【社会】話題の昆虫イラスト集「昆虫交尾図鑑」にトレース疑惑? 告発者と著者で主張は真逆
★話題の昆虫イラスト集にトレース疑惑? 告発者と著者で主張は真逆
2013年12月9日(月) 14時08分
6日に発売されたイラスト集『昆虫交尾図鑑』(飛鳥新社)のイラストにトレース(複写)疑惑が
かけられている。トレース元とされる画像を撮影したウェブサイトの管理人は抗議の姿勢を示し、
発売元である飛鳥新社に出版差止め及び公式サイトでの謝罪文掲載を要求している。
『昆虫交尾図鑑』は、現役美大生である長谷川笙子さんがイラストから本文まで全て手がけたこと
で話題のイラスト集。ゾウリムシやクワガタムシといった虫たちの交尾の姿が写実的なタッチで描かれている。
しかし8日、昆虫写真を公開しているサイトの管理人が、「一人で作ったって私の写真丸写しだわ〜」と
同書に掲載されたイラストと、サイトで公開していた自分の写真がソックリだとTwitterで主張。
長谷川さんや関係者からはなんの連絡も受けていないと説明し、飛鳥新社に出版差止め及び公式サイトでの
謝罪を要求したと伝えている。なお、同昆虫写真サイトのトップページには、画像の無断使用禁止が明言されていた。
また、長谷川さんも同日、「無断使用した写真を使った絵で本を作っているのは本当か」という質問に対し、
「あれはトレースではないです」と宣言。確かに参考にした写真はあるが、その線をなぞってイラストを
描いたわけではないと語った。
どちらが正しいのか真相は不明のまま。9日午前現在、飛鳥新社公式サイトに謝罪文は掲載されていない。《原田》
http://www.rbbtoday.com/article/2013/12/09/114752.html http://ecx.images-amazon.com/images/I/51UffBybgDL._SL500_AA300_.jpg
2
3 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 16:38:17.86 ID:UO/dr7qr0
↓例の漫画
5 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 16:40:24.07 ID:fwZ2NMmK0
明らかに朴ってるだろ!
人類版はないの?
せちがれーな。出る杭は叩くジャップカルチャーの見本だわ
昆虫になりたい
『人間交尾図鑑』も作れ!
11 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 16:42:35.66 ID:Eoc62gpH0
つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
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12 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 16:43:01.57 ID:q20zALbm0
>>3 はい、100%パクリです。
これをパクリじゃないと言い切るのは不可能です。
パクるのならなんで最初に話をつけなかったんだろう?
ダーウィンが来た!で久しく交尾シーンを見てないな
14 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 16:43:33.82 ID:Djf08pz50
創作物と違って自然物のものだから似てくるんじゃね
何でもパクりパクリっていうのは良くない風潮だよ。
こうやって制作者が萎縮すると市場が萎むだけだ。
多少のことには寛容にならないと行けない。
16 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 16:44:11.79 ID:W5MsFBWz0
ゾウリムシの交尾だと!?
明らかにトレースしてるのに
よくこんなカメラの前で堂々としていられたな
俺の中で黒判定でました!
トレースじゃなくて模写といいたいのかな、いずれにしろダメだけど。
これ完全にアウトだろ
>「あれはトレースではないです」と宣言。確かに参考にした写真はあるが、その線をなぞってイラストを
>描いたわけではないと語った。
全く言い訳になってないし、事実上認めてるようなもの
22 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 16:45:47.31 ID:UvLGMfdr0
論文コピペしたら退学だが?
24 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 16:47:28.21 ID:bUWv4v4n0
交尾大好きしょこたんは絶対買ってる
26 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 16:48:39.92 ID:xkCQAOo40
ネットでさくっと画像検索して
それを元に描く
簡単な時代だわ
>「あれはトレースではないです」と宣言。
>確かに参考にした写真はあるが、その線をなぞってイラストを描いたわけではないと語った。
トレースではなく模写ですねわかります
28 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 16:50:23.18 ID:hG/phIbg0
これは完全にアウト
編集者としての才能はありそうだけどね
だって虫なんて全部おんなじじゃん
と思ってしまう 皆凄いな
>>15 モラルハザードを起こした市場に未来は無い
殴りたい
トレースじゃなくても、写真を見て描いたらアウトだからね。
だから、まともな漫画家だと、自分で撮影したり、編集部から著作権フリーやちゃんと断った写真を使う。
34 :
GK編集部☆くまさん@Kindle電子書籍:2013/12/09(月) 16:55:11.25 ID:RkTJcFY00 BE:1467082728-2BP(0)
虫は苦手。宇宙生物だと密かに思ってる
検証画像みたら完全にアウトだったw
模写といえば、昔芸能人が雑誌かなんかの写真を元に
無断で模写して出した絵が展覧会で賞を取って
その写真の撮影者の訴えで取り消しになったとかいうのを思い出した。
なぞりじゃなくて見て写した模写でも無断ではダメだな。
トレースでさえなきゃ、写真そっくりでもOkなの?
38 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 16:59:01.04 ID:q20zALbm0
>>36 だって、それ画家の描いた絵を模写したのと同じだからね。
39 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 16:59:26.64 ID:tY8YOodr0
トレースじゃなきゃいいってもんじゃないだろう
事前に契約して許可もらえばよかったのに
作者はトレースと模写は違うからOK!って思ったんだろうな
よそ様のHPのコピー商品じゃダメだろ…
41 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 16:59:35.97 ID:KJRtMsI+0
写真をトレースしたらなんでダメなの?
漫画なんかほとんどアウトじゃん。
42 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:00:48.55 ID:W7NcrHb/O
パクり作家w
43 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:01:28.23 ID:zW7LJNLF0
どう見たってトレースだろ
だいいち写真は模写さえ許されないよ
44 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:01:33.07 ID:lRVjPySAO
昨今のデザイナーの取材先はパソコンなんだろうな
死ねよ糞虫、てめぇの交尾でも発行してけ
47 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:03:48.56 ID:agqUJiq60
何の問題も無い。
これが著作権侵害なら、テレビや雑誌を介して有名人の似顔絵を描く漫画家やイラストレーターは
すべて著作権侵害ということになる。
管理人に軍配やね
こういうのはオリジナリティ勝負なのに参考にするのはともかく実地で見に行くくらいしなさいよ
トレースではないな
参考にして描いたんだろうがトンボの羽しか変わってないなw
見て描いたんだろうがトレースと変わらん
51 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:05:00.74 ID:wjVUQdQU0
編集者も出版社もアウトだろ
企画立てた時点で、この資料の出処とか確認しなかったのか?
どう見ても国内だけでは撮れない写真だし、本人が自分の写真を出してこない、海外ロケ行った形跡もないとなれば、
後々のことを考えてネタ元を聞き出して話を通すものだろうに、そんな基本的なこともやってないのかよ
52 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:05:09.70 ID:zW7LJNLF0
まともな絵描きや漫画家だったら、著作権フリーの素材を使うか、
さもなければ自分の足で取材してくるんだよ
参考になりそうなデザインを、ひたすらスクラップブックに挿しておいたりな
藝大も落ちたもんだよな
53 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:05:15.21 ID:il6bZPlq0
模写やトレスをどうしてもやりたいなら
自分で撮影した写真使わないとダメだよ
漫画家の取材旅行は漫画の素材集めみたいなものだしね
>>41 キャラがポーズ丸パクリとかはグレーだし証明が難しい
料理や軍艦とかの実在のものの写真なんかはバレるし謝罪出すことになる
あと実在しても自分で写真撮ったものはOKとか(背景とか
ただ漫画に関しては重箱の隅をあまりにも攻めすぎると創作が難しくなる
>>3 「問答無用」と名付けられたカマキリの共食い写真、ほんとうに交尾後なのかな?
ただの共食いじゃないだろうか?食われてる方の腹の大きさみるとどうもオオカマキリのメスなんじゃないかと。
わからんけど。
56 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:05:42.76 ID:QqhRE6zy0
57 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:05:45.19 ID:KJRtMsI+0
58 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:05:59.94 ID:62tbtu+QO
自分のやったことに一点の疑念もなく印税ライフ!
まったく公式に謝ってないけど舌打ちしただけかな?
「昆虫写真を公開しているサイト」って,「ムシナビ」じゃねーかw
まあ,この管理人を敵に回すと・・・
模写ってるなーw
パクリの美学を貫けよ!!
謝罪はするな!!
所詮創作物なんて共有財産みたいなモンだろ
61 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:06:06.11 ID:gkANOUbX0
告発者「交尾させてくれたら許す」
62 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:06:11.37 ID:IGue+1mq0
>>47 へー、裁判になってもその言い分が通るといいね。
トレースして本にするのはいいが許可取れよ
無許可じゃ泥棒と変わんないぞ
64 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:07:38.36 ID:ZFvs702z0
>>1 芸大生なのにこれがアウトとわからないなんて…
自分が同じことされたらどう思うか、自分の絵をトレスされて
印税ライフ!とかツイートされたらどう思うか…
65 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:07:40.10 ID:agqUJiq60
>>62 常識だろw
トレースだろうが模写だろうが、複写やコピペでない限り著作権侵害にあたらない。
元画像が特別に作者の創作性を帯びた芸術作品でも無し。
66 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:08:04.76 ID:KJRtMsI+0
>>62 もうヤクザやアップルの言い掛かりレベルだな。
ここまで見事なパクリは久しぶりだ
そもそもこんな写真撮られて虫の人権は無視かよ。虫が良すぎ。
せっかく藝大入ったのに、こんな騒ぎ起こしたんじゃ
もうこの先イラストで食ってくのは無理なんじゃ。
話題作りの芸術、炎上ビジネス乙
72 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:10:00.58 ID:NKnRwMxFi
なんでこんな変なもん出したうえにトレースとか騒がれるんだよw
73 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:10:21.24 ID:ntiOKThm0
>>26 いや、待て。
写真をダウンロードして画像ソフトでイラスト変換すれば
あれ?目トレもダメなんじゃないの?
でもどう見ても目トレじゃなくて丸トレにしか見えないけど
75 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:11:16.33 ID:ZFvs702z0
>>65 この交尾写真を撮る方が遥かに難しくて時間もお金も情熱もかかってるのが
瞬時にわかるレベルなのに、何でそんな
>作者の創作性を帯びた芸術作品でも無し
とかドヤ顔で言えるかなぁ…
普通に事前連絡して許可取っておけば儲かったのにな
もったいない
>>3 トレスとか参考とかどうでもいい
完全なパクり
78 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:12:36.80 ID:2R91K6pR0
>>33 うむ
井上雄彦なんざ逆にクズ漫画家の最たる例であることも
付け加えておく
今回は本人に誠意があって写真から模写したことを認めてるらしいが
実際裁判にまで追い込んで金取ろうなんて欲出したら
訴えた方が負けるよ。こんなネットのやっつけ検証なんて
何の効力もないからね。
本人が何時何分にアクセスして、そのログが残ってるとかならまだしも・・
パクリ認めた。
Takuro Tsukiji ?@mushinavi 2時間
昆虫交尾図鑑の件、作者から謝罪メールを頂きました。
写真を見て描いたという点は認めており、
「印税その他、一切の権利も放棄するつもりでいます」とし、
「写真を使わせていただいた方に全額お支払いいたします」
ということでした。
出版社から連絡があるそうですので、またお知らせします。
Takuro Tsukiji ?@mushinavi 2時間
まだ分からないです。私としては出版された本を回収して、出版社サイトに謝罪文を書いて終わりにするのが一番いいのではないかと思っていますが、
他の使用された方のご意見や出版社の都合もあると思いますので、調整していきたいと思います。
Takuro Tsukiji ?@mushinavi 1時間
ありがとうございます。
なかなか難しい問題ではありますが、今回の事で長谷川さんも懲りてますし、実際に会って謝罪したいとまで言ってますので、平和的解決ができればと思ってます。
ID:agqUJiq60は関係者さん?
83 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:14:47.11 ID:3pdKx8/b0
もうやめてやれ。この藝大生もともとブサイクすぎてかわいそう。追い詰めるとしんじゃうぞ。
>>81 >他の使用された方のご意見
Takuro Tsukiji という人以外に他の人の作品もパクってたのね・・・
>>30 と思って画像見たら完全にアウトだったwww
86 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:16:28.32 ID:IGue+1mq0
87 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:17:48.99 ID:qbiL33DH0
>>64 まぁこれがゆとりの弊害だろうねぇ
技術とか知性とも表面上は優れているが根源みたいな・・・理性って言うか倫理観が
全く欠如しかかってる
でも、この作者ちゃんと謝罪してるからこれで終わりじゃ無いの???
>>81 パクリさんは回収になったら出版社との損害賠償問題に発展するからそれを回避したいんだろうな
夢の印税生活から一転して借金返済生活へ
89 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:18:19.53 ID:QAhbzWHS0
カマキリは食べてる方がオスっぽいよな羽が
メスは緑じゃなかったっけ?
昆虫が好きならこういう疑問がわくはずだけど
このクソブス模写女は虫にさほど興味ないからまんま丸写しwww
表紙のカブトムシの餌のキュウリもどーなんだ
昆虫の交尾してる瞬間を撮影するのにどれだけの時間と労力と機材を費やしていることか。
ちょちょっと模写して「オリジナルです」ってのは許されないね。
2年後ゴキブリ風呂でAVデビュー
絵描きはおかしいのが多いけど虫の交尾をテーマにするとかキモすぎだろ
話題作りに奇をてらっただけか、それとも真性のキチガイなのか・・・
94 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:20:18.84 ID:Tb7nwDsG0
もう駄目ですw
キュウリまでトレパクしてました。
何から何までネット画像のトレースです。
>>80 いや負けますよ
ネットがなかった時代で
ある写真家の写真を見て描いた(トレスではない)漫画家が負けた判例がある
そもそも昆虫の交尾写真を売りにネットにアップしてたわけじゃないのに
人が本出したら急に羨ましくなったの?
「交尾」というアイデアへの着目は長谷川さんのオリジナルでは?
>>87 写真の権利者に「謝罪したい」とは言ってるみたいだけど
出版してるんだから、出版社を通じて公式な謝罪しないとだめでしょ。
99 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:22:47.54 ID:QAhbzWHS0
キュウリまでもか・・・・創作性まるでねーな
お家で大量の昆虫様を飼育されてるならまだ救いがあるかもしれないが
どーなんですか?
>>97 交尾に着目したなら、自分でカメラもって地べたを這いずり回って昆虫の交尾写真を撮影して
それを参考に描いたなら誰も文句言わないよ。
>>97 著者が自分で取材して撮った交尾写真参考にして描けば良かったね。
もしくは写真の撮影者に模写の許可を求めてから動くか。
102 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:24:42.28 ID:Yw8dJBd40
103 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:24:43.26 ID:agqUJiq60
一番クソなのは、関連スレをコピペして金もうけしてるまとめブログだわ。
>>97 だったらオリジナルで作画すべき
人のふんどしで相撲を取り
金儲けをしてはいけない
105 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:25:36.60 ID:ZFvs702z0
>>96 かわぐちかいじ先生ね。やっぱ資料ってのは自分で作るか著作権フリーを
確認してから使わないと、もはや地雷だよね
>>97 さすがにこれを擁護するのは無理筋すぎるよ
107 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:26:20.11 ID:UStMVT0m0
こりゃアウトだろ
108 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:26:47.22 ID:KJRtMsI+0
>>94 だから何?ってレベルだな。
セリフだけ中国語にしただけなら著作権違反と言っていいよ。
人間の目とカメラは機能的には同じ
だからカメラで切り取った風景と
カメラで切り取った風景を人間の目と言うカメラで切り取ったものは同じ
それを描いただけだから別に問題ないのでは?
写真を見て描くのもダメなら、記憶を元に絵を描くのもダメだよね?
だって人間の目とカメラは機能的には同じなんだから
結局、芸大への嫉妬なのかな?
110 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:29:02.96 ID:Eoc62gpH0
つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
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112 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:29:46.33 ID:Qbh523j/0
114 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:30:05.58 ID:KJRtMsI+0
富士山とかもう誰も書けないな。
アホらし。
>>109 写真には著作権があり、サイトには「無断使用禁止」とまである。
記憶は著作物ではない。
>>91 それが一番大きい
それを想像できないこの美大生は
クリエイターになる資格無し。
裁判をすればいい
>Takuro Tsukiji @mushinavi
>昆虫交尾図鑑の件、作者から謝罪メールを頂きました。
と思ったら相手は認めてるのね、これは言い逃れするのは不可能だしな
119 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:32:47.96 ID:h8UeJkft0
典型的な炎上商法です
>>116 わかってるから他人様の資料をパクったんじゃないの?
>>91 そういうこと、アイデアなんてのは誰でもできる
それを実行するのがどれだけ根気がいり大変か
安易に「写真撮っただけでしょ」なんて思ってるからこの美大生はトレースしてる訳でね
作家自身が作品にするときの労力を想像も出来ず、また当事者でありながら敬意もないんだから
物を作る資格がないと思いますねえ
122 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:33:21.22 ID:QAhbzWHS0
この女の写真見るとセミすら触れそうにない感じだもんな
やぶ蚊に刺されながら昆虫の交尾写真を撮るなんて無理でしょう
123 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:33:25.19 ID:nB0O3Q2r0
×真逆
○正反対
124 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:33:33.88 ID:06lCrhiJ0
あぁ交尾したい
>>105 それよりかわぐちかいじは伏線撒きまくった挙げ句回収せずにブツ切りで終わらせる癖なんとかしろ
>>114 おまえは著作権を全くわかってない
少しは勉強してから書き込もう
叩かれるのは魅力があるからなんだよね
魅力がなければ叩かれもしない
と言うことは彼女の作品に魅力があったという証拠でもあるわけなんだよ
世間にはよく似たものはたくさんある
似たもの全てをトレースだと言うのなら
新車のデザインすら出来なくならないか?
ここのアンチは車輪が4つあったらトレースとか言い出しそうで怖い
プロファイルさせてもらうと
叩いている人は昔、東京芸大に落ちたのかな?と思ってしまう
--- 、/// な
/:::::::::::::::::::::\/// ん
/::::::::::::::::::::::::::::::::\_/// だ
-=彡:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ,///,こ
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∨//の
|:i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∨/敗
リ !:|{::::::::::::::::::::::::::::::::::}ヾ/北
リ ∨ \::::::::::::::::::リ//,感
│ \ト、::::::::l////:
│ } ヾ:ノ////: ///
│ ′ __/_/_////
│ ./ /: . : . :.////:、/
_,.、 ,ノ /: {: { . : . : /////∧/
《 ト、__/ ./:::: {: {: . : {i:i:i:i:i:i}///}
}┴{ __,,ノ:::::: い:.. : ...:}i:i:i:} ///
,ゝ‐'<: : : \::: \_:_._:.}i:i:i:}/;ノ
/: : : : : : : : : : : :\ }i:i:i:}//
. /: : : : : : : : : : : : : : : : `:ー――‐}i:i:i:}//
/: : : : : : ノ`ーァ、--------−− ´}i:i:i:},/
〉―ァ―′ / У ---------=≪彡′
>>80 もの凄い理論だな。
金儲けの為にトレースまでした奴が、その欲に手を出した奴だろ。
自分の物を勝手に商売道具にされてたら誰でも腹立つだろ。
発想が真逆や。
130 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:34:37.91 ID:KJRtMsI+0
>>116 クリエイターなんてほとんどただのパクリマンじゃん。
ジョブスが代表例。
131 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:34:39.73 ID:HY1TTmla0
交尾写真とかめちゃくちゃ労力必要だしな
こいつはトレスしただけで「印税ライフ!」とか自分で言っちゃってるし
トレースじゃなくても、完全に模写してたらアウトなのがわかってないのか
自分で観察しないような対象で図鑑まで作るってのがよくわからんわw
134 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:36:52.83 ID:KJRtMsI+0
>>126 おまえこそ何も分かってない。著作権が何たるかを。
ディズニーやアップルが何をしてきたかを。
>>127 え?君芸大の何科?
そこまでいうなら芸大卒だよね
136 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:37:44.11 ID:ZFvs702z0
>>120 価値がわかってるけど、自分じゃ作れない=クリエイター(創造者)じゃないって
ことだと思う
単に価値がわかるってのは絵画好きや写真好きでもOKだしさ。やっぱクリエイターは
自分で作ってナンボだよ。せっかく自分名義で本が出せるチャンスだったのに
自分の創作で勝負しないなんて…
>>115 人間の目とカメラは機能的には同じ
網膜=フィルム
だとしたら記憶も個人の網膜というフィルムに焼き付いた一つの作品であると言えるのでは?
結局、盗用なんでないの?
誰も「トレーシングペーパーでなぞっただろ!」とか言ってないっしょ。
変な言い訳するから好き者集めて細かく検証されちまうんだよ。
今更謝っても、もう遅そうだね。この言い訳で、写真家の心理も硬化しちまっただろ。
スタートで致命的な躓きか。残念だね。
139 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:38:13.47 ID:xV28lq/ui
マタンゴキターーーーーーーーーーー!
140 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:38:27.83 ID:IGue+1mq0
>>134 ディズニーやアップルのやったことが見逃されているから、こいつのやったことも見逃せということ?
141 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:38:54.84 ID:Q/1bvWyl0
トレースじゃなくて写真の模写だな
藝大生ならトレース並みに模写出来るからね
「ゴルゴ13」の、さいとう・たかをは資料写真大変そう・・・・
これがだめならスラムダンクとかジョジョとかどうなるの?
143 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:39:29.25 ID:VM4pFV5D0
まず、この
>>1の学生は単なる課題レベル、個人レベルでこの作品を作ったものが入賞し、出版することになったということ。
そしてこの書籍に出典が記載されていることから、
出版会社は少なからずともこの作品が他者の作品の寄せ集め、コラージュだという認識があっただろうと思われる。
>>137 それ目がフィルムという因果関係に、記憶という別の要素を持ち込んでるから別の話になってる
論理的につながりがない
ちなみに人間の記憶は、機械的なメモリーのように記録するものとは違う
145 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:39:59.28 ID:KJRtMsI+0
>>140 意味が逆だ。ディズニーやアップルと同じことをするなと言ってる。
147 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:40:28.41 ID:Qbh523j/0
>>137 それは模写、模写でもアウト、アホだろお前w
批判している人はウォーホルやリキテンシュタインについてはどう思う?
あれもアウトだと思ってるのかな?
エルンストはどうなの?
コラージュとかオマージュって言葉、知っていますか?
サブカル臭い女だな
>>127 元の写真に魅力があっただけ
劣化パクリで儲けようとする屑が叩かれるのはしょうがない
151 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:41:10.51 ID:oFiijEICP
本人にすれば道端に落ちている千円札を拾って自分の財布に入れて何が悪い、って感覚なんだろうな。
152 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:41:17.55 ID:GYjvic1s0
>>137 んじゃ鼓膜も記録媒体ってか。
その理屈通すなら通しまくってくれ、作詞作曲で儲かって仕方無いだろな。
154 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:42:02.56 ID:YKfbilud0
くだんな過ぎて笑う
155 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:42:37.57 ID:4fiEbrDTO
ばかなこと考えた。
ハエトリグモの単眼をもち、見たものを描くファンタスティックな節足動物をつくりだしたとして
「人間や知能の高い動物ではないから模写じゃないし、カメラではないから複写ではない」
と言い訳して、バンバン著作物をピーコさせて「農産物」として売ったらアウトだわなw
156 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:42:40.62 ID:VM4pFV5D0
学生側は出版を持ちかけられた際に複雑な権利関係を何とかしてくれると思ってYESという返事をしたのだろう
出版会社も学生側がこれらの写真家とアポをとっていると勘違いしていたのであるならば、
学生と出版会社との交渉の際に不徹底なところがあったのだろう。出版会社、もしくは交渉にあたった人間はは予め確認しておくべきだった。
図版そのものが主題そのものだからなあ。
漫画のトレースとは、また問題の水準が違う。
まあ漫画でも、コマや構図の模写だけじゃなくストーリー丸ごとそのままなのが漫画賞受賞!みたいのあったがなw
ウォーホルもリキテンシュタインもエルンストも見た瞬間にパクリですよってのが明示された作品だからな
むしろパクリ行為の明示が作品の意味であって、パクリを隠蔽した今回のケースとは反対
159 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:44:29.96 ID:XJzXqOFN0
>>137 >>人間の目とカメラは機能的には同じ
全然違う、網膜の映像は当人しか確認できない
一方写真はみんなが見られる。
自分の記憶や感覚を他人が確認できる形に作り上げて
はじめて作品という
>>136 順番としては、その自分名義の本が出せるチャンスってのも、
パクリによって実現できたクオリティがあってこそものだと思う。
無名の芸大生じゃ、アイデアだけの段階で出版が決まるなんて考えられんし。
161 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:44:51.49 ID:VM4pFV5D0
ちなみにこの会社は何度も同じような問題を起こしている。いわゆるトラブルメーカーみたいな存在。
他人が苦労して撮影した写真をパクって印税ライフとか
頭おかしいんじゃねえの
>>137 網膜に像が焼き付いたら危険だから
で君がなんでそんなアホみたいなことを言うのかなと考えみたんだけど
たぶんカメラの構造を人間の目にたとえて説明したものをそのまま引用しちゃったんだろうね
これだと関係性が逆になってしまってる
意味わかる?
カメラを説明するために目を使って説明する
というのは
目をカメラを使って説明する
とでは意味がまるで違うのよ
お勉強だな
写真には構図も著作権に入っている
どこからかひろってきた写真から陰影を参考に模写し販売するのも著作権違反
絵描きなら想像で描いてみろよそれがプロってもんだろうが
誰でもできるようなスキルに感動なんかしねぇよ
>>97 オリジナルって何?
交尾は創作ではないのだが。
美大生ならパクるんでももっと改良すれば良かったのに
168 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:46:47.63 ID:QAhbzWHS0
もう模写ブスが全面降伏したんだから擁護厨は消えた方がいいですよ
写真をトレースはいかんな
170 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:47:07.99 ID:Nq3kVbV50
トレースしてない。模写しただけだから問題ない。
酷い開き直りだなぁ(´・ω・`)
これ芸術を学んでる人間の言うことかい?
だいたいそんなに都合良く後尾の写真ばっか集められるわけないじゃんw
見なきゃ絶対かけない絵だし。
>>153 ジャスラック「人間に補償金をかけるべき」
古来の西洋の大画家がそうであったように
絵を描くときには当然モデルを用います、基本的に空想ではかけません
パターン化できるものであれば記号として組み立てることもできますが
こういった雑多なものをリアルに描くときは当然モデルを用います
現代においては写真がモデルの代用として手軽なため、写真を元に描くのは普通のことです
しかし、商用として使うんならロイヤリティ払わなければ
写真相手じゃ裁判負けは確定
昆虫なんかどれも同じだろ!なんてのは通りません
結構な個体差*アングルや体節の状態で、元にしたかどうかは十分認定可能
それがわかっている人間なら手間を惜しまず自分で写真を撮るのです
写実を売りにするなら必要な手間というもの
174 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:47:55.08 ID:JMkU0l3y0
パク・リの起源は韓国
てか、パクられてることによく気付いたな
ツイートやブログの文章もパクられまくりなんだろうなあ…
トレースやる奴はトレースしか出来ない。
過去作も埃が出るんじゃね?
177 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:48:01.65 ID:4qGPL3t00
昆虫図鑑のピカソ
これで儲けられたらそりゃおかしいね
普通に許可をとってやったとしても半分は写真家の人にいくだろうし
>>109 人の創作物を模写した場合はコピーでしょうよ。
しかも、対象物は自然ではなく、創作物ということになる。
つまり、制作者の脳内のイメージのコピーだ。
もし対象物を描いたというのであれば、その対象は
創作物である写真ではなく、実際の昆虫でなければ
ならない。
君の視点は全く意味のない屁理屈なのだよ。
言葉遊びとしては成立しているかもしれないが、
議論は破綻している。
180 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:48:14.79 ID:gxVNQVuNO
>>170 目トレスで線が一致するかねぇ
ついでに実際はフォトショップも入ってたとか
>>148 エルンストってまずフロッタージュ、デカルコマニでしょ?コラージュ手法はあまりみたことがないけど
作品名でいうと何になる?
たしかにwikipeには書いてるけど、たぶん理解して書いてないと思われ
鵜呑みにしちゃだめだよ
ただ今ではアウトだね著作権的に
まあきちんと反省して謝罪して
次のステップへの糧にして欲しい
ここで徒に叩いている人に言いたいのは
若い才能の芽を摘むのではなく、むしろ無限の可能性を応援してあげて欲しい
ただそれだけですね
183 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:49:28.81 ID:AWYS+QTG0
まぁ想像じゃ絶対描けんからな
184 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:50:07.92 ID:EiReuag20
>>170 その手のことを教わってない学生なんて、そんなもんだろ。
185 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:50:25.03 ID:ZFvs702z0
>>160 確かに。結局の所オリジナルを知らずに安いウリジナルにしか食いつけない
出版社のレベルも低いんだよね
>>158 もう超有名な作品で「ああ、これはアレの」って皆が判ることを前提にしてりゃ、道義的にはいいわけだな。
そうでないから「騙し討ち」みたいになって、道義的な非難がでるわけで。
けど、そうすると「きゃべっしー」は・・・w
187 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:50:42.22 ID:sGjJgunV0
>>148 今回の事例がウォーホルと同列に見える程度の人間か
現代芸術は作品を作る上でのテーマ性や経緯が重要だ
まあその名前を出したということはなんであのようなコピー作品を出したか知ってるだろ?
ならば今回の事柄と全然違うのは理解出来てるはずなんだがな
もしかして対してしれないのに名前だしちゃった?
ただリキテンスタインだけは同感だがなw
>>182 > 若い才能の芽を摘むのではなく、むしろ無限の可能性を応援してあげて欲しい
才能が有限しかないから、こういうことをやったのでは?
やっていることはトレースと編集でしょう。
編集者としての才能はあるかもしれないが、クリエーターと
しての才能がなかったと自ら証明してしまった訳だ。
人の作った構図にフリーライドしたのだから、
その代償を支払うのは当然だ。
若いか年寄りかは関係無い。もちろん日本人でない
ということも関係無い。甘さがモラル低下と芸術の
堕落を再生産している状態。
>>137 みんな出力側のチューニングに人生掛けてる
絵も音楽も
193 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:52:34.12 ID:GIvrZC/sP
この虫ナビサイトの人は
虫をちゃんと購入して飼育して、交尾させて、産卵させて、観察して記録してるんだよな
お金も時間もかけた成果
その写真をパクっただけじゃなくて
「一人でつくりました」って宣伝文句で出版するなんて頭おかしい
二度と藝術に関わるべきじゃない
東京藝大は、長谷川笙子さんへの退学処分も考慮すべきでわ?
194 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:52:36.69 ID:n6X+goeG0
ID:+HWhziGQ0
というかちゃんと反論しようよ?
良い大人でしょ
196 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:52:43.91 ID:hR+60rCa0
完全にアウトじゃねーかw
これでトレースじゃないと言い張れる根性が凄いわ
>>181 百頭女、カルメル修道会に入ろうとしたある少女の夢あたりは超有名なんだが
198 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:53:06.29 ID:6Or2Virg0
てすつ
>>180 藝大にまで行っといてただのトレスなんてことはないだろう。
いや模写だってダメなんだけど。
200 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:54:29.90 ID:oaOEjj0O0
良いセンスしてるのに、
てか「写真や他人の制作物はパクったらダメ」って事自体知らなかったっぽい。
始めから話通して、印税折半とかにしとけば良かった話なのに...
若いのに才能は有るんだから、後味悪くならないおわらせ方を考えてやってよ
>>193 > 東京藝大は、長谷川笙子さんへの退学処分も考慮すべきでわ?
某民族が絡んでいるから無理じゃない?
このまま日本の衰退を見守るしかないでしょう。
国として衰退しても、道徳観のある日本人同士で
守るべきものを守って行きましょうよ。
>>197 ころころID変えるなよみっともない
スマホだからとか抜かすんだろうが
203 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:54:41.03 ID:+zG/gbeq0
>>109 写真見て描くのが駄目なんじゃなくて人の撮ったもん使うのが駄目だつってんの
やっちゃいましたね。それで商売するつもりなら挨拶くらいしておくべきだったな。
>>197 その「ニ作品」検索したけどしらんねえ、二作品しかないからかもしれないが
フロッタージュ、デカルコマニは膨大に出てくるから俺は知ってたんだろうね
208 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:55:40.19 ID:wjVUQdQU0
>>80 >今回は本人に誠意があって写真から模写したことを認めてる
誠意があったら出版が内定した時点で、
「実はかくかくしかじか、事後承諾になってすみませんがどうかひとつ」って写真家に連絡入れてる。
クレジット入れて幾らか謝礼払うか、少なくとも共著にさせてもらえば丸く収まった。
しかしこの本の場合、ネタ元のクオリティーがあまりに高くて、俺は写真とそれぞれのキャッチコピーだけで本になりそうな気がしたな。
要するに、イラスト起こしする必要を感じない。
だけど編集者にそう思われると企画がポシャってしまうので、欲の皮のつっぱった長谷川が黙っていた、ってことじゃないのかな。
こんな堂々とパクる奴にモノを創る資格無いよね
ほんと最低な奴だわ
マジむかつく
このぐらいトレースしてもよくね
心狭いよ
>>55 写真撮った方は、どんな意図で撮ったか分からんが、
確かにオスっぽくないな。
と言うか、細かいところまでほぼ同じとはねぇ。
脚の位置とか。美大生なら少し想像力持てと。
212 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:56:35.43 ID:vs7suIIM0
>>200 この権利者は
他の図鑑に写真提供してるから使用はしないでくれって注意書きしてあるよ
話通して、印税折半って話じゃなくて
使用がダメってこと
213 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:56:49.02 ID:KnorcS+10
まぁ参考にしたんだろ。こんなぐらいで文句言うなよカス。
参考にされたりするの嫌だったら写真なんか公開するなよハゲ。
最近のボケはパクリパクリうるせーわ
こりゃ酷いな。
クリエイターとしてクリティカルな禁じ手だと思わないんだろうか。
最近こういう半島的メンタリティの恥知らずが増えてきた気がする。
>>206 そこまでいうならID固定でお願いします
でもID:+HWhziGQ0は出て来てないと、これは事実なので感情論ではないし
俺もそういう感じがしたけどね
で君芸大の何科?何年卒業なの
美大はイメージの中で角度変えて描けるんじゃないのか?
ああ、長谷川さんねw
218 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:58:07.51 ID:agqUJiq60
本が売れたから急にたかりだしたんだろうな。
219 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:58:31.81 ID:Nq3kVbV50
>>109 この人は何が問題なのか本気で分かってないみたいですね。
ここは中国ですか?日本ですよね?
>>211 > 脚の位置とか。美大生なら少し想像力持てと。
そんな想像力があるなら、問題になるような
イラストは書かないだろう。おそらく想像力の
欠如だろう。某民族特有の。
>>207 古い方の「聖対話」も有名。
エルンスト展行ったけど、1/3くらいはコラージュだったぞ。
人の構図を書き写しとか、写真絡みの賞が世界中に何個あると思ってんだろ
写真とかめちゃくちゃ巨大な芸術分野の一つなのにこの美大生はアホなのか
>>210 それは写真側の権利を低く見ている人間特有の完全な思い違いです
実際はなまじっかな絵よりも、より構図やポーズに重きを置いて、そこに創意工夫
さらにその時その一瞬でなければ撮れない画(再現しようとしても不随意のためかえって非常に難しい)ということも
高い創作性が認められます
絵描き側にも当然権利と主張はありますし
他人様の写真を参考資料に留めることは問題ありませんが
モロに写真を忠実模写やトレースした場合、完全にアウトです
自分で写真を撮って
模写する手間を省いてるだけだよね
ただの昆虫なのに
227 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:00:38.42 ID:hR+60rCa0
>>210 せめて自分で撮った写真をトレースしろよ
>>204 版権フリーじゃなければトレスしてなくてもアウトだよなあ
作者も知財に関して根本的に理解してないぽいね
見て描いても元の写真が判るレベルならアウトだっての
229 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:01:55.48 ID:KnorcS+10
朝鮮人みたいに若い奴からたかるなよ乞食。
写真その元を載せてたらOUTだけどイラストだろ!
あほらしいわ。チョンそのもの
今後はパクリ大学って言われるんだね
231 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:02:13.41 ID:QqhRE6zy0
>>80 本人がパクリって認めてるだろバカチョンwww
>>206 感情論ねえ
さっきからコロコロID変わってるように思えたんが気のせいかなぁw
ID:hySIFR7i0
ID:+HWhziGQ0
ID:U2D3LHIY0
と同じヤツだと思ってたんだがw違ったならごめんな
>>219 写真という創作物自体にクリエイティブな
物を見いだせていない時点で何もわかって
居ないのだろう。おそらく絵画についても
理解していないだろう。
それ故、写真をパクってもバレないと思った
というところじゃないかな?
面白いのは「同じ民族」という理由だけで
違反者、犯罪者を匿おうとする人間が
ワラワラ湧いてきて逆効果になるところ。
それ故、どういう連中かすぐにわかるし、
不信感をどんどん高めている。
想像ができない人たちなので自分たちと
同じように「嫉妬」とくらいに考えるのだろう。
語彙の乏しさが際立っているからすぐにわかる。
234 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:02:49.31 ID:hR+60rCa0
昆虫の交尾を心配する前に
お前の交尾を心配しろと
言いたくなる
>>224 写真は写真
価値なんてありません
交尾の写真なんて山ほどあるわ
素朴な疑問なんだが
風景画とかも厳密には写ってるビルの所有者等に許可を取らないといけないと思うんだけど
何で写真家はそこは自由に許されてるの?
許可無く取った写真を写した人間を「権利侵害」って言ってるのを見るとき
ちょっと不思議に思うのだけど
239 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:03:41.37 ID:1TeCz4rO0
法的に「画像の無断使用禁止」は「そのまま転載するの禁止」なのは明白だが
“見て絵を描く事を禁止”する事まで可能なのか?
興味あるわ
240 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:03:42.59 ID:O0kWYaBt0
この人の過去作品も全て疑ってかかる必要が出てきたね
あれ、どっかで見たことある・・・
どうも
>人間の目とカメラは機能的には同じ
>だからカメラで切り取った風景と
>カメラで切り取った風景を人間の目と言うカメラで切り取ったものは同じ
この荒唐無稽な文言を書いてる奴はIDをコロコロ変えてるようだ
投稿の度に変わるスマホでもなくて、話しがまずい方向に行くとIDを変えて別の話で逃げるということを繰り返してる
まープロの煽り屋だね、手法として2chを生き甲斐にしてる暇人とみる
月曜6時からそんなことしてるということは、たぶん廃人だな
写真の構図だけじゃなくコンセプトまでパクってるのかよw
言い訳しようがないな。
若い才能の芽云々言うけどな、こんな、既存のテーマで既存の写真を元ネタ同様の写実的な模写してハイ出来上がり、みたいなのの何処に「才能の芽」があるのか。
少なくとも、この「作品」から創作や芸術、表現の工夫の才能があるといえるのか?
模写の技術や才能はあるから、田舎の映画館の看板描きに凄く才能を発揮するのかもしれんがな。
せめて「全てレゴで再現してみました」くらい、やれよ、と思う。
245 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:04:34.72 ID:ZFvs702z0
>>214 本来はこのラレ元の写真のクオリティーでわかると思うけど、虫の交尾を
集めるなんて時間も金も情熱も運も要する非常に手間のかかること
でも最近はテレビや出版社も金がないって胡散臭いパク物ばかり扱ってるし
そっち系の人が登り詰めててまともな日本人の感動するような手仕事なんかに
1円も払わないもの…
これは写真とった人と共著にしときゃよかったのにな
自分の経歴にまで泥を塗るとかw
247 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:04:55.64 ID:+TNEVmng0
>>235 レスが違っているようだが、まあいいや。
美大じゃないのか?それなら何の勉強を
しているのかな?お絵かきか?
日本語をきちんと理解できていないなら
何も書かない方が良いかと。
248 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:05:02.99 ID:xTrydjcj0
249 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:05:09.45 ID:hR+60rCa0
>>237 同じ主張をぜひ裁判所でやってくれ。
弁護士に止められるかもしれんけどな
250 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:05:30.13 ID:Q/1bvWyl0
せっかく超難関の藝大デザイン科に入ったのにもったいないな〜
これは模写じゃなくてトレースだからアウトなのはわかる
才能も何もないでしょ
もうちょっとイジってれば誰も文句言わなかったと思う
253 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:06:02.99 ID:/zf0F7Ht0
ばれないとでも思ったかw韓国人か?
254 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:06:06.57 ID:QAhbzWHS0
もうパクリ屋のレッテルが離れないなwww
こんなんだったら俺でもできるワ
>>238 親告罪だからでしょ?
この場合だって自動的に罪になるわけじゃないし
相手が問題があると主張しないかぎりある程度自由なのでモラルにまかしてるという感じでは?
たとえば空撮とかでとってるけど、あんなの一々映ってるビルの許諾を受けてるわけがないしさ
>>237 絵なんてただの落書き、価値なんてありません。
と言ってるに等しいバカ
こんなニッチなもん、なんでバレないと思ったんだろ
印税にあやかれそうなやつが必死なのかなw
260 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:07:25.44 ID:+TNEVmng0
>>249 >>237 > 写真は写真
という言い回しも彼らの特徴。
そこまでして庇うのは理解に苦しむ。
返って事態を悪化させているだけなのだが。
俺は裁判以前の問題だと思う。
これで画家、写真家などの創作物を
作る人たちも敵に回している。
261 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:07:26.55 ID:PiTihZBX0
作者女子大生なんだっけ。
トレースと素材集めの労力は分かるけど、基本的に自分の中からひねり出したのは体位のネーミングというのが悲しいw
262 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:07:32.44 ID:VjKA7Z9sO
>>238 お前の家が勝手に目に入って不快だから見えないようにしてよ
これが受け入れられるなら君の主張は正しいよ
>>237 写真をパクらないと絵もかけないようなゴミこそ用がないわ
昆虫写真って、結構まじめにやっている人少ないうえに、交尾じゃな…
ばれるの当然。
ばれないと思ったのは、美大生がそのへん疎かったんだろう。
それに乗っちゃう出版社は、それの上を行く頭の弱さ。
>>258 もしバレたらヤバいとか思ってもみなかったんじゃないのw
266 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:08:47.86 ID:vs7suIIM0
>>256 それは著作権の話だよね
例えば風景画に人物が写ってる場合は肖像権だろうけど、肖像権侵害は親告罪じゃないよね?
結局、何となくこれは良いみたいな慣習があるんだろうけど
そこに権利権利と言い出した場合、カメラマンの方もじゃあちゃんと許可取ってるのって話になるなぁって思う
テレビ局も一緒で権利主張するけど待ちゆく人の許可取ってないよねって
法律がそこまで詰めてないってことだろうけど、単純に不思議だなって思う
>「あれはトレースではないです」
フォトショでちょっとイラスト風にしただけってこと?
いやそれでアーティスト名乗るのは自由だけどさw
>>237 たかが写真、誰でもとれる
って言うほど写真が簡単なら、自分で全部の交尾写真撮れば良かったんだよ
そうすればそれなりの支持を得られただろうに
271 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:09:45.27 ID:PiTihZBX0
しかし、ニッチなものを世に出すプロデュースという立場からまとめて行けば良かったのにな。
企画の持ち込みって感じで
272 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:09:54.85 ID:QqhRE6zy0
結論
朝鮮人死ね
273 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:10:00.42 ID:Nq3kVbV50
もう炎上までをアートとして狙いました。
社会的なアートです。キリッって言わないと、
この人将来設計考え直さないといけなくなるよ。
バカだねえ本当に。自分の人生だめにしちゃってさ。
274 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:10:10.37 ID:ORFUrXgc0
こういうのは編集者がちゃんとチェックすべきだな
276 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:10:31.63 ID:Y3WnhBct0
これは何が問題か理解できない人多いと思う
>>239 見て絵を描くのは大丈夫だよ。
それを公開したり売ったりするには著作者の許可が必要ってだけ。
あと、別に禁止って書いてなくても著作権は存在してるから、
無断利用は著作者がダメって言えばダメだよ。
278 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:11:07.42 ID:+zG/gbeq0
google画像 で 昆虫&交尾と検索かけて、ちゃっちゃと模写する。
ホント、お気軽だね。。
これで、アーティスト気取りとか・・・w
>>262 目で見えるっていうのと写真で取るっていうのは別の話だよ
280 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:11:16.88 ID:T47JjgJW0
無許可でやったらそりゃあ問題になるわな
芸大で著作権について学ばなかったのかねえ…
281 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:11:17.76 ID:7LCujhwd0
>>3 ちょっと構図や角度変えれば良かっただけの話なんじゃねこれ
某お隣の国とかも何でちょっと変えればパクリと言われないのにそのままパクるの?
とよく不思議に思うが何でなのかね
282 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:11:24.96 ID:zMz/2WJR0
EXITEニュースタライターやきそばかおるGJ!
>>239 そもそも模写はルーブルでもしてる奴が居る
つまり問題点は模写ではない
つか君絵の勉強しててそんなこともしらないのか?
IDコロコロ変えてない?
エルンストはコラージュ作品より、フロッタージュ、デカルコマニが有名ですけどね
レンズとその絞り方、環境による光の入り方でも撮像されるものは別物になりますし
動物であれば撮影者の意のままにならない動作や行動の一瞬を捉えること
また昆虫などはどれも同じに思えて、その実発育具合や微妙な模様に個性があるものです
そうした諸々をもって、一枚の写真にも十分な創作性と著作権が認められているわけです
写真と絵、どちらが偉いというわけでもありませんが、勝手に踏みつけてはいけません
その程度の道理がわからないのであれば、筆を折った方が早いでしょう
>>251 ある程度模写も入ってますよ、これ
クモあたりはトレース臭が強いですが、面倒になってなぞったんじゃないですかね
もちろん模写もアウトです
285 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:12:02.88 ID:rpYOWH06i
アウト!
286 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:12:07.76 ID:ZFvs702z0
>>258 どれほどニッチなものでも、ネット上で万人に公開されてるものはバレないとか無理
Googleの類似画像検索とか速攻上がるし、自分がたどり着けるサイトが自分だけしか
見てないとかあり得ないじゃん?この子はともかく出版社の質が低すぎ
287 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:12:20.60 ID:ltpPPycx0
>>264 出版って著作権にはうるさい業界だと思うんだけど、
自社の出版物が他の著作を侵害してないか調べないのかな?
特に今回のなんてちょっとネットで調べればすぐわかるレベルなのに
>>281 脳内で角度変えたりできる能力の持ち主は、そもそもパクらない
そっくり写すしかできないからこそ、このザマである
>>68 ァ '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、
291 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:13:21.45 ID:FkOZYL+80
>>237 よし、じゃあ今すぐ交尾の写真撮ってきてID付きで上げろやコラ
このぐらい鮮明なトレースだと、グーグルの類似画像検索アルゴリズムでもおそらく検出されると思う
つまり出版社もあまりにも杜撰、下調べすらしてない
俺ならこんな交尾の絵なんて想像で書けるわけがないので、
絶対に元絵があると考えて徹底的に調べるけどね
だって交尾なんだから、どうやって交尾するかなんて資料がないと分からないし
ようするにまわりも無能揃い
あーデザイン科ってとこがミソ
デザイン科の奴らってオリジナリティないから
294 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:15:25.48 ID:IGue+1mq0
>>268 著作権と肖像権は全然性質の違う物なので一緒に論じることはできないよ。
それに写真に撮られたからといって自動的に肖像権の侵害にはならない。
295 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:15:26.57 ID:+TNEVmng0
>>288 出版業界もモラルが低下しているのかもな。
某テレビ局みたいに・・・
・・・はっ!
模写も売るんならダメだよw
>>268 たまにネタに上がる事はあるね。
裁判だと、なんかよくわからん部分でケースバイケース、みたいのが多かったような。風景の一部ならOK、とか。風景の一部かどうかは、もやもや・・とか。
結局、「誰でもわかる完全な境目」は無いって事なんだろけど、今回のは、そんな境目近辺じゃなく、バッチリ離れてる印象。
だからこの娘も謝罪したわけだし。
>>287 良いサイトですね。ありがとう。
ただ著作権法ってバランス悪いなって思う。
安藤忠雄の建築物で個人の所有物を外から無許可で撮るのは権利侵害にならないけど
その写真を模写したらアウトってなんだかなって思う
あと広告モロ写りの風景画も多いよね
許可取ってるようには思えないのだけど
こんなの編集者の怠慢。
トレ−スは勿論、模倣もダメだと念押ししたり、資料のチェックしなかったのかね。
301 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:17:59.84 ID:hR+60rCa0
しかしこの美大生、著作権に対する意識が低すぎて
普通のデザイン会社とかじゃもう雇ってもらえないだろうな。
自分で起業するしか無さそう
ネットで写真ひろってきてその構図だけを参考にしたとか言ってるやつがいるが
あれも違反です
体型が違うやら手は自分で描いたとか関係なし
構図も想像できない未熟ものなだけ
303 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:18:40.93 ID:NY18g/6a0
芸術大学ってまず基本として模写・トレースの商用は著作権法違反とか学ばないのがデフォなの?
別のアートに仕立て上げたのならまだしも交尾写真を交尾イラストにしただけだろ?w
コンセプトまで真似てんじゃんw
305 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:19:16.85 ID:sGjJgunV0
>>301 自分で起業したって仕事来ないでしょ。
ネットでずっと名前と何をやらかしたかが残っちゃうし。
その点はさすがにやらかした事に対して罰が重過ぎると思うね。
>>303 ムサビの通信は著作権ガイドって冊子くれた
308 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:20:31.49 ID:ltpPPycx0
>>299 いや、そこんところはバランスいいでしょ
屋外撮影で建築物が映りこむときなどにいちいち許諾なんてとってられないから
建築物はおkってなってるだけじゃね
どこまでが現実的に可能なのか考えられてると思うが
309 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:20:36.80 ID:Nq3kVbV50
>>303 そんなこと大学でわざわざ教えることじゃない。
中学校じゃあるまいし。
難しい法律論ならともかく。
いや、でもうまいな
美大生なら炎上して名前を売る事に成功したのだから大勝利ではないの
絵がうまいだけじゃ飯食えないからね
そもそも元の写真家もこれだけ交尾の写真を写してたということは
すでに類似コンセプトをもって動いてた、作品にしたということ
つまり交尾の図版を作ると言う唯一のアイデアらしいアイデアすら学生は剽窃したという
これは重大な問題だよ
一切目新しい発想、独自のアイデアもなく商売をしたということになる
モラルの方もデカイ
>>3 なんでこんなにブサイクな顔をしているのに交尾なんかに興味を持ったんだ?
自虐か? マゾか?
313 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:21:14.30 ID:P35TUbrh0
こういう本は一般にはなかなか無かったから面白いのに何でこんなことするかね
普通にちゃんと絵書いて出せばよかったものを
314 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:21:52.22 ID:QyCeQUHH0
カマキリの「あ?こっち見てんじゃねーよ」感
いい写真だねw
この人がわざわざ絵にする必要あったの?
リアルなイラストは元写真が必須
本気で作るなら自分で交尾写真撮らないとね
316 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:22:05.56 ID:+TNEVmng0
>>297 > 風景の一部ならOK、とか。風景の一部かどうかは、もやもや・・とか。
背景に吊り橋があっても、その吊り橋がテーマで無ければOKみたいな
ものはあるだろう。
しかし、明らかに芸術作品と認知されている物をテーマに
すれば問題になる。例えば、ゴッホのひまわりの写真を
見てそっくりの「ひまわり」という絵を書いたら、
間違いなくゴッホと関連付けられて解釈される。
あとは「模倣」と見なされるか「パロディ」と見なされるかと
いうテーマの違いで評価が分かれるだろう。
少なくとも「ゴッホのひまわりの写真の背景を絵にした
創作物」などという屁理屈は通らない。
317 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:22:13.80 ID:vEIkshuV0
>>309 剽窃捏造禁止は大学院生でも教えてなきゃ平気でやるぞ
318 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:22:51.32 ID:PZgejnIi0
構図まるパゥリなのは駄目だね
せめて角度くらい変えないと
319 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:22:59.70 ID:Nq3kVbV50
320 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:23:04.65 ID:IGue+1mq0
>>306 料理人が初めて開いた自分の店で残飯を出したようなものだから、この業界から追い出されても同情はできん。
>>310 名前売って何の仕事したいかによるが
すくなくともデザイン関係の仕事では敬遠するぜ
常に完璧なチェックなんて不可能だから、描く奴の良心を信じるしかない部分もある
印税等放棄(笑)で通常通り出版→ 出版社:通常通りの利益
芸大生:印税は元から芸大生の得るべき利益ではないので、放棄した所でなんの償いにもならない
盗作の賠償を盗作で得られる利益から払いますという主張で、身銭はいっさい切りませんということ
出版差し止め・回収 出版社:既に製本した分の費用、人件費および広告費等丸損
芸大生:出版社の損害の原因が自身の不法行為にあるので、損害賠償請求をされた場合逃れられない
絵描きなんてしょせんこんなもん
元がないと何も想像できん
>>306 そうなのかなー
デザイン関係の人たちって、アイデア横取り上等なのかなと
みんな脛に傷持つ身かなと思ってた
ていうか日本が発展したのはそもそもそれなんじゃないのかなー
325 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:24:28.80 ID:vEIkshuV0
>>310 アホか
本回収レベルだっての
出版社から損害賠償請求されかねないわ
芸大の奴ならトレースなんかしなくても写真のまんま描くのは朝飯前
デッサンマシーンだからな
自分でカメラもって取材すれば良かったのに人の写真で手抜きしちゃったな
>>308 個人的に疑問なのは
客観的に存在しているものを撮影した写真の著作権をどこまで強く保護するの?ってところかな。
しかも法的に認められてるとはいえ許可をとらずに撮影した写真について強く保護すべきなのかと。
写真家の腕云々は認めるけど、やっぱり保護は弱くなるんじゃないかって思う
329 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:25:01.40 ID:ltpPPycx0
単位の件で、この昆虫交尾図鑑を指導した教授はコメント出した?
これを課題提出して単位ゲットしたんでしょこの娘
こりゃ全力だな てかこの女池沼か?
何言ってるかわからないんだが
芸大生が通りますよっと
質問あるなら答える。お役に立てるかは分からないが
売ったらアウトなのは当然として、仮に無料で配布されたらセーフなのだろうか
自分がオリジナルの作者だったらそれも嫌だな
表紙のカブトムシはなんでキュウリ食ってんだよ
スズムシか
334 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:26:51.33 ID:Nq3kVbV50
335 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:26:56.81 ID:p6lSTCIA0
芸大なら授業で著作権法やんだろ〜〜〜〜〜
336 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:27:10.49 ID:5unOUG1i0
さすがにやりすぎだな
もう少しアレンジや
写真撮りに行く努力すればよかったのに
337 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:27:31.78 ID:xTrydjcj0
>>331 よくこのタイミングで名乗れるなあと思う
>藝大生
恥ずかしい学校だわ
338 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:27:43.95 ID:+TNEVmng0
>>323 いや、元が有っても想像が無いので
問題になっているので。
仮に元を借用しても創造性があれば、
「謝ればいいよ」で済んだだろう。
絵の上手い子供がトレースしたような
レベルのものを「芸術」と言うのは、
さすがに無理があるだろう。
構図を変えてみるとか、角度を変えるとか、
3次元的な効果を使うとか、抽象化
された記号として表現するとか。
芸術家らしければ、マイナス面は大目に
見られただろうね。
>>310 いやでも、これで名前を前面に出したタイアップ企画商品とか、企業も出すことは躊躇するだろうしなあ。
自社や製品に変なイメージ付けたくないだろし。
他に、この手の人が「名前で」売れる部分は少なかろう。まあ、この本はネタ的に売れても、その後は無いわな。
あとは名前と関係ない処で細細と仕事するだけだよ。大半の他の卒業生のように。
いやあ、名前って大事だなあ。
卒業制作に使いたいのでモデルにさせていただけませんか、って
お手紙書いてOKもらって、出典書いとけばこうはならないのに
出版決まった段階で頭回らなかったんだね
343 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:28:28.43 ID:VM4pFV5D0
>>332 音楽の場合だとダビングしたCD等を知り合いに渡すことは著作権違反といわれてるけれども
その辺りは黙認されているし、セーフの範囲内なんだろうな
ただ大人数によるmp3の共有は明確に犯罪だ、とされたし
無料配布がどのくらいの規模なのかで変わると思う
344 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:28:34.39 ID:22YqWn5E0
きゅうりもトレースでしたと、謝罪すべき
345 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:28:37.51 ID:EiReuag20
>>268 >例えば風景画に人物が写ってる場合は肖像権だろうけど、肖像権侵害は親告罪じゃないよね?
それがタレントやスポーツ選手なんかじゃない一般人なら、肖像権の話にはならんかも。
346 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:28:47.76 ID:WpXkOom50
本人もそうだけども、出版社や編集者ってけっこうなあなあ感覚があって、
「大丈夫じゃね?」みたいなアホさ加減だぞ。割とマジで。
本当にバレないと思ってた可能性が大きいw
絵描きなら角度を変えることなんて簡単だよ
別の手法として、要素だけ描いて、あとはPCにスキャン
それはPSで要素を適当にラティス変形、トランスフォームしレイヤーをまとめる、これだけでもある程度トレース回避ができる
ま誰でも思いつくから裁判になれば終わりだけどね
というか類似する事件なんて腐るほどある
というか基本的に女性って器用なので、なんでもそのままトレースしちゃうのね
某CG関係でもあったのをしってる、該当掲示板でこれまた祭りにw
10年以上前だな
昆虫なんか興味あるわけないだろ?
なんで写真なんていちいち撮りにいかないといけないんだよw?
349 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:29:32.83 ID:IGue+1mq0
>>332 パクった奴が利益を得たかどうかは関係ないのでアウト。
芸大生なら塑像も得意だろ
写真参考にしてzBrushとかで3次元モデリングしてからMayaとかに取り込んで
自分で好きなアングルの構図にして、それを絵にすりゃ良かったんだよ
>>327 それはそれ、これはこれだなあ
写真自体に著作権上の問題があっても、被写体と写真家の間で解決されるべき問題であって
それをパクって良いかどうかとは全く関係ない
353 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:30:05.40 ID:NY18g/6a0
このパクリ問題は虫おじさんだけの話になっていて他の数点のパクられた
無承諾の写真家がまだまだいるんだよね。
しかもこの出版社は以前にも無許可承諾をやらかしている前科者という。
少しでも多く売りたいから裁判沙汰にまでならないと販売指し止めはおろか回収もしないだろうね。
長谷川
パクリ
う〜ん微妙w
>>329 まともにチェックしなかったんでしょ。
盗作だけじゃなくて、絵の質としても、新種の虫を数多く誕生させてるレベルなのに、
賞までとらせてるみたいだしw
>>320 料理人が自分のオリジナルレシピと言って出した料理がデパ地下で売ってたお惣菜を
皿に乗せただけだった、って感じ
残飯じゃないんだよ、この子は作ってないし、ラレ元の料理は売れ残りとかじゃなく
図鑑にも採用されてる良い物だしさ
358 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:30:35.52 ID:vs7suIIM0
■後輩の反応
(きゃ)べっしー ?@bebebessy 12月3日
>@akhnyoo これはねぇ、芸大生の先輩(2歳上)が作った本なのだよー!絵もうまいし内容もギャグ選高くて面白いのだよー!
>ちゃんと出版社から出してるのだよー!本当にすごいのだよー!!買えー!
http://twitter.com/bebebessy/status/407806276182110209 ↓盗作発覚後、発狂
http://twitter.com/bebebessy (きゃ)べっしー ?@bebebessy 46分
泣きたい、こんなに頑張って作ったものを、全くの赤の他人が、罵倒するなんて…
----------------------------------------
世知辛い!ほんと世知辛いよ!!この国は!!!
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ひどいひどすぎる
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十万石饅頭(埼玉ネタ)
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服とか靴は色も形も似たり寄ったりの物ばっか売ってるくせにね。
----------------------------------------
そういう似通った商品の中で消費者ひとりひとりが勝手に判断して、自分の良いと思った物を購入すればいいだけの話でしょ。
----------------------------------------
頭が固いんだよニポン
----------------------------------------
@saisuta_saisuta そうか、、、先に許可をとっておくべきだったのですね、、、お金が絡むと相当大変ですね。思っていたより厳しい。
359 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:31:25.64 ID:p6lSTCIA0
>>331 まずIDメモと一緒に取った学生証うPだろハゲ!!!!
うPの仕方分からねえとか抜かすんだろ(゚Д゚)ゴルァ!!
>>325 おそらく示談で解決だろう。
本裁判で争わないから、宣伝になるんじゃねえか?
出版社としては。
トレースしてイラスト描いた ならまだしも(それもいかんが)
おそらく写真データにフォトショップ等のフィルター一発だコレは
>>350 2Dセンスと3Dセンスは違うからね
昆虫はどちらかというとハードサーフェイスよりなのでzbrushは必要ないね、mayaでなくてもブレンダーでもいいと思うが
出る杭は折る!
364 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:32:06.79 ID:PiTihZBX0
>>341 営利目的による著作権侵害はガンガン行くよって警告文まで書いてあるのに、よくここからパクって出版しようとしたな
365 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:32:39.60 ID:T47JjgJW0
昔、漫画家入門って本を買って漫画家修行をちょびっとしたことがある。
その本には、著作権侵害にあたる事項が詳しく説明してあった。
美大の先生は、こんな基本的な事を教えないのかね ????
367 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:32:49.65 ID:vs7suIIM0
■長谷川笙子の身内、東京藝術大学デザイン科3年たち
ざきやま @retasu_
身内が炎上してると笑って見てられないよな流石に。
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しんたろう @shihihihin 10時間
@retasu_ たしかに痛みはあるだろうけどね。炎上もアンチも世の話題になってる証拠だと思う。
同じようなもの出しても、魅力なければ褒めたくも、攻撃したくもならないもん。
---------------------------------------------
ざきやま @retasu_ 9時間
@shihihihin 話題に上ってるってことはそれだけ広まってるてか注目されてるってことだとは思うんだけどね・・・
てかみんなトレスだートレスだーって大好きだよね。ただ顔写真も大学もめっちゃ出ちゃってるのが不安を煽る
---------------------------------------------
しんたろう ?@shihihihin 9時間
@retasu_ トレスだーくらいしか言えることないもんね殆どの人は笑
確かにレタスの言ってたようにもともと出版目的じゃなかったし、個人情報丸出しで攻撃されるのは嫌だね。。。
ttp://uploda.cc/img/img52a4bb89b11e1.jpg ttp://uploda.cc/img/img52a4bc3486366.jpg ttps://twitter.com/retasu_/status/409686278934773762
じゃあ、創価芸人がいつも競馬の写真をトレースしたような絵を得意げに披露してるのも
アウトなの?
369 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:33:37.64 ID:XaV6C+Tb0
>>323 その『元』を取材する事に大半の労を要するんだろうが。
絵を描くだけでかね払ってくれるわけ無い
370 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:33:39.43 ID:ZjvXt/By0
>>3 うーん、最近多い「塗りは出来るけど原画は描けない」ウンコ絵師というやつでつね。筆折っちゃえ(^^)
>>351 今回の件はアウトで誰も争わないと思うけど
でも法的バランスとしては、やっぱ悪い気がする
たぶんケースバイケースで著作権法自体が詰められてないんだろうと最近思ってるんだけど。
特に写真は微妙だと思う。強く主張されるともはや交尾自体の写真も絵も作成できなくなる。
グルスキーやティルマンスみたいにいじくりまくった写真に完璧な著作権を与えるのには反対しないけど。
372 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:34:32.56 ID:pUnfwxPJ0
>>367 芸大って根っから腐ってるんだな
やっていい事と悪い事の区別もつかないのかよ
作者に自力の資料収集能力が無いのは、出版社も知ってたんだろw
大事にならなければ、しらばっくれるつもりだったんだろうなあ・・・
374 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:34:44.78 ID:IGue+1mq0
>>357 そうだね。ただ、そのままじゃなくて、料理人が一口かじって味を確認したあと皿にのせた感じだと思う。
確かにトレースは( ´,_ゝ`)プッだろうな。芸大生舐めすぎ
トレースじゃなくて模写、盗作って言わないとダメ
376 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:35:13.82 ID:vs7suIIM0
>>324 そんなの戦争に負けたこの近代日本の昭和と平成ぐらいの主にビジネス文化の話じゃん
日本の伝統文化は多いし、仏教とか文字とかも伝わったら独自アレンジされるもん
378 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:36:40.98 ID:ltpPPycx0
>>327 この場合、写真が絵画よりも強く保護されてるわけではないよ
建物を含む風景画を描いた時と同じ
>客観的に存在しているものを撮影した写真の著作権をどこまで強く保護するの
ってことで言えば、写真の著作権の保護は弱くなっている部分がある
例えば、写真のどの要素に著作権が生まれるかということがこのスレでも上がってるかと思うけど
そういった要素がない写真には著作権が発生しないとされている
お仲間も幼いもんだな。
創作物に対するプライドとかないのかね。
芸大ってね、入れるだけで有頂天になっちゃうのよ
それは理解できる、倍率はすごいからね、「俺芸大生w」とか浮かれてる奴らを何人も見てきた
大学生デビューする奴が多いこと多いことwパーマはねえだろうとw
で学生になるともう獣のようにセックスばっかり、そりゃ入る前はストイックで16時間絵を描いてるなんてあったのはわかるけどさ
ただ、そういう浮かれてる奴はやがて現実をしるだろうね
卒業生のほとんどがプーになることを…
381 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:37:11.67 ID:7ZzlI6yV0
なんか画像検索でカラパイアの画像を参考にしたら、その画像が虫ナビや他の昆虫の写真を無断転載してたらしい
一応、交尾図鑑の裏には出典カラパイアよりって書いあるんだと
>>375 この人は模写のレベル自体あまり高くないので、模写だとはっきりわかるズレまくりのものがある一方
クモなどは逆にあまりにも合致していますので
模写とトレース両方をおこなっていますね
参考にしたとしょうして構図丸写しとかだと完全アウトだろーな
出版社がチェックしないとダメだろ
384 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:37:24.86 ID:vs7suIIM0
385 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:37:24.99 ID:WpXkOom50
>>358 芸大もずいぶんとレベル低いなw
ギャグせんとか…中高生が使う言葉じゃねぇかよw
>>371 ありふれた、誰でも撮れると主張するならば
自分もその写真撮っておいてそれ加工すれば多分問題ないぞ
撮れないものなら、やっぱ写真家の作家性を認めざるを得んしなあ
387 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:37:52.55 ID:+Z5EyKud0
ニックネームはしょこたんです
>>358 なんかあれだな
他人の所有物にスプレー缶で落書きして
グラフィティとか言ってたやつらと同質だな
389 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:37:58.32 ID:xTrydjcj0
井上雄彦はいいの?
391 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:38:08.11 ID:yR2eNRKH0
これ、最初にスレ立って見てみた時、つまらん絵だなあとしか思えんかったが、
何のことはない中学生レベルの模写だったか
これ、本当に紙に描いたものが存在するのか?
もしかしたらフォトショで取り込んででっち上げてないか?
このレベルならそっちのほうが早い
課題で提出する分には何も問題なかった
出版となると利益も出るし、権利も発生する
おもしろく解説付けて本にしたいので、画像を使わせてください、と許諾を得れば良かったんだよ
393 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:38:24.94 ID:22YqWn5E0
自分の絵が無断使用されると、激ギレするのに〜
自分の写真トレースでも模写でもして昆虫図鑑として売ればよかったのに
絵を拡大すると、かなり粗が目立つ。図鑑用の細密画じゃなく、油絵みたいな感じ。
トレースした写真しか参考にしてない為か、昆虫の体が曖昧に描かれてて、
昆虫好きな人達からは複数のおかしな点を指摘されてる。
羽の枚数が違ってたり、足の生え方がおかしかったり、雄と雌を取り違えてたり。
出版するにしても、図鑑と名付けるべきじゃなかったと思う。
トレース=下敷きなぞる
模写=見て描く
まあ、資料見ながら描くのはみんなやるっつうか、見ないと描けねえけど
今回は資料が他人の作品その物ズバリの無断使用
しかも掲載元で作者がちゃんと無断使用禁止と書いててぬかりがなかった
東京地裁に提訴したら余裕で勝つ
397 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:39:26.67 ID:ltpPPycx0
>>367 こいつら出版はアウトだけど、課題提出や受賞目的ならおkという考えなのかw
よくTVのトーク番組なんかで、その場に居ないタレントの話題が出ると
画面の隅にそのタレントの顔写真からフォトショかなんかでイラストタッチに
変換したものが映るけど
あれって「写真を直に使うと肖像的にアウトなんでイラストにしますた」って体なんだよな
それって今回の事例なんか見てもアウトな気がするんだがいいのか?
藝大といえば美術系の最高学府だと記憶してたんだが
知らない間に著作権も知らないアホだらけになってしまったのか
芸大ってね、実はプー養成所なのよ
いやホントに
外部からは分からないだろうけどね
音楽科はしらないけど、芸大音楽科卒のAV女優が多いよなw
402 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:40:00.35 ID:EWv2xvkx0
トレースを糾弾してる奴ってアホ?
おまえら小学校中学校で習字の授業どうしてたの?
教科書や先生の見本みてやってただろ?
見本を見たら駄目ってアホかおまえら
有名な歌川広重の富士山の絵とかどうすんの?
静岡県(山梨)が富士山の絵を書いたから訴える!とか言わないだろ?
はい論破
403 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:40:30.54 ID:GIvrZC/sP
>>394 写真なんて撮る気すらないんじゃないの
こいつ自分で考えることできるだろう文章すら、ググって選んだりwiki丸コピペですましてるんだもん
404 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:40:33.58 ID:FkOZYL+80
>>371 あんたもそうだが写真家ってナメられがちだよな
写真を得るための構図練り、交通費や機材費とか相当な手間隙と金がかかっているのに
405 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:40:34.89 ID:22YqWn5E0
賞を返還するとは書いてない!
406 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:40:56.10 ID:p6lSTCIA0
手塚治虫が小学生の時に作った図鑑があんだろヴォケ!!
こんな糞女ぶっつぶせ
407 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:41:04.30 ID:C3dJYtD/0
自分で撮影した物なら問題無かったのにな
なんで他人の写真を写すんだろうな。
408 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:41:06.53 ID:XaV6C+Tb0
>>384 なかなかのパクリストですね
写真家の構図とか著作権かかってる、たとえ風景写真でもだ!
>>401 そんなのどこの業界だってそうだろ
サラリーマンだって底辺はプーみたいなもんだろ
名門大学出ても働かない奴は居るし
秋色出来無いやっとんねんも居る
別に芸大うんぬんは関係無い
>>368 写真家に許可取らずに画集とか出したらアウト
>>402 くっ・・小学校や中学校の習字でお金儲けできる小・中学生とか・・すげえ
412 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:42:37.27 ID:u563wXMLO
擬人化版じゃないのか
解散
こういう問題はこじれるから、会うなら間に弁護士入れたほうがいいよ。
414 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:43:16.03 ID:XaV6C+Tb0
>>407 写真は簡単じゃないからね
あなた
カブトムシの後尾の写真見て絵を描くのと
カブトムシの後尾の写真とルのどっちが難しいと思う?
415 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:43:16.90 ID:T47JjgJW0
カブトムシにキュウリやったらダメなんじゃなかったっけ?
416 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:43:20.96 ID:PiTihZBX0
プロの写真家が富士山撮るのと素人の俺が撮るのと同じものになると思う?
芸大ってね、学科試験もあるんだけど、センター試験のみなのよ
でねほとんど意味が無いので3割とれればOK、つまり名前を書ければ受験資格になる
だからね、芸大卒ってことで頭がいいと思ったら大間違いだよ、学科に関してはアホばっか
そこは勘違いされることが多いね
418 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:43:46.11 ID:L8fyOgrz0
長谷川笙子で画像検索して思ったのは
トレース疑惑よりも
「顔、どんだけデカイんだ」
419 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:44:01.97 ID:ZjvXt/By0
そもそも絵師なら写真じゃ満足できないからトレスなんかしないんだけど。。。
>>362 でも大前提で昆虫の知識がいるんだよ。モデリングできてもどこがどうくっつくのか
その時どう体伸ばすのかとか知識がいる
この子はそれもなかったからカマキリのメス同士の共食い写真を交尾と載せてるみたい
レビュー見て引いたけど、羽が2枚しかないトンボもいたって、正直画力以前の
問題も多いと思う
こいつ商社行ったほうがいいんじゃね?
>>403 ああ、ごめん書き方わるかった
自分で<自分>の写真とって模写して<昆虫>図鑑といえっていう意味
でも自分で創造ができないなら自虐ネタすら無理か
>>409 サラリーマンの時点でプーではないんだが…
424 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:44:56.41 ID:EiReuag20
>>397 >こいつら出版はアウトだけど、課題提出や受賞目的ならおkという考えなのかw
考えとしてはOKだろ。外の世界に出すときは処理が必要な行為だという自覚があれば。
425 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:45:10.17 ID:ltpPPycx0
426 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:45:46.85 ID:7GnrJe+h0
これ出版社はずっとばっくれてるの?
訴訟もんだろ
428 :
保冷所 ◆Z/DNfeC8aU :2013/12/09(月) 18:45:55.97 ID:h5UyjOyR0
429 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:46:07.45 ID:D605HUx00
おいおいシナチョンみたいな事するなよ
出版?あ察し・・・
430 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:46:11.59 ID:wifrvg8l0
>>3 検証を見たら、丸パクリ過ぎでワロタ
芸大ではいったい何を教えてるのよ
>>409 リーマンには職歴があるけど、プーにはありません
以上の論理により別ですが?
>>420 最悪トレースをカメラ投影でマッピングして+-3度ぐらい傾ければいいのではw
>>402 トレ−スが悪いのではなくて、トレ−スした作品を商売にしたらダメなのよ。
トレ−スはパクリ
434 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:46:57.52 ID:gU2pfE0fO
藝大には、オリジナリティのある人は受からない
盗作パクりをする人が受かる
435 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:47:12.63 ID:FkOZYL+80
>>415 それは何度も指摘されてる
要はこの人は昆虫が好きでもなんでもないってことだな
436 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:47:35.54 ID:XaV6C+Tb0
>>415 確かにきゅうりはよくないし、飼育しててきゅうり与える奴は子供でもいない
カブトムシの生態なんてどうでもいい女の固定観念で描いた絵なんだよ
437 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:47:42.35 ID:ltpPPycx0
>>424 他人から盗用した論文を課題提出って言い換えればおかしいと思わないかな
盗作をコンクールに出展ってのも頭に蛆湧いてるとしか
438 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:47:50.67 ID:vEIkshuV0
女性作家クオリティだな。
少女マンガじゃスナイパーがマシンガンで狙撃するのが普通らしいし。
440 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:48:13.22 ID:C3dJYtD/0
元が大変だからって他人の物パクってちゃダメジャン。
441 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:48:29.25 ID:XBaJeFYW0
20歳くらいの子なんでしょ?
まあ本人もたしかに悪いんだけど、周りの大人がもうちょっとしっかりしてなきゃいけないもんなんじゃないの?こういうのって
出版なんて、そういう業界なわけやん
>>367 東京藝大、大丈夫なのこれ…
日本で芸大と呼べるのは東京藝大だけだとか豪語してる人見たことあるけど
これをかばっちゃ自分たちの存在意義も危ういという根本的なことだよ
友達なら、かばい方を間違っちゃいけない
443 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:48:46.48 ID:P35TUbrh0
法律の話になると最後は意図的にというか分かっててやったかどうかってことになるのかな
殺人事件の殺意の有る無しみたいな感じ
これは問題ないと思うけどね
写真を参考にイラストにするのはセーフ
堂々としていればいい
445 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:49:20.49 ID:gxVNQVuNO
表紙からしてカブトムシにキュウリとかwww
446 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:49:21.13 ID:cJIRYUx5i
『昆虫交尾図鑑』長谷川笙子
『昆虫交尾図鑑』長谷川笙子
『昆虫交尾図鑑』長谷川笙子
『昆虫交尾図鑑』長谷川笙子
『昆虫交尾図鑑』長谷川笙子
『昆虫交尾図鑑』長谷川笙子
447 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:49:38.03 ID:0c+GHm4P0
クリエイターは
芸大コンプの奴が多いからこれは炎上するだろうな〜w
俺も美大出だけど、やたら同業者に敵視されるし、、w
しかしネット写真からトレースとは芸がないね
>>432 最低でも3Dモデリングはしないと
もっとも間接の曲げ方おかしいだけであっさり見破られると思う
>>441 何かコネでもあったんじゃないかな。こんなのグルでしょ
450 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:49:58.97 ID:LFPkwInFP
これは完全クロやね
才能がないからパクるんだから
どれもすべて丸写しだろう
451 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:50:26.53 ID:0VZkyy5Z0
つうか何でこんなゴミが出版できんの?
こんなのが売れるの?
そっちのがおどろきだよ
芸大のデザイン科卒って絵はうまいけどアイデアが無くて良くパクるやつが多いんだよな
絵画科に行き損なった中途半端が多いからかね
453 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:50:34.31 ID:PiTihZBX0
>>447 食えてない美大出の性格のネジ曲がり方もやばいぞ。
>>438 ずっとID変えながら得意気に詭弁を書き並べてる子みたいだから放っておきなさい
>>417 独自試験がある学科もありますよ。
楽理科とか、芸術学科とか。
どちらも、かなり難関のレベル。センターだったら9割以上かな。
もちろん、5教科ではないけれども……
456 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:50:39.08 ID:XaV6C+Tb0
>>445 コーカサス買うほどの昆虫好きがきゅうり与えるわけねぇだろ!
っておもうよなw
457 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:50:43.44 ID:5E3OdVmG0
大学生とか社会人1年生とかほんとバカだよな
話してると嫌になってくる
>>434 あたらずも遠からず、一次試験はそうだね
むしろそう言う奴が通りやすい
>>442 それはそうだよ、芸大は東京芸大の他、大阪芸大と愛知芸大だけしかないからね
ただアホばっかりなのは
>>417これが理由
つまり絵しか描けないバカが多いことはたしか
あと性倒錯者が多い、特に女ね
なにこれエロ本?
丸写し出来る技量があるなら、自分で撮影した写真、又は他人に依頼して撮った写真で
描けばいいのに無知すぎる。
462 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:52:20.73 ID:Q/1bvWyl0
廃墟写真の丸田祥三氏は、かわいそうだったな
クレーム入れたらズタズタにされた自分の写真集を送りつけられる
嫌がらせを受けたからな
463 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:52:23.13 ID:IGue+1mq0
>>428 ノイシュヴァンシュタイン城の写真トレス疑惑
コミティアで売ってトレパク発覚となんらレベルが変わらない・・・
>>442 いや、掌返して糾弾する方が問題だろ
日本だって戦争犯罪で連合に裁かれた軍人を、死ね屑が!って詰ったりしないだろ?
彼らは彼らなりに日本の為に行動したんだって解釈するのが美学じゃない
靖国にションベンかける奴と同類だよ
466 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:52:31.07 ID:HOZxNKoGO
>>453 自分より下手なやつが漫画でガンガン売れてたりするのは許せないだろうな
>>384 こうなるよね…結局外野がどうこう言う前にこの子自身がわかってるはず
自分は描けない、写すしかないってことを
そんなものに価値は無いのに…
イラストや模写を売りにした本ならまだ救いがあったね。絵である事に意味があるんだし。
ところが交尾中の昆虫をメインテーマにしてるんだから批判もやむなし。
つまり、これ面白がって読んでたら、間違った知識が入っちゃうのね。
「図鑑」と書かれてるのはシャレだとしても。なんだかなあ。
472 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:53:40.68 ID:wifrvg8l0
芸大は筆記試験を課して、
「他人の写真を丸パクリして、絵本を出版して良いか?」という設問を出せよ。
473 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:53:41.31 ID:XaV6C+Tb0
>>455 いみわからねえ
ただ、センターで9割って東大受ける奴の成績だということはわかってるのか?
474 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:53:44.77 ID:0c+GHm4P0
>>453 ほらっ
そうやって、すぐつっかかってくるw
そう言うのがキモいんだよな〜w
475 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:53:55.68 ID:WpXkOom50
>>458 そういや坂本龍一も芸大の種馬って言われたくらい下半身だらしなかったらしいなw
>>455 芸術学科は実技あるの?
おれが書いてるのは実技があるのが対象ね、実技の配点がやたら大きいからそうなってる
5教科でもないんだな、それは美味しい
>>452 芸大とか美大は「絵が上手い人」がいるわけではないよ
「器用な人」が多い所
例えば芸大でも美大でも相手に「好きな絵を描いてください」というと途端に困り出す
白紙の紙の前でうなってるからねw
これは音楽でも同じでクラシックなスタジオミュージシャンに「アドリブで」というと
「譜面を起こしてください」なんていう、つまり再生機械なのよ
全員が表現者ではないってこと
477 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:54:51.44 ID:0VZkyy5Z0
芸大のセンターって名前書いて後は全部3にするんだよね
虫の48手つっても殆どバックだろ。
バカドリル系に突き抜ければいいのに。
カブトムシならではのセックスを見せてくれよ。
ここでなっちの盗作とたかみなのパクラレ検証おなしゃす!
480 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:55:02.88 ID:bNYf0seo0
虫に何の愛ももったこと無い奴が究極の愛だとよ
これ、写真家よく気が付いたな。
さすがに自分の気持ちの入った作品パクられたらやっぱピンとくるかい
しっかし、この学生はよくも抜け抜けと人の作品盗めるもんだな
>>5 模写だからいいだろ!
交尾の姿勢に著作権でもあるのかよ!
自ら被写体を探しにさえ出向かず
他人の苦労をごっそり頂いて
アーティストってそりゃねえよw
>>461 逆に言うと有り物を丸写しするしか技量がないんだろう。
企画ももともと有る写真からインスピレーション受けただけみたいだし。
対象に向けての根本からの好奇心などないし取材する気もないだろう。
まあ課題ならそういうのも有りだろうけどね、レベル低いけど。
484 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:56:35.81 ID:FkOZYL+80
485 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:57:01.62 ID:BU2A1Drg0
東藝にしては下手だなと思ったらデザイン科
あそこのデザイン科出身者は異常に腹が黒い
この女の写真が麗子微笑みたいなのが一番の笑いどころだろ
>>480 昆虫写真のサイト→昆虫愛好家が嘗め回すように見る
昆虫交尾の画集→昆虫愛好家が(ry
488 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:58:00.61 ID:WpXkOom50
>>379 現代アートだと、ヘタしたら話題さらってナンボみたいな感覚だよ…
チンコマンコ出して「ハイこれがアート…ギャハハハ」みたいなの平気でやる連中
489 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:58:11.50 ID:gxVNQVuNO
>>439 あの人はアホマンガだけど自力で頑張ってるから
同列に出すならちはやふるの人とか紅茶漫画なのに肝心の設定部分や紅茶レシピがパクだったあの小物
写真のトレースぐらいいだろって、芸大に入ってそのレベルじゃ、どれだけ才能がないだと
自分のモティーフを自分で書く能力がないってことだろ。
トレースするぐらいなら、そのまま写真乗せちゃえ、よまったくw
>>473 そうだよ。東大レベルってことも承知してる。
でも実際私はその点数で入ったし、私の先生は8割で落ちたから。
3科目で9割、英語と国語 (美術は世界史もあったかも) の学科試験、
あとは和声、小論、ソルフェ、実技 (ピアノ科自分の引ける楽器)
その他全部できないと入れない。
(このへんは芸術学のことは詳しくないですごめん)
493 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:59:10.20 ID:+fz4a4w60
>>458 大阪芸大は私立なので国公立の東京藝大や愛知県芸とはレベルが違う
東京藝大>>愛知県芸>>>>>>>>>>大阪芸大くらいあると思うよ
>>476 あるよ〜〜。そこまで重視はされないけど。
楽理科も実技はある。てか、ピアノがめちゃめちゃ引ける人が多い。
実技重視で馬鹿ばっかりというのは事実だけど、
私の先生曰く、ものすごくうまい人が何故か落ちることがあるのは、
いわゆる「お勉強」の部分で最低ラインを超えていなかったからだ、って。
いくらなんでもあまりにも出来ない人は、落とされるみたいね。
496 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:00:54.19 ID:gxVNQVuNO
>>480 写真家は普通に昆虫好きそうだし、周りの知人もそれ関係が自然といるだろうから、手に取る確率は高かったろうな
なんでバレないと思ったんだろう?
トレースでは無いんだろ。模写はしたんだろうけどさ。
結構珍しいタイミングだから、自前で全て用意するのは難しいんだろうな。
昨今パクリなんて例が無いわけじゃないんだから、編集がそのぐらい気づいて欲しいもんだぜ。
どうやって資料を集めたのかとか、確認するのは簡単だろう。
まあ、編集も黙認状態なのかもしれないけどな。バレたら尻尾きりで知らぬ存ぜぬ。
499 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:01:20.65 ID:BU2A1Drg0
藝大は一応倍率国内トップで難易度も相応だぞ
ただ全員が優れてるかというとそうでもないというのは卒業生の作品見てるとわかる
もうちょっとバラすと、芸大には小金持ちが多い
地方からきてるのはどっかの経営者の息子とか小学校の校長とかそういう奴が多い
で問題があって、中小の経営者って30年もたないのよだいたい
だから学生の時は援助あって、それこそ作家みたいな顔をして遊んでるんだけど
30後半になると実家がピンチになってパトロンが居なくなる場合が多い
だいたいこのあたりでアウト、脱落していく
だからね後輩が見てたら一言いいたいけど、新卒で就職しなさいよ
501 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:01:29.57 ID:IGue+1mq0
502 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:01:30.13 ID:HOZxNKoGO
>>481 誰の写真を模写しとんじゃワレ!
自分で写真撮って来いやボケ!
といわれるぞw
503 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:01:34.46 ID:EiReuag20
>>437 >他人から盗用した論文を課題提出って言い換えればおかしいと思わないかな
著作権処理さえすれば、外部発表でも商売でも問題無いケースの話よ。
トレースの元ネタも自分のオリジナルだと言い張るなら当然ダメさ。
>>494 芸大にランクなどない
それが理解できたら、きみも大人の仲間入り
まぁあれだよ
昆虫全般の画集や写真集に目新しさは無いが
昆虫のセクロスジャンルはイノベーションな訳だろ?良く知らないけど
著者は開拓者でもあるんだよ
出来ることなら写真家も印税の一部を受け取る形で手打ちにして欲しいね
潰すのは勿体無い
>>465 それはおかしい。友達が物盗んで見つかったら、一緒に謝るとか、悪い事はわかってるけど
この子にはこういう事情がったというかばい方ならわかる。けど盗んだぐらいで大げさ
とか大した物盗んでないとかいう理屈はあり得ない。被害者に二重に失礼だし
東京藝大はみんなそんなモラルなのかと疑われるレベル
キュウリの輪切りが笑える
509 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:03:54.08 ID:WpXkOom50
>>505 パクるもととなる写真がすでにあるってことはそれほどでもないんじゃないかなw
>>505 昆虫の交尾シーンって、マイナーだが昆虫好きと生き物好きでは一ジャンル。
ジャンルとしての目新しさはない。
それに開拓しているのは、元の写真撮影者だから。
511 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:04:44.68 ID:BU2A1Drg0
>>499 おれの時の倍率は45倍、なので二次で部屋にいる奴を全員倒しても駄目
何科かバレるね
>>494 わかっててかいてるから一応、倍率でいうと確か映像学科?が1番倍率が低かったような
愛知は二次石膏だったから石膏を綺麗に描けない奴はそもそも向いてない
それにあそこ辺鄙な所にあって通ってた奴は車がないと駄目とかいってたな
>>509 そなんかね
であれば庇いたてする理由も無くなるがw
>>505 いや、
>>493の昆虫の交尾写真集「交尾」は、出版されたのが1992年8月だ。
アイデアすら丸パクリだった可能性が…w
年齢的にライフワークでやってないと溜まらない量でしょ。
もちろん次は私と昆虫の交尾図鑑を出すんだよな?
>>505 >>493 企画自体目新しくは無いですよ
イラストでってところが一応の捻りといえなくもないですが
517 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:05:19.74 ID:+fz4a4w60
虫の交尾なんか形決まってるしな。
特に甲虫なんか変えようが無い。
でも、クモとカマキリはパクリと言われても仕方がないレベルのパクリ。
>>504 いやあるでしょ
東大と大東亜帝国って大学なんだから結局同じでしょ?といわれるようなもんだぞ
東京藝大にはおいそれと入れないよ 特別だ
だからこそこんなことやっちゃいけなかった
520 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:05:48.52 ID:vs7suIIM0
522 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:06:05.11 ID:HOZxNKoGO
なんだ、書籍になってんのか
アウトです
>>501 PSG-1自前でお買い上げに・・・ツイートもいやみなくて面白い人だよなw
525 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:06:26.84 ID:NXYw5Rje0
ぱっと比較見る限りトレースじゃなく模写だろうな
でも商品でここまでがっつり模写しちゃうのは不味いでしょ
これモラル以前の問題でただの泥棒なんじゃないのかなあ?
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528 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:07:04.29 ID:XaV6C+Tb0
>>481 あまちゃんのイラスト無断で書いて売ってる外人みたい
529 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:07:21.76 ID:BU2A1Drg0
>>515 いや
クオリティ的に落書きレベルだたぶん
藝大の倍率勝ち抜いたやつの本気がこの程度なわけがない
手抜きが丸わかり
>>521 教職は絶対に取れ
最後の切り札になるから怠けりゃ即死と思わないと駄目
531 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:07:33.80 ID:+QHmDQAW0
532 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:07:47.71 ID:M16nHm1uO
チョウセンヒトモドキは載ってますか?
533 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:07:49.15 ID:4qGPL3t00
これって昆虫界のカーマースートラーだろ。R24指定ね。
黒い袋に入れて売れよ。
534 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:07:50.47 ID:ltpPPycx0
>>463 割り切ってエロ漫画家に転向すれば
鳴子ハナハルみたいに単行本1冊で印税が億いくのにな
>>235 確かに。美大生ではないが、でも美術専攻だよね?
東京芸大美術科専攻と書くべきだったか。
どっちにしろ、言いたい事には変わりない。
これは、あんまりだ。
漫研部員でも少し考えて書くぞ。
デザイン系は、パクッテ何ぼという頭があるよな?
それはネットのない時代はばれなかったからってだけだぞ。
537 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:09:32.23 ID:XaV6C+Tb0
>>491 センターランキングにでてないけど
どの大学?
ごめん、疑ってるわけなんだ
>>508 見たけど?
あの程度なら芸大に行っているならトレースしなくてもみんな掛けるだろ。
(模写ったけど)「トレースはしていない。」だろ。
まあ、結局アウトなんだけどな。
539 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:10:09.62 ID:HOZxNKoGO
540 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:10:11.03 ID:BU2A1Drg0
541 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:10:24.30 ID:bNYf0seo0
>>514 この勢いだと、この盗作犯は名作写真集を次々トレースして
画集を出しそうだな
そのうち漫画までもトレースして出しそう
判例勝負になりそうか。
絵描きと模写屋はまったくの別物だからね
恥を知るべき
544 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:11:12.36 ID:1ELZlrHK0
フリー素材を漁ればよかったのに…
てか、お前らのHDDに入ってる画像とかも
著作者がDL複製禁止と謳ってたら
基本的に複製保存しちゃダメなんだぜ
(キャッシュは要件から外れるらしいけど)
>>530 美術の方でも教職取る人はかなり多かったですか?
こっちはかなり脱落者が多いですね。
油の教授がおっしゃったという? (すいません聞いた話なんで)
「ここにいる人はみな運に恵まれた人です」という言葉が印象的です。
確かに運が良くないと入れないですよね。あの倍率だと。
>>519 芸術評論家にランクはあるけど、芸術に貴賤なし
才能のある芸術家は、そもそも芸大には行かないというのが常識
547 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:12:08.91 ID:ltpPPycx0
>>503 例え話だからわかりにくくなってるけど
論文でいけば引用元は明かしてても引用の条件を満たしてないパターンじゃね
芸大美大出ても漫画家の適正は別だよ
古屋という奴?、エロ漫画家の玉置勉強?とか多摩美出身だけどね、本人は違う才能だからと言ってる
>>537 8割はウソだね、9割だと東大クラスになるし、ただ5教科だっけ?
549 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:12:43.63 ID:q3GDjfx10
90歳位のお爺さんで昆虫の凄い精密画を描いてたけど生きてるかなぁ
550 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:12:50.30 ID:BU2A1Drg0
藝大でも学科によって評価ちがうんよ
日本画とか強い
551 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:13:26.50 ID:GaUnwBqQP
552 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:13:39.84 ID:p68P9tKR0
虫の研究者でもないのに二年で交尾シーンばっかりオリジナルで用意できる訳ないっしー
俺の知り合いはデザイン盗用で大騒動になって
デザイナー廃業、結局田舎に帰っていった。
554 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:13:50.62 ID:3dSEx94I0
また女かよ
ほんと女ってクリエイティビティがないよな
全員主婦だけやってりゃいいんだよ
ID:UPELVans0
ID:agqUJiq60
556 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:14:14.83 ID:gua1zYPAI
あらー上手にトレスしてはりますやん
>>537 だってセンターランキングで測れないもの。
センターがとれたとしても、その後の学科試験、専門試験でふるいにかけられるから。
併願先は慶応の文学部美学とか、東大の文Vとかだったよ。
ちなみに私が話してるのは芸大の楽理科ってところね。
558 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:14:25.78 ID:XaV6C+Tb0
>>223 キュウリすら取材をしない
やるきねぇな
>>545 いやほとんど脱落する、アホだよね生命線なのに
死にものぐるいでとりなよ、留年してでもとれ
新卒でも同じ、カードは二度とつかえない
561 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:15:16.64 ID:p2ogHYI60
教授レベルの研究論文でもパクるやつが最近はいるからな。
退学処分にしなければこの大学は示しがつかないよ。
>>9 >1のなかでも参考にしたはあると言っちゃってるし
早々に降参するわなw
563 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:16:16.47 ID:ltpPPycx0
>>548 一般の漫画家の適正は別だけどエロ漫画は食っていけるイメージある
ハナハルなんて絵が上手いけど抜けないといわれる代表的なエロ漫画家だけどあれだけ馬鹿売れだし
564 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:16:25.30 ID:p68P9tKR0
>「あれはトレースではないです」と宣言。確かに参考にした写真はあるが、その線をなぞってイラストを
>描いたわけではないと語った。
私女だけど突っ込みたい
>>560 美術教師のアキって少なそうだけどとらない手はない罠
ニュース速報きのう見たのに無かった。おせーわ
>>501 スリングつけたら、少しは楽に・・・
てか、ずいぶん可愛い格好していらっしゃる。
いろんなヲタからアドバイス貰って、一瞬だけ出来た格好を、
アシスタントに撮ってもらったんだっけ?
しかも自作品で使った事の無い、クソ重いPSG-1(モデルガン)を。
確かに、あの努力は素晴らしかった。
566 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:16:34.99 ID:XaV6C+Tb0
567 :
保冷所 ◆Z/DNfeC8aU :2013/12/09(月) 19:16:50.65 ID:h5UyjOyR0
568 :
王 猛烈:2013/12/09(月) 19:16:51.22 ID:4W490cPx0
花実が咲くと害虫がたかる。
>>1の美大生は、典型的な害虫の標本。
569 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:17:31.35 ID:rzhZERqq0
>>504 っていうか「げいだい」っていうのは、東京藝大だけを指す言葉だから、それが常識だから
「美術、芸術系大学を知らないくせに下に見ている無知なぼくの狭い世界」
ではおえかき大学なんて全部一緒に思えるっていう、文化程度の低いジジイの仲間入りしてもねえ
570 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:17:40.43 ID:WehYR8zq0
藝大に入れるくらいの才能があってもこんなことしないと
食っていけないんだから夢がないよなw
>>288 結構ルーズな所も多い
実作業は胡散臭いライターや編集に丸投げだったりするし
572 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:18:51.67 ID:p68P9tKR0
>>565 着てる服まで特定されてたな
けっこう安かった
>>569 ふつうの人は芸術大学にそんな詳しくないはー
文化とか関係ないはー
印税生活!とか言っちゃってるからなお印象が悪い
ネトウヨは、原作者に無断でパクリ漫画を描いて年2回の即売会で大儲けしてる連中を擁護してるのに、
なんでこの美大生のことは叩くの?
「原作の宣伝をしてあげてるんだからむしろ感謝すべき!」といういつもの論理は展開しないの?
>>551 すごいなw
でも俺が書いた通りでしょ?
絵が描ける訳では無くて、単に「器用な人が多い」だけって
みんながそうだとはいわないけどね
今でも芸大って倍率高いのかね?
少子化で東大でもレベルが下がってるそうだし
576 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:20:20.30 ID:3dSEx94I0
577 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:20:41.05 ID:CPR980l20
この女は言い訳してみっともないと思います。
これは生き方の問題です。
盗癖は直らないとよく言われるけど、この女の今後の人生どうなんでしょうね。
578 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:20:47.25 ID:gxVNQVuNO
>>551 >この手のトレースをする人は、どんな些細な小物もトレースしないと書けないんだよ。
これはホント
うみうしもトレスかね?
絵って簡単なんだな
580 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:21:22.47 ID:HOZxNKoGO
>>567 今更ながらだが …ホント何でも出て来るなw
>>569 評論や工業デザインをやりたいなら、芸大に入ればいいと思うよ
でも、芸術家にはなれないよ
学歴を自慢するようになったらオシマイ
583 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:21:28.74 ID:BU2A1Drg0
>>574 トレスとか丸パクリには厳しいのであった
同人は上乗せのオリジナリティの部分で評価しあう世界だから
584 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:21:33.60 ID:rzhZERqq0
>>537 東京藝大(油絵)なんて河合偏差値28でも5浪10浪がいて2次試験倍率数十倍はくだらないって時代もあった
超異質な世界なんだよ
知的レベルが高い東大生なんんかだとこういう事結構知ってるんだけどな
ほんと無知で何も知らない人がドヤ顔で物書いてるんだな
585 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:21:56.77 ID:XaV6C+Tb0
>>557 どうやら本当のようですね
知りませんでした
今度から東京芸大の人見たら強化の勉強もできる人なんだという目で見ます!
>>569 社会に出れば藝大出でなくても「こちらの方はゲイダイ出て、、、」と紹介されたりする
「いやゲイダイっていうのは東京藝大だけで私は違いまして(汗)」なんて馬鹿な説明するなよ恥ずかしいから
587 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:22:40.52 ID:frrnxHN30
下ネタでパクリ
長谷川さん最低です
>>574 何でネトウヨがアニオタみたいな印象操作なのかずっと前から謎
ニュー速と嫌儲のまとめ騒ぎで知ったけど、アニオタ巣窟の嫌儲は
在日やニートやナマポだらけで安倍叩きまくってるのが事実じゃん
589 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:22:57.85 ID:8FGA+NX00
どういう経緯で出版までこぎつけたんだ
出版社に持ち込んだ?
590 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:22:59.10 ID:p68P9tKR0
591 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:23:35.90 ID:1EEjbx1K0
藝大もこの程度か
>>560 やはり脱落しますか。生命線ですからね……
私もちゃんと取ります!かなり厳しいけど。
今も求人情報ほんとに厳しいですからね。
>>560さんは今はフリーですか?
>>582 学校で学べるのって、技術であって芸術ではないわなあ
それはもう元々持ってるものでしかない
594 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:24:38.05 ID:Ex721XA00
パクラーってみんなこんな感じだよな…
596 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:24:55.94 ID:OWFCCddX0
批判派は
>>584を熟読して出直してきなよ
芸大の凄さを理解していないだろ
35 名前:ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη[sage] 投稿日:2013/12/09(月) 18:13:43.49
交尾の件「絵を描く人がなんで著作権意識に薄いんだ?」みたいな意見結構出てるけど
美大って著作権についてまったく教えないからね
それは教えなくてもなんとなくわかんだろ?とかそういうこというのはデザイナーとかの分野だしとか
教授からしたら「こういうのは駄目です」といったら「じゃああの有名作家がやってるアレはなんなの」
みたいなきわどい質問に答えなくちゃいけなくなる
逆に資料やらがいくらでもあって使いたい放題だから
他人の物を勝手に利用することについてのブレーキが無いまま増長する
権利意識についてゼロなまま万能感を持って20才そこそこのが外に出てくれば何が起きるかってことだ
コピペまとめサイトで糾弾されるって
ギャグ
599 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:25:34.64 ID:Ao8o13ox0
丸トレじゃあまりにバツが悪いせいか、模写ってことにしたい奴が湧いてるなw
残念だがアレは丸トレだろどうみてもw
>>585 いきなりどうしたwww
なんかすみませんね。今はレベルも落ちてるし。周りも馬鹿だらけだし、
そんな大したことないですよ!
601 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:25:51.55 ID:qjfdOhg40
これは告訴して損害賠償請求したほうが良い。出版差し止めなんてまどろっこしい
レベルで無い。裁判で決着したほうが良い。勝てるよ。これは。
602 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:26:10.65 ID:XaV6C+Tb0
>>584 可愛偏差値28って
とにかく東京芸大はすごいってことはわかりました!
>>596 5浪10浪もして諦めもせずゲイダイにしがみついてる奴としか思わないよそんなのw
論よりハセガワ証拠
>>584 だから45倍だよw
デザインで15倍?25倍?よくしらないけど
>>592 違う仕事してる、異業種なのか?良く解らん
プログラマーになってる奴もいるしさ
>>602 ホントですよ、まったく勉強してない奴もいるし
5浪もして受験勉強をしてないとなると、こういう偏差値30とかになる
606 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:28:23.82 ID:OWFCCddX0
>>603 無知って凄いな
マジで藝大の凄さを理解してないんだ
批判している人たちは美術館とか絶対行かないタイプなんだろうな
607 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:28:24.72 ID:GNKO43Eg0
>>467 ・よーく見て書いたらうまく描ける
・親には良い子と思われたくて生きてる
確かに味わい深いねw
608 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:28:35.51 ID:iMEdy9n20
中国「材質と強度がちがうから、パクリで無いアル」
了承貰ってやってれば6:4、7:3に出来たかもしれなかったのに
>>49 今、ミクロイドsをリメイクするとこんな風になるんだろうな
611 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:29:00.42 ID:Ex721XA00
しようこ本人が目トレスってことにしたいらしいけど
目トレスであんなに線は一致しませんよ
ちょっとずらしたり拡大縮小したり比率変えてもだめ
ゴキブリの絵はないの?
45倍か
100人受験して2人しか受からないんだな
デザイン科の15倍もなかなか
615 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:30:05.57 ID:6+UVJGOJ0
トレースじゃなくてスキャンですプンスカ
616 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:30:07.31 ID:R8BFnyYz0
真偽は別にしてトレースじゃなくて「模写」なら
法的に完全OKだよね?
そうですね。ズルさがあったことは否めませんが、悪意はないように思いますので、できるだけ穏便に済ませたいと思っています。
いや、もうちょっと頑張って欲しい
618 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:30:12.74 ID:qgVLFsDnI
図鑑パクって作品作ってる時点で芸術家としての才能が無い事を認めてるんだろうなぁ
早く他の道を見つけなよ
619 :
寺島しのぶす:2013/12/09(月) 19:30:16.16 ID:i8jxs/5q0
小学生の時の夏休みの暇なときはカブトムシのメスにオス乗っけて遊んでたけど
黒いものがニョキと出たときはなんやこれとびびったわ。
あとカブト虫って交尾のときキュイキュイって鳴くんだよな。
620 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:30:35.86 ID:GNKO43Eg0
>>601 本人が権利放棄して印税やらすべて元の著作権者に配分するって言ってるから、きっとその方向で終わりじゃね
621 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:30:37.00 ID:Cq/KiYFh0
可哀想に、これで印税がっぽりだったのに、人生潰されたね
623 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:31:05.78 ID:OJPjFF7N0
これから受験する生徒・浪人生や、現役学生の肩身を狭くさせるとは。
どこ志望?って聞かれてドヤって東京藝大って答えても、
あー、パクリの。って思われてしまうんだろうな。
624 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:31:48.89 ID:OWFCCddX0
画家なんて100%パクり
悔しかったら何も見ずに0からリアルな人間を1時間以内に描いて見ろ
無理だろ?
626 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:32:05.11 ID:ltpPPycx0
627 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:32:06.96 ID:Ex721XA00
>>617 ネット上でごめんなさいを公開できて
印税放棄、金まで貰えるんなら頑張る必要ないだろ
>>603 受かる奴は1浪2浪で受かってくし、5年もやってるうちに他所でやろう、ってなるよ
5浪もしてるのにまだしがみついてる奴なんて鍋の焦げ付きみたいなもんだ
芸大ってねほとんど現役と1浪が受かるのよ
奇跡の1年みたいに成長する奴がたまにいて、そういう奴が通ってる
3浪以降はほぼ無理、受からない
確立では0.001とかそんなレベルになる、おそらく年齢でも弾いてる可能性があるんだよねあそこ
幾ら旨くても多浪で弾かれてる人を多くみてるし
630 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:32:11.60 ID:h0FBw/NHO
>>623 だから怒ってるんだけど、芸大は全く問題を感じていない。
>>624 舐めてんのはパクった長谷川さんだと思います。
633 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:33:37.20 ID:NBVhsDH70
634 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:34:11.63 ID:luG3uCyG0
>>616 それディズニーの前でも同じこといえるの?
>>616 実はトレスと模写を、法律では区別していない
トレスは模写の一手法でしかない
つまり両方アウト
>>629 が受かってもプー太朗だけどね多くは
世の中舐めるからそうなる
637 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:34:28.16 ID:ltpPPycx0
>>624 いや、今まで藝大すげええええええとだったけど
一般的な生徒はこんなもんかーと感じる部分はある
>>536 参考にすることはあっても丸パクはしないわな
丸パクだと昔でもデザイン誌に謝罪広告出す羽目になる
639 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:34:39.70 ID:Ex721XA00
>>467 ――どうやったら、絵がうまくなりますか?
「よ〜〜く見て描いたら、描けますよ」
すげえ、ある意味正直に答えてるなー
っていうかインタビュアー(取材・文/やきそばかおる)かよwwww
ズッブズブやwwwwwwwww
641 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:34:59.26 ID:XaV6C+Tb0
>>625 視点がずれてることに気付くことはできますか?
この人が昆虫観察しながら書いてたら誰もとがめませんよ?
>>631 天才が多いとは思うけど、天才にもピンキリあるんだなあと改めて思った。
藝大生の天才で品格とか常識とか突き抜けてても、やっぱこれはダメだと思うよ。
643 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:36:44.30 ID:xCwVFAHL0
:.:.:.:,イ:.:.:./ |:.:/ ヽ:.:l \:ヽ'、:.:.:.:.:.:.:ヽ |
.:.:./.l:.:.:/. |.:| ゙、} /゙'ヽ i、:.:.:,:.:,;.:.', | コレはコピペじゃねーモシャスだよバーカ!w
:.:/"|:./- ..,,_!.| ゙l/ | ゙、ヾ ヽl. |
.:| l |' '!''‐- .,,/ i/ | l : }|. |
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'リ, ゙'、 ,/ _,,..゙.,'' ‐‐''゙ ',. ,r':.l |
(、 ゙' ‐-‐ '゙ ,. -‐''" ゙、 r゙:.:.:.:\ _ノ、________________
ヽ i. ', /- 、;:.:.:.:.\
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-‐''" ゙'' ‐- ..,,
>>636 ほとんどがプー太郎なのは同意。確かにみんななめてるし。
就活のときに「芸大生に社会性は期待していません」って言われたww
東大に毎年50人から60人受かる高校に言ってたけど東京芸大については
いくら頭が良くて音楽や絵画の才能がすごいやつでも受かる受からないは
予測不能だと先生が言ってたな。
646 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:37:50.95 ID:YjAOM8ab0
■
井上雄彦 トレース
でググってみ?
■
647 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:38:24.71 ID:9heAELRR0
>>417 自分はかなり昔だけど、京都芸大だけど、かなり実技が良くて6割とってギリ
学科メインで通ってるっぽいやつもいる(それほど絵はうまくない)
面白いニュースだとおもったのにスレの流れは僕の考えたパクリ論って一番つまんねえなぁおい
649 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:39:05.60 ID:3dSEx94I0
これトレースじゃねえな
線重ならないし
見て一生懸命描いたんだろうけど・・・
まあお前らも女だから憎いのはわかるけどそうカリカリすんなよ
650 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:39:10.63 ID:BnUp8Vp3O
ついに+にもスレ立ったかw
盗作ブス人生終了だな、あとは鬼女板に立てば空きれい状態待ちか
>>642 確かに芸術って、ちょっとぶっ飛んだところがあって、
耳を切り落としたり、社会とは対立するものがあるんだけど、
それでも、現在の社会で受け入れられるためには、最低限のルールを守らないとね。
今回のことは、それにもまして、同じ芸術作品への敬意?という問題もあるわけだし。
私はアーティストとして失格だと思いますよ。
同列に扱ってほしくない。
652 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:39:23.68 ID:bNYf0seo0
>>606 逆じゃね?
マジで芸大が凄いって思ってる人達は無知なんだろう
君は美術館以外は絶対にどこにも行かないタイプなんだろうな
>>616 幼稚園児にも容赦なく著作権を主張するネズミーに同じ事言ってみなよw
>>647 しまった京都芸大があったな
たしか関西は学科がある程度できないと駄目だったはず
関東よりも学科に関してシビアだよ
ちなみに芸大に天才なんていないよ?
ホントに、卒業制作をみりゃわかる
大日本帝国官立東京美術学校エリートへの低学歴共の妬み嫉み旨味が渦巻く良スレage
つまり
模写やトレースはダメだけど
念写ならOKってことでしょ?(^^)v
>>588 そもそもネトウヨは右翼でさえないからな。
都合の悪いがそれ自体は批判できない嫌韓を、
右翼やアニヲタといった世間一般から白い目で見られるイメージの悪い者と
同一にカテゴライズすることで、無理やり一般人の批判の対象にしようとしているだけ。
ミ○キーと○ニーを番わせた図鑑ならある意味本気だね
659 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:42:10.13 ID:kke0NG7n0
元の写真はそりゃ、なかなか撮れない写真だわw
安易なバクリすぎる
>>616 今回の例なら間違いなくアウトだろうなぁ。
>>618 話題になったのであれば、アイデアはあったんじゃないか?
ただ必要な手続きを取らなかっただけで。
661 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:42:23.52 ID:Ex721XA00
>>646 まー結局うまくて売れて面白けりゃ許されるんだよ
662 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:43:14.48 ID:OJPjFF7N0
>>574 模写じゃん。だったら写真家に話通さないとって思うし。
藝大生がよく昆虫の観察する時間と熱意があったなって直感的に思った第一印象だったし。
牧野四子吉にはなれませんでした
664 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:43:25.67 ID:bNYf0seo0
>>651 耳を切り落とした人は、
実は、友人だと思ってた画家に耳を切り落とされたんだよ
それでもかばって自分で切ったことにした。
>>620 >他の図鑑に写真提供してるから使用はしないでくれって注意書きしてあるよ
と
>>212にあるから回収必要かと
写真貸す時も競合には貸さないとかあるからね
ケータイでこの作者を検索したらウーマンエキサイトのページがヒットしたんだけど
タイトル「女性の藝大生が一人で作った「昆虫交尾図鑑」。作者の長谷川さん登場!」2013年12月6日 7時00分Excite Bit コネタってやつ
なんかいろいろすごいなぁと思ったわ、模写がほんとなら元のWEBサイト運営者もそりゃあ激怒しちゃうわな
>>305 擁護してる奴の性癖ワロタ
図鑑はオナニー用に買ったのかな?
668 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:44:07.84 ID:7NACLXrt0
ブスだよな〜w
気の毒だからアンチしないでおくわw
画材屋のオヤジがよくこんなこといってたよ
「ネコも杓子も芸大なんてやめときなよ、記念だけにしときな」ってさ
670 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:44:26.70 ID:rzhZERqq0
まあ・・・藝大は異質だけど、近年は予備校によって受験対策されて
当然希望大に沿った実技に偏るから、昔のようなカリスマ性も今はちょっと疑問かな・・
>>647 金沢や京都市芸は一応学科も見るとか言われた、昔
>>586 一般人の多い場や政治や経済のえらいさんに紹介される時はそんな感じが普通だけど
小さな画廊レベルでも東京藝大以外の人を「こちらの方はゲイダイを出て・・・」
なんつったら恥かくだろ、偽者ブローカーかと思われるわ
それぐらいのTPOはあるだろ、いや無いのか、知らない世界の話なんでしったかするかな
671 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:44:33.05 ID:XaV6C+Tb0
>>3 ってかよく見たら
コーカサスの前足短く描いてやがる
常識的には絵の長さなんだろうけど、実物は異様に長い、
ガバッと敵を抱え込んで三つ又のツノで捉える
そして真ん中のツノで刺す
その特徴がなきゃコーカサスっていえない
672 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:44:33.98 ID:mHuP5k2D0
>現役美大生
絵が上手くてもどこか配慮に欠けるのが
所詮現役美大生。技法的にトレースしてないだけで人の写真を見て
描いているんだろ。
>>655 大日本帝国官立東京美術学校
響きがかっこええわー
674 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:45:38.33 ID:kke0NG7n0
松井冬子みたいな天才でも東京藝大には4浪したというしな
松井さんは人間の内蔵を描くのに
動物を自ら解剖して参考にしたりしてたな
675 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:45:47.50 ID:Ex721XA00
676 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:45:59.51 ID:ltpPPycx0
>>660 アイデア自体は普通
同じアイデアの本が既に複数点世に出ている上
昆虫と性というのはベタなジャンル
ライターのやきそばんがコンテストでこいつの絵を見つけて
出版社に紹介して
そのライターがインタビューをして記事を配信してる
女子藝大生が昆虫の交尾を!というのが売りだな
677 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:46:47.96 ID:eJK9wC2k0
踊る大走査線みたいな感じ?
678 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:46:50.92 ID:mdLXMwxnO
回収して賠償金払え
679 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:46:52.37 ID:jnSYZy+d0
クソマンはアウト。
でも、おまいら、無関係のパク・リーさんには謝れよ (つд`)
だいたい なんで美形は模写というと許される風潮があるんだ。
他人の書き込みをコピペ(トレース)するのはダメで
書き込みをキーボードで打ち直したらオリジナルって発想と変わらん。
写本は全部他人のものか?
模写でもオリジナルじゃないだろ、パクリはパクリ。
なんで一言「こういう本を出したいのですが写真使わせてもらって良いですか?」
って言えないんだ?パクってバレたら開き直って惚けてさ。
まるで韓k…あっ
682 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:47:37.47 ID:QsaTVVgl0
>>3 参考にしたのは確かっぽいけど
こういう写真を集めているサイトを参考にしたとか
書いておけばよかったろうにな
ちゃんとオリジナルにことわってイラスト化して本に出すから印税は半々でとか
調整しとけば良かったのにね。
炎上ステマとしては成功だよね
残念なのは作者がドブスだったということ
685 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:47:57.61 ID:Q/1bvWyl0
松井冬子とか芸大浪人して落ちて諦めて女子美入って卒業して
また再チャレンジして6回目の入試で合格だからなwww
とんでもねえ難易度だよ。まあ日本画だから特にな。
かわいすぎる美大生とか、美人美大生とか、そこらへんを偽っていないだけ誠意はあると見て良いんじゃ無かろうか><
688 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:48:49.61 ID:Eoc62gpH0
つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
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つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
>>674 たしか科を転向してたはず、もともとは油画科志望だったはず
自画像があるんだけど、やっぱ彼女は異質
一人だけずば抜けてた
ただ日本画はあんまりw
そういや藝大生にキメこな丸パクして俺のモンだつって金儲けしてた連中いなかったっけ?
まともな連中いねーな。
691 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:49:30.75 ID:9heAELRR0
芸大つってもみんなそんなにうまいわけじゃない
でも在学中から賞をかなりとったりが学年に数人
さらに数年に1人、なかなかいいのが出る
まあどの分野でもそんなもんだと思う
692 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:50:08.59 ID:Q/1bvWyl0
藝大、美大、美術予備校、美術専門学校は模写から勉強するからね〜
693 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:50:15.23 ID:Ex721XA00
>>1 この系統の髪型でブスがそれっぽくなるならせめて痩せないと
なんというか楽したい人なんだろうなあというあご肉
達人は細胞の一つ一つや光源に対する陰影やフォルムまで無から想像だけで真実を描き出す
所詮三流は写真を参考にするしかない
695 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:50:42.63 ID:kke0NG7n0
日本画は15歳で弟子入りできなきゃ終わりの世界
師匠の人脈で客が付く
大学行ったら無職確定
なぞらなければトレースじゃないのかよw
698 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:51:11.46 ID:bNYf0seo0
>>674 動物の内蔵を描いたら天才かよw
もうちょっと他にマシなのいないのか
699 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:51:17.07 ID:0c+GHm4P0
まあトレースみたいな事はイラストレーターも漫画家も
結構やってるからしかたないとして
参考写真は自分の足で手に入れるのが、まあ普通
じゃなかったらフォトリアルな作品なんて志向しないことだよ
ひとつの作品創るのに、血反吐を吐く思いで
皆どんだけ苦労してやってると思ってんだよ
それが安易にパクって『印税ライフ!』って・・・
若気のいたりとかそういうレベルじゃねーよな
たかだか写真じゃんというが、それを見ないとかけない絵師は、写真にもはるかに劣る画力の開き直り。
これが天体写真だったらかなりパクったかどうかは難しくなるな。アングル変えようもないしw
>>3で印税放棄とこの女が言ってるということは、出版を差し止めるつもりはないということなのかな?
出版差し止めて、既に販売した分も回収するなら、印税は発生しないと思うので・・・。
出版差し止めても印税って発生するのかな?
704 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:52:51.45 ID:9heAELRR0
>>696 もう弟子入りなんか無いよ〜
でも大学の教授の力は大きい。こいつ作家にしたろ、と思ってもらえるかどうか。
起死回生の奇策!
「パクったらパコられた!?女子美大生ハメ撮り図鑑」
706 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:52:55.25 ID:5OkxbSbD0
芸大の名を汚した馬鹿女
707 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:53:25.96 ID:EiReuag20
>>681 編集担当は、ダメなの確定してるから言わない。
本人は、そもそも気にしてない。
こんなところじゃね?
尼のレビューで昆虫好きならキュウリは与えないみたいなこと
書いてあったけどどういう理由なん
>>367 著作権侵害で謝罪、賠償までが芸術と言うならリスペクトするが
個人情報隠せば何でもあり的なヤツらはホントクズだな
710 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:53:55.84 ID:eJK9wC2k0
別に芸術やってるわけじゃないから、そういう「作品」みたいなのと比較するんじゃねーよ。
711 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:54:03.28 ID:frrnxHN30
悪ふざけの下ネタイラストをアートと言いたがる
しかもパクリ
サブカル女子って感じ
物書きが「真逆」なんて言うなよ・・・
713 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:54:19.18 ID:Ex721XA00
>>703 とりあえずは金は捨てて“出版っていう実績”を取ったのかな
わたし一冊本出してますって言えれば次に繋がるし
印税放棄したなんて知らない人は知らないし、事件は風化するし
何だよ、訴訟まで頑張るのかと思ったら、もう印税全部写真家にそっくりやるとか
話ついたのかよ
つまんねえな。写真家のおっさん棚ボタで一人勝ちじゃねえか。
これで騒いでる連中ってのは
結局
高い金だしてエロ本買ったのに
実は
全部ネットで見れるものだったとそういうことだろ?
まあ
そりゃ怒るのも当然だ
これはやっちゃいけないわ
523 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2013/12/09(月) 19:53:05.85 ID:v4m3QGDE0 [5/5]
Takuro Tsukiji ?@mushinavi
出版社から連絡が来るという話ですので、まずは連絡を待ちたいと思います。
真を利用されたのは私だけではありませんし、やはり出版差し止めが良いと思います。
2013年12月9日 - 19:46
https://twitter.com/mushinavi/status/409997456147894272 長谷川から虫naviの人に伝えたことなんだろうけど、まだ飛鳥新社から謝罪の連絡がないらしい
在庫が完売するまで、すっとぼけて売り切るつもりならかなり悪質だよな
まともな会社なら即メール返して、会いに行くだろ
717 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:55:02.18 ID:QsaTVVgl0
>>3 よくみたらトンボの羽の位置だけ写真と違うな
見栄えを考えてなんだろうけど
そこはちゃんと自然のありのままを写して欲しかった
718 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:55:03.84 ID:XaV6C+Tb0
>>3 なんだかんだこのドヤ顔が効いてんだろお前らww
719 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:55:05.27 ID:EhnMrAQu0
またゆとりか
勘弁しろよマジで
教授なんかみても貧相なモンだぜ、たいしてうまくもないし貧乏臭いし
動きはとろくさいしさ
あれが行く末かいと思って絶望しなさい
721 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:55:51.22 ID:kke0NG7n0
>>696 しかも、日本画は絵の具とかいろいろめっちゃ高いんでしょ・・・
胡粉とかアズライトとか・・・
ギャラリーフェイク読みかじりの知識なんで正確かどうかわかんないですがw
722 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:56:20.85 ID:fLGqy2sy0
(´・ω・`)とりま謝罪したらいいやん
>>716 まともな会社なら、そもそも出版してないと思う。
拗れても最悪、裁判になるだけだから〜ぐらいのノリだぜ。おそらく。
国立の教授になれたら超勝ち組だろ。
実際は代ゼミ造形学校の非常勤講師になれたらラッキーなレベルの描きニート
725 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:57:25.62 ID:vs7suIIM0
>>681 この虫写真作者の、以前踏み倒された印税が60万円だから・・・
写真の使用料って高いよ
だから図鑑の値段も高いわけだけど
この昆虫交尾図鑑 は取材料もなんもかかってない丸コピペで
なんで1500円もするんだろうなあ
726 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:57:32.49 ID:XaV6C+Tb0
>>715 買うわけねぇだろ!
パクってる奴が偉そうにしてたから怒ってるんだろ
727 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:57:36.21 ID:Ex721XA00
トレス関心ない人とかは事件のこと知ってても
そーなの。写真見て描いちゃったのはいけないけど
描いたのはしようこちゃんなんだからすごいじゃん、上手いじゃん、
認められたのはしようこちゃんの力じゃん!とか平気で言いそうだ
729 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:58:14.17 ID:LaMIBVmV0
>>714 金で解決する気はなさそう(というかラレ元が一人だけではないので困難)だから
どうかしらん
事前に話通しておけばいいだけの話。
仕事に手を抜いてるから後でミソが付く。
>>713 回収になると出版社から損害賠償請求される可能性が高いからだと思うよ
734 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:58:49.37 ID:0SSP9igo0
デザイン科にいて他人の画像丸パクリって恥ずかしいと思わんのか。
あーこれはもう完璧だね
犯罪確定
>>725 >なんで1500円もするんだろうなあ
発覚リスク分の上乗せと考えれば・・・
退学になんねぇかな〜
3年の今退学になると人生積むし楽しみだな
739 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:00:14.58 ID:eJK9wC2k0
>>716 本が売れてから訴えないと儲からないだろ。最初はほっとくんだよ。
>>721 画材屋に行けばあるから分かるよ
日本画の場合、まず石みたいなのを砕くとこから始めるからな
どんな色を使うかによってかかる金が違うというw
油も同じだけどな、クソ高い赤を使う時にせこく塗ると貧相な絵になるw
>>724 あれ幾らもらえるの?給料教えてくれないんだよね
主任クラスでもそんなに金もってるようにみえなかったが
ただもう無理だな、学生がどんどん減ってるし
741 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:00:32.78 ID:Hd1xbhDX0
印税とかを放棄しようが盗作は出版できんよ
いずれにせよ回収せざるを得ないから大損害
しかしなんでこの子はこれでOKだと思ったのかね
ゆとり教育って優秀らしいけど怖いわ
742 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:01:25.57 ID:XaV6C+Tb0
>>727 でも学校は結構な難関だから、
学校の人らはそんなバカはいなさそうww
専門学校ならそんなのりだったかもね
743 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:01:31.74 ID:4lg6RaIJ0
写真を見て描いたのはまずかったけど
ここまで精緻な絵を描いた彼女の画力と
ユーモア溢れた文章やタイトル付けへの彼女のセンス・言語感覚は評価されるべきだろうね
画力とセンスは一流だったけど、やり方がまずかった
次からはきちんと反省さてほしいな
744 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:01:41.70 ID:5NU7dQAU0
>>734 デザイン科の本質じゃね?
俺絵描きだが、デザイナーから受け取るデザインカンプって他人のデータの切り貼りで出来上がってて「こういう感じでお願い」っていうのが大半
こいつの問題点は「全部オリジナル」と言い切ってる所
あー印税ライフぶっ潰れたのかざまぁだね
>>402 おまえ馬鹿だろw
自分で写真を撮るか
実物見て描いたんなら文句は言われないんだよw
他人の著作物を写したから犯罪なのw
トレースって漫画だとたくさんあるけど裁判沙汰になったのないだろ
スラダンとかハンターとか
虫くらい別にいいだろw
749 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:03:29.39 ID:wjVUQdQU0
>>721 そう。だから本物は15で弟子入りしてひたすら庭の草花をデッサンして
初めて絵の具使わせて貰えんのが20で、青一色だけとか。
筆は一本30万とかの使う。俺が何故そんなこと詳しいかと言うと親友のオヤジが
日本美術年鑑の巨匠50人の一人でガキの頃から良く遊び行ってたから
小学校の図工の時間に、オヤジが使ってる筆持ってきて先生がめちゃめちゃ驚いてた
751 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:03:34.88 ID:XaV6C+Tb0
>>743 この程度の画力は専門学校にたくさんいる
いや、むしろもっといい絵を描くかも
アイデアも先人がやってるし
ようするにパクリストなわけ
752 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:03:48.58 ID:Ex721XA00
>>743 ×写真を見て描いた
○写真を写して描いた
写すだけならカス画力でもできるし
発覚前の感想で多かったのは文章いらんやん絵だけでいい、だった
753 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:03:55.41 ID:eJK9wC2k0
エルンストみたいにコラージュとかフロッタージュすれば良かったのに
754 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:04:02.20 ID:kke0NG7n0
印税放棄すれば問題無いというなら
飛鳥新社の本を丸写ししてネットにあげても
お金をとらなければOKだな
755 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:04:11.18 ID:dWj27A6D0
マスコミはもっとヤバイ事やってるからな
756 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:04:16.53 ID:Hd1xbhDX0
>>743 見て描いたじゃなくてデジタルデータを水彩風に加工したんじゃないかな
写真を見ないとかけないなんて、画力も発想もない証左だよ。
>>743 かっこいい言葉をネットで調べたとか書いてあったから
パクリをつなぎ合わせただけなんじゃないかと思うわw
759 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:04:39.84 ID:bNYf0seo0
ここまで追い詰められたら、逆に周りを侮辱するチャンスだ
開き直って、アンディ・ウォーホルもマリリン・モンローの
写真パクったやろとか言って皆敵に回したら将来大物になれる
760 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:04:44.10 ID:5NU7dQAU0
逆に考えると、既に存在する写真にコピーくっつけて「交尾図鑑」というパッケージにすることで商品を作ることには成功してるわけで、
デザイナーというかプロデューサー的能力は多少はあると言える
まあその部分をこの人がやっている確証はないが(出版社のアイディアにのっただけかもしれないし)
>>3 え?これ怒られるの?
てことはスラムダンクの件もアウトで落ち着いたの?
762 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:05:12.93 ID:0SSP9igo0
>>744 無断使用不可の画像を丸パクって、無いよ。
だいたい、自分でデジカメ撮ってくる事が多いし。
763 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:06:01.50 ID:/lc3YbOC0
>>748 それ別に本人が怒ってたわけでも否定したわけでもなくね?
764 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:06:07.89 ID:eJK9wC2k0
765 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:06:10.54 ID:XaV6C+Tb0
>>754 おれも釣りズボン履いたネズミのキャラクターの商品をだな
写真を見て絵を描くと言うのは
「芸術」ではなくて「工芸」の仕事。
>>748 お前も馬鹿だなw
本来それも犯罪なんだよw
背景の一部だから許されてるだけw
主になるものをトレースしたら全部犯罪だw
>>702 www
私も今日考えたわ
そういえば天体って肖像権無いから使えるって
そもそもこんな繊細な交尾図を女子大生が描けるなら疑うべきだろ
編集者何やってんの
写真を模写してもパクリじゃないなら、他人の絵の写真を売ってもパクリじゃないんだよね?
771 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:07:12.35 ID:5NU7dQAU0
>>762 んなわけあるか
そもそもカンプは内部資料なので世に出まわらないので何の問題もない
こいつの問題はそんなレベルのものを世に出してしまった点だ
772 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:07:13.47 ID:wjVUQdQU0
>>727 同じ藝大のお友達とか後輩がまさにそんなに感じ
いつから藝大は剽窃工場になったんだw
絵描くのに資料は絶対必要だぞ。
こち亀の秋本治さんなんかは毎週自分で取材出かけて写真取ってファイルしてる。
役者に警官の制服着せて、いろんなポーズを白黒で撮って、服のシワの入り方とか
研究してる。
>>15 カマキリの共食いを交尾と、そのままミスもパクるとかキチガイだろwww
775 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:08:05.10 ID:GboxDwB+P
777 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:08:20.48 ID:XaV6C+Tb0
>>743 こんなきゅうりとか嘘入った絵にされるなら
写真のほうが全然いい
778 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:08:22.75 ID:0Kt6zVjV0
アイデアは良かったんだけどな
四十八手と絡めたり、上手い見出しを付けてウイットに富んでいる労作
画力も精密な技術に裏打ちされている
やり方がまずかったのは確かだが素晴らしい技術の持ち主であることは分かった
学生でここまで描けるのはすごい才能だよ
779 :
761:2013/12/09(月) 20:08:37.35 ID:/LAVF9tH0
>>761 著作権侵害自体が成立してても権利者が何も言わなければそれまで。
スラムダンクのはそうなんじゃないかな?
今回のは権利者がダメだと言ってる。
>>773 もう昔の話だろ
そんなこだわり持ってたらあんな奇乳は描かない
>>773 著作物をそのままパクるのは犯罪なのよ、チャン、国に帰れ、ハゲ!
ミッキーマウスでやってみろ、ハゲ!
パクり業界はな、その写真自体も、どっかの写真家の構図丸パクリだったりするからなw
特に広告みたいな商業写真だとザラ
786 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:10:35.24 ID:jP7Lr+oq0
そもそも一箇所から大量に持ってくる時点で検索スキルも低い
最低でも海外サイト、出来れば非英語圏から持ってこい
殺し屋一とかホムンクルスの人は全部資料写真とか自作で用意して
それを手本に描いてる
スーツの皺とか全部そう、ラブホテルでプールがあるシーンではその場所を探して取材してる
逆にそのまま過ぎて笑えるけどね
788 :
761:2013/12/09(月) 20:11:01.85 ID:/LAVF9tH0
>>780 ブログの写真の写し書きも、法律的にダメなの?
画像コピーはダメだろうけど。
789 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:11:04.27 ID:fLGqy2sy0
元の写真側が出版するな言ってるんだからイカンでしょ。
あとから印税払えばいいってモンじゃない。
>>749 >これだけで済むと思ってたらしいwww
これ見る限り、出版者はこれで「済ます」気満々だろ。
裁判まで縺れ込むための手馴れたアリバイだぜこれ。
791 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:12:12.50 ID:wjVUQdQU0
デザイナーって、芸大出てもアーティストじゃなくて、一人商社みたいなもんにしかなれないんだよね
あの写真の場所でこのタレントにこの服着せて撮って、あっちの素材集のあれとこのフォントでいっちょ上がり、見積は原価の×倍でいいや...みたいな
792 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:12:13.39 ID:9heAELRR0
>>750 そういうのを今は大学が担ってるんだよ
一部の特殊な人は知らんが
絵の具もガラスを砕いた安いのがある
プロ作家は岩石を砕いたのを使う
>>778 こんなもの画像ソフトがあれば
絵が描けなくても数時間で出来る
スラムダンクすゲーな
この女子大生以上のぱくりじゃねえか
でもスラムダンク好きだしあまり責める気にならないな
自分でもダブスタだと思うが2ちゃん住民も大方そうなんだろうな
>>779 ネラー関係なしに著作権者が禁止してるものをオリジナルと言い切って売ったら犯罪だからw
796 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:12:56.15 ID:wifrvg8l0
>>700 完全に同意。
結局この盗作家は、「オリジナルを創作する」ということを
やったことが無いんだろうな。
パクリ芸大生のねーちゃん居直っちゃったの?
印税オマエにやるから黙れってw
そりゃ大変だなw
しかし そこそこ知名度のある出版社だし、
チェックしてませんでしたってのもヘンだし、確信犯なのかねぇ?
>>788 丸写しはダメ
資料として使いたいんならオリジナルがわからないようにしなきゃダメ
ましてや全部トレースなんてのは論外
800 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:14:18.62 ID:eJK9wC2k0
芸術家を名乗りたいだけなんだろうな
802 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:14:51.86 ID:9heAELRR0
803 :
761:2013/12/09(月) 20:14:57.19 ID:/LAVF9tH0
>>783 いやー・・・・・こう、そっくりに描くのもやっぱダメ?
そういえば、児童ポルノ写真集をそのままトレスしたイラスト写真集は怒られてたけよね。
著作権的な話しだったのかな、児ポ禁止法的な話だったのかな、わからなくなってきた。
パクったことをすぐ認めて抱き込めば良かったのに
目視の模写でもこれダメなん?
805 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:15:40.09 ID:Ex721XA00
>>796 やったことがないわけじゃないけどやるとへたくそなんだろう
てっとりばやく上手くなりたいし上手いって言われたい
すごーいって評価されたい、で、パクラーになるんだな
806 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:15:42.62 ID:bNYf0seo0
>>797 最初にシナリオ考えた黒幕がきっといる
女子学生に絵を描かせたのもそいつの仕業
出版社も確信犯ぽいな
807 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:15:45.02 ID:pPj/JmSR0
表紙でカブトムシにキュウリ与えてるような絵にしちゃったり
カマキリのオスメスの区別すら付いてない時点で素人目にすら「こいつ虫に何の興味も知識も無いな」と分かる
>>788 公益社団法人日本写真家協会 | 写真著作権と肖像権 |
http://www.jps.gr.jp/rights/qa.html Q:写真をそっくりそのまま絵に描いて公表すると違法になりますか?
A:写真家に無断で写真そっくりに絵を描いて公表すれば、著作権(複製権)の侵害になります。
(第2条1-15・第21条・第30条)
ただし、私的複製の範囲で、描いた絵を自分の部屋に飾ったり、家庭内で楽しむことは違法ではありません。
809 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:16:24.40 ID:g6FXbFU30
>>84 友人知人に平気でアーティスト面してたんだろうなあ…
>>384 手の動きと顔の動きが死んでる
ヘタクソ
これが許されるなら小説の盗作もありだな
812 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:16:42.82 ID:jImWHhQJ0
こういうクソは10年ぐらい昆虫の観察してから描いてほしい。軽薄通りすぎてんだよ。何が究極の愛だ。
813 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:16:48.10 ID:ltpPPycx0
>>794 いや、俺は両方アウトだと思うし、当時のスレでも結構叩かれてたはず
ただし著作権は親告罪なので著作権者が動きを見せなかったらグレーでいいとは思ってる
スレでは叩くけどねw
権利者に英文メール送ってたやつらいたから
黙認か、当事者間で和解か何かあったのかなーとは思ってる
814 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:16:58.75 ID:wifrvg8l0
>>779 スラムダンクは、金払って著作者の許諾を得ていたら、全く問題ないだろ。
今回は「私が一人で作りました(ドヤァ)」だから写真家が怒ったんだろ。
>>794 この人叩く漫画家が存在するのかどうかw
背景無しの4コマ漫画家くらいだろうね
816 :
761:2013/12/09(月) 20:17:16.91 ID:/LAVF9tH0
>>799 じゃあ、スラムダンクは今の所皮一枚繋がってるだけってこと?
多くの参考写真著作者の、誰か一人が訴えてしまったら、
>>1と同じように発禁になっちゃう?
>>779 そんな論調知らんぞ
写真家が怒ってたらアウトに決まってんじゃん
訴えられないのは、ハナシついてるか無視されてるか
818 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:17:39.89 ID:NCWCzOxP0
編集者が悪いな
写真だと分かり辛い♀カブトの触覚の部分を描き忘れたりしてるし
そもそも虫に知識も興味も無いだろこいつ
820 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:17:58.55 ID:eJK9wC2k0
>>808 でも、あれだぞ。厳密に言うと大勢の前で作者に無断で歌を歌うと著作権法違反だぞ。
821 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:18:11.45 ID:QsaTVVgl0
カマキリ - Wikipedia
>共食いをしやすいかどうかの傾向は、種によって大きく異なる。
>極端な種においてはオスはメスに頭部を食べられた刺激で精子嚢をメスに送り込むものがあるが、
>ほとんどの種の雄は頭部や上半身を失っても交尾が可能なだけであり、
>自ら進んで捕食されたりすることはない。
頭部をムシャムシャされた刺激で射精ってのはさすがだなあ
絵にするならこの種にすべきだった
822 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:18:12.68 ID:Ex721XA00
>>816 だいたいの人はトレースとかどうでもいいとおもってるから
なんともならない
ちはやふるの人も生き残ってる
印税ライフ()って友達に自慢してたのかなー
824 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:19:15.40 ID:p6lSTCIA0
825 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:19:44.63 ID:wjVUQdQU0
>>822 >ちはやふるの人
3年くらい完全に干されてたけどね
826 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:20:36.84 ID:GboxDwB+P
ガチん娘に出てたら抜くレベル
827 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:20:57.49 ID:sSqjYm8r0
>>56 在日朝鮮人は国に帰れ!
て感じだわ、、、
ぐぐって出てきた画像を見て描いたなら無断使用かどうかわかんないしね
それなら告発者はグーグルを訴えないといけないね
>>816 現実的にはあり得る。
ただ、お金で解決している場合が多い。
または、被害者が訴訟をするのにお金もかかるので泣き寝入りの場合もある。
出版社のつながりで、大ごとにならなかったり。
>>820 うたはまあ、よく知らんが、大勢の前なら私的利用って言うのは難しんじゃないか?
学校のように公共なら問題無いと思うが
これツール使って写真を画像変換してから気持ち手作業を加えただけだよね…
>>767 なんの犯罪なんだよw
TPPでどうなるか分からんけど、現時点では親告罪だろ。
>>788 創作性が認められるものは駄目だろうね。
だから創作性が無いのであれば、著作権は無いので倫理を無視すれば利用しても良い。
ただ、ここらへんは、曖昧だからどうしてもって言うのであれば最終的には裁判で争う事になるかと。
まあ、通常は利用した方が謝罪する事になるだろうけど。
なんで実質的には殆ど著作権があると思っていいとおもうけど、勝手に使われて激怒する素人もこれまた少数なんでは無かろうか?
>>384 模写にもなってないレベルで酷くないかこれ
単純に下手・・・と思ったらこいつデザイン科か
だから基本的な画力が油絵とか彫刻や日本画に劣るのか
836 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:22:38.63 ID:0VZkyy5Z0
スラムダンクの元写真って著作権主張できるかなあ?
トレスなのは間違いないけど
会社の人にクリソツでビビった。
839 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:23:27.10 ID:kke0NG7n0
俺も小学生の頃
国語の詩を作ってこいという宿題に
思いつかないから、そのへんの子どもの本に載ってた詩を丸写しで提出したことあるわ
そしたら、先生がいい詩だと言って授業で読まれてしまって真っ赤になったわ
おまけに学級新聞にまで掲載され壁に張り出されて・・・
俺はなんとかバレずにきりぬけたけど子供心に冷や冷やだったわ
>>803 大丈夫って言ってる奴はディズニーでやってみればいいのに
早めにごめんなさいしないと人生積むくらい追い込み凄いから
ヤクザの方がましな程に
841 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:23:43.24 ID:Ex721XA00
>>825 逆に言えばそんぐらいで復活できるってことでしょ
しようこも適当にここを収めておけば
のうのうと焼きそば何とかと一緒に活動できるでしょ
842 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:23:47.11 ID:MoOgw/w+0
カブトムシだけだったら交尾だからって言い訳できるけど
ここまでやっちゃってたらイカンでしょ
写真をトレース
技名をググって出版
>>367 巻き添えに
なりたがる人たちなんだなぁ
今この手のトレースなんて簡単だから
手書きでも同じ
手法はまずカラーでプリントアウトして、その上からアクリルとかで同じ色を乗せれば終わり
完成
847 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:24:18.22 ID:Eoc62gpH0
つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
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>>828 いや検索結果でも許可取ってないのに使用して出版したら無断使用だからw
849 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:24:39.31 ID:QsaTVVgl0
あまりにも写真に似せすぎたんだろうな
いっそ擬人化してれば創作になってた
あと参考資料はちゃんと書かないと色々後でややこしい
850 :
王 猛烈:2013/12/09(月) 20:24:41.33 ID:Dp40ask50
>>779 収入だのネタミだの、鳩に豆鉄砲な話柄でごまかすお前は、下種の極みだわ
>>841 トレースして発覚した新人少女漫画家は消えたな
わからないので教えてください。
模写がダメ、というのは、著作権法のどこに書いてあるの?
昔、模写は大丈夫、というのを読んだ記憶があったもので、、、
854 :
803:2013/12/09(月) 20:25:41.86 ID:/LAVF9tH0
あったあった
>>803の事件はこれ。
【社会】CGで児童ポルノ制作の男…13歳少女の写真集もとに制作。「児ポ法に憤り」と供述[7/11]
chrome-extension://jincbkepokdimkkecpcmjjfhjepllkdj/connect.html
>容疑者は2009年から去年にかけパソコンで児童ポルノにあたる、CG画像集を制作し、
>およそ3000円でインターネットを通じて販売した疑いが持たれています。
>CG画像は1980年代に発売された当時12歳か13歳の少女のヌード写真集をもとに
>制作されていて、「淡く消えていった幻の少女像を蘇らせた」と宣伝していたということです。
これのとき、児童ポルノ(元が写真、既存発行物と確定)であっても
別に著作権では罪になってないのは?
>>828 パクる前提で何責任転嫁してるんだよ、チョン、死ねよ、ハゲ!
飛鳥新社はこの写真家のおっさんの作品集出せばいいじゃねえか
>>828 小学生のコンクールだってググって描きましたって言ったら怒られるわwww
858 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:27:43.31 ID:kke0NG7n0
>>732 ディランは歌詞もパクリまくりだからね
しかも、指摘されたら開き直るw
>>833 単独強姦は親告罪だから犯罪じゃないと?
さすがはチョン
死んでくれよ
860 :
803:2013/12/09(月) 20:28:12.45 ID:/LAVF9tH0
>>808 なるほど…写真ノエを書くのは法律でダメなのか。
二次創作とは逃れられないのか。
>>1の人もお金を払ってごめんなさいしないといけないんだね。
>>367 魅力が無い作品でもパクってたら叩くわ普通
美術に携わってる奴が一番厳しくしないといけない事なのになんなのコイツら
862 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:28:29.50 ID:QsaTVVgl0
>>853 模写は基本ですよ
練習には不可欠やと思うよ
しかし、それで商売したらオワリでしょ? という簡単なお話
真似から入るなっていう理屈じゃないのさ
>>384 イベントに参加したり本を出版したりと
出世欲だけはあるんだなw
>>824 天才過ぎ
こんなん描く小学生おったら早死にするんじゃないかと心配になるわ
>>854 訴えることは可能だよ
元の写真家の耳に入り、俺があれを撮った、と公に出てくる勇気があれば
>>854 権利者が訴えなかったからだろ
著作権侵害は親告罪だと何度言えばわかるのか
>>853 俺も、読んだ気がする
法的にはセーフなんじゃね?
>>854 著作権は親告罪なのでアウトな行為でも著作権者が訴えなければ問題化しない
最悪全く同じ行為で著作権侵害したAとBがいても
著作権者が「Aは許すわ」とか言ってBだけ訴えたらBだけ処罰
870 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:30:14.77 ID:MoOgw/w+0
この人の髪型どうなってんの?
稲中に出てきそう
>>863 基本とかどーでもいーんだよ。
法律なんだから、該当条文が問題なんだよ。
で、何条?
山崎豊子さんの訃報スレで見た
「DJみたいなもん」ってのが一番良いんじゃないかと思うんだよね。
だから交尾DJって題名に変えればOK!
著作権のパクリについて簡単に言えば、
著作権者の気分次第だということ。
てめえパクりやがって、と怒れば侵害。
いやー、俺の使ってくれてうれしいよといえば、侵害じゃない。「
これが親告罪
>>865 手塚はのちに漫画に特化し過ぎて写実からは遠のくからね、小学生の時の方がうまいと思う
のち大友克洋に対して「私はね君の絵ぐらいならいつでも描けるんだ」といったとかなんとか
>>843 強姦は犯罪でないってか?
いつからチョンの国になったんだよ
強姦が国技のチョンは国に帰れよ
>>867 親告罪、親告罪って
強姦が親告罪だから犯罪じゃないってか?ハゲ!
877 :
王 猛烈:2013/12/09(月) 20:32:22.61 ID:Dp40ask50
アイディアだけなら、著作権法違反にはならん。
SFで、基礎的な科学知識は諸々の作品に共通して用いられていると同じような物。
同じ趣旨でも、自分で現物を取材して描いているならば
真似ではあるが元の作品とは別の切り口を提供できれば評価はされる。
そういうことだ
>>860 素材(写真など)は、てめぇで1からこさえやがれ という事だよな
もしくは、許可くらいとれや という
どう考えても当たり前の事だな
写実的で絵の才能はあるんだから最初から連絡して企画を話して参考文献に入れさせてもらえば良かったのに
金が惜しかったの?
>>824 昆虫の命は儚くて短いから、その美しい姿を絵に描いて留めておきたいという手塚治虫の
愛がかいま見えるよな
写真なんてないから、描くしかない
>>862 トレースってより目コピも沢山あるなこれ
目コピだから良いとは言わんが参考程度に済ませてるのもある感じ
トレースの定義付けが曖昧過ぎるまとめだ
882 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:33:25.04 ID:ltpPPycx0
>>841 末次由紀は例外中の例外だな
ネット上の炎上で既刊全巻絶版回収かけて活動停止したのはこいつぐらい
新人賞で問題になると連載につながらないこともあるけど
それは普通の新人が連載にこぎつけないことと変わりはない
連載持ちの人がトレスで炎上しても
普通に連載続けて修正無しで単行本出して何事もなくってのが一般的
信長、沈黙の艦隊みたいに写真家相手にやらかして
こじれて裁判沙汰になってるのはレアケース
883 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:33:47.44 ID:oW6lTcHK0
南朝鮮のパクリぶりをみんな笑ってるけど
日本のプロ野球のパクリぶりも笑われてんだよね
ジャイアンツとか名前はもうしょうがないにしてもユニフォームはオリジナルでデザイン考えろよな
パクった方はもう全部認めて権利も放棄して
パクられた方も謝罪を受け入れると言ってるじゃねーか
885 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:33:56.45 ID:P+YV8EWxO
>>820 カスラックの門の前で足下に鯖の空き缶置いて亜星の歌を歌ったらアウトかね
886 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:34:07.61 ID:sSqjYm8r0
>>869>>873 その考え方がチョン
訴えられない限り強姦し放題www
って、バカなの?死ぬの?死ねよ、ハゲ!
練習として非公開の模写はいいけど
トレスして自分のオリジナルのように主張すんのはアウトだな
著作権てのは簡単で制作完了した時点で自動的に発生する。
作者が侵害されたと提訴して裁判官が、ああこれは侵害しちゃってんなと認めたら終了。
パクった奴は後ろめたさがあるから、裁判行く前に示談で終わらせる。
>>876 そんなことは言ってないよ文盲。
「なぜ著作権侵害で検挙されて無いのか?」
って言ってる奴がいたから
「著作権侵害は親告罪で権利者が訴えてないから」
と回答しただけだ。
わかったか文盲。
893 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:35:10.39 ID:bNYf0seo0
>>875 なるほど。サンクス。
そうすると、どこまでが「複製」にあたるほど、そっくりか?
ということだよね。
たしか、似たケースでウォーホールは、
模写(+改変して芸術性付加)したウォーホール側が裁判で認められたと思った。
この人も、もっと自分の色を出した絵にすればよかったのかもね。
模写したくなったのは、構図程度だろうから。
まあ、図鑑としてはどうなの?という話はもちろん出てくるがw
ステキだなと思って描きためているうちに自分のものにしてしまったんですね。
896 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:35:33.07 ID:QsaTVVgl0
誰もが知ってる超有名作品を真似ればオマージュになるけど、
知ってる人は知っている位のものを参考にするとパクリになるのかもなあ
だいたい参考元書いてないのもトラブルの元なのかも
>>884 まあ当事者同士でケリがついたならもう終わりだな
ただ漁れば沢山出てきちゃうだろうから今後どうなんだろうねw
>>879 ツイッターを見る限り、そこまでの知性はなさそう。
後、事態の深刻さがわかっていない。
900 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:37:00.10 ID:P+YV8EWxO
>>884 ラレのほうが一人だけじゃないからどうだかな
902 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:37:08.22 ID:yapC7cwK0
>>1 >確かに参考にした写真はあるが、その線をなぞってイラストを
描いたわけではないと語った。
模写もアウトだから裁判頑張ってね^^
903 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:37:40.20 ID:kke0NG7n0
>>885 お金とらなきゃ問題ないんじゃないかなぁ・・・
音楽の著作権は著作隣接権とか原盤権とかややこしいよね
強姦も親告罪
訴えられかけたら金の力で示談にするから問題にならない
美しき国ニッポンwww
絵の上手い商売人だよこいつは。間違ってもアーティストだの芸術家だの言って欲しくない。美大で何を学んでんだか。
創造性のかけらもないものを世に出して印税生活とかほざいてる時点でもうお察しだよ。
>>874 鬼太郎の作者 水木せんせーも 普通に実写的な人物絵を描ける人だったよな たしか
907 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:38:07.43 ID:p6lSTCIA0
908 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:38:21.85 ID:vENoZK/O0
千住博は芸大の日本画に二浪して入ったが、同期で一番多かったのが五浪だったという。
皆、芸術家を目指してこんなに苦労するのに盗作とは。
プライド無いのかね。
909 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:39:10.38 ID:3vMNSegF0
創作性が争われるみたいだな
模写はアウツみたいだ
910 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:39:17.02 ID:frrnxHN30
模写に好きなタイトルつけて出版すると
アートになるの?
>>899 アマチュアが練習の時は普通に模写するわけで
そこから金もらって絵を描く時の注意点を教えてもらう機会が無いまま職業絵師になっちゃったんだろうな
>>884 あとは、出版社の出方待ちとなっている。
パクリを認めた作品の出版をどうするのか。
そもそも、オマージュです、と書いた上で著作者に許可を取ってれば何の問題もない話なんだよ
出版するなら尚更
それをトレスじゃありません、だの、印税ライフ!だの馬鹿をやらかすから
叩かれるし、炎上する
915 :
王 猛烈:2013/12/09(月) 20:40:19.84 ID:Dp40ask50
自分で取材していたとしても、企画の猿真似も駄目すぎではあるがな。
そういう場合は、元の作者と共同制作するものだ
916 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:40:50.39 ID:s8NGyIh30
>>822 未だに公の場に顔も出せないし、問題多いよ
今の作品は編集さんの力で当たってるけど、一回パクった人は
ずっと言われ続けるし、リスク高過ぎだわ
いい練習になったんじゃないの
918 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:41:16.82 ID:UPJZLs1V0
すぐに捕まった置き引き犯みたいな感じだな。
盗作はイカンね。この学生は他の道に進んだほうがいいよ。芸術家目指すにはちょっと感覚がねえ。
著作権て芸術に悪影響を及ぼしていると思う
これって企画そのものがサイトからのパクりじゃないの?
>>906 デフォルメって写実的にも描ける人じゃないと上手くかけんからね
写実的に描けるってのは絵の基本だよ
そこ超越してる天才もいるけど一握り
世の中には、色々な図鑑があるんだね
と思わされた
この人のは、まあそっくりだからアレだけど、
漫画のトレースくらいはしょうがない気もするけどなあ。
新しい芸術性は、確実に付加されているわけだし。
佐藤秀峰とか、トレースして裁判せんかな?www
924 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:43:32.97 ID:2fY5WlRF0
スーギ氏の絵でいろいろとあった和田画伯を思い出した。
歴史的な資料とか、そういう古いモンしかない場合
その写真や絵を元にする他ない場合もあろうが
せめて、脳内で1度立体に起こすなりして、自分なりの絵でみせるべきなんだよなあ
特に商売に絡む場合は
926 :
王 猛烈:2013/12/09(月) 20:43:54.89 ID:Dp40ask50
>>917 人生を棒に振る素振りw
代わりは幾らでもいるだろ。業界の自浄化の為に永久追放すべきだな。
これ、アングル代えて書いたらセーフだった?
斜め上からとか、斜め下からとか。
928 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:44:50.34 ID:s8IwiP0S0
>>905 画力なくない?この人
トレースだったら時間と根性さえあればあれぐらいみんなかけると思う
929 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:44:56.74 ID:ltpPPycx0
>>916 トレスで炎上したその他の漫画家のほとんどは普通に活動続けてる中
自分の非をきちんと受け止めてるのは、ちはやふるの人ぐらいじゃね
まあ俺は両者とも購入しなくなるけど
930 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:45:21.29 ID:3dSEx94I0
まあこの子も単なる作画作業員でしかなかったってことだよ
>>925 結局、それができないということが、画力のなさなんだろうね。
写真のまんま模写じゃねえ…
932 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:45:40.25 ID:PiTihZBX0
>>927 交尾をテーマに図鑑をまとめようとしてる旨を話して、素材提供をお願いするべきだった
>>921 デフォルメに書くの上手いけど、自分は天才だったのか!Σ(゚д゚lll)
934 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:45:52.16 ID:9heAELRR0
大学側に責任を求め退学まで追い込め
>>822 >>825 元々あの人は物凄い出たがりなんだよ
マメに読者と絡んでいたところも熱心なファンがついた理由なんだろうけど
ちはやふるで完全復活したように見えるけど、あくまで漫画だけ
以前のような私信や絡みをおそらく一切していない
どっかの漫画賞を受賞した時も活字のコメント
アニメのイベントにも絡まない
あの作者の性格からして本心は出たくてたまらないだろうねw
そういう意味では社会的制裁は未だに受けてる(自業自得)
最初からそのスタンスなら致命傷は避けられただろうに
937 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:47:04.77 ID:E3MwVat80
虫なんかどうでもよくて女子大生が交尾とかテーマにしちゃいましたよってやりたかったんでしょ
ディズニーのアニメなんか一回スタジオで実写撮ってから、絵にしてくからな。
それくらい想像だけで物描くのは難しい
>>933 自分で上手いって言えちゃうくらいだから相当自信あるんだろうが
どの程度上手いんだよw
>>927 セーフ
○写しだったからアウトなだけ
基本セーフ
>>939 そう言われたら、あんまり上手く無いや(-_-)
942 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:49:05.23 ID:3vMNSegF0
943 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:49:16.50 ID:mZ7KUBKE0
まあ図鑑で、絵を他からパクちゃまずいわな
>>929 普通に活動してるか?
徹底的に叩かれて絶版しか知らん
945 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:49:23.81 ID:l8XPd1B30
>>920 自分もそんな印象
弁解の余地ないくらい著作権的にアウトだと思う
でもまあ本人が写真の模写を素直に認めてるから、そんなに拗れず収束しそう
>>927 そもそも、知らない昆虫の見たこともないポーズを別角度描くのは、相当の画力がいる。
それができるほど画力があれば、想像力があれば、こんなしょっぱい子としないだろうね。
947 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:50:01.59 ID:s8NGyIh30
>>929 どうかなあ
単にちはやふるが当たり過ぎたんで無視できないだけではないかと
言う気もする。ぬけぬけ授賞式には行けないだろうし
どっちにしろ二次の絵を描く時に写真をまんま使っちゃう人は絵に
魅力なくなるんで読まなくなるのはあるかもしれない
>>47 それも著作者の許可を得なければ著作権侵害にあたる。
あーあ馬鹿だな
こんなことしたら業界から抹殺されて再起不能だろw
950 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:50:42.42 ID:RSPpLQ/60
参考にするにも似すぎw
951 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:50:43.89 ID:2D03S2XB0
想像だけでかけないやつはカス
大抵のやつが雑なアタリをつけて何時間もかけて完成させるノロマなやつばかり
写真家が勝利宣言して調子のってきたので擁護用のtwitter垢を用意する俺様
953 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:51:29.76 ID:PiTihZBX0
>>949 ただ、どうもこの子時代は元々課題提出で本を作るというところから始めただけっぽいのよな。
誰か間に噛んでるような気はする。
955 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:53:14.98 ID:RbBVvcR30
イラストレーターCSからの画像トレースは凄いよ。
ちょっと覚えれば簡単に精密な絵が描ける。
956 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:53:24.91 ID:Ex721XA00
>>936 山田南平みたいな生き延び方してるってことか、なるほど
自分が出るの大好きならストレスたまってるだろうなぁw
957 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:54:05.77 ID:l8XPd1B30
>>953 ん?それってまさか藝大の指導教官が間に入ってる可能性ない?
>>938 記憶、経験をもとに脳内からそのつど必要素材引き出して絵に出来る人は、ほんと天才だよなあ
959 :
王 猛烈:2013/12/09(月) 20:54:23.23 ID:Dp40ask50
著作権者は神より偉いから、僅かでも擁護をすると関係者が痛い目に合わされるぞ
960 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:54:41.81 ID:s8NGyIh30
>>936 旦那だったか身内が編集者なんだったっけ?
そうでもなきゃああいう復帰は出来ないだろうなー
誰がやってもパクリは擁護出来ないよね
俺の絵が改変されたのがwebででてる。しかもそいつが描いたようなページ作り。今日たまたま画像検索して発見
962 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:55:55.19 ID:ltpPPycx0
>>944 富樫、荒木みたいな超メジャーどころはそのまま同作品の連載続けてるし
天野こずえクラスでも普通に連載続けて、新作も出してる
雑魚作家でいけば、ベルセルク、無限の住人から構図のパクリをやりまくってた戸土野正内郎も普通に新作出してる
裁判ではなくトレス炎上が理由で絶版回収打ち切りになってるやつって、ちはやふるの人以外にいる?
>>951 それでサクサクかける連中は、昭和の漫画家だとだと、手塚治虫、石ノ森章太郎、宮崎駿とか、巨匠クラスだな
どいつもネタは人のネタはパクるが、模写はしない。
パクってもまったく別構図の別の絵で描ける。
964 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:56:29.18 ID:Ex721XA00
>>953 藤なんとかっていう学校の先生と焼きそばなんとかって人だというレスを見たよ
>>56 若者の間ではこのトッポギっていうのが流行ってるの?
966 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:56:42.22 ID:AU+MBGOJI
パクリがわしょうこさんの交尾画集だして謝罪しろ!
967 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:58:01.08 ID:EiReuag20
>>945 >でもまあ本人が写真の模写を素直に認めてるから、そんなに拗れず収束しそう
出版者&出版社が本丸なので、まだわからんよ。
引用であるというスタンスで押してくる可能性も少なくないと思うぜ。
968 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:58:38.60 ID:XaV6C+Tb0
969 :
王 猛烈:2013/12/09(月) 20:58:55.31 ID:Dp40ask50
>>961 そういう場合は、編集権で撲滅する。
複製権にすると、裁判でひっくり返される
970 :
803:2013/12/09(月) 20:59:04.50 ID:/LAVF9tH0
>>953 大人が何人も間に入ってても著作権のことに触れないなんて
(しかもデザインのプロが?)
なんか変だなー
971 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:59:12.18 ID:+/WVbg6p0
ちゃんと出典を明らかにしていないのがアウト。
おまけに「私一人で描いた私えらい私すごい」という発言。
そりゃ叩かれるわ。
「ネットで参考画像を無作為に見てました」とぐらい言っておけば済んだのに。
承諾を得て協力をお願いする労を厭わなければ、秘蔵の写真まで見せてもらえたかも知れないのに。
天国と地獄ほどの運命の違いがあるな。
973 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 21:00:00.78 ID:Ex721XA00
>>962 しかもそのちはやふるの人すら、業界から永久に干されたわけでもなく
のうのうと復帰しアニメ化して2chでも許されたとかいわれる始末
ちはやふるの人は実力があったから(キリ じゃねーよ
実のところ、分類学とか形成外科の先生たちは
絵が凄い上手かったりするよねw
>>927 もちろんOKだよ。
でも、こいつには出来ないんだよね…。
見えないものは描けないんだよ、こいつは…。
976 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 21:00:45.21 ID:JW9oN7zOO
アウトォォ!!
>>963 大友もいる
彼は「このヘリを30度回転させて描いて」とか簡単にスタッフに要求するからな
できないというと「なんで?頭で回転させればいいだけだろ」とかいう
>>888 そういう現実なんだからそうだと解説してくれてるだけじゃん。
自分の気分で法律に触れない悪を切る!って、私刑ってんだよ。
それころ法律無視のチョンじゃん。
数百年前なら写本家になれた
980 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 21:01:30.50 ID:PiTihZBX0
>>970 生臭い話じゃなくてさ、もっと軽い席でこんな感じのテーマでまとめてきた子がいるみたいなのを知り合いの
編集者か何かに話して、そこからノリでいいですねみたいに進んで引くに引けなくなったんじゃなかろうかと。
まだ若い子だし、出版なんて話になって調子に乗っちゃって、周りもその気になってるから言い出せなくて
ってところじゃなかろうかと
981 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 21:01:36.95 ID:NBVhsDH70
公益社団法人日本写真家協会 | 写真著作権と肖像権 |
http://www.jps.gr.jp/rights/qa.html Q:写真をそっくりそのまま絵に描いて公表すると違法になりますか?
A:写真家に無断で写真そっくりに絵を描いて公表すれば、著作権(複製権)の侵害になります。
(第2条1-15・第21条・第30条)
ただし、私的複製の範囲で、描いた絵を自分の部屋に飾ったり、家庭内で楽しむことは違法ではありません。
だとよ。
くだらん擁護してるヤツはご苦労さんでしたw
昆虫でさえいいことやってるのに、おまいらときたら
トレースではないだろ。
ただ、もう少し構図変えれば良かったのにな。
>>127 こういうのが本当のバカだと思うわwww
985 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 21:02:21.14 ID:sSqjYm8r0
986 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 21:02:27.32 ID:62tbtu+QO
出版社も狡いが剽窃者が一番悪い
こんなもん売り出して無知は罪
断罪されるべき
987 :
962:2013/12/09(月) 21:03:04.14 ID:ltpPPycx0
ああ、料理漫画で個人サイトの画像パクってう打ち切りになったのあったわ
でも作者はすぐに新作出してるな
>>973 永久に許されないことでもないと思うけどな
実績あればあるほど業界の大多数のやつらがなあなあで済ませてるなか
関係ない既刊まで絶版にして謹慎期間設けたのは評価できる
実力とか関係ない
人生を棒に振ってしまいましたね
ご愁傷様です
989 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 21:03:54.88 ID:FkOZYL+80
>>980 なんかの賞を取って、それをやきそば何とかという奴が見て声を掛けてきた、という流れらしいな
>>963 身内に1度見せた漫画の構図を、それでは詰まらないと連載発表時にまるで違う構図に
わざわざ書き換えた人もいたなー
>>980 いや出版までやれるプロが噛んでて
このご時世にパクリじゃないか調べもしないなんて
(すぐさま、グーグルさまで画像検索だって出来るよ!)
炎上も宣伝に織り込み済みで、結局著作権的に問題ありませんでしたーってなるかも。
994 :
王 猛烈:2013/12/09(月) 21:05:04.96 ID:Dp40ask50
真似された側は、普通の人間関係や人付き合い、社会性を意識しているだけなのだが、
>>127 こういう頭がおかしい奴が、ごまんといるからな。
再発防止のためにも、厳しく当たるべき
>>980 そういうのありそうだなぁ。
私も一度、地域の音楽活動を援助するみたいなテレビ番組の企画の依頼を受けたことが合って、
そしたら、「若き天才・芸大生!」とか、「絶対音感の持ち主」!とか。
あることないこともてはやされて、やらされたことは曲芸みたいなことと、
専門家が見たら眉を潜めるようなことばかり。
反論したけど、結局無視されましたね。
こういうたぐいのは、「売れる」「話題になる」と革新したマスコミ側が、
何も知らない芸大生を炊きつけてる面も多分にあると思いますね。
996 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 21:06:48.01 ID:f/HBl8/60
東京流星会・西村朝雄「笙子はオレのもんだー」
997 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 21:06:58.29 ID:XaV6C+Tb0
昆虫って大体同じ体位しかしてないだろ。
>>113 経緯が理解できた。
大学の課題をその辺の写真模写で済まして、それが学生展覧会で賞を取ってしまった事から
出版社が目をつけて、権利関係グダグダのまま出版してしまったのね。
出版社は、あえて権利関係を指摘しなかったんだろうな。
トレースは駄目だぞ
1001 :
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