【タイ】インラック首相が下院解散を発表

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1帰社倶楽部φ ★
タイのインラック首相が国民向けテレビ演説を行い、下院を解散すると発表した。

2013/12/09 10:53 【共同通信】
http://www.47news.jp/FN/201312/FN2013120901001540.html
2名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 10:59:12.22 ID:8hDsfhfx0
何でもめてるのかよく分からないんだよな
3名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 10:59:18.87 ID:C3am0En70
あ〜ぁあ
4名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:00:33.40 ID:Ch2JDyCS0
まあタイのデモは野外コンサートみたいなもんだから
5名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:01:25.43 ID:RfUYPh960
崩壊まであと一歩?
6名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:01:33.35 ID:ZN1zG7r20
このままじゃレイプされてしまうからな

しかしバカな前例作ったな
選挙の意味が無い
7名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:01:38.66 ID:uMkQp5Ru0
あらーーー、また大変だ。
8名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:01:55.07 ID:ENa7aJKF0
詳しくないので、これでどう流れるかわかんにゃい
9名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:02:59.22 ID:a06MYdcR0
タイは何でもめてるんだ???
10名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:03:03.21 ID:RZbi5b+R0
熟女好きの俺はインラックさんを支持する
11名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:03:32.16 ID:pgedvfRM0
まさかのタクシン復活の予感?
12名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:03:49.51 ID:C3am0En70
>>2
不正・犯罪がばれて国内に居れんようになった兄
賢妹が名誉回復帰国権力再掌握を目論み叩かれている
ばればれでも選挙に勝ってはいるんだけどね
13名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:05:49.04 ID:xCln1EKn0
タイって全然安定せんよなあ グダグダで済んでるのはやっぱり国王とかいるからかなあ
14名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:05:58.35 ID:pgedvfRM0
>>4
野外コンサートってのは毎回死人出すのがデフォなのか、過激だなー(棒
15名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:06:23.78 ID:ZN1zG7r20
簡単に説明すると
犯罪を犯して海外に逃亡中のインラックの弟を タイ社会に復帰出来るようインラックが働きかけた という憶測がデモの起因
16名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:06:24.94 ID:HJqhL9s70
タイとウクライナのデモはCNNで毎日報道してるな
正直なところ解散は時間の問題だとは思ってた

それにしても他国のデモは当たり前のように国旗が掲げられてるね
本当にそれが当たり前でどこぞの国の方が異常なんだろうけど
17名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:06:56.35 ID:Ok99gnZg0
ts
18名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:09:15.44 ID:ybOi5qCnP
タイのインラン首相?
19名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:09:57.91 ID:42dNmRac0
タイの元警官富豪大社長のタクシン、首相に

バラマキで人気を得たが国有企業並みの所有企業(携帯)を
売却する際に他人名義化などを駆使してほぼ非課税で売り抜ける

ブチ切れた野党が退陣要求。首相の解散反撃に選挙ボイコットで対抗

選挙を強行したが定足数の議員を選べず国会空転

延々、「首相代理地位」で粘るタクシンにブミポン国王「現実を見よ、もうええじゃろ」

タクシン「カリスマが幅を利かせる国だ」とこともあろうに諌めた国王をあてこする

国王至上主義の軍部がブチ切れてクーデター。タクシン国外逃亡

しかし貧乏人の方が多いタイでバラマキ派のタクシン派は選挙で勝利
(貧乏人5割がタクシン派、公務員・軍・保守派の3割が反タクシン。知識人など2割が中立派)

タクシンの妹のインラックが首相に

タクシン、反タクシンの全員を恩赦にする、という法案提出

タクシンの脱税には怒っていた中立派の知識人やマスコミも激怒。まさかの法案不通過

やっぱりこの女ダメや、と勢いの上がった反タクシン派、首都主要施設をデモ隊で制圧

インラック、解散するかどうかの国民投票ではダメか、と提案

だめでした。ほんとうにありがとうございました(>1)
20名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:12:28.20 ID:aggib8Eo0
まあ選挙しても今の与党(いわゆるタクシン派、赤シャツ派)が勝つでしょう

タイの政治状況はゴミクズ理系が知ったかぶりしてるような「タクシン=華僑=支那の犬」
っていうような単純なものではない
そもそもタイの政治家、財界要人はみんな華人系なんだから、別にタクシンだけが特別ではない
タクシンはアメリカ留学組だから、アメリカに気に入られようと麻薬取り締まり大作戦もやってたし

ざっくりいえば「タクシン派=新興系財閥、新しい利権を狙う層」と
「反タクシン=守旧派、昔から利権持ってる古い財閥」との綱引きに
地域対立(東北部、北部はタクシン有利 南部は民主党=反タクシン有利)が関係してるし
その地域差は民族差(北部、東北部=ラオス系 南部=マレー系、イスラムも混じる)でもあるし
産業界の構造も影響してる
それにくわえて王妃の思惑やら皇太子の思惑やらが絡んでグチャグチャだから
ゴミクズ理系なんかに理解できっこないよ
21帰社倶楽部φ ★:2013/12/09(月) 11:13:09.46 ID:???0
タイ首相が議会解散を表明 選挙へ

タイで続く反政府デモを受けて、インラック首相はテレビ演説を行い、議会を解散することを表明しました。
これを受けてタイでは近く議会選挙が行われる見通しです。
バンコクでは先月からインラック首相の退陣や兄のタクシン元首相の影響力の排除を求める反政府デモが拡大し、
デモ隊と治安部隊との衝突でこれまでに100人以上のけが人が出たほか、デモ隊は9日も首相府に向けて
再び大規模なデモ行進を始めており、インラック政権への対決姿勢を強めていました。

12月9日 11時2分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131209/k10013679801000.html
22名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:13:29.37 ID:q7EE1xvZ0
>>20
でももうさすがにタクシンやインラックは影響力落ちるだろう
23名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:13:38.86 ID:AvoqaypSO
農村部を優遇する政策に都心部の金持ちが反発してデモを起こしてるんだろ?
24名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:14:09.17 ID:RfUYPh960
>>21
タイ崩壊\(^o^)/オワタ
25名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:14:39.81 ID:/rXrt2Ml0
インラック首相を知らない人へ

美人と噂の
japanese.china.org.cn/life/txt/2012-04/13/content_25138963_8.htm
26名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:15:17.33 ID:RZbi5b+R0
27名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:16:00.32 ID:xCln1EKn0
文系の人達が世情不安を生み出してるってことですか?
28名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:16:13.50 ID:dE+BF3Xn0
この時期は東南アジアは気候が一番いい時期だから
デモしてるんだよ
それで仕事をさぼってるだけ
29名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:16:17.53 ID:Xx5cUDKm0
結局何がどうなったら収まるの
選挙やって今の与党が勝ったらそれでいいってこと?
30名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:17:05.41 ID:0Vt5hjYY0
>>20
きょうはネトウヨじゃなくて理系なのか
31名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:17:32.51 ID:h8UeJkft0
クーデターでタクシンが逃げた先は中国本土
つまりそういうことです
32名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:19:41.64 ID:K1cEekBR0
>>19
GoodJob。把握した。
33名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:19:48.81 ID:j2NGp4Vl0
あのエロい首相か
34名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:20:20.63 ID:zhBgfhFj0
>>20
言ってることは正しいと思うけど
自分の気に入らない意見は根拠もなく「理系が言っている」と決め付ける時点で
あなた自身は文理以前に知性が高くないね
35名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:21:01.92 ID:/rXrt2Ml0
タイの政治は選挙で負けた方が暴動を起こし政権を倒す無限ループ
36名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:21:33.35 ID:Dd37R09V0
タイも多民族国家だからな
華人やマレー系や山岳少数民族の利益を代表する勢力が融和なんて無理
だからラーマ6世(プミポン)のカリスマ性に頼るしかないのだ
37名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:22:38.93 ID:C3am0En70
>>34
知性というより品性かな
2chでなに言ってんだという話だけど
38名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:25:22.89 ID:NyfAlqnl0
>>29
どうやっても収まらない
王政がいいのかも知れん
39名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:27:06.08 ID:Xx5cUDKm0
選挙やってもクーデターが有効になるから意味ないって感じか
40名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:27:06.22 ID:1Cc2OYr/0
タイ人ってもう少しまともかと思ってたけど田舎のほうが馬鹿が多いのか
暴力で政権交代してたら法は成立しないよ
41名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:27:17.50 ID:Lmf7F86o0
数学は宇宙共通の言語を有している、とかのたまう理系は左翼。
国粋主義の文系とはわかり合えない。

と大げさな感じで言ってみる。ドキドキ。
42名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:27:32.91 ID:+83rlh6h0
タクシンがこの国をめちゃくちゃにしてるような感じだね
タクシンって本当に国王にでもなろうと思ってるんじゃないの
43名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:28:51.82 ID:bWniYGHf0
>>2
都市部と地方の戦い
44名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:28:55.21 ID:Lkr9mjyt0
>>42
タクシンになってタイは本当におかしくなった。
バラマキ政党は貧乏人の多い国では、どうしてものし上がってしまう。
まあ、日本も民主党に政権を取らせたことがある国なんだけどさw
45名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:29:04.49 ID:GxyATiKg0
>>36
タクシンやインラックの後ろには、シナが居る。

ポルポト派やネパール共産党毛派と同じ構図。

インド共産党毛派も同じアナの狢。 日本の野党もだけど。

>>38

ウルトラが、良いのだ。 安倍総理は、ウルトラマンだ!
46名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:29:23.63 ID:+OAT409x0
国王の名前可愛いから国王の独裁でいい
ゆるキャラ作って外貨稼ごう
47名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:29:49.14 ID:zMlOxFXN0
また選挙か
48熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/12/09(月) 11:29:59.19 ID:aiR6fbk20
 
タイが安定しないのは仏教国だから。

自己中が寄り集まって収集が付かない。
その醜悪な自己中ぶりはタイ憲法を読めばすぐにわかる。

他国民が読めば笑ってしまうような代物である。
49名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:30:33.29 ID:1Cc2OYr/0
タクシンを暗殺すれば丸く収まるだろうけど中国共産党に守られてるからなー
50名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:32:25.88 ID:fwejy5+I0
>>16
いい事じゃないか
わが国の売国奴共は日の丸への嫌悪感から日の丸を掲げれない
当然多くの国民の共感を得られない
51名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:33:29.13 ID:scmoQuw60
>>44
その前の、
首相が軍出身者で占められ、互いにクーデターを繰り返しては政権が変わるって時代がおかしくないというのもおかしな話じゃね?
52熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/12/09(月) 11:34:10.28 ID:aiR6fbk20
>>48 追レス

ただし、憲法自体が無責任にコロコロ変わるので
「何がタイ憲法か」は難しい、というか決定不可能である。

要は、いい加減なのである。
53前回のタイの洪水時:2013/12/09(月) 11:34:42.10 ID:42dNmRac0
タイ、治水の必要性が叫ばれる

タクシン首相が人気取りのばら撒きもかねて
公共事業投資による大規模インフラ整備を計画

クーデターでタクシン国外逃亡

反タクシン派首相が決まり計画は混乱の中実行されず

総選挙でタクシンの妹のインラック現首相当選

旱魃で水不足になっていた国内5大ダム、規定水位超しても放水せず

天気予報もダムと河川管理当局とのネットワークもお粗末なため
事前放水させよう、しようと言う連絡が遅れてしまう

最大河川チャオプラヤ川がやばい水位になってから五大ダム一斉放水(やらないと崩壊しちゃう)

バンコク州知事、政治生命終わるの覚悟で独断で住民に避難勧告

インラック率いるタイ政府。デマに躍らされるな、と公式に取り消しちゃう

知事のほうが正しい認識であり大混乱になる

首相、首都を守るため郊外水門全開を指示

軍も知事も首相が当てにならない、と知ってしまい明けはしたが全開にはしてくれない

国王の入院する病院の敷地内にまで水が

現在(注:当時の話です)もなお、いたるところで漏水や溢水がつづく、、、
タイに御仏の加護がありますように
54名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:36:12.83 ID:GxyATiKg0
シナが、かき回しているんだよ。

タイの政情不安を恒常化させて、
企業の生産拠点が、タイに移動しない様に。
55名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:38:00.61 ID:1Cc2OYr/0
インラン首相
56名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:39:22.15 ID:TSh9Y4ZI0
世界一の美人過ぎる国家指導者を持つ国なのに
本国ではその価値に気づいてないとは皮肉だな。
実際インラック首相は世界中の外遊先ですごい人気らしい
57名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:40:38.81 ID:42dNmRac0
顔だけのパーなら官僚に任せる度量が必要
官僚が絶対止めとけ、と言っても聞く耳持たないんだもの、、、
58名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:40:40.65 ID:GxyATiKg0
.
シナが、かき回しているんだよ。

タイの政情不安を恒常化させて、
企業の生産拠点が、シナからタイに移動しない様に。
59名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:41:25.80 ID:1Cc2OYr/0
>>56
美人ではないだろ。深夜通販の胡散臭い健康食品を紹介してる女社長みたいな感じ
60名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:41:41.93 ID:vlzd2WQ50
>>48
アジアで欧米の植民地にならなかった日本以外の唯一の国なんだが
61名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:42:36.25 ID:y6EowIjJ0
>>4
日本のデモは新年名刺交換会みたいなもんだからな
62熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/12/09(月) 11:43:14.76 ID:aiR6fbk20
>>60

だから変な仏教が残って、おかしなことになってるんだろ。

日本は米国が占領した分だけマシになって、
「コロコロ代わる首相」程度の話で済んでいる。
63名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:43:35.17 ID:1Cc2OYr/0
>>60
日本ってアメリカの植民地じゃないの?
64名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:44:50.84 ID:NJ7DzKto0
バラマキ&売国のタクシンが元凶なんだな?ポッポやカンチョクトみたいな奴だな…
まあ能力的にはレベルが違うだろうけど…(´・ω・`)
65名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:45:02.71 ID:mU8O9sNm0
>>2
華僑イラネってことじゃないの
66名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:45:09.64 ID:TSh9Y4ZI0
>>59
美人すぎる関連のスレでよく見かける意見だけど、おまいら贅沢すぎるだろ
67名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:47:13.75 ID:OC9NPK5bP
そういえば昨日野党民主党の全議員が辞職して、それに追随して元風俗王のチューイットも議員辞職したんだよね。
68名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:47:29.81 ID:84I9WnDc0
便秘の薬みたいな名前だな
69名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:48:34.38 ID:OaFEJUa40
 
Hey!タクシン! (´・ω・`)ノ
 
70名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:49:24.23 ID:GEs3hilv0
暫定的に王が納めて一年とか二年後に選挙やり直したらどーなんだ?タクシン恩赦は勿論無しで
妹は無能すぎるよ
副首相はどんな感じなのかな?反タクシンのTOPだよね?
71名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:50:39.34 ID:ga5uH0X80
インラックさん、ブチ切れてチェンマイに帰郷
72名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:51:09.41 ID:hIFpVPi80
淫乱苦首相
73名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:51:15.71 ID:Lmf7F86o0
関係ないけど、安倍首相ってなかなかいいと思うんだがどうだろ?

ビジュアル的に。
74名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:52:22.73 ID:AzRtT9Me0
王の誕生日はデモ自粛は吹いた
いい風土だな
75名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:53:06.56 ID:OC9NPK5bP
>>34
>自分の気に入らない意見は根拠もなく「理系が言っている」と決め付ける

タクシンがそんなタイプの人だったよね
76名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:53:38.17 ID:GxyATiKg0
>>62-63

イプシロンでバン!バン!バン!
77名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:55:46.90 ID:i1pvWB8e0
タイの中に王政を捨てさせたい勢力があるんだよ。
つまり、中国の息がかかった人達。
現国王が高齢で病弱、世継ぎがアレレで王室の力は弱まってる。
王女は聡明で尊敬されてるが、タイ王室は日本と同じで男系を取っている。
今がチャンスと中国が背後にいるのは明らか。
これって、日本も他人事じゃないんだよね。中国は日本の皇室を廃止させるために
色々手を打ってくるだろう。
78tomosan:2013/12/09(月) 11:55:46.81 ID:eb0cQWmEP
どぴゅっ
79名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:56:05.11 ID:GQi+cQSH0
宅診はシナ人じゃないじゃん。北部少数民族じゃん。しかも亡命先はイギリス。
ほんとに背後にシナがいるのか?
80名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:57:05.06 ID:lbTXQKs50
>>4
ペンライトの代わりに火炎瓶を
81名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:57:42.00 ID:+BAWXOIo0
もう、プミポン国王が直接統治しろよ。

アホに丸投げしてるから、アホが暴走するんだろうが。
82名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:58:31.60 ID:6Y2l5W0pO
淫楽首相
83名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:58:43.37 ID:HNJqzBWq0
何年たっても成長しないな
84名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 11:59:42.66 ID:NSMqqFar0
ピンクの小粒
85名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 12:01:30.10 ID:G2f2ZPeJ0
>>81
だな


共産主義者はカス
86名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 12:02:34.12 ID:i1pvWB8e0
以前のタクシンは中国と関係は無かったが
いつの間にかそういうことになっていた。
87名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 12:04:58.11 ID:OC9NPK5bP
タクシンは客家
88名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 12:05:11.99 ID:gyCNKG+00
タクシンが親中だからと言って反タクシン派が反中なんて事は全くない
むしろ支那との結びつきで言えば反タクシン派の方が強固だろ

昔からの華人縁故をより重視する伝統勢力に比べ
節操無く欧米にもロシアにも日本にも尻尾をふるのがタクシン派の印象
89tomosan555:2013/12/09(月) 12:07:28.78 ID:eb0cQWmEP
>>77さんみたいなアホがバックに中国といつも喚くが、そんなことねーよ

しっかし、ツイッター見てると日本人雇われ共のコメントが稚拙過ぎる
ダメだねえ
90名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 12:09:46.90 ID:AK8DgfRx0
91名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 12:11:41.79 ID:Lmf7F86o0
>>89
タイの経済で華僑が強いのは事実だよ。
インドネシアも。
92名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 12:15:08.15 ID:42dNmRac0
中国や旧ソ連、つうのは国名や政府を意味するだけでなく
共産主義者の代名詞、つう意味合いもあるんで
王制廃止派の陰謀、と読み変えればわからなくはない
93名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 12:18:44.15 ID:RsBBVrge0
国王制国家を民主主義国家にするためには
代議制か官僚制を習熟させてからじゃないとダメだってばっちゃが言ってた
94名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 12:22:40.94 ID:5qSE83F2O
淫楽首相とやりたい
95名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 12:23:10.96 ID:7f7ZVfiqP
国王が何か言って収まるのかと思ったが発言なしだったのか?
96名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 12:23:36.26 ID:Jzj7jchi0
選挙の結果や制度を否定してるんだから
反政府側は国王の鶴の一声に期待してんだろ・・・民主主義を放棄して
97名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 12:24:38.34 ID:lP94imxc0
選挙暴動選挙暴動・・・を繰り返すのかこの国は。
98名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 12:25:24.94 ID:BzNV5ZXz0
インラックが支那よりなのか?
99名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 12:25:35.07 ID:gyCNKG+00
>>91
華僑が原住民と別個の存在で確立し政界から遠ざけられてる
インドネシアやマレーシアと
混血と土着化が著しく進み
経済界のみならず政界・王侯貴族までが華人の影響下にある
タイとでは事情がだいぶ異なる
100名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 12:28:10.13 ID:7qJ+ZsE4O
高齢の国王に事態を収めさせるのは酷。
王太子も今ひとつだし…
101名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 12:28:37.51 ID:6YP7UoaX0
>>79
バリバリの華人ですよ。
地元チェンマイの方言は喋れないけど、中国語はペラペラ。
102名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 12:29:04.53 ID:0UM0xTsT0
タイもネパールみたいに王政なくなるん?
今までだと王様が何か言ったら収まったのに今回全然出てこないって言われてるね

支那の中共戦略恐るべし
103名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 12:29:50.62 ID:RsBBVrge0
あくまで『華僑』の影響であって
『中国人』の影響でも無いって言うのがまた複雑だよなぁ…

海外で資本動かす華人 = 中国政府の意志
とは違うしね
104名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 12:30:24.10 ID:42dNmRac0
というか国王はちゃんと首相と国会で決めて欲しかったんだろ
昔からからよく行っていたクーデターへの介入も
軍の方に「ワシが大事だというならちゃんと選挙やって民政に戻せ」だからな
軍が国王主義者だからこそ出来た仲介だった
105名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 12:31:51.48 ID:oeNWlzcq0
この騒動って、大雑把に言うと、生粋のタイ人派と中国系タイ人派の利権争いという理解でいい?
106名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 12:32:25.56 ID:nSxoKXfR0
どうせマスゴミが日本でも見習えとか言ってくるぞ
107名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 12:32:29.28 ID:scmoQuw60
>>105
違う
108名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 12:33:20.07 ID:8qB0FpRH0
民主主義が常に正解を出し続けることができると思っているバカ

民主原理主義者がなんと多いことか

日本は官僚統治傀儡議院内閣立憲君主国民主権(笑)反日体制
109名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 12:35:10.59 ID:Lmf7F86o0
>>99
そうなのかもね。

世界の国王はどこも宗教との結びつきが強くて、精神的な指導者とか
象徴的な存在だから、
中国共産党にとっては邪魔でしかない。チベットのダライラマの苦難を
見ればわかるだろ?
天皇のもとに国民国家を築く日本もタイに同じ。征服されれば皇室は失墜
させられるよ。非常に危険だし、陰謀というのも言い過ぎじゃない感がありますな。
110名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 12:35:43.26 ID:flJjZ76A0
タイは、日本の民主党に政治を任せてみ。
半年後に中国という国に変われるから。
111名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 12:45:39.32 ID:CO2T4J01i
東南アジアはどこも政治が難しいイメージ
112名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 12:46:55.66 ID:4GJeIjNoi
全く意味の解らない解散だな…。インラック陣営にすれば、どうせ選挙やれば勝てるんだからもう一回白黒つけよう、って事なんだろうが、テロ軍団のイエローグループの要求に屈したと見られても仕方がない。
113名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 12:47:48.84 ID:ru7ZdrZC0
PBSとかBBCでずっとこのニュース見てるけど、結構面白いよww
数日前はいがみあって戦闘してた両陣営が、いきなり手を取り合って握手、花束交換とかしてるからね。
意味が分からない。
114名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 12:50:06.20 ID:4+zrAfud0
数日前、東亜のほうでちょっと出ていたが
タイもちょうど日本が明治維新の頃に同じような状況になって、
それ以後は王も反対派も「どっちも中国人」なんだそうだ。
薩長の勤皇の志士たちも民族的には日本人ではなく中国人だし
当時の東宮が長州人にすり替えられた、などいろいろ共通している。
115名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 12:52:15.43 ID:SGMTOH1g0
特アは同化政策を進めても忠誠心が育たない危険民族。
政治経済を牛耳ってる華僑を排除するのは難しいと思うが黄色側に頑張って欲しい。
116名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 12:56:48.09 ID:fAQGGFlRO
王室と軍の仲裁で「とりあえず民意を問う」ってところで決着したのだろう。
インラック陣営は負けると思ってないし、野党側はこのタイミングじゃ準備不足。
野党側が矛を収める面子をたてられたって程度かと。
117名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 12:56:56.35 ID:scmoQuw60
>>113
王様誕生日月間にいがみ合ってちゃどっちもイメージ悪くなっちゃうw
118名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 12:57:42.02 ID:Lmf7F86o0
>>114
薩長が中国人とか意味わからんこと言うなよ。
日本はずっと鎖国してますから。
民族とか大好きだよなー。でもそれはファンタジーだよ。
119名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 12:59:05.99 ID:RsBBVrge0
形だけとはいえ大戦中も独立を守り
戦後復興に尽力し、各地に孤児院を建てた(その出身者はほとんどが軍人になった)
ベトナム・カンボジアと共産化待ったナシの状況においても
巧みな外交手腕により混乱を避け、東南アジア混迷期に奇跡の経済成長を果たした

国民に教育を受けさせることに尽力し
おかげで識字率は東南アジアでいち早く90%を超えた
高潔な性格であり、国王でありながら国民による統治を願い、
政治に積極的には介入しない

軍部の傀儡といわれた時代ですら
各派閥の仲裁役として方々を訪ね巡り、クーデター派ですら国王には膝をついた

地方活性化にも積極的で、数多くの王室プロジェクトを行い
積極的に王室の土地を国民に開放していった
大水害発生時は、国中がパニックになる中、鶴の一声でまとめあげ
王室財産を開放し『資金が足りなければ王宮を手放しても構わない』と言い切った


現在は高齢による自らの能力の低下を自覚しており、ほとんど表には出ない
皇太子もパッとしない為、今後の王族がどうなっていくかは不明
120名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 13:01:42.44 ID:4GJeIjNoi
>>115
反タクシン派が生粋のタイ人ばっかだと本気で思ってんのか?
だったらなんで毎回タクシンのグループが選挙で圧勝するんだろうなw
121名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 13:05:19.66 ID:ChhWpU5F0
タイって物凄く政情がややこしいんだよな
一言では説明できない
なので統合の象徴である国王頼り
旧オーストリア帝国みたいな感じ
122名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 13:09:30.81 ID:Tgxu/EDIP
円楽師匠
123名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 13:18:43.77 ID:4GJeIjNoi
>>121
その国王ならびにロイヤルファミリーが、今だに政治的な影響力を持ち続けてる事が問題なんだよね。

普通の民主主義国家なら、選挙と言う正規の手続きで選ばれた政権がこんな方法で潰される事は無いからね。
124名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 13:19:16.06 ID:0yt1nIwi0
この前、軍事クーデターを起こした将校はたしかムスリムだけど
国王への敬意は欠かしてなかった。
そのくらい国王の威令は行き届いているけど、
もはやお年で政治的な仲裁役にはなりえない。
元気な頃ならぐうの音も言わせなかったろうが、
今だと下手な仲裁は政権側の傀儡視されかねないものね。

一筋縄では解決しないだろうね。
選挙をすればタクシン派が勝つしさ。
125名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 13:23:26.58 ID:QGSVh/eC0
海外のニュース番組だとどこの国も連日タイとウクライナを大きく取り扱ってるけど
日本のニュースはスルーだよな
タイのほうはまだいくらか触れるけどウクライナの件はどっかやったか?
126名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 13:28:46.23 ID:euLjFnRy0
タクシンは本当に嫌われてたからなぁ。
都市部っていうか、インテリ層に。

農村にはバラマキやってたし、多分買収もやってたから選挙では強いんだってさ。
127名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 13:29:46.29 ID:SxkFN+66P
>>124
ムスリムというか、ブンナーク家の末裔だろ。
華僑が勢力を持つまで、アユタヤ時代から王室の外戚として国家をコントロールしてきた貴族の出だよ。
日本で言えば、藤原北家流の末孫みたいなもん。
128名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 13:32:05.22 ID:72T4WJIA0
>>91
インドネシアの華僑は、日本企業の進出を嫌がる連中です。

暴動まで起こしやがりました。

日本企業の支店だけを狙い撃ちにしていますわね。
129名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 13:33:03.98 ID:SxkFN+66P
>>126
都市部のエリート=華僑
や、それに憧れる都市住民から嫌われてたんだろ?

タイ都市部、南部の華僑のタクシン嫌いは相当だよな。
130名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 13:36:03.43 ID:y6bhSWMq0
131名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 13:39:18.87 ID:euLjFnRy0
>>129
行ったことないだろ。
華僑は華僑で現地人と対立するでもなく、深く繋がるでもなく、一定の距離感あるし、
インテリ層と俺が呼んだのは、都市部に住む普通のタイ人。
そうでないタイ人はスラムに住むような人々。
132名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 13:39:44.02 ID:SxkFN+66P
タクシン嫌い=潮州華僑、福建華僑、伝統華人エリートに憧れる都市住民、福建華僑の影響下のタイ人

タクシン好き=北部、東北部の地方のタイ人

北部、東北部の地方でも、タイ華僑の多くを占める潮州、福建華僑はタクシン嫌い多かったりする。

ちなみに、王室は潮州華僑。
福建華僑は王室の許可で南部開発の為に移住してきたので、潮州華僑、福建華僑の多い地域は反タクシン派が強い。
133名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 13:40:41.76 ID:WTROL7C20
>>130
ちょっと篠原涼子っぽい
134名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 13:43:14.86 ID:SxkFN+66P
>>131
お前、住んだ事ないだろ。
表面上はタイ人と華僑は同化してるようだけど、実際は大きな壁があるよ。

タイの都市部の大卒連中は旧来のエリート(華僑エリート)に憧れて、それで黄色染まってる連中も多いよ。
135名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 13:43:34.50 ID:Lmf7F86o0
>>128
インドネシアで反日教科書を広めようとしているのも
彼らだよね。
インドネシアも今の友好関係がいつまでも続くとは限らんな。
ビジネスでなんとかいい印象を持ってもらえるように、
日本は頑張るしかないな。
136名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 13:46:52.86 ID:MEEQ9oqP0
選挙やられたら勝ち目がありまへんがなwどうすんのステープ
137名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 13:54:58.06 ID:AJp5O8Mi0
>>128
インドネシアの華僑は暴動で狙い撃ちにされたんじゃなかった?
138名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 13:55:02.28 ID:tjiATEeo0
どっちでもいいけど空港占拠するのだけはヤメテケレ
139名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 14:34:42.18 ID:mq7NBnFb0
インラックがタクシンの妹って初めて知ったわw
すげえイメージダウンww
140名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 14:42:13.07 ID:h8UeJkft0
次は支那だ
141tomosan555:2013/12/09(月) 15:18:33.51 ID:eb0cQWmEP
>>130
勃起した
142名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 15:19:25.15 ID:EUrsnYHp0
>>130
これでちんこ付いてたら最高やな
143名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 15:26:21.14 ID:ew+NZ/B60
>>19
要点押さえて分かりやすい
144名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 16:04:22.29 ID:SxkFN+66P
>>19
IMF完済あたりから書かないと本質は分からないと思う。
やる夫のやつはわかりやすかったを
145名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 16:07:00.20 ID:Mlr8cc1b0
>>12
タクシン派は都市部で巻き上げた税金を地方でバラ撒いてるからな
タイ版田中角栄みたいなもん
だから幾ら問題が明るみになっても議席の大半を占める地方選挙区じゃ無敵
146名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 16:12:43.49 ID:5gfwGbdP0
>>145
それってタイの経済的にいいんじゃないの?循環して
147名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 16:13:02.71 ID:SxkFN+66P
>>145
田舎者は教養水準が低く、選挙結果は無効
エリートを集めた人民会議で国政を決める

と公言してる反タクシン派は、国政選挙では絶対に勝てないと思う。
もはや、東北人の公民権認めてないのと同じ。

だから、解散総選挙じゃなく、人民会議開廷とか言ってるんだろうけど。


タイの東北人は、もはや公民権運動したほうがいいんじゃないか?
148名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 16:15:40.55 ID:HqXlQj8K0
王様の容態はどうなん?
149名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 16:24:12.79 ID:h8UeJkft0
また王様の前で対立勢力が女座り見てみたい
150名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 16:25:09.12 ID:B9ByL4TE0
>>130
今まで見たタイ人の中で一番きれいだな。
ただしオカマは別な。
151名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 16:29:24.72 ID:eBJV+FFI0
成功すればデモ
失敗すればテロ
と呼ばれる暴動だよねぇ
152名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 16:32:11.04 ID:Mlr8cc1b0
>>146
ただ取られる側の都市部の住民は不満なんだよ
しかもタイ国内ってそうじゃなくても地方差別が強いから
なんであんな連中に税金使うんだってキレてる
だから経済とか関係なくただの感覚的な部分がデカイ

>>147
そうなんだよなー
都市部の住民の不満は凄くよくわかるけど言ってることは滅茶苦茶だよな
まあ今までの選挙で自分達の主張が一切通らないから
主張がどんどん先鋭化してきた部分は理解できるけど
153名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 16:35:25.76 ID:xrbwMzYf0
淫楽
154名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 16:36:08.54 ID:l3kF61+h0
首相似がいるMP知りませんか?><
155名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 16:46:57.41 ID:v3pvSeic0
気候や風土・民族に会った政治ってモノがあるんだと思う
イスラエルや中東のように,ミサイルや自爆テロで語り合う民主主義
中国やロシアの武器輸出で殺し合いがいつまでも終わらないアフリカの民主主義
きれいごとを言えばいうほど破綻がとまらない欧米の民主主義

文面で机上の理想だけじゃ世界は動かないんだわ
どれだけそれが正しいと頭では理解していても,人間がそこまで
清廉潔白にはできてない。 みんなが納得する・・・ってのは理想だが
その理想を「とんでもない精度」で高潔なものを求めちゃいかんよ
それこそ社会主義・共産主義の失敗を繰り返すだけ
156名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:17:17.14 ID:/Wy7zVJC0
>>146
当たり前の事しただけでバラマキ扱いだもんな。どこの国だってやってる事だろに。

>>152
その一部の都市部の人間が起こしてるこの騒ぎは、世界中にタイの恥を晒してるだけだけどね。自分達の権益を守る為には、選挙結果も無視、空港だって、首相府だって占拠する。俺はとてもこんな連中の気持ちなんて理解できんわ…。
157名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:19:35.92 ID:lJQlXro70
日本のバカサヨ民主党は日本では金をばら撒くより仕事をばら撒くほうがウケることを理解できていなかった
158名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:40:26.70 ID:AJp5O8Mi0
>>154
タイだから整形じゃないの?
どっかの店には似た顔がいるよ。
159tomosan555:2013/12/09(月) 17:55:05.87 ID:eb0cQWmEP
んで、タイに住んでいるからってみんなにわか政治アナリストなんかになっているよね。語るなら90年代くらいからの政治の歴史くらいは知っておけよなと言いたい。






そうそう、そうなんだよ!
歴史の一部なんだよな
160名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:55:28.25 ID:Mlr8cc1b0
>>156
まあ恥より実利なんだろ
個人的には大人の対応なんて言葉に載せられて
常に譲歩しかしないどっかの国民よりは健全だと思うが
161タイにおける華僑・華人問題:2013/12/09(月) 18:44:02.65 ID:Txh6IjD30
//dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/bitstream/2065/13047/1/AjiaTaiheiyo_04_00_003_Murashima.pdf
162名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:46:23.36 ID:epUoWxNHP
選挙で勝てないから民主主義でない政権をつくれとか
デモ集団がマジキチすぎる
163名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:24:39.61 ID:SxkFN+66P
>>152
ラオスの経済成長や日本が作った東西回廊もあって、東北部の必要性は上がってるからな。
正直、東北部に投資しないでどうすんだ?
って感じはあるけどねぇ。
コラート高原以北なら洪水の心配ないし、日本発の船便貨物もシンガポール経由しなくても、ダナンから陸送できるから東北部には日系企業の工場も増えてるよね。

バラマキと言うけど、タクシン時代はIMF時代の融資完済して、対外債務圧縮してたからな。
まぁ、IMF完済後の対応で元の仲間と割れて今に至るのだが。
164名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:26:40.29 ID:aCMDx2t50
>>13
国王様が、「喧嘩すんな」って言えばそれで収まっちゃうんだけどね
天皇陛下も、これくらい活動できるようになっていただきたいわぁ
165名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:27:55.29 ID:SxkFN+66P
>>159
いや、終戦後のサリット内閣か、戦前の立憲革命位から理解してないと。
サリット内閣の構築した作られた王室が崩壊する寸前なんだろ。
だから必死なんだよ。
166名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:31:33.00 ID:mkXMZJ9x0
>>164
国王は高齢で病気だからリーサルウェポンは無い、とのことだが、どうなんだろうね
あとタクシン派寄りじゃなかったっけ国王って
167名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:33:46.78 ID:VJkOTL2R0
タ国とイ国で分離独立したらいいよ
168名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:36:43.29 ID:HSKwLVlO0
何気に国王の力も強すぎるんだよな。
軍が国王派だから更にややこしい。
169名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:51:51.72 ID:Mlr8cc1b0
>>163
大局的にはそうなんけどね
ただ都市部の住民からすれば税金ばっか取るくせに
バンコクのインフラは古いままだし慢性的交通渋滞は改善されない
いい加減払った分くらい還元しろよってのが爆発したんだと思うし
都市部の住民の言いたいこともわからなくもない

何れにせよ国内の一体感があまりないのが事の発端だと思う

日本でも高度成長後の低成長期に都市部のインフラが一応整った後
投資の軸を地方のインフラに集中させた結果
都市部のインフラ整備がいいかげんになった時代があったけど
一応国としての一体感があったから精々暴動レベルで済んだと思う

これが一体感がないタイとかだと政権倒せみたいになる
170名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:53:45.99 ID:epUoWxNHP
>>164
そうやってきた始末がこの結果だと思うんだけどね
日本だって天皇が「反原発活動家の意見も聞いてやれよ」とか
言い出したらヤバイでしょ
デモ隊は国王の権威を笠に着てるやつも大勢いるわけで
171名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:57:34.06 ID:SxkFN+66P
>>169
一体感もなにも、反タクシン派は旧シャム王国がエリア+南部が版図だし、タクシン派の支持基盤の東北部はコラート以北は旧ランサーン王国だったし、北部はランナー王国だったからな。

だから平気で、東北人は馬鹿だから、それの投票した選挙は無効とか言い出すのさ。

昔から東北人はラーオラーオって馬鹿にされてたじゃん。
172名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:58:47.09 ID:XYrQ0KaQ0
総選挙か
173名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:00:53.96 ID:Vs6jcN2d0
いまタイのWIKIみてたら枢密院もあるんだな。いきなり国王だすから
ややこしくなるんじゃないの?こうゆういざこざは枢密院が処理すれば
いいのに。国王が政治に口挟むのは敗戦の時くらいにすればいいのに。
174名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:01:55.45 ID:SxkFN+66P
>>173
枢密院のプレムとタクシンが政敵だからな。
枢密院使ったら、それこそ国が割れる。
175名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:08:06.85 ID:Mlr8cc1b0
>>171
タイの地域差別はほんと根深いものがあるみたいだからなー
比較的地域対立が酷いと言われるイタリアや韓国でさえ
なんとか利権争いがメインなレベルだけどタイの場合差別レベルだし
ちょっとレベルが違う

というか今イタリアの例を出してて思ったけど
同じ地域対立でもイタリアの場合一応選挙で分離させてくれとか
一応合法的な手口でいこうとする辺りやっぱ先進国なんだなと思ったわ
176名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:18:29.55 ID:0AYJfV3v0
格差が大きい国で民主主義なんて自殺行為
177名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:18:50.20 ID:8y3Rro5b0
>>53
誰かわかりやすく日本に例えてくれない?
178名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:20:56.11 ID:vnV6lpOaP
逃亡中のタクシンはイギリスに拠点をおきながら、
ビジネス上の利害のある国にも滞在している。
UAE、カンボジア、香港など。
そこに韓国も加わってる。
2年前の大洪水の時に東日本大震災で寄せられた義援金に応えると
日本政府が大規模な洪水対策支援を行った。
その資金をベースに抜本的な治水対策の公共事業を立ちあげることになった。
タイ国民は当然日系企業とタイゼネコンのJVが受注するとみていたが、
日系企業は最終入札を前に一斉に撤退を表明。
結果韓国の政府系事業体が落札。
その直後に韓国で接待を受けるタクシンの写真がツイッターで飛び交った。
179名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:21:23.55 ID:y8pnDX0m0
>>177
国外逃亡した田中角栄をどうするか
180名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:22:05.81 ID:gya4Sht80
ここまでイャンクックなし。
181名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:23:30.61 ID:SxkFN+66P
>>176
比較的エリート層といわれる、黄色ですらこの通り。
タイ人はエリートでも精神的には子供レベルだからな。
黄色も赤もなく、植民地にでもなった方が幸せかもな。
182名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:29:03.35 ID:hDMlVkQGP
タイの貧富の差は圧倒的。
金持ちは何代も続いて大金持ちのまま、貧乏人は貧乏のまま。
多くの国民は極貧のイサーン(タイ東北地方)などで暮らしている
学校も病院もないし、行ったこともない。その日暮らしを続けて死んでいく一生。

今まで誰も彼らの窮状に目を向ける政治家はいなかった。
政治家は、既得権益と収賄、通じなければ殺人をしてでも、金を手にする、守る
それがタイの政治家 選挙のたびに政敵が射殺される日常。すべて金のため

そこに現れたのが政治家タクシン。
バンコクの政治家が回収するはずの既得権益を取り上げて、貧乏人にばらまいた
学校作って、病院つくって、貧乏人でも行けるように体制を整えた

もちろん選挙で勝つためだが、国民大多数の貧乏人にとってタクシンは神だ。
今まで誰一人として助けてくれない田舎モノに初めて手を差し伸べた政治家、それがタクシン
細い蜘蛛の糸だから大切にする、イサーンや田舎者たち選挙権を持つ彼らがタクシンを見放すことは
絶対にない 最後の希望だから

野党の金持ち政治家たちが、既得権益を手放して、国民大多数の貧困対策に乗り出すことは決してない。
今までもなかったし、これからもない。

だからこれまで解散・選挙をやるたびに、タクシンは圧勝に継ぐ圧勝。これが現実
183名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:30:41.68 ID:SxkFN+66P
>>178
日本企業は受注リスクでかすぎて一斉撤退したろ。
用地買収や治水工事だけでなく、王室灌漑局との政治的な絡みなどなど。

あんなの、韓国も良く受注したわ。
御愁傷様
184名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:32:09.04 ID:I6U0UEg7O
でも共産党が絡まない限り大して血が流れず、ヤオで
手打ちになるのはこの辺の国としては立派。

というより国王が人間出来すぎている。
185名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:33:01.89 ID:bvh1Ggm40
インラックたん (*´Д`)ハァハァ
186名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:34:50.12 ID:T62ESi/Q0
タクシンドライバー苦労人とみえて
あたしの泣き顔見て見ぬふり
187名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:39:44.10 ID:RDScvC4bO
このバンコク州知事が首相したらいいんでないの?

圧力に負けずに的確な判断ができる…
なかなかの物じゃない。
188名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:40:40.45 ID:txTR9Tg80
選挙の日時いつだよ。
禁酒日になるから困るんだよ。
189名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:43:26.01 ID:8y3Rro5b0
>>179
なるほど。
そりゃモメそうだ。
190名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:44:15.89 ID:SxkFN+66P
>>182
イサーンの農村から、コンケン大どころか、チュラ、タマ入学して官僚になったり、大企業勤務できる時代になった訳だからな。
タクシン登場から数年で。

タクシン前後では違う社会だわ。

王室プロジェクトはテレビでしか見る事の無いプロパガンダだけど、タクシンは違ったんだろ。

まぁ、慈善ではなく、タクシンの私欲から来てるのだろうけど、現実として社会が変わった。

デモか司法or軍事クーデター以外で反タクシン派は絶対に勝てない。


ちなみに、無料医療は実はタクシン以前から有ったけどね。
191名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:45:53.76 ID:8y3Rro5b0
>>182
勉強になった。
192名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 21:15:50.12 ID:0DREM0V4O
>>150
でも足臭いんだよな〜
193名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 21:21:03.05 ID:FVakvf/40
首相府を15万人が包囲だって@バンコク

日本もやらんといかんと思っている人
結構いるんじゃないの?

ミサオとか太郎とか、ざまぁみやがれぃとか
194名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 21:34:41.41 ID:zlLdZtZ90
>>182
日本じゃタクシンは悪者みたいに報道されてなかったっけ
195名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 22:01:25.79 ID:l/Q25P7O0
インラック 46歳
工藤静香 43歳
196名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 22:07:57.63 ID:DDcPXmAb0
1 タクシンが選挙で勝って政権とる(赤色)
2 軍事クーデター。国王介入で選挙。
3 タクシン派が選挙で勝って政権とる(赤色)
4 反タクシン派が反政府デモで政権奪取(黄色)
5 タクシン派が反政府デモで政権奪取(赤色)
6 反タクシン派が反政府デモ(黄色)

4に戻る
197名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 22:08:40.48 ID:zlbundTl0
>>194
日本のマスコミとか不勉強すぎるんで鵜呑みにするのは愚か杉
タイの国情に精通してるBBC見たほうが早い
198名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 22:17:45.26 ID:/Wy7zVJC0
>>182
日本のメディアなんて適当だからな。国内のニュースでさえまともに伝えられないんだから、タイのニュースなんて言わずもがなだよ。

インラック首相の紹介にしたって、タクシンの傀儡で、アメリカ留学してた、1億円のアクセサリー持ってる金持ちババアってなもんだからねw
女王様が持ってるとされるブルーダイヤはたった一個でその価値を上回るだろうに…。

日本の秘密保護法のデモと絡めたいのかもしれんが、こんなやり方を正当化してたら、民主主義を真っ向から否定する事になる。
199198:2013/12/09(月) 22:21:27.13 ID:/Wy7zVJC0
おっとアンカー間違えた。上のレスは>>194です。
200tomosan555:2013/12/09(月) 22:29:33.02 ID:eb0cQWmEP
タイの25万人のデモ見た後じゃあ日本のデモが屁みたいだな。


まあ、俺はインラックたんで三発抜いたけどな。
201名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 22:29:58.73 ID:S1xtWCGx0
タクシンがバラマキって言ってる奴はにわか
タイみたいな後進国は金が全く地方や貧困層には金がこないし
放置状態だったのをテコ入れしたのがタクシン
だから絶大な人気がある
202名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 22:31:30.06 ID:fY5K5PwP0
同じことの繰り返しだなエジプトと同じ
203名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 22:36:23.62 ID:1sg9iSfZ0
そらバンコクで囲まれても選挙で負けるわけねぇよな

タイの選挙区割
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cf/Thailand_Electoral_Areas_2007.png
204名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 22:36:41.14 ID:0AYJfV3v0
>>181
判断基準が金しかないからそうなる
205名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 22:37:40.40 ID:OQcq/42sO
タクシンも汚職で追放されたのに、同じことの繰り返しだわな
206名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 22:38:09.46 ID:GEs3hilv0
>>182
へぇーーー
207名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 22:38:20.35 ID:S1xtWCGx0
タクシンはロリ撲滅したしクスリ関係も殲滅しようとした
ただタクシン自体ドラッグ殲滅で数千人殺したり
自会社売るために法律を都合良く変えたりとか色々やってるけど
208名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 22:39:48.62 ID:TpuAsmJL0
15年ぐらい前の騒動の時、タイに住んでた人から
タイではほとんど定期的にクーデターやってると聞いた
そういう政治のやり方なんだよな
209名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 22:41:45.14 ID:DDcPXmAb0
タクシン派(赤組)   貧乏人の支持があって、微妙に反国王制度、中国の支援あり
反タクシン派(黄組)  中流以上の支持があって、国王支持派

選挙したら赤の勝ち。
ただ、黄色はデモで政権奪取

どうしたもんかね・・・
210名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 22:58:48.88 ID:/Wy7zVJC0
>>209
どうしても中国に絡めたいんだねw
タクシンが華人だから?それともタクシン派のイメージカラーが赤だから?

しかし、タクシン派が反王国制度なんて初めて聞いたわ。都合のいい時だけ王様引っ張り出すバンコクの連中なんかより、余程東北の連中の方が国王も王室も敬愛してるよ。ただ立憲君主制を守って、必要以上に政治に関与して欲しくないだけだろうがよ。
211名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 23:04:42.70 ID:DDcPXmAb0
>>210
いやいや、国王制度解体に動いてたりするから、複雑になってるんだけどな。

ちなみに、華人でいうなら、赤も黄色も華人だよん。
中共の息がかかってるかどうかの違い
212名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 23:29:47.28 ID:MQlX/BYT0
派閥争いして勝ったほうは具体的にどういう得があるのさ?
213名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 23:33:53.49 ID:SxkFN+66P
>>211
黄色は元々中共利権に食い込んでた連中じゃんwwwww

当時はタクシンも黄色のお仲間だったってのは有るが、同じ穴の狢ww

赤だ黄だって、下部構造は地域問題とかあるけど、上部はただの仲間割れだよ。
214名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 23:35:16.87 ID:EiReuag20
>>212
毛が生えるらしい
215名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 23:47:29.60 ID:CjqFpocv0
お兄さんは10年前当時貧乏人や移民含めた下層社会には絶大な人気だったよね
旅行行ったときにカス層の圧倒的支持に驚いたもん
最大多数であるそういった層ってのは拝金主義なものだから
要は派手にばら撒いたのが功を奏したわけだが
216名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 23:59:27.42 ID:SxkFN+66P
黄色は伝統華僑
と言われる事があるけど、実際は中共の改革開放で財を成した華僑がメインなんだよ。

伝統華僑と同じ潮州華僑だから、伝統華僑とも依存関係があるってだけで。

それが、アジア通貨危機で資産差押えられたから手駒のタクシンを政治の舞台に上げて、国を挙げて債務完済させたり、中共に再進出したりした訳だ。

そんな中で、その利益分配で彼らとタクシンは仲間割れした。
217名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 00:36:12.84 ID:dYL0S1lZ0
>>211
だから、具体的なソース示せよ。
タクシン派が中共の息がかかってるってのもそうだが、王室解体の話もな。

こういう奴って具体的にタクシンがどんな事やったかなんて、微塵も知らんのだろうなぁ。
そんで勝手に中共の手先に仕立て上げて、あたかも黄色の連中がそれに立ち向かうレジスタンスかのように扱う。黄色の連中なんてはっきり言ってただのテロ集団だよ。
先導者のステープがこれで解散総選挙も受け入れず、訳の解らん人民会議なんぞで政権奪還したら内戦にだって発展しかねんぞ…。
218名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 01:24:56.49 ID:z2yoHrmb0
>>217
黄色がテロ集団?
219名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 06:10:46.77 ID:0mr8JMKQP
反タクシンがもはやテロリスト状態ってのは間違ってないな
選挙やると政権取れないから、政権を移譲しろって何様だよ
220名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 06:15:43.61 ID:E9/Lyijyi
デモの扇動者を見るとタイ人というより中国系に見えた。
221名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 06:49:19.28 ID:1w5zrkhU0
>>219
うむ、タクシンとインラックが悪党なのは間違いないが
国民がそっちを選んでる。

民主主義を前提にするなら、悪党を選ぶしかない・・・
222名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 07:03:42.58 ID:J6IT86iHO
ウリ大統領はアジア初の女性大統領ニダ!
インラック?ブット?フランスを見よ、首相は格下ニダ!
問題無いニダ!
223名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 07:08:18.45 ID:1w5zrkhU0
>>222
いや・・・俺が何も調べず脊髄反射するだけでもフィリピンのアキノ大統領がw
224名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 07:26:37.26 ID:we35n9mA0
>>69
2ちゃんねるが始まった当時を思い出すような素朴なレスだな。当時はこんなレスでいっぱいだった。
225名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 07:40:12.54 ID:9gGJ8sl+0
そもそもがタクシン一族が次々に、衛星通信やら携帯事業やら、利権を独占したのがスタートだから。
それの目眩ましに地方にカネばらまきまくった。

と言っても、モスレムには支那人そのものの陰険な殺し方したし、
それを糊塗するため、「折り鶴」飛行機からばらまくなんていう、アホらしいことまでやってた。

まあ、支那の歴史には山のようにある、地方政権の小皇帝になりたかったんだと思うよ。タイでシンガポールの李一族になろうとした。
226名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 08:19:09.56 ID:UZmn5ZvZi
>>219
だから、そう言うあたかもタクシンだけが首相になって私服を肥やそうとした見たいな言い方が誤解を招く。

タクシンとインラックが悪党なら、歴代の首相や旧体制派の政治的も、今騒いでるステープも大悪党だよ。
汚職なんて日常茶飯事なのがタイの政治 だしね。同じ悪党なら、より国民の為に尽くす悪党を選んだまでの事。タイ人だって馬鹿じゃない。
227名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 08:22:36.24 ID:1w5zrkhU0
>>226
アンカー間違ってるぞw
228名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 08:25:50.37 ID:UZmn5ZvZi
アンカーミスったわ。上のは221へのレスです。
229名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 09:31:42.44 ID:WopcFniOP
>>217
無知な奴はチャンネル桜あたりが妄想で作った構図を信じてしまう。
嘘でも構図を単純化した方が馬鹿には信じ込ませやすいだろ。
中国脅威論の補強材料としてな。
230名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 09:38:43.27 ID:WopcFniOP
華僑がアユタヤ朝の貴族担いで作った国だからねぇ。

華僑=王権

中共へ留学して、中国語の学習に余念の無い王女様見れば分かる話だよな。

江沢民時代の手を引いて、まるで臣下のように振舞った事もあったな。
231名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 09:44:21.83 ID:sSjcIgMc0
どんどん豊かになっているはずなのにぜんぜん良くならない国だな
民意の低い国には王室は必要かもしれないが
いつまでそれをつづけるのかね
まともな国になる気があるなら王室は解体しないとね
日本もね
232名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 09:44:26.37 ID:eNPAgPFo0
華僑に国を乗っ取られてもうどうしようもねーな
233名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 10:17:52.93 ID:F4MegZrA0
.



  反政府側は、 スルーラック。


.
234名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 11:34:00.31 ID:WopcFniOP
>>217
内乱になったら、王都バンコクを警護する士官学校5期の反タクシン派の主流派の高級軍人 vs 士官学校10期のタクシンと同期の桜の非主流派の軍人で武力衝突するのかね?
軍人も非主流派の将官や、佐官クラス、兵卒にはタクシン派多いぜ。
いわゆるスイカってやつだ。

非主流派は地方に飛ばされてるから、装備も結構いいんじゃないか?
235名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 11:35:28.43 ID:BC1IY6wb0
どっちが支那の工作資金入ってるんだろ?
236名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 11:41:59.07 ID:WopcFniOP
>>235
両方じゃね?

ちなみに、黄色のスポンサーは中共利権のCP財閥や中国の金融機関の亜州金融集団の陳一族

タクシンはイスラムやロシアやらからも資金が流れてて、鵺みたいな感じだ。
237名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 11:44:55.71 ID:rMfatI+i0
タイは上から下まで白人かぶれの未開の土人そのものだからなぁ
カンボジアやミャンマーのほうがマシ、というかタイの周辺諸国全てタイより民度はマシ
いすれ政治的にも経済的にも東南アジアの最貧国に成り下がる
238名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 11:47:01.30 ID:spucAwzp0
ステープは総選挙でも納得しないんでしょ?
まだデモやってんの?
239名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 11:57:49.98 ID:vEgxjVjnO
タクシン派がタクシンを切るのがベターなのではないだろうか?
タクシンに病死して貰ったりするのが良いのではないだろうか?
240名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 12:22:04.45 ID:Kkgp9tBR0
タイの人って。毎度こんな事してない?

暇なのか? それとも無職で暇なのか?
241名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 12:29:06.29 ID:WopcFniOP
>>240
黄色は新興宗教の出家信者とか、ストライキ中の公務員がコアメンバー
あとは南部からバス何十台使って大量動員されてるみたいだね。
242名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 13:39:44.93 ID:oBawmc2e0
インラック様これぞアジアンビューティー系好きなタイプだ
243名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 13:50:24.33 ID:tfXY6faSi
>>241
仕事の無い南部の連中にとっちゃ良いバイトだよな。一日1000円位は貰ってるんだろ?
244名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 13:52:04.83 ID:9nLNkKSV0
エンラック師匠とどっちが偉いの?
245名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 13:54:28.11 ID:1w5zrkhU0
>>243
三年前だっけ?春先に日本人の死人も出るちょっと前に
2千バーツ配ってたんで思わず並びそうになったけど、身分証もないしタイ語もできないんで諦めたw
246名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 14:12:39.17 ID:GA1hD8m60
淫ラック全面支持でいいだろ。可愛いは正義。
それに実際、都市部のエゴの方がおかしいというのが正論な様だし、
陸自派遣して、淫ラックの警護とデモ隊の駆逐をすべき。
247名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 14:20:33.43 ID:tfXY6faSi
>>245
2000バーツって一日でかえ?日本の日雇いよか貰ってんじゃねぇw
248名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 14:25:39.66 ID:1w5zrkhU0
>>247
1日でってことじゃないと思う。

俺は民主記念塔近くに宿をとってて、1ヶ月以上騒音に悩まされてたから
それなりの期間の口約束をして出て来てるんだろう。
だが、現場で見てる限りは確認のしようがない状態だったw
249名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 14:28:48.81 ID:ruxzvRCw0
うん、選挙を要求しているのかと思えば、選挙は認めない
(選挙しても負けそうだから、国民の支持は少ない)
とにかく現政権は退陣して政権を渡せ とか意味わからん
250名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 14:33:56.69 ID:3kzzxjWu0
>>246
インラックの恩赦法案も大概じゃね?
まあタクシン派のクビから上をまるっとすげ替えてほとぼり冷めるまで大人しくしておくくらいが落とし所なんだろうけど
251名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 14:39:59.45 ID:tfXY6faSi
>>249
日本にも、自分達の主張を通す為には何しても良いと思ってる奴らが居るが(主に反原発だの、秘密保護法反対だので大騒ぎしてる連中)、それの最悪版がこの黄色軍団だろ。

まさにやってる事はテロリストと同んなじ。まぁバンコクの国際空港を一週間以上占拠してたような連中だから、これが平常運転なんだろうが、言ってる事は憲法無視、民主主義無視の無茶苦茶だよな。

前にも書いたけど、万が一こんな主張がまかり通ったら、内戦、内乱の類が起こっても不思議じゃない。
252名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 14:43:31.21 ID:oZ1y9Iqz0
圓楽師匠、笑点を解散されるのですか?
253名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 18:52:22.90 ID:2w4xltqhP
>>250
こうなるの分かって出したのかもね。
タクシン側も切札持ってるのかもな。

インラックはアホだとしても、リモコン操作なのだから法案提出に本人の能力関係ないだろ。
254華僑のはなし=バンコク市民の半分は元華僑:2013/12/10(火) 22:01:35.92 ID:hPPZNpn10
『 タイの国の人口、6700万人のうち、華人系は14%と書いたが、推定900万人になる。そのうち半分の450万人は、バンコクに住んでいると言われている。ということは、バンコクの2人に1人以上は華人系ということになる。ところが、表面上その雰囲気は全くない。
//takaha47010.wordpress.com/2012/07/05/
255名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 22:17:30.98 ID:4YtUwm6D0
タイのバイヤーカムバック!
256名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 22:57:04.39 ID:nnqXcRxt0
タクシン追い出し軍部クーデター
     ↓
そのまま選挙なしで黄色政権
     ↓
赤組が選挙求めてデモ、しかし黄色政権側が軍を出して鎮圧で解散なし
     ↓
任期満了後に選挙で赤組大勝
     ↓
黄色デモ、赤組首相武力鎮圧無しで解散宣言も黄色デモ続行宣言
257名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 23:03:04.92 ID:NZrL13/C0
>>221
だから反政府派は解散総選挙(→タクシン派勝利)じゃなくて
国会解散&内閣総辞職による政権引き渡しを要求している
暫定政権が有識者による評議会(人民議会)を選び
評議会が総選挙立候補者を選んだ上での総選挙(→タクシン派締め出し)
258名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 23:38:28.57 ID:HLFQ6YDM0
>>256
こういうのってなんていうの?
いたちごっこ
暗黒ループの世界

未来永劫の継続を祈願候 (^人^)パンパン
259名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 00:30:05.02 ID:SPyZLO7G0
>>258
いたちごっこにならないように >>257 のような方法で
赤組を排除した選挙をやろうとしている
260名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 00:57:57.56 ID:p/LwboyO0
「あ、あれって反タクシン」
「インラックなの!」
「プミポン国王でしょ」
「いたちごっこですよ♪(嘲笑」
261名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 01:18:20.77 ID:Skg2N65j0
それは更におかしくないですか

とにくずっと未来永劫やっててください
そして中国に乗っ取られればいいんでないかな
タイという国が無くなっても誰も困らない
262名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 01:47:35.94 ID:bMtEbbCk0
まあタイって国は2年に1回はクーデターが起きて政権が倒れる
政変が年中行事のようなお国だが
規模の割には死者が異様に少なく、国体も揺らぐことはない
諸外国からの投資や企業の進出も普通に続く

国民に敬愛される国王の存在と、基本的に血を好まない上座部仏教徒である国民の性質のお陰だろな
263名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 01:50:08.84 ID:Ntagfe2cO
イャンクックにみえた
264名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 03:50:24.11 ID:fyVA6zvt0
でもその国王もそろそろやばいんだろ?
跡継ぎはすぎょう(何故か変換できない)不良で不人気らしいし。
調停役の国王がいたからクーデター繰り返してもなんとかなってたけど
このままだと国王崩御後本気で内戦になりかねないんじゃ。
265名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 05:31:17.96 ID:waIw410v0
自滅
266名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 06:44:49.46 ID:lVOWfJLF0
>>263
耳栓が要るな。
267名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 08:12:57.71 ID:onnmPmili
>>259
おいおい。普通に考えたらどっちが無茶苦茶言ってるのか解るだろ。選挙に負ける度にだだこねてデモ起こすのが果たして正常かね?

>>262
タイ関連のスレにはよくこの手の事が書き込まれるが、実態を全く現して無いよな。
大体2年に一回なんて頻度でクーデター起きてたら、日系企業があんなバンバン工場作らんわw
268名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 08:23:43.70 ID:BCgLo6pa0
>>267
それはそうなんだが
タイを奄美、タクシンを徳田と置き換えてみたらどうだ
選挙をやるたびに徳田が勝つのであらかじめ徳田を排除しろと要求してると
269名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 08:25:40.01 ID:H0CWgbW3P
>>267
20年位前に軍が枢密院プレムの軍門に下った時の話を、あたかも年中有るように思い込んでるんだろ。

王様出てきて丸く収めたのってあの時位じゃないの?
まぁ、出来レースだったってのもあるけど。
270名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 08:30:46.19 ID:H0CWgbW3P
>>268
まぁ、徳田自身は反タクシン派のジャムロンと親密なんだけどね。
華僑病院設立とかで噛んでるんだよな。
ジャムロンが良く徳田讃えてるわ。


で、徳田を排除しろってのを通り越して、民主党主催の人民会議に政権渡せって言ってるんでしょ?
そりゃ無茶だわw
271名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 08:39:04.32 ID:3WcBVoCa0
タイの首相ってタクシンじゃなかったっけ
いつのまに替わったの
テレビで見てたら女になっててびっくらした
272名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 08:43:26.22 ID:onnmPmili
>>268
流石に奄美と6000万人からの人口を有するタイを比べるのは無理が有り過ぎるよ。
タクシンの事をよくバラマキだの批判する奴らが居るが、都市部に集中してる富を地方に分散させただけ。
結果地方は発展し、教育や医療水準も高まった。タクシンが地方に強いのはなにも直接的に金をばら撒いた訳じゃない。

>>269
軍が王室の指示なしに動く訳無いからね。あんなもん茶番でしか無い。
273名無しさん@13周年
>>272
あれ自体も士官学校卒業期の派閥抗争も背景だったって話も。
今の五期組ってのが、その時国王に跪いた軍の連中。

ちなみに、あの時までは軍は王権より強かったんだよ。
主導権争いで、王室傘下に入る代わりに軍の主導権握ったのが、今の軍主流派