまで戦ってみる？

>>489
お互いに売りたいものを自由に売り買いできないような国が、同盟国なの？
日本なんて、「工業製品は自国で作りたいから、日本から買いません」なんて言われたら、一発で困窮するだろ。
それをなんだかんだ言いながら、工業製品は沢山買ってくれて、穀物やなんかも買いたいだけ買わせてくれてる
アメリカに、もう少し譲歩してもいいんじゃないの？

>>498
近所のスーパー、お米が3000円/10kgより安いときには、夕方まで残ってないよ。
いっつも3280円のやつが2980円になっただけで昼まで有るか無いかというような状況。
積みなおす手間を惜しんで搬入用のカゴ台車ごと引っ張ってきてどんどん足してるのに。

>>469
テロ集団に目を付けられだら場合の話してんのに何故に総力戦の戦争？そりゃ、戦うだろ。

>>515
>>518

だから、さ、日本という国の状況は、どうあがいても、食料自給なんて無理な国だという限界を知れよ。
国境塞いで引きこもってもやっていける大面積国のやり方を真似ても国は立ち行かん。
どちらかというと、水すら外国頼みのシンガポールのような国家運営の方が現実的なんだよ。

それとも、人口の四分の三を捨てて、猶お且つ、中世レベルに生活水準を落とすか？
それなら自活できるが、外冦には全く太刀打ちできんがな。

安倍が早期TPP妥結指示した記事でてたけど
なんでスレたたないの？

シンガポールみたいな国家運営は人口1000万人以下程度の小国の一つの方向性を示しているだろうな。

だからこそ今後も似たような国家運営をする国は幾つも現れるだろう。既に香港もあるし、ニュージーランドもそういった傾向がある。環太平洋以外に目を向ければキプロス、マルタ、ルクセンブルク、スイス等など競合は多い。ギリシャもやるかもしれん。

既に成功モデルがあって比較的模倣がしやすいのだから、そうなるわな。年々存在感が低下するのは避けられないだろう。日本は特区でそういったことをやればいいだけなんだよね。

>>523
人口じゃないんだよな、鎖国してもやっていけるか否かなんだよ。
食料もエネルギーも輸入に依存しまくってるのに、食料安全保障とかチャンチラ可笑しいぜ。
日本人は食料に話が及ぶと理性を失うヤツ多いけれど、食ってりゃあ安心て訳じゃない。
お米があれば安心なのか？　煮炊きすることすら忘れていて、話にならん。

>>524
何故にそんなゼロイチで考える？ゼロの国とイチの国なんてそもそも存在しないのは明らかなのにな。

江戸時代の日本の鎖国だって、別に全く貿易しなかったわけでわない。適度な貿易量はそりゃいつだって必要だろう。ゼロでもない、イチでもない適正量というのがある。

それに遺伝子改良で日本でも穀物の自給自足できるようになるかもよ？国の行く末を考えるならせめて50年先くらいは想像してみないと。

日本もアメリカに補助金全廃しろって要求すればいいのに

一番問題になってるの知財だろ？
なんで農業問題が深刻みたいな煽り方してんの

お米は、20年後関税撤廃でいいのよ。
お米つくっている年齢って７０歳近い人ばかり。
大規模でやっているところは若い後継者もいるが、後は後継者もいない。
米作は、いずれ、破綻する。
なのに全農が石頭ばかりなのさ。
むしろ、酪農、畜農分野は、後継者もいる若い人もいる。
こっちは、守らないといけない。

>>455
壊さなくったって、同じだろ。
面積100平方キロ、隣の居住島まで500キロ、人口3万とかの島で、産業が活発で教育を受けた若者が出て行ってないようなところ
世界中探してどこにもないだろ。
熱帯の外洋は魚少ないんだし、サンゴ砂は農業に向かないんだし、離れ小島では町を作って工場でモノを作るにも作ったモノを
運び出すのも不向きだし。

比較的隣の島まで近い日本の沖縄県ですら、観光くらいしかマトモな産業が無い。農業は補助金漬けで金を稼ぐどころか浪費してる。

>>525
その「適正量」って何？
こっちの都合で、「適正量」が自由に確保できるの？
平成5年の米不足のときに慌てて「適正量」を確保しようとしてけんもほろろに断られてたろ。
いつも買わないところが急に来ても渡すものはない、いつも買ってくれるところに売って余ったら呼んでやるよ、の
後回しだったろ。

>>1
search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%94%A3%E6%A5%AD%E7%AB%B6%E4%BA%89%E5%8A%9B+%E6%88%A6%E7%95%A5%E7%89%B9%E5%8C%BA%E6%B3%95+%E5%A4%96%E8%B3%87%E3%80%80%E5%A3%B2%E5%9B%BD&amp;aq=-1&amp;oq=&amp;ei=UTF-8&amp;fr=top_ga1_sa&amp;x=wrt

>>530
別に米不足のときだって誰も餓死してないんだから確保できたってことだろ。それより>>525のゼロイチで考える理由を述べてほしいね。考えるの面倒だからか？

適正量は時代や時期で変化する。だから変化に対応できる能力を身につけておくことに対して備えは怠ってはいけない。米の輸入元とコネを構築しておくのも、自ら生産能力を有すること、どちらも重要だ。それだけなんだけどな。

>>1
高度成長期ﾊﾞﾌﾞﾙ､
小泉ﾊﾞﾌﾞﾙで壊れた日本社会。

売国ｶﾓﾌﾗ-ｼﾞｭに
飴をしゃぶらされて誤魔化される
日本人。

みんなアメリカさんがコケたらうちらもコケるだ
なんもアメリカさんも命までは取りはしねえだ
アメリカさんに付いて行くしかねえだ

てぃーぴーＰ を　壱番　女兼って　いるのは　脳狂　デハナク
ノース車月魚羊　の　食米斗支援物資を　木黄長し　してる奴ら
誤判と鮭と炭イヒ物食品食費ンは　二本中で　ﾃﾆﾊｲﾙ

>>532
ゼロイチてなんだよ？
変な造語して解ったような顔するなよ

>>536
ゼロイチ、数字の0と1、日本語でゼロイチといったら、物事を2つの事象しか存在しない前提に簡略化して表現すること。で>>525は？

貿易はやるかやらないか。
こっちは売りたいものがいっぱいあって、売らんことにはどうにもならん、
買いたいものもいっぱいある、買いたいだけ買わせてほしい。
貿易が絶えた時には国が亡ぶような構造をしている以上は、相手から
「ウチの国の産品で欲しいものがあるならどんどん買っていいし、ウチの国で売りたいものを自由に売り来ていいから
　ウチの国の産品も沢山買ってほしい」
という要求が出てくるのは当然だし、それには応じざるを得ない。

それは国同士の力関係次第だ。

極端な自由主義や平等主義の発想。現実は大国と小国は対等ではない。何故なら大国は沢山の人を食わせ、教育し、国際貢献しているからだ。

へー。
日本は、
　買いたいものは買いたいだけ買わせろ
　作ったモノは自由に売らせろ
　そっちの産品はウチの産業の邪魔になるから売りに来させない、たまに欲しいときには自由に買わせろ
という主張ができるような力があるんかいな？

>>540
ところで>>525は？

TPP妥結してないのに
平行協議の要望で軽自動車増税だけ決定かあ
なんだかな〜

むしろ、思ったよりも日本頑張ってるなって印象だが・・・・
どんどん押し切られると思っていた

妥結出来ないって事はがんばっているのかもね

>>543
TPP関連のニュース追ってると
知財や農業で日本以外の国がアメリカと対立して粘ってて
どうもそれにタダ乗りしてる格好らしい・・・

そもそも途中で急に甘利降りて担当変わって
どれだけ中身把握してるのかｱﾔｼｲわけで

>>540
ない
>>545
実際は乗れてないよね
アメリカ以外の参加国から見たら
「日本なんで居るの？」状態
よほど魅力の無い取引相手と見られてるようで

TPPに反対するやつは左翼で恥ずかしい大人だからなあ
http://blog-imgs-61-origin.fc2.com/m/i/f/mifumiko/TPPjimins.jpg

>>541
はぁ?
質問なら質問らしく言えよ

>>548
>>532

親米ざまｗ

>>549
>>538

>>13
ブサヨﾀｿ幼稚園児見たいな書き込みやめようね。
バカ丸出しで醜悪だからｗｗｗｗ

お前こそ早くチベット行って人間の鎖やってこいよカスｗｗｗｗｗｗｗ
　

>>551
それがゼロイチね。やるかやらないかで言ったら全ての国がやる。半鎖国みたいな北朝鮮ですら貿易はやっている。

やらないかなんて無いんだよ。で、なんでそんな発想になるの？という質問だ。貿易はどの程度やるかどの程度やらないか話さなければ意味がない。

TPP参加後の日本
1.食料自給率0%
2.あらゆる面で安全が無くなる
3.医療、教育が受けられなくなる
4.殆どの人が職を失う
5.殆どの日本企業が外資に買収される
6.公共事業が殆ど外資に奪われる
7.知的所有権で徹底的に毟られる
8.ISD、NVCで国家機能が無くなる
以上がTPPの真実！

そういや軽トラとか米の安全基準を満たしてないから公道を走れないんだっけ

>>4
盗賊安倍政権がアメリカをダシに使ってただけだろ。　バレバレだよ

>>554
右翼と左翼のコピペの違いって、
客観的事実だけ述べるか有り得ない妄想だけを述べるかの違いだね

>>557

統一教会さん何か言いましたか？＿

ＩＳＤ条項とは、その国の政府が自国民の安全、健康、福祉、環境などを、自国の基準で
決められなくなってしまう、いわゆる”治外法権”条項である。
もし日本がTPPに正式加盟することになってしまうと、ISD条項によって、日本はアメリカに今以上にやりたい
放題好き勝手にヤラれてしまうことになる。
遺伝子組み換え作物・農薬漬け作物・BSE牛肉・添加物防腐剤満載食品などが大量輸入されることはもちろん、
健康保険制度と年金制度の廃止の強要による医療崩壊・高齢者大量死、郵便事業会社の株式公開により
郵便貯金の運用を紙切れのアメリカ国債によって運用させられて→ゆうちょ崩壊・日本国民の資産消滅、

さっさと脱退しろよ
そう言ってただろ嘘つき自民

>>1
受け身ばかりして何がジタミは交渉力が有るだよｗ
攻撃しろよ!車2.5%トラック25%に工業製品への
関税を米国の関税障壁!と即時撤廃を突きつけろよ!
交渉の第一段階は要求からだよ？第一段階もクリア
出来ねば仮免民主以下になっちゃうよ？
キリギリス国は最強のゴネシエーターとして不労男
という名の出来すぎた人物ぶつけてきた｡日本側が
競争無い税金タカリ独占企業の元副社長とか八百長かよｗ
日本側も最強のタフゴネシエーター差し向けろよ!

>>1〜

【討論！】 どうなる？どうする？【ＴＰＰ】 [チャンネル桜 H25（2013年） 12/14]
http://www.youtube.com/watch?v=g3zXcELzgew&list=PLubSbhcjV7ICfNQZkO_QyqxiMSkgEQ5IE

・出演者

■ 【TPP】 反対派

● 亀井亜紀子 （前 参議院議員）
● 山田俊男 （参議院議員）
● 関岡英之 （ノンフィクション作家）
● 三橋貴明 （経済評論家・中小企業診断士）

--VS---VS---VS---VS---VS---VS---VS---------------

■ 【TPP】 賛成派 （〜どちらかと言えば 賛成派？）

● 田村秀男 （産経新聞社 特別記者・編集委員 兼 論説委員）
● 原田泰 （早稲田大学 教授）
● 田中秀臣 （上武大学 教授）
● 金子洋一 （参議院議員）

米は自動車には規制したんだろ。それで日本には全廃しろか。

安倍が聖域守れなかったらTPP脱退するって言ってたの
忘れておらんで。
嘘付いたら二度と信用されんからな

ハルノートかよ

売国カルトの安倍チンゾー
国益守れないなら交渉から離脱するんじゃなかったか？

よし！鬼畜米英と開戦だ！

米は車の関税撤廃と引き換えだろうな

既に抵抗する振りだけはさせてくれってことで重要5品目妥協は決定事項だろ
だから年内で決定させるそのことだけをずっとクローズアップさせてきた
本当は年越しで他の国は急いでない

>>1甜菜
*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*
1/3【討論！】どうなる？どうする？ＴＰＰ[桜H25/12/14]
http://www.youtube.com/watch?v=g3zXcELzgew
http://www.nicovideo.jp/watch/1386943880
パネリスト：
　金子洋一（参議院議員）
　亀井亜紀子（前参議院議員）
　関岡英之（ノンフィクション作家）
　田中秀臣（上武大学教授）
　田村秀男（産経新聞社特別記者・編集委員兼論説委員）
　原田泰（早稲田大学教授）
　三橋貴明（経済評論家・中小企業診断士）
　山田俊男（参議院議員）
司会：水島総

*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*

>「韓国は米韓自由貿易協定（ＦＴＡ）でナシとリンゴの関税を２０年かけて撤廃する。
>日本は重要５分野を全て守ったら関税自由化率は９３・５％にとどまる。それでいいのか」

これってどういう脅し文句なの？
日本としてh「それでいいです(｀・ω・´)」ですむ話ではないの？

むしろ、日本は交渉頑張ってるほうじゃね？
アメリカとしては、従順な日本を従え米有利な条件で年内妥結、TPPを軸に経済回復･雇用創出を狙ってたんだろうし。
日本は焦る米の足元見つつ、他国と連携して譲歩を引き出すべきだろ。

1/3【討論！】どうなる？どうする？ＴＰＰ[桜H25/12/14]

◆どうなる？どうする？ＴＰＰ

パネリスト：
　金子洋一（参議院議員）
　亀井亜紀子（前参議院議員）
　関岡英之（ノンフィクション作家）
　田中秀臣（上武大学教授）
　田村秀男（産経新聞社特別記者・編集委員兼論説委員）
　原田泰（早稲田大学教授）
　三橋貴明（経済評論家・中小企業診断士）
　山田俊男（参議院議員）
司会：水島総

ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/1386943880

youtube
http://www.youtube.com/watch?v=g3zXcELzgew

今また日本は関税自主権を手放し治外法権を認めようとしている｡朝廷の許可を得ないまま事を進めるあたりもそっくりだ

最初から日本に交渉なんて不可能だって解ってたはずだけどな
結局、政治家は自分の事だけしか考えてないって事じゃないの？
どうみても今撤退しないと悲惨で哀れな末路を辿るしかなくなるのに
その時期すらも解らないとか、政治家に向いてないよな交渉してるやつは

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/14(土) 10:42:47.62 ID:pQe+SW/90
秘密保護法と従軍慰安婦問題は明らかに別モノだと思うが
(朝日がどうのとかいう前に）

まあ、君たちネトウヨはいつものように論旨をすり替えられてごまかされてやれｗｗｗ
以降、TPPなどでも使われる手法だから

★TPP影響で「貧富の格差」が「命の格差」に？

TPP（環太平洋経済連携協定）交渉では、米国が主導権を握っているといわれている。「本丸」として狙っているのが
日本の医療分野。具体的には保険会社と製薬会社の2業種で利益拡大を図ろうとしているようだ。保険会社については
日本の公的な健康保険の対象を狭めて事業の範囲を大きくしたがっている。だが、これが実現すると日本の医療は
「金持ち優遇」になりかねない。

ある意味、既に足下見られてんじゃないかって言う

アメリカのように貧富差の激しい国になるのは嫌です

関税全廃してもしなくても今の日本の産業構造じゃ自滅だわ
日本の年寄りをアメリカに輸出しろ

>>572
何を要求し何を勝ち取ったとして頑張ったとの
見方が出来るの？要求された内容だけは
ドンドン伝え溜まっていくのに日本サイドからの
要求なんて一つも増えていないんだがどこを
調べれば日本側要求と相手の対応見れますか？

>>581
聖域を残せたら日本の勝ちじゃないかな。元々のTPPは極端だからね。実効性の伴うものに変えられたということになる。

実効性のある協定なら知財輸出国で今まで以上に知財で食っていかなきゃならない日本にとってTPPはプラスに働く。パクリ国やルール違反国を締め出す実効性のある対応も可能になるだろう。

ラチェット条項を隠して農産物だけに焦点を当てるのに大成功！
死ねよマスゴミ！

ＴＰＰで日本をぶっ潰せ！！
将来日本の子供達は地獄を見ることでしょう・・
http://youtu.be/cNXEucYUFJ0

アメリカとメキシコのFTPでメキシコのGDPは上がったが
実際メキシコのトウモロコシ農家壊滅
失業者は麻薬の運び屋となり、治安極めて悪化

こんなことが許されるのか？
え、糞ユダヤが！！

コロンビアの麻薬カルテルが滅んでメキシコに逃げ込んだせいなのは無視する反対派

中韓露との領土や歴史での対立
　　　　　　↓
友好関係（文化交流、軍事交流等）瓦解
　　　　　　↓
中国、北朝鮮の核への危機
　　　　　　↓
F-22売却白紙撤回、F-35納入度々延期＆価格暴騰
　　　　　　↓
周辺国との軍事的駆け引きは袋小路へ　頼みは米軍のみ
　　　　　　↓
植民地への朝貢指令そのものと言える内容での不平等条約強要（TPP）
　　　　　　↓
周辺諸国との緊張状態ではのまざるを得ない
　
考えてみると南朝鮮との歴史問題やら中国との尖閣問題やらも
米の最終目標である関税を利用しての搾取への根回しだったんだろうな

>>582
知的財産言い出したら日本には殆ど独自のものは無いぞ
ラノベ作家やら作曲家やら作詞家中心に自殺者増えんじゃね？

ISD条項反対と言ってたくせに、
交渉では賛成した唯一の国とか・・・
アメポチ安倍死ねよ

皆、これはＴＰＰ交渉参加でアメリカの★要求丸呑み
農産物関税権確約取らず。郵便局窓口でアフラックのがん保険取り扱い飲む 。派遣規制撤廃。米国のトラック等関税撤廃は最大限伸ばす。
★アメリカの要求で軽自動車税アップ 、☆猪瀬・橋下が医療特区に動く、混合医療解禁の突破口狙う。解雇規制撤廃。
規制の堤防に小さな穴を開け後に決壊を狙う。貧富の格差で医療格差拡大の狙い。
山田正彦ブログ 2013年8月23日　山田正彦著『TPP秘密交渉の正体』★国民必読の書これでTPPの実態が解る。
★テレビは偏向報道する注意★テレビの情報操作は巧み100％の情報の中に５％の嘘が含まれる。実態は戦前の大本営発表と変わらない。

韓国抜きでやろうぜって言えば丸く収まる

年齢ネタは何か間違った日本情報を吹き込まれてたんだろな
学年違いで同じ部活とかじゃないと意味無いのに
先輩後輩は主に礼儀や理不尽を学ぶ教育的な意味であって
年上を無条件に敬ってる人なんて居ないんだよ

>>553
相手があることを忘れてる大馬鹿さんですか?

>>582
何言ってんの？ｗそんなの韓国だけでなく
中国も入ったならの話だろｗ飛んで火に入るチュン丸焼きなるのに
入る訳が無いｗ『知財権強化による競争』
は参加決定後に始まる訳じゃない｡既に持ってる加盟国の
カードで初めから勝負が付きひっくり返す
特許取得にも開発などで大きく水を開けられるｗ
米国は大借金持ちだが『パテント収入力に関しては世界随一』
国滅びて企業栄えるの見本国でありモンスター企業だらけ
IT特許戦争も米国圧勝済みｗマイクロソフト･アップルを
避けることも出来ないしパソコン関連や情報戦略も
手の施しよう無いだろ｡続いてのバイオ特許戦争も
米国圧勝済みｗモンスター医療関連企業などが
桁違いの開発費でDNA解析研究進めてパテント権掌握した
同じカテゴリの食糧もDNA解析を元に特許を掌握
法律を同じくして知財権で勝って儲けるよ〜
って脳天気過ぎると思うけどね

米国の欺瞞にうんざりしたら不買運動
アメリカ製品を日本から追い出しましょう

【米国】２０万人の慰安婦のうち４分の３が蛮行で死亡した…日本に歴史的責任を要求する決議を採択-ニュージャージー州★6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372042254/
【赤旗】 大阪市の姉妹都市サンフランシスコ市議会「橋下氏の態度・発言を強く非難する」　発言撤回を求める決議案、全会一致で採択
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371788637/
【米国】慰安婦決議「各州議会に要請中」　米下院のマイク・ホンダ議員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372352917/


ハリウッド映画全般
アフラック
コカ・コーラ　ペプシ　マクドナルド
アマゾン　DELL　マイクロソフト　アップル
ハーゲンダッツ　コーチ　ティファニー　ディズニー　
サーティワンアイスクリーム　ドール　ユニバーサルスタジオ　ケロッグ
P&G　アリエール　　ボールド　　さらさ　　レノア 　ジョイ　　ファブリーズ　　パンテーン
h&s（エイチ・アンド・エス）　　ヴィダルサスーン ハーバルエッセンス　　ウエラ
パンパース　　ウィスパー　　SK-II 　マックスファクター　　　　ジレット　ブラウン　　

そして米産牛肉を使う　吉野家


★アメリカ軍やオーストラリア軍の蛮行
http://seitousikan.blog130.fc2.com/blog-entry-162.html

>>588
日本は知財の体外収入で米国につぐ世界第二位だぞ。

>>594
長いからパス。

全て想定されてた問題じゃん
バッカじゃないの？本当終わってるよ安倍ポチ

日本がTPPに対する立場を変える時が来た

http://ameblo.jp/ponkiti-2013/entry-11729910852.html

早く決めるために譲歩しろって事？
譲歩するくらいなら決まらなくて良いじゃん
１００年でも１０００年でもとことん話し合えばいい

北朝鮮の瀬戸際外交が十数年。イラクのフセインは捕まえてすぐ殺した。大量破壊兵器無しで。今も対イラン戦を画策している。
だがアメリカは中国と北朝鮮の軍部と極秘裡に繋がっていると推測。

元外務省国際情報局長孫崎享氏ツィーター１３年2月8日
米国外交の手口：安全保障で米国に依存する必要性があることを散々述べて、
その後、経済で譲歩させる。これは過去、韓国に顕著。今対日。
北朝鮮の核、中国軍事でどうだ米国に依存せざるをえないだろうと言って、TPPで利益を奪い取る。
この図式が今度の日米首脳会議。

>>600
韓国が米韓FTAを結ぶ直前に起きたのが潜水艦撃沈事件だった

・

■「TPPに入れてもらって、日本版NSCと秘密保護法やって、次は武器輸出オッケーにして
共謀罪やって愛国心の押売りやって、集団的自衛権行使認めて、改憲に着手して、
企業は何でも減税、非課税の代わりに個人はどんどん増税して。
自民党に投票した人はホントにこんなことやって欲しかったのかな？」

https://twitter.com/kazu1961omi/status/410584109103079424

世界で協力しあって潰そう！　ＴＰＰ

このＩＳＤ条項がまず全ての最初に討議されるべきことです。そのほかのことから先に話し合うのはアメリカの策略でしょう。

TPPを成立させ日本が参加するようにしたらその政治家たちは国賊です。日本国民を裏切る者。

ホワイトハウス＝テロと恐喝と陰謀の日々
http://ameblo.jp/junzom/entry-11730820149.html

「戦後レジーム」を守る番犬のアメポチ安倍晋三よ、お前が戦後レジームからの脱却と称して憲法改正を主張するとは
泥棒が刑法改正を主張するようなペテンだわな、お前の公約破りの詐欺師ぶりは、嘘つき民主をも凌駕してるぞ

「戦後レジーム」とは、戦後の日本の政治・経済・報道を米国従属に仕向ける社会的な仕組みで、その仕上げが"ＴＰＰ"だぞ
ＴＰＰ参加により日本の法制度・規制を米国基準に強制的に変更して日本を完全に米国の属国とするものだわな

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率が増加するわな
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ

ネトウヨの尊師・安倍ちゃんの計算が狂ったｗｗｗｗ
アメポチの宗主国・アメリカの妨害ｗｗｗｗｗｗ

皆、これはＴＰＰ交渉参加・並行協議アメリカの★要求丸呑み
農産物関税権確約取らず。郵便局窓口でアフラックのがん保険取り扱い飲む 。派遣規制撤廃。米国のトラック等関税撤廃は最大限伸ばす。
★アメリカの要求で軽自動車税アップ 、☆猪瀬・ケケ中が医療特区に動く、混合医療解禁の突破口狙う。解雇規制撤廃特区も。
規制の堤防に小さな穴を開け後に決壊を狙う。貧富の格差で医療格差拡大の狙い
山田正彦ブログ 2013年8月23日　山田正彦著『TPP秘密交渉の正体』★国民必読の書これでTPPの実態が解る。
★テレビは偏向報道する注意★テレビの情報操作は巧み100％の情報の中に５％の嘘が含まれる。

■TPP最悪の事態へ！(緊急警報！)

http://ameblo.jp/ponkiti-2013/entry-11730688525.html#cbox

【TPP交渉】日本車への関税撤廃を拒む米国の本音とは？

http://news.ameba.jp/20131215


■米の日本車輸入制限可能に　日本は関税ゼロ要求、ＴＰＰ協議
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS03045_T01C13A2EA2000/

この記事によると、日米平行協議でスナップバック条項と日本車のセーフガードの
導入がほぼ固まったようです。

ＴＰＰ審議を迅速化　米与野党幹部、法案作りに合意
http://www.asahi.com/articles/TKY201312160006.html

以下引用

米議会両院の与野党幹部は、外国とまとめた貿易協定の議会審議を迅速に行うために
大統領に与える「貿易促進権限（ＴＰＡ）」の法案の内容について、大筋で合意した。
米議会関係者が１４日、明らかにした。　

アメリカ合衆国日本州知事　安倍心臓

山のように湧いて発狂してた反対派の自称愛国者が急に消えたよね
チャンネル桜の社長が安倍ちゃんを信じろといった途端に

工作以外の何物でもなかったんだなあのニュー速＋の反対論は

TPP交渉の話題が湧き始める
　　　　↓
・ネットでは大反対の嵐、例によってなぜか「愛国」という観点からの批判がなされ、TPPは売国法案と呼ばれる
・チャンネル桜というお笑い番組（本人たちは真剣）でも大反対の合唱
　　　　↓
・反対派の中野剛志氏が、「真の国士」として反対派の旗手としてネットで祭り上げられる
・チャンネル桜がTPP反対デモなどを行う
　　　　↓
自民党がTPP交渉参加を表明
　　　　↓
これまで安倍親衛隊のように活動していたチャンネル桜の水島社長が
「安倍さんを信じるしか無い」などと突如転向して賛成派に周り「TPP反対派は対案を出せ」と発狂
　　　　↓
ここからネットでの嵐のようなTPP批判が急速に落ち着き、中野のなの字も出なくなる


いやー実にわかりやすい展開ですなｗｗｗｗｗ

ＩＳＤ条項とは、その国の政府が自国民の安全、健康、福祉、環境などを、自国の基準で
決められなくなってしまう、いわゆる”治外法権”条項である。
もし日本がTPPに正式加盟することになってしまうと、ISD条項によって、日本はアメリカに今以上にやりたい
放題好き勝手にヤラれてしまうことになる。
遺伝子組み換え作物・農薬漬け作物・BSE牛肉・添加物防腐剤満載食品などが大量輸入されることはもちろん、
健康保険制度と年金制度の廃止の強要による医療崩壊・高齢者大量死、郵便事業会社の株式公開により
郵便貯金の運用を紙切れのアメリカ国債によって運用させられて→ゆうちょ崩壊・日本国民の資産消滅、

いくら安倍が馬鹿でも流石にこれは想定の範囲内じゃないのか？
自由貿易のための平等な枠組みではなく、アメリカのための不平等条約であることは前から分かってたことなんだから。

甘利明とは

消費者金融など貸金業界の政治団体「全国貸金業政治連盟」（全政連）から政治献金を貰っており、
金額は上川陽子に次いで2番目に高かった。

労働者派遣法に対して規制緩和を陳情していた日本人材派遣協会に加盟する12社(マンパワー・ジャパン、
オリファ、アデコキャリアスタッフ、ピープルスタッフなど)から、労働大臣を務めていた時期に献金を受け取っていた。

道路特定財源を資金源とする道路運送経営研究会（道路特定財源の一般財源化に反対している）から献金を受けている。

パチンコメーカーのSANKYOから多額の献金を受けている。

東京電力や関連企業がパーティー券購入額の目安として、東京電力が政治家の電力業界での重要度を査定し
ランク付けしていた上位10議員の内の1人であったことが報じられた。

議員秘書等から依頼に応じパーティー券を購入し、一回あたりの購入額を政治資金収支報告書に記載義務のない
20万円以下にして東電からの資金の流れが表面化しないようにしていた。

他にも、高額な事務所費問題、国民年金保険料未納、労働保険未加入問題など、幅広くブラックな議員である。

>>1
敗戦国だから仕方ありません
植民地にならなかっただけマシだと思わなきゃ

ISDをことさら大げさに吹聴してるのは韓国の手先だな
自分勝手な法を振り回す連中にとってＩＳＤほど恐ろしい条項はないからな
ルールを守る日本にとってＩＳＤは絶対に必要不可欠

甘利明
一瞬、甘 利明（カン・リメイ）と呼んでしまったｗ

■こんなに酷い安倍政権のTPP交渉！

牛肉の安全基準の規制緩和
かんぽのがん保険の新商品凍結
日本郵政とアフラックの業務提携

日本郵政、2015年春に株式上場を目指す
水道民営化の宣言
リニアの技術をアメリカに提供

ISD条項を日本が推進
アメリカが有利になる知的財産権強化を推進
アメリカの自動車の関税撤廃を最大限に先伸ばしへ

軽自動車税の増税
スナップバック条項と日本車のセーフガード導入へ
自民党のTPP守るべき6項目を無かった事に

農産物の重要５項目でも相手国に有利な低関税の特別輸入枠の設定を柱とする譲歩案を米国に提示
国家戦略特区での日本切り崩し


これだけやって日本が得たもの

USTRの笑顔、プライスレス！

>>615
北朝鮮の手先

■TPPの本当のネライ　←で検索

内容説明
アメリカと多国籍企業にしゃぶり尽くされる日本これがＴＰＰの全貌だ！
目次
第１章　ＴＰＰとアメリカの食糧支配
第２章　ＴＰＰの最大のネライは保険だ
第３章　ＴＰＰで日本医療界への食い込み―国民皆保険制度の崩壊
第４章　ＴＰＰで雇用はどうなる―解雇自由の法制化
第５章　米国「軍産協同体」が防衛省を食い物に―米国の肩代わりをする「国防軍」の建設
第６章　米国が日米事前協議で日本政府に強い圧力をかける

よしよし。
これでTPPは空中分解だ。
日本の関税は守られた。
豊葦原瑞穂の国は滅びずに済む。

新ポスティングシステムでは、ＭＬＢに短期判断を迫られて、
仕方なく了承した。
これにより、選手は低く値踏みされるようになるだろう。
この二の舞は踏みたくないものだ。

>>17
100個!

>>24
無理なら参加しない、って選択肢があるから。条件悪ければ悪いほど参加するな、って持ってけるから、そう煽る。

中韓露との領土や歴史での対立
　　　　　　↓
友好関係（文化交流、軍事交流等）瓦解
　　　　　　↓
中国、北朝鮮の核への危機
　　　　　　↓
F-22売却白紙撤回、F-35納入度々延期＆価格暴騰
　　　　　　↓
周辺国との軍事的駆け引きは袋小路へ　頼みは米軍のみ
　　　　　　↓
植民地への朝貢指令そのものと言える内容での不平等条約強要（TPP）
　　　　　　↓
周辺諸国との緊張状態ではのまざるを得ない
　
考えてみると南朝鮮との歴史問題やら中国との尖閣問題やらも
米の最終目標である関税を利用しての搾取への根回しだったんだろうな

>>620
なに呑気な事を言ってるんだよ！
そうとうヤバくなってきた

■米ＴＰＡ、2014年初めに復活＝下院議員
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20131211-00000036-biz_reut-nb

>>623
そんなわきゃねーだろ！
無理やり入れようとしてるのは日本側
米国との並行協議見て解るだろ！

アメリカで儲けさせてもらってるのに、牛肉に関税はおかしいと
思うのは自然、米もアメリカ米を無関税が当たり前だろうな
スバル、マツダが記録的に儲けてるのに、米が高関税は通らないな