【国際】中国人が阿鼻叫喚！ 2カ月で10倍になっていたビットコインバブルが崩壊　今度はたった3日間で半額に

★2カ月で10倍になっていたビットコインバブルが崩壊　今度はたった3日間で半額に！

このところニュースの経済面を騒がせている仮想通貨『ビットコイン』。ビットコイン取引サイトでは、
わずか2カ月あまりで取引価格が10倍以上に急騰し、時価総額にして1兆5000億円にも達した。

10月からのビットコイン相場を引っ張ってきたのは中国の個人投資家たち。10月14日にネットサービス
大手の『百度』がビットコイン決済に対応することを発表して以来、投機熱が加熱。テレビや新聞でも
「ビットコインで家が建った」という億万長者の誕生が報じられるほど異常な盛り上がりを見せ、
世界で流通するビットコインの3分の1以上が中国経由で売買されるようになっていると観測されていた。

ところが、この3日間で状況は一変。12月5日に1ビットコイン（以下BTC）＝1240ドルの高値をつけた後、
取引価格が急落し、7日午後には一時1BTC＝576ドルの最安値を付けた。わずか3日間のうちに半額以下に
なってしまったというわけだ。

この暴落の引き金を引いたのは、中国の中央銀行である中国人民銀行が「ビットコインは通貨として市場で
流通・使用することはできない」との通知を発したことと、それを受けて『百度』がビットコインによる
決済の停止を発表したことだ。当局に冷水をぶっかけられた中国人投機家たちがいっせいに投げ売りを始め、
ビットコイン相場の暴落を招いた。中国人が主導してきたビットコインバブルが弾けたのだ。
>>2へ続く


http://getnews.jp/archives/470831
http://rensai.jp/wp-content/uploads/2013/12/bitcoin1207.jpg

>>1より
ビットコインには価値を裏付けるものがないため、もともと本質的に不安定な仮想通貨ではあった。また、
暗号通貨であるビットコインは利用者の追跡が難しく、海外への違法な送金や脱税、犯罪組織の資金洗浄に
利用されているという指摘もかねてより繰り返されてきた。共産党政府と人民元を信用していない中流層
以上の中国人にとって、ビットコインへの投資は“リスクヘッジ”の意味もあったことだろう。しかし、
共産党政府がそのような抜け道を容認する期間はごく短かった。対する中国人民の逃げ足の速さも素早かった。
さすが「朝令暮改」「上に政策あれば下に対策あり」の成句が生まれた国だけのことはある。

7日17時頃の、世界最大のビットコイン取引サイトのチャートと板の模様。為替というよりも典型的な仕手株の
崩壊チャートになっている。数千万円分の“爆弾”が次々に落ちてきて、阿鼻叫喚の様相であった。24時間
市場が開いていて値幅制限もないため、資金の逃げ足も速いのだ。最近あちこちで買い煽りをしていたのが
いったいどんな連中だったのかも気になるところ。（終わり）

早かったね

クソワロタ

来年の上海市場の予行演習だよ

これに手を出すバカが居たのか…
どう見ても胡散臭さの塊だったが

数日前に２ｃｈで見たと思ったらｗ

典型的なバブルじゃねーかw

アイヤー

>>1
朝鮮ウォンとはまた違ったナイアガラだなぁｗ

楽天？とかなんとかいう通貨

また首括る奴がでるんだろうな
ざまあｗｗｗｗｗ

どうすんだよ、これ・・・

　
俺の１００万が半分になっちゃった・・・

革命→崩壊こそがシナの歴史

ビットコイン=世界共通円天

また目をそらすために何か始まるのか

NHKで宣伝してた

まさか…！？

今は950ぐらいまで戻してる。
でもやっぱり落ちそうかなぁ。
買い上がる奴がいなくなった。

ビットコインはチャイナ製か？

せやから

こんな胡散臭いのに手出すアホが悪いｗ

仮想通貨よりも信用がない人民元って・・・ｗ

早いな

これってマネーロンダリングに使用してるんでしょ？

これ元手かかってるの？

わかりきってたとはいえはやいｗｗｗ

希少性はあっても価値はないからただのチキンレース

日本のマスコミが取り上げるときにはもう終わり

さすがあの国の宗主国様

円点詐欺事件wwwwww支那に持ち帰る　ギャハハハハハハ

日経の番組「ワールドビジネスサテライト」でもちょっと前からずいぶん煽ってたよね
なんてわかりやすい・・・

リンデンドル思い出したｗ

なるほど空売りでもしてみるか

需要が増えればバブル崩壊みたいなリスクが出てくるのは前から懸念されてたことなのにねぇ。
裏社会とかの小規模な場所で出回ってた方が価値も安定してただろうに

　

でも、また上がってるよ。　これからは支那チョン抜きで。

アメリカは、通貨と認定し、支那は、通貨ではないとした。

為替の一種で、総量が決まった謂わば株式のような側面も持っているから、まだ値上がりはする予感！

達磨落つる？

円天でなにを学んだんだ？

中国人手本当に投機つーかギャンブル好きだよなぁ

買い煽りじゃないけど変に肩持つ輩がいたね。
普通の通貨だって同じようなもんだとか強弁してたな。

うん、知ってたｗ

イギリスでビットキャッシュ入りのHDD探してた人も
これで普通の生活に戻る事が出来るね。良かったね

円天を思い出した

すげーｗ
一瞬だな
わざわざ飛び込んだやついないよな？

ＮＨＫが報道を止めた件
前日まで煽っていたのにな

これ日本でいう楽天ってやつだろ？

まあ記事になった時点でお察しだったけどここまではやくくるとは

>>1
欧州の大手金融機関からの「警告」
１年で１００倍以上値上がりしたビットコインの取引＋保証は拒否する

バカはだまされる

ほとんど詐欺じゃね？これ

円天ｗ

中国人が吊り上げてたんだな
知らなかったわ

NHKで話題になってからもうバブルも終わりだろうなあとは思ってた

くせーと思ったらやっぱりこんなオチかよ

まさか日本人でやってる奴はいないよなｗ

馬鹿は支那ないと・・・

在庫無しの海外向け通販の話は、決算がビットコインだったような。
10万儲けるつもりが100万単位の赤字だなｗ

まあ先行して　儲けたやつが　勝利寺拳法って　ことだな　

マルチみたいなもんか？

あまりにもあれなデータだからねえ
国がその気になって自国内や通貨との取引を
法で禁止して閉め出せばそりゃあ他の国ではまだ使えたとしても
価値は一気に下がる、さらに追従する国が続いた先には
ソシャゲのカードと同じ単なるコレクターズアイテムだわな

この前ディスク壊した奴大勝利

コンバインに見えた俺は超電磁世代

要するにwebマネーみたいな仮想通貨が国内で使えなくなったってこと？

これの直前に売り抜けられた人、ラッキーだったなぁ

>>18
沸騰都市といい、フラグやのうw

アホシナワロス

決済も出来ない、信用もない投機先って詐欺師しかないよな？

なんか捨て値で買ったビットコインがはね上がって何億かになったけど
情報はいってたHDD捨てちゃって探してるっておっさんのニュースなかったっけ
間に合ったのかな

チャートがあんのかよｗ
これはみごとなナイアガラ

はい、トリガー引いちゃいましたw終わりの終わりw

そもそも「通貨」は共同幻想の低次元な例
一万円札の原価は19円
19円の紙切れが一万円
まあ世界なんてそんなもん

今年の始めには1ビットコイン＝12ドルくらいだったんだろ
まだまだ下がるよねどうみても

は？

チューリップが枯れたｗ

支那には紀元前に立派に貨幣経済があった。のだが、どうも一度本当の歴史を掘り返さねば

ビットコインはしらないが日本の楽天やヤフーのポイントを
中国人の店で買ったようにして現金化できる店もあるくらいだからなｗ

投資詐欺にひっかかる中国人というニュースは、
雨降りと同じくらい日常の風景になったな

今が買いだな

ここ数日、円安にもかかわらずＧｏｌｄが安定してるのはこのせいか

BitCoin暴落で中国の投資家が大損。
→他の投資にまわす資金もなくなり、いろいろ売却。
→→暴落の連鎖スタート。

とかなると面白いなー

バブル崩壊w

どうせ共産党の役員がインサイダー紛いの事をやらかしたんだろ

次はどこでバブル起こすんだ？

中国の資産家が逃げ道を探し求める限り
どこかしらでバブルが起こるだろ。

>>66
先週そのスレで煽りageしてた禿どこにいったｗ

中国版円天ってこと？

NHKで宣伝してたな

何処からどう見ても円天じゃねーかｗ

　　　 ∧∧
　 　／ 中 ＼　
　　（#　｀ハ´）　　>>　ｼｭｯ
　　　Σ⊂彡_,,..i'"':
　　　　　　　|＼`､:　i'､
　　　　　　　＼＼`_',..-i
　　　　　　　　 ＼|_,..-┘

俺は上がるほうにベットする

ビットコインで海外との取引決済をしていた小金持ち日本人が暴落で自己破産・・・ってことだな南無南無

綺麗なダブルトップ

でも、これ売りぬいた人いるわけでしょ？

開発者は日本人なんだよなぁ

>>45
叩き落とす前の仕込みに荷担してたんじゃねーの？
だいたいこう言う投機とか先物って「今が買いです」「人気です」と言われた時点で
既に勝利者が決まったようなもんだよな
もちろん勝つのは言う前に仕込んだ方

リンデンドルといいバーチャルで金儲けしようってバカがおおいな

http://www.tanteifile.com/diary/2009/06/17_01/image/04.jpg

確かこれって発掘も出来るんだよな。
それ用のマシンも売ってる。

チャンコロ死ね

先物市場作れよ

>>65
経済の基本である交換はできるよ
信用についてはこのシステムがそれを提供しているよ
世界で最も信用があるはずのシステムだからね
だれも嘘つけない
だれもシステム全体を破壊できない
情報科学の生み出した産物さ
今それを実験中なだけ
脆弱性を見つけたら歴史に名を残せるんじゃないかな

ビットコインの収集が流行ってますってＮＨＫがやってたの
最近だよな

ATMから偽札出てくる国だからな
元よりしっかりした仮想通貨の方が価値あるだろ

暴落してる割には出来高を伴ってないな

前にもバブってから急落あったじゃん
学べよ

ビットコインショックとか勘弁してくれよ

ここ一か月くらい２ちゃんで業者が必死にカモ探しててわろすｗ

>>69
通貨概念に原価が通用するかよｗ
では、一円玉の原価はいくらだ？
お前は砂金で米を買うのか？

いつの時代も詐欺師は物事の半分しか言わないｗ

>>1
これ、日本人ぽい人がシステム開発になってるから、
「日本が悪い！」になるに、５０００ビットコイン。。あ、価値無くなるか。

>>69
政府が通貨の価値を保証しているから成り立っている

まぁ為替相場とか色々あるけどそれはそれとして
今回のビットコインの様に、政府やが「この通貨には価値がありませんよ」と言わない限り大丈夫

円天でいいじゃないのw

ごめん、ビットコインなんて存在、たった今初めて知ったわ

これはこれで問題なの・・・？

１万円くらいは替えたいと思う
最悪ドブに捨てていい
住民票取り寄せるとこ

>>69
お前って本当に馬鹿だな。中学生？

2ヶ月で10倍になってたなら半額でも2ヶ月前の5倍じゃん

>>69
1万円札は国家権力が法律で「これは金だ！受け取りは拒否できない！」って決めてるだろ。
国という暴力による裏づけがあるだろ。

>>94
見たことあるwww

通貨の価値なんてのは保証する必要ないんだよ
経済学の敗北さ

>>18
靴磨き乙

ゴミ捨て場でＨＤＤをあさっていたひと間に合ったのかなぁｗ

>>88
そんなやつぁいねえ

このビットコインの参加者は１／３が中国人。
おそらく残りの２/3も国外の華僑が占める割合が非常に高いのだろうね。
資本の移動の自由がない中国で海外への資本逃避に利用されていたから
政府が規制かけたってわけ。

投資をバクチと勘違いしてる馬鹿者の他国人（日本人含む）も
多少は巻き込まれたかもしれないけどね

円天

>>1を読んでも全然意味がわからなかった
ほんま経済疎いわ

>>105
そのへんのトートロジーを楽しむのが浮世だろが
無粋なやつやなｗ

確かＦＲＢか米財務省がビットコインは通貨としての価値がある的な発言してるんだよな

http://blockchain.info/ja/charts/market-cap
なんか勢いよく戻ってる

>>12
日本人で今更やってる奴居ないだろうし中国人は金がないくらいで首吊らないと思う

ＮＨＫが加担していたのか、相当儲けたんだろうな、逃げ遅れた人は御愁傷様。

＞ビットコインには価値を裏付けるものがないため、もともと本質的に不安定な仮想通貨ではあった。

そんなもん通貨といっていいのか？ゲームデータの売買と変わらんがな・・・

発案者すら誰かもわからないとか胡散臭さを隠してすらいないのに手を出すやつが面白い
だがここまで話題になったんだから誰かは儲けたんだろｗ

>>69
管理通貨制度がなぜ成立したのか歴史から勉強しなおせ

２ヶ月で１０倍になったものが3日半額。つまり２ヶ月と3日で５倍になった訳だ。
良かったじゃないか。

ナイアガラバスターが綺麗に決まったな

NHK総合を常に実況し続けるｽﾚ 92728 ｸﾝｻﾝ･ｻｶﾅ
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1386160488/

411 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/04(水) 21:40:40.98 ID:fGlBTYcf [2/3]
ビットコイン詐欺来るで
このニュースを見た一人暮らしのお年寄りが全財産をビットコインに換金→一文無し

327 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/04(水) 21:40:06.01 ID:p7f8LvVT [2/2]
上がるものはいつか暴落するだろ

318 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2013/12/04(水) 21:40:03.30 ID:KZ2+g7v9
詐欺の片棒を担ぐNHK

282 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2013/12/04(水) 21:39:52.67 ID:i6tQJxW3
円天レベル

★NHKが21時のニュースで煽っていました。

バブル崩壊ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

NHKの九時の放送で何十倍になって儲かったとやってたな
あれみて買ったやついるのかな

先物ができないシステムなんだろ。
それでもこんなに暴落すんのか。

グロテスク経済
とにかく汚い
反吐が出る
こんな物は即座に消滅させろ
これが共産主義と言うなら貴様らに経済を語る資格は無い

稼いだハゲはとっくに逃げてる、立派な共産主義だ

これはしょうがないことかもしれないけど
ある一定の確率で信用創造と管理通貨制度が嫌で嫌で仕方がない人って必ず現れるね
詐欺だなんだって言う前に生理的に嫌だって表明して欲しいよ

セカンドライフがどうしたって？

>>122
通貨（の実験）としての価値がある

セカンドライフの土地の価値はいまどうなってるの？

広瀬信者wwww

>>「ビットコインは通貨として市場で流通・使用することはできない」

中国人って団塊並の馬鹿なんだな

>>1
無尽よりあくどい、マルチ商法に近い形態でしょこれって
世界で流通しているんだ？

秒速で億を稼ぐなんとかつーのがいたけど
そんなに稼いだら通貨の信用はその男が握ってしまうんじゃないの？(´・ω・`)

>>107
> 政府が通貨の価値を保証しているから成り立っている
政府は保証してないぞ。発行してるの日銀だし、通貨量をコントロールしてるのも日銀。
政府とは独立してる。
本質的にビットコインと変わらないよ。日本円だって大暴落し、インフレになることはあり得る。

一応貨幣は日本政府が自分で発行できるけどね。
それで調整できるものかどうかは知らんが。

価値の裏付けとかいうけどさ
その裏付けってなにさ？
まさかそれもまた何かの通貨だったりするのかい？
お笑いだねｗ

>>6
ビットコインは別に胡散臭いものではないよ

>>122
可能性がある、って言っただけ。
支持してるわけでも認めてるわけでも無いよ、誤解しない方が良い。

あれ、NHKが、ビットコイン暴騰を報じてたのっていつだっけ？

昔は日本銀行券にもちゃんと金何グラムと交換するって文言が入っていたのになぁ

どうせ第二第三のビットコインが現れるさ

発案者＝ネズミ講考案者＝同意語
後から参加する奴がバカ

>>144
＞本質的にビットコインと変わらないよ。


大事なのは本質ではなく、そう思っている市場参加者がどれだけいるかってことなんだ。
ビットコインはいなかったわけ。

NHKで最初に流した映像がたしか、六本木で会員同士が集まって
ビットコインを売り買いするシーンだったっけ

外人からビットコイン30万、キャッシュで買って満面の笑みの日本人が
コメントしてたけど、あの人やっぱ劇団員とかそういうたぐいだったんかな

集中報道してた時期がアレすぎるわ

日経でも記事にしていたのかｗ

仮想通貨ビットコイン　便利さ、記者も使って実感
国際決済一瞬で
2013/7/28 6:30
http://www.nikkei.com/article/DGXBZO57739650V20C13A7HR0A00/

ビットコインの価値はインターネッツ上で総量が決まっているって事だよな。
それでも投機対称になるほど金が余ってるんだな。

暴落リスクを抱えてたデリバティブ商品を金融工学で理論付けしてたのと
コンピュータの計算資源をネタ元にしてるbitcoinもどっちも裏付けとなる
様な現物がなかったからな。

ぶっちゃけカードゲームのレアカードを取引してるのと本質的には
変わらん気がする。

>>144
円は、大量に決済に使われてるから、必ず需要がある。
戦後の混乱期ですら、ハイパーインフレは生じてない。

株式や債券は、無価値になることはある。日航の株みたいに。

本質的な違いではないけど、実質は天と地ほどの差がある。

>>126
普通の通貨も兌換紙片じゃなくて不換紙幣なんだから、価値の裏付けとなるものが無いだろｗ

ゲイツマネーはいつ値上げるの？

>>152
皆が危ないと思ったらそこで終わるんだよね

中国人渾身のギャグ

2013年12月09日 (月)
広がる仮想通貨"ビットコイン"
ttp://www.nhk.or.jp/seikatsu-blog/700/174659.html
>いま、インターネット上の「謎の通貨」に世界の注目が集まっています。
>「ビットコイン」と呼ばれる仮想通貨です

中国人、こういうの好きそうだよなあｗ

でも、海外に資産を逃がすために、今後も重宝されると思う。

でも持ち直してきてるじゃんｗ
http://bitcoinwisdom.com/markets/mtgox/btcusd

日本人が考えたって本当だろうか
天才数学者のあの望月教授の名前が上がってるけど

清朝末期に滞在したシュリーマンは手入れされない紫禁城の汚さとか
民衆のギャンブル好きに触れていたな

何だろうと日足でみると見事な黒三兵に半値戻しですな
こんなのに手ぇ出すつもりはないが

ついこないだのニュースで嵐の桜井くんがバブル崩壊懸念してたな

早すぎｗ

>>126
基本、今流通してる通貨も、みんなが価値を認めてるから流通してるのであって
信用しなくなったら元やアルゼンチン・ペソみたいになるよ。

今時金本位制の通貨とか無いしｗ

円天とか言ってる奴らって何にも知らないんだな
ビットコイン知らない層ってどういう層なんだろう

>>158
ハイパーインフレが起ころうが、日本政府が存在して商品が存在している限り、
日本円でお米が絶対に買えるだろ。たとえ米1キロが1万円札ダンボール一杯分になろうともそこは保障されてる。

仮想通貨に現金つぎ込む馬鹿がそんなにいるのか
先物でもさすがに現実見るぞ

普通に使ってる人には迷惑な話だな
電車の定期にお金入れたら翌日に半減してるって
電子マネー企業そのものの信用が無くなる

採掘するのに仰々しいマシンと莫大な電力を浪費してるらしいんだけど
そのマシンパワーやエネルギーは何か地球や人類の役に立ってるの？

セカンドライフを思い出すな

>>164
Time Periodを1wにすると本当に笑える
漫画みたい

？？

は？


？

小豆相場ｗ

昨日だったか報道ステーションで取り上げたばかりだったのに
そういえばその時点で折れ線グラフが下がりだしてたｗ

>>164
ボラティリティでかすぎるｗｗ
俺にはこれで勝負する根性は無いわ・・・

中国は偽札がATMから出てくる国だからな。
人民元に信頼がそもそもない

年寄りはこんなものには手を出さない
というか出し方が分からないと思うけど
中国で投機の対象として過熱化してるってだけでまともな人間が手を出す物件じゃないのに
もしNHKがその危険性を伝えていないとしたら問題だね
（彼らは報道しておらずとも中国の危険な投機ブームの変遷をよくわかっているはず）

>>175
ビットコインの堅牢性を強くするために使われてる。　思うに並列化してでかい素数でも探してるのかと

最大何倍になったんだこれ
どれだけ下落するか分からんだろ＾＾

>最近あちこちで買い煽りをしていたのが
いったいどんな連中だったのかも気になるところ。

中国国営放送日本支部がさんざん煽ってたよww

>>164
これｗ暴落直後に買えばぼろ儲けだったじゃんｗ
すげぇなビットコイン

現在中国は投機が流行ってて
それこそ、そこらの石も投機対象になるって言うくらいな状態らしい
そのひとつにすぎないんだろうね

チューリップ・バブルに似た性質のものだな。
ブームで希少性が発生したものだから、これ自体は経済そのものに大きな影響はない。
心理的影響がどうなるかだな。

円天みたいなもの？

バブル崩壊

>>174
円もドルも毎日価値は変わっているんだぜ
それに通貨量が増加は制限されているから
円やドルのようにインフレにはなりにくい
システムが行う交換の価値が相対的に低くならない限り
どの通貨よりも強くなるはず

狗HKが
『優遇減税が今年で無くなるから
個人が株を売りまくっています。』
とか言っていたな。何を企んでいる？

今は安くなっているから買え！と言いたいのか、
お前等もさっさと売れ！と言いたいのか。
今ひとつ真意がハッキリしない。

中国人は投機熱ハンパないからなぁ
庶民が有り金ぜんぶ株式にぶっこむとか普通にやるし

>>158
失敗国家の通貨でなけりゃ、量は質に転化するから。
通貨供給量は、金融政策と市場の折り合いによって決められるわけだが、十分な量が流通してるので、
極端に価値が変わることはない。むしろ、通貨によって、その国のモノの価値を決めてるに近い。

ビットコインの供給量の決定と発行による利潤を誰が得るのかは知らんが、私的な債券であり、通貨とは比較にならん。
そもそも、出資法とかに違反しないのかね？

洒落にならんくらい儲けたやつもいるってことか

今回のビットコイン暴落で、世界で何人首吊るの？

いつ暴落するか様子見してたけどこうも早く訪れるとはな

>>144
デノミした場合、通貨の価値が変わるわけだから
やはり政府保証なんじゃないの？

やっぱりバブル崩壊始まったか

手を出してた奴がバカ
チューリップと変わらんわ

バカだなぁ

なんと見事なナイアガラ

普通の株券で充分ですわ

裏付けの無さを日本円と同レベルだと思うならお前の持ってる日本円を全部これにしてみろよ
出来もしないくせに何言ってんだかな

どこだっけネズミ講で破綻した国
東欧のほうにあったはず

買いを煽りだしたら売り時だからな

>>1
これ共産党幹部はインサイダーで儲けてんだろ間違いなく

ビットコインって、誰が価値を保証してるの？

>>203
アルバニア、旗がかっこいい。

無知蒙昧な奴しか手をださんよ。

ゴミ捨て場にＨＤＤ探してるにぃちゃんが見つけた頃にはゴミになってたりしてな

>>146
ビットコインを巡る動きが怪しさ爆発だったな

関ジャニがやってるありえへんってテレビでやってたねｗ＞アルバニアのねずみ講破綻

ねずみ講やり放題だぞ
みんな中国へ進出だ！！！

昨日のニュースで初めてこの通貨のこと知って
日本人が開発しただのなんだの
面白そうだなって思ったんだけど
危なかったw

つーか、ビットコインてネットの中にあるんでしょ？
二次元通過なんかどう手に入れるん？

NHK番組関係者は相当儲けたやろな
やたら煽ってたし

>>157
> 円は、大量に決済に使われてるから、必ず需要がある。
別にドルでもユーロでも決済できるわけだが。信用が失墜しはじめたらそんなの途端に一変するから、
今決済に使われてることは何の保証にもならないよ。リアルマネーをトランクに詰めて移動する時代じゃなく、
コンピューター上の数値として瞬時に決済するし、通貨はシステム上何だっていいしね。

> 戦後の混乱期ですら、ハイパーインフレは生じてない。
ハイパーインフレの定義に関するくだらない議論はともかく、国民生活に大打撃を与える酷いインフレが
起きたじゃん。しかも、その対応として、新円切替、預金封鎖、財産税による財産没収までやったんだが。知らないの？
そしてそれでもインフレは抑えられなかった。日本国民が戦前に持っていた現金資産や債権は無価値になったよ。

それにしても１ビットコインが１０万円とか高すぎると思うけど
採掘にかかるコストがこんなにするのかな？

>>210
まあここ最近の動きとしては、背後に中共が居た可能性も否定できないな

やって無いから面白い仕組みだと生暖かく見守れるけど、
人生を賭けたβテスターにはなりたくないな

>>192
違うよ
一緒に「庶民派景気回復を実感していません実感していません」ってお経読むみたいに繰り返してただろ
（大阪ローカルでは結構景気良い話とかしてたけどキー局ニュースではそうだった）
日本経済は悪いままですよ〜って単にネガキャンしたいだけだ

やっぱり来たかｗ
しかし株と違って企業の信用問題なんかが絡まないと本当にあっという間に暴落するんだなあ

>>54
36が…
まあ、日本人かどうか知らんけどｗ

ビットコインこっそり増殖できてたら大金持ちだな

>>174
コーヒーをおかわりする場合は最初から2杯たのむべきだ
のジョークがビットコインで再び起こるのかww

物々交換からやり直せ、原始人。

ビットコインの起源はウォンニダ

つい最近日テレで特集したばかりですやんｗ

>>218
中国政府が規制に動く前に取り扱い停止に動いた中国のポータルサイトは
確か濃い政治コネがあったはず

やっぱりな。
最近日本でもなぜかビットコイン紹介ネタが増えてたろ？
中国が規制するの知ってて売り抜けようとしたやつがやらせたんだな。
マスコミはビットネタを持ち込んできたやつ晒せよ。

10倍になってすぐ半分か
ごく初期に買った連中は慌てて売ってるんだろうな

ＮＨＫが取り上げたせいだな。たぶん日本人の小口投資家の金が中国に流れてしまった。
早くから持ってたヤツは10倍が半分になっても大儲けだ。売り抜けたヤツはニッコニコ。
もともとギャンブルだったにしても、やはり参加人数が多くなると投機の対象になる。

日本のテレビで一週間前くらいにビットコイン押しをしてたんだよなぁ・・
偶然か？　テレビを見て勝った情弱は大損しただろうな

電子マネーのデファクトスタンダードになったら便利かも
・・・と思った俺が馬鹿だったか

>>216
え？キミの勤務先は、見積もりや支払いを勝手にユーロやドル建てにしたり、給与や社会保険料や家賃が、
一方的にドルやユーロに切り替わったりするんだ。

おそらく、誰も知らない夢の国から書き込んでるんだろうね。
地球の人には無関係だな。

NHKが大々的に
報道してたな。マネーの革命とかいう感じで

今回の暴落で買ってれば、今頃1.4倍だね。

＞供給量の決定と発行による利潤を誰が得るのか

供給量はその増加が指数関数的に減るように設計されている

発行による利潤は採掘した人が得る
その採掘はすべての参加しているコンピュータが行なっている
まぁコンピュータの所有者が得るんだろうね。確率的に。
為替によって評価するならその価値が現在数万円になっている

拝金主義民族のシナで信用できるものは金のみ
その金に信用無い状態ってｗ
なんかバブル崩壊以上の被害とかでそうだな

>>213
やっぱりもとは円天だな。ｗ

Gigazineがめっちゃ紹介してたよね・・・あっ！

>>216
ビットコインなら回避できるのか？ｗ

例えば商品の代金として先週の金曜日に１２万円受け取ったとする、
そのビットコインは今９万円（？）しか換金できない。
なら、大量の商品を取引したら破産だろ？ｗ

>>224
> コーヒーをおかわりする場合は最初から2杯たのむべきだ

どういう意味？

>>228
百度は中共の手が入ってるよ
百度以外は規制ガチガチだからね

http://blog-imgs-62.fc2.com/n/e/c/nec9801/9435_sp02.jpg
13年前の光通信の株価大暴落
20日連続S安
二度と破られない記録

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

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つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

えっ、NHKがやっちまったの？
詐欺とまでは言わんけど、こんなの通貨実験みたいな代物でしょ

これって暴落よりも通貨として使えないってほうが問題だろｗ

今見たけど上がってるじゃん

電通メディアに煽られて破産ｗ

マジでマスコミがマネーゲームに荷担。
これは酷い話だと思うけど当のマスコミがやってんだから誰も追及しない。

円天はあのオッサンのキャラが濃くておもろかったなあｗ

これＮＨＫから逮捕者でそうだなｗ

この「ビットコイン」への中国政府の対応見てると
一つの疑惑が湧いてくるんだよ・・・
・現金化は禁止（怪しい物とは認識してるって事）
・それでいて「投資」は野放し
・これにつぎ込んでるのは主に地下マネーを持ってる連中
以上を総合して考えると
「中共が地下マネー集めて没収するために政府の手先がビットコインを
　売っていて、かなり回収できたんで今チャラにしている処」
「それで儲けた金をマネロンしてシャドウバンキング対策費に充てる」
つまり中共政府がイカサマ金持ち国民から金を巻き上げるための陰謀
これって考えすぎかな？

中国と同じ通貨なんて使いたくないわ^ ^

昨日ニュースでやってた矢先w

ビットバレーに集うIT起業家が云々思い出したわ

なんなの、これ？

何かいいことあるの？

円天はアレだと回りようがないんだよ
嘘をついているんだもの
誰が信用するんだよｗ

>>234
> え？キミの勤務先は、見積もりや支払いを勝手にユーロやドル建てにしたり、給与や社会保険料や家賃が、
> 一方的にドルやユーロに切り替わったりするんだ。
俺が勝手にはもちろんできないが、海外と取り引きする時に会社がそうしたければそうするよね。
先方から、日本円が怪しくなってきたからドルで決済してくれ、と言われたら、当然そうするでしょう。

>>18
マジで害悪そのものだな
あの放送局

そりゃいつかは弾けるよ
バブルってそういうもんやん

メディアが煽り出した時点で暴落の兆候じゃん、こんなもん

最近大量に買ったやつ涙目じゃん

>>154
ガセかと思ったら、マジ記事じゃんよ。
日経・・・はぁ。

ちょっと儲かるとすぐにえげつなく値段を吊り上げる中国人

崩壊早すぎだろ

バブルっつっても3年くらいは持たせろよ

中国バブルが本格的に崩壊したかー

簡単に言うと

ポイントカードのポイント数を売り買いしてるようなもんだわ。

円天もあったが

最後には、無価値なものは無価値で終わるｗｗｗ

>>174
つうか電子マネーとビットコインは全然違う。
後者が変動相場制になってる時点でおかしい。

>>242
おかわりを頼むとき値段が変わってるっていうことだろう

中国人はかしこいからバブルなど起きない（キリッ）

ドイツの1超倍のインフレ進行中では通過価値がコーヒー1杯飲む間に半減するかもしれなかったことを揶揄したジョーク

>>253
そんなことが本当に出来るんなら、
それを君が論文にまとめて発表するといいよ
世界中の学者が読んでくれるはずさ

日経の逆張りは大正解の法則

>>253
あるかもねー。欧米人ならこんな発明したら前に前に出てきて目立ちたがるだろ。
出所がよく分からないところが何とも怪しい。

３日で、半額って持った方だろ、理屈で言えば、１時間で無価値でもおかしくない。

これ、考えた人、というか整備した人は結構天才だな。
エスペラント語みたいだ

ネットゲームのリアルマネートレードみたいなもんらしいな。
ビットコインが使用されると、同額のビットコインが末端に設置されて、
それを採掘した人がさらにビットコインを手に入れることが出来る

そういう「稼げるゲーム」が金銭的な価値を保障してしまってるみたい。
原理的にはネトゲのＲＭＴに非常に近い

痛華が痛貨で痛打ｗ

>>277
いい例え！

ミクシ株の暴落もはよ

１ガンプラの価値はあまり変化しないからなぁ

危ねー。機能的までおお押しだったよなあ。
博奕には近寄れんな。

子供銀行ｗｗ

しかし、日本で大々的にあおって１週間後に半額かよｗｗｗ
日本人なめられてるな

詐欺られた人、いっぱいいるんだろうな
しかし、NHKは碌なことしないな　中国国営放送日本支部かよｗ

>>260
NHKが放送してから手を出す奴なんかに同情する余地ねーだろｗ

これどうやって最初人を集めたんだろ
その手口のほうが気になる

チューリップｗ

だから円天とは違うんだって
お前ら本当に普段ここで世の中について議論してるのか

んなことより人民銀行券が暴落するのはﾏﾀﾞｧ〜？
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ♪

こないだチューリップバブルの話してたのに
早かったな

チャンコロおめでとう！

是非、苦しみぬいて死んでね

これほど意味の無い、何の価値も無いものに
金を出すと言うのは、もうわけがわからないレベルだわ。

>>171
ビットコインの価値を担保してるのって何？

おい、国会で追求しろよ。中国人の手先になって日本人をハメようとしたマスコミをよ。
さつきちゃ〜ん！

>>273
しかし、よく買い手がついたよな
逃げ足早いとか嘘臭い

給料コイン払い自動決済とかで、大損したやつがいるんじゃね

ババ引きに負けたんだ。あきらめろ

不滅の仕組みといっても国家に規制されたら弱いわな

チャンコロ嵌め込んで大金稼ぐとはナカモト氏もすげえな。
詐欺でもないしね。

>>289
円天とは違うんだよダメだなこの板は！と怒るより
これだけ違いを分からない人間が多いならまだまだ受け入れられるシステムではあるまい
とひっそり胸に畳むのが、たぶんこの板の正しい使い方

ちょい前にＮＨＫで初めて知ったが詐欺だとオモタ

(ノ▽｀)ｱｲﾔｰ

>>6
円天ってあったなー

セカンドライフ→韓流→クールジャパン→ビットコイン

金の話を聞くと　疑いもせず飛び込む　チョンシナかな

月曜日にニュースZEROで特集やってた。櫻井翔の解説やったなぁ…

価格の表も出してたけど、｢少し下がりましたけどねぇ｣程度の結論だった。
このスレタイ見て思えばアレが暴落の予兆だったんだな。

>>154
変動の激しさで常用のヤバさを書いてはいるが
日経が言うとこんな動くんだから投機に良いですよとしか見えない不思議ｗ
その記事の中で中国とのやりとりに数百万円分使う話も出てくるし
何か色々と臭いな

原因
＞世界で流通するビットコインの3分の1以上が中国経由で売買されるようになっていると観測されていた。

日本公使「中国はとっくに軍国主義」と発言＝「どうして本当のことを…」「激しく同意」―中国版ツイッター

http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=80280

ネズミ講みたいなもんか

ここまで価値が変動するのを想定して、つくったのか？
こんなの日常的に使えんわｗｗ

でもまぁ、ビットコインは世界を変える可能性を持ってるよ
だから国家権力の目の敵にされるだろうね。。。でも潰せないと思うけど

また戻してるけどね。
相場を確認せずにバブルが弾けたとか言ってるやつは情弱

10倍になったものが半額ならいいじゃねえか

胡散臭いが考案者は日本人。

NHKと日テレで立て続けに取り扱ってた記憶が

これを放送したテレビ局は確信犯だろW

こんなんに騙される馬鹿はおらんやろ

>>316
おれはTBSで見た

>>288
フォーサイドの株買えよ

あ

ココで買えない奴ｗｗｗ

ヤリ逃げだろｗ

ビットコインとは?　(ビットコインについて説明します）
http://www.youtube.com/watch?v=sXOxImTtCEQ

こんな値動きの激しいもので決済とか成り立つの？

これ一般投資家でまともに換金できた人いないらしいよ。
壮大な詐欺だ。

絶好の押し目じゃねえの？

訂正
これを放送したテレビ局は故意犯だろW

こんな詐欺まがいの商売に引っ掛かるバカがいるの？

>>314
その半額もとっくに持ち直してる
底を見抜ける奴なら今回も相当儲けてるだろ

おまえらの給料が株で払われてるのと何ら変わらん
ただ、今の企業というのは頭悪いから
ああいう乱高下になるわけ

共産主義国に関係ないだろ

やはりね。
マスコミが取り上げたら終わりなのね。

思ったとおり円天スレになってた

>>316
昨日一般の会社員にインタビューしてたな

まぁ予想通りｗ
急に話題になり始めてたから怪しいなって思ってたんだよｗ

10倍になったもんが半分になっても5倍にはなってるだろうが。
このへんであんじょう手打ちにしたらどないだっか？
欲をかいたらええことあらへんおまっせ。

>>234
ある日突然、ドルで納税する社会になるんだよ
そのときが円の暴落する時

大阪の水で永久機関自動車と同じにおいがするな。
なんでテレビはこれを放送すんの？金もらってるの？

>>313
政策変更が根底にあるから、このままバブルとして弾けるよ
政策的に手仕舞に失敗した日本のバブルと規模は違うが全く同じ

お前さんはバブル崩壊の途中、一時的に仕手筋に買われた相場をみて「バブル弾けてねーよ」と呟いてる、情弱以上に愚かな人間
たぶん元値に戻るよ
共産政権が許すわけないしね

>>294
どうやら、完全に「信用」だけらしい。
一番最初は、ほぼ無価値のビットコインをリアルな通貨と交換してくれる奇特な人がいたんだろう。
市場取引に使われた最初は、２０１０年にピザ２枚を１万ビットコインで購入したのが最初らしい。

そして一度回り始めると、どんどん広まって、それにつれて価値も信用も上がっていったってことだろうね。
そしてわずか３年でここまで膨らんだ。

つまり、完全に理想的な"純粋通貨"なのかも。流通量調整の仕組みも面白い。プログラムが計算
してビットコインの「発掘量」を自動調整するらしい。

ビットコインってのは上で金銭のやりとり（所有権の移動）が行われると、
末端でそれを検証するように出来てるんだよね
検証が完了すると一番先に検証した人に少しビットコインのおまけが貰えるようになってる
で、その検証済み結果のノードが上に登っていって、ツリー全体でこの金銭やりとりを保障する感じになってる（この時点で支払い完了）

仮にどこかで違法にビットコインを所有しようとする人が現れても「より、多くの人が検証したノードしか信用しない」
仕組みで、少数派のノードは破棄されるようになってる。
詳しくは知らんがこういう仕組みらしい

ＮＨＫは慶応大学の斉藤賢爾特任講師を出演させ、「現実社会で、
お金がいわば無尽蔵に生み出されてしまうということに対して懸念
している人たちが、ある一定の数までしかお金を作れないようにする
必要があると考え、ビットコインを作りだした。今のお金の仕組みで
はない、ほかの仕組みが今後広く使われていく可能性はある。」と話して
います。
と紹介をしてるぞ。
異常過ぎるぞ、ＮＨＫ！！！

発行元が国家権力じゃない地球市民通貨だろｗｗ

日本人以上にカモにされてんなw

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
....

これを提唱した謎の日本人は特定されたの？

>>335
ビットコインなるものがあるらしい、とあちこちで紹介した直後に
7.5億円分間違って捨てた男とかなｗ
流れが出来すぎｗ

次は中国の番か…

>>1
先日デカく報道されたもんなｗ
ああやって客を呼ぶのが常套手段なんだろ？
もうビットコイン終わりか〜と思ってたわ

基本的なことを教えて欲しいのだが電子マネーは同じ金額だけ紙幣もあるんだよね？

4月にもバブルはじけてるんだよな。
そのバブル崩壊で買ってれば50倍。

さらに、その前のバブル崩壊で買ってれば250倍

100倍以上になってるんだろ
まだ値が付いてるのが不思議アルネ＾＾

>>124
犯罪とか…。

まだ5倍じゃん、全然大丈夫

どうせなら１万倍くらいになってから無価値になれば面白かったのに。

>>342
異常かな？
特定な政府や中央銀行に依存せず、政治的意思に制限されない通貨ってのは純粋数理的で面白いと思うけど。
その変わり、人為的コントロールが不可能だが、それが人類にとってどう働くかは見もの。
まあ古い価値観の人には理解できないだろうが。

>>300
円天との違いは、発行量を牛耳ってる特定の権力者の存在が無いこと。

>>242
第一次大戦後にハイパーインフレになったドイツの国内事情を表したネタ。
一杯飲んでいる間にインフレが進行して価格が倍になるという話。
コーヒー一杯がトランクひとつ分の値段というのも含めたネタ。

【衝撃写真】中国がヤバい事になっている
http://matome.naver.jp/odai/2138665910684389601

>>340
反中央銀行制度のビットコインに言うのも何だけど
流通量をコントロール出来ない＝金本位制なんだよね
金本位制を捨てた現在の通貨政策に向かない貨幣です

生成（検算）されていないコイン以外は金融商品と同じ扱いなのに。
売ってくれる人がいるから買えるってわかってないのかね。

つか こんなものに投機する理由が分からん
遊びで 実際 利用するとかならまだしも

>>313
>>329
持ち直したって、ちょっとじゃねえかよ。
そんなの、持ち直したって言わねー。
頭の悪いおまえの願望に過ぎない。
10倍時の価値には絶対に戻らない。
下がるだけ。

>>350
電子マネーは使用されなかったり時間切れしてしまうケースもあって、
かなりの数字が闇に消えてしまうケースは多いみたい
ただ日本の会計上は電子マネーは「客への貸し付け」として処理して（預かり金＝貸し付けでトントン）
利益に計上しちゃダメなんじゃ無かったかな確か。
使用されて初めて利益に出来る感じだった気がする。

>>1
馬鹿過ぎ
資本主義なめてんな

そもそもこんなに乱高下するなら実用には耐えない
投機用のおもちゃ通貨

嫌儲でスレが立たなくなったかと思えば・・・半額になってたかｗｗｗだから言ったのにｗ。
強気のレスし捲くりだった複数の奴らはどうしてるだろうかｗ。

バブルがはじけた時も、大半の人は「一時的なもの、どうせしばらくしたら戻る」と信じてたし、
そのつもりで「安くなった今が好機」と博打うった奴がたくさんいたことだし、
これもそういう感じの流れになるんでないかな。
で、５年位してから「やっぱりもうおしまいなんだ」って諦め始めたあたりから完全崩壊して、その後２０年位続く悪夢になると。

円天と何が違うんだ

ムー帝国が発行している紙幣だね。

>>357
> 一杯飲んでいる間にインフレが進行して価格が倍になるという話。
店の店員はどうやってインフレ率をリアルタイムで知るんだろう。それが分からないと価格設定できないよね。
今のコンピューター化された時代ならそういうこともできそうだが。

何このビットコインオンラインっていうMMORPG?

なるほど。
ビットコインは戦争の代わりになるな

円天→宗教信者が信用しきってる通貨
日本円→日本人が信用しきってる通貨
ユーロ→ヨーロッパが信用しきってる通貨
ドル→アメリカ人が信用しきってる通貨
人民元→中国人の半分くらいが信用してる通貨
違うんか？

これやっぱ空売りの買い戻しとかあるのかいな？

>>339
リーマンショックの途中でもかすかに上に行ってまた果てない下落を
何度も繰り返したわけだしね。

中国人の投機心を支える一番強い理由は「お上がなんとかしてくれる」
上海万博後にも高値掴みした株を手放さない人が割といたのは
どうせ国進民退の流れは変わらないでしょ？
幹部が利権持ってる国有会社関連は大丈夫でしょ？というある意味舐めた見方があるから
でも今回はきっちり政府がノーと言ってるし、支える理由もないし。

>>370

ハナから参加者が儲けようって思って参加してるのに
全員勝てると思ってるのがすごいね

形のある通常の通貨さえ乱高下するのに
仮想通貨でしかも中国メインの流通とか

こんな何日も前の、相場の数字しか見てないようなニュース…
価値の裏付けが無い事なんて参加してる奴はみんな承知してるっつの。
大体ひと月で5倍になったんだから、そりゃ一瞬くらい半額にもなるよ。
春の時は1/3になったしな。

何も分かって無い奴らがはしゃいでるうちに
情勢はどんどん動いてる。

換金出来なくて阿鼻叫喚なんだろ

数日前まで急騰のニュースだったのがこの有様か。
典型的なバブルでワロタ

見事に仕手筋が抜けた後の仕手株と同じチャート

>>359
人為的にコントロールできないってだけで、流通量が一定ってわけじゃない。
コンピューターが人間の変わりに流通量をコントロールしている。

だから金本位制とも違うと思う。

仮想通貨『ビットコイン
↑
新手の詐欺にしか見えない

今年の4月にも3日で1/5になってんじゃんw
その後20倍w

http://bitcoinwisdom.com/markets/mtgox/btcusd

セカンドライフの時もNHKが夜9時のニュースでステマやってたな
仮想の土地を売って年収500万稼ぐ脱サラした男の取材してたがどう見ても貧乏家族が住むボロ屋でさ…

誰かが操作して儲けてるんだろうな。うまいことやりやがって。うらまやしい。

>>174　だから電子マネーってのはタダの言い訳じゃないかと。他のマトモな電子マネーに移った方が良いのに。

仮想マネーっても現実に必要なワケでも無いしな
完全に投機目的

2ヶ月で10倍の勢いだったんなら元本分だけは早い時点で取り戻してるだろ
今から売っても余裕で勝ち抜けじゃん

>>373
まあ貨幣の本質は共同幻想だからね。
まあそれを言ったら国家自体が共同幻想、虚構なんだよな。
天皇ももちろん虚構。

当局の意図通りでしょ。

もともと流動性が低いから、こういうことは予見されていた
しかし三日で半値か・・・

先週から日経やNHKが騒いでると思ったら法則発動かよｗ

現実を良く見ろよ、２ヶ月で１０倍、３日で半額。どういう意味？
交換レートが無茶苦茶で、何も担保されていないということ。
現実を見ても、まだ、夢の中か？

・


あと
商売のこと考えてるんだったら、

民主化したあとに

晴れて資本主義のルール、自由貿易のルールなんかに基づいてやればいいだろｗ



そのほうがうまみあるだろ？

不当な妨害が無いなら
それこそ　　赤子の手をひねるようにｗ

>>385
キプロスショックのときだな
経済危機になると、話題になって高騰する
そしてはじける

上がった！上がる！大人気と報道されたら終り(笑)
アホにはわからんわな

>>373
信用しきってはいないから全部違う

>>357
コーヒー一杯がトランクひとつ分の値段というのも含めたネタ。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
コーヒー一杯がトランクひとつ分につまった札束と同じ値段というのも含めたネタ。

>>370
　　　　　　＿＿＿＿
　　　 r､／ 　⌒　⌒ ＼
　　　 |.ｌ1 （● ）　（● ）ヽ　　えっ？
　　　.|＾ ）　　（__人__）　　|
　　.ノ　ｿ、＿　ヽノ　＿／￣｀!
　 /　 ｲ　　　　　　　　　ｲ7 _/
　 {＿_／＼　　　　　　　 ヽ {

あの発表聞いて「俺は大丈夫」といつもの調子の奴がいたってのか？

>>340
貝殻のお金と似てるな
違うところは枯渇して最後には絶対量が増えないってトコか

金と同じで中国が買っているとすれば
中国の実質金利がヤバイってことかもな？

>>397
中国、韓国が金融危機になったら500倍ぐらいになるんじゃね？

>>373
まあ貨幣の本質は共同幻想だからね。
まあそれを言ったら国家自体が共同幻想、虚構なんだよな。
天皇ももちろん虚構。　

ネトゲの通貨を想像して貰えたらわかりやすいと思う
とあるゲームで1万ゼニーという仮想通貨を、600円で買う人が現れると
ほぼその価値で取引されるようになって、仮想通貨は普通に金銭価値を持つようになる
人によっては1万ゼニーをゲーム内で直接渡す契約をしてピザを頼む人も出てくるはずだしね

仮想通貨は金銭価値を持たない、という訳でも無い。まぁ現代社会の新しい通貨の形でもあるとおもう。

中国市場より良いって話聞いたよ
元やめてビットコイン採用すれば？w

日本円→世界の避難場所通貨
ユーロ→世界が信用したい通貨
ドル→世界が仕方なしに信用しきってる通貨
人民元→国内商品券
ウォン→家庭で使える　肩たたき券

>>113
http://ja.wikipedia.org/wiki/強制通用力

なるほど

「禁止した」って思ってるやつ多いけど、
正確には「金融機関は手を出すな」
「商品としてならＯＫ」だよ。
現地の業者は小躍りしてる
通貨認定されたら、普通の商品より規制や手続きが
ずっと面倒になるからな。

当たり前だとしか言えんわw

1000年ぐらい価値が維持されたらゴールドと同じって認めてもいいわw

完全に管理されてるな
ご愁傷様

>>339 中国のビットコインに対する政策は変更してないよ。
正規の通貨的扱いは認めないが国民の保有は認める。
それにビットコインは中国のバブルで爆騰する前から速度は違えど継続的に上昇してるよ。

>>391
その物言いは使い古されているが、生物としての習性なり行動は虚構じゃないぞｗ

ＮＨＫでもニュースの中で３,４回プチ特集組んで煽ってたな
危険性を一切放送せず、｢価値が１０倍になった」とか、
「１３万円分が１５００万円になったとか」
やっぱＮＨＫは支那のプロパガンダ放送局なんだろうね。
日本国民を嵌めこみやがった。

>>405
紙幣でしょ。貨幣は紙くずにならないし

仮想通貨にも伝説の「靴磨きの少年」が現れたのか？

ミクシィは２週間で10倍、まだまだ甘いね

誰かが利益確保で売ると、一斉に売り攻勢になるんじゃね？買値以下に下がって売れなくなったらどうするんだ？ｗｗｗ

>>373
それ、横糸な（円天を除く）で、縦糸があるのね。
ぞれでないと、布にならない。

マネロンとアングラ決済用通貨で既にFBIなどに叩かれているし
最近メディアを使って煽り吊り上げていた連中が引き上げただけだろ

質問なんだけど…
1:ビットコインって、リアルのお金と交換できるの？
2:交換できるとして、交換レートはどうやって決まるの？

また昇流拳グラフかｗｗｗｗ

半値ならまだいい、パニック売りになったら一日で潰えるんじゃ？

自業自得とはこの事だな
百度が元凶
ｗｗｗ

ここって早耳な人多いかと思ってたけどそうでもないんだな
知識がNHKとか日経レベルとは

はやくビットコインのETFでも出せよ
でないとヘッジがうまく出来んだろ？

>>399
信用しきってるっていうのは紙のやり取りで欲しい物と交換出来るという意味。

>>164
心臓に悪いな。このグラフは気が狂っとる

実際に手をだす人間は、過去分の乱高下チャートを見てから買ってるだろうから覚悟の上だろ。

クソNHKが宣伝してたやつか？
株屋の犬ころ
NHK
受信料泥棒

まあでもまた上がるでしょ
香港の不動産がえらいヤバい状況らしいし

ああ、なんかテレビで特集してたな
すぐに暴落するだろうなと思ってたら案の定これかよｗ

>>423
ビットコインってのは完全にユーザー間の取引。物々交換
たとえばビットコインで買い物がしたい人はまず、リアルマネーで誰かからビットコインを売って貰う事になる

ただ実際にユーザーがいちいち取引をすると手間がかかりすぎるので、レートを決めて自動処理で売買が行われてる
って感じのはず

>>427
2chでもスレ立つ度に
bitcoinの説明わざわざしに来る
業者さんが必死だったから、
「あー鴨勧誘お疲れさん」って思ってたよ。

>>113
>>409
でも現実にそんな強制性あるの？と思ったが、「有効に成立・存続している債権債務の弁済に強制通用力を有する貨幣を充てたときは本旨弁済となり、その受領を拒絶するときは債権者は受領遅滞の状態となる。」
って部分に本質があるのかな。拒否したくても、債権をそれで弁済されたことに法律上されちゃうってことか。

>>359
流通を完璧にコントロールしているからP2P通貨の価値が暴騰する状況を招いたんだが。
P2Pのネットワークが筒抜けになっている性質を利用して
誰から誰へコインが移動したか完璧に追跡できる。
それには作業が必要で、参加しているユーザのPCのGPUやCPUにリソースを負担してもらっている。
その追跡作業（検算）の事を発掘と呼んでいる。
中央銀行というよりは分散銀行とか共有銀行。
生成量がアルゴリズムで完全にコントロールされていて、
折に現実世界の金融危機で小国の通貨が暴落してBitcoinに需要が向けられ、
時を同じくしてドルや円、ユーロが大規模に金融緩和されて相対的に価値がダダ下がりしたからコインの価格が上がった。
そんな中で2割以上が偽札と言われるほどの中国のアホ共が流入して投機になった。
で、中国人民銀行が規制に乗り出していきなり冷やし玉が入って新規参入したユーザは阿鼻叫喚ｗ
コントロールされていないのは取引所でしかコインを得ようとしないユーザの欲望でしょうね。
ちなみに検算の見返りは少ないので、取引所で「誰かから」買う事になるがそこで価値が決まる。
通貨というより金融商品とか古く言えば藩札に近い。

>>423
換金所兼、交換所がある。
レートはお互いが売りたい金額・買いたい金額を提示しする形。

つか、BTCは投機に向かない。というか普及に馬鹿投資家を利用するという
性質を持つ。これはアルゴリズムをみればわかるw

「論文が難しすぎると思いますがw♪」
「まあ、普通の人間には理解不能だろうなw　並の経済数学程度では歯が立たないだろうw」

>>423
ネット上に取引所があってそこで交換できる。
外貨取引と同じ。
レートは各取引所が情勢を判断して決めてる。
ちなみにビットコインはより小さな単位に分割できる。

http://www.nikkei.com/article/DGXBZO57739650V20C13A7HR0A00/

時々引き出しができなくなったり
ATMから偽札が出てくる元とかいう
通貨も止めたらどうだ？

ビットコインって、GPU使って掘るんだっけ？
一種の環境テロだよなｗｗ

ワロタ

NHKで取り上げた途端にコレかｗｗｗ

そもそも運営企業や開発者、流通総量その他諸々が完全に不明なんだろ？
そんな得体のしれない仮想通貨を買う方も買う方だし、それで決済させるってのも怖いわ
今日受け取った対価が明日には無価値になることもあるんだから、リスク高過ぎだわ
こないだ青山の某有名イタリアンで会計の時、ビットコイン対応済みってなってて吹いたわ

そのうち無価値になるだろうけど
政府発行の紙幣もどっかの火山で膨大な量の金が噴出したら大変な事になるだろうね

>>436
プラスで解説してるのは単に「知ってることを知らん人に披露すんのが好きな奴」だと思うが。

>>443
「採掘」に命をかけてる人は居るみたいだな
部屋中のコンピュータをフル稼働させて1日に数ドル稼げるとか…

>>436
同時に、それに対抗して必死に詐欺暴落を連呼する人な。
そんなもん、一度チャート見れば分かるだろと。

今$930だけど、暴落なの？

一般大衆が話題にするようになった時点でオワコンになるのは相場の常識

>>436
市況2と+ではまともに理解をしている人はいなかったと思う。
ビズ板でひっそりと議論があって、
その内容を+にほぼ丸写ししているスレが最近目立つ感じになった。

>>448
だろうな、専用スレは、増えてほしくない雰囲気だな。

NHKって株屋の犬だよね。
経済評論家とか株屋の研究所のひとばかり
出てくる。
有料電波でステマして不当な利益あげてそうだ。

>>438
「生成量がアルゴリズムで完全にコントロールされていて」
にも関らず、この価格の変動は、どう説明するの？

急落前にマスゴミ報道が増えたのが胡散臭いなあ

その内にビットコインのレアとかスーパーレアとか出てきて価値が多段化するんだろ？
で、ガチャとか出てきて、で、ビットコインの合成とか出来るようになるんだろ？
俺にはワカル！m9(・∀・)ﾋﾞｼｯ!

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

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つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

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つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

だから猿に経済活動なんか無理だと何度言えば

無理矢理BTCを掘ろうとする野心家も出てる模様ですがw♪

「ムーアの法則に則って自然増を待てばよいだけだw　BTCは物々交換をデジタル化したものだ。
　マシンの投資に賭けるなど馬鹿w　そういうカネがあるなら趣味にでも投資すればよいだけw」
「人間は働いてお金を稼げとw♪」
「楽して投資や財テクで増やそうとするから金融破綻するのだw」

>>433
少し上がっては暴落を繰り返して
最後は電子の彼方に消えていく。

>>435>>439>>441
でも一番最初は、そんな正体不明なもの誰も信用するはずないから、リアルマネーと交換
してくれる人いるはずないと思うんだよね。>>340で「一番最初は、ほぼ無価値のビットコインをリアルな通貨と交換してくれる奇特な人がいたんだろう。」
と書いたが、自然発生的に信用が生まれるものだろうか。創始者なり組織が莫大な（リアルの）資金をつぎ込んで、無理やりに実体を持たせたのかもしれない。

楽しそうだな

NHKで特集してたのはこのためか

ビットコインはオープンソースなピアツーピア型の電子マネーで暗号通貨の一種である。
極めて低いコストでの決済およびマイクロペイメントを
権力機関や発行者無しで可能にする。
ノードへの貨幣の移動は電子署名で行われ
P2Pネットワーク内の全てのノードにブロードキャストされる。
二重支払いの検知のためプルーフ・オブ・ワークシステムが用いられている。

苦情が多すぎるで検索してください
元ケースワーカーの証言です
生活保護者の創価学会員率が２５パーセントになったことがあるようです
生活保護削減に意欲を示す自民党・維新の会が創価学会の不正受給に一度たり
とも触れないのは不自然かつ怪しいです

>>456
市場価値にじゃなく、埋蔵量に対してのコントロールだよ。
埋蔵量がそこをつき始めたのと、ニュースになったので急上昇してる。

>>458
Sクラスビットコインが出るまで
リセマラするのですね
わかります

>>446
ビットコインファウンデーションという非営利団体が管轄していて、
開発者や流通総量もはっきりしてる。プログラムのソースコードもＭＩＴライセンスで公開されてる。
根本的には胡散臭いものではないのだが、現状は投機熱やら違法取引やら
負の面がもろに出ていて、普通の人は関わらない方がいい感じになってる。

ビットワールド発行の通貨だろ？

ビットコインを最初に聞いたのは２０１３年２月＠２ｃｈだった
当時は三千円くらいだったｗ

またNHKに殺されたのがいるんだろうな
マスゴミの殺戮行為はマジ犯罪

>>456
全体のビットコインの量が一定なのを良いことに買い占めして価値をつり上げる輩が居るんだろ、
現実社会でも流通してる銀の量の少なさに対して値段が低めではないかと計算した人が、
銀を買い占めて市場の銀の量を減らそうとしたことはある
まぁ結果的に家庭に合った銀の食器とかが鋳つぶされてこの買い占めしたやつは大損扱いたんだけどなｗ

まだ5倍じゃないか
どんどん買え！押し目買いしろ！

犯罪に使えて、リアルマネーのように勝手に増刷されないから、そこそこ需要はある。

メシうめーｗｗｗｗｗｗ

10倍になって、半額になったなら、まだ最初の
5倍くらいなんじゃ・・・

ムー帝国の通貨だよ。だから国が無くなれば、無価値。

NHKが日本人を煽って値を吊り上げ、そこをまんまと中国人がだまし取って逃走
ってことでおｋ？

>>449
電気代で全部パーになるよね
趣味の世界だね

>>373 円なら日本国が保障してくれるＭＭＯＲＰＧならＮＰＣが何らかの現物（ゲーム内）と交換できる、ビットコインは誰も保障しないし明日無価値になってもおかしくないって事じゃないか？

>>227
テレビは終了フラグですよ

>>456
「信用」に重きを置いている通貨で、「検算された分だけしか増えない」仕組み。
殆ど検算に参加しないでコインの購入ばかりした奴らが増えすぎた。
P2Pで生成量がコントロールされていて
増量キャンペーンも金融緩和も無いのに
過剰に需要が増したらそりゃ需要に対する供給は少ないでしょ。
相対的に価値が上がる。


問題は取引所で循環取引を行っている輩がいないかどうかって所でしょうね。
空取引の規制は出来ているのか心配。

よーわからんのだが、ビットコイン単体では何ができるんだ？

なんかつい最近資産の半分くらいをこれに変換してドヤ顔してた奴居た様な気がしたが…

ガバス！

>>480
これ、認証しないと売買できなくて、
現在20日待ちぐらいだから、NHK見た人で買えるのは12月後半

参加しないやつは何時になっても儲からないノロマとか書いてたアホがいたなあ。

そんなもんじゃないぜ投資ってのは。

>>456
>>474
> 全体のビットコインの量が一定なのを良いことに買い占めして価値をつり上げる輩が居るんだろ
総量は一定ではないよ。状況に応じて発掘量が変化する。買い占めて価格つり上げようとすれば
暴落するように働くし、暴落したらまた回復するように働くんじゃない？現にもう回復しつつある。上下幅は大きいが、
ひょっとしたらリアルマネーよりも長期安定性があるのかもしれない。破綻とか原理的にないのかもしれない。
分からないけど。

>>480
NHKが煽るのは明らかに公序良俗に反してるよな……

そりゃ、こんなのが成功した暁には
ＦＲＢも日銀もＥＣＢもレーゾンデートルがなくなっちまうもんな
世界中の大手銀行が困っちまうよ？
だから、絶対に成功させないから安心してね？
でも、市場はライアーゲームと同じだから抜け駆けしたものがちだよｗ

>>362
投機は最大値に拘るのが素人なんだよ。
もう半額だって戻すのであれば大歓迎の連中が儲ける、それが投機だ。

金買った方がマシ。

作者が日本人アル！日本のせいアル！
謝罪と賠償を請求するアル！ニダ！

名前からして胡散臭い

セカンドライフ
ビットコイン

次はなんだろうな

ふぐり玉蔵息してるか？

NHK見て買って死んだんなら、買わなくても別のもんで死んだだろうけどな

これって原理的に現金に換えられないんじゃないのか？

今が最後の売り時だな

>>482
MMOはサービス停止されたらその時点で価値どころか通貨が消滅する
ビットコインはP2Pノードがいる限り通貨が消滅する事はない

まあ、マネーゲームではなくebayでの決済などを想定してみればよいw

「共通信用単位としてBTCを設定してオークションをやると♪」
「無駄がなく実にすっきりすることがわかるだろう。
　現状ではその程度の役割を担っているにすぎない」

結局みんながこれに移行しない限り外の影響受けるんだろ？これみたいに。

下がる直前に儲かるステ魔を流したのはインサイダー情報か？
そして下値を拾うと短期的には戻り高値で一儲けとか？

でもまた値を戻してんじゃん…

空売りが出来ないから、基本上昇トレンドに載ってるうちは上がるよ

これ普及させたらなにかいいことあるの？

>>497
ドメイン売買を忘れてるぞ

>>491
だよな・・・
公共放送が投機に誘導するのはどーなんだって話

中国共産党幹部が大もうけしたなぁｗ

>>507
情弱から金を絞り取れる

>>480
中国人が負けたんじゃないかな。
日本じゃそんなにメジャーじゃないし、円天事件と照らし合わせて日本では忌避する人が多いはず。
元々、麻薬取引や覚せい剤取引などに使われていたからそういうアングラな人たちが勝ったのではないかと。

仮想空間で生活しようとか、5年前に電通がやってたよね
あそこに土地を買った大企業が、株主から訴えられなかったのが不思議ｗ

おい、セカンドライフ！　おまえのことだ！

NHKは中国の手先

ビットコインよりDDR3メモリを買え
実体のあるものが一番と、韓国人が言っていた

また戻してるからな
情弱はやらない方がいい

>>482,502
ビットコインが金銭価値を保障されてるのは「採掘」という仕組みがあるせいだよ
ビットコインってのはＰＣパワーで「採掘」という行為をすることでも、少量稼げるゲームのような仕組みがある
こちらで稼いでる人がかなり居るせいで、より多くのビットコインを持ってる人は「金持ち」扱いになってる

多分この採掘システムが無かったらここまで保障はされてない。一種のゲームみたいなもんだと思う

今思うとMoney As Debtとかいう中央銀行陰謀論の動画を流していたのは
ビットコインの人たちなんだろうな

中国の中央銀行の通達で担保崩壊じゃん。百度とか実体とリンクしたものが切られりゃ終わるわな。
世界の中央銀行から切り離されたものが、なぜ中国でもてはやされたのは分った感じがする。
規制前にビットコインで高級車買えた人は良かったな。

金を掘るよりもツルハシを売った方が儲かるらしいから
ビットコイン掘るよりも他で設けたほうがよさそうだね

まんまと乗せられたなwww

中央銀行の介入がないのだから一度、信用不信になったら手立てがないよな
発行した業者が兌換のために対外資産として運用しているなら救いがあるが、そんな事してねえだろ
業者丸儲けってことだｗｗ

>>484,>>490
リアル・マネーは、その為替リスクを最小限に抑える仕組みが、何重にも
施されている。
それでは、ビットコインの意味がないのでは？

>>1
つい最近テレビでやっていたと思ったら
バブル弾けたか
やっぱり、そういうものなんだなｗ
テレビも売り逃げに協力したんだろ

一番の問題はビットコインに負ける中国元だけどなｗ
偽札多すぎだろｗATMの4分の1近くが偽札だって話もあるし。

>>463
2010年5月に1万Bitcoinとピザを数枚を交換したのが最初の取引とかいわれてる。
本質的にはedyとかの電子通貨の価値と同様なものだから、
独自の電子通貨の開発力はないけど、商品を取り扱っていて、電子通貨での取引を行いたい所が、
手数料の安さに目をつけて、導入する、というのが理想的な形だと思う。
そういうところが取引所作ってある程度コイン集めて、それから商店を開けば
市場は立ち上がる。
Ｐ２Ｐシステムの性質上匿名性が高く、取引履歴の追跡が困難な点に目をつけて
麻薬取引なんかに利用したい犯罪ネットワークなんかが同様のことをすれば
やはり市場が立ち上がるので、実際は恐らくこちらの方面の力が大きかったのだろうと個人的には思う。

投売りしなけりゃ落ねえのにwww　まあそんなのは無理な話かw

>>523
本当に必要としている人以外は買わなくていい、Bitcoinはそんなもの。
なのに投資商品であるかのように取り扱った人が悪い。

アメリカとかEU諸国は情報機関動かしてでも、ビットコイン側の人間洗うべきじゃね

test

まぁほとんどの人は
ビットコインなんか知らないから
ふ〜〜んって感じで
ハナクソほじって終りだろうけどな
これで首吊る奴とかいたら
本当にアホだな

>>383
コンピュータが決めるのと鉱山での産出量の変化は同じようなもの
どっちも景気と無関係
時の景気を見て通貨供給量を人為的に変えるのが現在の貨幣制度

どっちが正しいかどうかは知らんけど

>>526
> 独自の電子通貨の開発力はないけど、商品を取り扱っていて、電子通貨での取引を行いたい所が、
> 手数料の安さに目をつけて、導入する、というのが理想的な形だと思う。
だけどまだ普及してない段階でそれを導入するバカはいないと思うんだよ。
ある程度広まって信用を確認してからなら導入するのは分かる。
だから最初の立ち上がりがどうなってるのか、どうも不可解。

つーか　インターネット時代の金と考えれば良いw

「為替レートの変動は現行通貨の価値を示すとw♪」
「BTCは純粋に信用でのみ成立しているので、不安定な通貨の実効水準を判断する指標となる」
「中国はダメ出しされている真っ最中というとこでしょうか♪」

昨日か一昨日かＮＨＫで知ったけど、もう崩壊かｗ
・
・
・
・
ひょっとして、日本人に買わせて売り抜けようとして罠？

過去の値動きを見る限り
これまでと変わらない値動きだから
何か異常ということはないよ

>>507
既存の国や中央銀行に管理されない通貨が定着する。
現状は、自由すぎてヒャッハーだけどｗ

>>502 それは国が消滅したらその通貨が消滅するのと同じだ。
金みたくデータそれ自体に価値があれば実現できそうだよな。

どこにお金払って買うの？

これってFXの流行が最盛期でハイレバができてた頃と同じ雰囲気だな
上下に大きくブレる度に欲深でバカな無数のシロウトが
リアルに生きるだ死ぬだのという境地に追いやられるわけだ

GIGAZINEが盛んに取り上げてたわ

MMOの世界は中央銀行システムがないから貨幣コントロールが難しかったよなぁ。
BOTの粗悪貨幣乱造が大半インフレの原因だけどさ。廃人の生産量もなかなかのもの・・
アイテムの相場をローソクチャートで描くと酷いもんだぞ。
タグをつけてない貨幣では市場に出回ってる量がわからんしな。

amazonで使えたら認める

>>539
日本だとMtGoxかな。

去年末、海外決済で余ったお釣りが36万とか。
買っときゃよかったな。

例えば1億円分のビットコ持ってるとしてそれでお買い物できる店あんの？
日本ではそういうカフェかなんかあるみたいだけどそんなにコーヒー飲めないし。

生成するのに必要な電気代と等価になるまでは稼げるよ
電気代がどんどん上がっていけばまだまだ稼げる

暗号通貨ってなに？

現実世界でも、金の価値を保障してるのは労働だからな。
皆が働かなくなると金の価値というのは無くなる。
1万円で働く人が居るから、労働によって金の価値というのは保障される、
1万円を持っていれば誰かを働かせることが出来る（orモノが買える）、事に繋がるからな

クローズアップ現代だったかニュースWatch9だったかNHKで取り上げられていて、
ビットコインに飛びついた流行り者好きの胡散臭い一部の日本人が取り上げられてたが、
何も担保される物がない仮想通過に浮かれて可哀想だなと思ったよ。

円天と同じ
初期に買った奴だけが儲かる

>>526
「本質的にはedyとかの電子通貨の価値と同様なものだから」
ここ違うよ。
電子通貨は、お札の代用として、電磁気的に処理した物。
円でもドルでも表示が可能。
子供銀行のお札は、登録できない。

>>446
俺も書いたが、それニュースZEROでやってた。

開発者ともに不確定要素が多すぎなんだよね。
国の通貨とかと違って価値を保証するものが何も無い、ってことで、危険も孕んでる、って言ってた。

ドルペッグにすればいいじゃないの

NHKでビットコインやってたから売り抜けのための提灯番組か。
と思ってたら案の定だった。
さすがNHK。
日本人を平気ではめ込もうとしおるわ。

>>37
釣瓶じゃない？

>>547
Nigerian 419 scam　でググるよろし

NHKのNEWS WEBでも取り上げてたけど
質量を持たずネット上にだけ存在する電子マネー
そんなビットコインの高騰ってのがそもそも理解できないわ
日本だとウェブマネー3000円分は額面通りに3000円だし楽天の1ポイントは1円だし

ビットコインを発行している会社が潰れればビットコインは電子クズだし
倒産していなければ3000円分のビットコインを3000円で新発行すれば良いだけだと思うんだが

どういう概念なのよと小一時間

>>523
このシステムはその部分は仕様の範囲外だから知ったこっちゃねえ状態

>>532
後者の貨幣量を操作できる方が優秀
ただ、現時点では何を基準に増やしたり減らしたりしたらいいのか
誰も知らないだけだと思うよ
俺はもう気がついちゃったけど教えないｗ

厨狂役人の海外逃亡資金稼ぎ

ついにこんなクソ板にまでスレが立ったのか・・・・・・。

オモタ通りの展開でワロタｗ

先週あたりにテレビでボロ儲けした奴の特集してたよ。

電気が無けりゃあぼーん

湯田屋さんの中央銀行システムから抜け出せる唯一の方法と
中国人は思ってるのだろう。

>>548
一応中央銀行の保有してる金の分だけは保証されるでしょうよ

競馬場に競馬好きが集まってるだけで一般人には関係ないわー

>>532
> コンピュータが決めるのと鉱山での産出量の変化は同じようなもの
> どっちも景気と無関係
コンピューターは景気（通貨価値の変動）の関数として産出量を調整してんじゃないの？
マイニング（採掘）は、「ネットワークを維持する見返りとして、ビットコインが与えられる」とあるから、
景気がよくなる＝取り引きが増える＝ネットワークとマシンパワーを消費する＝ビットコインが増える、
という関連で繋がっているのだと思う。

>>557
困ったことにビットコインってのは企業が経営してるわけじゃないんだわ
Shareやwinnyみたいな「起動してるコンピュータ」が価値を保障し続けてくれてる
通帳に当たるものはネット上でやりとりされてるノードの上にしか存在しない

世界中のＰＣが一斉に壊れてしまえば原理的にそこがビットコインの終了になる

最近この関連ニュースかなりあったよねｗ
高級車が買えるだとか、大もうけしただとかｗ

http://www.nikkei.com/article/DGXBZO57739650V20C13A7HR0A00/
仮想通貨ビットコイン　便利さ、記者も使って実感
国際決済一瞬で

日経新聞ワロス。こんな不安定な通貨をよく紹介するな。。。。。。　
こんな投機的な動きするってことは、あとから手を出したやつの大半は死亡するに決まってるよな　株と一緒で

ゼロにならなくてよかったね

>>69

バカのふりをするのとてもうまいね!

>>533
Ｐ２Ｐネットワーク上での信頼性を確保するためになんかいろいろ凄い工夫がされてるみたいで、
そういうのが好きな人（いわゆるギーク）が調べて、「これはいけそう」と判断したのでしょう。
んで、そういう人とつながりがあって、事業力と先見性のある人が扱っていったのだと思う。
もちろん投機的な狙いで煽ってる部分も少なくなかったとは思うけど。
英語ができるのなら調べてみれば歴史的な経緯の情報がいろいろ落ちてると思う。

はやいな〜2日ぐらい前にここで見たばかりなのに

ビットコインはそういえば株板や市況でも関連株を買いあされって
いってるやついるな。

つまり中国人に数千億円の損失を負わせた奴らがいるってことか。GJ。

中国人はバクチ大好きだからね国民性が

まあ、金の価値にしても根底にあるのは審美性や貴金属に対する欲だ。
別に食えるものでもないし、工業用途にしても鉄以下であるw

「みんなが美しいとか欲しいと思うから価値があると♪」
「こんなもの何の役にも立たないと思い始めたら価値はどんどん下がるわけだw」

まあマネーと謳ってるけどバクチだわな。通貨の代わりはできないし

結局、売って通貨に戻さないと財産を失う。　国家の保証もなしｗｗｗ

無価値なのもを個人で売買してるバクチ、最後にはゼロになる可能性だってあるｗｗｗ

>>572
というか、そういう「国家の信用の裏付けのない電子通貨がどのようにして発展するか」という社会実験的な興味が
ビットコインファウンデーションの設立動機の一つなんじゃないだろか。
むしろ単なる山師の集団かもしれんけど。

よくわからん。
ジョジョで説明してくれ。

まぁ百歩譲ってこれが将来ちゃんとした通貨になるとしても今は要らないよ
博打好きな奴だけで勝った負けたとゲームを楽しんで下さいな
1ドルが100円から103円になるだけで大騒ぎなのに
10円にも1000円にも化けるってそんな通貨を生活の基盤に出来ますかいな

>>557
> 楽天の1ポイントは1円だし

それだって、楽天のサービスがもしもの凄く人気が沸騰して、ポイント購入が制限された場合、
１ポイントが１．５円とか２円とかで（市場で勝手に）取り引きされ始めるなんてことは原理的にあり得る。

そもそも取り引きってのはそういうもの。

円天、ちうごくに進出してたんおか

マスコミが喧伝したら終わりの法則・・

>>1
リアルセカンドライフですか？

>>567 ビットコインで取引してくれる人が居なくなったら終了でしょ、信用が失われたらそれっきり

ＷＥＢマネーとかあったよね。でもヤフオクで100ポイント80円だのなんだのずいぶん割り引かれて取引されてて
なんか買えば買うほど損した気分になりそうなモンばっかなんだよな。

>577
昔ラジオドラマでもも太郎号の冒険って小説ドラマがあってな
金の人工製造が可能になって逆にビール瓶（ガラス）の製造法が失われて
物凄い価値を出すという・・・そんなもんでしょ。

マネーロンダリング用通貨
ついでに増えてくれるのなら文句はまったく無いｗ

目減り覚悟の各種のロンダリングがどれだけ行われてきたのか？
それを考えるとまだまだイケる

>>566
需要と供給が常に一致するなら暴騰しないわ
ビットコインの発行量を増やせない理由があるんだろね

まあ、急激に発行量を増やしてもバブル崩壊が早まるだけだけだから
増やさない方がいいけど

>>1
こういうのは大きく報道された直後に暴落するのは規定路線だろｗ

>>567
そんな得体の知れないビットコインが貨幣同様の価値を有し
決済に使える店があるってことに驚きだわｗ

店はそれをリアルマネーに戻す必要があると思うのだが
一体どこの誰がビットコインの価値を担保してたのか不思議で仕方ないｗ

>>581
博打だからこそ、生活費を除いた少額の金を掛けておこうという考え方もあるかも知れんな
ソフトバンクの株を1万円だけギャグで買ってた人は今頃億万長者だからな
世の中にはそういうこともありうる

>>577
まったくその通りだ、紀元前3000年でも人間の権力者は金を集めてるから
本能的に人間は金が好きなのか魔力でもあるんだろうな

>>557

2ちゃんねるの低学歴は経済学を大学で学んだことがないから
貨幣はニュメレル財に過ぎないという概念をどうしても理解できない。

だから低学歴丸出しの珍論で、ドルは紙くずとかビットコインの価値がわからないとか
無学丸出しの珍論を垂れ流す。

結局重商主義的な18世紀の知識から全く進化してないんだよ、高等教育受けてないから

>>577
金の耐腐食性と電気抵抗を舐めるな

>>586
逆に、誰かが取り引きして交換が成立する以上は、永遠に続くんじゃね。
つまり、突然完全に０にならない限りは、無限に続きそうな気もする。突然全員が見放して０になるってのは
確率的にあり得なさそうだし。そもそもそれなら始めから動き出さないだろうし。最悪でも初期値付近に
戻るだけで、そこからまた繰り返すんじゃない？

>>577
単体で耐腐食性と高導電性って実はかなり高い価値だよ

>>593
だから博打好きの奴だけでやってくれってば
馬券を1万買うのと変わらんと捉えれば楽しい人には楽しいんだろうよ

>>597
あまりにも安くなりすぎたら、逆に需要が高まる可能性もあるし
その辺は緩衝効果が働いてる部分もあるんだろうね

こんなの円天と同じだろ。

>>595
あなたは、高等数学や経済を学ぶ前に、物々交換からやり直した方が
良いと思いますよ。失礼ながらね。

取引で余った3ビットコイン（当時4000円）どうしようかな、37万ぐらいあると思ったら
暴落で27万しか価値がないのか。

豊田商事の金預り証みたいなもの

>>595
＞だから低学歴丸出しの珍論で、ドルは紙くずとかビットコインの価値がわからないとか無学丸出しの珍論を垂れ流す。

そんなのにいちいちマジになっちゃってるおまえが低学歴っぽいｗ　ドルは紙くずとかってただ大げさな暴論言いたいだけのやつだろｗ　

人民元暴落の予行演習かな？
あしたからは元じゃなく元天通貨をつかいます、とか。

>>590
> 需要と供給が常に一致するなら暴騰しないわ

もちろん一致はしない。しかし無関係でもない、と思う。たまには暴騰したり暴落するくらいが、
投機熱を煽って活気が出るでしょ。常に一定ならつまらないだろうし。
そういうフィードバックがかかる仕組みなんじゃないのかな。

で望月新一＝中本哲史説ってのは本当なの？

これのせいで北朝鮮の軍人さんが粛清されたのか
たぶん覚せい剤の責任者だったんだろうな

＞この暴落の引き金を引いたのは、中国の中央銀行である中国人民銀行が「ビットコインは通貨として市場で
＞流通・使用することはできない」との通知を発したこと

これって明らかに一部の共産党員による価格操作だろｗ

国の産業やインフラ、生活レベルを無視した通貨って可能なのだろうかね。
アフリカの掘立小屋の人間と日本人他先進国の人と比べた場合どうなるか？

貨幣というのがそもそも最初から仮想概念にすぎないわけで
イギリスの経済学者がそれを最初に見抜き、それが故に経済は金算出量に左右されずに
資本主義の名のもとに独自に発展するようになった。
「ビットコインはバーチャルだから無意味」とか言ってる奴は要するに18世紀の水準で知能が止まってる証拠。
そもそも資本主義成立の経緯すら理解してない低学歴。
ドルは紙くず理論を唱えるネトウヨも同じ。要するに馬鹿。
「アベノミクスを否定してる一部のネトウヨ」も同じ思考から発生してる

まあ儲け話に手を出さないのは中国人失格だよな
人間失格なのはこれに釣られた日本人だけど

>>612
その経済学者ってだれ？

つーか　バブルが崩壊して地味になってからBTCは普及するのだろうw

「バブルは拡散するための予定調和と♪」
「PCでもスマホでもなんでも、人は便利で楽なものに流れる。
　仮想的通貨ならすでに人類は体験している。通貨の流通量が莫大でもインフレにならないのは
　そうなると困るという人間の意思が反映されてるだけにすぎないわけですしw」

>>597 理屈は分かるけど幻想だ。ネットと脳が直結出来るくらいになれば現実になるかもしれないけど、その時には別のネット通貨システムができるんじゃないだろか

ちょい前に記事出てもうこれか

中国の政策ひとつで動くビットコイン

大々的にニュースになった時点で終わってた
ババつかむのだれ〜だ！状態だったじゃん

三十六計逃げるに如かずですな、でも、もう遅いですよ。はいご苦労様でした

さすが、朝令暮改の人治国家、とてもじゃないが、投資なんて無理ｗｗｗ

もう少し待った方がいいか。口座作ろうかなと思ったけど

>>602

ほら、典型的な低学歴のチンロンｗｗｗｗ

>>14
>>14
>>14　　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>582
楽天ポイントより円天に近いかもしれんね。
別に1ポイント＝1円と補償されてるもんでもないし、１円＝１０円天になることは
ありえる。あの円天も最後は1円＝100円天ぐらいにインフレしていた。
でも、おかしいのはなんで逆に円天のほうが円より高くなってしまったかだな。

NHKは靴磨き程度の教養しかない事が露見したか。

>>615
誰が維持費出すんだよ！？

上昇相場でしか成り立たないシステムだ、おまえ馬鹿だろ？

>>610
あ〜、確かにあり得るね。しかも国の通貨でも株でもないから、インサイダーとかで摘発もできない。

日本だと法的にどういう扱いになるんだろ。

テレビで特集するって事は日本人を嵌めたいのだろ

仕込むチャンスくれよ。

>>612
出だしの３行は「オッ」と思ったけれど、後半は支離滅裂だぞ。

まあ、よく考えたらポイントも仮想通貨なんだよな
なんの裏付けも無いわけで

はやく逃げて〜（笑）（笑）（笑）

>>632
ポイントは未払金として企業会計に含まれてる
つまり経済にしっかり組み込まれてるわけ

>>616
でも現にこんなスレが立って、大暴落したのに、またもう回復始まっちゃってるよ。
常識人的には「こんなんやっぱダメじゃん」と言って０まで暴落しそうな話なのに。
最初は俺もそうなると思ったが、どうもそんなに単純じゃないみたい。

>>614

だれでも教科書で習うはずのアダム・スミス。

スミスが金本位制を批判して、それを後世に具体的に理論づけたのがマーシャルとワルラス。

これ犯罪だろ。

百度が自分たちで引き受ける、どんどん買い煽れ


雑魚が飛びついて高騰する
(百度が事前に仕込んだものを高値で売り抜ける)

百度、突然の　決済停止宣言。

そりゃ換金不可にしたら暴落するに決まってるだろ。

一度買い煽ってから潰しているのが本当に悪質だ。

役人に賄賂だしてないと、死刑になるよ。

>>627

質問の内容が分からない。もうちょっと分かりやすく説明しろw

「我々はバカですからww♪」
「知的なキミなら旨い説明ができるんだろ？期待しているww
　で、維持費って何？w」

鬱金香狂熱
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%AC%B1%E9%87%91%E9%A6%99%E7%8B%82%E7%86%B1

>>636
ありがとう。

モリタポみたいなもんですね。わかります。

ニュースに出た時点が売り時

雪崩で遭難し売れずに持っている人は塩漬けにして売り時を逃がし
データのもずくになればよい

>>635
ポンプのように押したり引いたりしてトータルで少しずつ抜いていけば騙されてることには誰も気がつかない

NHKが紹介したんだって？

事実ならば、やめてくれ

>>637
そしてついこの間日本のテレビ局がビットコインの時代だとか煽ってましたねw
まあ、今「ギリシア」はじめヨーロッパで大人気とか言わなければ、もう少し日本人も飛び付いてたかもしれませんがw

>>636
一発で分かる嘘をつくなよボケ　→　>>612

一体ビットコインとは何だったのか（笑）

半額ならまだ得じゃん
よかったな

コンピューターチップの量産を続けている間は大丈夫だよ
計算力の総和が増えている間は破綻しない

>>646

無職の低学歴のお前には理解できないだけ。2ちゃんねらーは基本的に反知性主義で
ひきこもりの脳内妄想で正当な学問を否定するゴミ

貨幣に対する洞察が一番優れてたのは、おまいらが嫌いなマルクスだったわけだが

>>632
>>634
ポイントではないんだけど、喫茶店のコーヒーの割引券使おうとしたら「期限切れです」と言われて
ショックだった。金額は大したこと無いのだが、なんか精神的ダメージはそれ以上に大きいｗ
これも一種の期限付き通貨だね。ポイントも気をつけないと１，２年で消失するのがあって、これは
金額も結構でかい。

いいクルシミマスプレゼントになったね。　　（＾ω＾）

>>638
システム維持の電気代はどうするんだ？

例えばマイニングにも物凄い電気代が掛かるだろ？

１００万円買おうと思って個人情報の入力画面でビビってやめた俺

>>577
抗がん剤に使われてる

>>636
ええっ？？？............セイウチが？

早く解答しろ627

「我々は短気ですから♪」
「くそわらたw　怖いねえw」

國家による裏づけのないなんちゃって通過なのにｗ
しかも仮想とかｗ
支那人って馬鹿ばっかりなんだなｗ

ビットコインの終焉はこうなる

ビットコインが枯渇する
誰も掘らないのでP2Pノードが減る
悪いヤツが大量の仮想マシンでP2Pノードの過半数を乗っ取る
不正取引し放題で通貨の信用がなくなる

>>647
情弱から金を巻き上げる以外に何の生産性もないただの投機商品

中国当局は日本株を死に物狂いで売っているという話だが、国富を流出させてどうするのやら。

ビットコインより優れたシステムが出来たらどうすんのかね？

りんごと１万円

どっちに価値があると思いますか？




正解はりんご

>>654
マイニングはそのシステム維持コストの見返りとして、ビットコインを「採掘」して付与している。

>>650
２ｃｈねらーは感情で物を考える
頭や理性で物を考えることができない

要するに、頭が悪いんだろう

>>641
そういえば２ちゃんなんかに金払ってた奴はどうなったの？
なんか流出騒ぎ以降全然そのモリタポとやらも話を聞かなくなったな

ユーザー同士の信用で成り立つ世界なら世界平和が実現するまで手を出さないほうがいいな

次はモリタポだな、お前等乗り遅れるなよ(`･ω･´)

>>650
おまえがアメリカの１ドル札を見た事が無い、と言う馬鹿さ加減を告白してるのは分かるぞ？ｗ

なんて書いてあるんだ？　英語読めないのかな？

コテつけろカス
お前おもしろくないしうざい

>>522
胴元がいない、という程度も理解できてないな。
やり直し。

>>654

それが解答かwww

「お茶吹いた♪」
「時間の無駄だったなww　我々はマイニングの必要性など指摘していない。
　ムーアの法則で自然増すると指摘済みだ。リアル馬鹿は黙ってなw」

>>664
一万円札
のがよくないか？少なくとも一万円の価値は政府が管理してるぞ

NTT株、任天堂株　そしてビットコイン　もう元には戻らない（笑）

>>670
わんだらー　ってかいてある（´・ω・｀）

ビットコインが駄目になるとすれば、それは主権国家が連合してこれによる決済を潰しにかかる時
実際にそうなってきている。なぜなら主権国家の一番の特権を侵害してるわけだから。
だがシステムとしては極めて優れてるのでアングラで生き残るだろう。

発掘とか、まったくわからん

次はミクシィだなw

余計な心配かもしれんが、これ税金どうなってるの？ｗ
雑所得としてちゃんと申告してる奴いるんだろうかｗ
相続税とかもどうすんだろ
「外貨」ではないから、法律上の扱いも分からん

アホらしい。

価値と交換できなきゃ、
ただのデータだろ。

>>665
それが上昇するから、価値がどんどん増すから今のようなシステムの維持が出来るんだろ？
マイニングに失敗して倒産した会社があっただろ？知ってるんだぞ？
マイニングの画像を見ても分かるが、無茶苦茶電気代掛かるじゃん、
しかもそれは一般普及と言うなら凄まじい電気代だろう。
安定して上昇しなければ今のようなシステム維持はできるとは思えないけどな。

今の通貨は発行する機関が所属する国の軍事力が実質的に
裏付け？になってるんだよね？
金じゃないよね？

>>675
どれも潰れない限りは戻ると思うぞ

>>529
洗っても何も出てこないんだが点

自制が効かず、魚群のように右往左往するのが中国人

シナの通貨のほうがアルゴリズムで供給量を支配されている
ビットコインよりも劣るってことなんだよ
ビットコインの価値はそこにある

ええ〜もう終わったのか？つまんないなぁ
どうせなら全財産ビットコインにして自慢してる中国人が現れてからで良いだろうにw

円天の会長大歓喜だな

＞さすが「朝令暮改」「上に政策あれば下に対策あり」の成句が生まれた国だけのことはある。

言ってくれるねえ

>>680
円に換金しない限り所得ではないんじゃない？

こういうのはほんのちょっとずつ色んなとこに手を出しとくといいよ
爆上げ下げが起こるたびに同僚に笑いを提供できる

チューリップバブル　人間を狂わせた花の物語
マイク・ダッシュ
明石三世（訳）

これ読んどけ！ｗ

>>673
何だ、煽りのキチガイかｗ

勝手に喜んどけ、どうせ普及しないしさｗ

戦わなきゃ現実と！！（笑）

>>683

それも正当な経済学の理解では違う。担税能力が主権国家の通貨の価値を左右してる。
まあ、そのシステムを保持するのに必要な信用を軍事力が担保してるという意味では
軍事力も一部価値を担保してるとは言えるだろうが

ビットコインマイニングって何だと思ったら処理を肩代わりするかわりにポイントやるよみたいなもんなのか

現在の通貨は、
市場に対する貸しを表してるんだよ。

市場に対して価値を提供するのと引き換えに、
市場に対する貸しを表す通貨を預かるだけね。

その貸しは、市場に参加する誰かが、
志願して返してくれるんだわ。

貿易も投機もやってないんで通貨には安定以外何も求めてねえっす
こんな乱高下するものを基盤に生活なんて出来ません

>>683
軍事もあるが、経済、金融、総生産力はじめ国力全般だな
表向きの建前としては国が金を担保していてその分の価値を保証しているからだが
実際に金と無条件で交換できないので、その保障となる信用は国家の国力ということになる
ジンバブエみたいに無茶苦茶なことやってりゃああなると

>>682
上昇する時はそれでいいし、下降する時は取引き量も減って必要なネットワークもシステム不可も
減るわけだから、システム全体としてはそれでバランスするんじゃないの

馬鹿工作員が１匹釣れたなw

「マイニングですねw♪」

まぁシンプルじゃない理論で価値を謳う商品は歴史的に無価値になる場合が多いよね

今は戻してるように見えるけど売買自体が無いも同然だろ
投機に疎い俺には悪意と違和感しか感じないが

>>696
おい、人に罵詈雑言浴びせて、俺のレスは無視か？
もう一度聞く、おまえアメリカのドル札を見た事が無いよな、それで何で通貨を語るの？

失礼なやつだな、つかさ、おまえみたいなキチガイが多いよな、ビットコイン信者ってさ。

日本でもずいぶん煽ってたけど馬鹿釣れたんかな

アホだろ・・・

ハイパーメシウマｗ

北朝鮮のタバコやチョコパイが通貨代わりになっているのと
ビットコインが通貨代わりになるのとどっちがマシかってレベルで考えればいいんだよ
日本の通貨と比べて考えるからおかしくなる
ビットコインとジンバブエの通貨どっちが信用できるかと考えればいい

定期的に出てくる新手の詐欺にはご用心（笑）

半月前のニュースより、物の分かった奴が増えてきたな。
10,000に到達する頃には、もうこういう騷ぎは出来なさそうだ。

お前ら、今のうちに全力でバカにしあっとけよ。

>>691
円に換金せずに、直接物品をビットコインで購入すれば節税になるってことかね。
これ国家的にはやはりあまり広まると頭痛そうな存在だな。
合法的にそれが可能となると、リスクはあっても、今後ますます広まりそうな気もしてきた。

チューリップで酷い目に合ったわ。

うちテレビ無くて良かったわｗ

誰かがちょっとずつ抜いてる
誰が何の目的で抜いてるかが謎だ

>>705

お前の珍論は全然反論になってないんだよ
馬鹿で屑だから自覚がないだろうけど。
具体的に噛み合ってないのだからお前みたいなゴミと議論なんて出来ないだろ。

>>680
自分で調べろよ・・
法律上の扱いもくそもないだろ
ただの臨時利益なんだから

これが中国バブルの崩壊になるとは誰も想像していなかった

阿鼻叫喚の地獄絵図ワロタ

ざまぁ
苦しんで氏ねや糞シナ人ども

企業が独自にポイントを発行してるでしょ。
ただ汎用性に欠けるから通貨には及ばない。

こいつら金も最高値で群がってたような気がするなぁ。
不動産も早く暴落すればいいのになぁ。

また中共に搾取されたのかｗ

>>701
普及するって前提じゃないのか？
今の世界各国の通貨の取引と言うことになると、凄まじい取引量だぞ。
それネットワークで管理するんじゃないの？

価格が落ちると取引量が減ると言って、>>712ますます広がるってレスを後からしてる、どっちなんだ？

俺もチューリップで家を失ったわ。

>>709
なるほど、それと中国の過剰供給による、元の消化にも役立っているみたいだな。

中国人が熱狂する事に価値はないだろ？

>>709
タバコやチョコパイは肉体疲労による苦痛を緩和するのに役立つ
デスクワーク組には実感がわかないだろうが

嫌なニュースが多い中、中国から心温まるほのぼのニュースが入ってきたな。

>>712
どう見ても脱税だよ。
まあ既存通貨を使う国家が軒並みはたんしたらこれとか金とか貝がらとか使うんだろうけど。

だってリアル通貨に戻さずこれで生活するには逆にどんどんリアル通貨から両替せんといかん
あんパンもおにぎりも円で買うんだから。

ごめん、こういう投資話に疎いから基本的な疑問しちゃうんだけど、これ、売ったらちゃんと流通通貨に換算されて自分の口座に振り込まれるの？

>>716
きちんと反論になってるんだけどね、画像見ろよ、まずさ。
おい、親切な俺が画像を貼り付けてやるわ、ほらｗ
なんて書いてあるんだよ？ここまでやっても分からないか？

>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:OneUSD_both_sides.png

>>723
景気が下がると流通量が減るし、景気がよくなると流通量は増える。それに応じて負荷も減ったり増えたりする。
長期的には上昇を続けると思うけど。

>>727
北朝鮮のチョコパイもらっても食わないだろ。
タバコだって吸わないだろ。ビットコインは世界で流通する
メリットデメリットはそれぞれだよ。

>>717
取引で得たものは税金がかかる。通貨なら雑所得。物なら消費税。

ちょっと前にテレビでやったばかりだぞ

>>427
2chの中でも有数の情弱が集まる板だぞニュー速＋って
ニュース系の中でもスレが立つのが一番遅い

ＮＨＫでこないだやってたｗ

>>729
> あんパンもおにぎりも円で買うんだから。

今はそうだけど、もしビットコインが普及したら、ビットコインで取り引きする商店も出てくるだろう。
まあそうなる前に国が規制するんだろうけど。どうやって規制できるのか知らんが。

日本人が北朝鮮のチョコパイやタバコもらっても食わないし吸わないだろ

だった。

>>593
ソフトバンク株が一万円で買える時期はピーク過ぎた後なんだけどな
初値いくらか知らないバカは黙ってろよ、ハゲ！

>>733
ちゃんと消費されるんだよ
そこの感覚が分からないだろって言ってるんだよｗ

>>732
長期的に上昇するっていうのはファンダメンタルな見方から？
それともテクニカルな方向？

>>732
景気循環の話じゃなくて、一般的な取引で通貨として国際的に使うと管理が物凄い事になるってことだな。
ちょっと厳しいんじゃない？つか普通に無理だわ。

えんてん？

ビットコイン通貨独自の市場もさることながら
それが利用できる市場もきちんと整備されないと
あがらないだろ(´･ω･`)

>>738
あんぱんもおにぎりもビットコインで買えるような市場になれば
ビットコインという通貨の価値自体は今よりずっと下がってるんじゃ
そこまでいくと供給は増えてるでしょ
今は珍しいだけだと思うけど

>>741
お前が北朝鮮のチョコパイや、タバコもらっても消費するの？
何らかの対価としてもらったとしてだよ？

何が楽しくてこんなのに投機したんだ？


意味がよくわからん

笑いを提供する　中国人（笑）

お前らドンドン、ビットコインを馬鹿にしろw
お前らが馬鹿にするものは法則でいい方向に向かうからw
俺は口座を開設中w

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

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NHKで「ビットコインで生活している人」なんて紹介してた様な…。
今どうなっちゃってんだろ…。

BTCからネッテラのデビットカードとかプリぺにチャージすれば税務署も補足するのはお手あげだろ

>>746
悪いが嫌韓だからロッテ製品自体口にしないし嫌煙だからタバコ自体吸わないんだ
仮定が成り立たない

>>734
>通貨なら雑所得。

ビットコインが税法における「外貨建取引」に相当するかどうかは疑問だが。
「外国通貨で表示されている取引」って定義だから。

>>738
それはまああるかもね。
当然、世界最強通貨の円かスイスフランと近似するだろうからまああせることもないか。
為替プレイヤーの自分としては気になったのよね。

ビットコイン信者に訊きたいのだが、自分は持っているのか？
それと、給料は円より、ビットコインで欲しいか？

>>753
いや、なりたつよ。ロッテのチョコパイと、ビットコインどっちがもらいたいの？
そういう話だろ。

>>749
ｗｗｗｗ

>>69
あんまり釣れないな

企業が発行してるポイントと同じで、
交換できる価値が限られてるから、
裏付けがイマイチだよ。

汎用性や国家の保護からして、
通貨には及ばないわな。

>>738
両替を禁じたら一発だよ
国際通貨の後ろ盾無く、一企業から無限に湧く通貨とかジンバブエドル並に信用できる

>>749
今からかよ！？
おれは今年に入ってからずーっとビットコインを見てるんだが？ｗ

結論を言えば「まさにカモ」

採掘でネットワークを維持してるんだろ
なら、採掘する人が減った時がやばいんじゃね
採掘できる量も決まってんだろ、採掘できなくなったら誰がネットワークうを維持するの？

北朝鮮に住んでたら迷わずチョコパイだな、死にたくないし

>>752
どちらも自分は価値を認めない
したがって取引自体成立しない

ビットコインってデジタル円天だろ？

2カ月前の5倍あると思えばいい。

最近テレビでやたらと取り上げられると思ったら
やっぱり天井だったかｗｗｗｗｗ

>>756
円で考えるからおかしくなるんだよ
円は政府が一応保障しているからね。
ジンバブエドルとビットコインどっちでもらいたいか
とか北朝鮮製のタバコかロッテのチョコパイと
ビットコインどっちでもらいたいかって考えればいいだけ

来年のガンホーはこれでしょ？

最近日本のテレビでもやってたね。手出しちゃった人いたんだろうな。

>>742
まあ両方。課税の問題とか、国家による法規制とか、そういうのがどう影響するか読めないから実際は
分からないけど。

>>743
管理って、あくまでP２Pネットワーク上のものだから、流通量が増える（＝使用者が増える）ってことは
それだけ媒介するPCも増えるってことだから、管理が追いつかなくなるなんてことはないと思うけど。

ビットコインって経費扱いになるの?

兌換紙幣以外　価値のある通貨など存在しない
それ以外は　感違いの通貨だけ　
しっかりした政府の発行する通貨は最低限の信用はある
それ以外ははっきり言ってゴミだな　

>>754
じゃあ消費税やな

物々交換ならともかく リアル通貨から価値の移動が税金なしにやられるなんて果てしなくキモい
管理されたら なかなかいいもんだと思うね

三店方式を更に悪意で複雑化しただけ。

>>766
通貨の裏づけがないから円天よりひどい気が
一応円天ってお金を預かってそれに応じてポイント発行みたいな
システムだったよね？

NHKが投資関係で煽り報道すると、暴落するよなwww

こないだ糸召介されたと思ったら、もうバブル崩壊なのねえ、早過ぎ、笑ったわ(　^ω^)ｗ
つーか、貝才テクってか資産運用としても、こんな日月確なバブルは無いと思うけどｗｗ
おめーらがコツコツ禾家いで3日前に買ったビットコインが、今日にはもう半客頁にまで目
減りしてるイ牛( ´,_ゝ｀)プッｗ
このバブルの泡沫の夜に、禾ムの才寺ってるWebMoneyがますます輝きを土曽して居る
わ(ﾟ∀ﾟ)ギャッハハーｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=nsA7L8ZMWCQ

>>761
国内での円の両替禁じたところで、海外で両替するのは規制しようがないんじゃない？
全世界で連携して規制しないと意味ないが、そんなことは不可能だと思うし。

一気に持っていた奴らが売ったんだろ？

ホントはテレビで釣り上げただけなんだろうけどな

>>772
国際的に一般普及すると言うレベルだと、カード会社の数段上の巨大ネットワークシステムが必要になる。

そして当然セキュリティの問題が発生するし、システムの維持管理、凄いコストだわ、無理としか言えないわ。

>>171
>ビットコイン知らない層ってどういう層なんだろう

おいらでーす。あまりにあほくさすぎて、調べる（ぐぐる）気にもならないうちに消滅しそうだよｗ

昨日か一昨日に中国人がビットコイン投資でウハウハｗって記事読んだばかりだぞ・・・

http://www.bitcoin.co.jp/img/Total_bitcoins_over_time_graph.png

ビットコインの採掘量はこんな感じのチャートで
年々新たに生み出されるビットコインは減っていく
保有者が死亡したり、事故で失われたビットコインも二度と市場に出てくることはなく
残ったビットコインの一枚当たりの価値は上がり続ける

リスクはビットコインの偽造リスクだが、
既存のビットコインp2pネットワーク以上の演算力を発揮しないと偽造は不可能なため
まず偽造は無いと思われる

提供　お笑いを科学する中国人（笑）　

テレビでやってればそこが頂点って判りそうなもんだけどな

これって、数日前、イギリスで億単位の時価相当のコインが入ってたハードディスクを捨てちゃったという
話で話題になってたのと同じやつ？

>>777
そうだね。
集めてる方が先取りした金で経費使いまくって枯渇しなければ相応のサービスが提供されてたはずw

>>761
円天かよw

>>769
それは、理解できるのだが、地域や経済状況、国の信用度に依存したのでは
ＢＴＣの意味がなくなるだろ。ドルや円に対応してこその、通貨ではないのか？

スマホとタブレット端末にPCが駆逐されたらp2pの次が来ちゃうんじゃないのかな？

>>131
21時のニュースは本当にろくでもない

>>780
そういう間抜けのために札束を大量に持ち込むと税関でつかまる まあ財布がぱんぱんになるくらいは問題ないが。
ドルで戻そうがなんだろうが玄関にしたら持ち帰るとき税金がかかる
物で買っても輸入関税がかかる
怖いのは世界の複数拠点で商売してる悪い人

>>780
いわゆる発展途上国は、大抵が米ドル本位制
国債基軸通貨を交換貨幣として保有することで、ソフトカレンシーを価値を維持してるんだわ
つまり現在の通貨は、国際的な両替を担保として価値を維持してるの
最も貨幣といっても価値は、それぞれだけど
自国賛美みたくなるが、「円」との両替を禁じたらまあアウトだね

あの空手の人はいまごろ

どんな価値と交換できるかが問題でしょ。

なにと交換できるの、これ。

>>769
政府（人間）よりP2Pネットワークシステムという抽象空間の方が信用できるって考える人も実際多いんじゃない？
ジンバブエも国家であり、人間は時に滅茶苦茶なことやるから信用できないが、アルゴリズムは裏切らない、という理系的信仰は
、信用として機能し得ると思うよ。

>>791
それは無理だとおもうよ。先進国の通貨補償よりもビットコインが信頼がある
なんてことには当分ならないと思う
金大好きな中国人が
ビットコイン投資にのめり込んでいるってのはそういうことだと思うけどなぁ

数日前にテレビで見たｗ
凄いはめ込みｗ

月謝として生徒からビットコイン貰ったという先生は損しないといいな

>>797
市場取引が続いてたらドルと交換出来るはずだよ？
その時点でのレートになるが。

>>577
仮にドルや円が破綻しても高い交換価値、という点で価値があるのは金と銀。
逆にプラチナは交換価値は無いものの工業や宝飾としての価値がある。
ちなみに、プラチナに対して価値を見てるのは日本ぐらいなもの。


まあ、そのドルや円が破綻するのはまず皆無だが、ウォンや元が破綻する可能性は十分考えられる。
ビットコインに飽きたら中国人はまた金の買い占めに回帰すると思われ。

>>738
コンビニ行くのにPC持ち歩かないといけなくなるの？
小銭の方が楽だからいらね

>>756,791
それは新興国通貨でも同じ事だからなあ。給料をインドルピーで欲しいか、トルコリラで欲しいか、南アランドで・・・・
これ以上下がるリスクがないという有利なレートだったら、ビットコインで給料受け取ってもいいよ。

>>796
あの人はだいぶ前にもらって放置してたら大変な事に…って話らしいから
もしNHKのインタビューで興味を持ってレートの暴落を知れば、そこで
売り抜いて逆に儲かってるかも？

投機はそんなもんだろ

＞「ビットコインで家が建った」
こんなもん100％いんちきだと分かるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://bitcoinwisdom.com/
7日の記事を今日の夕方建てたのかどんだけ情弱だよ・・

>>782
> 国際的に一般普及すると言うレベルだと、カード会社の数段上の巨大ネットワークシステムが必要になる。
そんなことないでしょ。カード会社や中央銀行みたいな一極集中じゃないんだから。あくまでP2Pなんだから。
取り引きする末端は個々の個人なんだし。一人一人が、自分のノートPC持ってれば十分。

そりゃジンバブエドルだって、
ドルと両替は出来るだろうけどね。

ああ あとドルでもらって 例えばアメリカの口座にいれて 他国で引き出すかデビットで使う手があるか
これは途中経過は絶対にわからん。
どうかんがえても対ドルがメインになるだろうが規制するならみんなやらんとだめだな

>>800
見た見た、あれは何かの武道の先生だった
確か半額ぐらいなら痛くもかゆくも無い額だったとおもうが
全力で換金しないとなｗ

>>785
ストックオプションよろしく初期に仕込まれた奴が大量に金庫から出てくるんだろwww

交換を禁じちまえばただのデータ
国家権力様には逆らえない

まあドルなんてビットコインみたいなもんだけどなｗ

アメリカとかが怒って全力で偽造データ作って
流出させたらほんの少し流れただけでも
無価値になるだろうな

中国みたいに規制される前に皆がビットコイン取引を始めて、
ネット通販サイトなどで決済などに使うようになると個々人が無言の圧力を掛けるロビー団体になる
政府も課税機会の創出は考えるものの、仮想通貨を全面的に禁止する事も出来ず無し崩し的に新たな金融商品になる
ビットコインを始め仮想通貨の魅力はその辺りかな

これからはうんこの投げ合いをお楽しみください（笑）

>>798
公開、解析されてないアルゴリズムを無条件で信じる理系ってバカ以外の何者でもないだろ、ハゲし過ぎる、ハゲ！

>>809
ボランティアでやる人がたくさんいるわけだ？ｗ
取引量考えれば分かるだろ？　しかもセキュリティを満たしながらだぞ？

>>798
例えば、中国人が多いらしいが彼らは外貨の獲得手段としてるんだろ？
しかも欲しがるのはハードカレンシー、ドル・ユーロ・円・ポンドだ、反対側でローカルカレンシーを受け取ってくれる人が必要だろう。
ローカルカレンシーは国際通貨市場で無限に両替が出来ないから無理だろう。

発行枚数の限定された肩たたき券で市が立ったってだけだね。
それに価値を見出す人間が居れば高騰もするだろう。

円天かよｗ

>>814
ネットを介した取引ならその通信自体をISPがはねることは命令できれば可能じゃない？ 無理かな
でも どこそこの酒場にパソコン持ってけば換金できる となったらどうしようもないな

>>799
だとすると、ＢＴＣ推進者というのは、何が目的？
第三者的に、通貨価値の変動が激しい国の通貨の保護？

>>813
鋭い。現在1200万BTCが発掘済み、上限は2100万コイン
1200万BTCの内、約100万BTCは開発者の中本哲史が保有していると言われるが、
この約900億円の莫大なBTCはずっと取引されていない
これがいつ市場に出てくるかだね

まぁ俺なら売らずにずっと保有してビットコインが世界中に広がったら
少しずつ崩してビットコインで生活するわ

現在のコンピュータで不可能だとして10年後もその理屈が通じるんだろうか？
オレらのスマホかスマホみたいなメガネにスパコンが入ってるかもな

あー、そうそう(　^ω^)ｗ
バブルと言えば、おめーらREIT（不重カ産投資イ言託ｗ）とか検言寸してる向きも在る
でしょうが、止めといたほーが良いわよｗｗ
つーか、政府は急激過ぎる我が国のREITへの投資を夫見制するべき（ ´∀｀）ｗ
イ可故って、ここ最近、空室率が8％以上も在るのに、REITが買われてるからｗｗ
どー見てもこれはバブルよ(ﾟ∀ﾟ)ヒャーハハハハハｗ
少子イヒ文寸策が十分才丁ち出せて無いのに、我が国の人口が土曽える言尺無いｗｗ
従って、景気回復に因る空室率の低減も一定禾呈度で止まるわｗ
そもそも、REITイ可て空室率が5％未満の日寺に投資すべき牛勿( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ

>>785
価値がないものの価値が上がり続ける
とな？経済なめすぎじゃないかねえ

>>825
中本哲史＝望月新一ってのが本当なら
望月教授の命が危ないな。

借金しまくってビットコイン買ってから自己破産してみるかな
あとナマポ貰いながらビットコイン買うのもいいかも知れん

ビットコインで家売ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

泡沫産業

これはカワイイ娘が真っ裸で真っ暗闇の部屋に目隠しされて放り込まれるようなものだな

中では暗視ゴーグルをつけた素っ裸の変態オヤジ共がヨダレ垂らしてまってる

つまりそういうことだ。

例えばグーグルくらいの企業が、
サービスをポイントで提供するなら、
一定の価値は維持されるかもね。

でも手間を考えれば、
ドルのほうが簡単だわな。
グーグル単独より裏付けも厚いし。

>>794
まあ生産者も消費者も直接ビットコインで取り引きするようになったら、そういうのも乗り越えちゃうけど。
ビットコインの信用度が高まれば、円との両替を禁じても、それでもいいって人も出てくるでしょうし。
それに、円との直接交換は禁止できても、一旦別のものを媒介して円と交換することは、究極的には防げないと思うな。
自由経済なんだし。まあその分の余計なコストが多少障壁にはなるんだろうけど。

> 物で買っても輸入関税がかかる
それはもともとかかるし、それ以外のリアルマネーの取り引きコストや税金が全部節約されるのなら、
やはりビットコイン（あるいは他の類似な仮想通貨）がいずれ普及する流れは止められないんじゃない。
まだ始まったばかりだから分からないが。

>>819
いや、公開されて、あちこちで解析されてるだろ。
同じもの作ってる人もいるし。

誰か中国に新小岩駅を2、3個たててきてあげたら？

>>824
わからないけど、最初にこの話を２ちゃん見て書き込みを読んだとき
ヘッジに使うような話だったから、そういう目的もあるんじゃないの？
まとめサイトみたいなところでもキプロスの銀行閉鎖の時も
使えたよ。って書いてあったしさ。

いわゆるオーソドックスな公開鍵基盤でしょ？
でもまだ解析は無理なのよね

通貨っていうより未公開株みたいだなｗ

よくわからんけど自分がビットコインを持っていると証明してくれるのは何？
HDを探してるとか言う話が有ったけどHDが壊れたりしたら終わり？それだと怖すぎて
資産とは言えないよね。銀行みたいなところが有るのか？

>>824
相場が安定したらお上の見えないとこで蓄財や富の移転ができる
ぶっちゃけ対象はなんでもいい 切手でもフィギュアでも、それこそお札でも。
管理されてないところで、みんなが納得する基準になればいいわけだから

まあ、毎回欲を描き過ぎて大損するって言う中華の様式美だな

まぁ、面白い実験だったよな。
通貨の発行(採掘)を国家の中央銀行から市民の手に委ねたら、資本を持つもの(即ち国家)の絶対優位が崩れ、市場そのもの(即ち市民)による経済安定が成るのか？と。
結果は、「市民はそんなに賢くないし、溜め込むだけで上手に使うこともできない」て事だな。

NHK総合を常に実況し続けるｽﾚ 92728 ｸﾝｻﾝ･ｻｶﾅ
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1386160488/

411 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/04(水) 21:40:40.98 ID:fGlBTYcf [2/3]
ビットコイン詐欺来るで
このニュースを見た一人暮らしのお年寄りが全財産をビットコインに換金→一文無し

327 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/04(水) 21:40:06.01 ID:p7f8LvVT [2/2]
上がるものはいつか暴落するだろ

318 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2013/12/04(水) 21:40:03.30 ID:KZ2+g7v9
詐欺の片棒を担ぐNHK

282 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2013/12/04(水) 21:39:52.67 ID:i6tQJxW3
円天レベル

★NHKが21時のニュースで煽っていました。

まあ、これが普及すると為替が消えてしまうのだろう。
どういう事態になるか予測できないがw　投資家を中心に大混乱なのはわかるがw

「交換レートが無くなると国際間取引で日々変動する価格が固定化されるということですね♪」
「まあ、国が変わっても国内で売ってる物の価値はそれほど変動しないからなw」
「財政破綻後の世界と♪」
「備えあれば憂いなしってことかねw　今は金融工学で成り立っている世界なので、使い物にならんだろうがなw」

>>829
http://jp.techcrunch.com/2013/12/06/20131205who-is-the-real-satoshi-nakamoto-one-researcher-may-have-found-the-answer/

>>828
価値が無いと思ってるのは理解してない奴だけで、実際はビットコイン自体には価値はあるよ
超安価な手数料で手軽に海外と通貨の取引が出来るなんて完全にイノベーションを起こしてる

円天呼ばわりした俺を笑った低脳供
ホラはやくあやまれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

（Ｔハ´　 ）（Ｔハ´　 ）（Ｔハ´　 ）（Ｔハ´　 ）

（　｀ハＴ ）（　｀ハＴ ）（　｀ハＴ ）（　｀ハＴ ）

（Ｔハ´　 ）（Ｔハ´　 ）（Ｔハ´　 ）（Ｔハ´　 ）

（　｀ハＴ ）（　｀ハＴ ）（　｀ハＴ ）（　｀ハＴ ）

（　｀ハＴ ）（　｀ハＴ ）（　｀ハＴ ）（　｀ハＴ ）


アイヤアアアアアアアアアアーーーーーー　！！　　号泣

いいね

要はデータ上の存在であって実体の無いものだろ？
ハッカーとかに乗っ取られることもあるのでは？
コンピューター詳しくないからスマソ。

>>1
なんだよ、早くも第二のシャドーバンキングが破綻したのかよ。
つい先日NHKがビットコインマンセーしたばっかりなのにｗ

中韓のアメリカへの不正送金でよく利用されてたけど
アメリカが目くじら立ててキレだしたから
価格暴落してるんじゃない？

ビットコイン使うとヤバイもん何でも買えるからある程度値段下げても需要あるよ？
どうせバチカンとかスイス銀行とかまだ裏の連中が買い支えしてるだろうし

これ、既存通貨でビットコインを購入するところから始まるんだけど、逆に
ビットコイン　→　既存通貨　は出来るの？

>>819
いや公開されてる。ソースコードもＭＩＴライセンスで公開されてる。

>>820
> ボランティアでやる人がたくさんいるわけだ？ｗ
ボランティアというか、ビットコインで取り引きしたい人が自然にやるわけだよね。
今やPCは１人一台持ってる時代なんだから。Winnyとかと同じことだよ。ファイル数が膨大になっても、
それはそれだけネットワークに繋がったPCが増えたってことだから、一台当たりの負荷は変わらない。

円天を思い出す。

>>854
出来る
つーか全然知識ない奴がしたり顔で批判してるのが何というか日本人らしいというか

>>231
NHKのせいというわけではないが、こち亀が取り上げる頃には衰退一歩前、NHKが取り上げる頃にはブーム終焉というのが常

>>825
イカサマが公言されてる詐欺商材に手を出す山師の気が知れないわ
騙す側に回っても騙される気にはなれないなwww
取り敢えずみんなガンガレ
樹海に逝くときは笑って見送ってやるぜwww

17世紀オランダのチューリップバブルみたいなものか

>>847
残念ながらそれを価値があるとは言わないわけ。
何か便利な取引ツールかもしれないから試験的に使われていただけで、
こういう相場変動を回避する方法がなければ、投機商品にはなり得ても通貨の要件である
価値の保存
を達成出来ない

パソコンの売り上げがどんどん下がってるのに強気だね

>>847
Fxで十分だわ
1万ドルの手数料が30円

>>859
イカサマではないぞ
ビットコイン初期の状態では1BTCが1ドル以下
そもそもビットコインプロジェクトが成功するかどうかも判らなかった訳だし
そのまま失敗して1ドルどころか1セントの価値も付かず忘れ去られる可能性があったわけだ
成功するならビットコイン開発者のリターンは上場企業の創業者と同じ程度と考えれば当然のリターン

先週ビットコインだけで暮らす夫婦をテレビで見たぞ

少なくともこんな上下の激しいと
新手の投機商品から上にいけそうにない

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>>785
いずれ一定量になることが決まってるなら、一定量になった時どうなるんだろうな。
時間とともに無限に増えるように（世界の平均成長率程度の比率で）した方がよかったんじゃないかな。

こら完全崩壊まで秒読み状態だな

今買うか、もうちょい待つか。盛り上がってきた。

価値の保存ができない以上、短期的ツールにはなりえても通貨にはなれんよ

>>847
今の相場を見てもらえば分かるが、危険負担って分かるかな？

手数料が安い、と言うのと現状の相場変動によるビットコイン価格の下落、
そして下落トレンドに入った時、決済のシステムに使えないと考えるのが普通だぞ？

>>855
ビットコインでシステムダウンとかなると一発で信用を失うぞ？無理じゃん！？
Ｐ２Ｐで自由にやれば悪意にどうやって対応するのか、ハッカー入りまくりだろ？ｗ
誰がセキュリティを管理するのか、俺分かんねぇよ、俺の知識がおかしいのか？

残念だが、俺知ってるんだよね、
ビットコインのシステム・プログラムに「悪意のある連中がもう入り込んでる」ってさ。
そいつらは世界最強の集団だよ、剥がすのは無理だぞ？

>>836
天才が割り込みプログラムの上書き乗っ取りしちゃえばウハウハだなや

これに公金を投資してた日本人の役人とか某職員とか存在するんじゃねえの!?

絶対いるだろ！

すげえな、このスレにビットコイン工作員湧いてるんだもんなｗ
3日で半額に大暴落してんのによく擁護出來るわｗ
さしずめ自分が投資しちまったもんだから道連れにしてやろうという意思しか感じないｗ
擬裝仮想通貨なんかやったお前の無能さ加減を呪いながら樹海に消えろｗｗｗｗ

>>868
モデルが金って話でしょ。供給量が減らされるから希少性が高まるって話じゃなかったっけ？

ゴキブリとの交換をはじめれば更なる中国人を呼び込めるかもしれんぞ（笑）

投機相場になってもうかるのはなにもこれに限らんからわかるが、
国家管理外にしたらあかんやつだとおもう 金持ちと悪人が野放しになるぜ

>>866
だね。アングラ取引のツールとして
取引直前に換金直後に換金みたいのは有り得るかもしれんが

昨日テレビでビットコインが超流行ってる投機にチャンスありみたいな特集みたばっかｗｗ

>>861
資金流入が莫大になれば当たり前だけど急激な相場変動は小さくなるよ
相場変動が大きいって事はまだまだ発展途上という証拠
新興国通貨みたいなもん。ビットコインが続くならいずれ先進国通貨レベルの相場変動に落ち着く

>>863
アスペか。「海外の通貨」じゃなくて「海外と通貨」だよ

>>855
ソース公開されてりゃあ、癖を解析すれば開発者の特定一発だぎゃ
作者吊し上げる方が先だぎゃww

まあ、話しは単純でナカモトサトシの論文を読み、論理的整合性と
可能性について論じればよいだけだw

「サイバーな世界ですねw♪」
「公安９課の世界観だなw」

面白い取り組みではあったろうね。
既存金融取引のように捕捉されないだろうし、脱税やブラックマネーの温床になってたかもね

>>881
だからそのとき 8%の消費税かけれますかって話だよ
やれるならなかなかいいと思うわ

脱税ツールなん？
地下銀行ぽいな

>>881
いんや？資金が流入すれば、その変動で鞘を稼ぐ人々が入ってくる
それに対応するシステムがなければ
投機商品にはなり得ても通貨にはなれんよ

>>872
悪意のあるハッカーの演算力が、善意の参加者の演算力の総和を超えない限りは偽造は無理
だからビットコインは頑強

ビットコインを裏で採掘させるマルウェアとか、IDやパスワード管理を疎かにしたアホの盗難被害はあるけど
キモであるビットコイン本体の偽造被害は今まで一切ない

>>864
つまり？当初から営利目的だぎゃwww
崇高な目的なんてない山師だぎゃwww

通貨と交換するだけのものなら
通貨じゃなくて株みたいなもんだろ

思い出すのは「円天」のみだな

>>883
ビットコインの信者ってこんなキチガイばかりなんだよなｗ

信用できないのはこいつが証明してくれてるわ

>>887
今の変動相場制の通貨全部ダメじゃねぇかｗ
もしかして既存通貨は変動しないとでも思ってる人？
その論理が成り立つなら今の世界に通貨なんて一切無いことになるが

biosが何だって？

>>872
> ビットコインでシステムダウンとかなると一発で信用を失うぞ？無理じゃん！？
P２Pなのに何でシステムダウンになるの。世界中の個人のPCが同時に止まるの？？
まあ地球最後の日にはそういうこともあるかもしれんが。

> Ｐ２Ｐで自由にやれば悪意にどうやって対応するのか、ハッカー入りまくりだろ？ｗ
だからそれが暗号化アルゴリズムによる保証だよ。暗号の話は面倒だから省くけど。
今の最強のスパコン性能でも現実時間では破れない。
まあ全く新しいブレークスルー（量子コンピュータとか）が登場したら分からないけどね。
そうなったらなったで、今度は量子暗号を用いたシステムに移行するだけでしょう。


> 残念だが、俺知ってるんだよね、
> ビットコインのシステム・プログラムに「悪意のある連中がもう入り込んでる」ってさ。
> そいつらは世界最強の集団だよ、剥がすのは無理だぞ？
あなた何者ｗｗ
うん、まあ、俺が言ってるのはあくまで理想的な場合の話で、自分でプログラムチェックしたわけでもなく
その能力もないから、実は「悪意のある連中が」何か仕掛けてるなら、何でもあり得るね。
まあそれ含めて、「システムを構築したギーク（ハッカー）をどこまで信用するか」って選択の問題だ。

担保が分からん。

ネットサービスに使えるなら、
サービスの価値によるでしょ。

ウナギ下がり

>>892

絡むなよw　誰だか知らねえがw

「こういうバカのおかげでBTCに対する問題意識が芽生えるかとw♪」
「阿鼻叫喚の功績だなw」

>>895
いやー、そのレベルの人には理解できないって。
言うだけ無駄だよ。

>>888
>悪意のあるハッカーの演算力が、善意の参加者の演算力の総和を超えない限りは偽造は無理

そうだね、そんなの簡単に出来る集団があるけどね、彼らだと出来るだろう。
それと問題は偽造じゃない、価値の上下動も含まれるわけだ。

海外のサイトでは、何が入ってきたか、書いてあるぞ〜
ビットコイン信者ならチェックしてみると良いわ

マネーロンダリングや通貨持ち出しには、最適なツールであることは理解した

>>893
何のために中央銀行があると思ってんだ
IMFもな。

PCが無くなってタブレットだらけになったら、アングラ世界でのみ流通するのか？

マネーロンダリングだよ、
なんで取り締まらないのか。

オレオレ詐欺で銀行口座取り締まらない日本と同じだろが

ビットコインが話題というニュースがでたときに、潮時と思い全部うっぱらった、
やっぱり、ニュースになったときが最高潮というのは正しいようだ

また反日がひどくなる

中国のネットサービスに使える、
って聞いて価値が上がったんだけど、
ダメだ、って言われて暴落したんでしょ。

でもそのサービスに見合う価値なのか、
ちょっと疑問はある。

ほとんどの奴がBTなんてどうでもいいんだよ
一発当ててやろうって山師根性
阿鼻叫喚が心地よいわぁー

あぁ、中国-通貨持ち出し用か。　金じゃ重いからダイヤモンドでって話もあったな。

>>898
おまえは精神疾患系の病院からレスしてるだろ？

理論破綻どころか精神破綻のレベルだしさ、みんな分かってるから手を出さないんだぞ？
面白がってる俺以外さｗ

要は胡散臭い中国産電子マネーなんだろ？

>>900
複数の本気マイニング業者＋大量の個人の春暖の演算力を超えるとか出来るわけ無いだろ
「僕の知り合いはスーパーハッカーなので偽造出来るんだもん」と同レベル

相場が下がったといっても、ビットコインで決済できるところはあるんでしょ？
そこでリアルな物を買えば、ある程度は損害回復できるんじゃないの？

そんなに素晴らしいなら今の内に買い占めておきなよ
俺は安定してから、貨幣として便利に色んなサービスに
使えるようになってからまた思い出すわ

>>895
一番最後、海外系の超有名どころのサイトに書いてあるよ？
物凄く深刻に思った方が良いぞ〜

ビットコイン信者なのに知らないとは・・・駄目じゃん！？

>>911
ちがう。中国人が自国通貨を信用できないから
ビットコインに群がってるだけ。
だからこれは面白い話だと思うんだよね。
１００パーセント安全という話ではないけどさ。

通貨持ち出しのために使うものであれば
どこかの国の政府は何らかの形で必ず規制をいれるだろう
自国通貨の信用の毀損にもつながる
規模がでかくなるうちにたたいてくるだろうな

>>882
たとえばRSA暗号のような公開鍵暗号は、アルゴリズムは公開されてるし、誰でも作れて
使えるけど、他人が解析して複合することは（短時間では）原理的にできないんだよ。原理的にそういう非可逆性があり、
それが安全を保証しているの。

>>913
基本的に長期的にはデフレ通貨だから、相場が下がった場合は売らずにナンピンして忘れるのが正しい行動
使ってもいいけど

これの価値は、
交換できる価値次第でしょ。

なにに使えるの。

>>1
こんなものによく手を出す気になったもんだ・・・

>>902
中央銀行の存在しない時価総額約740兆円の金価格は安定してますけど
政府や中央銀行が関わってないところが重要なのに中央銀行やIMF（ｷﾘとか言われてもなぁ

ビットコイン信者次は樹海行き〜次は樹海行き〜（笑）

価値を担保するものがバーチャル過ぎる。

中国人は何故にこれを使うのだ？
普通の通貨で送金出来ないのか？

何故変動させるのかわからないし。

チャンコロ殺し合い内戦まで一直線にいってほしい

>>854
それがBitcoinの価値の本質。
人民元　→　BTC　→　ドル　とできる。
ハードカレンシー円を当たり前に使っている日本人には、いまいちピンとこなくて当たり前だよ。
外貨に替えるのが難しい通貨を使っている国の人程、ありがたいシステム。

ねずみ講としか思えないんだがビットコインでなんか買えるのか？
暗号解読みたいな感じでコンピュータに計算させとくとコインがたまるとかいうけど
それをためたらなんか価値あるものが生み出されてるとは思えんのだが

>>912
いやもう入ってるんだってｗ

おまえが知らないだけｗ

日本の９０年バブル崩壊をまっさきに記事にしたのは、実は『週刊プレイボーイ』だった。

中国の崩壊も、意外とくだらんところから始まるかもしれん。

いずれどんどん価値が上がります
安い内にたくさん買って持ち続けておけば大儲けですよ

・・・って、それ通常の通貨の役割果たしてないよな
ただの投機商品だよな
つかそのうたい文句、投げ込みの投資勧誘チラシと
そっくりの文言過ぎて怖い

>>928
で、ソースは？

円転？

ついこないだＮＨＫかどっかで報道してたな

知らぬ間にアブク銭つかんだ奴にインタビューしたり、現金で大枚はたいて
外人からビットコインを買い漁ってる奴をやってたｗ

>>731

なってないよ馬鹿でクズで低学歴だから反論だと思ってるらしいけど

この期に及んでビットコイン擁護のご高説を垂れてる人って何者？

セカンドライフ（笑）

不安定だから高騰したんだし

しかしビットコインの時価総額1兆5000億円ってのはどうなんだろ。
まだまだ規模が小さいような。これが先進国一国の国家予算規模になってくるとちょっと怖いね。

９００台まで戻っているね。

まだ12万が10万になっただけやん

貴金属はそれ自体に価値が存在してるからね。一種の商品なのよ。
工業的にもね
で？そのコインは何かに使える価値が存在してるかい？管理通貨には使用価値が存在しないから、中央銀行があるんだよ

>>926
ああ、なんとなく分かった。
人民元からドルに替えるには、本来なら中国為替市場でしかできないところを
ビットコインを使うことで、中国為替市場とは無関係にドルに替えられるってことか。

中国人は、元の暴落が近いことを、察知しているというのだな。

>>934
おまえが英語を読めない事は分かるけどさ、なんて書いてあるんだよ？

お札に書いてある文字をさ、読んだら即分かるだろ？
おまえが間違ってるってｗ

>>924
中国は通貨の取引に制限かけてたはず
大量に外貨に換えたい人はこういうのを使うんじゃないかな

役人ですら元を他の通貨に換えたがっているからな

取り組みは面白いけど付いていく人間が居なくなったらただのゴミデータだね。

>>931
あれじゃない？8月ぐらいにハッキングサイトで
ウォレットの表示上の価格変更したやつ。
結局、P2Pには流せないということでそのまま消えたやつ。

普通のお金ですら保証は怪しいのに
こんなこども銀行のお金なんてのは
便所のうんこ拭いた紙と同じｗｗｗ
最初に売り抜けた奴が勝ちｗｗｗ

ゴールドは、
ゴールド自体に価値が認められてるんだよ。

だから金本位制の通過による買い物は、
物々交換の延長なんだわ。

現在の一般的な通過は、
市場に対する貸しを表してる。

市場に価値を提供すると、
一時的に通貨と交換されるけど、

また別の市場に価値を提供する志願者が、
通貨と交換に価値を返してくれる、

そういう仕組みになってる。

>>930
普及するまではゴールドが道端に転がってるようなもんだから、そういう解説になるのも仕方ない
実際その通りだしな…ビットコインが恐ろしいのはそういう狡猾なシステム

nhkで宣伝ステマ
素人だまして売り逃げ
完全に放送法違反
それどころかインサイダー詐欺も疑われるんじゃないの？

はいもう復活不可能ｗ

>>926
そもそも、人民元なんかで買えるってとこで怪しさ満点なんだが

>>922
>>941ね

>>144
その日銀の信用の担保は政府の権力だと思うが？

>>931
ビットコン信者なのに知らないのか？
チェックしてればすぐ引っかかるよ？

具体的に言うとさ、11月の末から12月の初頭に相場の展開が変わり始めただろ？
その辺で、調べると出てくるぞ？　恐ろしいのがさ。
ヒント出そうか、世界最高レベルのスパコンを使ってる連中だ。

バブル崩壊の予行演習だろ、JK

>>956
それはそうだね
正しい

>>955
>>847

適正価値はせいぜい7ﾄﾞﾙ、いままでが異常なんだよ

円は日本市場に対する貸しを表してるから、
円の価値は、日本市場の価値提供能力に依存する。

>>950
個人的には交換価値や投機商品にはなり得るかも、とは思うがな
管理通貨にはなり得ないし、金になりかわろうってのはﾌﾝﾊﾝモノ

赤い奴の必死さが全て

>>957
今の最高出力のスパコンじゃ無理だけどどうすんの？

シナチョンに甘い消費者庁仕事しなさいｗ

>>957
ソースを出せない時点で糖質患者の妄想となんも変わらんわけだが…
ちゃんと薬飲んだ方がいいぞ

>>942
闇レートみたいなものさ。だから不安定で当たり前。
中共の幹部みたいに、大量の人民元を持っている筋には、需要があったんじゃないかな。
人民元の自由化がこんなふうになし崩しになるなら、それはそれで面白いな。

どうせ油田屋が絡んでるんだろ？
こんな政府紙幣まがいのものを
そう簡単に他人に許せるわけがないｗ
だから自分らでやってんだろ？ｗ

>>960
あのさ、使用価値と交換価値の区別ついてないよね
コインの勉強もいいが、多少は経済勉強しよう

だからこれさぁ、

ネットサービスに使えるんだとして、
なにに使えるかが肝心じゃないの。

投機であがっても、
裏付けがつくわけじゃないし。

>>21
せやなあ

>>945
国外に資金持ち出すために、わざわざマカオに行って両替してる連中とかもいるらしいね
ビットコインで資金持ち出せるってのは魅力なんだろうな

相場崩れて信用も薄れたし、一部の残党が残るだけで大多数にとっては胡散臭い実験だったなで終わる話。

>>965
>>967

>>1の画像も見ていないのか？
全然違うだろ？　彼らがやった事だ、残念だね〜

>>967　自分の不勉強を他人の説明に転嫁するなよｗ

通貨の代わりというのなら、物価変動率に応じた変動じゃないと信用できないよな。

>>950
> ゴールドは、
> ゴールド自体に価値が認められてるんだよ。

ビットコインも、ビットコイン自体に価値が認められてるんじゃないの？
ゴールドだって、核融合でタダ同然で安く合成する技術が確立したら、無価値になってしまうぜ。
本質は同じだと思うがな。

>>975
いや、結局お前はソース出さずに不勉強で逃げるのか
つまり信憑性は一切ない妄想と

>>975
やばい、イタすぎるｗｗ

これは、中国バブル崩壊のほんの始まりに過ぎない・・・

>>976
というか、資本主義はインフレを前提に設計されてるから
価値が上がり続ける、予定ならこのコインは通貨にはなれない

掘り出すとか意味わからない仕組みで決まる貨幣とか怖くて手が出せまっせん

>>978-979
>>1　の画像も見ていないのか？
それが結果だ、結果でてるじゃん！？

まあ、おまえらが分かるのはまだまだ先のことかな？
分かった時には遅いわけでｗ

わらしべ長者だな

仮想通貨100ツチノコ→JK染み付きパンツ
から始めてみようかな

>>974
p2pネットワークに支えられた金融商品ってのを判ってないな
完全にシステムが崩壊するまでは何度でも蘇って話題になるよ

>>983
俺、4000円分だけだから、わかったところで
遅くもなにもありませーん。

>>976
どちらかというと商品だね。
しかも使い道がよく判らないけど信者には価値はあるっていう類の。
下世話な言い方すると有限発行の握手券みたいなもの？

安く仕入れるチャンスだね

>>977
違うね。このコインの本質は数字に過ぎない。
貴金属はそれ自体に利用できる価値があるんだよ
それ自体に価値があって劣化しないのは、貴金属だけ

あ、金が核融合出来るなら、貨幣経済自体が過去のものになるよ
莫大なエネルギーを安価に精製できる夢の世界だね

盛んに、ジンバブエとか出てくるけど、ジンバブエは関係ないんだよな。
ドルや円に換えてくれる奴がいないと、元を円やドルに換えられない。

>>983
完全に妄想やないか…
相手するの面倒になったのでNGさせて貰うわ
痛すぎる

現在ではゴールドも、
市場に提供される価値の一つにすぎないから、
通貨に影響はないよ。

結局、ビットコイン運営者は実際の通貨を手にして
何もわからないビットコイン信者は意味もないただの数字を手に入れる。
ただそれだけの事ｗｗｗｗｗ

マルチな臭いがぷんぷん

>>985
一定数の信者が残るってちゃんと言ってるよ。
その信者だけの閉じられた話にまで市場が縮小すると予想してる。

お金も無くなり、安全な飲料水も食料も消えて、美味しい空気すら失われた
今の中国に残されたのは汚染された食料と水と空気と
なにより拝金まみれの狂った人民のみ
この人民も滅ぶときが来たんだよな
元のように着の身着のまま裸足で裸で生きていくべし
韓国人も付けちゃうから中韓で土人からやり直そうや
安全な水も食料も無いけどね

NHKで紹介してるの見て、へーこんなのあるんだと思ったら暴落してた

>>990
結局、おまけ付きの出口を欲する中国人と山師が必死な構図

>>991
この下落が妄想なのか？

短期間に大きく相場が動いてるだろ？
無理やり強制的に相場を壊された、事実を受け入れきれないらしいわ
>>1　くらいも読んでなくてレスしてるんだろう。

ID:0Z8LT+oU0　
ID:BIszeKO90　

煽っても教えてやらん、でも、超有名どころのサイトに行けばすぐ分かるけどさ、
有名経済サイトだけどね〜

>>992
それはその通り。
このコインが金に成り代わる不可能さの話ね
もちろん中央銀行がないから通貨にもなり得ない
交換ツールにはなるかもね

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。