【軍事】北東アジアで最強の戦闘機は「韓国のF-15K戦闘機」[12/10]

中国や日本の戦闘機と比較した場合、
韓国空軍のF-15Kスラムイーグルは北東アジアで最も先進的な戦闘機と見ることが出来ます。
香港を拠点におくTa大公報が報道しました。

中国の防空識別圏の設定にともない、日中の間では緊張が高まっています。
そして同時に中韓の間でもソコトラ岩が、そして日韓の間では竹島を巡って係争中です。

人民解放軍はJ-10戦闘機について、
20の目標を追跡し、150キロ離れた場所から同時に4機の敵を撃墜できると主張しました。
しかしレポートでは「これは誇張だ」と結論付けられています。
今現在はロシアのスホーイSu-27SKをベースにしたJ-11戦闘機が中国で最強の戦闘機であると言います。

日本と韓国はF-15イーグルを導入しています。
日本のF-15J/DJイーグルは憲法上の制約のため、領空侵犯した戦闘機を迎撃するよう設計されています。
F-15Jと知られれるアップグレード版はAAM-4空対空ミサイルを搭載可能です。

韓国F-15Kは対地攻撃をメインに設計されているので、単純に日本のF??-15Jとは比較は出来ません。
F-15Jはペイロードが10トン、F-15Kは11.4トンとなっています。
また単独で北朝鮮の砲兵に対する空対地攻撃を行うことが出来ますが、
日本のF-15Jで同じような対地攻撃を行う場合には、F-2戦闘機の支援を要請する必要があります。

これらのことから香港紙は「韓国空軍のF-15Kが北東アジアで最も強い」と結論付けました。
なお、韓国のKF-16戦闘機は、日本のF-2戦闘機と同様にJDAM（統合直接攻撃弾）を使用することができます。

http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20131210000068&cid=1101

おじいちゃん

　　よ　 ほ　 う　 診　 医　 精　 き　 忠　 は　 あ　 ま
　　さ 　 う　 け . 察　 者　 神　 み　 告　 て　 き　. さ
　　そ　 が . た　 を　 の　 科　 は　 す　 た　 れ　 し
　　う　　　　　　　　　　　　　の　 一　 る　 な　　　　 く
　　だ　　　　　　　　　　　　 　　　度　 が　 .；
　　 　　　　　　　　 ／.￣￣￣ ＼
　　 　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　 　　　　　　 / .'ー-―V―-一ミ ヽ
　　 　　　　　　 | .｣ｰ .ー--一 -ｰ-.|　|
　　 　　　　　　 | .）,,....,,,_　　 _,,....,,,,（ /
　　 　　　　 ./ヽ|ﾉ.''',.｡､ヽ　 / ,.｡､''' V/ヽ
　　 　　　　 .|.A.|　　￣',;;　 ヽ ￣.　 .|.A.|
　　 　　　　 |.　 |　　　/(.__ __入　　 ,|　 .|
　　 　　　　 ヽ_ｿ!　　/ 　　l　　 ヽ　/|(._/
　　 　　　　　　 | 　 i ,-=´｀´｀=-’i　.|
　　 　　　　　　.「ヽ 　　 ｀￣´　　　./勿
　　 　　　　　 ∧ヽヽ,　　;;;;;;;;; 　　///　ヽ
　　 　　へへ/　ヽヽ.ヽ.　　　 　 .ﾉ//l　　 ヽへ＿
　　 ／　/　　|　 ヽ ヽ.ヽ＿＿_.ノ///　　　 |　　　＼

　　　　　　　／⌒Ｙ⌒~＼
　　　　　　/　／⌒⌒＼　＼　　　　世界中で日本が孤立する〜
　　　　　/　/　　　　　　 ヽ　 ヽ
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　　　　|　　/━　　　 ━━|　　　|
　　　　|　 |<・⊇　　⊆・⊇|　　　|　　日本経済は崩壊する〜
　　　　|　 | ﾟ　　 .　　　　　|　　　|　
　　　　|　 |　 ノ（＿_）ヽ　 |　　　|　　　１ドル５０円になるんじゃ〜〜
　　　　|　 |　／￣￣＼　 |　　ノ　　
　　　　 ）人 ＿＿＿＿ ノ__／　　　何故本が売れないんじゃ〜
　　　　　　　_ ／）　（＼__
　　　　　　 |　＞|ー|＜.　 |
　　　　　　 |　＼|　 |.／　 |

浜「中韓との緊張で日本は国際的に孤立する！！」
孫「近所で孤立してるのはおばあちゃんの方だよ！世界には中韓以外にも沢山国があるの！！」
浜「何を言ってる！日本経済は崩壊するんじゃあ！！１ドル５０円になるんじゃあ〜！」
孫「おばあちゃん、去年も同じ本出したんだよ！覚えてる？来年はもう出さないでねまた近所で笑われるわ！」
浜「それよりも飯はまだかぁ！！」
孫「おばあちゃんさっき食べたばかりでしょ！！」

http://2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1385428181-0812-001.jpg

(´・ω・`)っマンホール

マンホール蓋より弱いのに？

あーはいはい

実践で１５分しか使えないのに？

だから戦闘機単独のスペックよりも
データリンク含めた総合力と何回言えば

>>4
いつかは当たるわな

じゃF35なんかいらないだろ

そのキムチイーグルを撃退したマンホール最強だなｗ

まあ戦闘機同士ならそうかもね
なんだかんだでアメリカ産が一番信用できるし
日本のは対艦用だからな
うちはあんまり空中戦は必要ないんだよな

仮にそうだとしても
そのF-15Kを倒したマンホールが最強ということになる

ストライクイーグルよりスラム街イーグルが強いのかw

でも、マンホールよりも弱いんでしょ。

対地攻撃で最強なら爆撃機だろｗ

ジェット燃料を日本に依存しているのに？

まあ汎用性とかで考えればF-15Kが一番というのは納得できるがそれは性能を発揮できればの話である

だが残念、整備と操縦が韓国人

お前らF-15Kと聞いたらすぐにマンホールとかいうけどな、たまにはF-15Kの尾翼吹っ飛ばした重機も思い出さなくてもいいです。

F-15Kって攻撃機なの？？？？

でも最後は数がものを言うので軍隊アリの中国機が最強だろ

F-15Kが強いんじゃなく運用している南朝鮮人が史上最強ニダ

いまだに日韓がF15使ってるとか笑えない

>最強の戦闘機

戦闘機対戦闘機として考えないんだな。

>>13
世界最強の米空軍基地が数か所あるから、空中戦なんかそいつらにやらせりゃ良いですし。

チョンスレにはチョンが沢山わくなw

>>21
バルカン砲付きで接近戦も出来るよ
空中戦にかなり特化はされている

まーた始まったｗ

F-15JよりもF-15Kの方が戦闘機として強いとしてもだ
乗るのは朝鮮人だし
整備するのも朝鮮人だ
この2つの事実がある限り負ける気がしないｗｗｗｗ

これ、笑うところ？

>>22
いや、戦闘爆撃機だったはず。

強かったとしても運用するのがアレじゃ・・・

ブラックイーグルスニダ！

わーたいへんだー
にほんももっとじえいたいのよさんをふやさないといけないね

【海外】「GALAXY S4」を純正品で充電中に炎上、その後Samsungの対応が問題でさらに違う意味で炎上
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386652229/


携帯デスラー

なに？
チョンは空戦でF15とやり合おうってか？
対地ミサイルで戦闘機が落とせればいいね。

でも、F-15Kって精密爆撃のプログラム提供してもらえなかったんじゃなかったか？

>>26
そりゃ純粋な空対空ならC型ベースのF-15Jのが分がありますし

これは同意せざるをえないｗｗｗｗｗ

確かに最強だよ、別の意味でなｗｗｗｗｗｗ

>>32
爆撃機では絶対にないｗ
対地ミサイルしか持ってないしｗ
ハープーンはあるから対艦戦も出来るけど当然弾数少ない

>>25
空自は未だにファントム使ってますが

>>23
近代兵器は世代が違うと相手が何十機いても勝てる

自衛隊のF15はF15を撃墜した実績あるから強いはず。

>>1
韓国人がパイロットの時点で最弱だろ？ｗｗｗｗｗ

まあ量的にも質的にもF-15Jのほうが優秀だと思うけどね
こういうのはメンテナンスまで含めて考えないと

>>42
だから？

>>41
マジか。お笑い戦闘攻撃機だなｗｗｗ。

朴クネさんもビックリ赤面！！！知らんぷり。あーあーきこえなーいｗｗｗ ★クネパパが慰安婦の胴元か？

いわゆる慰安婦問題、『全て韓政府の日本への責任転嫁だった!!』…韓政府と韓人元売春婦の闇…
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【慰安婦】→朝鮮戦争時の米兵向け売春部隊【韓軍特殊慰安隊】のこと→☆純粋な【韓国の国内問題】だった!!

慰安婦なる婆さん達の年齢が皆、太平洋戦争時には若過ぎる(10歳未満も!?)→朝鮮戦争時ならピッタリ!

【特殊慰安隊とは】：米軍、韓軍の恥部である。強制動員あり。慰安婦なる"造語""捏造"で日本に責任転嫁中

==☆【特殊慰安隊】で検索！【特殊慰安隊】で検索！【特殊慰安隊】で検索!==・・別名) 毛布部隊、洋公主

★韓国民主党のユ・スンヒ議員は朴正煕(クネ父)時代に米兵売春を直接管理し“慰安婦”と呼んだ資料を公開!

まあ、結局はどういう運用をするか次第なんだけどね

てか、強い弱いってｗ

AAM-4とAAM-5が使えるF-15Jも結構増えてきたよな。
JHMCS被ったパイロットも見るようになってきたし。

>>41
もともとF-111の後継なんで戦闘爆撃機と呼ばれてる
搭載できる爆弾の量はA-10のような攻撃機の約1.5倍

その最強戦闘機で早く仕掛けて来いよ。

高価な玩具を与えとけばそれだけで鼻高々とか

MSIPの改修はどれくらい進んでいるの？

ホルホルｗ

確かに日本のマンホールだったら上に戦闘機が乗っただけではマンホールを壊せない
韓国の戦闘機はホント強い

なんかの雑誌に書いてあったが
韓国は最近は軍事にも力を入れてるらしいが

最新鋭の技術を詰め込んだ戦闘機などを外交から買って持って来ても
それを使いこなせるだけの技術力のある兵士がおらず
高い金を出して揃えた兵器や戦闘機なども墜落したりしてダメにしていると書かれていたがな

だから韓国軍は事故が多いらしいね

キムチ用冷蔵庫付きの戦闘機か

毎晩マンホールを撃墜する夢を見るスミダ

【韓国/軍事】K-2戦車の国産パワーパック、耐久性試験評価中に再びエンジン停止★２［04/22］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1366676279/l50
【韓国】軍隊内での同性間の強引な性行為は双方を処罰対象に　法案提出へ準備[04/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1367159306/l50
【韓国軍】「麟蹄で軍用トラック転覆」〜軍人21人重軽傷[03/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1333010409/l50
【韓国軍】K2戦車用パワーパックの開発に失敗[03/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1333067107/l50
【韓国軍】対潜ミサイル「紅鮫」、実射テストに失敗[08/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345771625/l50
【韓国】衝撃、韓国の軍人　４日間に１人が自殺…「軍自殺予防総合システム」構築も毎年増える[10/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1349076660/l50
【韓国軍】イージス艦のソナー保護装置破損、対策は……「海のごみ避けろ」[10/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1349922555/l50
【韓国/軍事】「名品」と言われるK-21装甲車に深刻な欠陥･･･射撃の度に近接センサー破損［10/11］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1350020838/l50
【韓国】韓国軍、機務司令部で買春などの隠蔽が発覚[10/31]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1351672736/l50
【韓国】韓国軍の訓練機が墜落　江原道・横城郡で[11/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1352949112/l50
【韓国軍】「F-15Kの装着ミサイルが法外に不足」〜北への攻撃に『致命的な弱点』[03/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1363439201/l50
【軍事】「何の成果も得られなかった」 インドネシアが韓国型戦闘機事業を非難［06/01］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1370105384/l50
【韓国】F-15SE、「独島の往復も困難だ」〜ボーイング側も“認定”[08/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1377301780/l50
【韓国】海軍の大型輸送艦「独島」で火災[09/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1378794225/l50

>>47
だからこれウリジナル機じゃなくてほぼほぼボーイング社製だから
基本的に信頼度は高いんだってばよ
事故が多いのはチョンが乗るから
少なくとも中国製よりはマシな筈なんでこの記事の言ってることは
別に間違いじゃない

>>43
その昔、スパルタと言う国があってな…

ニコイチイーグルｗ

迎撃戦闘機と対地攻撃機を比較して何の意味があるのか・・
厨ニの極みだな

>>54
半分いかないくらい
AAM-4搭載機はさらにその半分程度とか

単純性能なら正しいだろ

日本のなんてお古だし

マンホール最強伝説ｗ
聞いていいかな？今の稼働率は？
パイロットのブラックアウトで何機失ったの？
ねえねえ。

>>43
何十機ってｗｗｗ

>>65
まだそんなもんなの？ヤル気あるの？って感じだね。

自衛隊もそう分析してたな

そもそも飛べるんですかwww
整備大丈夫？www

>>38
>でも、F-15Kって精密爆撃のプログラム提供してもらえなかったんじゃなかったか？

それは心配ない。彼らが独自で開発したKorean Enhanced Navigation ...
略して「ケンチャナヨ」ってシステムがあるから

同盟国の軍事力強化は喜ばしいことです

ヘタに最強などというと予算下りないからなｗ

日本のは５世代前で実用に耐えない。　　　　とウソでも言っていたほうがいい。

>>57
軍服と軍くつが欠陥品だったりする

対空攻撃力も対地攻撃力もあるから最強だ、という理論を展開されてもな。
各国1機種縛りで戦争して決着つけます、というルールでない限りあんまり意味はないわな。

Ｆ-15キムチ

そりゃマンホールにやられちゃう戦闘機なんて
地球規模で考えても勝てねーよｗｗｗｗ
マジ笑い死ぬかと思ったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>69
F-22導入できるつもりで進めたからこのザマ

俺のパソコンがcore i7の様に
無駄なスペック

>>38
ミサイル米軍基地から取って来ないと出撃できない

あのね、なんでも偽装、整形する連中がこういう

「どうだ、我が軍ほど（墜落率）最強の戦闘機はなかろう（ﾆﾀﾞ）」

２０１３年クレイジーウーマン・オブ・ザイヤーに更年期障害・韓国朴槿恵大統領決定？
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2013/12/blog-post_9.html

日本が韓国に勝てるものはもう何もないんだな

>>69
改修を受けたのは那覇や小松にあるんだけどね。

良かったなｗｗｗ　こっちみんなよｗｗｗ

>>81
FMSで数百発のAIM-120C-7を購入したんでその分は自分たちで管理してるんじゃないかな

お前らファビョリ過ぎｗｗ

2000年代に作られたKなんだから当然だろｗ

>>1
最強の戦闘機を選考する決め手が対地攻撃？

対地ミサイルを撃つのに韓国内の携帯電話周波数を使うらしいので、携帯電話
を不通にしてから撃つらしい。

わずかで10年で練習機含めると20機以上の墜落事故を起こしてるコリアエアフォースなんで

>>84
うちの海自はアメリカと互角くらいの戦力ありまっせ
海自だけは普通に世界最強レベルよ

F-15J：C型を日本仕様にした制空戦闘機 製造は初期の数機を例外として三菱重工製

F-15K：地上攻撃用に約75%を再設計したE型を韓国仕様にした戦闘爆撃機 ボーイング社製

あんだけ足の短い戦闘機でなにすんの？ｗ
自衛隊と交戦する前に海と戦わなきゃならんだろ
あぁ「北東アジア」ね・・・「極東アジア」じゃないのね

てか、飼い主のSu27劣化コピーに負けるんじゃね？
自前の武器管制システム使ってんだろ？
自称イージス同様、敵味方の識別さえ出来ない代物っぽいしｗｗｗ

日本のf15の次どうするんだろうな
全くの白紙じゃん

あれぇ、まだラプターいるんじゃね？

いざ下朝鮮と戦争になった時にクラスチェンジします

まともな性能の誘導弾を自前で用意できるのは日本だけだけどな

F15以降が無いのは深刻だな
35は高価だし

>>95
F35だろ
別にいいと思うんだけどね。俺は
そもそも地上爆撃なんかやる機会無いし
本土に飛行機で来るとは思えないから空戦すらなかろうよ

座席と機体後部に通じる魔改造ダクトは秘密ニダ・・
負圧で楽々人糞散布ニダ・・<丶｀∀´>ｸｸ･･
そして腹ごと吸いだされる韓国人なのであった。

よかったでちゅねー

ラプターは実践経験がないからな
案外弱いかもしれんよ

F-2との比較なら分かるけど要撃機のF-15Jと攻撃機のF-15Kじゃ用途が違うだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
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　　ガタンッ！　　 ,ゝ　`く/　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- 　　　あっ！！！！？なんか穴に落ちたっぽいニダ！！！！？
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
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>>100
f35はf4の代替
主力戦闘機については全くの未定

>>104
ストライクイーグルは別に対地専門じゃないぞ

そもそも、中韓はAAMをちゃんと整備できてんのか？
というか、戦闘機そのものもちゃんと整備できてんのか？

>>100
これ、別に国産でもいいと思うんだけどねの間違い

敢えて最高クラスの戦闘機を選定する意味はないと思う
それよりも次世代に備えて三菱にやらせてやったらと思うんだがな

F-15J/DJの能力が低い（国産部品が使われているから）ので全面的に改修するって話が
湧き起こっているぐらいだから、間違いでは無いけどな。

高性能のF-15Kだけを見れば一時的に優位に立てるだろう。
しかし、その他の空中給油機や早期警戒管制機などの総合的な差はまだ埋まらない。

>>92
海自が米国と互角とか恥ずかしいからやめて

燃料は日本頼みじゃないのか？軍オタが言ってたぞ

戦いで一番危険なのは、強い敵ではなく、弱い味方

>>110
国産品だからとかいう問題じゃなくF-XをF-22前提で進めて改修をサボってたせい

俺最強とかどこの中二病だよw

ホタルの墓の意地悪なおばさん居たやろ？

あれ典型的な日本人だよねｗｗ

日本人特有の醜い陰湿な国民性が如実に描かれてるｗｗ

宮崎駿は天才だわｗｗｗｗ

>>107
一応マルチロール機ということになってるが、現実として制空任務についた事が無い。
そもそも、複座専用機で空対空ってのは現代の空軍機では人を掛け過ぎ

>>112
そういう恥ずかしいことは言わないように
アメリカ海軍が一番戦いたくない相手が海自だからな
戦争になっても日本への本土上陸は難しいと言われている
自虐史観をするなとは言わんが、贔屓なしで見れる分には見てやれ

>>99
24DMUから話が発展するといいね。

>>119
にしても互角はないないｗ

戦力がどれだけ違うか、少しぐらい調べて書き込めｗｗｗ

今の戦闘機の性能って
もう人間の限界超えてるだろ？
鍛えていない人間が全力で上昇すると背骨にダメージ喰らうとか
カタログの数値がちょっと良いとか意味あんのか

しかも乗るのがチョンw

>>118
湾岸でCAPやってたはずだがな

日本のF-15Jは、制空戦闘機としては間違いなく世界の一級品で
しかも長年に渡るスクランブル発進で、実戦能力も世界最強クラスにある

韓国のF-15Kは、戦闘攻撃機ではあるが、事実上対地攻撃に主軸を置いた機体で
制空戦闘能力は、大きく制限されている

しかもメインの対地攻撃能力も、精密爆撃機能などは最初から削除されており
まったく意味不明な機体になっている

F-15Kは、本来の性能を発揮出来ない機体で
なんで韓国はこんな機体を導入したのか分からないが、おそらく唯一の理由は
F-15を持っているという自尊心を満たす為だけにやっているとしか思えない

>>110
国産兵器が使えるように改修してるわけだが

そのF-15Kとやらも風の影響で潜水艦になったりするの？

>>121
ああ、悪い悪い。五角以上に戦えるよ

日本はそもそも防衛戦争しか出来ないのだが
日本列島という地の利があればアメリカ海軍が総出で来ても
五角以上の勝負が出来る

太平洋戦争でも最初から本土防衛だけしておけば上陸は許さなかった

>>119
海自は対潜能力にパラメーター振りすぎて普通に対艦攻撃力が低い
第一波への防御は米軍にそこそこ近くても数も劣るので二波三波と繰り返されれば
攻撃力の弱さから一方的に撃たれるだけになって崩壊する

贔屓目なしに見た場合こんな感じなのに互角とかやめて

ATD-X はよ。モデムじゃないぞ。

>>128
ダメだこりゃｗ
完全にいかれてるｗ

>>112
対潜水艦戦闘力は日本が世界最高やで。アメ海軍に劣るんは空母力だけやで。

>>23
数が多ければ維持費もバカにならん・・・そもそも使えなきゃ意味が無い
一斉に飛ばしても片道の燃料とか・・・特攻隊か？ｗ

中国時報は台湾の親中メディアか。
カタログスペックしか見ていないんだな。
しかも制空戦闘機のF-15C系のF-15Jと戦闘爆撃機のF-15E系のF-15Kを単純に比べるなんて、
何を主張したいのかわからない記事だな。

戦闘機単体の性能なら、F-15Kが強いってのはそんなにおかしくはないんかな？
でも、マルチロール機だから対空特化より強いってのはおかしな考え方だけど。

F-15Kを撃墜したことがあるのはF-15Kだけ
だからF-15Kが最強なんだって理屈じゃないだろうな

ここで、マンホールの蓋、最強って言ってる奴！
マンホールの蓋を破壊したのは、韓国のＦ−１５Ｋであって、
マンホールの蓋が勝った訳ではない。
この場合、マンホールの蓋が勝ったのだ♪
ただ恐ろしくコストを掛けた破壊方法ではあるが・・・
この場合、ポスコに技術を流失させた、日本の敗北となる。
まんせ〜〜〜

>>131
まあお前さんが分かる必要はない
結果的に日本が防衛できればいいんだろ？
じゃあ黙ってみていろｗ

戦争によって日本を防衛する場合、実は安保の助力など要らん

地上で将軍かなんかを射出したのってどれだっけ

F-22のレーダーとF-16（F-2)の方が上

２コイチ戦闘機ｗ

＞北朝鮮の砲兵に対する空対地攻撃
そうだね。南鮮国の場合は、その能力がとても重要なんだろう。（棒

最強は米軍のF-22じゃないの
居ればの話だけど

それよりまず借金返せよ

自分ホルホルいいニダか？








ホルホルホルホルホルホルホルホルホル

残念ながら北東アジアだと沖縄のF22が現状最強ですな

F-15Kは日常の清掃手入れとかの軽整備以外の重整備は、アメリカ本国に送って診てもらうんだろ？
戦争には使えないコケ脅し用だねｗ

>>146
低酸素症さえなければ…

アメリカ海軍と戦ったら一方的にミサイル飽和攻撃受けるわｗｗｗｗ

日本は防ぐだけ


このままだと中国とも似たような戦いになるな

>>137
下水のメンテナンス終了後、開けっ放しだったbear

防空識別圏には、陸地ないからな
対地攻撃は意味ないだろうな

マンホールに狙いを定めて突撃なんて芸当はできないもんな

仮にハードがよくても運用がダメダメじゃん

猫に小判，豚に真珠のいい例

>>124
ちょっと調べたが、ソースが見当たらない。
どこの情報？

こんな提灯記事に踊らされず、最新化改修機を３００機体制にしてくれ。最新化予定機数が少なすぎる。

>>143
空戦に限ればね
対地攻撃能力は低い
要は最強をどういう意味で考えるかによる

戦闘機対戦闘機の空中戦というシチュエーションは
飛行距離的に日本に関してはほぼほぼあり得ない
どうやったって海から来るしか無いからな

機材の性能差より整備体制とパイロットの練度に雲泥の差がある感じ

>>103
いや、それはねーわ。
F-15など一世代前の戦闘機100機以上を叩き落としたんだぞ

>>1
同志を喰らい（共食い整備）ウリたちのF15Kは最強になったニダ
しかし気がついたら動ける仲間は半分ぐらいになってたニダ

>>138
もう完全に病気だなｗ
無知ってのは怖いわｗ
せめて太平洋側の分だけでもアメリカの戦力をああくしてから寝言を書き込もうねｗ

> 戦争によって日本を防衛する場合、実は安保の助力など要らん

アメリカがいなきゃ、仮に防衛出来たところで被害がハンパないけどなｗ

F-15って
なんで主翼の前縁に可動部分が無いのだ
エルロンもフラップもシンプルな形だし
エンジンのパワーがあるから小細工しなくとも良いと考えたのか
それとも改修の時になんか付け加える積もりだったが結局必要なかった…とか

>>4
笑わしてもろた

アメリカは80年代のF-15の製造技術ですら韓国には公開しない
隣に北朝鮮があるから

>>132
対潜能力ってもヘリ飛ばさないといけない訳で
今時の潜水艦の攻撃可能範囲を考えた場合、そんな海面上空に米軍相手にヘリを飛ばす勇気ある？

まぁ世界で唯一ﾏﾝﾎｰﾙに突き刺さったF-15だろうから空対地では東アジア最高の攻撃力だろうな!

だが、あくまでも空対地での話だ!!
飛ぶ前に爆発する中国機が地対地なら東アジア最高の攻撃力だろう！

日本のF-15は空対空で強ければそれで良い

最強は攻撃力のこと言ってるのかな
どうでもいいけどあっちはホルホルでお祭り騒ぎしてそうだw

自国でまともに修理すらできないのに・・・。

事実だよ。
韓国のF15Kは最新型だからね。
ただ、早期警戒機の運用能力やパイロットの練度でF15Jが上回る。
中国のJ10はAESAレーダーを載せてないから記事はデマ。
J20でも載せられない。

故障や事故で平常時に30機以上失ってるけど（）、最強なのです

戦闘機のF-15でも
B-29よりたくさん爆弾積めるんだよなあ

D/J改に勝てると本気で思ってんのかこいつら

>>154
http://strike-eagle.masdf.com/gulf.html

ほい

それを墜とすマンホール最強だな

日本にはF-16はないの？
F-2=F-16改なの？

>>165
空自のF15はカタログスペックでは完全に敗北してるんだがな
何故強いと思うのか分からん
ミサイルも4発ずつで多く搭載できるわけでもないし
そもそももう旧式過ぎるだろ・・・

>>174
はい
対地削って対艦&航続距離を強化

>>80
俺のパソコンがcore 2 Duoの様に
使う人次第だな

>>172
ありがとう、だけど、そのサイトは鵜呑みに出来る程の信頼性なんだろうか？
一次ソースとは言わないが、やっぱりそれなりに責任を持った報道機関の記事が欲しいとこだな。

30分の活動で何ができるの？

>>175
那覇やら小松のやつは空対空なら普通にKより強いぞ
レーダーが同じAPG-63(v)1だからAAM-4が搭載できるJのが上

キムチイーグル用のAMRAAMはアメちゃんの基地で保管されているから、日本相手に喧嘩を吹っかけるとなると
AIM-9と機銃だけでAAM-4やAAM-5を装備したF-15Jと戦うことになるんだが・・・
しかも強力な早期警戒管制機のエスコートを受けた相手とだ。

>>134 F-18/A-18のC/D→ FA-18のE/F とは逆に、
F-15はF-15CからEが分化して系統樹が分かれたのに、この１ときたらｗ

マンホールはもう許してやれｗ

事実ではあるが、運用すると自衛隊に遠く及ばないんだろうなあ
どこに問題があるんだろうね？

米空軍のF-22じゃね？

>>1
その通り

機密を漏らす売国自衛官のいる自衛隊には
アメリカは最新最強の戦闘機F-22を売らなかった
そして軍法会議もなく国賊自衛官は微罪で放免された
本来ならば終身刑が妥当なクズをだ！

先の売国野田政権が決めた、日本がたった40機ほど買う事になった
F-22の廉価機といえるF-35は韓国でさえ買えるもので
もはや中国どころか元植民地の小国、それも分断国家の韓国にすら勝てない
このまま恫喝され放題の軍事小国でいる意味がまったく不明だ

>>183
恥ずかしくて穴があったら入りたいだろうからなw

>>137
アンカーもつけれないのか？
バカしかいない国だな。
ついでにもう一つ聞いてやるよ。
地上で指導していたはずの将校が非常脱出装置で脱出してしまったあのＦ１５Ｋはどうなった？
画像ＵＰしてくれないか？

強い弱いで語られるのは兵器ではなく軍隊であるべきだ
「航空支援を要請したら俺たちに誤爆していきやがった」とか
「性能最高、でも弾がない」とかいかんのだ

>>174
当然在日米軍基地にはある。

>>183
マンホールと放屁は許されないのだ！

まあ、機体性能諸元だけ見て喜んでいればいいさ。
「Su-30はF-１５Jよりも強い」と言っている支那と大差ない。

本当に大事なのは運用面だと言う事に、いつになったら気付くのやら。

>>181 (^ b^) しーっｗ

>>178
http://www.masdf.com/
日本の戦闘機関連のサイトの中じゃ比較的信用できると思う
ただ残念なことに当該記事では数えきれないとだけ書いてあって具体的に書いてはいなかったんで鵜呑みにするのもアレか…

>>187
<丶｀∀´>　穴があったら入れたいﾆﾀﾞ

中身はちゃんとF-15Kなんだろうか？

偶に撃つ弾がないのが玉に瑕、と言われる自衛隊も運用面あんまり褒められた軍隊じゃないけどね
年に何発か撃つ訓練しただけで世界最高の遠距離砲戦命中率と粋がってた旧海軍と似たようなものを感じる時もある

“北東アジア”って翻訳語だよね。
韓国の情報でしか聞かれない

>>39
空対空でもF-15Kの方が強いけど？
日本の防衛省自身が1年くらい前に公表した戦闘機の戦闘力比だと

F-15K＞F-15J＞＞＞＞＞F-2

という評価だったｗ

まぁF-15Jも形態�U型への近代改修が行われた機体だけについて言えば
ほんの少しだけF-15Kより勝ってるだろうけど、数も揃ってないしな〜

単純に比較は出来ませんって書いてるのに何故その結論になる？イミフ

>>175

空自の場合は制空戦闘機で、韓国のは戦闘攻撃機
しかも韓国の機体はもともと対地攻撃に特化した機体
戦闘機として比べると空自の方が完全に上になる

さらに韓国の場合、精密爆撃機能などもなく、対地攻撃能力も大きく劣っている
カタログスペックでいっても、韓国の機体が上という意味が分からない

>>194
まぁ、F15Eの能力的には制空任務もこなせるように作ってはいるので、別にことさら湾岸戦争での任務を掘り返す必要も無いような。
ただ、複座型なんで純粋な制空任務に就けるのは現代の戦闘機としてはムダが多いが。

そのムダを南鮮が支払える国かどうかって問題かと。

本当にこの国は、トンスルな国、糞なくにやね。
本当に、潰れて欲しい。

４機体の中から良い（使える）部品だけをまとめて最強の１機を作る韓国

空自現役パイロットから聞いたけどどうやら日米のそれとは中身がちょっと違うって

対地攻撃力があるから強いってｗｗｗ

そりゃなあ世界広しと言えど、将軍を射出するんだから勝てんがなｗｗｗ

>>197
そもそもまともに敵地を攻撃する手段が限られすぎてる時点で防衛も糞もないわなｗ
まして、マヌケすぎる憲法と専守防衛ｗ

F-15Kってストライクイーグルの弟かよ

>>199
F-2はもう少し強くしてもいいと思うの
AAM-4搭載予算もほぼ全機分出たしレーダー視程もJ/APG-2で伸びたようだし

空戦ならF16のほうが小回りきくよ
対地爆撃含んだマルチ機能ならF15だけど

>>197
昔、こんなレスを読んだことがある。

日本にある某兵器系の会社が、米軍のバルカン砲を整備したところ、
集団率が異常に良すぎて「弾幕にならん」と怒られたそうな。

嘘か本当かは知らんが、らしい話だなと感心した。

まあ、使い方が違うという話なんだろうな。

だけどF-15Kって操縦するの韓国人だぜ・・・w

対F-15では実績のある日本のF-15Jが最強だｗ

攻撃機と戦闘機を比較する段階でもうね
名前と見た目が一緒だから、同じ飛行機とでも思ってるんだろうが

>>209
そうかもしれない。
J/APG-2でどの程度戦闘力が増したか分からんが
J/APG-1搭載型よりも向上してるのは間違いないだろうし

>>213
いや、友軍機を落とすなよw

まあ、それが唯一の撃墜記録というのも、なかなか凄い話ではあるが。

>>176
ありがとう、F-2はF-16がベースなのか…
純日本製の戦闘機なんてまだまだ先の話しなんでしょうね

結局米海軍とまともに戦闘できるのは、海自だけじゃないかという議論になるな。

別に日本だけじゃなくて世界のどこでも同じ議論になる。
世界最強の米海軍に対抗できるのはどこか。　結論、やっぱり日本だろう。多分、最初は戦術で押して、最後に物量で負ける。

日本に対する過大評価は日本人だけでなく、当のアメリカを含めて欧米では普通にある。
寡勢でも工夫によって一点突破を図れる力だけはあるらしい。

>>199
今開発している電子戦ポットが装備されると大分変わると思うけどね。
そもそもAWACSや地上のレーダーサイトの支援能力がモノをいう現代の航空戦で
戦闘機単体の性能比較をしても何かなーとは思う。

ん？ん？
対空戦闘機と対地戦闘機を比較して
対空戦闘機が対地攻撃をする時に支援が必要だから対地戦闘機の方が強い？？？？
どういうことこれ？？

F-15Kが日本に爆撃しかけにきたらF-15Jにフルボッコされんじゃないの？
こっちから韓国に爆撃する理由ねえし

>>217
心神で色んな要素を研究してからだから、順調に行っても恐らく20年は掛かるかと。

自国で修理できない。
基地で飛行不能になると外に運び出せない。
戦闘機じゃなくて爆撃機。

爆撃用データリンク無。
故障したら隣のF-15Kから部品をパクって修理。
マンホールの蓋を踏んで撃墜される。

重機に尾翼を破壊される。
燃料を敵国から買っている。
大修理、補修部品も敵国に頼っている。

>>220
まあ、遠目から対空ミサイルをぶっ放してやれば、
回避で対地装備を落っことしてくれるから、それで事が足りるな。

>>217
F-2が「F-16ベース」と言ったって、同じなのは後部胴体とランディングギア、それとシルエットだけで、
何から何まで新設計された別モノだぞ？
全長全幅も２割増しで大型化しているし、主翼はカーボンモノコックで揚力増大・超軽量化している。

ロッキードマーチンが、「三菱は何から何まで新設計した」と激怒したとか何とか。

それはいいことニダ

もっともっと軍事費をつぎ込むニダ！！

　足りない分はチョパーリに出させればいいニダ。

　その話あいは1000年後にするニダ

飛び立てなければ負けるはずもなかろうて

対中対日対北全てにおいて中途半端
どの国を相手にた兵装なのか良く分からん

>>224
激怒なんかしてないよ。

FUCKSLUM な戦闘機がどうしたって？
トンスルにお似合いだな。

>>214
まぁでも日韓で空戦する事になったとしたら、韓国の侵略に日本の防衛って感じだろうから、
韓国の戦闘爆撃機vs日本の制空戦闘機って構図はそんなに間違ってないかもな

>>213
世界で唯一、F-15を空中戦で撃ち落としたのは、我が航空自衛隊

>>210
F-2のパイロットに聞いたマジな話だが、
1対1のドックファイトなら、F-15には負けないって
小回りは利くから、逃げるのは容易だって
勝つのも難しいと言ってたけどね、パワー負けしているのはどうしようも無いって
ただFBWって融通が利かないらしく、ここぞって時に無茶はできないってさ
F-16となら勝てると言い切っていたけどな、三沢のF-16との演習でもやったのかな

こういう自慢をするところも中韓はそっくりだなｗ

>>220
単純にそんな距離飛んできちゃったら帰れない

>>217
F-16の設計図をベースにして、新たに再設計をした機体
実際に共通部品や流用部品は皆無との事だよな

>>231
そりゃ三沢の人たちならDACTやってんじゃねーの?
あと撃墜したって言っても誤射だし誇れるようなことじゃない

いや、戦闘機だけではない。間違いなく韓国軍は最強だよ
韓国でもなく、米国でもない、香港という第三者がこの記事を書くのもうなずける



だから米軍が韓国からでていくんだろ？

>>222
勝手に分解禁止部品をバラしてアメちゃん激怒
将軍を射出座席で打ち上げた世界初の戦闘機
整備費と燃料代不足でまともに訓練できず、訓練中に気絶して墜落
データーリンク周波数が携帯電話とかぶっているのでセルフ電波妨害状態

もあるな

F-15系列の空力設計は静的安定。
高空・高速での機動は得意でも、低空・低速の機動性は劣る。

一方、F-2Aは、低空から高空まで、得意不得意の無い１００％の機動性を発揮する。

劣化コピーしかできない民族が、いくら改良品とはいえ、最強の兵器とか作れるわきゃないｗ
百歩譲って性能的にそうだったとしても、兵器というのはしょせん人が居なければただの鉄の塊だ。
つまりパイロットから整備士から、様々な優秀な人間達が居てこそはじめて真価を発揮するもの。

とてもじゃないけど、韓国にそれらがあるとは思えないんだがなぁ。

>>236
うんうん，そうだよ
早く北の叛徒共を制圧して統一事業成し遂げてね！

できないだろうけど(´・ω・｀)

キムチイグールのが強いに決まってんだろクソウヨが
だって日本より30年もあとに導入してんだぞバカなの？
こういうウリナラマンセー並みの低脳が日本を駄目にしてる

ただチョンはまともに運用できないんだよねっｗ

>>231
三沢の元司令官がF-2とF-16のDACTをやった時の事を振り返って、
F-2の性能をえらい褒めてたそうなんで、勝ってるんじゃないんかね？

>>45

http://japanese.joins.com/article/565/131565.html

>>243
少将って……

「新鄭の老爺」って話が合ったよね。

�@ある武器商人が「この矛はどんな盾でも貫くことができる。また、この盾は
　どんな矛も防ぐことができる」と宣伝してた。

�Aある老人がしたり顔で「その矛で、その盾を突いたらどうなる?」

�B商人は答えた。「では、試してみよう。」最初は老人が矛で、商人の持つ
　盾を突いた。盾は矛を弾き返した。

�C次に、老人が盾を持ち、商人が矛でそれを突いた。矛は盾ごと老人の体を
　貫き、老人は絶命した。老人の死体は道端にうち捨てられた。

「武器はつか者の技量によって、名剣にもなまくらにもなる」みたいな話。
　韓国のF-15Kの話で、すぐに思い出してしまった。

>>186韓国のF-35の購入条件見直してきたら？
全機体、完成品購入
整備はアメリカか、日本の三菱
日本とたたかったら？相手国に整備に出すのかwwって状態なんだけど

>>241
まともに運用出来ないと言うよりは、どう運用したら良いのかが分からんのだろう。

米軍の丸コピーでもすれば、少しはマシになりそうなもんだが。

南鮮って宇宙軍も持ってるんだよな？

>>246
LMが整備は韓国内と言っていたはずだ

>>248
戦略空軍も持っていなかったか？

何のために持っているのか、さっぱり分からんが。

スカムイーグル

「最強論議」って飲み屋で大学生〜おっさんまで「野郎」が
ビール飲みながら枝豆片手にやることだよな
それを仕事でやってるとはお気楽な仕事だなおいww

最強の戦闘機も、ロクにメンテ出来ずに2コイチ3コイチになって現在の稼働機は何機なんだろうねw

たとえ、F35を40機買っても3年後は4機稼働じゃないのかwww

>>240
延坪島砲撃事件の戦果

[北朝鮮]
大砲150発を発射し、そのうち約70発が島に命中
４名死亡１９名負傷
島民による火事場泥棒を多数発生させる

[韓国]
大砲80発を発射し反撃、そのうち約45発が半島に命中
畑を掘り返しただけに終わる
ご自慢のK9自走砲は半数が故障していたため使用不能



タイマンでやりあったら韓国が負けるんじゃね？

マンホール
抽出レス数：17

戦闘機の種類がよくわからんなモビルスースでお願いします

しょせんモンキーモデル

>>254
だいたい、人口の集中する首都漢城が北に近すぎるw
キチガイ沙汰

>>258
さすがに首都移転は散々議論されいる。でも、韓国特有の地域対立があって中々進まないらしいよ。
しかも、裁判所が「韓国の首都はソウル。首都移転は憲法違反。」という無茶苦茶な判決出してるし・・・

空対空戦闘は事前の位置取りが重要。強力な双発エンジンを持つ
高機動のF-15はこの位置取りに有利、運動性も高い。
Ｆ-16は低空の運動性ではF-15を上回ることがあるが、有利な位置取りが出来る
F-15に比べればたいしたアドバンテージではない。

だから制空戦闘機としての評価はF-15＞Ｆ-16。

>>254
最新鋭の戦闘機とミサイル艦があるニダ！！！！

純粋な要撃戦闘機であるF-15J/DJになんで対地攻撃任務させる前提なんだよｗ
要撃機であるF-15イーグルの系列とF-111の後継機であるF-15Eストライクイーグルの系列はかなり別物なんだってばさｗ

>>245
近代的な戦闘機は多目的に使えることが前提だから、そういう意味でF-15E系は
非常に優秀なのは間違いない。
ただ「何でもできる優秀な武器」でも、全体の戦略の中での役割が曖昧だと十分に
力を発揮できないことはあるな。

空自のFS飛行隊がF-1を使用していた頃、FSパイロットは空対地でも空対艦でも、
途中で攻撃計画が変更されても、瞬時に飛行計画を計算して秒単位のオーダーで
インゲージできる能力を維持していた。

「FIパイロットは感覚派、FSパイロットは精密機械」などと言う人も居たが、全体の中
での任務、役割が明確で、かつ状況の変化に柔軟に対応できる人間が使えば、多少
性能的に劣る兵器でも有効に活用できる場面というのは確かにあるだろう。

韓国軍、というか韓国政府の国防政策として、最新鋭の強力な兵器を揃えたいのも
分かるが、「全体の中で、それをどう使うのか」はいまひとつ不明確に感じる。
何でもできる器用貧乏が戦争で役に立つことは、あまり多くない。

>>258
なーに、朝鮮戦争の時のように住民を残したまま漢江を渡る橋を爆破して軍と政府要人だけ逃げて、
愚民が何か文句つけてきたら北朝鮮のスパイ容疑で殺しまくればいいさ。

合戦での優劣を一騎打ちの結果だけで決めるようなものか

意味無いな

>>4
色ついてなくても、誰かスグ判るなｗ

こりゃスゴイｗｗｗ

>>260
いつの話だよ・・・
1990年代、第一次湾岸戦争からトレンドが変わって現代の空戦は早期警戒機と長距離対空ミサイルの連携による遠距離攻撃の目視外戦闘の比重が高くなってきてる。
ステルス戦闘機の開発競争が激化してるのは、現代の空戦で有利になるには多少の運動性は犠牲にしてもステルス性能を高めた方が良いから

>>1
格ゲーでアイテムの強弱を自慢しあってるようだな
しかし最後に勝つのはゲーマー(パイロット)の腕だ

中国韓国はそんなに素晴らしい空母や飛行機があるのに日本を守るきはない
なら自前で空母と飛行機をそろえよう

>>125
> F-15Kは、本来の性能を発揮出来ない機体で
> なんで韓国はこんな機体を導入したのか分からないが、おそらく唯一の理由は
> F-15を持っているという自尊心を満たす為だけにやっているとしか思えない

日本が持っているのはF-15J。それに対して韓国はF-15K。
JよりKの方が大きいから、当然、F-15Kの方がF-15Jより優秀。

韓国は日本より優れた戦闘機を持ってる。

>>270
>日本が持っているのはF-15J。それに対して韓国はF-15K。
>JよりKの方が大きいから、当然、F-15Kの方がF-15Jより優秀。

2002年のサッカーWCの時、Cの方が先だから国の表記をCoreaにしようって運動が
あったけど、アレが失敗して良かったなぁw

>>1
対地攻撃ができるから韓国のF-15Kが強い。ってなんじゃそりゃｗ
それなら爆撃機が最強だろ
適材適所という言葉が中国にはないのか

北朝鮮砲兵に対する空対地攻撃能力は評価されて
AAM-4空対空ミサイルは評価に入らない不思議w

まぁ意地張って日本の方が強いって反論するよりも
「日本は弱い、だから防衛費増額が必要だ」と乗っかるのが賢い反応なんだろうけど

>>267
上でF-15とＦ-16の話題が出たから書いただけで・・・
F-15とＦ-16のどっちかがステルス機ならその指摘はわかるが・・・

現代の空対空戦闘でも高機動は重要だよ、F-22が最強といわれているのは
ステルス性能を除いても(他にもイロイロあるが)スーパークルーズがあることが
大きい。

よかったね
効果的に運用できるといいですね

>>270
北京オリンピック入場（漢字表記の画数順）の時は、
「大韓民国」だから「日本国」より前だ！と喜んでたら、
「南朝鮮」扱いで、実際には「北朝鮮」よりも、更に
後ろになったんですよねｗｗｗ

笑わせて頂きましたｗｗｗ

>>272
ストライクイーグルの系列は、F-111の開発が遅れに遅れた末の、
窮余の策で生まれたんだったっけか。

GTRをハッチバック仕様にしたら、こんな感じになるかな？

最強の戦闘機がF-15Kってのはわかってるよ。
なんといっても穴掃除にまで使えるんだもんなｗ

>>278
嘘つけｗ
逆にゴミを詰まらせてるじゃないかｗ

中国機のレーダーに、蒼井そらのビデオを流せる技術を開発しよう

【韓国軍慰安婦(洋公主／ヤンコンジュ)】

韓国軍慰安婦または大韓民国軍慰安婦(Korean Military Comfort Women）とは、韓国軍と在韓米軍や国連軍を相手にした慰安婦。
朝鮮戦争やベトナム戦争では韓国はアメリカ合衆国を基盤とした連合軍に参加したため、韓国で設置された慰安所および慰安婦（特殊慰安隊）は韓国軍だけでなく米軍をはじめとする国連軍も利用した。
名称
国連軍を相手とする慰安婦の登録が1961年9月13日に実施された。韓国陸軍本部が1956年に編さんした公文書『後方戦史（人事編）』には「固定式慰安所-特殊慰安隊」とあり、
朝鮮戦争中は「特殊慰安隊」または「第5種補給品」とも呼ばれた。朝鮮戦争後は「美軍慰安婦（美軍はアメリカ軍のこと）」「国連軍相対慰安婦（UN軍相對慰安婦）」と呼ばれた。
ほかに蔑称の意味合いもある「洋パン（ヤン・セクシ）」「洋公主（ヤンコンジュ、ヤンカルボ）」、また毛布一枚で米軍基地について回るという意味で「毛布部隊」、ベトナム戦争時は「ディズニーランド」とも呼ばれた。
また米兵を相手にするフィリピン人慰安婦を「ヤンキー売春婦」「コメで動くチビ茶色のファッキンマシーン」などとする蔑称もある。
ほかにジューシーガール（juicy girls)、バーガール（bar girls)、ホステス(hostesses)、エンターテナー(entertainer)という言い方もされる。「挺身隊」・国軍挺身隊とも呼ばれた。
これらの英語表記はcomfort womanであり、日本語の慰安婦の英訳と同一である。英語では韓国軍・在韓米軍慰安婦は一般にKorean Military Comfort Womenと表記される。
もっとも朝鮮戦争やベトナム戦争におけるこの種の行為について韓国内では全く議論になっていないため、韓国最大手の新聞朝鮮日報でも「人の心を持った国なら、自国民を国営売春婦にするという発想はしない。」との記事を執筆するレベルの認識にとどまっている。

>>280
何その「ミンメイ・ディフェンス」

>>272
以前、うちの会社であった話だけど

Aさんは仕事の知識が豊富でバリバリ仕事する。
Bさんはあまりめだたない。

で、査定は

Aさん　積極性　4　協調性　4　向上心　4　礼儀　4　仕事の知識　5　計21点
Bさん　積極性　5　協調性　5　向上心　5　礼儀　5　仕事の知識　3　計23点

みたいな話があった。「上司の主観で変わる項目が多すぎる。」「一番大事な
仕事の知識はもっと配分を多くすべき」等の意見もあったけど無視された。
結局、評価は恣意的なものになるんだろね。

おめでとうｗ

マンホールがアジア最強ってことか

>>270 ずいぶん早くカタがついたな。270で終了とはな。

>>282
「蒼井そらのビデオを見る全ての者に告げる。我々の敵は一つ
　中国共産党を倒し、再びAVを取り戻すのだ！」

空戦メインなのに対地攻撃の話をされてもな

果たしてスペック通りに性能が出るのかが疑問

>>287
それは正しい「ミンメイ・アタック」で、「ミンメイ・ディフェンス」は、マクロスIIに登場した太陽系外縁部の自動防衛システムのこと。

ミンメイのビデオ投影装置と、誘導ミサイルをパッケージングした自動攻撃衛星。
ミンメイのビデオを見て混乱した迷いゼントランを、誘導ミサイルで一方的に殲滅する兵器。

人類の怠惰と慢心の象徴だった。

マンホールに落ちたやつか？

>>289
採点者の望む序列は既に決まってて、それに合うように評価、採点してるんだろねw

>>287
「願いは一つ、蒼井そら」ってかw

黄色い砂塵、渦巻く街にw

やっと飛ばせる様になったの？

LANTIRN分解してLM激ｵｺ…

蒼井そらは、ランク90位の原千草に負けるのでは?

F-15で対地攻撃なんて非効率なことは実戦ではないな。

キムチストライクまたはキムチイーグルってやつか。
これ戦闘攻撃機だと思っていたけど、制空能力も一流なのか？
それともいつも通り根拠もなしにﾎﾙﾎﾙしているだけなのか？

>>293
オッサン自重w

一発でわかった俺も同類なんだけど

マンホールに落とすからな

>>298
D型フレームは比較的に重いから、格闘戦ではC型には劣るだろう。
格闘戦が、現代空戦でどれほど重視されるかには疑問はあるが。

まあ、「荷物も詰めて峠も攻められる」のが最強だ、と思う向きには良いんじゃ無いかな？

>>287

なんかすごい勝てそうな気がする

>>289
自衛隊の護衛艦とか戦闘機とか戦車の類もスペックを偽装してるという噂が耐えない。

日本の国会対策だそうだ。

対地攻撃でマンホールを撃破する目的で開発された機体

>>303
それ、マイナス修正してるからね
射程150Kmのミサイルも、50Km以上と報告してるとか

餅は餅屋ってな

>>303
与那国島だったか、88式地対艦誘導弾配備したらしいけど、尖閣まで届かない
ことになってるらしいもんねw

>>303
どこぞのファンタジー作家が書いた話を、鵜呑みにする奴もいるからなぁ。
「底突きしたら腹が割ける」戦車とか。

侮ってくれるのはそう悪くも無いが、本気にして掛かってこられても迷惑だしなぁ・・・

>>299
良い時代だったw

誰も褒めてくれないので自分で褒めましたw

地上0mからの射出座席の性能を実証したのは凄いと思うw

最強だろうさ。
墜落しなけりゃなｗ

>>293
真っ赤な思想　仮面にかぶり
願いはひとつ　蒼井そら
黄色い砂塵　渦巻く街に
貧富の差ある　五族の調和
吹かせ　ぺてんの
どこ吹く風を　ゴー　ゴゴー
五族の宝を　一つにまとめて
叫べ中華の　独り占め
秘密絶対　俺んじゃー！

日本が今度魔改造する予定のF15MJについてはまったく記載なし？

何で海上の防空識別圏（制空権）に対地攻撃能力が必要とされるのか全く意味が分からない、対艦攻撃能力もＦ２に激しく劣り、
空対空能力もＦ２を上回る要素が思い付かないが。

>>311
即興にしては良い出来だな。

ささきいさおと堀江美都子は良いねぇw

>>309
いや、普通にそこから実験していると思うが。

>>314
普通は人形使うところを、将軍でやっちゃうのは凄いよw

>>314
>即興にしては良い出来だな。

確かにいい出来だな。だが日本じゃ二番目だ！

>>313
所謂「橋下信者」と同じような心理なんじゃないかな？
「鰯の頭も信心」的な。

悪い機体でない事は確かだし。

まあ、「どう使うか」という、運用の問題は大きいとは思うが。

今日日データリンク含めた統合アビオニクス抜きにして強いも弱いもないだろうに

>>316 なんだと!? じゃあ１番はだじゃれ!?

朝鮮人の整備じゃミサイル発射どころか落下　爆弾投下じゃなく脱落が関の山

>>315
将軍様、バラエティのお笑い芸人並みの扱いだなw

まあ、別の意味で凄いっちゃ凄いがw

>>316
「なに、じゃあ、誰が日本一だって言うんだ！？」

>>1
腕の良いパイロット、完全な整備、優れた指揮官が必要です。

>>322
いつも思うんだが、「整備」という言葉は、昨今では誤解を招いているような気がする。

「チューニング」とか、「セッティング」とかの方が、実際に近いんじゃないかな？

どこのソースかと思ったらwwwwwwwww

>>249すまん情報がふるかった。ただ、国内に整備施設無いのに、F35が整備の為に国外に出る事は無いってwwまさかww

>>323
整備はメンテナンス。
機械の調子を崩さないよう、良い状態に保つこと。

チューニングやセッティングは和訳すると「調整・調律」。
調整して、最も良い部分を探る事。
メンテナンスを完全にした後でする事だ。

>>1
ナイスホルホル

>>1
香港紙とやらは航空機の基礎をまったく知らないらしい。
F-15Jで対地支援ができないのでK-15Kが最強であるとの件は、晩酌の日本酒を吹き出すところであった。

まずおかしいのはペイロードで優劣を決めようとする姿勢だ。航空機、特に戦闘機を評価するのであるなら、
まず一番に確認することは、翼面荷重だ。翼面荷重の大きい機体は旋回性能が劣るものの、速度面で優位
にたてる。逆に翼面荷重の小さい機体は旋回性能に優れるが、最高速度で不利だ。だが、ドッグファイトでは
遷音域以下の速度で行われるので、最高速度は意味を持たない。加速性と旋回性とパイロットの練度が勝敗
を決める。F-2の場合高出力エンジンのおかげで最高速もM2だ。旋回性と最高速、加速性を両立している。
もちろん航空機の性能評価の指標は翼面荷重だけではない。だが、最初に確認すべき翼面荷重の、「よ」の字
も出ないうちに戦闘機の優劣を決めようとは、野球の知識しか持たぬものが、サッカーの天皇杯の行方を予想
するようなものだ。

なお、現在はマルチロール機が時代の趨勢だが、制空と対地支援が別動であることを否定しているわけではない。

>>297
確かに実践的じゃないよな。

イスラエルがチュニジアをF-15で爆撃したけど。

>>1

そうかそうか　そりゃよかったな
でもよ　ハードはアメリカ製だから良いにしてもだ...
パイロットがクズ民族だし、メンテするのもクズ民族だろ
そこが問題だろwwww
せっかくのものがクズ同然なんだからなwww

日本のF-15にもCFTくらい搭載したらいいのにね。
あれE型以降の専用装備じゃないんでしょ？

スパローを早くアップグレード

稼働率1/3なんでしょ？

>>331
あれって飛行中に落とす事ができないんだって。

>>332
つAAM-4
つAIM-120

スパローをアップグレードって、新しいのを買えって事？

>>326
まあ、その通りなんだがな。

兵器ってのは、ぎりぎりを競うという意味で、レースと同じだと言えるんだな。
日頃の状態を保つのは当たり前の話で、その「日頃のレベル」をどこまで高く保つかが重要になる。

まあ、乗用車の「整備」とレーシングカーの「整備」は、概念が異なるという話だな。

>>179
示威行為という名の自慰行為。

自己満足してるんだ
ほっとこう

いやなんで日本にニュースとしてプリプリ垂れ流すの？
他に相手してくれる人いないの？
一人でシコシコやってりゃいい話だろ。

出来る事と出来ない事ってのが有るが、韓国人は先ずは海に出てもぶつからなく成れる様に成らないと駄目ぢゃね？

地上→水上→空→宇宙

まずは順番を考えられる様に成れ。

制空戦闘機と戦闘攻撃機を比べられてもなあｗ

？嘉手納のF-22だけど？

今は地上のレーダーやAWACSといった電子的な支援や
稼働率（整備・補給）など、後方体制を入れた全体的なもの
戦闘機単体で比べても意味がない

米空軍は、今でもF-22が配備されない基地では制空任務にF-15Cを宛ててるし。

F-15JはMJ改造されますので。御心配なく。
F-35A導入で、AIM-120最新verも導入することになるし。別に今のままでもAAM-4撃てる機体はそのまま撃てるし。

>>339
まあ、どこかに出ていく以前に、「何が出来るのか」を検討する方が先なんじゃないかな？

きつい言い方をすれば、「カーチャンに当たり散らすニート」レベルのことしかしていないように見えるし。

わかったわかった
いいから北のかりあげ君と決着付けろ！
いつまで停戦する気だ

側溝より太いタイヤにしたんですか？！

こんなのニュースでも何でも無いだろ。
あ〜、北のNo.2更迭のスレが無いね…。

>>328
いろいろと因果関係を間違ってるが・・・
翼面荷重が高い機体が速度面で優れるなら、零戦52丙が52甲より速度が落ちるはずがないだろ

速度に影響があるのは翼面馬力の方で、翼面馬力を高くしようと思えば翼が小さくなり、
結果的に翼面荷重が高くなるんだ

はいはい韓国はなんでも一番ですよ

実際にやってみてから言ってください

何を持っていようと豚に真珠

ｷﾑﾁｲｰｸﾞﾙがｱｼｱ最強なら、こいつやっつけたﾏﾝﾎｰﾙ様がもっとつおいw

>>57
徴兵ある国でそれは無い。
日本の自衛官よりは質が高いよ。

>>1
これは誇張だ

>>331
兵装ステーションがつくのはE専用でC用のCFTは純粋なる増槽
ぶっちゃけいらぬというか米本国ですら滅多に使わない

韓国は徴兵制度があるから
レベルが高い人材を確保しやすいんだよ。

日本の自衛官は
落ちこぼれとヲタばかりだろ。

軍オタに質問です。
F15Jとオスプレイはどっちが強い？

日時
8月9日 12時 快晴
場所
新田原基地
装備
制式品でなくとも、実在すれば搭載できるものは何でも使用可
戦術
自爆攻撃あり

状況
双方、同じ基地内の格納庫で待機
エンジンは停止常態。
戦闘に必要な資器材は何でも即時に揃う。
双方最高級パイロット

弱点＝マンホール

>>356
フム。

安倍総理とアントニオ猪木、どっちが強いのかね？

>>358
安部総理だな。
リングに上がり、ゴングが鳴った瞬間、腹に巻き付けた高性能爆弾が爆発。アントニアと共に死亡。しかし安部総理は影武者だったので安部総理の勝ち越し

でも、朝鮮人が整備して、朝鮮人が操縦してるんだぞ。

>>328
航空機の性能には幾つかのポイントがあるが、すっごく大雑把に言えば

翼面荷重：運動性に影響する、軽いほど軽快に動く
翼面馬力：最高速度に影響する、高いほど速度が出る
馬力荷重：加速度に影響する、低いほど高い加速度が発揮できる

戦闘機で言えば、翼面荷重と馬力荷重が低く、翼面馬力が高い機体が理想。
ただ馬力や重量ってのは装備とか技術で制約があるため、
同じ時代の戦闘機ならば翼面積の調整（翼面積の大きさは搭載量や重量とも関係する）で
これらのバランス取りが行われる事が良くある。

翼面荷重の高い機体は、翼面荷重の高さを武器として戦うのではなく、
翼面荷重の高さによる不利を甘受し、翼面馬力の高さや馬力荷重の低さでそれを補うのさ

でも使うのは韓国人だろ？
美味しい白菜を鍋にしないでキムチにするような韓国人だろ？

>>355
在日も兵役につかないといけなくなったんだろ？
はやく行って祖国のために訓練してこい

翼面馬力は上昇能力のめやすだよ。

>>359
自爆だと、せいぜい引き分けにしか持ち込めないことになるが？

比較しても意味が無い、という事例を示しているんだが、気付かなかったのか？

>>328
翼面荷重が戦闘性能に大きく影響するのは良くわかりました。

でもアルファベットでは、JよりKの方が後なので、F-15Kの方が優れているニダだそうです。

>>365
ま、総理大臣は警察と自衛隊を総動員できるので。装備面では有利かな。

あんときのは、北朝鮮系の装備、人員を動員できたら強そうだw

いや、だからなんだよ。

戦闘機ってのは、性能が高いほどパイロットの性能にものすごく
左右されるんだよ。

で、ドッグファイトでもやるかね？防空識別圏でかさなるところで、三国で。

どうせ朝鮮人は中共につくだろうがな。自衛隊を舐めたらいかんよ。

>>366
ん〜、まあ、好きにしてくれ。

と、斗和の台詞を借りるしかないなw

別に、代表の剣闘士を誇って悪いわけじゃ無いし。

>>352
さあ、君も韓国の徴兵に行くんだ。

アメリカがどっちの同盟国を重視してるかこれでわかるよな

韓国って民間機もろくなパイロットいないだろ？
軍属でもそこはあまり変わらないような
韓国のパイロットってちゃんと飛べるのか？

>>1
そもそもお前ら燃料の備蓄無いだろｗ

>>367
意味の無い話をしたいのなら、もうちょっと捻って欲しいな。

悪いが、はっきり言って、つまらん。

>>4
シャくれ具合で即理解w
このAAは初めて見た

たまには発射されちゃった空軍将官様の事も思い出して上げてください。

>>372
韓国の航空会社のパイロットは、空軍上がりが多いそうな。
だから操縦は荒っぽい…らしい。
まあ、韓国人だからなだけじゃね？っていう気はするが。

戦闘機っていうか軍用機の範疇でみるとそうかもしれない
スペックだけはすごいから

問題は最新のPC持ってる奴らが最高の仕事できるかってこと

ねじポロする戦闘機がなんだって？

ソウル五輪ぐらいまでは裸で暮らし手でモノ食ってた連中に
軍事で接近されたってのは脅威ではあるよな

>>374
>>358が全く意味の無いレスだってことだわな。

つーか、あんた、何も戦闘機に絡むこと言ってないね。

>>373
民主党政権時に
日本の燃料備蓄基地を韓国に作るって発表があって唖然としたけど
あの計画、まさかまだ生きてるの？

>>361
翼面積を変えられる可変翼機ってなんで廃れたん？

>>378
まあ、ハードを揃えた時点で満足しちゃあ駄目だな。

韓国が強くなるのは、日本の敵にならない限りは望ましいし、
その範囲内で、今まで支援して来たのが戦後日本だ。

支援を受けたければ、味方として強くなって欲しいし、
味方しないなら、支援する理由が見つからなくなる。

どっちかを選んで欲しいな。

日本でドッグファイトカップを主催すりゃいいんだよ。横田に集まって相模湾で競技とかさ。
今や空対空ミサイルが横にも後ろにも飛ぶんだから、そんなに重要なことじゃないけど、スポーツとしてなら面白いんじゃないの？
　
航空技術に資するところ大だと思うよ。
　
最初は現役機そのままだけど、すぐに競技専用改造機になって、やがて競技専用機になる。

サイレントイーグルのカタログスペックはどれくらいだったんだ？

>>383
複雑で重いから。

導入の時期考えれば、そうなるだろうな。

>>381
> >>358が全く意味の無いレスだってことだわな。

どう意味が無いのかの説明を。

> つーか、あんた、何も戦闘機に絡むこと言ってないね。

俺は ID:NKWZVbUz0でもあるんだがね。

>>383
CCV技術の発達で翼面荷重を変えずとも十分に効率的な機動を行えるようになったから
あと機構が複雑で重量増加に繋がりやすいとかメンテナンス性が悪いとか
とは言えF-22Nはなかなかいい感じだったんだけどなぁ…

でも乗り手があれなんだぜ？

>日本のF-15J/DJイーグルは憲法上の制約のため、領空侵犯した戦闘機を迎撃するよう設計されています。
>韓国F-15Kは対地攻撃をメインに設計されているので、単純に日本のF??-15Jとは比較は出来ません。
単純に比較できないものに優劣なんてつけられないだろ。アホか。

>>390
まあ、機構自体も、メインテナンス面でも高く付くからなぁ。

変形はロマンなんだが。

>>385
相模湾だと民間機の航路に侵入して事故の危険がある。

比較的余裕のある下地空港を使って、尖閣諸島上空で格闘大会を開催したらどうだろう？

下地空港は軍事利用しないという協定があるそうだが、格闘大会なら許してもらえるかな？

アメリカも運用に金かかるからと退役させたどら猫をまだ飛ばしてるイランすげー

>>9
総合的な運用能力なら確実にF15J

F15JとF15Kをカタログスペックと兵装だけで単純比較すると、対地攻撃能力を有するF15Kが勝るって記事でしょ

F15J 対空5点　対地0点 で5点
F15K 対空3点　対地3点 で6点
F15SE 対空5点　対地5点 で10点

だろ

>>161
前縁部は一見シンプルだけど、下に向かって垂れ下がるような捩れた形をしていることで前縁フラップの代りになるそうだ。
その分抵抗は増えるが、エンジンが強力なので問題ない。
可動部を増やさず形状そのもので十分機能を果たすならそれで良し、という設計思想らしい。

整備性や故障の少なさを重視した堅実な設計なんだろうね。

現代感覚では戦闘機なんて所詮ミサイルキャリアーだし
空戦能力なんて大して重要じゃない。
今はマルチロール機全盛だし総合力でF-15Kが最強。
ただ戦闘機の強弱なんて戦略的どころか戦術的にもあまり意味を持たなくなってる時代に随分時代遅れな記事だなとは思う。

北朝鮮が最強だろ
骨董品を数多く所蔵してるからもったいなくて落とせないし

>>396
まあ、整備で保持する機体能力に掛けては、米軍よりも上を行く事は割と知られているな。

古い話だと、F-4Jの性能を調べると、4%から米軍より上廻っていたという話。

たった4%と思うかも知れないが、ベストチューンを誇っていた米軍には、相当のショックだったらしく、
調査チームが日本に派遣されたそうな。

整備面に限っては、誇るべき話だな。

>>398
F-22「」
F-35「」

中身はF-15Eなんだから当然だろ。何年開きがあると
それでも早期警戒機とリンクして運用しているF15Jが空中戦で負けるとは思えんが

>>398
ミサイルキャリアーって考えたらＦ−１５Ｊの方が強いぞ。
ＡＡＭ４運用できるから。

>>403
運用できるやつが少ないんですよ…

>>399
ところがどっこい、下トンスランド人には勿体無いという感情がないんだな
何も考えずに落とせるけど、北が攻めてきたら速攻逃げ出すだろうから、
結果として落ちないだろうなｗ

放射能撒き散らすジャップ死ね

仮にF-15JとF-15Kが対峙した場合、F-15Kはマニューバの途中でエースパイロットがブラックアウトするんじゃないかな、実績あるし。

>>400
F-4J？何で米海軍のが日本に関わって来るの？
自分の所ならショックを受ける必要はなくね？

F-4EJの間違いじゃなないか？

>>408
なにか、勘違いしているようだな。

F-4Jでググってご覧。

可変翼も浪漫だが前進翼もいいな

SU47とかどうなってるの？

>>1
もういいよ
スレタイこうしてやれよ

【軍事】北東アジアで最強は「韓国」ね、はいはい。[12/10]

>>359
ワロスｗｗｗ


>>406
道路のセメントに放射性廃棄物混ぜているお前等に言われたくねえわ

>>410
前進翼はステルス性がアレなんで今後とも実用化は厳しそう
ファーキンさんはSu-37とともにもっぱらエアショー要員

だから早くSu-35買ってよ、アビオニクスは国産品に積み替えて
できればブルーインパルス用も

>>411
まあ、素性は良いし、構成も悪くない。
別に、自称したければ「東洋最強」でも構わんよ。

アスリートに、どんな調整をするかが勝負の分かれ道だし。

まだ寝てるのか

マンホールが最強って事か

中国より優秀な自爆装置を搭載してるんだろう・・・

航空自衛隊発足当時、太平洋戦争の死に損ないパイロットが教官として入って、パイロットを鍛えて育ててるから強いぞｗｗｗ

現代の航空戦は、警戒機や電子戦機と連携してシステムで戦い、データ共有できる方が
圧倒的に強いのだが・・・　

>>12
マンホールとはどういう事だ？ｋｗｓｋ

>>420
「個々の強さ」よりも「チームワーク」って事だな。
まあ、どんなに強い武将でも、衆寡敵せずは常識になった。

寂しくも無いでは無いが、まあ、一騎打ちの時代は遠くなったって事だな。

さて、小一時間ほど外させて貰う。

>>421
ググればいいじゃないか。

Kが付くと途端にダサくなるのは何でだろう？
昔のF-104Jなんて、なんとイイ響きなのかww

>>421
何故そんな一般常識をしらないのか理解に苦しむ

マンホール Ｆ15Ｋでぐぐるといい

>>1

北東アジアで最強の武器はマンホールでＯＫ！！

>>424
Ｆ１０４いいなあ
直線番長はいまだ譲らせない
萌え

>>421
知らんのか？韓国空軍が世界に誇る最強の「対空マンホール」と、「射出将軍」の２大超兵器を。

配備間もないF-15Kを、２機も続けて大破させた恐るべき威力だぞｗｗｗ

マンホールに落ちたり海に落ちたりして共食い整備で15機しか動かせないのに？ｗ

んー、GTOのコピペ並みの論法だわ。

>>428
射出のほうは将軍様クラスでないと会得できない秘儀だからなｗ
どれだけの一般兵がこの秘儀を行えなくて逝ったことか、リアルに

そもそも、F-15K用のデータリンク地上局が存在しないんじゃなかったか？

F-15Kとのデータリンクのために、地上局代わりのF-15Kを一機、基地に置きっぱなしにしてあるんだよな？

>>321
ギターもってる赤い人なんて誰も覚えてないんじゃね？

>>427
昔ハセガワの1/32、F-104J栄光を作ったよ、俺も萌えww

>>428
ファースト部品どり機を製造した、重機の存在も…まあいいや。

>>424
『ベテランパイロットの駆るMe109Kと遭遇することは、
大戦末期に欧州を飛ぶ連合国軍パイロットにとって殆ど唯一の恐怖だった』

>428
>431

「押すなよ！このボタンを絶対に押すなよ！！」と書いてあれば・・・
押したくなる、実際に押してみるのが道理。

ただし、空軍の偉いさんが地上で「射出」されたのは、かの国だけ。

>>432
サムチョン携帯で無力化されるんじゃなかっけ？
チョン国の防空チャンネル。

>>427
スターファイターは、ジェットエンジンに翼を付けて、ミサイルを運ぶために存在するようなヒコーキだった。
ドイツ以外の国では、比較的早期に退役しちゃった上に、ターゲットドローンとして大活躍ｗｗ
軽くて低コストで足が速いから、リモート改造を施しても尚、高速の的として最適だった。

それよりWIKIで航空自衛隊の装備みたら、F-4ファントムってちょっとだけ残ってるのかと思いきや
２００機近くも現役か

やっぱちょっと防衛費増やした方がええでｗ
まじで

>>409
ブルーエンジェルスとか、海兵隊、海軍のF-4Jしか出てこないぞ。

どこに空自が？

F-15Kが配備間もない頃、夜（といっても20時）に訓練中
陸地からたった50kmの場所で墜落してる

そんなんで防空識別圏を拡張したとか、何の冗談？

>>440
うんな訳あるか、と思って調べたらやっぱうんな分けなかった

Ｆ4ＥＪ+改で63機
偵察機のやつら含めても＋14機　＠うぃき

何を見て言っているんだ？

>>439
でも自衛隊は有り得ないような運用と高度なテクニックで
米軍人を唖然とさせたと聞く。

>>414
冗談じゃねえよ。何でF-15よりちょっと性能が良いくらいのSu-35を買わなきゃいけないんだよ。

>>440
1970年代にWikiってあったっけ？
F-4はもはや40機程度しか残ってないし、200機現役はF-15Jだぞ。

>>424
F-4K「」

>>438
電波帯が3G携帯に割り当て済みで使用不可能なのは、確かレーダー誘導ミサイルだったような？

戦闘機の強さなら、ペイロードとかじゃなくて、格闘戦でどうなのって話をしないとあかんよね

>>442
単品の性能は良くても、それを活かしきるには
点検・整備という保守保全作業が不可欠だからなぁ
奇襲砲撃喰らって役立たず、その上、部品、試験偽装まででたK-9自走砲も
トルコでライセンス生産したほうは問題になる異常はなかったようなので
兵器単品としては問題ないってことが確定してるし

いや、レーダーの性能です。

>>446
ハープーンだったかスラムミサイルだったと思う。

>>447
レーダーや電子機器、及び搭載される兵装の性能が第一でしょ。
格闘戦なんてミサイルの発達であまり起きなくなったじゃん。

>>447
格闘戦はミサイルがやる時代です。

搭載するレーダーやミサイルの性能、
味方のレーダーやデータリンクの性能、こちらの見え具合
電波反射率、つまり相手への見え具合

今の戦闘機の強さを決める大きな要因は、この辺りじゃないの？？？

>>450
ところが スクランブルとか 哨戒行動のときは
単機の機動力が意外に要求される
戦時とはちがう平時とくゆうの運用なんだな

2体合体だもん

>>452
１．周波数帯が3G携帯に割り当て済みで「使用できない誘導ミサイル」
２．対応地上局が存在せず、統合されていない「最新のデータリンク」
３．ステルス/RCSを一切考慮されておらず、「タービンブレード丸出しの4.0世代機」

オマケ：戦闘爆撃機タイプなのに、精密爆撃用プログラム非搭載のモンキーモデル

>>409
Ｆ−４Ｊファントムはアメリカ軍機であるが、
Ｆ−４ＥＪファントムは自衛隊機である。

F15と言えば、よく浮気旅行に使っていましたよ。

早く、日本もＦ15ＫＹに改良せんかぃー

軍事費なんて経済の足を引っ張るだけ
軍拡反対

>>455
そもそもキムチイーグルがミサイル撃って当たるのか疑問w
友軍のF5を激しく叩きそうw

＞韓国F-15Kは対地攻撃をメインに設計されているので、単純に日本のF??-15Jとは比較は出来ません。

つまり韓国のF-15Kは、日本の国土を攻撃しやすいように出来ているのですね。

>>457
F-15Jの改修をやっているから待ってろ。

たとえいくらモノが良くても、
使う側の人の質と連動運用に掛かる部分も大きいからなんとも言えんやろ

大体、今も昔も軍事力だけで戦うもんじゃないやん
経済力、外交（口約束じゃアカンけどなw）、世界への影響力で戦うのが現代戦

>>433
それは個人的に許さんw

>>441
ああ、そうか、名称がダブっていた話もあったな、済まん済まん。

国内の話で言えば、EJは先行して購入した米産、Jはライセンス生産した国産。
しかし、米国内で生産したバリエーションにＪ型があるため、混同しやすい。

古い話の上、F-4を知っている奴は大概承知の上だったから、すっかり忘れていた。

>>456
ああ、まだ記憶が混乱しているかw

それが正しいと思う。

いろいろ混乱させて、悪かった。
陳謝する。

Ｆ１０４はやっぱり最後の有人戦闘機で
その後は無人ミサイルと有人戦闘機に別れてしまった

ただちょっと心配なのは 防空用の迎撃機がなくなっているんだよ
いま日本に必要なのは専守防空なのに

>>465
そのフレーズ誤訳なんですけど・・・

ブルーインパルスには戦闘機でアクロバットして欲しいよね

2020年位からF35でやってくれ
将来的にはF3で

>>465
え？F-104は「究極の」有人戦闘機であって「最後の」じゃないよ。

＞ただちょっと心配なのは 防空用の迎撃機がなくなっているんだよ
＞いま日本に必要なのは専守防空なのに

F-35じゃ駄目か？

>>465
ちょっと何を言っているのか判らない、リアルに
無人ミサイルって、有人ミサイルがあるのか？桜花以外で

Ｆ１５Ｋ、Ｋ９、Ｋ２全部北東アジアで最強なんだろう。
それでいいじゃないか。

最強ってのは簡単に語れないよなぁ

F-22が一番でしょ。

>>468
最後の有人戦闘機って、登場した時のうたい文句だよ知らないの？

>>468
アルティメーットw

だったっけかw

>>467
戦闘機が、戦技に向くとは限らんのでな。
振り回せる小型の機体が向いている。

F35は、大きさは兎も角、フレームの重さがなぁ・・・

>>473
いや、だからそれは「ultimate」の誤訳。

F-108の勇姿を見たかった、XB-70と随伴したその姿を…

>>472
F-22は専門特化過ぎてなぁ
昨今流行りのマルチロールやるには搭載量がちょっと

>>475
誤訳も糞も当時はそれで通ってたんだよ。

>>476
　　　　／/ 1　　. {. . .ヽ. . ヽ. . ',. .ヽヽ
　　　　/ .:/　ﾊ: :!: :.:ﾄ､:.:. :＼:...l:.. :}: : |_⊥ 、
　　　 j　. {: .:{ :l､:l､: :.ﾄ-ヽ､_:..｀ヽ､j__イ_つノ
　　　 l 1:ﾊ.::{ゝl=くヽ:.ヽ　ﾄｨjr}Tｧ┬ァ:.:´|
　　　 |ハ :ヽlｧ{ﾄｨrj　＼i　ｰ_'っ /:.ｲ-､:｡:|
　　　　　ヽ｡ﾊ^rぅ'　丶　｀　　 ノ', く } }:.olﾟ o
　　　　。　 ｀ﾊ ｡　　{ｧ´ヽ　　 　 ,ｰ o':.へl　お客様の中に、妹コピペをお持ちの方は
　　　　　 ﾟ　´ﾉi＼　　ー'　　　ィ:;:.ｨ/|/ﾟ 。　いらっしゃいませんか？？
　　 。 o　 ｡　ﾟﾊﾍ;:＞ｰ--＜_rv〈､_
　　　　　　　　 /￣ヽ ＼/ll　 }l}｀'^'ﾄ､
　　　 　 　 　 /　　　::Y77l　 j l　 　 !_｀７
　　　　　　　 l,　---::､〉 jl　　l　　　ハゝ-i
　　　　　　　 ヽ　　　　Vi　 　 }　　,' ﾉ, ｰ_ヽ
　　　　　 　 　 }　 , -‐ｧl　　ノ　　/　ﾚ´,.- j
　　　　　　　　j イ　　 !l ／　　 /　　ﾊ -,.く!

やったじゃん

>>477
誘導爆弾を搭載できますよ。

>>478
当時はね。だけど今は違うでしょ。
正しい訳があるのに今も「最後の」を使うのはどうかと思うけどな。

>>478
まあ、要するに「誤訳」だったとw

>>477
ステルス性を確保するためのウェポンベイだし、それは仕方ないんじゃない？
まあ、FA-22ってのも考えられたようだけど、スクランブルや要撃任務でF-22を超える機体は皆無でしょ。

>>479
妹の夢をかなえるべく、四方八方に走り回った結果、XB-70とF-108のランデブー飛行が見れる場所があることが判明した。
俺は、「今動かしたらだめだ」という医者の制止を振り切り、今、その場所へ来ている。
「さぁ、空を見てごらん」
空を見上げるとそこには、紛れもなくヴァルキリーとレイピアが並んで飛行していた。
「おにいちゃん…あれがヴァルキリーとレイピアなんだね…まるで夢のよう、これって夢じゃないんだよね」
息は荒いながらも、懸命に空を見上げる妹…
「ああ、夢じゃないさ、これは本当のことだよ」
「あぁ…本当に…本当に見られるなんて…」
「これでいいか？夢はかなったか？」
「うん…私…もう…」
もはや、息の間隔すら一定ではない
「バカッ！何を言うんだ、まだこれからだろ」
「…じゃぁ、もう一つお願いがあるの」
「なんだ、いってごらん」
妹のためなら、なんでもやってあげよう、たとえこの身を削ってでも…
「あのね…」
という声も弱弱しい





「……NB-36グリフォンから、離発着する、XF-85ゴブリンが見たい」






ちょwwwwwwおまwwwwwwいろんな意味でﾔﾊﾞｽwwwwwwwwwww

>>481
そうでもないぞ、ｼﾞｼﾞｲ世代は今でもそのように言う人が殆どだ

>>483
使い方次第だと思うな。

要するに、「何がやれるか」は「何に使うか」次第で、
機体に出来る事を生かす方向を、模索する事が大事だと思うな。

使いようによっては、韓国のF-5だって役に立つ。

別のF-5もだがw

>>483
F-22AはF-15Cの上位互換版だもんねえ。

巡航速度：F-22＞F-15
加速力：F-22＞F-15
旋回性能：F-22＞F-15
ステルス性：F-22＞＞F-15
搭載できるミサイルの量：F-22＝F-15
使用レーダー：AN/APG-77＞AN/APG-63v1

S-30ベルクートが量産の暁には

>>484
はじめて知った、何この娯楽SF作品の設定から飛び出したかのような産物ｗ
時代が時代だから仕方ないとはいえ、何でも実験できるアメリカはいいなぁｗ

>>485
爺世代はね。

要するに当時はそう言われていたけど、結局「誤訳」だったって事だろ。
見苦しいわ。

>>1
だよなｗ
穴に落ちて壊れるなんて、滅多にない機体だよなｗｗｗ

>>484
　　　　／/ 1　　. {. . .ヽ. . ヽ. . ',. .ヽヽ
　　　　/ .:/　ﾊ: :!: :.:ﾄ､:.:. :＼:...l:.. :}: : |_⊥ 、
　　　 j　. {: .:{ :l､:l､: :.ﾄ-ヽ､_:..｀ヽ､j__イ_つノ
　　　 l 1:ﾊ.::{ゝl=くヽ:.ヽ　ﾄｨjr}Tｧ┬ァ:.:´|
　　　 |ハ :ヽlｧ{ﾄｨrj　＼i　ｰ_'っ /:.ｲ-､:｡:|
　　　　　ヽ｡ﾊ^rぅ'　丶　｀　　 ノ', く } }:.olﾟ o
　　　　。　 ｀ﾊ ｡　　{ｧ´ヽ　　 　 ,ｰ o':.へl　ありがとうございます、お客様。
　　　　　 ﾟ　´ﾉi＼　　ー'　　　ィ:;:.ｨ/|/ﾟ 。　
　　 。 o　 ｡　ﾟﾊﾍ;:＞ｰ--＜_rv〈､_
　　　　　　　　 /￣ヽ ＼/ll　 }l}｀'^'ﾄ､
　　　 　 　 　 /　　　::Y77l　 j l　 　 !_｀７
　　　　　　　 l,　---::､〉 jl　　l　　　ハゝ-i
　　　　　　　 ヽ　　　　Vi　 　 }　　,' ﾉ, ｰ_ヽ
　　　　　 　 　 }　 , -‐ｧl　　ノ　　/　ﾚ´,.- j
　　　　　　　　j イ　　 !l ／　　 /　　ﾊ -,.く!

・・・よりによって、ゴブリンバージョンかよw

GJ

>>490
見苦しいも何も、一般的にはその方が通ってるんだがね
一部の飛行機ｵﾀｸが言うんじゃないの？

>>493
浸透しても誤訳には変わりないです終わり

>>493
仮に一般的に通っていようが誤訳は誤訳。

そもそも一般的に通っているのかよ。
今の若い世代で戦闘機オタク以外にF-104を知ってたり、F-104を「最後の有人戦闘機」って言う人はどれだけいるんだ。
インターネットや書籍もあるから、ちょろっと調べれば普通に誤訳だと分かるぞ。

誤訳を正当化しないでくれ。見苦しいわ。

>>495
まあ、俺がそのフレーズを知ったのは、親父が持っていた航空ファンの記述からだったな。

とても一般的とは言えん。

>>495
そうかい、最後の有人戦闘機でググると幾らでも１０４になるけどな
俺が知らないの？と言ったことで熱くなったんだな、スマンかったww

100キロ先からミサイル撃って終了の戦闘に空対空だの対地だの意味あんのか？

ぶっちゃけ共食い整備で稼働率5割程度の機体がアジア最強って、それ何気にアジアの全ての国家（含む中国）disってるのと同じだと気づいてないんかね

>>461
説明なんかいいから早くしろよ｀´


じゃけん、F14で遊んだ女は良かったでぇ〜

>>497
実際に最後でなかったんだから、それはどうしようもないな。
「栄光」は、俺も大好きだが。

まあ、親父が乗っていたというだけの話なんだが。

>>490
訳の問題ではなくて
第２次大戦みたいな直接対決型は
もう最後だったとう意味で究極でも
合ってるよ

日本でもドイツでもＭＥ２６２や震電、秋水
防空の局地戦闘機なんだけど
アメリカはあまり防空を考えてないね
あたり前かな

>>502
> 第２次大戦みたいな直接対決型は
> もう最後だったとう意味で究極でも
> 合ってるよ

ドッグファイトを想定しているという意味なら、F-15もそうだし、
Su-27系列もそうだと思うが。

>>500
もう五十機以上改修されていて、それらは那覇や小松に渡されている。

>>502
>>503
F-22もね。

>>421,>>425,>>428
ググったら大笑いしたわｗ
ありがとう、情弱で悪かった。
まだ知らない人のために拡散してくれ！

↓これが在日韓国人の正体だ

尼崎事件
在日韓国人がならず者を従えて普通の日本人の家庭を乗っ取って日本人家族を苛め殺した
日本犯罪史上まれに見る残虐な犯罪

われわれ日本人は尼崎事件を忘れない、風化させてはいけない
そして在日韓国人をけっして許さない

尼崎事件とは
この事件の主犯は在日韓国人の角田美代子（64歳事件発覚時）である。
主犯らは、日本人の弱みにつけこみ日本人を脅迫し日本人家庭から金品をむしり取ることを生業としていた。
従犯とされる親族の在日韓国人の男や無法者を引き連れて日本人家庭になだれ込み、長期にわたり居座り、暴虐の限りをつくした。
内容も残忍で、耳を潰す、両足をバーナーで焼くなど、また檻に全裸で監禁され暴行されたりした。互いに殴打し合わされたりもした。結果死亡した女性をドラム缶に詰める、などした。
主犯らによって暴力的・精神的に支配された被害者家族らは家ごと乗っ取られ、全財産を奪われたのである。



主犯の女の手口は巧妙で、自ら手を出すことは控えめだった。

結果的に長年の間、被害者たちはなすすべもなく主犯らの暴力、虐待の前に見殺しにされた。
2011年管轄外の大阪府警がある被害者女性の駆け込みを信じて捜査を行ったことで、ようやく事態が公になったのである。それまで実に２５年の間放置され在日韓国人に日本人の家庭が徹底的に食い物にされたのである。


高松市のある家族は2003年5月頃、餓死寸前になり、服も着させて貰えず、父親が全裸で長女をおんぶして親族の元に「何か食べさせてほしい」と、助けを求めてきたこともあった。

やがては親族までもが呼び出され、長女が「お父さん、ごめんね」と泣きながら両親を顔が腫れるまで殴らせたりもさせていた。
被害者たちは、何度も逃げたが、そのたびに連れ戻されていた[。事件の発覚は第46回衆議院議員総選挙の開始や12月2日の笹子トンネルの事故と重なったため、重大な事件であるにもかかわらず、大きく報道されなかったのである。

>>504
> F-22もね。

F-22がドッグファイターかどうかは、ちょっと疑問だな。
優秀な制空戦闘機が、必ずしも格闘戦に強いとは限らないし。

まあ、優秀なんだろうとは思うが。

>>505
いやまあ、知っておいて特は無いと思うぞ。

笑いネタとしては極上だが。

>>507
そうかな。F-15を上回る旋回性能を持つらしいじゃん。

そんなに弱くないとは思うけどな。

>>509
> そうかな。F-15を上回る旋回性能を持つらしいじゃん。

疑問だな。

「ステルス」とは両立しそうに無い、というのが俺の私見だ。

何かを引かずに、何かを足すことはまず不可能に近い。

>>458
安全保障あっての経済力って知ってるか？
フィリピンやウイグルみろ
支那の圧力で自活できない
日本だって米軍いなきゃ領土保全も外交もままならない
一人よがりの平和主義など百害あって一理なし

>>510
TVノズルがあるし基本的に格闘戦能力は他の機と比べても全く遜色ない

>>512
TVノズルによる優位性を、パイロットは体現できるのかね？

別に、F-22が役立たずと言っている訳ではない。
格闘戦向きかどうかは、疑問の余地があると言っているだけだ。

>>1
ヤッてみなければ判らない。

>>510
推力変更ノズルがあるのを知らないわけじゃないよな？

http://www.imart.co.jp/F22-Sound-Barrier.jpg

>>514
まあ、やって駄目だったでは、軍では駄目駄目なんだがな。

最低でも、五分五分に持ち込めるだけの目算がないと。

>>507
Ｆ-２２の機動飛行の動画見たことねーの？
バケモンだぜありゃ。

そもそも搭載兵器が違うし。

日本は国産の長射程ミサイルがあるけど、韓国は在韓米軍が供給するしかないじゃん。

バルカンで戦うの？

>>513
その為に、F-22専用の耐Gスーツが作られているんだぜ。

>>515
知ってるよ。

有効に使えるかどうかは、また別の話だが。

新装備が、常に有効に使える訳でもない。
有効に使えているという情報も聞かんしな。

>>513
少なくともTVノズルがあることの格闘戦での優位性くらいはわかるよな?
まずそこが理解できてないと話にならんぞ

>>517
まあＦ-22は人が乗るから「あの程度」に制限されているといっても過言ではないｗ

>>1
戦闘機たる所以の戦闘機能については雌雄の別をつけずに、別ファクターである攻撃機能の面で15Kに軍配あげるって頭悪過ぎじゃね？

最強攻撃機、又は最強マルチロウルならまだ分かるが。

そもそもＦ-22が格闘戦を行う状況になるのだろうか？
ミサイル避けるには、全然機動力たりないよね

>>519
> その為に、F-22専用の耐Gスーツが作られているんだぜ。

それがあれば、F-22を限界まで振り回せるという話でもない。
装備は装備以上の物ではないし、使うのはパイロットという人間だ。

まあ、熟練すれば他を上回るという可能性でしかないな。

米軍も、それは考慮しているだろう。

>>520
装備でもなく普通に機体に組み込まれてる機構なんですが
STOL性の向上や空戦エネルギーのロスを抑制する効果、失速の抑制と失速からの回復の早さ等々様々な効果があるんですが
まさか格闘戦のどうのこうのって言っておいてE-M理論知らないとは言わんよな?

>>524
ミサイルを避けるための機動のやりかたというのは当然ある

北東アジア最強は北朝鮮の９７式戦闘機（キ２７）だろ。
何しろ７０年近く現役稼働中だそうだ。

>>516
日本がアメリカに負けたのはやってダメだったの数

戦時中〜ベトナム戦争までのアメリカの飛行機設計はメーカーを選定しないで面白そうなものを複数のメーカーが同時に開発させて、
旨くできた奴だけを採用していた。
これが国としての開発力の差になるんです。

錬度　運用の歴史ｗｗ

補修部品がなくて稼働率最低の軍用機が役に立つのか

戦闘機らしい戦闘機という意味ならＦ１５は結構いいかもね
ステルス機むしろ作戦機だよ

>>521
お前さんは、背中に羽が生えたからって、それが自由自在に使えると思うのかね？

新しい物が、すぐに自由自在に使えると思っているのなら、実際的ではない。

なあＦ15っていまだに現役なの？
エリア88が連載していたころからあったよな
30年前の機体に戦闘力あんのか

こんなこと言うと親である中国様に怒られるぞｗ

スラムイーグルってなんだかな呼び名だなあ。
「掃き溜めに鷲」みたいな…

>>533
F-22だって開発を始めたのは80年代、初飛行は90年代、部隊配備が2000年代
飛行機の開発に30年以上はざらだから。

>>532
使えるだろそりゃ
機種転換訓練に何時間かけてると思ってんの?
んでお前さんは具体的な根拠も示さずF-22はたぶん格闘戦は強くないとか言ってるわけなんだけど

>>533
あるよ。機体がでかいから何度も改修を受けて一線級の戦力を誇っているよ。

>>517
ttp://www.youtube.com/watch?v=GrBx6G2O6A4

>>373
備蓄どころかジェット燃料の精製は日本に依存してて、それを輸入してんだよなw

首根っこ押さえられてるのに侮辱外交するバカ民族www

>>526
つーかだな、F15Kってそもそも推力偏向ノズル付いてるの？

韓国専用にメンテナンスの簡略化方面で改修しちゃったし、
使えるのだろうか？

案外、外してあるんじゃね？

>>526
> 装備でもなく普通に機体に組み込まれてる機構なんですが

パイロットにとっては、新装備だな。

機体に組み込まれたなら、パイロットに必ず扱えるとでも？

>>528
> 日本がアメリカに負けたのはやってダメだったの数

まあ、目算が外れたという意味ではだめだったな。

勝ち目が薄い賭けを強いられたから、それはしょうがないし、どうしようもない。

アメリカの傀儡軍事国家に張り合うつもりねえって…

>>532
そりゃ、機種転換訓練などやっているから使えるでしょ。
で、どんな根拠があってF-22は格闘戦にそんなに強くないって思っているの？

>>541
何言ってるのかしらんがF-22の話であってTVノズルがついてるF-15はNASAの試験機くらいしか無いぞ
F-15KのエンジンはF-15Jに載っているものより推力が強化されてるよ
まあ機体が重いからトントンだけど

>>537
> 使えるだろそりゃ

ほう。

お前さんは、持ったことも無い羽を使う術を知っているのかね。

本当なら、人類最高の賢者を超えるし、嘘なら、どうしようもない嘘吐きだ。

>>542
だから何のための機種転換訓練や戦闘演習だと思っているんだよ。
その新装備を使えるようになる為に訓練しているんだろうが。

>>544
> そりゃ、機種転換訓練などやっているから使えるでしょ。

使い方など、誰も知らんよ。

知っている奴がいるなら、テストパイロットなど要らんし、
テストフライトで死ぬやつもいない。

>>542
そりゃ扱えるさ
だってTVノズルは操縦系と連動してるんだから操縦桿動かせば勝手に作動するし
ただ普通に旋回しているだけでもその効果を発揮することができるというかそのためのものだから


>>546
お前さんの喩え話で例えるなら使う術を数百時間かけて理解して使うんだから当然知ってるわな
わざわざここまで言わないと理解できない?

>>546
三度も言わんじゃねーよ！！

>>537は「機種転換訓練を受けるからTVノズルを自由自在に操れる」って言っているんだよ！

突拍子も無い事を言って論点をずらすなんて詭弁以外の何者でもないぞ。

スラムイーグルなんて名前あったっけ？
だれがそんな呼び方してんの？
キムチイーグルとしか聞いたことないぞ

まあ新しいからな

ただしパイロットの練度や稼働率や保有してる機数

早期警戒機とのリンクとか地上からの支援まで考えたらどうなんだ

>>547
> だから何のための機種転換訓練や戦闘演習だと思っているんだよ。

どうやって使うかの、手探り作業の為だな。

まあ、レーサーがマシンを渡されて、どうやってタイムを縮めるかはレーサー次第、
っていうのに似ているな。

>>553
うんうん
で?F-22が格闘戦に弱いと思う根拠は?
E-M理論にもとずいた考え方ならどう考えてもそんなことは言えないと思うんだけどなぁ?

>>523
F-15てどれも同じに見えるけど、違う物というのが驚き。
戦闘爆撃機と戦闘攻撃機とか、どう違うの？とおもってしまう。

ミズポが空母から爆撃機がと言うのを聞いて、爆撃機＝Ｂ５２と連想（たぶん、おもいっきり擁護かな）
したみたいに、一般人には対地攻撃メイン？爆弾積んだら対地攻撃できるのじゃないの？
とか思うのじゃないかな。私が知らないだけかもしらんが。

>>553
だーかーら、どうやってF-22と言う機体を使いこなすかを学ぶ為の訓練だろうが。

>>554
ジョン・ボイドのエネルギー理論の事？

>>549
なら、熟練する必要は無いな。

そこらの馬の骨でも乗せるが良い。

>>550

あのなあ。

その、「機種転換訓練」の内容は、誰が決めるんだよ。
機体の挙動なんて、実際に使わなきゃ分からんぞ。

「車の教習」が、レーサーの足しになるとでも思っているのか？

>>553
まさか推力偏向ノズルをパイロットが手動で動かしてると思ってるの？

>>555
爆撃機を飛ばしたのは第二次大戦時のドゥーリットル空襲の時。
B-25爆撃機を無理やり空母から飛ばした。

今は攻撃機じゃなくてF/A-18と言う戦闘攻撃機だね。

>>557
何言ってるのか知らんが国家機密の塊の最新鋭の戦闘機にそこらの馬の骨を乗せるとかアホなん?
んでF-22が描く当選に弱いって思う具体的な根拠を早く教えてよ

>>545
確かにF-15Kの方が推力は大きいね。
ただF-15KのF110とF-15JのF100じゃ特性が違うからね。
単純に言えばF110は低中高度向きF100は高高度向きじゃなかったかな。

>>557
だから実際に使って動かして、F-22の使い方をマスターするんだろう。

＞なら、熟練する必要は無いな。
＞そこらの馬の骨でも乗せるが良い。

あのさあ・・・熟練しないとF-22を扱う事なんか不可能だぞ。

>>554
> で?F-22が格闘戦に弱いと思う根拠は?

一つの機体に、全てを兼ね備えるのは不可能だからだよ。

飛行機に限らず、兵器の常識なんだが。

>>556
誰が、新開発の戦闘機の扱い方を全て知っているんだよw

開発者は「これが可能です」とは言っていても、
どうやったら出来るのかは知らないぞ？

>>561
第二バッジはF100-229EEPを載せてる 元々Eは110も100も載るからの
F110は確かに低空に強いね 高空での性能もF100とそこまで遜色なかったような気もする

>>563
具体的なって言ったよね?
ひょっとして具体的の意味がわからない?

F-15Kのパイロットが対地・対空どちらの訓練をやってるかが問題
機体自体がマルチロールってだけでパイロットかマルチロールになるわけではないからな……
両方やるには訓練時間が足り無いし

なんか1人技術の進歩と言うものから取り残された人が居ますね

>>558
自動で動くのなら、どう動くのか熟知しないとその先に進めないな。
勝手に補正するのなら、かえって邪魔になる。

車のハンドルが、勝手に補正に動いたら、運転の邪魔になるとは思わないのかね？

>>560
> んでF-22が描く当選に弱いって思う具体的な根拠を早く教えてよ

もう、何を言っているのか分からんぞw

>>563
それを可能にしたのがF-22だが

つーかF-15を全否定ですか・・・。

>>567
誤字指摘してる暇があったら早く具体的な根拠を教えてくださいよ
トレードオフになった点が格闘戦っていう具体的な根拠を

モンキーより台湾のF-16のほうがたぶん強い

しかし、マンホールには負ける。

>>567
もはや揚げ足取っているだけじゃん。

つーか、

＞自動で動くのなら、どう動くのか熟知しないとその先に進めないな。
＞勝手に補正するのなら、かえって邪魔になる。

その為の訓練だろ。補正してくれるならありがたいものだ。どこが邪魔なんだ。

>>562
> だから実際に使って動かして、F-22の使い方をマスターするんだろう。

つまり、当初は扱えんわけだな。

空戦技って奴は、乗っている個人が機体に合わせて編み出すもんで、
これは、人が飛行機に乗るという形態が変わらない限り変わりようが無い。

>>564
> 具体的なって言ったよね?

いや、マジな話、どこで？

>>568
>>569
レスがずれているのかな？

マジな話、かみ合っていないというか。

>>573-574
話を逸らさなくていいんで早くF-22が格闘戦に弱いと思う具体的な根拠を示してよ
トレードオフになる要素は他にもあるはずなのになんで格闘戦性能だと思うの?

>>573
＞つまり、当初は扱えんわけだな。
＞戦技って奴は、乗っている個人が機体に合わせて編み出すもんで、
＞これは、人が飛行機に乗るという形態が変わらない限り変わりようが無い。

当たり前だろうが。だから何だよ。F-22が格闘戦に強くない根拠はどこだ。

>>573
まさか免許すら取ってないド素人が乗っても無双はできますか？って聞いてるの？
それはムリだぞ。そのために免許や訓練があるのだから

>>559
空母から（A-6イントルーダーとか）発艦して爆撃とか聞いて、B-52が爆撃と
勘違いしたに訂正（私の妄想だけど）

同じに見える機体なのに仕様がイロイロあり、性能が違うなんて分かんないよ。
F-15とＡ１０くらい違えば、なんか別のものだなと認識できるんだけど。

>>578
世代が同じくらいだと見た目だとわかりにくい中身で結構変わるからな

>>572
まあ、そのための訓練ではあるな。

マニュアルの無い、命懸けの訓練だが。

>>575
>>563で納得出来ないなら、何も言うことは無いよ。
まあ、「F-22は無敵の戦闘機」と思うがいいさ。

俺が知っている限りでは、何でも出来るなんて存在はあり得ないが。

どんな強い存在でも、得て増えては存在する。

>>576
ステルスだからだよ。

機動には空力に働きかける必要があるし、その為の装備は、
機体の反射面に外れなければ有効にならない。

機体の機動性と、ステルスはバーターの関係にあるんだよ。

まあ、格闘戦には弱いな、F-22は。

格闘戦をしないで勝つためのステルスだし。

レス読んでないからよくわからんけどケツの取り合いは入り方である程度決まるのでレーダーに映らない相手は厳しい
旋回性能だけならどうかなあ

マンホールww

自衛隊のF-15Jはなかなか進まないとはいえ、ちょっとずつ近代化改修をしてるんだろ
でも、最後の納入は単座機が1998年、複座機が1999年
機体寿命を考えたら次をどうするか真剣に考えないとって話だわな

F-4の後継はF-35
F-15の後継は……国産F-3？まぢ？

>>580
言うことがないよじゃねーよ
純粋たる制空戦闘機のF-15の後継として開発されたF-22がなぜ
他にトレードオフになる要素があるのにわざわざ空対空性能の一環である
格闘戦性能をトレードオフとして選んだと思ってるのかっていう根拠を言えって言ってるんだよ
あ、他の要素全く知らんのね こりゃ悪かった

>>581
よくもまぁこんなウソを堂々と書けるモンだw

>>580
アンタが>>563で示した事は結局アンタの主観だろう。
それを以って納得しろと言う方がおかしいわ。
それに、アンタの主張はF-15を全否定することになる。

>>578
だよねえ・・・。見た目が似ているから俺も最初は見当が付かなかった。

>>581

＞機動には空力に働きかける必要があるし、その為の装備は、
＞機体の反射面に外れなければ有効にならない。
＞機体の機動性と、ステルスはバーターの関係にあるんだよ。

何それ？ステルス機はミサイルを内部に搭載してるから関係ないぞ。
寧ろ空気抵抗が無くなるから機動性が良くなる筈だが。

マンホールに負けた戦闘機が最強とかｗｗｗ
ｗｗｗ
ｗｗｗ

>>249
正確には、「マニュアルを渡すから整備は韓国でやってね。LMは責任もたないよ」ってことだ。
韓国人技術者に機体をバラして整備するようなことができるかどうか見ものだな。
もちろん、ブラックボックスを開けちゃ駄目だぞｗ

よかったな!!南朝鮮

ハイハイ、わかったから日本に近づくな!!

エネルギー理論を全く知らぬ俺事ID:zhzMNv9j0だが、
こんな俺でも、推力変更ノズルを搭載したF-22が格闘戦に弱くなく
寧ろ強い部類であろう事ぐらい推測が付くわ。

ミサイル八発の大火力、大出力エンジンF100とそこから来る当時では高い旋回性、高出力高性能レーダーAN/APG-63を搭載したF-15の後継機であるF-22が
F-15のコンセプトを引き継いで、更に進化している事ぐらいスペックなどを見れば分かるだろうが。

>>582
分かる相手だと思うから、ちょっと出汁に使わせてもらう。

レーダーの反射を抑える為に反射面を抑制することは、
機動の為の翼の可動を制限する。

向きを変えるにも、尾翼やらなんやらの角度を変える必要があるが、
それは、レーダーに捕捉されやすい反射面なわけだ。

要するに、高機動の為には、レーダー波を反射しやすい動きが必要なんだな。
機動に有利な先尾翼や、前進翼が採用されないのはそれが理由だ。

まあ、F-22のコンセプト自体が、格闘戦を想定していないと言える。

格闘戦に強い訳が無いんだよ、そこまでに持ち込まないで勝つんだから。

特定秘密保護法ってF22導入の地ならしだと思ってた

トンスル野郎の理論でいけば最強は
マンホール

>>592
無い
E-M理論に当てはめればどう考えてもF-22は格闘戦に強い戦闘機となる
格闘戦がどうのこうのという話をするならその根本的な理論を理解した上で具体的な根拠をあげて主観を入れずに言え

>>593
F-22は既に生産停止だし。法律で禁輸になってるし。

>>592
生憎だが、推力偏向ノズルなんでな
F-22は格闘戦が得意なのだよw

>>585
> 言うことがないよじゃねーよ

いや、それで分からなければ、何を言っても分からんよ。

別に、F-22が弱いと言っているんじゃないよ。
格闘戦は、重視していない設計なだけで。

強いんだろうが、ドッグファイターじゃない。

>>586
どこが嘘かを、詳しく。

>>587
まあ、私見を交えてはいるな。
だからといって、思ってもいないことは言えんが。

格闘戦をしないで勝つために設計された機体を、
格闘戦に強いと言えば、それは嘘になるだろう。

>>595
E-M理論を全く知らぬ俺にちょっとだけ教えてくれ。

>>592
ああそうだよ。で？
ステルス機だって接近すればそら探知されるわ。
その状況でレーダーに映らないようにしたって無駄な努力だろう。

だったらエンジン吹かしてTVノズルや翼を最大限利用して相手の尻をとるに決まっているだろう。

>>598
＞格闘戦は、重視していない設計なだけで。
＞強いんだろうが、ドッグファイターじゃない。

一体どこが？

>>599
ざっくり言えば格闘戦はケツの取り合いになるがケツの取り合いで旋回する
この旋回の過程で運動エネルギーを失うがこの運動エネルギーのロスが少なく旋回性能が高い戦闘機が格闘戦では強いって話だ


>>600
上記の理論に当てはめると十分強いです

>>595
機動の為にはその為に翼を可動しなければならないし、
可動すれば反射面が大きくなるのは自明の理だな。

まあ、その為の可動スラスターと言いたいんだろうが、
可動範囲の制限は、非ステルス機の機動範囲をカバー出来ない。

ジェットのベクトルを、そう大きくは変えられないからな。

・・・マジな話だが、F-22マンセーは一向に構わんが、
何をするために設計したのか位理解してくれんかね？

F-22の設計者が可哀想だ。

正面RCSの事しか考えてないのかよw

>>602
おーい>>539の動画見てまだそれ言えるのかー
だいたい可動範囲に制限ってソース有るのか？脳内ソースとかあり得んぞ

機体性能ではない、それは韓国軍が運用してるから強いのだ

古代ローマ帝国繁栄は韓国軍なしにはなしえなかったとアリストテレスは語り
アーサー王には韓国軍にまさる兵士はなしと称えられ
フランス革命では韓国軍は市民の友とよばれ
トラファルガーの海戦では韓国軍旗が不利な状況のイギリス海軍の士気を高め
ワーテルローの戦いではフランス軍の放つ砲弾にもひるまず隊列を乱さず突進し

常に激戦の最前線で勇猛果敢に戦いを勝利を導くその姿から敵味方の将兵から
恐怖と畏敬の念をこめられ戦鬼と呼ばれた韓国軍が運用してるから強いのだ

>>602
いや何いってんの翼を動かしても翼の面積は変わらんよ?
RCSはその時の状況で大きくも小さくもなるので機動で動かしたからといって大きくなるとか言うのは根拠の無いデタラメ
そもそもF-22の翼が動かないとでも思ってんのお前?
そもそも制空戦闘機として開発されてるのに格闘戦性能が劣ると思うのがアホだし
一番F-22が何をするために作られたのが理解できてないのはお前だよ




ほんとに設計者が可哀想だよ


あと
>非ステルス機の機動範囲をカバー出来ない。
とか言ってくれてるけどそこら辺の戦闘機で>>539のような機動はできないからね

まあ、アンカーを付けるのも追いつかないので、まとめてレスするが、
お前ら、F-22のどこが強いと思っているんだね？

「とにかく何でも出来る、最強の戦闘機」と思っているようにしか見えないが。

もしそうなら、本当にお馬鹿としか言えないし、それ以上付け足す事も見つからない。

F-22は、強いと思うよ、俺も。
ただ、その強さはドッグファイトをすることではない。

格闘戦に持ち込みようの無い、圧倒的な強さを求めた機体なんだと思うよ。

なんでお前らは、アウトレンジのボクサーに、インファイトの泥臭い殴り合いを望むんだ？

>>606
> いや何いってんの翼を動かしても翼の面積は変わらんよ?

反射面は大きく変動するぞ。

・・・知らんのか？

>>607
別に望んでないけどお前さんが格闘戦が強くないとかデタラメ言ったじゃない

>>608
翼の面積は変わらんぞ?レーダー反射面積(RCS)は変わるがな
但しそれが増大するか減少するかは探知側がどこを向いているかで変わるし増えるとは限らん
増大するっていうのはお前が勝手に作り上げたデタラメ

>>238
F-15Jに低高度での戦闘力求めると同期ではF-14しか選択肢がないｗ
可変翼最高ｗ日本が購入してたら本物の変態が出来ただろうね。。

戦闘爆撃機と制空戦闘機を比較するのもおかしい。ベースは確かにF-15Cだけどコンセプトが違う。

空軍力で、韓国にさえ負けるとは。Jap弱いな。

韓国ではマンホールの蓋が最強w

>>609
出鱈目じゃないよ。

簡単に言えば、格闘戦に必要な機動の為には、戦闘機の進行ベクトルを変えなきゃならないんだが、
その為には、変えるだけの抵抗を生み出さなきゃならない

非ステルス戦闘機は、レーダー波を反射する事は気にしていないが、
F-22はステルス機だからそうはいかん。

偏向ノズルでどうにかしようにも、可動範囲は限定されているし、
連綿と繋がる飛行機操縦の基礎である制御翼の自由度に追いつけるわけも無い。

逆に言えば、ドッグファイトなど度外視しなけりゃ、ステルス機など成立出来んのだよ。

ある程度の格闘性能を保持したF-22は、さすがだとは思うがな。

F-15 イーグルより、F-4 ファントムの方が、ネーミングはカッコイイと思います！

>>613
まず可動範囲が限定されているソースを出せよ
ある程度どころかF-15相手でも負けてないだろうにアホじゃねーの

>>615
ん？

可動範囲が限定されていないとするには、
180度に近いぐらいグリグリ動かないといけないんだが。

そんなに動くという話は、とんと聞かないな。

>>4
これだけの回数、同じ目に賭け続けてハズすって・・
不安を煽る詐○預言者かペ○ン師か相当な馬○くらいしか思いつかない
こんな予想を外しまくる人間が大学教授ってどこの大学だよ
教えられる学生がかわいそう

>>600
コンセプトは「ステルス」
敵に捕捉される前に叩く。

つか、マジで知らなかったのか？

>>616
http://i.imgur.com/q8u2see.jpg
お前の言う限定されてない範囲が広すぎるな
その基準で行けばほぼすべての機体が制限されてるわ
少なくとも他の戦闘機と変わらんぐらいは動くよ?
んでDACTでF-15にも買ってるけどまだ格闘戦強くないとかアホ言うつもりなの?

>>619
DACTって言葉知らないよw

test

>>618
ステルスはF-22だけじゃないよ。各当選の可能性はひていできないだろ。
目視外攻撃は主流だけど、格闘戦は完全に無視はできないよ。タイフーンでも
推力偏向ノズルの試作機つくってるくらいだし。

>>618
いいえ
コンセプトは"航空支配戦闘機"です
ステルスはそのためのものでありそれがメインではありません

お前が知らんだけだ馬鹿

>>619
> お前の言う限定されてない範囲が広すぎるな

機動を自由自在に行うには、それくらいは必要なんだがね、
制御翼の助けが無ければ。

> 少なくとも他の戦闘機と変わらんぐらいは動くよ?

他の戦闘機とは違う手段で機動しなければならないんだから、
他の戦闘機と比較しても駄目じゃん。

本当に、理解出来ていないんだな、F-22の真価を。

>>352>>355
兵役は陸軍で空軍は関係ないだろ
戦闘機のパイロット１人育てるのに戦闘機１機分とも言われてるし

そんなに韓国を誇るなら祖国に帰れよ

>>623
で、その為に選んだ「ステルス」なんだろう？

高機動だけを選ぶなら、もっとマシな形状は山ほどあるぞ。

どっちの味方するわけでもないが、F-22にドッグファイトで対抗しうる
具体的な名前くらい聞かないと、延々終わらんぞ。
F-22が強いと思ってる側は相手がそもそも同じ土俵に立ってない事に気づけ。

日本はガンダムで十分。ストライクフリーダムとか。

>>624
>他の戦闘機とは違う手段で機動しなければならないんだから
どう違うのか具体的に説明どうぞ
少なくとも翼の動き方は他の機体と変わりません

あと他の機体と同じ程度動くならそれは制限されているとは普通言いません

>>626
このご時世にカナードなんか要らんよ？ああ、技術不足なら要るけどなw

>>1
後方発射ミサイルがある
これが大きい

>>627
単にドッグファイトだけなら、大抵の戦闘機に負けると思うよ。

まあ、有視界戦闘になったら、ミラージュ�V辺りでも危ないかな。
そういう状況には、決して陥らないだろうが。

格闘戦などに持ち込む以前に落としちゃう、そういう機体だから。

>>626
ステルスと機動性は両立しておりますゆえ
少なくとも具体的にここがこうだから格闘戦強くないっていう具体的な話をお前さん全くしないじゃない
そもそもFBWによるCCV制御がほぼ確立している時点で機動性はある程度確保できている
F-22はステルス性を確保しつつ機動性も十二分にある機体形状ですよ?


>>627
だからわざわざ「F-15とDACTで勝っている」と言っただろう

はて、F-22はF-15より機動性も旋回性能も上だったと思うが。

>>614
本当はファントム II、なんだけど、たまには初代ファントムも思い出してあげてください

>>632
航空雑誌で読んだんだけど、実戦訓練でF-15のパイロットが「F-22を目視できてるのに
ロックオンできなかった。」って言ってたよ。

>>632
「F-15とのDACTで勝利している」というレスが見えませんか
ああ、DACTの意味がわかってないんですね まさに>>620の通りか

>>632
>格闘戦などに持ち込む以前に落としちゃう、そういう機体だから。

ステルスはF22だけじゃないし。相手もステルスだとしたら、格闘戦になるかも。

我が帝国が誇る風船爆弾はどうなってるの？
開発開始から70年以上経ってるし、
第四、第五世代型風船爆弾とかだとかなり威力も精度も上がってるんじゃないの？

今時の戦闘機なんて先に相手を見つけたヤツの勝ちだろ
戦闘機単体での能力比較は意味が無い

>>629
今更それを聞くのかね？
本当に、何も分かっていないと思わざるを得ないが。

ステルス機が特異な形状をしているのは、レーダー波の反射を抑える為、
という基本を知っていれば、決してそんな質問は出ないはずなんだが。

まあ、これで思い当たらないんなら、説明しても無駄だな。

>>630
カナード採用の新鋭機は、いくらでもあるんだが。

知らないのか？

>>641
説明できないことは最初から言わないほうがいいよ?
他の戦闘機と同じ翼の動きをしていて他の戦闘機と違う手段で機動ってどういうことなの?
ちゃんと説明してよ
どこ調べてもそんな情報ないんだけど
DACTでF-15に勝利しててもF-22は格闘戦に強くないとかデタラメ言い続けるの?

よく分かっていない奴があまりにも多いから、もう一度全体にレスしておこう。

単純に分かりやすく言えば、F-22はスナイパーに近い。
身を隠し、存在を悟られないまま敵を掃討する。

身を晒しての戦闘は、そもそも想定していないんだよ。

F-22の格闘戦性能を持ち上げるのは、
スナイパーにナイフでの格闘をやれといっているようなもんだ。

それでも、そこそこ渡り合えるというのが脅威ではあるがw

>>643
いいえ想定しています
そもそもしてないなら機関砲なんざ積みません
オフボアサイトミサイルも開発しません

そこそこどころか最強レベルです

>>641下
あると余計なレーダー反射があって色々不利なんだけどな
F-2も当初はカナードが予定されてたけどCCV研究が進むにつれて要らない事が分かって結局つけなかった

>>642
説明出来ないんじゃないよ。
説明以前に、お前さんが理解出来そうに無いと言っているんだよ。

取りあえず、説明して欲しいなら、
お前さんが知っている「ステルス機」について説明して見せてくれ。

北東アジア最強は米軍のラプターだろうに。

>>643
だから相手もステルスの場合、索敵が遅れてドックファイトの間合いになることも
あるのでは?

それとスナイパーも最近は3人一組で、そのうちの１人はアサルトライフルもって
近接防衛を担当するとか。

F-22はｽﾃﾙｽ性能はもちろんだが､
有視界戦闘いわゆるﾄﾞｯｸﾞﾌｧｲﾄでも最強だと思う。
対抗出来るとしたらﾛｼｱのPAK-FA辺りか？

とにかく､つべ当たりで動画見た方が早い。
22相手に15がどうこう出来るﾚﾍﾞﾙじゃ無いって分かるから。

>>484
続きがあったのかw
初めて見たよ
ありがとう

>>643
あー、こりゃ本格的に分かってない奴が語るに落ちてるな。

スナイパーって近接戦闘もほぼ最強ランクのエリートがやってて、ナイフ戦もかなり強いんだが。
そんな事も知らずに、スナイパーを例に出したか・・・

>>646
少なくとも俺の知ってるF-22はBVR戦にも強く格闘戦にも強く空対空戦闘全般において世界最強レベルだよ




>説明以前に、お前さんが理解出来そうに無いと言っているんだよ。
デタラメを説明できるわけ無いんだから素直に出任せ言ってごめんなさいって言えば済むんだからさっさとデタラメ言うのやめろ

乗るのが韓国人じゃ飛ぶ前に落ちるんじゃないかね。
整備するのも韓国人では索敵中に墜落とかかな？

なんといっても、建造中のミサイル艦が高波にやられた国だからなw
今度はどんなお笑いを提供してくれるのか注目です。

>>644
機関砲は標準装備だよ、少なくとも、F-22の開発が始まった時期には。

> そこそこどころか最強レベルです

ステルス性能を抜いての話をしているのか？

>>645
> あると余計なレーダー反射があって色々不利なんだけどな

ステルス機だったらな。

先尾翼や前進翼が採用されないのは、反射面が増大するから。
機動力優先なら、デルタ翼に先尾翼はスタンダードな手法だ。

>>644
それは航空機パイロットがピストルを持ってるのと同だろ
基本性能が高くて不向きなことでもこなせるだけだろ

>>651
> スナイパーって近接戦闘もほぼ最強ランクのエリートがやってて、ナイフ戦もかなり強いんだが。

ナイフ戦のエキスパートじゃないわけだなw

語るに落ちているのはどっちだw

>>652
> 少なくとも俺の知ってるF-22はBVR戦にも強く格闘戦にも強く空対空戦闘全般において世界最強レベルだよ

そんなことは聞いていないんだが。

まあ、なぜ最強なのかを理由付けしてくれ。

・・・聞くのも馬鹿らしいとは思うが。

整備くそだったりブラックボックスいじっておじゃんにしたりｗ
どこが最強だよ

>>654
なぜ標準装備なのかを考えれば答えは出るよね
ステルス性を抜かなくても最強レベルです
紛れも無い4世代最強機であるF-15とのDACTで勝利している以上疑う余地は微塵もありません

あとCCV技術が十分に発達している現在ではカナード翼を使用する必要性はほぼ皆無
ストレーキやF-22やフランカー系列のような推力偏向で十分機動性が確保できる

>>656
そもそもの話はF-22が格闘戦に強いか否かなんで

BVRで強いかはステルスとデータリンクを考えれば当然の話であって
格闘戦の強さはE-M理論に当てはめての結果と言ってるだろう



んでF-22はまだ格闘戦が強くないなんて言ってるの?

F-2はステルスじゃないけど、カナード翼使わないで、CCV使ってるよね。

しかしまあ、なんだ。

F-22最強を唱えるのは、宗教なのか？
尊師にはだれも敵いません、と唱えているようにしか思えんが。

得手不得手くらい、認識してやらなきゃ可哀想だぞ、F-22が。

>>661
F-22の不手はステルス性維持のためのペイロード制限による対地攻撃能力です
制空戦闘機であるF-15の後継なのに空戦性能をないがしろにするわけないでしょ

>>654下
考え方が古いなぁ
そんなのCCV技術のおかげで今はもう要らないんだよ

>>659
> 格闘戦の強さはE-M理論に当てはめての結果と言ってるだろう

で、F-22の持つエネルギー量ってのは、いかほどなんだね？

他機との差は、どれくらいなんだね？

日本のF15は旧型だからな
年間５兆円も軍事費を使いながらお粗末な限り

ホントの詳細なんて
乗ってなけりゃわからないのに
何を熱くなってるの
最近ではオスプレイは
着艦できないとか格納できないとか
喚いてた左翼が大恥かいたね
すべて公開なんてないんだから
ソースにこだわるなんて
馬鹿まるだし

そーだね。日本は弱いから、もっと軍事費をつぎ込まないといけないよね。

>>664
F-22 35000ｌb×2
F-15 29,160lb×2
Su-27 27,700lb×2


ちなみに旋回率も推力偏向機能で圧倒的にF-22が上なんですわ

>>662
> F-22の不手はステルス性維持のためのペイロード制限による対地攻撃能力です

んな訳は無いな。

外部武装に制限が掛かり、それをオミットしなければならないのに、
機体形状に制限が掛からない訳が無い。

ぶら下げるミサイルよりも、機体自身のほうがもっと大きい。

>>663
> そんなのCCV技術のおかげで今はもう要らないんだよ

・・・あー、CCVってのは「制御」の技術で、当然、制御翼の可動が前提なんだが。

>>668
ああ、要するに出力の話かw
サターン�Xが最強になっちゃうなw

もっと、奥深い話なのかと思っていた。

F2を増やして欲しい。なにげに優秀だと思うのだが。

F22は北東アジア関係なくね？
支援なしでの空戦なら、支那と日本はかなり接戦、韓国は残念って感じで良いのでは？
なんで、それが最強なのかという

>>1
でも整備不良と操縦ミスのダブル人災で自滅するんだよなあｗ

>>670
F16のライン閉じたんじゃないかな?　それで必要な部品がA調達できなくなったとか。

軍事大国日本に早くならなきゃいかんよ
消費税２０％にしてガンガン注ぎ込むのさ
そして平成治安維持法を制定してアカ狩りやろうよ

>>14
脱出装置を作動させてしまう上官も怖いニダ

>>671
いやいや
韓国にはマンホールという必殺兵器があるから

>>669
あります
それをオミットした場合は殆ど搭載できません
要するにフルペイロードにするなら翼にミサイルなり爆弾なり吊り下げる必要があります
そもそもその機体形状に制限がかかっているからあそこまで胴体が太くなってるわけなんですが…

そう思わせておけば
騒がないだろ
ウソでもそれで満足ならほっとけよ

>>670
> F2を増やして欲しい。なにげに優秀だと思うのだが。

優秀だな。

ヘリ部隊に張り付いて護衛出来るのは、F-2くらいのもんだ。
低空侵攻能力も一級品。

>>677
> 要するにフルペイロードにするなら翼にミサイルなり爆弾なり吊り下げる必要があります
> そもそもその機体形状に制限がかかっているからあそこまで胴体が太くなってるわけなんですが…

機体形状に制限が掛かっているのに、格闘戦に最強を期待する神経が理解出来ん。

>>669
当然じゃないの
空戦エネルギーは運動エネルギー+位置エネルギーなんだから速度を維持するための推力が指標となる
当然それだけじゃなく旋回性能が入ってくるからサターンが強いなんて話にはならん

そしてCCV制御の発展でカナードがあってもなくても同様の制御が可能になったので不必要にRCSが増えるカナードは
必要ないとする機体はある F-2がいい例


>>679
FBWとCCV技術の発展で格闘戦性能と機体形状はほぼ無関係
F-15がDACTでF-22に敗北していますがそれでも強くないと言いはるの?

旧日本軍で隼や五式戦で殆ど勝ち目の無いＰ−５１を落とした猛者も
沢山いる、そういうことだ。

マンホール最強説

>>680
> 当然じゃないの

じゃあ、サターン�Xを最強の空戦機と崇めておけw

・・・もっと、ベクトルとかの話かと思っていたのに、がっかりだ。

>>683
空戦エネルギーは運動エネルギー+位置エネルギーなんだから速度を維持するための推力が指標となる
当然それだけじゃなく旋回性能が入ってくるからサターンが強いなんて話にはならん


これは無視ですかー?
お前がE-M理論をどう思うかは勝手だけどトンチンカンなこと言ってることはいい加減自覚したがいいぜ

なんかF-22最強厨ってタイガー戦車最強厨に似た何かを感じる

>>682
・・・手強いなw
F-15Kも、そいつにやられたw

恐るべし、街の仲間達w

タイガー戦車とＴ３０ではやはりＴ３０か

>>684
> 空戦エネルギーは運動エネルギー+位置エネルギーなんだから速度を維持するための推力が指標となる
> 当然それだけじゃなく旋回性能が入ってくるからサターンが強いなんて話にはならん

それが分かっているなら、推力だけで比較するなよ。

まあ、お前は馬鹿と認定することにしよう。
付き合ってられん。

でもマンホールに負けた

>>688
推力以外の旋回性能だったら推力偏向ができるF-22と同じ水準の機体なんてそううそう無いです


もうデタラメ言うなよー

Sv0戦闘機対5e0戦闘機になってるなww

>>691
向こうが逃げ出したので終わりました

>>692
君の勝利!・・・・周りの野次馬だけど。

今も昔も最強の戦闘機部隊は米空軍ではなく米空母の戦闘機隊
日本に空母があれば両雄並び立つってことに・・・・・
要求される技量が空軍とは格段に違うんだよね
操縦桿握ったことがあれば誰でも分かることなんだけど

１５Ｓが最強なのは認める　Ｋなんて存在しないｗ

>>692
んだんだ

マンホールに引っかかってこける
滑走路から緊急脱出
原発、兵器部品の証明書偽造、粗悪品混入

>>117
いやどう見ても在日朝鮮人気質ですが

>>692
零時前に、マルヨンを最後の有人戦闘機と言うのは違うの云々言ってたのどちらかね？
面白く見てたけど、あのタイトル俺も未だに結構聞くけどね。

>>693
なんだ、勝ち負けの話だったのか？
だったら、別に負けでも構わんが。

理屈の話に勝ち負けを言うほど、馬鹿らしいことも少ないからな。

つきあってられんと言いながら、気になって気になって見てたんだな
みっともないぞw

>>694
まあ、ある意味「墜落する度胸」らしいがな、空母に降りるのは。

技量的には、大して要求される物は変わらんらしい。
まあ、うちの親父もへそ曲がりだから、強がりでそう言っていただけかも知らんが。

>>699
そのキャッチフレーズを最初に使用したのはおそらく"世界の傑作機"だったと思うんだがこれによると
元々のキャッチフレーズの文はMissile with a man in it(一人乗りミサイル)だったらしいが
なぜかこれを訳したら最後の有人戦闘機になったらしい

んでそれをまた変なふうに英語にして"ultimate manned fighter"というのが真相のよう
誤訳っつーか変な方向で訳した結果だな

>>701
別に、このスレから出ていくと言った覚えは無いが。
ID:2qBjeT5e0には付き合いきれんから、あぼーんしといただけの話だ。

なにか、問題でも？

単純に比較は出来ません
といいつつ単純に比較してるアホ

日本も韓国もアメリカがベースだから
早い話が中国が一番弱いってことだろ
一応自衛隊は韓国・北朝鮮の地上を攻撃する前提がないからな
比較するのもおかしい
中国・北チョンを爆撃するなら米軍に頼んでB５２出してもらえば決着するし
米軍と連携しない自衛隊の想定はないってこと

>>703
Wiki以外でググると色々な検証や解釈してる人がいるね、間違いや誤訳とも
一概に言えないみたいだ

さすがにいきなり米国が安保発動させないというのは無いと思うが
ただ米軍が連携できない事態と言うのはあるかもね
米国は世界の警察官なんだし、日本以外も面倒見なきゃならん

>>705
まあ、他との比較で「強い」「弱い」を気にすれば、そうなっちゃうんだろうな。

どんな局面で強いとか、どんな機動が得意かってのはあるが、
常にどれよりも強い兵器などあり得ん。

核兵器だって、諸国の抗議をどうにかしなけりゃ使えないし。

いえーい顔真っ赤にしながらあぼーんとか言ってるID:IpGnEmSv0見てるぅー?
デタラメやでまかせ言ってると後で後悔するぜー?

用途が違うものを「どちらが強いか」ってあんまり意味ないよな

Ｆ１５Ｋが新しいといえば新しいけども
いまはＦ１５ＳＥが最先端だから・・・悲しいね

宝のもちぐされ。日本が有効に使う。
韓国は竹槍や石と鍛えた肉体で中国北朝鮮を倒せ。敵を引き付ける約だ

>>712
F-15自体がオワコン。KだろうがSEだろうが、前世紀の遺物。

安保が機能しないのならば
米軍にお引取り願って
核武装と爆撃機を持たなきゃならんわな
とち狂って韓国が攻めてきた場合は撃ち落すのみｗｗｗｗ
現有の武力で十分なんじゃね

零時前のID:zhzMNv9j0＝ID:IpGnEmSv0でOKなの?

>>711
用途が同じでも、大して意味は無いな。

新幹線とTGV、用途は同じだが、特性もコンセプトも全然違う。
最高速度ならTGVだが、新幹線のような緊密な運行は望めない。

まあ、どっちが好みかという話になっちゃうだろうな。

対地攻撃重視なら世界最強はAC130になるん？(´・ω・｀)

>>716
いや、それは別人だな。
ID:iR5MwPEs0なら俺だが。

・・・何か言いたいことでもあるなら、聞かんでも無いが。

　つまり日本側はユーロタイフーンを大量導入して主力戦闘機としろという訳ですね。
　アメリカがF-22を売らないのならそれはそれで仕方がない

　どうせ韓国か中国が意図しない限り戦争なんて起きないので、日本としては
　最低限の防衛能力の維持だけでいいと思う。韓国なんて箱だけ揃えて運用訓練無視の
　SDIで崩壊した旧ソ連並みのグタグタぶりだし、中共なんて本土進攻なんて出来るなんて
　思えない、済南軍区の侵攻軍位しか使いもんにならないし本土の制空優勢を維持できるとも
　思えない

　所で最強の戦闘機はキチンと維持管理されているのでしょうか気になります

>>718
未だに、B-52最強説も成り立つなw

まあ、馬鹿らしい限りだ。

そうですかぁ、すいませんね深い意味は無いよ。

>>718
もっと大型の爆撃機じゃないの？

>>722
別に、謝ることもあるまい。

流石に俺はそろそろ眠いが、お前さんは楽しんでいってくれ。

>>1
ん？それじゃ、来年、中国に納入される予定だった、Su-35は圧倒的だなｗ
いや、笑いごとじゃないけどさ。。

>>723
弾数最強(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

>>723
攻撃対象によるだろう

マジかよすげえじゃん
じゃあ、日本と戦争しようぜｗｗｗ

色々と端折った記事だけど、まあいいんではないか。
結局扱いやすく、運用しやすく、整備が容易で、稼働率が高く、補充も簡単。こういうのが最強だと思っている。

あとこのスレ面白い。専門的な知識が有る人もいるし、ロマン持ってる人もいる。

>>452
そうだよなあｗ　いまどき、戦闘機単体の「強さ」を比較しても無意味だなｗ
どういう意図でこの記事が書かれたのか、の方が興味があるｗ

近々中国とガッツリタッグ組むつもりなんじゃね
そうでもしないとこのアピールは無意味だからな

>>31
同意
幼稚園児がM16アーマライトを持ってるイメージ

AEW&AWACS等々を考慮しなければそうなんじゃね。

>>78
日本も駐機中に車輪止め忘れて建物に突っ込んで全損寸前とか
脚出し忘れて胴体着陸とか結構やらかしてるからあんまり笑えない

>>734
F15撃墜が抜けてますよ。

馬鹿なのか？
F15MJとガチバトルしてみたいとか？

ＪよりＫのが後だから強そうってだけだろＪＫ

J/DJじゃなくてJC/JDにすればよかったのに

>>735
それは世界で唯一空対空戦闘でF-15を撃墜した偉大な記録じゃないか
スッポリ忘れてたわ

うちの戦闘機は邀撃だけでなく、爆撃も出来るから優秀って言いたいわけ？

多機能化すると、どの分野でも中途半端な性能になってしまうんだが。

なお、カタログスペックだけの模様

>>1

味方にしちゃいけない韓国軍

韓国軍は女子供に対して異常な残虐性を発揮するので、
韓国軍を仲間にすると連帯責任でえらい目に遭う。
1万円札のおっちゃんが「ワル友の誘いは、断れよ。」だってさ。
1万円札の福沢諭吉いわく
「惡友を親しむ者は共に惡友を免かる可らず。
　我は心に於て亞細亞東方の惡友を謝絶するものなり。」と。
諭吉先生は、情けをかけたアジア学生に
慶応大学の金庫の金を持ち逃げされた等々、
数多くの個人的な実体験があり、特定アジアへは辟易している。


あの国のあの法則「檀君の呪い」

ベトナム戦争

米軍は南ベトナムを守るため万全を期すべく、韓国政府に援軍を頼みました。
謝礼がもらえるからと、韓国軍は米軍と南ベトナムを助けるため南ベトナムにやってきました。
オヤオヤどうしたことでしょう。
到着した韓国軍は、戦争そっちのけで、南ベトナムで民間人虐殺と強姦を始めてしまいました。
南ベトナムは、大混乱になってしまいました。すると、何てことでしょう、
南ベトナムで暮らす人々は韓国軍とその親玉の米軍を敵視してしまいました。
現地の米軍にとってはいい迷惑です。米軍は敵だらけです。
そして、北ベトナム軍が南ベトナムへやってきました。
量的にも質的にも米軍が北ベトナム軍よりも圧倒的に有利でした。
ところが、ふたを開けると、米軍はなぜか北ベトナム軍に負けてしまいました。

おしまい。

>>641
＞カナード採用の新鋭機は、いくらでもあるんだが。
＞知らないのか？

F-22やF-35みたいなステルス機には使われて無いじゃん。
ステルス性を保つにはカナードが要るのかよ

>>688
あんたが具体的な証拠を出さずにこちらを馬鹿認定してもねえ・・・

>>720
冗談じゃないよ。何で時代遅れのゴミを買わなきゃいけないんだ。

中ロがステルス機を導入しようとしている現状を忘れるなよ。

空軍将軍を射出したヤツ？

知能がもっとも弱い民族がいくら性能のよい・・・・

あ、もうやめときますｗ

同意
７０年経っても零戦 大和最強なんて言ってるから
そういうお国自慢はやってみたいだろ
それはそれで面白いじゃない 声ファイトだし

>>714
オワコンな訳無いだろ。
改修を受けて今も現役だぞ。

フェラーリ自体は速いけど運転手によるわな

>>699
「究極の戦闘機」です。

豚に真珠とはこのこと。

どうせ交戦する前に墜落するんでしょう？
操縦するのが韓国人で整備も韓国人ではw

怖くて乗れんわwww

>>1
なんでも出来るから優秀だって評価されてたものが実際使ってみると
器用貧乏で使えないってのはよくある話だけどな。
第二次世界大戦前から初期にかけての双発戦闘機とかな。

来るのが遅すぎたようだ

やはりこのスレは「マンホール」で埋め尽くされていたか

>>224
シルエット似てる？
クリップドデルタのF-16とテーパーのF-2じゃ全然違って見えるよ

>>749
Ｆー４以降は戦闘機じゃないからな
１０４は究極の戦闘機で合ってるよ

>>752

韓国人だけが落ちるマンホールね

マンホールに落ちれるてのはなかなかできることじゃない

冷静になろう
韓国の軍備を見せれば
日本の予算の少なさをアピールできる
自衛隊が如何に心許ないか
国内で反論できる政治家は居ない
国防費10倍
これは必要な事です

キムチイーグル最大の敵はマンホール

>>754
何言っているんだこいつ？
F-4もF-15もF-22もF-35も皆戦闘機なんだが。

まあチョンとは言え、軍隊の飛行機が自衛隊の飛行機に負けてちゃいかんだろう
パイロットの技量は自衛隊＞＞＞越えられない壁＞＞＞チョン
かもしらんが

しかしマンホールに負ける。

確か北と武力衝突した際、南の自走砲部隊は一発も撃てずに自滅したそうな

キムチイーグルもマンホールやら海面やらに墜ちて自滅だろ

そういえば、F15Kの最大航続距離と最大搭載能力を知った韓国人が
「日本へ高速で乗り込んで東京へ爆撃〜　ﾎﾙﾎﾙ」ってやってたな。


最大搭載したら航続距離ガタ落ちな事を知らない。
ついでに速度ガタ落ちな事も知らない。
日本に近づこうとした時点でF15Jが迎え撃つ事も知らない。
爆弾抱えたままの爆撃機では戦闘機に勝てない事も知らない。
そして帰り道の燃料の事も知らない。

なんだ、寝てた間にB52やサターンVが最強の戦闘機になったのか。
バカの相手してた人もお疲れ様。

>>764
その発想はすき
戦争はそうじゃなくちゃね

帰りの燃料は日本で入れるつもりだからw

日本のF2が最強じゃなかったのか？

>>767 バカも休み休み言いなさいな。（対艦艇）（非核）とか但し書きがつくのは最強とは言わないよ。
マルチロールで他任務も１流、主任務で世界最強だけど、それを以て最強は名乗れない。
名乗るのはアホだけだ。

>>767
対艦攻撃とかそれなりの使い方ならな

>>767
流石にちょっと無理がある
対艦番長だけど、それ以外の性能はいたって平凡

ただ、ライン閉じたのはもったいなかったな
ワイルドウィーゼルとか、RF-4J代替の偵察機にも使えただろうに

酸素の吸い口ってどんなニオイですか？

HTSも積めないのにワイルドウィーゼルとな

>>770
AGM-88やAGM-65を積めないのにWWって・・・。

>>771 薬局でオキシドール買ってこい。におって見ろ。オゾンのにおいだ。

XASM-3派生研究　パッシブモードでの対レーダーサイト、対AWACS　超音速ミサイル研究。
非常に高価で、強力過ぎなHARM的ミサイルだけど。

アクティブ電波画像誘導。（対ステルス、対地形）も研究中。

カタログ上の性能面でホルホルするのはまぁいいとして、まずはちゃんと飛べるか調べたほうが
いいな韓国はｗｗ
超高性能だろうが最強だろうが整備ちゃんとしてなきゃレシプロ戦闘機にすら負けるぜ、飛べないからなｗｗ

マンホール無敵

>>773
改良すりゃいいだろ
ミサイル側でも、機体側でも

特アと日本・台湾のみで、カタログスペック上なら間違っては無い

が、そんなところだけ比較しても・・・

朴政権時代､反共同盟と旧軍人脈で
日本海側の空自の基地で夜に密かに飛来して
航空機整備手伝って貰ってのはどこの自称空軍だよ！
空軍も通名かよ？

>>760
機械の技術が発展してきて、車・飛行機などはほんの小さな手や足の力で大きな力を生み出せる。
スポーツなどでは欧米にまだ及ばないが、
手先が器用といわれる日本人は、こういう機械操作の分野において優秀な人種なのかもしれないな。

もっと未来、もっと機械が日常にとけこんだ世界になったら日本人は今より上位な存在になれるかもしれないな。

>>582
F15がケツを取った状態からの模擬戦でもF22の不敗伝説は揺るがなかったらしいぞ
つーかレーダーに映らず超音速クルーズの可能な機体相手にどうやったらドッグファイトに持ち込めるのかが一番の問題だと思うんだが

>>593
せんじつ某番組でF-35に導入されるAESA レーダーの秘匿のため法案を急いだとか言ってたよ。
http://www.youtube.com/watch?v=mMfj09aYqDU

実際に交戦するってのもシャレにならんし、
スペック比較くらいにしておけば韓国様もさぞかしご満悦でいいんじゃないでしょうか。

ブラックボックスを開けて部品を売って貰えなくなって
共食い整備で稼働率半減なんだろ
他の兵器も共食いばかりで稼働率半減
北朝鮮にも勝てないだろうな

>>785
エンジン不調で共食いやりまくってた米軍にケンカ売ってる?

韓国のF-15KはAAM4なんてゴミより遥かに高性能な
AIM120を打てるのでジャップイーグルなんて敵じゃないですｗｗｗ

ジャップ哀れｗｗｗ

>>787
はい？
AAM-4B＞AIM120-C-7
なんですが、何か？

韓国は軍事的なコンプレックス強いな
とにかく戦争には勝てないという意識
北相手にも単独では自信ないらしい

>>788
特定秘密だから、シッ!

マンホールをやっつけるテコンV

あー、これ昔話で読んだわ。

鼠のお父さんが自分の娘を一番強いF-15Kに嫁に出そうとして。

F-15Kは自分よりマンホールの蓋が強いと言い、

マンホールの蓋は自分を突破する事が出来る鼠が強いという。

結果鼠の娘さんは鼠の下へ嫁入りしましたとさ

>>1
F15系列のF15Kといっても、所詮は鈍重な戦闘爆撃機であるF15Eベースの戦闘爆撃機

純粋な制空戦闘を行うF15Cや
F15Cベースで魔改造した航空自衛隊のF15Jには
搭載ミサイルとかではなく、
単純に機体性能の面で、物理的に越えられない壁があります

>>788
AAM4は実戦童貞だから、まだ評価自体できないよ。
カタログスペックで言うなら、中国のPL-12だって同程度だけど、アレも実戦童貞。

>>793
まだ魔改造って言ってる。
近代化改修の間違いだろ。

F15Kって、ブラックボックスやら開けてしまったので、
米のサポートが受けられなくて、
機体維持の為にみんな共食いの部品取りになって
まともに飛べる機体がほとんど残って無いとかって聞いたけどマジ?www

ms-dosしか使えないのに
新型のPC買うようなもんか

F15Kを撃墜したマンホールvsF2を撃墜した配線ミスの争い

>>787
韓国は戦闘機の性能や空対空ミサイルの性能をホルホルする前に
民間に解放されている無線周波数帯と軍用無線周波数帯を再編した方がいいよ

いくらサムスンがビジネスの邪魔と反対しても、
せっかく輸入した空対空ミサイルが韓国では無線周波数帯の関係で、すぐに使えないのは問題

戦闘機やミサイルのカタログスペック以前の問題ですから

上から読んできたけど ID:IpGnEmSv0 (30/31) [PC]　なんだこの馬鹿wwww

ここまで嘘吐きが堂々としてると清清しいな
ロングレンジを得意にしてるだけで格闘戦は偏向ノズルのおかげで
圧倒的な最小旋回性能を誇りイーグルじゃまったく歯が立たないレベルなのにww

神様へ　早くこういう馬鹿が死にますように♪

>>793
E系は重くなってるけどそれ以上にパワーアップしてるからネガはほとんどないよ
機体が頑丈になったおかげで最大12G、翼下に装備を吊るした状態でも9G旋回が可能になってるし
C/DやJとかだと翼下にミサイルを吊るすと8.5Gだか8Gだかに制限される
まぁ9Gなんて滅多に掛からんし9G以上掛けられても中の人がもたないが
飛行性能はあんまり変わらん、E系の方が燃費が悪いぐらい

>>44
一発だけなら誤射かもしれない

>>801
カタログスペックはそうなんだけど、ベースは鈍重な戦闘爆撃機
その分、強力なエンジンを搭載しても、
空力と死重、戦闘機としてのバランスなどでも問題がある
長距離侵攻作戦なら優秀な機体だろうけど、
純粋な制空戦闘や要撃戦闘に使うには厳しい

同様にエンジン強化してカタログスペック上は問題の無いはずのF18Eスーパーホーネットが、いくら改善改修しても、致命的な加速性の悪さについて、抜本的な改善に至らなかったことを見ても分かると思います。

よかったね

わざわざカネかけて性能を改悪しているんだから笑っちゃうよ

>>803
ホーネットは例として適切でないような？

>>786
生産国のアメリカは部品の製造できるけど
韓国は部品の製造が出来ないんだ
部品の製造が間に合わないのと
部品の製造が出来ないのとは違うんじゃないの

>>801
それ、人は耐えられるの？
人が耐えられたとして、普通に機体のX線検査行きじゃないか？

駐機中のF-15で脱出レバー引いて飛んでっちゃったバカって
チョウセンジンの将校だったっけ？

飛行時間、連携、これらも重要なのに

>>807
部品の製造十分に間に合ってるけどエンジンがイかれまくりで
エンジンなしのF-15がそこらじゅうにいて稼働率30%もないという惨状でしたが

よく墜落しているやつ？

>>676
それ、自国に炸裂するやつだから

>>781
機械使うカーレースで全くダメだが

あああのマンホールに負けたイーグルか。

>>814
全くというわけではないだろ。
過去にもル・マンで優勝したりWECでそこそこ活躍はしてたりするし。

ネズミの嫁入りみたいにマンホール業者に鉄を卸す奴が最強

>>816
いや、やっぱそういうのはフィンランド人に任せた方がいい

おまえらそういうけど爆装しなけりゃキムチ強いじゃん
爆装したのかしてないのかわかんなくてやだよ

もうイーグルなんてゴミだろ
さっさとF-3作れ

F-15はゴミじゃねーし、F-3の開発完了は2020年代後半〜2030年代前半だぞ。
F-35を待てよ。

何を持ってゴミとしているんだ。その台詞はタイフーンに言ってやれ

最強はマンホール

マンホールに勝ってから言えよトンスルランドww

【韓国】F-15K、有事に離於島に出撃しても制空権を守れない＝『滞空時間20分足らず･･･』[11/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385515231/

>>822
俺もマン穴には勝てる気がしない///

>822
操縦席内の「緊急射出シート、危険、ボタンを押すな」という表示もありましてね・・・

これを押した空軍の偉いさんが、地上で「射出」されました。
流石だ。

>>1
マンホールに弱いんですけどね

Ｆ１５Ｋも１０年くらい前だからアビオニクス改修でもして
Ｆ１５ＭＫくらいにしないとＪ１１とかＦ１５ＭＪの相手じゃないだろ
爆弾積んでるから中距離空対空もたくさん積めないだろうしなｗ

てす

>>825
ボタンじゃなくてセーフティバーだよ。
ヤバい時にどっちの手でもすぐに手が届くようにするために
シート下の前と左右にある。

慣れない奴が乗って、加速Ｇにビビって何かを掴み、
それがセーフティバーだけだったんじゃね？

>>829
タキシングでかかるGなんてたかが知れるだろ…

座席調整したかったんだろ

返さない借金のカタとして取り上げよう

>>798
単なる確認ミスと意図的な破壊工作でな比べられないのでは？

整備もちゃんとしてあげるから一機だけ好きなの買ってイイよ、て言われたら何買うかな。
複葉機買っちゃうかな。

やっぱりマンホールって書いてたワロタw

マンホールｗｗｗｗｗｗ