【社会】「児童ポルノ系の漫画は、ヘイトスピーチと同じだから規制しろ！」→「二次元の世界に人権？誰に対するヘイト？」と反論の声

>>746
例:
「常識で言って日の丸掲揚や君が代斉唱の強制なんて絶対あり得る訳無いでしょ。反対者乙。」
と言って無理矢理法制化
その結果
「常識で言って日の丸掲揚や君が代斉唱の強制しないなんて絶対あり得ないでしょ。」
と見事に手のひら返した自民党。

まさに「常識で言ってそんな事無いだろ」でゴリ押しして「常識はこうだ」と常識を改変した例。
日の丸君が代推進派(鈴木邦男)すら「こんな強制のしかたは酷い」と言うほどの有様。

【政治】徳洲会と一緒…日本ユニセフ、自民党の児童ポルノ禁止強硬派の議員に「餅代」をバラまく★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1383897479/

そもそも児童ポルノは問題だが
二次元、および国産ポルノに関して言えば「ライアー」コネルから
始まって「外人の主観的年齢」に基づくいわれなき冤罪の可能性が高い。
そして日本の基幹産業だったアニメ、コミックを貶めたい勢力の思惑も
考慮しないと。実際に活動してる奴らの顔ぶれからすると黒幕はどこだか
すぐ見当がつくけどね。なんとか乗っ取りたくてしょうがない某国は
むしろアニメ、コミックにあまりディスカウントしたくないだろうから
いくらまねても全然別物ができちゃう広ーい国だろうね、出身者で
ひどく熱心なお人がいるし。
ここらのスパイ連中は出尽くした感があるのですべて死刑でいいんじゃない？

　
「2次元児童ポルノ規制」ってのは日本の輸出産業を潰す為の方便だよ
　
世界でも有数の低性犯罪状態（起こしてるのは9cm連中）なのに、規制する意味ないでしょ
　
要は、日本という国を潰したい連中がデカイ声出してるってわけ
　
　

ヘイトスピーチと叫べば被害者面ができて言い分が通ると思っているキチガイ

>>1
その前に、外国人による日本人へのヘイトスピーチを規制してくれませんかね・・・

日本は児童ポルノ「閲覧も犯罪」漫画やアニメも規制せよ…１４０か国が出席した世界会議
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227835512/

国連委　日本の性暴力ゲームやマンガを批判
「女性や少女への性暴力を当たり前のように扱い、肯定するものだ」
http://www.polarisproject.jp/index.php?option=com_content&view=article&id=558%3A2009-08-26-04-28-58&Itemid=49

日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html

英の新聞「エコノミスト」で日本の児童ポルノアニメ批判(引用にエヴァンゲリオン)
http://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=15731382

日本の性暴力ゲーム、「香港の青少年に悪影響」＝性文化学会で批判―香港
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=32425

フィリピンで日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過
単純所持で最高6〜12年の禁固と50万ペソ以下の罰金
http://news.nna.jp/free/channel/09/0414b.html

ｈｔｔｐ：／／ｆｒｉｈｅｔ．ｅｘｂｌｏｇ．ｊｐ／１４８２９５４３／
ノルウェー国営放送（日本のNHKにあたる）では、上記ニュースを
日本のマンガ画像入り（裸同然の状態で縛られた女の子が叫び声をあげている）で、
大きく報道した。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201007/26/64/c0166264_2125536.jpg

児童ポルノが人権侵害なら
時代劇もミステリーも殺人事件もドラマも人権侵害だな
だいたい何人か残酷な殺し方してるだろ

都条例の黒幕はビッグサイトの社長。
その出身は警察。児ポ法改正案も警察が黒幕。

>>755
つまり子供だけが神格、ってことだろうよ
要するに宗教以外の何かじゃねーな

北欧は１５歳以上は、すべて解禁なんだろ。

十五歳以上すべて解禁にするかどうか議論したら？

セクハラに関しても、自分の意思などなく、大人の言われるがままで
立場も弱いジュニアアイドルのほうが、被害を受けやすいですね
ttp://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20080710/Cyzo_200807_post_700.html?_p=2

DVD撮影に事前説明がないのも、本当ですよ。前もって言われるのは、
『下の毛の処理よろしく』、これのみです」（元藤軍団アイドルA）
関係を強いられた人数は不明だが、被害を受けたタレントは少なくないとAさん
は嘆く。
セクハラだけでなく、同事務所にはほかにも問題があったと彼女は続ける。
「今まで、ギャラというものを一切もらったことがありません。交通費すら、
実費でした」（同）
　ギャラが未払いのまま、過激なDVDの撮影が次々に行われる。そんなことが、
本当にあるのだろうか？
あるジュニアアイドル系の芸能プロ社長は、「この業界では、よく耳にする話で
すよ」と語る。
「駆け出しのグラドルなら、DVDへの出演料は、だいたい1本1020万円が相場です。
まず事務所に支払われ、そこからタレントに配分する仕組みなんですが、まるまる
事務所がピンハネしている例はよく聞きますね」（同）
　それでも揉めずに仕事を進めていけるのは、「芸能キャリアのほとんどない子が
多いので、『芸能界とはこういうものだ。最初はギャラなんてもらえない』と
事務所に言われ、信じ込んでしまうから」（グラビア系カメラマン）だという。

「小さな事務所や地方の事務所であればあるほど、こういった例は多い。
セクハラに関しても、自分の意思などなく、大人の言われるがままで立場も弱い
ジュニアアイドルのほうが、被害を受けやすいですね」（同）

昨年10月17日には、過激路線を突っ走っていたDVD制作メーカー・心交社が、
児童ポルノ法違反で摘発されるなど、逮捕者まで出たジュニアアイドル業界。
あるプロダクション関係者は、「以前の清純派路線に戻ってほしい」と、
業界の将来を憂いている。大の大人が、アイドルになりたいと願う少女たちの
気持ちにつけ込むなど、厳に慎んでほしいものである

ミスリードが酷いなぁ。ピーク時ですらジュニアアイドルの着エロ（殊更に股間や胸を攻めてる描写、ブラ・パンツ描写、Ｔバック描写などは処罰もされてる）
■判例…Ｔバック姿の描写
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20071114#1195028167
■判例…殊更に股間や胸を攻めてる描写
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100923#1285136421
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130115#1358326070
は数作品しかなかった（新規市場にはもう無い）わけで
ちなみに現状で摘発出来ないものは改正されても対象にはならないぞ
定義が変わってないのだから当たり前（あ、そうそう。ジュニアアイドルのパンチラに見える描写は前後のシーンを見ればわかるが、水着チラなので勘違いしないように）
他は年齢詐称（小川未菜などデビュー作品時点でオーバー１８歳）や「表現内容がそうみえるもの」ばかりで、これらの偽物は今でも存在する
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226#1203996429
＞警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつＤＶＤのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。
【引用終了】
※このテンプレート内の記事に出て来る「いかにも」は「どっからどーみても」って意味（ちなみに紙媒体も静止画も児童ポルノ罪の対象だから定義に当て嵌まる描写があればパッケージだけでも児童ポルノ罪は成り立つ）

>>760
でも二次元はいかにも小中学生で児童ポルノ認定する訳でしょ？
実在青少年や実在成人、非実在青少年の人権を守っておいて、見た目は子供実際は大人って非実在成人の人権は守らないってのはおかしくない？
こりゃ、非実在成人の人権無視だって反対しなきゃいけないなｗ

頭大丈夫か？
改正案には『外見上児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した写真等であって児童ポルノに類するもの』とハッキリ明記されてる。要するにコスプレＡＶも含まれる。なぜ二次元だけだと思ったのか？
↓
■児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案（二次元の規制および所謂コスプレＡＶの規制案が盛り込まれている。『検討』事項を参照）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16901032.htm
■提出者…高市早苗　その他５名（自民、維新、公明）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_annai.nsf/html/statics/housei/html/h-shyuhou183.html

自民案賛同者は児童ポルノ被害者が保護されてない現状・被害者として扱われていない現状をご存知ですか？この欠陥は民主案でも直っていない
立法趣旨（人権保護）と運用部分が乖離し過ぎている証拠※下記ソースは児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹のブログですのでイミフな反論は禁止
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130502#1367295058
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004#1254615635
＞（２）裁判例＝特に提供罪・陳列罪については個人的法益侵害を重視しない
＞条文しか受け取っていない裁判所にとっては、個人的法益であることは見逃されやすい。社会的法益である刑法１７５条と酷似しているからであろう。
＞（４）裁判所に個人的法益が読み取れない理由
＞法文上、「人に対する罪」ではなく「物に関わる罪」であると規定されており、しかも、被害者無き犯罪の典型であるわいせつ図画罪（刑法１７５条）と体裁が似ているからである。
＞裁判所の弁護をすれば、法文の体裁に従って、忠実に解釈した結果であって、児童ポルノ罪の被害者を見失うのも無理もない。
＞（５）今後の動向
＞立法者は個人的法益重視の立法であると思い込んでおり、今後も権利侵害を重視した改正を進めるものと予想される。
＞一方、裁判実務では、社会的法益重視で積み重ねられた裁判例や実務に縛られて、立法者の意思との乖離が進むであろう。

たくさんやっているミステリーものも殺人事件を煽っているの？

>>762
それなら>>760も酷いミスリードだろ
改正案どおりなら、後段の年齢詐称ジュニアアイドルも児童ポルノ対象になるってことだろ？
ちゃんとその旨は書いておかないと誤解するよ

>>765
は？なんでそーなる？
現行法における運用の話を>>760ではしたのだが
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>766
＞ちなみに現状で摘発出来ないものは改正されても対象にはならないぞ

この一文が余計
実在人物の児童ポルノ定義はそれじゃ改正されないのかなと勘違いする
成人でもいかにも未成年は摘発対象になる旨は書いておかないと、ここに後段が続くと勘違いする

>>767
そこは姿態定義の話をしているんだが
主に3号ポルノな

>>768
その辺りをちゃんと整理しておいた方がいいと思う
その段だけが改正案で、他は現状の話ってのは俺みたいに逆に誤解を招く恐れもある

現状の容姿判定
↓
改正後も変わらない
↓
いかにも未成年
↓
注釈

前段が現状→改正案なら、後段も現状→改正案にする方が分かりやすいと思う
注釈にでも「いかにも未成年は改正案では児童ポルノ認定される」って一言あればより良い感じになると思うんだけどね
イモーのレスで知った方なので、同じようにイモーのレスで誤解する人が増えないようにしてもらえるといいなって話
俺の読解力が足りないだけかもしれないけどｗ

>>769
＞定義が変わってないのだから当たり前
＞定義が変わってないのだから当たり前
＞定義が変わってないのだから当たり前
＞定義が変わってないのだから当たり前
＞定義が変わってないのだから当たり前
↑
通常の読解力があったらこの一文でわかると思うんですが
真性なアホに対しても誤解を招かないように書くとなると膨大な文字数になってキリがないんですが…
おめー、ただただ純粋に いちゃもんつけたいだけだろｗｗｗ

まじくそめんどくせ
『＞ちなみに現状で摘発出来ないものは改正されても対象にはならないぞ』
↑
これは
『＞定義が変わってないのだから当たり前』
に続く言葉だから区切らないでほしい
仮に改正案で１８歳〜が対象になっても『姿態定義（いわゆる児童ポルノの定義）が変わってないのは紛れもない事実』だから『１８歳〜が対象になっても』誤解しようがない
だってそうだろ？
１８歳以上に児童ポルノの定義を当て嵌めたとして、どこに誤解が生まれるんだい？
何歳だろうが児童ポルノの定義を対象にした場合は『現状で摘発出来ないものは摘発出来るわけがない』ダロ
出来るというなら具体的にどのような描写が違法になるか説明してみ？
児童ポルノの定義の範囲（年齢を考慮しないで）から『”外れた表現“』が違法だなんて話聞いた事がねーんだけど

>>770
それならそこを姿態定義って書くだけでも違うと思うが
児童ポルノの定義は変わってる訳だし

別にいちゃもん付けてる訳じゃないんだけどな
よくまとめてると感心してた上での助言だったが、それで煽られるとは残念だよ

児童ポルノ罪の運用をフィクション（コスプレＡＶ含め）に当て嵌めてみようぜ※下記ソースは児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹のブログですのでイミフな反論は禁止
■Ｔバックアウト…判例あり
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20071114#1195028167
■入浴場面アウト…判例あり
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724#1248357283
■出産場面アウト…判例あり
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090801#1249107948
■単なる裸アウト…判例あり
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090816#1250412535
■パンチラアウト。同時に下着姿（ブラ・パンツ姿）アウト…判例あり
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20110520
＞ズボンを脱がせてパンツ見せているのは３号なわけで、法益侵害の点では同じです。
＞判例はありませんが、誰も争わないので、３号ポルノと認定された判決はあったと思います。

>>774
はい注目ぅ〜、これが児童ポルノの定義です。これの範囲からはみ出た描写が違法な法律が一体どこにあるんでちゅか？っていうお話をしているのだけど？『児童』のとこは『全年齢』に変換して読んでほしい
だってそうだろ？実年齢が児童以外のものを当て嵌めるとなるとそうするしかないからね
↓
一　児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
二　他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
三　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
　
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)つ【無知向けの補足】>>774。パンチラもアウトでーす☆
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

ホルホルし過ぎて安価先間違えた
>>772
はい注目ぅ〜、これが児童ポルノの定義です。これの範囲からはみ出た描写が違法な法律が一体どこにあるんでちゅか？っていうお話をしているのだけど？『児童』のとこは『全年齢』に変換して読んでほしい
だってそうだろ？実年齢が児童以外のものを当て嵌めるとなるとそうするしかないからね
↓
一　児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
二　他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
三　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
　
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)つ【無知向けの補足】>>773。パンチラもアウトでーす☆
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>772
＞児童ポルノの定義は変わってる訳だし
↑
児童ポルノの定義は現行法と自民案はまるで同じで微塵も変わってないんだけど。ちゃんと調べてから語ろうよ
　
先ず、そもそも、根本的に、
　
児童って言葉は『生身が対象でなきゃ成立しない』
だから二次元の規制は無効になる
解釈しようがないもん
だからジュニアアイドルのコピペはミスリードでもなんでもない

【自民党案の概要】

■『単純所持を禁じますよ』

■『性的好奇心を充たす目的で所持していた場合に処罰しますよ』

■『いわゆる準児童ポルノ（二次元うんぬんコスプレＡＶうんぬん）を規制する事を調査研究して将来的に考えますよ。ついでに閲覧罪も検討します』
　
と『”””””””追記“““““““““』してるだけ（だけというと語弊があるがこの言い回ししかない）で
　
児童ポルノの定義は一切変えていません！
　
なぜ変えてると思ったのか？

児童ポルノの保持、不保持で公的にこれだけ論争になる時点で日本オワットル

>>776
成人が未成年のふりしたポルノが改正後は含まれるってことは、定義が変わってるってことでしょ？
変えずに検挙出来るの？

>>777が見えてないのか？

どんだけ必死なのおまえ

やっぱりただただいちゃもんつけたいだけやんそれ

フィクションである二次を規制する為には
フィクションとして未成年のふりをしたAV・ポルノ写真集等も規制して辻褄合わせしないといけないんだろう
それなら殺人・暴力を扱った小説・映像等も規制しないと辻褄が合わないはずだがな
いずれにせよ荒唐無稽としかいいようがない

どーでもいいが
アニメで
不自然な光をやめろ

ビーチク書かなきゃセーフだろうが
あんなもん

何かを見てどういう感想を持つかは心の問題だから、そういう規制なんかはすべて廃止すべきだね。

◆児童ポルノの規制において
まるで人権団体が表現規制を推進してるかのように言っている奴らがいるが、そいつらは工作員で
実質的にはカルト宗教団体（統一教会など自民党を支持する団体）が、『人権派』のふりをして児童ポルノ規制を推進しているので注意
本物の『人権派』は出版社系労組が多いので、表現の自由の規制を推進することはありません
↓

【話題】児童ポルノに類する漫画「二次元であってもヘイトスピーチと同じ」の声
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1386431000/201-300

児童ポルノをヘイトスピーチに例えるなど
日本語の感覚からすると、明らかに論理的に無理があるとわかる
「人権団体に偽装して活動するほうが支持を得られる」もしくは
「人権派が表現規制を進めている、と嘘を宣伝する」という意図をもって
発言していると考えられる


※参考
統一協会が秋葉原でデモ行進　「児童ポルノ規制強化」を訴える
http://bokukoui.exblog.jp/13156895/

規制推進派の本当の目論見は何なんだ?
ユ偽フとか矯風会とかそこらの連中の思考が読めない。

>>785
「正義の味方」になりたいんだろ。
しかも実は偽善行為って儲かるんだぜ、ウハウハw

>>785
多分、目論見とか思考とか、そんなもんじゃ無い。
考えてはいない、感じてるんだ。二次元ポルノは悪いものだ、と。

その感覚、感情、それを認めさせるために、児童ポルノと理由付けているに過ぎない。
たとえ20歳以上の裸であっても、「二次元ポルノは悪い」というフィーリングを持つ以上、規制しようとするだろう。

差別が無いと困る差別利権ヤクザが言ってんじゃないのか？

反対にも疲れたしなにをどうしても規制賛成派からは気持ち悪いから規制賛成しか返ってこないんだからさっさと全面禁止でいいだろめんどくさいし
もうどうなろうがどうでもいいから禁止でいいよ
まあ今以上のどんな悲惨な事態になるかも見てみたいし
規制賛成派の言う通りバラ色の未来が来たなら全員幸せだし、予想通りの結果になれば予想通りで少しだけ面白いしそれ以上に胸糞悪いだろうけど

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=manga&illust_id=39069964

二次規制よりよっぽど三次の方が倫理的に
ヤバイ企画の物多いだろ。

単にロリコン嫌い的な嫌悪感で二次叩きしている
ようにしか見えん。それこそヘイトじゃねーの？
二次ロリの人は別に犯罪犯してる訳じゃないのに。

レイプと売春が国技の国が、日本の人権を語るな

>>791
犯罪が起きてからでは遅いんだよ
現にストーカー被害で殺された人たちもいる

強力効果論きめーよ（笑）
キチガイ過ぎる

>>789
100年以上前から禁煙、廃娼運してて
婦人雑誌の性生活特集を潰したいが為に密告で治安維持法フル活用して

いざ戦争が始まったら国防婦人会とかで銃後の守りを固め
千人針や慰問袋で女性や家族を積極的に戦争に組み込んだ。

しかも現在に至っても全く反省した気配も無いキリスト教婦人矯風会と
全てはお上が悪い、国民は騙されただけの被害者と宣う日本国民に何を期待するのか

ヘイトスピーチは日本ヘイトスピーチ協会（NHK）の登録商標です。

へー