【軍事】中国の空母には5つの弱点がある。中国紙[12/9]

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1 ：キャプテンシステムρφ ★：
中国政府は南シナ海に空母を送り込むことで、その海域の係争中の島々を効果的に支配することを目的としています。
しかし中国国営新聞のレポートによると、中国の空母は5つの弱点があると指摘しています。

中国青年報は、空母「遼寧」が11月26日に南シナ海で演習を行ったことに触れ、
戦闘準備前や操船など、5つの主要な弱点についてリストアップしました。

その１、ロシアの技術に依存していること。船の性能に制限が掛かっている。
その２、米空母は最大200海里の作戦範囲を持つ無人偵察機があるが、中国はそのレベルにはまだない。
その３、遼寧やJ-15戦闘機の兵器システムなどの電子機器は、米空母やF/A-18E/Fに比べはるかに劣る
その４、中国側はカモフKA-31早期警戒ヘリに対し、アメリカはE-2ホークアイを配備している。
　　　　飛行高度、作戦範囲とも大きく突き放されている。
その５、中国は空母を中心とする大型戦闘群を保有していない。かつ強調戦闘に参加する軍艦の能力がまだ未熟である。

http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20131208000012&cid=1101
2 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:29:57.57 ID:XWlQl1AX0
○つの箇条書き好きだねぇ。たいてい役に立たない
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:30:27.58 ID:bojIPVlJ0
そして俺にも七つの弱点がある(性的に
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:30:33.40 ID:41Hsp50/0
一番の弱点　中国人が運用する
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:31:10.18 ID:6I1quBh10
その０、すぐに沈む危険性を持つ
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:31:36.49 ID:bUWv4v4n0
アメリカと話をつければすべて解決
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:31:39.40 ID:O1Pe2vFM0
中破すると砲撃戦に参加できない
夜戦に参加できない
開幕攻撃でフラ重以上の装甲を抜けない
艦戦を入れないとボーキがマッハで減る
修理費と入渠時間が長い
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:31:43.50 ID:rJ0RjFPSO
５つで済むのか？
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:31:57.23 ID:lhwaZp/S0
>>4
正解
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:32:42.91 ID:+sOUusi60
中国製、ってのが一番の弱点。
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:32:59.04 ID:Zg3NzQ0L0
一番はもうじき国が滅ぶことじゃねえのか？ｗ
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:33:08.35 ID:w1yDca0i0
戦争起こってないときは象徴だけどいだ戦争になると攻撃目標になるから
港から出られないのが中国空母だよ。

アメリカより優れいるところは無い。
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:33:41.62 ID:xap7evy9O
人間
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:33:43.73 ID:w4gboBGR0
対潜能力が低いのは無視していいのか。
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:33:49.79 ID:HMhSVtkH0
乗組員が中国人
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:33:56.57 ID:1wJyE5sQ0
私は脳みそが足りない
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:34:16.90 ID:OaFEJUa40
>>1
空母云々とか、まともに離着艦できるようになってから言えｗ
　
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:34:42.43 ID:+XpQu3tk0
その６、日本を突破できるか疑問
その７、国内が暴発寸前
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:34:57.43 ID:a7LXxLy00
軍備の心配より
社会システムの崩壊と環境問題から目を逸らしてる場合じゃないだろ
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:35:01.37 ID:P3pOacOg0
そもそも実戦する気ないだろ　データ取り用なんだから
有事の際も喪失恐れて港に閉じこもってるだろうし
今、作ってる中国製空母が軌道に乗ればまた違うのだろうけど
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:35:27.62 ID:QWy2Yx8o0
>>16
卑下するな

そこに自分で気付けるんだから
捨てたものじゃない
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:35:45.23 ID:bFy7NhTo0
アジアの覇権を握るまで後もう少しだな
がんばれ中国！この腐った日本を統治してくれ！
23 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2013/12/09(月) 09:35:52.30 ID:/IFXuhCMO
チャンコロは土人なので泳げない。
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:35:59.53 ID:U8vJPFTbi
戦艦よりも脆い国内情勢
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:36:02.48 ID:TlBVBCfM0
>>7
艦これｗｗｗ
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:36:22.41 ID:vRQyR8Fhi
その0、さっぱり弱い
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:36:37.26 ID:+QHmDQAW0
　
・運用しているのが中国人。

これだけで致命的弱点だろｗ
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:37:07.91 ID:5SP/3GwdO
>>1
こうなったらやるべきことはただひとつ、
着艦事故で沈没するはじめての空母になってほしい
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:37:21.34 ID:yyS/ReNBP
技術修得のための練習空母にあれこれ言っても仕方がない

問題はその後に建造される７万トンクラスの原子力推進の正規空母だ

空母としては凡庸でも、固定翼機を運用する空母の建造予定すらない

日本にとっては大きな脅威だ
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:37:32.83 ID:HlUkb7gT0
アホだよな。

空母を持ってた旧日本軍の失敗を知らんのか。
いくら良いオモチャを持ってても作戦遂行する軍人がダメなら空母はただの粗大ゴミだよ。
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:37:36.00 ID:430Ur71V0
弱点を見ようとする姿勢は中国人を侮れないよ。
これら弱点をまともに対策しようとすると数十年かかる。
中国の場合は数年で対策する、対策にならない対策をして対策した気になる。

実戦では話にならない
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:38:04.66 ID:sQJUIUxK0
中国はハワイとかポートモレスビーとかダッチハーバーとかミッドウェー島とかマリアナ諸島で空母展開してみろっての
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:38:24.19 ID:NCYVdH5I0
そもそも中国は海洋国家ではない
内陸もほぼ全方位を敵に囲まれておいて
海に進出しようとは笑止千万
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:38:30.31 ID:gzNks9q9O
最大の弱点 朝鮮人が仲間だ
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:38:54.99 ID:OaFEJUa40
　
　中国は、ただの一度も空母で戦ったことはないｗ
　
　いざとなったらもう、ドッキドキなんだよ？ｗ
　
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:38:58.22 ID:IdETDVIX0
弱点多すぎィ！！
37 ：名無しさん＠13周年：2013/12/09(月) 09:39:12.76 ID:wMri7A6C0
こんなに多いの在日　韓国・朝鮮人の有名人
http://matome.naver.jp/odai/2137534698909578501
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:40:00.76 ID:jl7af6cW0
スキージャンプ滑走路では重武装の戦闘機は発進できない。
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:40:27.25 ID:VSxBeJ/e0
そもそも竜骨切られた船に能力などない

試験用以外の用途は無い

新造艦がくるまで空母なぞ存在しない
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:40:47.46 ID:9vt8URba0
>>5
その0.1一寸良くなる威張る!!w
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:41:13.44 ID:4tzzKQyM0
太平洋でアメリカとガチで勝負したニッポンに
ケンカを売ろうなんて、中国には永遠に無理なんだよ。
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:41:33.42 ID:QHVmWIEqP
日本も空母作ろうぜ！
小さいやつ

んで、空母同士が合体できる仕様にしようぜ！
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:41:47.64 ID:fAQGGFlRO
どっかの馬鹿と違って弱点を認めるだけの知能が芽生えてしまったか・・・
我々は世界一だから弱点など存在しない！なぜなら我々は世界一なのだから！
なんてレベルで留まっていて欲しかったのにな。
これは恐ろしい事だぞ。
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:41:47.84 ID:+XpQu3tk0
>>22
くたばりやがれ！チャンコロ！！
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:42:04.92 ID:OaFEJUa40
ためしにハワイをぐるっと回って帰ってきてみ？

海の藻屑になるからｗ
　
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:42:33.70 ID:bcLs6dOy0
⑤何故か爆発する
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:42:39.63 ID:HlUkb7gT0
>>31
無理無理ｗ

弱点は支那の構造そのものにあるから無理ｗ
旧日本軍と同じだｗ

珊瑚海海戦で傷ついた空母を日米両国が修理した。
日本は、横柄な素人軍人が熟練工を指揮するという愚行を犯し、修理が遅れた。
アメリカは、軍人が口を出さず熟練工に指揮を任せ短期間で修理を終えた。

ミッドウエー海戦では、その珊瑚海海戦で破壊したはずのアメリカ軍空母が作戦に参加していた事が日本の「想定外」だったわけだ。
今も日本のクソ官僚がよくやる「想定外でした」だｗｗｗ
そして日本はボロ負けした。

日本でさえ未だに「想定外でした」病が治らないんだぜ？
まあ、真の戦犯をちゃんと処分してないから病気のままなんだけどさｗｗｗ

支那も同じ。
構造が腐ったままなんだから、いくら良いオモチャを持ってもまともな運用は無理ｗ
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:42:51.32 ID:430Ur71V0
>>42
紺碧の艦隊でも見てろ
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:42:58.01 ID:9vt8URba0
>>6
アメリカはじょじょに絞めてくるのが手。
イランイラクがそうだったよ。
昔の日本もかw
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:43:28.10 ID:+lKRdNG4O
資源を手に入れると、その度に国民の生活が苦しくなって行く
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:43:41.27 ID:uFoDwqYi0
海水の淡水化設備がなくて大量の真水を積まねばならないとか誰か言ってたな
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:44:14.17 ID:fmP5/CYT0
>>16
私には勇気がない
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:44:22.23 ID:v3lAB/uF0
いつ沈むか分からない
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:44:27.25 ID:3srNyN1SO
航行能力より先に、食糧保存能力が無い。
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:44:31.18 ID:cfyDocqz0
あれだ。空母を大量に作っておいて、互いの空母同士を鉄の輪で
連結するのだ。そうすると、まるで陸地のように地上部隊を展開
できるではないか。海上の揺れも軽減できる。是非中国軍に採用
してもらいたい。
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:44:47.70 ID:uFshfc2q0
そもそもこの空母を作戦に組み入れられるような能力が、人民解放軍にあるの？
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:44:53.44 ID:bfM33KKqO
最大の弱点は中国人が乗組員だってところだな
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:45:11.58 ID:P3pOacOg0
>>55
もしかして：ただの的？
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:45:17.31 ID:abVkFpDh0
>>1
すぐ沈むとか悪口散々見かけるけど、兵器システムはともかく、船体はソ連の空母だろ？
被弾時の浸水管理とかソ連流にしっかりしてるんじゃないの？

0からの中国設計建造の船ならヤバいと思うけど。
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:45:49.42 ID:Z+REiGSH0
所詮　海上遊興施設です
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:45:50.26 ID:ZTKrqvut0
>>1
＞J-15戦闘機の兵器システムなどの電子機器はF/A-18E/Fに比べはるかに劣る

の自覚があるのに、J/APG-2搭載のF-2をJ-8並みと見下す矛盾
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:46:26.92 ID:FhwNCF6b0
ミサイル積んで飛べない飛行機なんって、特攻隊やるつもりなの？
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:46:38.49 ID:9vt8URba0
食い物はシナから積んでくるのか。10-20位航行するから無理だなw
日米は各地に補給基地が有るし。
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:46:38.61 ID:430Ur71V0
>>47
その通り軍令部が馬鹿だった
最悪の場合を想定した作戦が必要だけど、楽観的な推測を元にしたのが間違い

まぁミッドウェー海戦までは連勝してたからこそ慢心しすぎたんだろが
65 ：名無しさん@13周年：2013/12/09(月) 09:46:45.75 ID:ZqL2xTi80
すぐ壊れて動かなくなるが最大の弱点だろ。
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:46:50.85 ID:cfyDocqz0
>>58
いや、赤壁である
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:47:11.73 ID:QHVmWIEqP
そもそも中国人は団体行動に向いていない件
潜水艦、空母の運用には向いていない
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:47:55.96 ID:xU6GOrkJ0
だって遼寧は練習艦かつ実証艦だろｗ
そりゃ実戦になんか耐えるわきゃない。
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:47:59.90 ID:sl1HdqfR0
>>4
スレ終了ですね
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:48:29.50 ID:HSwWSMOZ0
発着艦の為に全速走航をすると、小さな波を乗り越える衝撃でも竜骨が折れ曲がる。
ズタズタに切断された鋼材を溶接修理した竜骨は、荒波の外洋ではもう使えないのが常識。
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:48:33.97 ID:O9U1rGBA0
で、長所はあるの?
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:48:38.16 ID:RqAPUC5i0
実は弱点ではなくなっていて、誘い込む罠にしているか、
もっと致命的な弱点が存在してて、目を逸らそうとしているか、
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:48:52.14 ID:LYEgs28Y0
>>1
廃品のドンガラを盗んで勝手に再生した癖に、
「ロシア技術に依存」「制約」とか言うなと。
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:49:18.77 ID:Q/Qg1x+50
陸軍国の山猿海軍は海軍国に海戦で勝てない
例外は海戦に陸上兵力を組み込んだ古代ローマだけ
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:49:22.62 ID:UyOIXFFE0
というか運用するシステムそのものが整備されてるのかな？
専門士官兵員の供給
燃料の備蓄
空母と連携するレーダーシステム
etc・・・

空母をマトモに組織運用できてる国ってアメリカくらいじゃないの？
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:49:24.09 ID:gMvhRMDK0
>>51
それは原子炉積んでる船以外は同じｗ
だもんで、補給艦の存在が重要になる
中国がブルーオーシャンに乗り出すならここに力を入れる必要がある
日本はソレを沈めればいいだけ
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:49:50.53 ID:1aeD2jh10
まだ沈まぬや定遠は
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:50:08.29 ID:QHVmWIEqP
空母運用はサッカーと同じ
中国人には無理だ
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:50:17.43 ID:uFoDwqYi0
ほっとくと兵隊が飛行甲板で農耕を始める
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:50:19.97 ID:uFshfc2q0
>>66
連環の計かｗ
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:50:50.80 ID:zLWqqbJa0
並べられている五つが全て致命的ともいえるレベルの弱点なんだが
そういうのって弱点っていうの?
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:50:59.56 ID:10f+vkIR0
赤城と遼寧が戦ったらどっちが勝つだろう？
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:51:25.48 ID:xU6GOrkJ0
>>75
遼寧じゃとてもそこまで行かないでしょ。
国産空母作ってそれに合わせてシステム構築するつもりかどうかだな。
中国には向かない事業だと思うよｗ
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:51:35.22 ID:ZTKrqvut0
>>77
＞まだ沈まぬや定遠は
今回はジャンク品再生空母だから脆いよ
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:52:00.43 ID:OrZBasPB0
>>1
その１、ロシアの廃品再利用であること。性能以前の問題である
その２、あくまで練習艦の域をでないものであり、作戦投入すること自体がキチガイじみていること
その３、電子機器どころかありとあらゆる点でアメリカに劣る
その４、KA-31といった装備によるものではなく人民解放軍の性質から作戦範囲が論外である
その５、未熟なのは軍艦だけではなく国そのものである
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:52:25.45 ID:lxnWG/L50
その６、維持管理に莫大のお金がかかる
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:52:28.38 ID:P3pOacOg0
>>75
一応、軽空母や通常動力の空母を入れればそれなりにいる<<空母運用国
原子力空母を中心とした機動艦隊、アメリカ名称空母打撃群をあんなにたくさん運用できるのは
米帝様だけだけど
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:52:30.17 ID:YPplKF/a0
>>10
その弱点は克服されてるだろｗ
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:52:31.92 ID:OaFEJUa40
　
　不沈空母　ｖｓ　沈空母
　
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:52:41.42 ID:cKR+a7SE0
⑤核兵器で弱点を補う
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:53:02.44 ID:Wk/ClAp6O
>>1
「その５」だけで空母の運用に意味ないだろ。
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:53:09.36 ID:4mGQCBbl0
え？ 5つも！？（；゜０゜）
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:53:50.12 ID:XSwZ9Ytd0
日本の場合は
軍備増強も急務だが、何よりも国内左翼をどうにしないと
平和呆けした法体制の元では、いくら立派な兵器があっても手足を縛られて中韓と戦うようなもの

すこし前に韓国の潜水艦が日本の寄港していたが
共同訓練参加と称して、実は遅れた韓国の潜水艦運用方法を
日本から盗むために来ている、むろん訪問したものの取材にも応じず、潜水艦内部は一部分さえ公開していない
中国人や朝鮮人は狡猾で、日本で官民あげてのスパイ活動に邁進しているが
それを取り締まる方法すらない、それどころか自衛隊基地の隣接地を朝鮮人に売ってしまう体たらくっぷり
それは左翼の暗躍によるもので、これらの勢力を駆逐しない限り、日本は永遠に自主独立も
中韓に対抗することも出来ない

そんな中韓に対抗する防衛力の要である第五世代の戦闘機を
小国の韓国と同じ、たった４０機たらずを買い込んだだけで、圧倒的な中国の物量に対抗しようとしている日本
残念ながら軍事弱小国の日本に、中韓の軍事力が二流だの、三流だのあざ笑う資格はない
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:54:12.78 ID:/IgPYsDs0
>>22
はい　次の朝鮮族!
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:54:20.44 ID:Q/Qg1x+50
>>7
＞中破すると砲撃戦に参加できない
＞夜戦に参加できない
演習相手と深海は大破でも撃ってくるじゃんか
深海は夜でも艦載機飛ばすし・・・
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:54:24.20 ID:xilrqrNIP
運用するのが中国人って時点で何をどう克服しようと無意味だ
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:55:19.08 ID:ftiOB2EaO
自分が書こうと思ったことが>>4に書かれている(笑)
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:55:30.77 ID:yptPGurM0
>>78
今年、AFCで日本は中国に負けたけどな。
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:55:33.27 ID:XugwUKXIP
そもそも、空母自体の機動力がないだろ
大きな的
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:55:34.68 ID:IettzBlj0
要は索敵能力が低く護衛する艦も弱いといことだね。

まさに裸単騎ｗ
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:55:39.75 ID:V3kMeVgm0
軍自体勝った事がない
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:55:55.08 ID:P8UjAxRii
>>93
だって置き換え対象機のF-4Eは2個飛行隊しか残ってないんだから40機は妥当なラインだろ
どうせF-15のpre機もF-35で置き換えだろうから最終的には100機くらいは入るよ
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:55:58.68 ID:uceAKgEk0
艦これ基準だと、超低速とかつけられるのだろうか？
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:55:59.50 ID:9vt8URba0
でも今頃練習て戦争を舐めているな。
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:55:59.61 ID:xU6GOrkJ0
>>93
> 日本の場合は
> 軍備増強も急務だが、何よりも国内左翼をどうにしないと
> 平和呆けした法体制の元では、いくら立派な兵器があっても手足を縛られて中韓と戦うようなもの

え？特定秘密保護法成立したじゃんｗｗｗ
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:56:01.25 ID:dtHN2qqCP
>>76
潜水艦だな。
第二次大戦の戦訓が生きる。
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:56:35.76 ID:Ta3YDogS0
>>4
ふっ、甘いな
そんなのは簡単に克服できる
運用しなければいいのだよ
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:56:37.80 ID:znjSX/Xi0
ほぼ平坦円弧に近い沿岸警備に空母が必要という

安倍Ｊ隊と同じ武装知識の極端な知能錯誤。
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:57:10.23 ID:oNxZiUuu0
>>87
海自だって護衛隊群に軽空母と潜水艦を入れればそのままミニ空母打撃群になる
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:57:21.51 ID:ugg9iuw80
>>14
え？対潜哨戒ヘリ積んでるんじゃないの？
潜水艦なんて近づくこともできんと思うが。
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:57:47.03 ID:P3pOacOg0
>>104
逆逆、中国も準備不足で時期尚早なのは分かってる
だから実力行使をちらつかせこそすれど、実際はやる気がないわけ
あくまで舌戦とパフォーマンスでどうにかしようとしてる
本命が揃うまでの時間稼ぎ差、内向きのね
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:57:55.80 ID:NniA1PoM0
>>85

わかりやすい．
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:58:04.31 ID:ebl0p8Z30
空母にせよ、防空識別圏にせよ、中国には20年早い。

逆に言うと、20年後には中国はこれらを使いこなし始める。
中国の現状を嘲笑って余裕を持つか、猶予は20年しかない、という緊張感を持つか。
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:58:07.10 ID:xU6GOrkJ0
>>106
日本の潜水艦は通常動力艦としては変態的な性能だからな。
しかもF-2はもちろん、その気になれば数の多いP-3Cだって対艦戦闘につけるわけだし。
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:58:15.21 ID:OEEvNX2bP
お得意の爆発は・・
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:58:15.55 ID:+OAT409x0
とりあえず日本は早く軍隊持ってくれよ
アメリカに比べればカスだけど中国の事笑ってられないわ
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:58:24.21 ID:1xvv8gUI0
その５、ハリボテである
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:58:27.31 ID:LZwVYruI0
比べる相手がアメリカ空母ｗ
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:58:34.93 ID:iVMblOy40
>>59
不便だとか言って，浸水隔壁に穴とか開けてそうなイメージ
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:58:36.33 ID:OrZBasPB0
>>59
もともと購入用途が民生用と偽っていたことからウクライナとしてもヤバイとわかってたので、
竜骨は切断し、隔壁は潰しまくり、主機区画にも抜いた穴を残したままで販売した。
ダメコン能力は論外だとみて間違いない。
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:58:44.48 ID:UyOIXFFE0
>>83
>>87
レスありがと

１隻で何ともならんと思うけど、最終的に中共はアメリカ並みの
（旧帝国海軍なみ？）の機動艦隊を整備をしようとしてるんかね・・・
それとも日本海も含めて東・南シナ海周辺の軍事的圧力として運用しようと
してるのかなぁ


空母の大量運用ってまさにアメリカの十八番だけど
旧ソ連でも維持するのに難儀してたような気がするのに・・・
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:58:51.65 ID:HOyTlPJ30
その6　エンジンの構造的血管で遠くまでいけない
その7　艦載機が重すぎて爆走した状態では飛べない
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:58:59.01 ID:64KSeU7r0
通路が便所
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 09:59:10.43 ID:esCYSxor0
中米もし戦わば、戦前の日本と良く似てる。
中国は、解放軍５６万でベトナムに攻め込み
ベトナム軍３万にボコボコやられたことを忘れたのか。
その中越戦争以降、解放軍は戦争の経験がない。
アメリカがどれほど世界で戦争をしまくっているか
戦争をするシステムを作り上げているか
良く考えた方がいいと思うよ。
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:00:24.28 ID:gMvhRMDK0
>>106
Yes
旧帝軍と同じく、延びきった補給線をズタズタに切り裂かれて
のたうち回る事になる
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:00:48.29 ID:1xvv8gUI0
その6、着艦専用である
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:00:49.18 ID:ikXfflGhI
空母は同じ規模の戦闘群2式以上無いと、メンテ運用出来ないよね。
メンテに合わせて作戦が終わるのかな。

農閑期しか戦しない武田軍か。
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:01:17.73 ID:BVAT+pZL0
大変だ！！中国が冷静に自己分析できるようになった！！
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:01:23.18 ID:FxW7hZle0
共産党が１番の弱点！

　　アイヤ～～
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:01:26.10 ID:vem/aPTJ0
>>6
アメリカは脅威など作りたくないだろｗ
アメリカなら大きくなる前に潰すわ
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:02:24.18 ID:P3pOacOg0
>>130
話つけたと誤解させて潰しにきそうだなぁ
米帝様ならそれくらい平然とするだろうし
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:02:46.97 ID:acNba7A90
>>7
(´･ω･｀)赤城さん20時間入渠はやめてください後がつかえています
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:02:47.62 ID:j6iABnrf0
海に出てくると
どこかの国が
内陸から攻めて来るんじゃないの
中国大変だな
近隣諸国とは仲良くした方がいいと思うけどね
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:03:14.39 ID:9vt8URba0
>>111
もう、アメリカの尾を踏んだんから無理。
これか、ますます圧力が強くなる。最終的に今のキューバになったらいい方だよ。
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:03:15.17 ID:+OAT409x0
>>124
ベトナム最強伝説って都合のいい情報しか見てない気がする
その後の中越国境紛争で中国勝利したやん
今のベトナムなんか中国の相手にもならんでしょ
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:03:25.03 ID:RXUprYf00
その6、黄海から出られない
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:04:14.69 ID:fAQGGFlRO
そもそも実験艦・練習艦の類なんだから、弱点に気がついた時点で艦の存在意義が出てしまっている。
自惚れてこいつを実戦投入でもしてくれたら思う壺だったのにな。
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:04:33.92 ID:Io+PXpcQ0
>>136
我らは航海に出発したアル
後悔しているアル
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:05:11.06 ID:Q/Qg1x+50
>>124
しかも近代海戦の経験が119年前の敗北とかだもんなあ
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:05:15.95 ID:P3pOacOg0
>>134
市場としてのうまみがまだあるから早々締め付けはしないんじゃないか？
ついでに日本や東南アジアの軍拡に乗じで兵器も売れるしね
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:05:36.54 ID:NMbuUeujO
中国の空母は強力なんだから、護衛艦隊なんかいらん。
そのまま単艦で突撃あるのみ、強気で行け！
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:05:39.05 ID:BS1bYPGa0
ウクライナがどうして空母なんかもってたんだろう
黒海でなんか使い道ないと思うけど
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:05:56.69 ID:430Ur71V0
>>135
ベトナム軍に一方的に人民解放軍が虐殺されただけで戦争とは呼べないレベル
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:05:59.75 ID:cLC0qz+d0
まぁ一番の弱点は中国人が扱う事だろうな
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:06:13.32 ID:xU6GOrkJ0
>>121
たぶん中国は本気で太平洋をアメリカと分けて統治する気でいるんでしょ。

もともと見栄で出来てる国みたいなものなので、
とにかく形だけは諸外国の軍隊のように見せているけど、
実際は新幹線システムのように、いろんな他国の車両やシステムを入れてカオス状態だな。

近現代の軍事はシステムそのものなので、それぞれの装備の優秀さは大前提なんだけど、
それを統括するロジックやソフト（運用ルールや遵守するモラル、人的資源を含む）が
しっかりしてないと機能しないだろうな。
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:07:08.41 ID:LYEgs28Y0
>>142
旧ソ連時代を理解できないゆとり世代？

不凍港
造船所
黒海艦隊
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:07:23.38 ID:99IzGz4zP
その６、乗組員は、空母を亡命先への土産と考えている
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:07:28.55 ID:mO+i+68f0
何で動力が原子力じゃないんだ？
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:07:32.43 ID:V18uRALq0
こいつは練習艦だから永久に戦力化される事は無い
引き渡し前に船体の重要部位が切断されてるから
強度が弱いしギシギシうるさい
潜水艦の餌食にしかならない
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:07:38.13 ID:N5e1W1xc0
平和な時なら示威活動で使えるだろうが。
いざ開戦となったら誰も乗りたくないだろ。
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:07:46.05 ID:e1g4nUQU0
ロシアに運用を教えてもらいなさい
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:07:45.84 ID:vem/aPTJ0
>>111
日本なら少しは通用するかもしれんが
アメリカは日本みたいに甘くないよ
いざとなったら躊躇うことなく武力行使できるだから
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:08:00.93 ID:rJ0RjFPSO
コンロの火力が弱いとか？
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:08:01.01 ID:P8UjAxRii
>>142
旧ソ連の空母関係の実験施設があった
J-15の元になったSu-33の試作機の出処もここ
ちなみにロシアとしてはこの艦は取り戻したかったようだけどウクライナがずっと拒否してた
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:08:04.98 ID:xKiYG7Oi0
中破でもはだけない
やられても台詞がない

致命的過ぎるだろ・・・
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:08:32.00 ID:+OAT409x0
>>143
中越戦争は確かにそうだけどさ
結局昔の話だよ
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:09:32.36 ID:9vt8URba0
>>140
英はそれを狙っているみたいだね。成果しだいなら仏と独。
でも、さすがにWWの二の舞は踏まないだろうし、そんな危険な国とは商売したくないて普通の国は思うよ。
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:09:34.95 ID:Hd1xbhDX0
空母が単独で突っ込んできても意味無いような
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:10:20.78 ID:6ZjLvewH0
殲10に対してF-15ｊでは対抗出来ないとか言ってる割に

F-18Aに対して殲15では勝てないと言う凄い矛盾
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:10:35.27 ID:bfM33KKqO
核兵器でしか制圧出来ない不沈不動空母日本が睨み効かせてるからなぁ…
とは言え、鉄砲玉役の北朝鮮と自称日本のライバルで手下の韓国が中国には付いてる
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:10:39.29 ID:chyBCF5u0
艦載機のＪ15ってフランカーの特別仕様らしいが・・・
カタパルトありの新造空母ができる頃には練度も相当あがるだろうな

これは駄目かもしれんね
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:10:45.42 ID:vem/aPTJ0
>>156
イラク戦争もそうだけど、アメリカは建国以来根っこは変わってないよ
そうやって勝ち続けて大国になってるから
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:10:48.52 ID:fdNwoTvY0
シナのほとんどの先端技術が他国の模倣（兵器は特にロシア）なんだから、
技術的にい劣るのは当たり前なんだよな
これで自国民は大満足しているんだから、笑われるんだよ
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:10:49.98 ID:vgbeTFEU0
カジノ船だったほうがよかったのではないか。
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:11:35.46 ID:7Nf8EIcGO
１）支那人が乗っている

他になんかあるっけ？
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:11:45.44 ID:LYEgs28Y0
>>148
何故原子力でなければならん？
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:12:06.37 ID:G3VWVVV60
中共が低能
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:12:06.96 ID:jnP8nWSJi
糞空母よりPM2.5のが脅威だわ
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:12:08.78 ID:0OM2EhIi0
>>55おお、有名な連環の計だな
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:12:33.99 ID:gMvhRMDK0
>>148
艦船用小型原子炉はほぼ米メーカーの独占
原潜クラスの原子炉じゃ出力不足
てか通常動力のノウハウすら不足してる状況で
原子炉搭載は無理ゲーすぎるｗ
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:12:48.31 ID:chyBCF5u0
スーパーホーネットの最新Ｂｌｏｃとかに比べてって事か
Ｊ２０完成の暁には東アジアのミリタリーバランス崩壊だなこれは
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:13:14.53 ID:XSwZ9Ytd0
空母運用のノウハウがないから
練習空母を取得してそのノウハウを学んでいるわけで・・・

その練習空母もってして、中国海軍の能力や戦力、あるいは将来の可能性を否定するのは
あまりに愚かで馬鹿げている

なぜ、練習を終えた中国海軍が脅威になることを論じないのか
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:13:31.12 ID:9vt8URba0
>>166
パワーと効率じゃないの？引き換えに無茶苦茶不安定なエンジンだろうけど。
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:13:31.49 ID:TAIyNuPq0
艦内がうんこくさい
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:13:31.87 ID:P8UjAxRii
>>161
フランカーの艦載機版Su-33の試作機をもとに作ったパチモン
もともとSTOBAR運用前提で作られてるからカタパルトの使用なんざ考慮されてない
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:13:36.47 ID:WpXkOom50
そもそもキールが修復不能の廃線が元になってんじゃんよw弱点以前の問題だろ
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:14:21.79 ID:eOfijKvXi
国営メディアが敢えて公表したという事は、つまり弱点を克服する目処がついたと
厄介だな
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:14:25.35 ID:Pv2qZC480
その６　中国が運用しているので、いつ艦内で爆発が起きるかわからない
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:14:32.65 ID:fYfenm+Q0
5つも弱点があったなら、普通、それは弱点とは言わない
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:14:55.85 ID:mAr4ifcP0
なんだネタじゃないのか
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:14:57.59 ID:c8t2L+fJ0
>>156
軍隊は数十年で変わるものじゃないよ、中国の弱さは兵士の士気が低いのが原因

アメリカも移民やらが海兵隊に入って戦ってるけど士気が非常に高い

先人たちの戦いぶりを学べば自身もそうあるべきと身を持って学べるが、中国の場合は撤退と敗戦の連続で国民党軍相手に善戦した教訓しかないでしょ

士気が戦闘に及ぼす影響は相当だよ
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:15:30.30 ID:pJEJLuM70
まあ、機動艦隊研究用だからね、中共軍のは。
研究も緒についたばかり、ということで。
しかし、１０年後は米第７艦隊に対抗できる勢力になるわ。このまんまだと。
日本はこの分野を米海軍に依存しているので、研究でも出遅れている。
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:15:36.64 ID:a7o58WQX0
その６　日本の潜水艦の的である。
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:16:05.39 ID:P8UjAxRii
>>171
今更4.5世代機のSu-35K買うとか言ってるくらいだから当分先のような気がするがな
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:16:15.10 ID:chyBCF5u0
日本でいうところの鳳翔？みたいなもんだろうな
Ｊ１５のウェポンベイから謎の超兵器とかあるんじゃないか？
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:16:20.34 ID:T1sG+RBG0
大事なことを忘れてるだろ

・寄港できる港が限定される

今のところ中国以外だとほとんどの港で寄港が不可能
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:17:38.77 ID:9vt8URba0
その7
世界の海軍の笑い者で有る。
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:17:42.03 ID:eDjJAGtv0
中國さん　教えてあげる

空母はそれ自体が時代遅れだよ
こんな糞高い兵器よりも戦闘機そのものの開発強化をした方が良いヨ

日本はこんな無駄な兵器にはカネを使わないよ
日本人でも空母を欲しがってるのは　税金を納めていないフ－太郎のネトウヨどもだけだよ

中國さん　こんな無駄な兵器にカネを使って国力を削いで下さい
日本は経済の活性化に注力していくよ

なんだったら軍事オタクのネトウヨどもを中国に強制連行してください
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:17:47.37 ID:etim8LmN0
・兵士は大気汚染　水質汚染の影響で病気持ち
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:17:51.70 ID:1W96lmRf0
そして最大の強みは国産じゃない事だね
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:17:52.19 ID:y/f7skbf0
最大の弱点は、出港から帰港まで

常に日米潜水艦に居場所を把握されており

一番最初に撃沈される攻撃目標だってこと（笑）
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:18:02.54 ID:eqXnrZKLi
最大の弱点は、空母どころか海洋での本格的な実戦経験がないこと
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:18:07.52 ID:c8t2L+fJ0
上陸作戦と地上戦は士気

海戦は装備と戦略じゃないか
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:18:26.47 ID:P8UjAxRii
>>185
フランカーにウエポンベイなんてありませんが
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:18:36.30 ID:yP76AxkF0
日本でいえば鳳翔か、三段飛行甲板時代の赤城や加賀の段階だろ？
実験艦に実戦基準当ててあれこれ言ってもしょうがないんじゃないかと
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:18:59.03 ID:1+XWtj+00
水に浮かない（大笑×１００００００００００００００００００００００００）
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:18:59.16 ID:chJ0bO9sI
戦争せずに、頭脳戦で中国を…
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:19:34.03 ID:rHw7RWYl0
とりあえず日本の次のハードルは専守防衛からの脱却だわな。
これをやらんとどうにもならん。
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:19:52.09 ID:cqYlAhyk0
汚職で予定されてたはずの近代化改修がされないところ
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:19:55.46 ID:+Yuh+EpyO
協調戦闘が出来ないのは韓国艦艇も一緒だけどな。


大金掛けて無駄なイージス持つよりは、支那の空母?のがマシに思える。
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:19:56.60 ID:TSXryaV10
>>1
違うな
弱点は一つしか無い

1.使い物にならない

これだけだ
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:20:02.77 ID:ZfYL8Awg0
（´・ω・｀）　太平洋に出ようとすると、日本の潜水艦の的になるｗ
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:20:07.71 ID:+OAT409x0
>>181
俺は各国の軍隊の士気がどんなもんか知らないから分からないし、もちろん士気は高いほうがいいに決まってるけど
最後に物言うのは戦力と戦略じゃないのか？
大日本帝国も士気は高かったんだろうけど米国にフルボッコされたし
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:20:31.01 ID:GtUYl0UC0
戦争になれば、真っ先に沈められる。
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:21:10.37 ID:xU6GOrkJ0
>>182
アメリカ太平洋軍て兵站まで合わせると３０万人いるんよ。
艦載機でも空母２隻で160機になるわ。で当然、それをガッチガチに守る
護衛艦隊や潜水艦隊がいるわな。

で自衛隊の330機以上の制空戦闘機や海自も当然仮想的になる。
中国がわずか10年でそれと対等になるとは到底思えないがな。

せめて艦載機でも160機は超えないと。しかもフル装備で飛び立てる新鋭機な。
遼寧と同等クラスだとせいぜい20機。制空戦闘機なら兵装考えると同時展開は10機～15機がせいぜいでしょ。
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:21:27.84 ID:GsiO7QPx0
>>1
誰が、そんなもん信じるねん
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:21:43.03 ID:rHw7RWYl0
>>203
昨日のNHK特集見てたら、ハルノートで日本をトドメ差そうと思ったというより、実は日本を援助しようとしてた案もあったらしいぞ。
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:21:52.99 ID:BHpQXLZB0
10年後　中国は貧乏な国になりさがって、それどころじゃない。
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:22:19.56 ID:nF025Ful0
経験を積ませるのは何より厄介だ
今は劣っても自分で切り開くよりキャッチアップの方が速度が早いので、確実に差は詰められる

なんとしてでも次に繋げないようにした方がいい
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:22:44.45 ID:pJEJLuM70
>>186
基本的に中共軍は内国艦隊だから、遠征を主とする米海軍のような寄港地は必要としないだろうね。
作戦行動範囲も、せいぜいグアム島ぐらいまでだろう。
この考え方は、帝国海軍と同じ。
結局、先の大戦でも英国海軍のシンガポールや、米海軍のパールハーバーような艦艇修理可能な
港湾を日本は建設せず、せいぜい泊地程度で終わった。
だから、艦艇修理には呉、長崎に帰投せざるを得なかった。
寄港地を必要としない代わりに、外洋航海に耐えるだけの航続距離を稼いでくるかもしれない。
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:22:51.48 ID:2x7Y/3oB0
＞かつ強調戦闘に参加する軍艦の能力がまだ未熟である。

漁船でいいじゃんｗ
シナがいつも尖閣諸島を侵略するのに使っているだろう？
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:23:05.09 ID:nAdoPBzo0
対潜防御はどうなんだろ、艦隊で運用するとして
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:23:20.05 ID:XgcBXbYH0
中国の軍隊は昔から、
イザ戦闘となると
真っ先に司令官が逃げることで有名だが

空母の場合はどうなるんだろうな？

空母の場合は自国の港に置いといても意味は無いだろう？

最前線と言わぬまでも
先頭に立って戦える位置に置いておかないとさｗｗｗ

空母の中の、最も被弾確立の低いところに逃げ込むのか？

そんなの、居ないのと同じじゃんｗ
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:23:42.05 ID:9vt8URba0
>>203
ミッドウェー海戦の話なら暗号の筒抜けとトドメを指さなかった事に尽きるよ。
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:23:58.27 ID:IgyLnmCl0
すっとこ単騎でオープンリーチするようなもんだろ
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:24:06.39 ID:OEEvNX2bP
>>158
世界がすごい空母だとおだてたら単独で突っ込んでくるだろう
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:24:09.15 ID:Yn+u5QA6i
5個の弱点？
いつから中国人は5から先が数えられなくなった？（違）
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:24:09.15 ID:XSwZ9Ytd0
>>188
残念ながら
空母取得は海上自衛隊の長年の夢だから

戦後、米の護衛空母を譲ってもらおうとしたり
何度もことあるごとに空母を保持しようと海自は画策してきた
さいきん、ようやくヘリ空母を持つことが出来た段階

ヲタとかネトウヨがどうとかは
何の関係もなく君が無知で何も知らないだけ
219 ： 【関電 80.6 %】 ：2013/12/09(月) 10:24:37.48 ID:GHy2F+Eb0
自分から言えないだろうから言ってやるよ
一番の問題は中国人が運用するってこと
ま、これは空母に限らんがｗ
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:24:59.00 ID:KS0XqWb+0
特徴：チャイナボカン
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:25:19.41 ID:VUDemmdc0
その1　手漕ぎなのでおそい
その2　船員の食料が足りない
その3　船員がすぐサボる
その4　風があると前に進まない
その5　船内への浸水がひどい
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:25:20.70 ID:chyBCF5u0
>>210
サイパン・トラックあたりは修理くらいできたんじゃないのかｋｗｓｋ
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:25:25.36 ID:G0D88gdMI
多分、空母と原潜がセットで行動するのだろうけど
海上に目に見える大的、海中に騒音装置と一撃必中、短期決戦過ぎるだろwww
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:25:29.15 ID:NLqOEWci0
五つで足りるのか
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:25:37.29 ID:qFAq82pK0
「フル装備で発艦できない」
これに尽きるだろ。ハリボテで誤魔化した所で改善の余地なし
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:25:51.37 ID:fAQGGFlRO
この空母を実戦能力が無いと笑うのは心神に実戦能力が無いと笑う事と同じだって気が付かない輩が結構居るよね。
マジで日本の未来が悲観的になるレベルだわ。
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:25:53.08 ID:P3pOacOg0
>>207
案ならどこだって何通りも検討はするだろ　その中で譲歩案もあったというだけ
決別宣言ととれる内容のハルノート叩きつけたわけだ
アメリカ側の思惑や日本側が受けとったメッセージがどうであれ、現実は歴史の通りに進んだわけで
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:26:40.59 ID:Ydh8Y9oTP
>>203
人民解放軍の最大の弱点は汚職と賄賂だよ
金だけでのしあがった無能将校に対する兵の不信感は半端じゃないってさ
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:26:54.75 ID:ulsdBIbZ0
どうしても言いたい、５つだけなの？
（他多数のレスありｗ）
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:26:57.48 ID:B5hYi7C4O
この空母だけで沖縄の米軍基地は壊滅させる能力はあるな
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:27:18.09 ID:cjjGLEAp0
中国が中国という病を直さない限り中国脅威になり得ない
国内の汚染さえ何ともできない止められない国が戦争できると思うか？
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:27:36.18 ID:cAT8eYS5O
漢民族に経済や戦争は無理って事だな。
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:27:39.68 ID:xp9w4wC50
>>7
アカンこれだなｗ
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:27:59.94 ID:xKiYG7Oi0
>>155
追記　沈む時はこんな感じで言え～
「祖国でいらない子だった私に、こんな重責を与えてくれてうれしかった・・・
私の国の言葉で礼を言うよ、、、謝々
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:28:05.22 ID:/7qbr2oh0
>>110
対潜ヘリあったら対潜能力があると思ってるバカ発見ｗ
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:28:34.58 ID:yMAnla3g0
中国青年報はそんな特定秘密を漏らしてもいいのか
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:29:34.28 ID:A7ccqGYpO
>>1

６ チャイナボカン
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:29:52.35 ID:c8t2L+fJ0
>>203
ミッドウェー海戦までは連勝で、早期講話に持ち込めたはず。

総力戦になれば勝てない事は軍令部も海軍省も皆知ってた、だだし国民が熱狂してたしマスコミもそれを煽った。

陸軍もシンガポール陥落やらで国民は提灯持って狂喜乱舞。

士気を語るのは陸軍だけで良いよ、海軍は士気だけじゃなくて装備が大事

人は赤紙で何とかなる、軍馬よりも安いと言われた程だし

装備はどうにもならない
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:30:03.88 ID:9vt8URba0
>>236
意味はわからんが、何かの自信の表れじゃろう。
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:30:04.42 ID:P3pOacOg0
>>226
それは話の前提をどこに置くかによる
この空母の実戦するにあたっての評価ならいうように弱い、使い物にならんになるし
これを使ってる中国海軍の戦略について論ずるなら技術をものにして、空母も自前で作れるなら脅威
それだけでしょ
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:30:15.63 ID:pJEJLuM70
>>205
中共が陸軍にぶち込んでいたリソースを海軍に回せば、１０年は決して短い時間じゃない。
旧くは、清の北洋艦隊が好例。
長崎事件時は、定遠・鎮遠に帝国海軍は歯が立たなかった。
だから、日本は事件を穏便に済ませようとした。
これを機に、皇室からの寄付、役人の給料返上、国民の寄付などを集めて建艦運動が始まる一方、
清は西太后が海軍予算を庭園建設に流用していった。
これで日清間のパワーバランスが変わった。
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:30:26.06 ID:P8UjAxRii
>>225
米空母でも同じじゃないですかやだー
まあ米海軍の場合は燃料最低限で離陸して離陸後に空中給油って力技もあるけど
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:30:40.59 ID:lGlkEOJ9O
五つしかないのが不思議
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:30:50.95 ID:Ydh8Y9oTP
>>218
海自の悲願ではあるけど空自や陸自は大反対してんだよな
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:31:13.55 ID:mdFRLy9u0
何もしなくても爆発するってのを忘れているぞ
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:31:31.12 ID:bDBoOzx0i
>>29
原子炉暴走させて尖閣に座礁しそうで怖いです。
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:31:42.91 ID:aFEQLg270
遼寧が実戦で脅威じゃ無いことは明らか
ただそれよりも中国が空母艦隊を編成する方向に動いた脅威が大きすぎる
遼寧でパイロットを養成して艦の建造や艦隊運営の問題点を洗い出してる

中国は遼寧自体が弱いことを利用して日本を油断させようとしてんだよ
おまえら騙されるなよ
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:32:46.42 ID:xU6GOrkJ0
>>241
> >>205
> 中共が陸軍にぶち込んでいたリソースを海軍に回せば、１０年は決して短い時間じゃない。
> 旧くは、清の北洋艦隊が好例。

大陸国家の中国が今以上に海軍にリソース割くとかｗｗｗ
後ろを突かれちまうよ。

> 長崎事件時は、定遠・鎮遠に帝国海軍は歯が立たなかった。

あんた一々例えが古いね。
今の東アジア・太平洋の各軍の編成を前提にしないと話にならんわ。
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:32:54.70 ID:odWJnAOk0
旧日本海軍の赤城、加賀、蒼竜、飛竜より
船側が遅い。
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:33:10.78 ID:WWPUNdGtO
三つの袋が大事です
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:33:22.23 ID:1wJyE5sQ0
現代戦争で数さえ揃えば勝てるとおもうなよ
槍と弓の時代にさえモンゴルという最小民族にぼこられたカス国家の癖に
ロシアのように住むのさえ辛い冬将軍でも持ってない限り防衛すらできない
眠れる豚と言われたのからちっとも変わってない
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:33:26.50 ID:JUFaeCjF0
漢民族が外国に勝ったのって正面切っては殆ど無いだろ
相手国の混乱に乗じて、民間人虐殺して回って記録はいくつもあるけど(´・ω・｀)
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:33:31.74 ID:5GTyxmbw0
何で自分から言うんだ
知ってたけど
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:33:32.55 ID:/RtTxH+V0
まず船員が食べる安全な食材に問題があるのでは
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:33:32.91 ID:iztujMj90
っていうか、

まだ米軍の練度１％もないだろｗｗｗ
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:33:41.56 ID:etim8LmN0
・レーションが汚染物質
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:33:49.50 ID:yWa7Nc51O
実戦で運用できるのかよ
甲板上で割り込み衝突して大爆発とかじゃね
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:33:52.68 ID:tJJoaun20
熱湯をかければ簡単に割れるのじゃないか？
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:33:53.32 ID:3eclnDpW0
>>159
AじゃなくEね
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:34:02.21 ID:P3pOacOg0
>>244
空母本体に艦載機とそのパイロットとメカニックと維持費などなど
超金食い虫が目に見えるからな
ただでさえ船はお高いのに、そんなのに予算振るなら
うちの装備を増やせってなるぜ
実際、空自はF-4の代替の遅れ、F-15Jの改修があるし、陸自は万年金欠で備品不足というありさま
そら文句付けるよ
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:34:04.09 ID:pJEJLuM70
>>222
サイパンもトラックも港湾施設そしてドッグがなかった。
シンガポールを山下軍が占領した時、戦艦プリンス・オブ・ウェールズの主砲予備が
残置してあり、日本は驚いたそうだ。
主砲は秘中の秘であり、そんなものは外地に置かないってのが日本。
ところが、英国はシンガポールをサザンプトンと同じく、戦艦修理ができる基地としていた。
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:34:10.48 ID:WF24RPNn0
戦争はしないという前提でしか運用できない。
位置が丸分かりの為、開戦劈頭に撃沈される。すごい無駄使い。
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:34:10.63 ID:9vt8URba0
>>242
米基地や準基地が大平洋に幾つ有るて思っているんだよ。
米は100年間かけて整備しているんに。シナには無理だw
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:34:20.05 ID:qtipXzle0
１．作ったのが中国人
２．点検するのが中国人
３．管理をするのが中国人
４．操縦するのが中国人
５．乗組員が中国人
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:34:32.54 ID:GdQlF/Ic0
他国はこういうの報道しているから日本もっていうなんとか法反対派の陰謀か？
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:34:53.43 ID:c8t2L+fJ0
GDP1%縛りじゃ中国とは戦えない、少なくとも5%は必要

日米開戦前は80%だったが
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:34:55.69 ID:cgrVqUJPO
空母一隻だけ？
馬鹿なのか！
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:35:04.09 ID:eRU0eJk50
>>2
箇条書きは思考を整理するのにとても便利な手段だぞ。
というか、賢い人間は箇条書き、場合分けで物事を考える。

賢くない人間が箇条書しても無駄だってだけで、箇条書きそれ自体に罪はない。
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:35:31.77 ID:SQuj/+DE0
ただの的だよねｗ
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:35:56.88 ID:DDM4sNH50
>>93
まさにこれ。
日本の最大の敵は、中国や韓国の軍ではなく、
国内の売国左翼勢力だ。

中韓のスパイはもちろんのこと、
労組やメディアや議員や司法に根深く浸透しているこいつらが、
日本の国民を洗脳し、政治を牽制して
日本の本来の軍事活動を著しく制限している。

こいつを何とかしなければならない
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:36:09.44 ID:j5mQJulOi
1.動かない
2.飛ばせない
3.着陸できない

3つで十分じゃん。
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:36:09.51 ID:fAQGGFlRO
>>267
実験練習艦を同時に何隻作れば馬鹿じゃなくなるのかね？
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:36:18.00 ID:pJEJLuM70
>>248
「戦略」とは「歴史」に学ぶことだ、とはマッカーサーの至言を送っておくわ。
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:36:33.87 ID:Cr57oIE10
しかし、いざ戦争が始まると、世界中にばらまかれている中国製のパソコンやマイクロチップに
仕込まれた闇プログラムが暴走をはじめ．．．
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:36:43.42 ID:GuwcXfPJ0
>>264
作ったのは中国人じゃないよ？
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:36:59.98 ID:Wk/ClAp6O
その１．スクラップのポンコツ
その２．作戦範囲狭小
その３．アビオニクスの欠如
その４．早期警戒「ヘリ」
その５．戦闘群なしの標的艦

ありがとうございました
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:37:04.56 ID:gMvhRMDK0
>>253
本音＝予算UPプリーズｗ
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:37:06.35 ID:tV38NU/70
>>245
何ぞそれ？ｗ
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:37:24.70 ID:CoD/yjSwO
なぜカタパルトの話が出ないのに米となんか比較する
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:37:38.66 ID:nAdoPBzo0
お前ら決して中国海軍を侮っちゃいかんぞ
日本の船なんて穴が開いたら沈むレベルなんだから
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:37:44.80 ID:D1DIAn6/0
　_＿支那＿＿＿＿
　 |　　　　　　　　　 ＜、
　 |　　　　／　__ヽ_ ＜´
　　|　「￣（ ヽ）（/）￣
　　（６　　　　 っ |　　　祝！中国防空圏拡大！！
　　 |　 ∩＿＿＿＞　　　これで中国の世紀間違いなしｗｗｗｗ！
　　 |　＿￣￣￣＞
　　　　　￣￣￣

　　　　　／ 世界
　　　　/　　　　 　 / vv　　＜何勝手なことしてんだよ、このキチガイ！外交って知ってるか？
　　　　|　　　　　　|　　 |　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿_　　あと、韓国も防空圏拡大したが、
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　一応国際慣例従ったから。
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　　　|　．| ． ﾉ 　 )
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　 　 　　　　　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼
　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿支那
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 |
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 |　　　
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 |　　　
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ　
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　|
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ　　　　　　　　　　　←今ここ！
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:37:54.64 ID:i4RUUZ3T0
中国ってこういう冷静な分析もできるのが、あの国との差だなー
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:37:59.83 ID:P8UjAxRii
>>271
2と3はすでに映像あって離着艦には成功しとるわけですが
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:38:16.05 ID:jrLDLHuf0
知ってた。
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:38:30.72 ID:P3pOacOg0
>>272
交代できるように2隻はほしいかね
故障とかしたら訓練ストップして計画に遅れとかでるしね
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:38:38.79 ID:fa77FYcR0
スーパーホーネットとJ-15の航空隊がガチで戦ったとしてキルレシオはどれくらいになるだろう
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:38:40.84 ID:qtipXzle0
>>275
遼寧（りょうねい、中国語: 辽宁（Liaoning））は、
中華人民共和国がソビエト連邦（以下、ソ連）で設計された航空母艦ヴァリャーグの未完成の艦体を入手し、
航空母艦として完成させたものである。


らしいぜ。半分は中国人が作ったんじゃねの？
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:39:00.55 ID:07fYRzJE0
>>211
それでも､馬祖金門島は台湾軍の抵抗で占領出来ず撤退した。
いまだにちっぽけな小島も占領出来無い支那軍！！
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:39:17.06 ID:u7V0lUCDP
6つの弱点だろ?
　　　　　　　　　　　　　
その6、乗員が中国人である。
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:39:23.03 ID:lJhy5xUN0
いや、むしろ何が強みなのか聞いてみたいねｗ
強み、あるの？
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:39:41.49 ID:v955IZIV0
そもそも、空母って言えるレベル？
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:39:43.82 ID:/7qbr2oh0
戦闘艦で火は厳禁なので海自の護衛艦は全てスチームで調理しているが、
支那は大きい火力ないと料理作れんので、でかいコンロがあるらしいなｗ
どんだけ危険か分かってないらしいｗ
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:39:46.78 ID:B/PhCVvc0
その０　艦も人も中国製
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:40:07.08 ID:xU6GOrkJ0
>>247
中国海軍が日米の脅威になるにはいろいろハードルあるわな。

・潜水艦技術のあり得ないスピードでの向上
・対潜技術のあり得ないスピードでの向上
・艦載機160機以上の正規空母の2隻以上の完成
・カタパルトかそれに代替のシステムの装備
・レーダー、アビオニクス、データリンク面でF-15JかFA-18海軍最新型と同等かそれを上回る艦載機×160機以上
・艦艇と航空機のデータリンクの向上

・中国空軍の対日対米の最新鋭戦闘機×400機以上（現状だと100機未満）
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:40:15.35 ID:PW01AqHeO
スペースシャトルは１万種類のトラブルが想定されていたから、１万人が１人１個のトラブルを防ぐために働いてたんだっけ？
やったじゃんシナ空母は５人だけで大丈夫だよ
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:40:26.38 ID:lnXwdLwe0
五つしかないのか
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:40:46.11 ID:jrLDLHuf0
>>282
冷静な分析というか、明らかにさらなる軍拡をするためのネタだけどな。
こういう指摘を中国国内でしてたのは比較的若い知的層のネット民だし、
国営新聞は羅少将の言葉使ったりして今まで持ち上げまくってただろ。
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:41:13.74 ID:1p82xrVEO
日本刀に関しては、三つのなくてはならないことがある。
まず第一に切れること 次に曲がってはならないこと、最後に折れてはならない。

しかし、内二つは捨ててもよい。切れなくともよい。曲がってもよい。しかし絶対に折れてはならない。

鉄棒としてでも戦闘能力はあるからだ。真っ二つに折れては使い物にならなくなる。

これ大事なり。
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:41:18.79 ID:gIETzufZ0
試しに一度米機動艦隊に攻撃してから判断したらいい
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:41:35.98 ID:P3pOacOg0
>>292
まぁかのロイヤルネイビーもフォークランド紛争で
痛い目を見るまで作戦任務中の艦内で揚げ物料理してたりするから
経験しないとなおんないんでね？
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:42:06.51 ID:UG+DtKyS0
>>271　>>272

１中国製　これだけで十分使い物にならない
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:42:16.07 ID:vrDi6uQ+P
あんな巨大なものを何隻も安定運用する力は多民族を受け入れる懐がある
アメリカにしかできない気がする。世界が誇る狭量ガキ国家である中国が
真似したりすると船の中で虐殺とか暴動が起こりそうｗ
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:42:16.95 ID:IxHlgPsL0
>>20
そうなんだよね
日本だって、初めて作った空母は結局まともには運用出来ずに、終戦まで瀬戸内海に留まってたしね
問題はこの経験を生かし今後も空母を作っていくことであって、
現状使えないだろう云々は、全くの見当はずれ
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:42:22.90 ID:9vt8URba0
>>280
確かに侮ってはいけないけど明らか天狗になっているがよく分かるw
誰が裏で動かしているんだろう？やはり英かヨーロッパの二枚舌軍団？ユダ？石屋？まあどうでもいいw
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:42:45.20 ID:vem/aPTJ0
これがチョンなら米軍と対等に戦えるとか言うんだよな
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:42:53.29 ID:nPXF1ptd0
とりあえずスクランブルで中国の戦闘機とばしてほしい。
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:43:17.23 ID:chyBCF5u0
>>294
最新ｂｌｏｃの米ファルコン・イーグル
近代化改修済のＦ１５ＪとＦ２くらいだけ考慮すればいいだろ
スパホあたりならＳｕ３３クラスだと同等に戦えるとして

これはもう駄目かもしれんね
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:43:55.21 ID:bDBoOzx0i
>>142
故ソ連海軍の遺産分割で貰ったんだよ。
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:44:03.13 ID:D1DIAn6/0
韓国はなんとか非難すり抜けたみたいよ？ｗ
一人負けたｼﾅｰ()、ねぇねぇ 今どんな気持ち？ ｗｗ
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪もしかして、非難の矛先が韓国に移ると
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　期待してたんじゃない？ｗ ｗ
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　でも、ｼﾅｰだけが孤立して・・・ｗｗｗｗ
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　 　 ねぇ今どんな気持ち？
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/ ねぇねぇったらー www
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|支那　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ


【中国は】防空圏拡大「民間機の制限せぬ」　韓国が正式発表【韓国に負けた】
http://www.asahi.com/articles/TKY201312080053.html
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:44:06.80 ID:MMxczWeN0
その６、いつか爆発する
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:44:31.76 ID:1p82xrVEO
>>298
中国空母は真っ二つに折れる致命的でしょ…
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:44:41.90 ID:mRqLskrO0
そもそも空母ではなく空母もどきだろ
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:45:03.01 ID:p5SDO5e3i
空母って単体じゃいい標的だから
これからの中国経済にプライドのために賄える金額かな？
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:45:06.76 ID:tnMjQBCd0
まず最初に沈められることが確定している
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:45:09.93 ID:v955IZIV0
>>287
半分も何も、エンジンが外されていたのを、自前の劣化品付けただけだろ。たった２機の艦載機もソ連のコピー品だし。
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:45:18.96 ID:z1bxnh4a0
>>294
＞・中国空軍の対日対米の最新鋭戦闘機×400機以上（現状だと100機未満）

フランカーとJ-10で500機程度のはずだが？
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:45:20.13 ID:CoD/yjSwO
用が済んだら観測船か砕氷船としてリビルドしてあげて欲しいな
あと可哀想だから外洋に出すな
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:45:37.10 ID:k4/K5A/10
つーか、こんなんじゃ全く役に立たないだろw
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:46:02.53 ID:pJEJLuM70
遼寧のダメさ加減をいくら論ったって無意味。
問題は、中共が機動艦隊を持つという「意図」があること。
もともと中国は、敵国を内陸に引き入れて、広大なり陸と多数の人民の海に沈めるってのが
防衛戦略だった。
しかし、経済発展すると上海、深センなど沿岸部が中国の「核心」となり、中国本土に敵が上陸
されるような事態では、共産党政権が持たない。
そこで、中国の防衛ラインを海洋に延伸させた。
具体的には第二列島線と言われる、グアム方面までが中国の防衛ラインとなる。
これには空母機動艦隊が必須。
こうした戦略からすれば、機動艦隊を必ず構築してくるということが理解できる。
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:46:23.16 ID:V87GwJUi0
>>317
予定通りカジノ船ホテルでいいだろ
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:46:33.97 ID:JSNjZZP70
原子力に換装できないのか
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:46:38.46 ID:wBMdUOvFi
浮かれた書き込みが多くて心配だ。
もっと冷静に、対中国を考えよう。
国内の在日、反日マスコミをなんとかしないと。
中国とは長期戦を覚悟してかかろう。
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:46:43.93 ID:AJp5O8Mi0
>>287
ああそうだよ。
今の支那製の実力は分かってるよな。
むしろソビエトの物を支那の手で昇華させたとみるべきなんだよな。

艦体がどれだけ強いか真冬の荒海で証明して欲しいｗ
キールが曲がるの楽しみだわｗｗｗ
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:46:49.31 ID:dwZtjxaI0
>>1
この５つの弱点って言い方を変えれば中国が軍事力を増強したいがために
必要なものを列挙しているんだな。
根本的にあの空母がスクラップであるということからも目を反らさせて。

遼寧自身は有用とアピールしつつ軍事力増強の建前とする。
まさに一石二鳥。
これは中国軍のプロパガンダだよ。
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:46:52.95 ID:hL+mKA420
>>1
追加の弱点

その０、すでに「空母」は、戦術的価値が無いことが納得できない。

　　　── 無論、アメリカは、すでに空母は、正規戦争には使えないことは理解済み。
　　　　　　現在の空母の用途は、低開発国用の威嚇・制圧用か、総合軍事力のデモ用。（アト、災害支援もな）
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:47:04.73 ID:RiglBciH0
>>135
中国の正規軍である人民解放軍がヴェトナムの民兵にフルボッコされた件のどこに中国に都合の悪くない情報があるの？
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:47:08.59 ID:hK3lGHvzP
その7、実はプラスチック製。製造元はバンダイ
その8、大砲は水鉄砲
その9、乗組員はレゴブロック
その10、人が乗ると沈む
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:47:58.95 ID:c3JqqsXn0
>>4
終わった
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:48:40.76 ID:oxhTB4NC0
その６
乗組員が中国人
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:48:49.18 ID:+Z5EyKud0
>>14
自分も潜水して対抗する
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:49:07.26 ID:mXpLOT6D0
>>319
そのために沖縄と台湾は絶対手に入れないといけない
沖縄と台湾が日米陣営なら上海周辺は何時でも日米に攻撃される

沖縄の独立論者が絶対認めたくないけど
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:49:42.88 ID:8SRiFa+l0
>>226
危機意識は必要としても
一足飛びに原子力艦に行く前にこの艦の完全コピーが先じゃないかな
その建造の進捗状況によるんじゃね
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:50:11.40 ID:chyBCF5u0
鳳翔みたいなものというと御幣があるな
もはや赤城級寸前あたりまで成熟しそうな勢いがあるわ

空母護衛艦隊としてのノウハウしかないしな海自
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:50:11.94 ID:P8UjAxRii
>>307
流石にR-27しか使えんSu-33はレガホといい勝負ですわ…
J-15でもAESA搭載のスパホには劣るだろうし
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:50:12.26 ID:IYf7v46VP
どこでもションベンするから艦内が臭いんだろうね
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:50:18.86 ID:xU6GOrkJ0
>>307
>>316

対日戦闘に割ける新鋭機の数は良くて全体の3分の1程度だと言うのと、
稼働率の問題があるし、現状中国海軍と空軍では連携がすこぶる悪い。

そんで、今回の中国式防空識別圏設定で分かる通り、
組織的な運用にははっきり言って難がありすぎる。

従ってより実戦に近い形で戦闘に参加できる中国側の新鋭機はせいぜい100機程度（早期警戒機の能力もその程度）。
だからと言って日本側があぐらをかいていられる状態じゃないがな。

あと仮に空軍主体で制空戦闘やっても日中ではバトルオブブリテンの再現になるだろうな。
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:50:21.34 ID:O/0ifDNl0
対潜、対空、対艦、索敵、多重構造防衛

つうか、ただの標的艦だけど、実証艦だから問題ないでしょ
でも、対東南アジア海域では空母は必要無いのにね
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:50:35.07 ID:P3pOacOg0
>>321
艦載用の原子炉の技術なんて持ってないでしょ
そもそも通常動力型の空母に乗せる意義が薄い
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:50:52.63 ID:8UpMNSOQ0
>>300
船揺れたら揚げ油に火付いてアイヤーw
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:51:33.30 ID:cCXfc/MA0
中国は沿岸が発展しすぎてしかもその範囲が広大
それらをまもってたら
後ろからインド、トルコ、ロシアと攻め込まれてさらにモンゴル、チベットなどの民族の独立
が容易にされる
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:52:00.79 ID:qcZNnGiqO
着陸用ワイヤーが開発出来ず、着陸できる飛行機がない
↑
致命的だろw
欠陥以前の問題ww
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:52:16.16 ID:pJEJLuM70
>>331
その橋頭堡が尖閣なんだよな。
中共にとって戦略的にこれだけ重要な拠点はない。
特定秘密保護法（というかSNC）が邪魔なわけだわ。
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:53:15.44 ID:RjEmn8RJ0
>>22

臭いんだよ特亜工作員　　統治って何だ、定期的に国は一人でに崩壊のバ韓国じゃねえんだぞｗ

公職から民間まで収賄賄賂不正で民衆大暴動のシナ中国こそもう腐りきって国が潰れ始めてるぞ。
列強統治にならぬよう、自分の頭のハエを追え
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:53:15.95 ID:spIR74SM0
　スモッグで隊員の全てが病人というのもあるだろう。
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:53:20.18 ID:c3JqqsXn0
>>55
孔明どの！！ 東南の風を！！


>>58
http://blog-imgs-37.fc2.com/s/u/b/subcultureblog/2011111716461063c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/makorin8823/imgs/6/9/69028526.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/p_wiz/20101224/20101224120518.jpg
http://datefile.iza.ne.jp/images/user/20111118/1626694.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/amosaic/imgs/4/c/4c097a19.jpg


1 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [] 2011/11/17(木) 16:27:02.65 ID:G0n2K5SE0● Be:406375643-PLT(12033)
１６日午後、全羅北道群山市於青島（チョンラブクド・クンサンシ・オチョンド）の
西方１３０キロメートル離れた韓国側排他的経済水域（ＥＥＺ）で
違法操業中だった中国漁船１１隻が互いにロープで縛った状態で逃走している。

木浦（モクポ）海洋警察３００９艦がヘリコプターと高速ゴムボートを利用してこれらを追撃している。
http://news.livedoor.com/article/detail/6035781/
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:53:30.41 ID:xU6GOrkJ0
>>342
セガネットワークカジノクラブ ？
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:53:33.31 ID:/LXxeDws0
小皇帝の軍隊で規律とか実際の内情はどうなってるんだろ？
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:53:46.37 ID:P8UjAxRii
>>341
スウェーデンから購入したって話だが
11月には武装状態で着艦に成功したって報道もある
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:53:57.77 ID:Ydh8Y9oTP
>>260
艦艇だけで戦車なら3～400両買えるし艦載機はそのまま空自の戦闘機純増になるしな…
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:55:00.48 ID:cF9nydhzO BE:2272326847-2BP(22)
>>341
どうせ片道キップだ無問題
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:55:02.91 ID:7FGFuf6S0
>>1
ふむ。中国の新聞にしちゃあ己を知ってるほうだな
他にも弱点はいろいろあると思うけどな

・その1にも関連するが、カタパルトが無い
　もっとも、原型艦にもカタパルトは無いが。

・電子戦機がいない。早期警戒機が居ないうえに電子戦機も居ないので、
　目隠しして戦闘するようなもの。

・当然戦術データリンクなどの統合システムも無い。

・その5とも関係するけど、おまえ対潜哨戒や飛翔体迎撃どうすんの？
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:55:13.38 ID:qcZNnGiqO
最大の弱点
下僕が南トンスルランド
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:55:17.62 ID:6NyHc5aH0
敵を過小評価するのはどうなんだろね。
練習艦みたいな空母を論じても仕方ないだろ。
要は中国が、この練習空母をもとに10年後２０年後に
どういう海軍を作ろうとしてるかってこと。
日本軍と日本政府のお家芸ともいえる情報軽視＆意味の無い自信で中国を侮ってると
２０年後には逆日清戦争となり、日本が眠れる獅子と嘲笑されるぞ。
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:55:35.47 ID:+XpQu3tk0
>>334
いや、F/A-18CレガホでもAIM-120を装備できるから。
J-15なんぞ鴨のごとく落とされていくぞ。
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:55:41.27 ID:D1DIAn6/0
.───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ 　
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　ねぇ、中国紙ってなんで兵器のことしか言わないの？
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /　　　　　金融制裁とか考えなくていいの？ゲームやアニメじゃないんだし　　　　
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l　　　
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　中国には軍オタしかいないからね
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 /
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く
　　　　　 　 　 　 ｀ー ´　 　 　 　 　 　 / 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:55:59.79 ID:nuIeEi2b0
中国海軍「予算クレクレ」
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:56:07.76 ID:qumeXoTmP
まぁ、誰にでも５つや６つの弱点や欠点はあるさ
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:56:27.56 ID:3hpdcFQa0
乗員の民度が低くて空母の備品が盗まれるw
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:57:02.50 ID:JUVTSuYo0
中国壊軍
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:57:21.21 ID:f0UL/cuIO
夜間戦闘できないのも致命的
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:57:36.90 ID:QdwkdnDxP
爆発が入ってないやり直し
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:57:40.46 ID:g7cKtBIx0
最後にコレ足しといて

・爆発する
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:57:51.20 ID:a7jbI0ms0
>>342
あそこはワザと上陸させた所を空爆でボコボコにする為のブービートラップ
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:58:07.63 ID:c3JqqsXn0
>>341
こないだ離着艦してるニュース映像でアレスティングワイヤーあったよ



中国空母、スウェーデンからアレスティング･ワイヤー調達_中国網
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-06/01/content_25538315.htm
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:58:12.22 ID:xU6GOrkJ0
>>353

>>336
>>294
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:58:14.37 ID:pJEJLuM70
>>353
全く同意。
日本国民が中共を侮っていると大変なことになる。
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:58:36.63 ID:gBP2/Ydqi
中国の歴史上、海軍に力を入れるのは珍しいな
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:58:40.67 ID:CoD/yjSwO
>>357
俺なんか脛に七つの傷がある
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:58:45.43 ID:a6gviO2u0
最大の弱点は軍事偵察衛星を飛ばさないことじゃないの？
パンツの中身丸見えのくせに「俺様には５つの弱点がある」ってよくやるよ。
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:58:51.97 ID:mRqLskrO0
そのうち韓国海軍のなんちゃってイージス艦が
中国空母を護衛するんじゃないのw
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:58:58.43 ID:lJhy5xUN0
空母を宣伝してるけど、中国の主戦力は漁船だからな
数を生かしてアメリカの空母も沈められるらしいからなｗ
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:59:08.99 ID:cCXfc/MA0
>>353
今のところ無理だな
目下の防衛ラインである海岸線が主力都市しかも広大に縦に長い
こないだのNHKの宇宙からの生中継見てびっくりした海岸線だけ綺麗に光ってるの
あれでどうやって戦争するのか
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 10:59:51.24 ID:fa4cxaBy0
>>353
禿同だけど、20年後、30年後、果たして中共が残ってるかなぁ。
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:00:03.49 ID:mH2UIEU00
実は支那の空母は、空母の船底で支那の政治犯3000人がペダル漕がされて
空母が進んでんだぜ。
最大船速の時は鞭が入る
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:00:11.16 ID:kfc1zXXN0
アレとはちがうなぁ…　アレとは…
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:00:19.38 ID:nPXF1ptd0
中国の機動部隊に対抗する手段を教えてくれ。潜水艦増やすとかか？
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:00:20.26 ID:fmP5/CYT0
浦和は7つの駅がある
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:00:34.67 ID:pSvAWpPsO
一番の弱点は
自爆だろ！
他国からしたら、これ以上怖いものはないｗ
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:00:44.22 ID:O7lOREVJ0
>>361>>362

>>46
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:00:46.82 ID:qcZNnGiqO
>>327
馬鹿やろうバンダイ舐めんな
バンダイ製造なら、はるかにクォリティー高いだろ
バンダイ製造なら鉄より固いプラスチックで作り上げる
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:00:55.65 ID:c3JqqsXn0
>>294
潜水艦ならフランスから買うらしいぞｗ
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:01:08.65 ID:dRxlFqYqP
強調戦闘ってなによ？
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:01:27.98 ID:9K8jNwMi0
> その４、中国側はカモフKA-31早期警戒ヘリに対し、アメリカはE-2ホークアイを配備している。
> 　　　　飛行高度、作戦範囲とも大きく突き放されている。

早期警戒ヘリなんてあるんだな
スキージャンプ台では大型の早期警戒機を使えないからか
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:02:06.38 ID:QsaTVVgl0
完全にアメリカを意識しているんだな
日本は眼中には無いって事か
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:02:08.65 ID:cCXfc/MA0
>>376
台湾、フィリピン、ベトナム、マレーシアなどと協力関係をしく
中国の弱点は多方面攻撃
あまりにもでかすぎるんだよあの国
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:02:25.68 ID:w9u+DNH40
５つしか無いわけ無いだろ？
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:02:32.64 ID:ZfYL8Awg0
（´・ω・｀）　ミッドウェー海戦クラスの空母戦を、米中間でやってくれｗ
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:02:34.04 ID:pJEJLuM70
>>373
中共が残ってない、という前提で日本は戦略を立てない方いいわ。
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:03:11.84 ID:q20zALbm0
　
その1、空母の航行にマブチの水中モーターを使用していること。
その2、その水中モーターの使用に電池が必要なこと。
その3、航行には大量の水中モーターと電池が必要なこと。
その4、モーターのオン・オフを手動で行わないといけないこと。
その5、オン・オフを使用する全てのモーターで随時、行わないといけないこと。
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:03:48.70 ID:xU6GOrkJ0
>>376
潜水艦も重要だな。現状でもそこそこのもんだが。
アメリカも難癖いわずに純増ゆるしてくれるようになったし。

海自の数と装備と能力は世界屈指なので、これを維持しつつ拡充するこったな。
対潜も変態的なので同様。

空はF-35空軍型の導入が決まっているが、同等かそれ以上を国産なりライセンスなり
で早いところ旧型と置き換える必要があるだろうね。
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:04:08.13 ID:3K17jLJw0
ジャンプ台じゃ積載量厳しくて非武装機で給油とか考えてるらしいけど
それだと実際の搭載数どうなるの？とか他にも色々あるだろ
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:04:24.08 ID:3PP18Klb0
5つ？もっとある仮想敵であるミニッツ級やジェラルド・R・フォード級にすべて面で劣る
そして搭載機が完全武装状態では離着艦が出来ないのは公開されてる映像から明らかだし
ただの練習艦技術実証艦としてなら存在価値があるが戦闘艦としてスクラップ同然
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:04:31.76 ID:FFHNyI660
アメリカに敵う海軍力なんかどこももてないだろ
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:04:34.32 ID:EA9poI/T0
>>8
>５つで済むのか？

済まない
だがここで言うことではない
中国は自分で考えればいい
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:04:48.26 ID:XgcBXbYH0
>>353
アンタ、朝鮮か中国の工作員だろう？

”日本が眠れる獅子と嘲笑されるぞ”

なんて、日本人なら絶対しない日本語の使い方してる段階でバレバレだ
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:04:50.63 ID:gMvhRMDK0
>>374
馬鹿にするな









マブチの水中モーターが3000個付いてるｱﾙ
電池が切れたら専属潜水夫が一個一個交換
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:04:53.83 ID:P3pOacOg0
>>376
電子戦の強化だわな　だからP-1とかの配備は攻防において非常に有益
結局、ファーストルック・ファーストショット・ファーストキル
をいかに早く正確にするかの勝負ですから
ついでに潜水艦か、これまた数増やすので少しはましになるかね
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:05:00.74 ID:pJEJLuM70
>>367
清時代に北洋艦隊がある。
日清戦争前は、帝国海軍以上の実力を持っていた。
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:05:27.65 ID:OvFedQqa0
何故か艦載機が爆発しちゃうんだろ？
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:05:31.24 ID:343T9l4l0
どうせ、上半身裸で洗濯物干した艦内通路でラーメン食ってるんだろ？
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:05:45.45 ID:nS2fJTVQ0
そもそも作戦行動できるレベルに達してないだろ
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:05:51.29 ID:cCXfc/MA0
アメリカが何故中国を攻撃しないのか
あまりにも海岸線に主力が投入されてるので
手間取ってるうちにロシアやインドにおいしい所を持って行かれるから
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:06:08.20 ID:K3VPmSDh0
「弱点？それは空を飛べないことだろ」デビルマン談
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:06:15.94 ID:8VleJpfD0
時間とともに克服されるよ、中国。
これからずっと経済大国なんだからさ。
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:06:21.66 ID:1iCuqq87P
今日も「日本は台湾周辺の領土を全部中国に返還する」としたカイロ宣言70周年のニュースを続けてる…。そんなに国際法が大事なら、明文化されてないカイロ宣言よりも、明文化されたサンフランシスコ条約を重視してよ。

http://imglogs.com/c/62028
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:07:16.76 ID:c3JqqsXn0
>>383
ロシアとインドで使ってる金魚みたいな可愛いヤツだね

・KA-31
乗員: 2 （パイロット + NSO）
全長: 12.5 m
翼幅: 14.50 m ×2
全高: 5.6 m
最大離陸重量: 12,200 kg
エンジン: イソトフ TV3-117VMAR ターボシャフトエンジン（1,633 Kw） ×2
最高速度: 250 km/h
巡航速度: 205 km/h
航続距離: 324 カイリ
上昇限度: 3,500 m

・E-2C
全長：17.56m
全高：5.58m
全幅：24.56m
空虚重量:17,265kg
最大離陸重量:24,721kg
エンジン：アリソンT56-A-427 ターボプロップ（5,100馬力）×2基
最大速度:338kt
巡航速度:273kt
実用上昇限度:11,280m
航続距離:1,541nm
無給油最大滞空時間：6.25h
乗員：5名（操縦士2名（パイロット、コパイロット）、
電子システム士官3名（右前から、レーダーオペレーター（RO）兼ウエポンシステム士官（WSO）、
CIC士官（CICO、ミッションコマンダー）、航空管制士官（ACO）
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:07:45.16 ID:c5w9jAUn0
軍事はほどほどがいいのよ
日本だって自衛隊族は糞しかいないだろ
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:08:08.91 ID:pJEJLuM70
ここで嘲笑ってる連中は、パールハーバーの直前まで「日本人は平衡感覚ないから
飛行機の操縦なんてできないｗ」とか「日本のボロ船でハワイまで来れないっｗ」って
バカにしていたアメリカ人を笑うがいい。
日本はちゃんと防衛整備をし、対中戦略を確立した方がいいって戒めてるんだぞ。
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:09:30.02 ID:idUGBQ110
>>376
地対艦ミサイル、空対艦ミサイルの増備と射程延伸、
F-15JにASM-2を装備可能にする等の改修（個人的にF-15MJがこれでは無いかと思ってる）
その辺りではないかと思うけどな。

まあ、ここで話に出るようなことは既に自衛隊はやってるわけだけども。
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:09:40.17 ID:343T9l4l0
敵を侮ってはいけない
毎日10万人の人民兵が投降してきたら
3か月で日本は負ける
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:09:42.15 ID:JR4gk0Dy0
中国の５０トンクラスの漁船にそれぞれ魚雷を積めば日本の自衛艦など敵ではない。
防空海上識別圏を盗られた日本に勝てる見込みは無いよ。
馬鹿な日本人。
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:09:42.48 ID:qcZNnGiqO
>>348
中古の着陸ワイヤーなww
メーカー使用限界超えたワイヤー使って着陸なんて2～3回が限界だろww
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:09:49.44 ID:xU6GOrkJ0
>>404
まあ仮に今の北京政府が存続して20年くらいやってくとしてもだ、
地下経済の巨大債務問題と、中進国特有の労働単価の上昇で成長が頭打ちになる
病を克服できるかどうかだな。格差の国内圧力も高くなる一方だし。
あと役人の腐敗は成長の阻害要因だ。

それを跳ね除けて、海外からも投資が集まって、二ケタ成長するとしたら奇跡だろうな。
中国のどこにそんな基盤があったのかと世界が驚愕するこったろ。
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:10:19.98 ID:c3JqqsXn0
>>398
定遠と鎮遠は
当時の世界最強戦艦だね
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:10:23.16 ID:Y3f9oOzB0
>>4
こんな風に言って旧軍はアメリカに負けたんだよ。同意してる奴もまとめて反省しとけ
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:10:28.31 ID:4r6K3eEA0
中国共産党の支配を転覆させる、唯一の方法は、

日本に戦争を仕掛けて、敗北すること

敗戦によって、中国は分裂する
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:10:46.16 ID:CoD/yjSwO
対潜哨戒なんてヘリでいいだろ
あとは昔ながらのピケット艦と防空駆逐艦
それでも予算考えるだけで嫌になる
米はよくやるよ
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:11:04.58 ID:ZtEIUnbG0
空母を持って70年以上にもなる国と
1年そこそこの国を比較するとか全く無意味

中国は空母をまともに運用できるとでも思ってるのだろうか？
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:11:54.34 ID:wgFCaAvz0
>>398
実力って...単に、銭にあかせて船買ってきただけだろ。訓練なんて
まったくせず、主峰の砲身は洗濯竿がわり、大砲撃ってもまったく
当たらない。乗組員は、船内の廊下で車座になって飲み会。

この遼寧は定遠、鎮遠をほうふつとさせるわ。
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:12:05.31 ID:xU6GOrkJ0
>>408
> ここで嘲笑ってる連中は、パールハーバーの直前まで「日本人は平衡感覚ないから
> 飛行機の操縦なんてできないｗ」とか「日本のボロ船でハワイまで来れないっｗ」って
> バカにしていたアメリカ人を笑うがいい。
> 日本はちゃんと防衛整備をし、対中戦略を確立した方がいいって戒めてるんだぞ。

自衛隊ってのは世界2大超大国の一方、旧ソ連に対抗するために拡充されてきた組織だ。
なんのための防衛大綱や整備計画だと思ってんだよｗｗｗ
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:12:14.03 ID:NyfAlqnl0
一番の弱点は、中央政府の命令を聞くかどうか定かではないことだろ。
中国軍はどの部隊でもそうだけど。
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:12:15.53 ID:dH9uU4V90
その６
操船するのが中国人である
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:12:24.69 ID:mRqLskrO0
>>415
アメリカ人と中国人は違うだろ
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:12:40.58 ID:pJEJLuM70
>>414
もし、西太后が海軍予算を庭園に流用しなければ、黄海海戦で日本は危うかった。
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:12:42.38 ID:3PP18Klb0
>>408
遼寧から発艦するsu-32にミサイル類や増槽が一切取り付けられて無い時点でもうね
現代戦で機銃によるドッグファイトなんてまずありえないから笑うとか以前の話で問題外
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:12:49.46 ID:chyBCF5u0
ホークアイってファンファンみたいだよなガンダムの（）
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:13:02.43 ID:P3pOacOg0
>>418
時間かければできるんじゃないか？
だからこそ周辺国は警戒してるわけだし
なんせ基本的に空母は侵攻戦力ですから
災害派遣ならヘリ空母や揚陸艦で十分だからね
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:13:26.91 ID:LP4t0glA0
最大の弱点は、それを操るのが中国人ということだろJK
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:13:29.39 ID:+XpQu3tk0
>>409
F-15MJの改修はF-15Jもマルチロール化じゃないぞ。
レーダーやコンピューターを変える改修だ。

F-2を持ってくるなり、潜水艦や機雷を張り巡らせるなどあるだろう。
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:13:53.25 ID:dwZtjxaI0
>>365
それは中国の上層部はわかっているよ。
彼らが強かなのは軍事力を増強するため世論を誘導する点。

お前らは中国を馬鹿にして彼らのさらなる軍拡を見ても放置するだろ。
一方で中国人民は米国と肩を並べるために>>1が必要なものだと信じる。
それが筋書き。
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:13:57.67 ID:1UoHLrod0
⑥破損しても海の中なので列車のように埋めることが出来ない。
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:14:00.98 ID:c3JqqsXn0
>>404
最低3隻の空母をそろえて、それぞれに潜水艦や艦艇や戦闘機をそろえて・・・
とんでもない出費になるけどね

軍事費が国家予算の２０％超えると国が破綻するそうだ
まぁ頑張れ
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:14:07.05 ID:4fiEbrDTO
>>414 佐世保を荒らしたアレか
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:14:10.31 ID:QzW6oANR0
知ってた
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:14:26.07 ID:Ai62XK3E0
>>1
なんだこのマトモな考察は。
その１、甲板上にカタパルトがついていないとか
てっきりそういう笑いがあるのかと思ったのに
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:14:41.38 ID:gMvhRMDK0
>>417
売れもしない米国債を律儀に買ってくれた国があったからな
新たに開発した顧客はハッキリと「敵対したら売るｱﾙ！」って言う国だしｗ
まあ借金で首が回らなくなって空母削減に乗り出してるけどな
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:15:01.80 ID:pJEJLuM70
>>420
日露戦争から対ソ戦に備えてきた帝国陸軍が、太平洋の島嶼戦で玉砕を続けた事実を直視すべき。
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:15:55.22 ID:P8UjAxRii
>>425
おいおいフルバックは艦載機じゃないし対艦ミサイル積んだJ-15の離着艦映像がつべに上がってるぞ
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:15:55.68 ID:6NyHc5aH0
1982年、当時の最高指導者である鄧小平の意向を受けて、
中国人民解放軍海軍司令員（司令官）・劉華清
（1989年から1997年まで中国共産党中央軍事委員会副主席）が、
中国の軍事戦略の概念として『第１列島線　第２列島線』を
中国人民解放軍近代化計画のなかで打ち出した。

　<劉華清副主席が掲げた海軍建設のタイムスケジュール>
　「再建期」　 1982-2000年 中国沿岸海域の完全な防備態勢を整備 ほぼ達成済み
　「躍進前期」 2000-2010年 第一列島線内部（近海）の制海権確保。
　「躍進後期」 2010-2020年 第二列島線内部の制海権確保。航空母艦建造
　「完成期」　 2020-2040年 アメリカ海軍による太平洋、インド洋の独占的支配を阻止
　　　　　　　 2040年 アメリカ海軍と対等な海軍建設

上のスケジュールからいくと現在は「躍進前期」かな。
1980年前に立てられた中国海軍の計画は、多少遅れてはいるけどいまも着実に進行してる。
侮ってるととんでもない目にあうかもだぜ。おのおの方ご油断召されるな。
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:16:18.91 ID:pVD/VfnY0
たとえ弱点の少ない船を手に入れても中国人が使えば役に立たないことは
日清戦争で証明されている。
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:16:20.77 ID:343T9l4l0
>>437
兵站を疎かにしちゃいかんって教訓だな
自衛隊の弾薬とか少ないんでしょ？
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:16:36.71 ID:P3pOacOg0
>>436
そのせいか、最近の兵器はいろいろ全部載せ気味で
炎上や計画縮小・凍結が多いんだよなぁ　ズムウォルトとかF-35とかP-8とか
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:16:43.58 ID:IUNfDq/BO
その800 アレスティングワイヤーがラーメン

輸送機で体験着艦した軍事ジャーナリスト居間宮 鈍氏によると
「ん～なんと言うのかな。しなやかで腰と粘りあるワイヤー。
フックが捕らえる。捕らえ込む。はい。そこでワンタッチド～ン。」

耐用回数を超えたワイヤーは乗組員が美味しく頂きますた。
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:16:52.01 ID:yjFRXqC90
5つじゃすまねーだろｗってのは置いておいて、
まじで野心を隠そうともしなくなったな
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:17:11.50 ID:xU6GOrkJ0
>>437
> >>420
> 日露戦争から対ソ戦に備えてきた帝国陸軍が、太平洋の島嶼戦で玉砕を続けた事実を直視すべき。

本当に例が古いねｗ
せめて過去25年くらいの戦訓にしてよ。

そりゃ旧軍はなし崩し的に大陸や南方で戦線広げて国力で10倍以上の国にケンカふっかけりゃ
どっかで破たんするに決まってんでしょ。

海自と空自の装備と数から調べなさいよｗ
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:18:03.14 ID:/+eEQLg10
2つ以上は欠陥っていうんだと何度言ったら…
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:18:37.32 ID:+XpQu3tk0
>>442
F-35はもう炎上期間を抜けて、4年後の戦力化を待つだけだぞ。
F-35の計画縮小って何時あったっけ？
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:19:01.69 ID:P8UjAxRii
>>412
現実にはすでに着艦は百数十回程度は行われているようだが
中古ってどこの情報よ?
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:19:03.98 ID:WqqgDmcni
スキージャンプの場合、爆装で離陸できないから、制空権は取れても打撃空母群にはなれない
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:19:32.74 ID:SRyAVmhf0
中国空母五つの弱点

その１、航行できない
その２、戦闘機を艦載できない
その３、艦載したとしても発艦・着艦できない
その４、燃料が粗悪
その５、勝手に爆発する。
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:19:45.11 ID:Daiea2FN0
空母ってどっちかって言うと実用性よりロマンの方に傾いてると思う
同じ結果出すにも他の手段使った方が安上がりな場合が多そう
どう使おうが金食い虫で人食い虫という性からは逃れられないからね
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:20:00.55 ID:4fiEbrDTO
>>417 ヘリｗ
現代の魚雷は近くまで空を飛んでくるぞ。
魚雷も命中させるやつじゃない。艦艇直下で炸裂して大気泡を作りだし、海面をまずもち上げてから凹み、へし折る強烈な奴だ。
こいつでニュージャージー級の戦艦もへし折られちまうかもしれんから、巡航ミサイル搭載戦艦まで退役しちまったろ。
甘く見るなよ。魚雷は射程がメチャクチャ長くなって威力は昔も今も一撃必殺だぞ。
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:20:16.90 ID:/e3fLmmI0
ん？

弱点も何も、戦力化出来ていない空母なんぞ、
使いたくても使えんぞ？

補欠にすら入っていない、チームプレイも練習していない奴を、
いきなり試合に投入しようというのなら、とんでもないヘボ監督だぞ、それは。
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:20:25.23 ID:X4N62TI50
>>1
この作文のどこがニュースですか？＞キャプテンシステムρφ ★
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:21:58.25 ID:c3JqqsXn0
>>452
＞甘く見るなよ。魚雷は射程がメチャクチャ長くなって威力は昔も今も一撃必殺だぞ。

ホンサンオ（紅鮫）「・・・・」
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:22:00.35 ID:8wMU1BABi
１０８つぐらいあると思う
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:22:05.63 ID:HGKG+vG40
仮にアメリカの空母をシナに大量に上げてもアメリカ海軍にはかなわない。
結局、運用、操縦する人の問題。
F1ｶｰを素人に与えて走れるかよ。
装備ばっか必至こいてかき集めても無駄。
結局、軍事費ばっか水ぶくれして終わり。
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:22:19.20 ID:peETOhgY0
俺なんか心に七つの傷が有るし
浦和には七つの駅が有る
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:22:34.85 ID:uL41mUES0
>>1
その0 そういう問題以前に乗ってるのが支那人。
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:22:36.80 ID:V8rE0GEcO
それは欲望…執念だ
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:22:40.21 ID:xU6GOrkJ0
>>449
まあ爆装も比較的軽装備なら出来るんだけど限度があるよね。
艦載機の数も少ないし。

旧ソ連なんかでは艦隊直上防衛とかをメインに考えてたみたいだな。
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:23:07.43 ID:SiR45IC50
・その１
ミサイル発射ボタンを押したら爆発した
・その２
慌てて消火ボタンを押したら爆発した
・その３
一旦退却しようとボタン押したら爆発した
・その４
本部にＳＯＳを発信しようと爆発した
・その５
敵の手に落ちるよりはと自爆ボタンを押したらシ～ン
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:23:27.71 ID:/e3fLmmI0
>>458
豊島園には七つのプールがあるw
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:23:43.30 ID:6v5REfh10
>>429
ASM-2はフォーゲットだから、緒元さえ入力できれば
F-15Jに積むことも可能だと思うんだけどね
で、そいつはおっしゃるとおりの電子戦能力向上で達成できようし
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:23:44.01 ID:/lc3YbOC0
浮かない進まないが無いぞ
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:24:54.52 ID:6NyHc5aH0
>>439
あ！『1980年前に立てられた』じゃないや、『1980年代に立てられた』だったw
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:25:22.38 ID:eZSeGZuv0
>>52
隆景おつ

>>16
兼続おつ
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:26:05.25 ID:fa4cxaBy0
>>439
鄧小平は凄いな。
しかし・・・・・それ以降は・・・・あれだよなぁ。
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:26:43.02 ID:CoD/yjSwO
>>452
一生懸命哨戒するしかないべさ
>>454
それやめてやれよ、記者だってへこむんだぞ
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:27:15.29 ID:6v5REfh10
>>455
カスロックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:27:56.92 ID:LOtEr7Tk0
自衛隊の潜水艦に装備する有線誘導可能な長魚雷なら、こんなポンコツ空母ぐらい
ほぼ確実に一発で沈められるらしい。
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:28:52.76 ID:q8VtuazJO
運営がカスだから無理ゲーだよ転職をいつもチェックしてる運営のいるゲームなんかツマラナい
亡命先を準備済みの国が空母持って意味ないよな
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:28:56.99 ID:3ExNi7NK0
わしの弱点は108まであるぞ
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:29:22.31 ID:mIgFs6/W0
世界的に史実ではっきりしているは、兵隊はやばくなったら逃げる。
ある時期、日本の兵士は逃げなかったからある意味恐れられもした。
現代、安倍ちゃんとゲルと一緒に戦争しょうと思う？
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:29:36.18 ID:QHfAZIhE0
>>1
海上自衛隊の標的として頑張って欲しいね。
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:30:03.90 ID:xU6GOrkJ0
>>439
> 　<劉華清副主席が掲げた海軍建設のタイムスケジュール>
> 　「再建期」　 1982-2000年 中国沿岸海域の完全な防備態勢を整備 ほぼ達成済み
> 　「躍進前期」 2000-2010年 第一列島線内部（近海）の制海権確保。
> 　「躍進後期」 2010-2020年 第二列島線内部の制海権確保。航空母艦建造
> 　「完成期」　 2020-2040年 アメリカ海軍による太平洋、インド洋の独占的支配を阻止
> 　　　　　　　 2040年 アメリカ海軍と対等な海軍建設
>
> 上のスケジュールからいくと現在は「躍進前期」かな。
> 1980年前に立てられた中国海軍の計画は、多少遅れてはいるけどいまも着実に進行してる。
> 侮ってるととんでもない目にあうかもだぜ。おのおの方ご油断召されるな。

いや政府や防衛省や自衛隊高官は油断してないと思うよ。
でも現状明らかに中国は見栄だけで実が伴ってないからなあ。
新幹線で「あれ？」と思ってたら防空識別圏問題でメッキ具合が露呈された。

中国が経済大国だって言っても日本と大差無いからな。
それが正規空母と打撃群をいくつも建造して実戦配備するとか財政持つ方が奇跡だわ。

上の計画でも近海防衛はできてもアメリカに対抗するとか無茶すぎるｗ
自国沿岸防衛と30万人+自衛隊を黙らすとの間にはあまりに大きな隔絶があるわな。
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:30:28.62 ID:+XpQu3tk0
>>464
無理だろ。F-15Jは完全な迎撃戦闘機だ。

F-15Jにはまともな照準装置もないし、レーダーだって対空モードでしか使えない。
AAM-4を搭載するんだってパイロンを変えなきゃ行けなかったみたいだから
ASM-2を搭載するにだってパイロンだって変えなきゃ行けないだろう。

そして、ASM-2を積んだ所で肝心の空対空ミサイルはどれだけ積むの？
ASM-2を積んだらAAM-4が積めなかったとかじゃ話にならんだろう。
（有り得ないだろうが）

一体どれだけ多くの改修をしなきゃ行けないんだ。だったらF-2を再生産した方が増しな気がする。
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:31:40.03 ID:6v5REfh10
>>477
何のためのデータリンクだよ・・・
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:31:46.34 ID:bJJaNTN70
>>7
巣に帰れよ萌え豚
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:31:47.69 ID:Ynar6FqiP
しかたないF-15Bでいいだろ？w
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:32:29.50 ID:4fiEbrDTO
>>455 ぶふっｗ
いや！笑うとこじゃねえ!!
魚雷を甘く見るなと言ってるんだｗ わっはっは
こんな…こと!! わっはっは
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:32:37.39 ID:mkzQnQw20
空母も持ってない日本があれこれ言ってもね…
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:32:47.33 ID:3t6BFf2x0
>>39
竜骨切られたのはデマだと思うよ。
きられたら回航して持ってこられない。
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:32:53.22 ID:JRS1CQtj0
中国空母とアメリカ空母では、アマチュアの新米ボクサーと
プロのへヴィー級ボクサーくらい差がある
つまりまったく太刀打ちできない。

艦載機・護衛艦隊の質量とクルーの錬度
何れもアメリカ側が圧倒的だ

とは、言っても無視しても良いわけではないがな
まあ、空母より潜水艦艦隊の方が脅威だな
旧式と言っても数は多い
それで通商航路の破壊に回れたら厄介だ
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:33:02.65 ID:343T9l4l0
>>474
ゲルは農政一筋だろ？
軍オタを防衛族と勘違いしてはいかん
486 ：香具師A@おだいじに　：2013/12/09(月) 11:33:06.70 ID:wkhH4h6U0
中国海軍　遼寧は練習空母　これは訓練・機能向上・新造船開発の石碑
全てはこれからの話　次の空母・艦上機・戦艦等が本当の脅威
練習艦をどうこう言うこと自体　戦略ミス
偵察機開発が　一番大切なこと　それが中国海軍の目になります

日本はどうするか？香具師の意見・提言として
自衛隊三軍は　国連軍極東方面隊になるべき
日本政府から独立した国連軍とし　その上で空母・戦艦を保有する
最高指揮官は日本首相であるが　国連の規範に基づき行動する
あくまで国連軍なので　日本国憲法にしばられない。
ただ　絶対に核兵器は保有しない。国連決議で運営されます。
その上で　ロシア空母クズネツォフタイプとし　艦上機もMig29kを用い
ステルス機は運用しない　専守防衛を基本とする
基本は　３機動部隊を編成し世界平和・人道支援・災害救助をおこなう
陸上自衛隊も国連軍として　各地の平和活動をおこなう
日本一国では　手に余る部分があるのでベトナム軍も国連軍に加入し
共同で作戦にあたる　日本とベトナムが組めば　アメリカに対しても
抑止力となりえる
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:33:30.45 ID:mRqLskrO0
>>482
？？？？？？？？？？？？？？？
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:33:35.41 ID:hCiwnl8h0
日本語で日中関係を憂う連中は解放軍のことに全く触れねーよな
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:33:44.62 ID:Db/L29ib0
>>439
良く言えば中国らしい長期計画、悪く言えば共産党臭さの抜けない計画軍備。

海洋進出を目論むとロシア、インドの他にアメリカとぶつかるわけだが、
三方を敵に囲まれて果たして経済的に大きな軍備を維持出来るのだろうか？
特に海軍は金食い虫だ。他の軍備が疎かになると逆に弱体化することになると
思うんだがね。
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:34:14.93 ID:BKuwJAbP0
爆発するのが欠点であり個性でもあるからなー爆発しないと中国製っぽくないし、むずかしいな
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:34:47.56 ID:IZHc5Hm+0
そんだけ分かってて何故作ったし
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:34:48.24 ID:q8VtuazJO
運営がカスだから無理ゲーだよ転職をいつもチェックしてる運営のいるゲームなんかツマラナい
亡命先を準備済みの国が空母持って意味ないよな
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:35:11.88 ID:FFG7Ayvz0
まず乗組員が中国人だと言う事だ
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:35:38.21 ID:EPLxeahK0
ある海上自衛隊の幹部候補生の独り言が面白かった
今の海自のサブマリナーでは、誰がこの空母を沈めるかと言う話題ばかり
情報交換も活発で、弱点や注意点などを皆で競い合って研究している
以前、日米演習で唯一米空母を仕留めたと認定された潜水艦の乗員が
散らばっていて重職にいるらしから、日本沈黙の艦隊は手ごわいぞ
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:36:18.63 ID:WLywi2azi
あのスキーのジャンプ台はもうギャグだろ
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:37:33.38 ID:zMlOxFXN0
ロシアの中古をレストア
システム不備
人員不備
配備不備

ただの魚雷の的
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:37:36.54 ID:dwZtjxaI0
>>1は
「中国はさらに軍拡する必要がありますよ」
といってるわけだが。

キミらの見解は「うん、そうだねｗ」で終わりなの？
尖閣を中心に中国との軍事的緊張は増すばかりだけど危機感は無いのかな・・・
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:38:16.10 ID:DV668pGY0
Amerasian

って、なんですか？
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:38:22.47 ID:XOfSZCBg0
追加

６、中国共産党崩壊で空母を運用する余裕が無い
７、中国経済崩壊で空母を運用する余裕が無い
８、南部の反日右翼勢力の頭のレベルでは空母を運用できない
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:38:28.73 ID:9u1vFS540
その5は、致命的だろｗ
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:38:32.95 ID:P8UjAxRii
>>477
CCIP載ってるし一時期マクドネルが翼内AAMステーションにハープーン4発載せたりしてたぞ
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:39:08.56 ID:Icf7XKpl0
>>88
ロシアの技術でも造船は中国でしょ。
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:39:18.67 ID:P5GxgrDU0
>>497
軍拡とか馬鹿だからな
戦争前に破産するぞ
しかも賄賂の国がいくらお金かけてもざるだよ
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:39:21.22 ID:B1wub3iW0
南シナ海海中に巨大「魚のマンション」近日オープン！！

カジノもあるよ！
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:40:40.50 ID:gMvhRMDK0
>>497
装備は工場をフル回転すれば粗造でも揃えられる

人は無理
自衛隊が今のレベルにまで到達するのに、どんだけ時間を掛けたって思ってるんだ？ｗ
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:41:04.95 ID:xLeLqTGQ0
>>497は金や政治のことは無視らしい
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:41:19.73 ID:JRS1CQtj0
>>494
中国空母を沈めるとしたら、やはり潜水艦が一番に妥当だろう。
尖閣諸島には、中国本土から近すぎる
空母の艦載機よりも、本土からの支援航空戦力が厄介だ

まあ、半端な護衛艦隊しかない空母機動部隊は、たいして脅威にはならないよ
空母など大型な分、目標になりやすいからね
戦争になれば真っ先に攻撃されるだろう
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:41:29.69 ID:F66S3Y4F0
その０、警戒を怠るとクルーたちが艤装や基幹部品までも持ち去る
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:41:57.65 ID:2+Mt+PlO0
その前に中国の小皇帝世代のゆとりっぷりで軍が機能してないのは
公然の秘密ですか?
話しにならない位規律がグダグダ実際に戦えるのは全兵力の3割以下
なのは気にならんのですか?
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:43:00.81 ID:XOfSZCBg0
>>508

（；｀ハ´）＜　そ、それ　それ一番怖いアルヨ
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:43:22.73 ID:HtEIW6N50
>>1
日本なら特定秘密保護法違反でこの記事書いた記者はたいーほされます
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:43:22.99 ID:dwZtjxaI0
>>503
やっぱり馬鹿にして終わりなんだね。
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:44:09.23 ID:c3JqqsXn0
>>497
え？んじゃ何を言ってほしいの？？

①「大変だー！日本も早く軍を持って軍拡を！」

②「大変だー！日本も早く空母を！」

③「大変だー！早く自衛隊を解体して中国様に土下座しよう！」

④「フーン･･･（鼻糞ホジホジ）」

好きなの選んで
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:45:02.63 ID:D/7bdf2b0
>>502
>ロシアの技術でも造船は中国でしょ。

造船は旧ソ連、中国は改修だけでしょ。
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:45:32.07 ID:252Zd1Mg0
食堂近辺の床が油でヌルヌル
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:45:38.77 ID:mIgFs6/W0
そう考えると、今度させられる戦争相手は中国か半島かわからんけど、
韓国の多くは貧乏人で、朝鮮は栄養失調で、中国も似たようなもので、
まぁ日本もそれに近いものだけど、それで戦争になって、
先進国がイラク戦争のようなミサイルが飛び交うゲームのような戦争をまたテレビで見て、
その影で多くの人が死んでいるのにもかかわらず、ポテトチップス食べなが居間で観戦している
その狂気的現実に気がついていないということが最大の弱点かな。半島も日本そうだろうけど。
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:46:03.18 ID:JRS1CQtj0
中国が空母保有に動いたのは、将来の大海軍を目指す下積みって意味もあるでしょうけど
それよりも政治的な思惑って意味の方が強いようだ
90年代に台湾総統選挙の際に、アメリカの空母機動部隊を前にまったく動けなかったというのが
中国には相当、屈辱だったらしい
それ以降、我々も空母を保有するって動きが加速したのだと。

しかし何度も言うが、いまの時点で空母を保有しても
膨大なコストが負担となるだけで、あまり意味はないのだがね
それでも中国はさらに空母を量産する計画のようだが
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:46:26.90 ID:xU6GOrkJ0
>>512
> >>503
> やっぱり馬鹿にして終わりなんだね。

いや日本政府や防衛省や自衛隊は冷静に戦力分析してるでしょ。
その上で今、中国と実戦になって日本の実効支配地域を維持できない理由がわからない。

それに加えて中国の内政事情や経済指標を見れば、
急速な海軍力増強が厳しいのは目に見えている。

おまえはじゃあ具体的にどうしたいの？
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:46:50.65 ID:AzRtT9Me0
まさかの時のスペイン異端宗教裁判！
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:46:51.95 ID:r3HJ7N5t0
もし中国に気骨のあるものが大量にいて
お金も正しく運用し国民に厳格なる教育を施していたなら
それはもう恐ろしい国だろう
誰も中国を笑わない
だが現実はどうだ気骨どころか軟骨さえあやしくお金はでたらめに使われ帳簿の数値さえ怪しい
国民にまともな教育もなく環境が悪化して治安も最悪
これのどこが恐ろしい国だと思うのか
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:46:56.30 ID:1QVWSeNy0
既出スレ全く読まずに書くから、みんな書いてると思うけど
そもそも空母の離発艦がきちんと１００％うまく出来てるのかな
大戦中の米軍でさえかなりの機数が海にドボンしてるだろ　日本軍はすごく
うまくてドボンは稀だったそうだけど

おまけに、空母って基本的に防御ガラガラだから周辺護衛艦艇と
上空監視と防空飛行隊って必須だろ

みんな出来てないような気がするんだけど　さすがチャイナクオリティーってことなの？
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:46:57.61 ID:+XpQu3tk0
>>501
＞翼内AAMステーションにハープーン4発載せたりしてたぞ
それ、模型の話じゃなかったか？

＞CCIP載ってるし
それで、サイドワインダーとかAAM-4の搭載箇所を犠牲にしてハープーンを搭載するの？
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:47:08.45 ID:iARlvWCl0
ロシアの技術どころか、今でも100人程度ロシア人が乗ってるはず。
だから、有事には警告を出せば良い。「次の航海には乗るな。死ぬぞ」って。
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:47:45.98 ID:4qZg34jd0
その6 毎日何処かで爆発が起こる
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:48:02.05 ID:c3JqqsXn0
>>512
君、430までわかってるなら、日本は何をした方がいいと思うの？

鼻糞ほじる以外、一般人は何もしようが無いっしょｗ
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:48:14.84 ID:qrFrOAcV0
爆発する
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:48:24.64 ID:3fFcxkn20
その６、共産党指導部が金を持って国外に逃げ出している。
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:49:26.99 ID:dwZtjxaI0
>>505
仮に兵の練度が追いつかなくても軍拡によって脅威にならないという保障があるとでも？

>>506
中国は経済的にも急成長しているわけだけど。
１０年前、２０年前に、キミと同じように中国を馬鹿にしていた人は多くいただろうね。
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:49:37.23 ID:5unOUG1i0
中国空母に5つしか弱点ないとかww
あれってほぼ輸送船レベルだろww
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:51:04.53 ID:c3JqqsXn0
>>528
ホラ、さっさと好きなの選べ

①「大変だー！日本も早く軍を持って軍拡を！」

②「大変だー！日本も早く空母を！」

③「大変だー！早く自衛隊を解体して中国様に土下座しよう！」

④「フーン･･･（鼻糞ホジホジ）」

好きなの選んで
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:51:20.60 ID:xU6GOrkJ0
>>520
共産党員の腐敗を取り除いて、地下経済の問題を解決して、暴動も抑えきって、
中進国病を克服して二桁成長を続けて、
内陸の国境防衛をしつつ、アメリカの太平洋軍を凌ぐ海軍力を持つとか
よく考えなくても無理ゲーだわなｗｗｗ
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:51:49.30 ID:gMvhRMDK0
>>528
船酔いする新兵になにが出来るのって話なんだが？ｗ
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:52:01.98 ID:9NDo3N4V0
当時、トータルで30隻ほど、先進的な空母を作った日本が
前半こそ優位に戦ってたが後半は負けこんだ


中国がたった一隻作ってどうにかなる相手じゃネーよｗ
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:52:14.93 ID:tKb/HFZZO
アメリカの空母からはB-52が発着艦できるからな
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:52:33.78 ID:YI0ucx2S0
この空母「遼寧」って奴は、洋上カジノって名目で購入したオンボロでしょ。
いくらなんでも中国政府だって、こんなものが日米相手の戦力になると思ってないでしょ。
問題はこれをベースに、新規開発建造するとかいう空母の方なわけで。
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:52:36.23 ID:V87GwJUi0
東京 大阪など主要都市に核兵器撃ち込まれたら試合終了だろ

地方の田舎に引っ越したヤツが生き残るw
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:53:30.03 ID:c3JqqsXn0
>>534
それ、社民党の空母「みずぽ」だよ
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:53:46.69 ID:xAKlFGHt0
最大の問題は「そもそも必要がない」ことだろう。
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:54:10.37 ID:a7jbI0ms0
>>409
対艦ミサイルを積もうとすると内部剛性強化でせっかくの制空能力が低下する
それをヤるくらいなら素直にF-15E
かF/A-18買った程がマシ
あと、なんでF-2じゃないのか？と言われたらもう作って無いから
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:54:24.93 ID:WVtMt/sO0
1.動かないこと
2.進水で沈むこと
3.整備不良が起きること
4.中国人が乗ること
5.爆発すること
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:55:07.60 ID:r3HJ7N5t0
>>536
リアルタイムで中国は黄砂とPM2.5が打ち込まれつづけてるんですけど
あれ大丈夫なんですか？
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:55:19.85 ID:ZOKVYyCNO
現状だけを見て、10年、20年先を見ない人が多い
現実に中国は着実に力を着けてきている、これは脅威だよ
アホ韓国が陸軍そっちのけで空海軍を増強しているのとは違う

中には
｢10年後に中国が存在する可能性は1%｣
なんて真顔で言うバカもいる
国家の存亡を考えれば1%でもあってはならないだろうが

10年、20年先にも中国を圧倒できる力を得られるように今から備えなければならない
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:55:24.31 ID:dhIMacMO0
あんまり期待するんじゃねーぞと言う国内向けの言い訳だな
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:55:26.76 ID:4fiEbrDTO
>>509 日本で十年に１人の逸材が全年齢１人づついる。さらに百年に１人の天才が十歳ごとに１人いる。
それだけは忘れんな。
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:56:06.95 ID:qDcn2MAo0
5の意味が分からないw
何をするための空母なんだ？輸送？
そもそもこれってロシアの空母じゃね
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:56:14.35 ID:CoD/yjSwO
>>520
お、恐ろしい((((；゜Д゜)))
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:56:30.99 ID:xU6GOrkJ0
>>542
> 10年、20年先にも中国を圧倒できる力を得られるように今から備えなければならない

備えるのは大事なんだけど、備えてるわけだよ。
あと具体的になにをすればいいと思うの？
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:56:34.55 ID:Qq2j6+MN0
原子力空母は脅威だよなあ。

開戦前に領海へ入り込まれたら撃沈できないw
それどころか、今から東京湾へ突っ込んで自爆すると言われたら詰むwww
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:56:54.29 ID:XOfSZCBg0
>>532

次の航海もロシア技術者は乗船してくれるんですよね？

ロシア技術者①　「お、おう・・・」
ロシア技術者②　「いや、中国嫁が病気で」
ロシア技術者③　「ベトナムのロシア製潜水艦を調整に行くので　テへッ」
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:57:43.14 ID:mIgFs6/W0
お前ら、マジで聞くけど、ミサイル屋の女子供まで隅々まで殺す現代の戦争を支持しているわけ？
限定なんて無いよ。一度始まったらブレーキは効かない。そんなの、20世紀の戦争から学んでいるんじゃないのか。
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:57:44.19 ID:5unOUG1i0
>>549
面白くもなんともないな
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:57:45.73 ID:wOhju8Ub0
訓練用の艦だからいいんじゃないのか？
まさか中国は実戦投入するつもりか？
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:57:47.35 ID:V87GwJUi0
>>541
まぁ、核撃ち込まなくとも日本の原発を破壊すれば簡単に負けるだろな
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:58:00.21 ID:YGWvPl5F0
ぶっちゃけ空母持つこと自体が弱点
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:58:04.05 ID:P8UjAxRii
>>522
仮に翼内ステーションにハープーン4発載せたとしても胴体ステーションにAAM四発+増槽も可能
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:58:10.19 ID:BaS3qwW90
>>489
ソ連ですら身の程弁えて潜水艦隊に注力して空母は二の次扱いだったのにな
まあソ連は北極海や大西洋太平洋に戦略原潜展開してガチでアメリカ滅ぼすつもりだったからな
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:58:17.31 ID:w4gboBGR0
訓練用と、空母作るための見本でしょ。

護衛艦が数隻随伴したところで実戦では役に立ちそうもない。
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:58:18.91 ID:NJxHW/I60
運用しているのが中国人である
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:58:32.13 ID:r3HJ7N5t0
ごめんコレからの10年後20年後をみろというけど
いままでなにしてたの？
本当にききたい
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:58:39.05 ID:c3JqqsXn0
>>550
で？どうしなさいと？
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:58:50.50 ID:gMvhRMDK0
>>549
ｗ
てかインド直行でしょ？ｗ
あそこは金払いのいい上客だし
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:59:15.15 ID:tEadJigb0
スピードが出ないことだろ？
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:59:18.93 ID:hIFpVPi80
無事発着艦できるか賭けるリアルカジノ空母
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 11:59:43.04 ID:pdsXWEml0
ただのハリボテだろ？
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:00:09.95 ID:l3zeegSq0
>>11
国って言うより、共産党な。
　
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:00:15.92 ID:meWJPtff0
使えないように処理された舟だろ元々
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:00:54.10 ID:NnynDtQh0
それ以外は大丈夫アル
日本製使ってるから安心アルヨ
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:02:14.10 ID:dwZtjxaI0
>>513、>>525
中国を馬鹿にせず脅威を感じてくれるだけでもかまわない。
せいぜい真面目に考えている人たちの足を引っ張らないようにして欲しいと思う。

>>518
日本政府や防衛省や自衛隊は冷静に戦力分析してるだろうさ。
ここにいる大多数（キミも含めてか？）と違って中国の軍拡を脅威を認識してる。

>>532
まあ、キミはそうやって中国を馬鹿にするよねぇ。
いつまでも俺らがそういう驕りを持っていていいのかってこと。
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:02:18.01 ID:1QVWSeNy0
>>544
ただ　そういう奴に限って　アメリカ等に留学したら帰ってこない　笑
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:02:21.50 ID:x0hQwcaQ0
>>78
今年、ＡＣＬで日本は中国にホーム、アウェイともに完膚なきまでに叩きのめされたけどな。
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:03:05.54 ID:u+4Mzl0Ai
>>7
全く意味が分かりません
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:03:13.54 ID:LaMIBVmV0
>>1
そもそも支那は空母甲板上での離着陸訓練やっているのか？？
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:03:20.53 ID:XOfSZCBg0
>>561

（；｀ハ´）＜　インド直行アルカ　　　誰にでも足開く●ネク●大統領アルネ！
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:03:41.01 ID:tKb/HFZZO
ttp://image01.w.livedoor.jp/m/s/marunouchi_funks/37e8f49ad13e902f.jpg
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:03:49.47 ID:6NyHc5aH0
>>537
なるほど、シナは俺たちの想像のはるか先を行ってて、
すでに人型空母の『みずほ』『鳩山』を日本の内海に送り込んでいたってわけか
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:04:31.70 ID:P8UjAxRii
>>572
やってるよ
まだ空母理着艦の技術習得したパイロットは40人程度らしいからまだまだだけど
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:04:47.46 ID:exvHAc5F0
他の弱点など、あったとしても無意味。

弱点はただ一つ・・・・浮かんでいられない。
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:05:13.59 ID:YI0ucx2S0
戦争には戦術と戦略があるわけで、戦略で言えば経済で潰す、でしょ。
米が仕切っている西側先進国の市場に依存している工業生産国であり輸出依存国である中国は、
常識的には米には敵いません。
中国が基軸通貨国になるか、巨大な資源国にでもならない限りは。
そっちの方にこそ力をいれるべきと思うんだが、米のやる気の無さはどういうことだろう。
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:05:20.30 ID:r3HJ7N5t0
そもそも中国のどこに空母がいるのか
膨大な海を持つ日本やアメリカならわかるけど
大陸からの発進で十分何とかなる航続距離もないの？中国機
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:05:25.51 ID:VoQ4RWY50
>>542
何故中国が自前の空母を作れなかったか？嘘をついてカジノ船を空母にしたか？
空母の維持費はどうするのか？
中国の経済成長鈍化をどうするのか？
狭い領海でどうやって運用するのか？

問題山積みどころか、軍自体の体勢が危ない
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:06:08.52 ID:c3JqqsXn0
>>474
人は首相や幹事長のために戦争すんじゃねーぞ

>>568
脅威だと思っても何もしよーがねーでしょうがｗ
せいぜいｗｋｔｋしながら見守りますよっとｗ

戦闘機360機、戦車1800両、数重万丁の銃…
忽然と消える「非ステルス兵器」

ああ怖い怖い
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:07:08.62 ID:gMvhRMDK0
>>568
驕ってはいないよ
現実だからｗ

自衛隊も一旦途絶された時期を乗り越えて現在の技量がある
内陸部から徴兵された新兵で構成された中国海軍には、血反吐を吐く思いの修練鍛錬が必要だがな…
まあ頑張りたまえって話だな
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:07:45.57 ID:WJCzmjna0
６つ目の弱点
カネが無くては、錆び朽ちてゆくのみ
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:08:27.03 ID:lJrK3u1G0
>>576
ありがとう
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:09:12.92 ID:c3JqqsXn0
>>572
こないだTVで離着艦の映像流れたよ
586 ：ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆enmbELmfiKnw ：2013/12/09(月) 12:10:53.71 ID:sgQycp3CO
どう見ても、大戦末期に撃沈された粗製空母｢信濃｣の二の舞です。
大和型戦艦の三番艦だったが、資材不足のため鋼板の替わりにコンクリートを代用した巨大空母。
初航海3日で撃沈された。
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:11:23.59 ID:VoQ4RWY50
空母の艦隊郡を維持するのに国家予算並みの金が掛かるのが最大の問題
陸軍の戦車は多少放置しても動き出すが、艦船はそうはいかない
甲板に載せる戦闘機、水中で護衛する潜水艦、周りを守る護衛艦、潜水艦を守る対潜水艦用の装備
そして、空から敵の動きをキャッチする軍事衛星、高性能レーダー

馬鹿みたいに金食い虫なのが空母
浮かべておけばいいってもんじゃない
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:11:47.04 ID:A7ccqGYpO
チャイナボカン
軍自費横流し

あとは？
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:12:43.53 ID:FzhZhz7O0
中国人が運営していると言う最大の欠点はさて置いて、練習艦としては、こんなもんでしょ？
共産党の上層部は、百も承知で愚民に希望を持たせているんじゃないかと。　
そんな事より、原潜からの核ミサイルやら、地上サイロからの核ミサイルは、奴らの自滅覚悟にはなると思うけど、
それなりに脅威だわ。　又、仮に、支那の協力国に技術供与等されたなら、国によっては西側諸国に使いかねないかも。
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:12:44.32 ID:9OY8bOrr0
>>585
教えてくれてありがとう
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:12:52.06 ID:9u1vFS540
この空母、速度が出なくて艦載機の離陸もギリギリなんだよね。
そういう無理な状態が続けば事故も増えるだろう。
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:13:06.97 ID:XOfSZCBg0
>>579

「日本　空母あるアルカ？」
「無いアル」
「それなら空母買うよろし　日本人驚くアルヨ」

恐らく南部反日勢力の発想はこのレベル
戦略もクソも無い

対日米戦略を北京政府が主導してたら
この時期に空母なんか作るはず無い
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:13:15.16 ID:FKMI1lJH0
>>1は一番大切な事を忘れてるぞ。
最大の弱点は、中国人が運用してるって事だ。
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:13:39.50 ID:rfDSoVacO
>>283ふ～ん、あれってＣＧじゃないんだ？
>>1遼寧の最大の欠点は
竜骨を折って、支那に売られた
再度、くっつけてあるけど、強度が無いから
全速力で航行すると、空母は真っ二つに割れる
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:13:54.31 ID:mR7uXsiq0
１．中国で作られた。
２．中国人が作った。
３．中国人が操縦する。
４．中国人が乗組員。
５．爆発して中国人が埋める。
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:13:55.58 ID:c3cdS3800
エンジン整備ちゃんと自前でやってんだろうな?
ロシアかウクライナから大量購入してるみたいだが、中共式慣例としてはキックバックで大体何らかの問題を抱える場合が多いから...
海上である程度の事が解決できて漸く外洋艦隊って奴は編成できるもんだが、米英日以外でその実績持ってる海軍ってどれくらい有るのだろうか?
仏西伊露...あと旧大英帝国の豪・印くらいならある程度対応できそうだがな。
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:15:00.50 ID:F6f4Yxms0
>>93に同意。
昨日のＴＢＳの戦争特集も酷かった、戦争について語る番組作りではなかった。
片側だけの意見から、「大東亜戦争は悪い。先の大戦を仕掛けた日本が悪者」という
視点からだけの取材に基づき、それ様に編集した戯けた番組。
そこから現在の状況を重ねて、戦争に向かっている、
戦争を始めようとする戦争を知らない世代だと危機を煽っていた。


戦争が悪いならば、どうすれば戦争にならなかったかを分析検証すべき。
どうして戦争以外の道が無かったかを、多角的（敵味方双方から）な視点から考え、
避けるためのポイントはどこなのか、どうすればもっと戦争拡大しなくて済んだかを
検証し、後世に役立てるべき。
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:16:17.73 ID:6NyHc5aH0
WBCの時だっけ？　イチローが不振なときあったじゃん。
で、小馬鹿にしてた韓国からボコられて・・・・日本は後半奮起して優勝したけどさ。
後半に逆転優勝のチャンスがあったからよかったけど、
戦争ならそのチャンスが巡ってくるかもわからない。
敵側が優勢なうちに和平交渉にもちこまれたら劣勢のままに不利な条件を呑まされる可能性もある。
野球と戦争を一緒にするのはバカらしいけど、あのとき、
実力も高く自信満々日本の足下にある弱点を見たような気がしたわ。
しかもそれは国民全体で作り出しているような気がした。
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:17:07.20 ID:c3JqqsXn0
>>594
一応、離着陸映像は見たから、風上に向かって全力疾走はできると思う


823 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/11/29(金) 19:08:55.09 ID:BfzbEDo80
まあそんなデマも今回の台湾海峡通過でほぼ完全に払拭されたわけだ
26日午前に青島を出航して、28日早朝には台湾海峡を抜けて南シナ海に入ったのなら
平均速力は20ノット前後出てる計算
巡航速力が20ノット前後なら、最大速力は30ノット付近にあると見るのが妥当

まぁ移動中の約48時間、巡航速力以上でブン回し続けた可能性も無いではないが、
遼寧の航海目的が単なる移動ではなく、これから当該海域で試験や訓練をする事にあるのならば
そういう燃費の悪い航海をした可能性も低いだろう
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:18:02.59 ID:tKb/HFZZO
現在の中国の恐さは後戻りしにくい状況にあることでしょ。
多すぎる国民＆多様な民族を抱え込み、彼らの暴発を防ぐためには
彼らに人並みの生活を与えなきゃならない。それさえ出来れば
共産党幹部の汚職で大騒ぎしたりはしないだろうし。
でも国民を食わせるには金がかかる。そこで領土的な拡張主義に
頼ることになるのだろうけど、領土拡張には軍事費がかかる。
経済のために軍に金をかけなきゃならないが、軍への金が経済を
圧迫してる。だからといって拡張主義を捨てたら国が治まらない
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:18:08.00 ID:VoQ4RWY50
いずもがヘリ空母として護衛艦隊組むみたいだけど、その後の２４DDHと合わせて軽空母の護衛艦隊が幾つもできる
日本の潜水艦、増強される最新鋭イージス艦、ヘリ空母、これに勝つには相当な練度居るぞ
アメリカ海軍位しか艦隊戦では勝てないと思う
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:18:26.49 ID:27wgqqOr0
>>596
そもそも動力は外された状態で買ったはず
603 ：ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆enmbELmfiKnw ：2013/12/09(月) 12:19:02.05 ID:sgQycp3CO
6.厨房の中華鍋の火災で爆発する。
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:19:56.07 ID:/tT6xQLt0
中国人が管理運営することが一番の弱点だろ
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:20:46.29 ID:P8UjAxRii
>>594
http://www.youtube.com/watch?v=ak7MEWbMCmU

流石にこれをCGっていうのは無茶がありすぎだと思うが…
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:20:46.64 ID:RZMmKT5z0
1.ミサイルに弱い
2.航空機に弱い
3.戦艦に弱い
4.潜水艦に弱い
5.頭が弱い
6.爆発に弱い

あれ？一つ増えたぞ
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:21:08.24 ID:vS09sQC70
向こうの水兵さんは変なロングブーツを履いてるけど、あれ大丈夫なのか。
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:21:34.28 ID:zXBKVEvt0
まあ、雨のニミッツ級の空母に比べたら、中国はヘタレ空母だろ
オペレーションも下手そうだし
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:21:45.87 ID:xWa5tYU30
５つじゃ済まないだろ。
ハリボテ空母なんて、
存在すること自体が中国海軍の弱点だ。
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:21:56.92 ID:+m7JUBgX0
>>130
70年後を予測して沖縄に基地おいたんだろアメリカ様
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:22:31.59 ID:dwZtjxaI0
>>581
本当に何もしようがない？
自分は関係ないと思う？
例えば、キミは特定秘密保護法案についてどう思う？

>>582
相手を馬鹿にしてるくせに？
キミは本当の現実なんか知らないし、だからこそ防衛省や自衛隊が
持っている危機感など共有しようも無いんだろう。
俺も似たようなもんだがキミほど楽観視はしないんだよ。
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:23:07.31 ID:VoQ4RWY50
>>605
最初に映った戦闘機→ミサイルが付いている
次に映った戦闘機→完全に空装

編集し過ぎだよ、このニュース
つまり、爆装していて飛び立つには圧倒的に推力が足りていない
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:23:39.75 ID:mH2UIEU00
ジャンプ台は風があるとき、船首を風上に向けないと艦載機は離陸できないんじゃないの？
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:23:59.82 ID:ZEKL2AbA0
>>1
2ch見て書いたろｗｗｗ
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:24:05.03 ID:rfDSoVacO
>>599売った側が竜骨折ったって言ってんの
海上カジノにするって名目だったから
空母に転用は、約束違反だよ
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:24:10.51 ID:U32v+4530
日本だと特定秘密保護法の範疇、
かどうかすら特定秘密保護法があったら判断つかねーよ
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:24:22.12 ID:/60cvz9dO
弱点なんて心配すんな
撃沈される未来予想図があったろ？
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:24:30.89 ID:gtPb9F8cO
韓国は切り捨てること
あんなもんは緩衝材にすらならんよ
日本には海という鉄壁の堅城がある
海空の戦力を充実させ核搭載の原潜を
広い領海に潜らせておけばよいのだ
その為には世論の喚起が最重要だ
家庭で職場で一杯飲み屋で中国脅威論を
浸透させよう
千里の道も一歩から！
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:24:46.34 ID:c3JqqsXn0
>>600
んで、軍は暴走し、小遣い稼ぎに大量の装備を売り払い
冬虫夏草欲しさにブータンに勝手に侵攻しちまう・・っと


こんな軍がまともに機能するとは思えないけど
現場の暴走が怖いわな
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:25:42.04 ID:acW5qyhw0
ぬけとる。

その６、爆発する
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:25:47.22 ID:39IdA1Kv0
>>534
カジノ船遼寧はTu-160がステイしてるアル
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:26:43.13 ID:gMvhRMDK0
>>611
ただの市井の１人である俺程度がこの認識なら幕僚達はもっとリアルなんじゃない？
なんせリアリストじゃないと軍人なんか務まらないからなぁｗ
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:27:14.54 ID:cCwCWXeV0
>>59
第二次世界大戦で死闘を演じた日米海軍は
ダメージコントロールのノウハウは他の国の比じゃない
ロシアの船はその点お粗末
中国海軍はそのロシアを参考に試行錯誤中

深センでミンスク見て来たけどショボいもんだった
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:27:22.31 ID:XOfSZCBg0
問題は金

秘密保護法もびっくりの秘密独裁体制だから
空母艦隊の運用費用にいくらかかるか
中国人民は誰も知らない

自衛隊員の中国嫁もびっくりのお値段に
飢えた中国人民が大騒ぎ
中国製空母を作るどころかワリャーグの維持運用も不可能
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:27:31.19 ID:1wRyNuu+0
もし中国が厳格で規律正しい国民を抱えて
予算は国家のため正しく使え
内部粛正も正しく行え非人道的なその狂気が残ったままなら今頃世界征服してたよ
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:28:08.61 ID:c3JqqsXn0
>>611
んじゃ何をしろっての？？
9条唱えて、9条おでんでも食って、9条を写九してれば君は満足すんのか？


「特定秘密保護法案」実に良い事だと思うよ
これまで中韓ロシアに情報ダダモレにして
西側にまったく信用されてなかったのが早く回復するといいわ



戦闘機360機、戦車1800両、数重万丁の銃…忽然と消える「非ステルス兵器」

ああ怖い怖い
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:28:55.00 ID:UbNxoAkm0
練習艦だからこんなものでしょう。建造中の中華空母には無理やり原子炉を乗せて、
電磁カタパルトがつくか、最悪でもサンパウロの蒸気カタパルトのコピーがつくだろ。
そんなものにうろうろされては哨戒機を飛ばせないから、尖閣をはじめ、離島を基地化して、
対艦ミサイルと対空ミサイルを配備した方がいいんじゃないの。

>>532
帝国海軍には船酔いする提督がいた。
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:28:59.20 ID:rfDSoVacO
>>618米国が、支那に進軍するのに
韓国は必要って考えかもしれない
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:30:10.06 ID:tKb/HFZZO
>>619
切羽詰まった暴走が怖いよね。視野狭窄のなか杜撰な計画で
軍が動かれたら、何をしでかすか判らないもの。
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:30:28.61 ID:qz89lXPp0
こういう冷静な自己分析が必要だし、それができる国は発展する。

日本とは真逆になってきたな。
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:30:40.95 ID:c3JqqsXn0
>>615
約束違反かもしんねーけど、裏で話はついてるんでしょ
ウクライナは中国訴えてないじゃん
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:30:57.81 ID:/e3fLmmI0
>>626
> 戦闘機360機、戦車1800両、数重万丁の銃…忽然と消える「非ステルス兵器」

兵器の仮想化が進んでいるのかw

エア兵器、クラウド化（雲隠れ）兵器の数々w
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:31:11.49 ID:GBC7CvfiO
１中国人が設計した
２中国製の部品を使った
３中国人が組み立てた
４中国人が運用する
５中国の新聞が弱点を「５つ」と書いた
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:32:01.17 ID:ZUqEkDebO
空母はそれ単体では撃沈の的に過ぎないし
駆逐艦、潜水艦含めた艦隊をもってようやく空母の運用ができる
陸軍国家に短時間での運用ノウハウが簡単に持てるんだろうか
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:32:12.81 ID:VoQ4RWY50
>>627
建造中の中華空母っていうのも眉唾ものでね、ゼロから試作しなきゃならないので全く形が見えてない
アメリカ空母の設計図やらソフトやら盗もうと躍起になるも、全く手が出せない
日本やアメリカと違って空母を作ったこともない国が、いきなり原子力空母作るとか言ってる
そんなに簡単に作れるのなら、各国が作っているよｗ
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:32:47.81 ID:l3zeegSq0
>>606
だよね。
ミサイルたった一発でけりがつく空母に、弱点てwwww

弱点どれだけあるかってのは、取り敢えず戦闘に耐える空母について考えるもんだろってのw
　
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:34:01.17 ID:bk6fmwhWi
>>632
共産圏では横流しの兵器が消えるのを、
「倉庫が爆発」と呼び定期的に起きます
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:34:42.13 ID:nohe7kB4i
おまえらこの空母をなめてるようだが、こいつには核弾頭を装備
してるんだぞ。
こいつの目的の本質は核キャリアとみるべきだ。
簡単に発射するしためらいもない。
脅しこそが目的だろ。小型化のできないk
中国には空母サイズのキャリアーが必要
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:34:56.51 ID:nAdoPBzo0
>>398
ハードが凄くても運用する人間がダメだと戦争に負ける（ハードは取られる）好例だな
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:35:15.59 ID:VoQ4RWY50
軽空母すら作ったことも運用したこともない国が、３段階くらい技術が上の原子力空母作るってｗｗ
最後は日本に頼み込んでくるんじゃないの？
空母造船してくださいって？ｗ
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:35:57.62 ID:bufMdwBYO
軍備の面ではいずれ負けるんだから、おまえらチャネラの口だけが頼りだ。
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:36:24.63 ID:20YhcyTS0
>>132
バケツつかえやｗ
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:36:53.00 ID:BaS3qwW90
>>599
民生用のディーゼル機関転用してんなら巡航速度＝最高速度だよ
巡航での燃費優先に最適化されてるので軍用みたいに出力に余裕なんて無い
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:36:56.17 ID:rfDSoVacO
>>625その狂気は、私財を増やす方向に向かったのかもしれない
小学校の席順もお金で決まる
国連で、支那当局が臓器売買に関与していると非難されていたし
全て金、金 金の為だから大気汚染が拡大し続けている

富裕層と共産党高官は一元も税金を払わないので
空母の維持費を捻出するのも大変であろう
国は持つのであろうか？
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:37:00.19 ID:wiPhqKy6O
自己分析しようとするヤツは成長するからな、要注意だ
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:37:24.47 ID:c3JqqsXn0
>>629
暴走させないためにも中共は軍予算を削れない
20％超えたら国家が破綻する

まぁ、何ちゅーか見守る以外何もできねーよなぁｗ
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:37:41.04 ID:VoQ4RWY50
軍拡の最後は国が滅ぶだけだよ
ソビエト連邦は冷戦での軍拡の末に崩壊した
中国はもっと早く崩壊する
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:38:02.45 ID:UbNxoAkm0
>>635
クズネツォフの原子力空母化プランでも盗んできたんだろ。電力だけ潜水艦用の原子炉を流用してもいいし。
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:38:43.60 ID:xU6GOrkJ0
>>635
まあそうだわなｗ
GDPで2兆6千億ドル、自国防衛はEUとNATOの枠内で大して気にしなくていい
フランスが一隻正規空母作っただけで他の正面装備にしわ寄せ行きまくりだもんな。

GDPでこそ表向き8兆ドル超えてるが、内陸での広大な国境を防衛しなければならない
中国が正規空母と打撃群を3つも４つも建造して維持できるんかいなって話だわ。
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:39:02.49 ID:XOfSZCBg0
>>640

自衛隊はとっくに空母になる船をつくってるからねえ
日本に頼めば米軍に負けない空母艦隊を
技術指導つきで作ってあげるのにねえ
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:39:19.43 ID:McQZ4I/I0
>>4
これが全てw
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:39:37.67 ID:c3JqqsXn0
>>643
まぁ、でも離陸に必要な速度は出るわけだ
練習艦としてはそれでいいんじゃね？

整形しても元はお婆ちゃんなので、どのぐらい持つかは知らないけど
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:39:55.73 ID:MfTlIbFO0
中国を侮ってるところは日本国民が戦前とかわらんということ
自国の海域に入ってきた不審船をかたっぱしから拿捕、撃沈できない
日本がどうあっても中国に勝てるなんておもわんこったな

もっと海上に関してはガツガツしとかな海洋国家としてはずかしいわ
大日本帝国海軍の英霊が泣くわ
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:40:15.03 ID:9u1vFS540
>>650
日本が中国の空母建造なんかやるわけないだろ。
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:40:16.92 ID:mRqLskrO0
>>645
その自己分析が甘すぎるわけだが
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:41:04.61 ID:d/4VHF+L0
空母なんかピンポイント爆撃すれば一発で沈められるんじゃないのか？
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:41:20.14 ID:HRCSv9ET0
チャイナ母艦
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:41:51.75 ID:dHIUXG1C0
>>649
今後１０年から２０年ぐらいで、連中はアメリカのGDPを追い越すつもりのようだが。
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:41:59.89 ID:w8/0UhPw0
漁船が衝突すれば沈没すると思う。
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:42:09.94 ID:UUeOGwC10
すぐ爆発しそう(；・∀・)
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:42:19.15 ID:MfTlIbFO0
>>650
こういう思い上がりの馬鹿が終戦にでてきたいい例だな
大日本帝国海軍が空母を作った当時はもっと貪欲で謙虚だった

経済大国日本なんて２０年も前におわってるように
慢心してたらあっというまに空気だった韓国や中国がのしあがってくる
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:42:21.19 ID:X33S5dOci
アメさんとシナが戦争してみればわかるよ！
満州くれよな
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:42:23.01 ID:fa77FYcR0
なめてかからず26年度、27年度予算ではこちらも防衛費を大幅増額する必要がある
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:42:29.43 ID:P8UjAxRii
>>650
いずもはなれるとしても強襲揚陸艦レベルじゃん
搭載できる艦載機の量の桁が違うわ
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:43:15.63 ID:0rRewkn+0
>>1
アメリカと戦う気かよ…
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:43:29.11 ID:nAdoPBzo0
>>656
アルゼンチンがフランスから買ったエグゾセミサイルが
イギリスの軽空母インヴィンシブルに当たってダメージ与えてたな
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:44:03.84 ID:N4bnu+gG0
もうスクランブル時に自慢j10、j11が出さ無い事で詰んだよ。まるで高校野球の「
秘密兵器」みたいだなw
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:44:06.57 ID:5ohKIpr30
ひゅうがとかいずもって強襲揚陸艦みたいな使い方もできるの？
テロや海賊相手にはそういう使い方できれば心強いね。
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:44:11.89 ID:XOfSZCBg0
>>654

兵器を提供する国は、提供した国と強い同盟関係になる

これ豆な　←　いやとんでもなくややこしい同盟になりそうｗｗ
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:44:14.72 ID:qaKFlz8si
貴殿はミッドウェイ海戦を知っているか？
イージスを含む護衛艦隊を持たない空母が単独で突っ込むとどうなるかわかるだろう
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:44:38.15 ID:xU6GOrkJ0
>>658
> >>649
> 今後１０年から２０年ぐらいで、連中はアメリカのGDPを追い越すつもりのようだが。

すでに二桁成長が無理って統計や予測ばっかりなんだが。
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:44:57.64 ID:c3JqqsXn0
>>661
韓国はねーわｗ

お笑い韓国軍は装備の無駄としか思えないｗ
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:45:00.54 ID:falV/nmJO
日本の駆逐艦だって乗員の持ち込んだ支那制冷蔵庫が出火して火災になってんだから
内装がオール支那制ってだけで自沈確率高すぎたろ
あいつら回路に安全回路を設けないから
たった数十円のヒューズですらケチる
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:45:35.43 ID:VoQ4RWY50
>>671
その二桁成長が止まった数値も発表を止めちゃう指数とかあって、改ざんしまくりとの噂…
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:45:53.50 ID:tKb/HFZZO
>>646
軍事費は削れない。だけど軍事費が中国経済の足枷になる。
この後戻りできない中国の負のスパイラルが一番怖いよ。
中国が暴発した時に、日本は被害が少ないように準備するしかないよね。
経済的にも防衛的にも。
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:46:30.73 ID:wmZ9z9zC0
いやもう中国人が運用してること自体、最大の弱点だし。
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:46:45.03 ID:5ohKIpr30
侵略する気ない日本で固定翼運用前提の空母はいらんでしょ
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:46:45.83 ID:20YhcyTS0
>>668
むしろ主眼はそっちだろ
個の戦闘力はミサイル艇にも劣る
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:46:46.57 ID:tS/kuVEF0
一番の弱点が書いてない。

元々屑鉄だった。(キールがぶつ切り)

大体ロシア製だからなんだよ。
まさか、ロシアより中国が進んでると思ってんのか？
臍で茶が沸くwww
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:46:54.64 ID:oYyo0PP20
船を鎖で繋げれば、すべて解決
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:48:19.98 ID:xccNjsDn0
中国って、最後の外国との戦争が、ベトナム戦争後にベトナムに侵攻して負けた戦争だろう
海戦なんか日清戦争で日本にケチョンケチョンに負けたのが最後じゃないの

先ず、南鮮あたりを練習台にして、練習するレベルじゃないの
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:48:26.35 ID:4WKhGLkD0
>>656
米ニミッツ級にもなると魚雷を片舷に10発くらい当てても沈まないくらい復元性がある
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:48:32.36 ID:c3JqqsXn0
>>675
んだね。今の中国は無理がありすぎる。
将来、破綻＆暴走するものだとして備えておかないと・・・

そうなったら1000万人ぐらい難民が来そうで、それも嫌だけど
ソフトランディングして欲しいなぁ
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:48:57.34 ID:lJlIVz6l0
その6　緊急時でもないのに爆発する
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:48:58.99 ID:VoQ4RWY50
日本の生真面目さが如実に出る整備

日本→ほぼ100％稼働出来るほどの整備
アメリカ→80％～90％
中国→40％～50％

つまり、中国は戦争が始まって補給や整備に戻ると、加速度的に飛び立つ戦闘機がなくなっていく
戦闘機ですらこれなので、艦艇なんてもっと…
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:49:19.95 ID:eMV16ze80
いやそもそも良い点どこなんだよ
実際はロシアのスクラップなんだよ
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:49:28.09 ID:N4bnu+gG0
>>668
LーCACみたいなもの？オスプレーで充分だろ。無人機が有るんだし。
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:49:38.40 ID:20YhcyTS0
>>682
今の魚雷は舷側ではなく艦底起爆だから3-4本だろうな
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:50:00.75 ID:5ohKIpr30
>>679
現代の空母にキールなんてないらしいよ。
アメリカの空母も輪切りブロックを溶接して作ってるし。
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:50:02.56 ID:07fYRzJE0
1950年10月に中共の軍隊は朝鮮戦争に介入して以来､
1958年台湾、1979年ベトナムで
29年間3度も大規模なジェット戦闘機による空戦を経験して全て敗北している。
支那人は永遠に教訓を学べない間抜けだ！
4度目は航空自衛隊に完璧に敗北するだろう。
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:50:11.05 ID:1QVWSeNy0
>>673
ヒューズをケチるんじゃなくって　安全回路つけると動作しまくりで
ろくに動かなくなるからだろ
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:50:19.65 ID:zy/vWfkz0
防空艦は052C・D型。原潜は093型・094型。J-15は生産開始。J-15Sは開発中。上海で国産空母を建造中。カタパルトは開発済み。まぁハード的には揃ってきてる。
遼寧艦は実戦には参加しない練習艦なわけだし、2015年の戦力化に向けて今のところ順調に海上訓練をしてると評価できる。練習艦を米空母と比較しても意味はない。
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:50:31.07 ID:idUGBQ110
実際に戦闘してみれば、その１０００倍ぐらいあることがわかる。
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:51:02.66 ID:pvyOLEMw0
>>686
良い点：沈められても戦力には全く影響がない、むしろ荷が軽くなる
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:51:06.51 ID:c3JqqsXn0
>>681
フィリピンやベトナム相手に小競り合いはしてる
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:51:57.66 ID:N4bnu+gG0
>>656
長門は水爆一発でも沈まなかったw
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:52:44.88 ID:VoQ4RWY50
今の空母群に魚雷を届かせるのは至難の業だろうなぁｗ
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:52:48.91 ID:vtw5RLCWP
あんなもんに利点があるとしたら標的になれるくらいだろ
タイのナンチャラ空母のがなんぼかましだしｗ
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:53:12.93 ID:WoouhH4LP
あれ空母じゃないだろｗ
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:53:36.97 ID:nAdoPBzo0
>>689
遼寧は現代の空母じゃないぞ。1988年進水
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:53:56.58 ID:64IkKjxM0
経験を蓄積するためのものなのに
なに戦う気マンマンなの
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:54:18.65 ID:wmZ9z9zC0
やたらと威勢だけは良いが、冷静に考えて戦争なんて出来ないだろ、お前の国。
実弾飛んできたら逃げ回るし、前線に戦力を移動させたら内乱起こるし、どうする気だよ。
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:54:28.21 ID:XOfSZCBg0
自衛隊関係者は直接身にかかる事なので
今すぐ防衛費増額して対応しろって事なんだろけど
一般の国民は無駄に脅威論を煽っても・・・って事なんだけど

いまどき空母を何隻も作って中国が何やらかすの？
海上封鎖？日本本土爆撃？
尖閣で日中が軍事衝突しても
先にやった中国が国際的に非難され信用を失うだけ

日本が国連や世界中にいくら援助してるかわかってる？
日本がアメリカにいくら援助してるかわかってる？
戦争が始まったらそれがすべてストップするのよ
それを世界が許すと思ってるの？
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:54:36.10 ID:dHIUXG1C0
>>671
だがそういうつもりで、計画している訳だろ。個人あたりのGDPが
先進国の１０分の１ぐらいだったかな。だからGDPがアメリカ並み
になっても個人あたりでは３分の１程度にとどまり、まだ伸びしろが
ある。

軍備を整えるのも重要だが、シナという国をどう扱っていくのかが
もっとも重要だ。責任ある大国として、アメリカがシナを国際社会に
デビューさせようとしたが、完全に失敗したしな。

CIAあたりにまた頑張ってもらうかなww。
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:54:37.76 ID:Ru6ny34R0
>>681
いや、歴史見ていると本当に初める前は威勢が良くて中国は強いから負けるわけないとか言うんだが、日本、ロシア、インド、ベトナムに負けてる。
初める前は本当に自信満々なのにwww
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:54:58.05 ID:07fYRzJE0
>>695
逆に考えると弱いモノ苛めしか出来ない､屁タレ支那人！！
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:55:09.52 ID:c3JqqsXn0
>>701
ここだよね。笑う所ｗ

練習艦なのに実戦に使う気満々でやんのｗ
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:55:20.67 ID:/e3fLmmI0
>>637
「時代はバーチャル！」
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:55:40.68 ID:VoQ4RWY50
>>701
中国人の悪い癖で、大きなものを持てば勝てると思っている
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:55:59.29 ID:dwZtjxaI0
>>626
「特定秘密保護法案」に対してはそれでいいと思う。
俺は９条賛美者じゃないからね。

ただ、あれもいろんな見方があってね。日本も一枚岩じゃないってこと。
一部の人たちは中韓ロシアの脅威など屁とも思わず、自らの自由がほんの少しでも制限されることを問題と考える。
それは間違っていると思う。
一方、中国韓国憎しで彼らを馬鹿にして排除するという考えもまた間違っていると思う。
そうでないとあれは悪法になるかもしれない。

キミが中国を馬鹿にするのも感情が先に立っているのじゃないかな？
それでは情報の取捨選択も偏ったものになるし、いずれ中国人が「日本など敵ではない！」というのと同じになってしまうだろう。
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:56:39.49 ID:N4bnu+gG0
>>708
お、おう！軽トラ野郎。
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:56:50.18 ID:eqAAbOuZ0
日本にも軽空母が必要だとか昨日聞いたけど。
そもそも空海軍を統括して作戦を立てられないらしいから、自衛隊法というより憲法レベルの改正が必要だ。

陸軍は防衛戦だから、外の敵には離島奪還くらいしか出番はなかろうが、内の敵への治安維持に当たってもらう必要が有る。
在日中国人に加えて朝鮮人に三国系帰化人、報道法曹教育官公労関係の反日日本人にテロリストやヤクザまで抑えられないと負ける。
基礎インフラを軍隊が防衛して、なるべく平常に近い経済活動が取れる戦時の人権制限を規定した有事法制が、憲法への緊急事態条項追加で必須となる。
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:56:54.93 ID:20YhcyTS0
>>704
ノビしろはあるだろうが環境が追いつかんな
都市で生活するのにガスマスク必須の状態でいいなら可能性はあるけどな
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:57:05.96 ID:L3Z87HGv0
おそらく、外洋に出たら船体もしかり
乗船員がくたばるだろうな
満足な活動もできずに嘔吐や下痢の体調不良に陥り
船体自体も航行不能になり
失態証拠隠滅のために新幹線を埋めたように海に沈める
そんな光景が眼に浮かぶ
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:57:16.20 ID:qaKFlz8si
>>697
ハワイ合同演習でニミッツ級米空母に
魚雷命中のPingを叩きこんだ自衛隊の
潜水艦がいた件について
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:58:27.79 ID:UbNxoAkm0
>>707
4Ｆは旗艦が練習巡洋艦だった。
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:59:00.44 ID:8vlApdgSO
その１、出港した瞬間から、いつ自沈してもおかしくないこと
その２、テイクオフ出来ないパイロットばかりであること
その３、さらに着艦も出来るパイロットは僅かであること
その４、そもそも甲板機材が着艦に耐えられないこと
その５、損傷しても技術的、部品調達の問題により修理出来ないこと
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:59:05.34 ID:tuehZqAn0
>>1
アメリカさんも日本の次はアメリカだってことを自覚して行動してよね
バカな日本みたいに中国を大きく育てて侵略行為をうけるようなことにならないようにね
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:59:11.78 ID:2IIBXMi10
１コ抜けてる、乗ってるやつがアホ。
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:59:17.26 ID:c3JqqsXn0
>>710
とりあえず、私のレス全部読もうか
一方的に馬鹿にしてるだけに見えるかい？


＞本当に何もしようがない？

一般人の私にあなたは何をさせたいのさ？
それがサッパリわからないよ
便所の落書きで警戒を呼びかける啓蒙活動させたいのかい？


リアル世界の話なら、政治と宗教の話はタブーだからね
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:59:34.17 ID:XOfSZCBg0
>>715

アメリカのメンツ丸つぶれじゃん

自衛隊本気出すなよ　ばかぁｗ
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:59:41.58 ID:zCaCY+sG0
海に出ようとしてるが西の方でイスラム原理主義と絡んでこれから揉めていきそうなんだが大丈夫か？
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:59:49.22 ID:dHIUXG1C0
>>713
いや、日本が環境技術を喜んで移転するだろうから、
それはそのうち解決するだろう。
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 12:59:54.37 ID:N4bnu+gG0
>>715
伊400まで開発していたからなあ。
旧日本帝国海軍の末裔を舐めんなよ！シナ！w
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:00:53.76 ID:YyMBNH2X0
そもそも第二次大戦後空母が活躍した例はベトナムの対地支援やフォークランドくらいしかない
あとは使い道が無いから仕方なく使ってるだけ
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:01:52.11 ID:UfxKi4620
>>1
その２、米空母は最大200海里の作戦範囲を持つ無人偵察機があるが、中国はそのレベルにはまだない。
その３、遼寧やJ-15戦闘機の兵器システムなどの電子機器は、米空母やF/A-18E/Fに比べはるかに劣る


え・・・っとぉ・・・
米軍と比較するのって500年か1000年くらい早くないか？

一回試しに日本とやってみて、四分六か、良くて互角に戦えそうなら米軍にチャレンジしてみる？
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:01:56.33 ID:20YhcyTS0
>>720
＞リアル世界の話なら、政治と宗教の話はタブーだからね

それがすでに世界標準じゃないよな
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:02:07.64 ID:T0Udzee50
>>689
ん？ワリヤーグはキールあったろ？

確かに船体延長とかでキールは切ったりするが屑鉄にするからってぶつ切りにされたキールを製造元でもない大型艦作った事ないところが直したってどんな悪夢だ。
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:02:08.10 ID:dwZtjxaI0
>>622
キミ程度の認識と幕僚たちの認識が違うのは間違いないだろうな。
彼らはリアリストだし、そうでないキミは妄想家なんだ。
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:02:15.39 ID:4WKhGLkD0
>>715
演習だしなぅ。
実戦だったら攻撃原潜の哨戒に引っかかる。
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:02:41.97 ID:N4bnu+gG0
>>722
もう、天安門の爆破テロで喧嘩売ってアルカイダーから犯行予告されている。
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:02:49.17 ID:xU6GOrkJ0
>>725
湾岸とかイラク戦争とかアフガン戦争には大活躍だがな。
つまり正規空母は地球の反対側に航空戦力を投射するためのものだな。
アメリカ以外に必要ないし、維持できない。
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:03:20.03 ID:9ofnpNm70
このスレって軍事ヲタいるよな？そいつらに聞きたいんだけど
いまの中国って戦闘目的で空母を運用出来るの？
水上と水中を制した上でさらに空も制しなければ、ただの射撃訓練の的じゃないかと思うんだけど、その戦力あんの？
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:03:45.48 ID:+XpQu3tk0
>>715
演習だからだろ。
もしも本当の戦争なら辿り着く前に探知網に引っかかるわ
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:03:53.85 ID:c3JqqsXn0
>>727
世界標準でも公式パーティなんかじゃ
政治と軍事と宗教の話はタブーだよｗ

自分の周囲は色んな人がいるんで、そのテの話すると喧嘩になるだけなんだよｗ
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:04:09.28 ID:GE8wZiSx0
何言ってるんだ　兵隊が一番の問題だろ
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:04:21.91 ID:AM+bseiGO
ガチな弱点なんて書くわけないよな
本当の弱点は爆発することただ一つ
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:04:25.11 ID:tKb/HFZZO
日本が建造中の空母
ttp://www.geocities.jp/kikori2004/AEUG/AHGAMA_10.jpg
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:04:52.25 ID:LPnDgisa0
中国の空母艦載機J－15はロシアからパクったコピー兵器―ロシアメディア
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=80212
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:04:57.38 ID:MttzFP0qP
>>1
これって、日本の右翼がやるプロパガンダと同じだろ。
もっと周辺機器や武力を充実させないとアメリカに負けるって宣伝だ
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:04:58.76 ID:xU6GOrkJ0
>>733
・遼寧は練習艦なので兵装は基本的に無い
・護衛艦隊も無い
・艦載機の離着陸訓練中

つまり遼寧は戦力ではない。
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:05:00.62 ID:8vlApdgSO
>>715
海江田？ 深町？
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:05:27.41 ID:S7jJ4Q8s0
>>1
まだ空母は爆発して無かったな
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:05:37.45 ID:ehTv5JLh0
たぶん爆発する。
も追加で。
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:06:08.25 ID:20YhcyTS0
>>730
>>734
すべての哨戒網をくぐり抜けてきたんだがｗ
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:06:13.68 ID:4WKhGLkD0
>>733
対米・対日だけが目的だったら的だが、ＡＳＥＡＮ相手なら十分すぎる
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:06:16.00 ID:7VOPC4Un0
>>7
司令官さんの作戦次第ですよｗ
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:06:25.68 ID:XOfSZCBg0
>>738

それ空飛ぶし
みずぽが許さないし
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:07:05.18 ID:YyMBNH2X0
>>732
ペルシャ湾の警備に常時稼動はしてるけど湾岸戦では偵察や対地支援程度で作戦はほぼ空軍がやってるよ。
沈められたら困るから対艦ミサイルの射程には近づけないのが今の空母
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:07:28.42 ID:6RxS8VEi0
その６、毎週金曜日のメニューが毒入り餃子である。
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:07:34.30 ID:c3JqqsXn0
>>738
せめてこのぐらい大きいもん作らんか
http://mattari_puramo.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_8e5/mattari_puramo/P1020658-a0352.JPG?c=a1
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:08:05.40 ID:/e3fLmmI0
>>733
軍事ヲタって程のこだわりも知識も無いが、一応答えよう。

車の教習に例えると、ようやく第一段階を始めたばかり。
路上に出るなど、無謀以外の何物でも無い。
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:08:09.16 ID:53qudRty0
現実的な問題として、着艦用のワイヤーの強度に不安がある

１，２機では問題なかろうが、それが５，６と続くとどうなるか
全力出撃を一回しただけで手持ちのワイヤーをすべて使い切る可能性も
そうなれば後は艦載機にカミカゼをさせるしかなくなる

現状での用途は、示威行動と称して浮かんでいる事だけじゃないかな
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:08:20.37 ID:9ofnpNm70
>>741
サンクス
現状ただの水上滑走路ってこと？
たとえ武装（艤装？）しても護衛がいないの？
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:08:47.98 ID:N4bnu+gG0
>>740
どちらかと言うと、野心や欲望の塊の企業家が株価を釣り上げる為に仕込んでいる「絵空事」に近いと個人的には思う。
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:09:18.30 ID:hJ3VGXge0
中国空母の最大の弱点を教えよう。
実は、カジノ用であるが、カジノができない。
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:09:46.27 ID:gMvhRMDK0
>>715
それ合同練習のお約束らしい
海自の場合はpin打ってそのまま追撃を逃れた
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:09:53.01 ID:wmZ9z9zC0
これからの時代は、小型の無人機が搭載できる空中空母的なモノが欲しい。
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:09:52.93 ID:XOfSZCBg0
>>751

それ　はなから空母じゃねーし

みずぽが絶対　許さねーし
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:09:56.50 ID:c3JqqsXn0
>>752
こないだ南シナ海で台湾海峡通って路上教習やってたよｗ
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:10:28.95 ID:vxgZIXb40
その1

以外の弱点って空母関係無いじゃん。
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:11:18.59 ID:9ofnpNm70
>>746
サンクス
張り子の虎でも睨みがきくってことか
対空迎撃能力が著しく劣っていれば自走式滑走路でも怖いもんな
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:11:19.34 ID:bXCrn0Ki0
>>1
そもそもスキージャンプ台の空母をアメリカの正規空母と比べることが間違ってるだろう
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:11:37.44 ID:xU6GOrkJ0
>>749
え？湾岸戦争やイラク戦争で米空母役立たず発言ｗｗｗ
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:12:00.39 ID:ywKd07ey0
指揮官が中国人という時点で無理だろ
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:12:00.53 ID:tKb/HFZZO
>>756
中国は着実に進化してる。現状では｢カジノ｣は出来ないが、
途中段階の｢カジ(火事)｣くらいは頻繁に起きてるはず。
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:12:08.73 ID:UfxKi4620
>>723
日本は助けないよ。

よくいるじゃん。
パソコン初心者にちょっと教えてやったら、まるで自力で到達したみたいな基地。
特に若い女の少し足りないヤツ。
困った時だけすり寄ってくる朝鮮人みたいな振る舞いだから、シカトしてやると逆切れすんのな。
ブスの分際で。

それで周りに同じような不快感持つヤツが結構いたりして笑えるのな。
まるでASEAN全域とかオーストコリアみたいなｗ
「おまえ態度悪過ぎ、もう教えてやんないし自力でやれや」って全員で申し渡したら、涙目で睨みつけやがる。
翌日部長連れて来て「仕事教えてくれない」とか言うのな。
部長が「みんな自力で覚えてきたんだし、聞くばっかりじゃなくて少しは自助努力しなさい」と言ったらさらなる逆切れ。

コネ入社してきたんで、株主（13億の人口）連れて脅しに来やがった。
それでみんなで示し合わせて、総員退職届を突き付けたとこ、みたいなｗｗｗ
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:12:28.78 ID:/e3fLmmI0
>>738
>>748

これが良いなw

http://3.bp.blogspot.com/-MaJta6VgveA/UIvukhPdkqI/AAAAAAAAB_Y/4xKcBUXkWyQ/s1600/BlueNoahAircraftCarrier+%25282%2529.png

潜水空母w
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:12:31.41 ID:c3JqqsXn0
>>759
みずぽが何を言おうが、マクロスでも
B52を離着陸させる為には長さと幅が足りない

マクロス×5倍の長さがないとｗ
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:12:43.90 ID:zy/vWfkz0
遼寧は日本海軍でいえば鳳翔だろ。これはスタートであってゴールではない。一年前にワイヤーが～エンジンが～と馬鹿にしてた中華空母が現在南シナ海で海上訓練してる。
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:13:00.73 ID:118MTTXO0
弱点と欠陥は別腹で
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:13:07.67 ID:h/5Gg5qW0
>>1
日本にとって一番の問題点は、中国は現実に空母を所有し運用してそのノウハウを蓄積しつつあるってコトだよ。
たとえ練習艦レベルのおもちゃな空母であっても、軍にとって大事なのは運用のノウハウだからね。それが将来につながっていく。
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:13:28.90 ID:+XpQu3tk0
>>745
それ本当なの？情報源は？
米海軍のリップサービスとかお約束事なんじゃないの？

実戦同様にやって、それなら凄いけど。
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:13:41.30 ID:9ofnpNm70
>>752
サンクス
そらまぁノウハウもスキルも無い、ただのコピーだからな
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:14:13.21 ID:dHIUXG1C0
>>757
前から疑問に思ってたんだが、日本の潜水艦の静粛性が極めて
すぐれているとしても、魚雷撃った瞬間に位置を特定されて
ほぼ確実にやられちゃうんじゃないの？

マスカーとかなんとか域に逃げ込むとかいっても、ほとんど気休め
程度じゃないかと思うんだが。
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:14:45.46 ID:Ny4ORIyIP
>>415
よく周りから馬鹿だねって言われるでしょ？
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:14:46.15 ID:ixQFRXx+0
>>29
空母そのものは脅威だが
空母を維持する巨大な経費は日本の味方
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:14:52.65 ID:/e3fLmmI0
>>760
無謀だよなぁw

ブレーキを掛けられないようじゃあ危ない、色んな意味でw
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:14:55.43 ID:j4cxpF1q0
中国のミサイルは爆発するの？
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:15:03.83 ID:XOfSZCBg0
>>767

え～～～～～～と
職場でずいぶん嫌な思いをしたのでしょうね

ここで全部吐き出してもよろしくてよ
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:15:29.79 ID:0turJ/aS0
津軽には七つの雪が
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:15:41.61 ID:HCZeqYF5O
>>745
驚嘆すべき能力だがそれを前提に運用するわけにはいかない。
セオリー通り堅実に運用すれば絶対中国人に捕捉されることは無いだろ。
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:15:59.04 ID:c3JqqsXn0
>>723
ええと、
日本はすでに莫大な環境支援を何十年とやってるわけですが・・・
何故か支援すればする程、環境が悪化するのです

日本がコスモクリーナー持ってたら苦労しないってｗ


>>775
だがちょっと待ってほしい
その魚雷が届く前に、潜水艦を攻撃できるかどうかを
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:16:08.73 ID:N4bnu+gG0
>>772
だから未来は無いてw
中華シンパや工作員は10-20年後を語るんだよwもうゲームオーバーだよ。
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:16:16.49 ID:r+pVQ22q0
どうせ開戦数時間後には撃沈されるんだから長所も短所も気にすんなｗ
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:16:24.90 ID:+XpQu3tk0
>>749
その対艦ミサイルのプラットホームである戦闘機や爆撃機を撃破殲滅しているのが空軍で
海軍の戦闘機もイラクへ出撃しているぞ。
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:16:59.15 ID:tKb/HFZZO
>>781
かしわぎゆき
まつしたゆき
さいとうゆき
ひょうどうゆき
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:17:06.48 ID:vk4SG1pn0
福島の易占の師匠は、中国は航空識別圏をしいても、日本とは大きな問題は起こさないって書いてるわね。
http://leibniz.tv/sttc.html
師匠はいつも細部までほぼ当ててる。
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:17:17.34 ID:UfxKi4620
>>779
う～ん、たぶん支那国内で爆発すると思うけどね。

ところであと4日くらいで支那の月探査ロケット、着陸のはずだけどね。
どうして経過報告ないのかとても不思議だよ。
成功したら技術（盗んだ）の証明になるってさ。
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:17:57.39 ID:d/4VHF+L0
宇宙太陽光発電って凄まじい兵器になるんだってな？
ピンポイント照射すると電子レンジのように対象物を爆発させられるとか。
ミサイルが飛んできても余裕で迎撃可能だしな。

日本は核の代わりにこいつを持とう。
表面上はエネルギー政策だが、いざというときは核以上の攻撃力。
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:18:19.43 ID:/2f9AUDD0
>>1
こいつら本気で米国と張り合うつもりなのか
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:18:25.45 ID:XOfSZCBg0
>>768

（；｀ハ´）＜　アイヤー　潜水空母アルカー

それなら艦隊いらなくて単独行動で安上がりできるアルカー

教えて　軍事に詳しい人
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:18:26.02 ID:N4bnu+gG0
>>781
ニール マッケンジーか。
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:18:26.70 ID:dHIUXG1C0
>>783
一対一ならそうだろう。また、魚雷が到達するまでに
ある程度の時間がかかるぞ。その間に反撃可能じゃ
ないのか、現代なら。
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:18:29.65 ID:znjSX/Xi0
浅海広域円弧型沿岸警備に空母が必要と言ってる超馬鹿な大将がいることが最大の欠点だ
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:19:00.07 ID:XnL4Mr4oi
>>712
統合幕僚部ならもう既にあるよ
一元運用に関しては現在もさらに強化中であります
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:19:29.63 ID:xU6GOrkJ0
>>791
らしいっすよｗ
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:19:50.45 ID:UfxKi4620
>>780
いや・・・ｗ
公傷で休職中ｗ

あと半月くらいで職場復帰できそうなんでちょっと嬉しかったｗｗｗ
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:20:08.14 ID:07fYRzJE0
>>772
それがなぜか断絶するのが支那人だろ！奴らは学べない！！
su-27だってＦ-15Ｊより機体は優れても要撃管制､早期警戒､空中給油､
全てのサポートがお寒い限りじゃん！
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:20:24.52 ID:dwZtjxaI0
>>720
そんなこと俺に言われるまでもなくわかっている、と言うなら結構だ。

別に立ち上がれとかそんな大層なこと言うつもりはないよ。
ただみんなが正しい認識と判断が出来るようになれば、それは間違いなく大勢を導く大きな力になるってこと。
「何もしようがない」というキミへの反論。

これは啓蒙活動というにはおこがましい。
お遊びで暇つぶしだよ。
自分が楽しむためにやっているだけ。
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:20:35.29 ID:XOfSZCBg0
>>769

そもそも戦略爆撃機を載せるのを　みずぽが許さないし

常にマクロスありきの空母に　辻本までお怒りです
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:22:06.37 ID:4WKhGLkD0
>>789
日本のマスコミが上げないだけでしょ。
12/6に月周回軌道に乗せたって発表してたよ。
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:22:22.42 ID:wClKZ2qW0
もう尖閣は諦めて楽になれよ
それより東進して半島を手に入れたほうが満足感も違うだろ
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:22:51.83 ID:w2GFs1VB0
え？５つしかないっておかしいだろ？
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:22:52.65 ID:mq/mbr7Q0
たった5つだけなんですか？
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:23:00.96 ID:MUf8ZCGM0
その６、中国人が操作する。
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:23:05.23 ID:a7jbI0ms0
>>794
当たったらこれだよ？逃げないの？
ttp://www.youtube.com/watch?v=umE6ftwJNXU
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:23:20.54 ID:/e3fLmmI0
>>774
どういたしまして。

まあ、護衛艦隊の編成、艦載機群の展開といった「実戦を想定した演習」を一年くらい繰り返して、
ようやく「戦力」と認識されるようになるだろう。

演習までたどり着けるかは、大いに疑わしいが。
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:23:32.13 ID:XOfSZCBg0
>>798

がんばれー　応援するおー
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:23:52.87 ID:20YhcyTS0
中国が軍拡と近代化を急速に進めているのは確か
しかし軍の力というのは兵器の質と量で決まる物ではない
あくまで戦略構築しそれを部隊に浸透させ実際に行使するのはそれまでの経験の積み重ねと
士気に裏付けされた練度がそれを決する

まあ自衛隊は殺した人間よりも救出した人間の数のほうが圧倒的に多い世界的に希有な軍隊だがｗ
米軍と組み合わせることでその部分ではまだ圧倒的アドバンテージは持っている
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:24:13.86 ID:I1QJ9jJg0
その７、慣例により爆発する
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:25:13.74 ID:tKb/HFZZO
海自の潜水艦
ttp://www.chara-net.com/images-item-page/page-16218.jpg

陸自の戦車
ttp://ryokonikki.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/img19939690_2.jpg

空自の戦闘機
http://file.gifotox.blog.shinobi.jp/cf501522.gif
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:25:24.19 ID:MnC9eI+D0
その１、沈むかもしれない
その２、発艦できない
その３、着陸できない
その４、レーダーが魚群探知機しかついてない
その５、ダサイ
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:26:05.61 ID:8Y4y4nuzI
実質貨物船
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:26:53.47 ID:YanaUs2p0
ビクトリーラーメンマン！
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:27:12.06 ID:N4bnu+gG0
>>803
韓国を脅して極端な話、ヨンドン島に軍港を建設する事も有り得るなあ。
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:27:47.73 ID:07fYRzJE0
その6　せっかく仕事を覚えた水兵も､稼ぎのいい仕事にすぐ転職する。
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:28:17.24 ID:wClKZ2qW0
身の丈に合わない軍備は中韓のお得意だな

韓国→チョッパリの軍備が欲しいニダ～！！
中国→美国の軍備が欲しいアル～！！
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:28:31.06 ID:kTJEEJqO0
テーマパークのアトラクションだろ
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:28:49.56 ID:UMvuB1cK0
艦中ゲロまみれ
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:29:17.21 ID:h/5Gg5qW0
ネトウヨてういのか、馬鹿ってさあ現実を見ないよねｗ
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:29:24.46 ID:8eaVYggo0
戦争になったら、真っ先に除隊して国外逃亡しそうな軍隊
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:29:26.63 ID:UfxKi4620
>>809
ありがとーーーー！！
2、3ヶ月療養って言われて手術まで突き付けられて、かなり凹んだ。

ちょっと舞い上がってる現在ｗ
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:29:59.93 ID:/e3fLmmI0
>>792
マジレスすると、底の浅い黄海ではあんまり意味は無いw

図体はでかくなるし、人員も大量に必要とする上、隠密行動が難しい。
巨大ロボットが、現実には戦闘に使えないのと同じだな。

まあ、ロマンがあって良いんだがw
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:30:23.86 ID:07fYRzJE0
その7　士官､将校は空母の運用より出入りの業者の賄賂を気にしてる。
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:31:36.34 ID:N4bnu+gG0
>>824
ミノホフスキー粒子が、、、無理かw
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:31:46.42 ID:/utNtRAt0
5つしかないと思ってる所がもうね
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:32:08.63 ID:+XpQu3tk0
>>823
じーちゃんが言ってた。手術は成功するってさ。
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:32:30.36 ID:XOfSZCBg0
>>812

海自はカッコいいから　みずぽも許す

陸自は車高が高すぎで標的にされやすいから　辻本激怒

空自があれなのは
ひょっとして空自に予算ぶんどられたとかの防衛省の方？ｗ
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:33:19.14 ID:xg2BCqaoO
>>1
6燃料が、使い回しの中華油なので香ばしいためすぐにみつかる
7パンダを中で飼っている
8実は今、迷子。
9たまに手で漕ぐ
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:34:13.04 ID:07fYRzJE0
その8　手抜き造船で航行中に修理をしている。
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:34:15.39 ID:h/5Gg5qW0
魚雷なんて重しをつけた投網で沈めればいいのにねｗ
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:34:44.65 ID:XOfSZCBg0
>>824

なるほど、作戦領域の深度も考える必要ありなのですね
ありがとうございます
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:34:50.16 ID:7pZMHqvw0
離発着が出来ないって致命的なこと聞いてるんだけど、、
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:35:01.57 ID:/e3fLmmI0
>>826
まあ、海水には層があって、ソナーでの探知も難しい場合があるから、
外洋では必ずしも役立たずでは無いだろうが・・・

使いどころが非常に難しいだろうな。
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:35:14.32 ID:a7jbI0ms0
>>816
やってはいるけど予算不足と過激な抗議活動で今年3月くらいから続報が無い
ttp://blog.goo.ne.jp/princeofwales1941/e/fbadb260af4ddac65634818fd140c9f7
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:35:30.50 ID:c3JqqsXn0
>>834
できるぉー
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:35:32.41 ID:2tcB2J41P
もはや空母ではない
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:36:16.73 ID:/DtHYtZE0
>>238
早期講話は日本軍の妄想。
動いていない艦船を攻撃するのは容易なこと。
ハワイを占領できない時点で、再建反攻されるのだよ。
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:37:04.45 ID:07fYRzJE0
その10 内陸育ちで党員のコネで就任した艦長は海図が理解出来ない。
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:37:12.12 ID:xg2BCqaoO
>>1

10 一番重要な任務は実は密漁
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:37:46.63 ID:XOfSZCBg0
>>823

日はまた昇るですねえ　がんばってください
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:39:28.14 ID:XnL4Mr4oi
>>821
こんなとこの書き込みで現実を判断するのもどうかと思うの
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:40:12.64 ID:N4bnu+gG0
>>835
まあ、遼寧が外洋に出たら感心したフリして笑ってやろう！w
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:40:40.89 ID:MnC9eI+D0
中国人が、ノウハウの継承なんてできると思ってんの？ｗｗ
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:40:43.17 ID:Db/L29ib0
>>839
妄想と言うよりムシの良い考えだな。US Navyを全滅させたとしても講和に
応じるわけがないし、日本海軍にもそんな力は元々ない。
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:41:11.70 ID:hie71XyZ0
ざまあみろ左巻き
ざまあみろガリ勉野郎
これが中国の現実だ！
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:41:59.67 ID:/e3fLmmI0
>>833
どういたしまして。

支那軍の場合だと、こっちの方が使えるかな？

http://www5b.biglobe.ne.jp/~watanabe/picture/skydiver_037.jpg

十隻もあれば、強襲の足しになるだろう。
帰艦は出来ないから、回収手段は考慮しなけりゃならんがな。
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:43:18.05 ID:eg34dO8/0
＞もはや空母ではない
それなら、水母はどうだろうか。
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:43:33.06 ID:07fYRzJE0
その11　水兵達はマニュアルより毛沢東語録を暗記させられる。
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:43:49.76 ID:c3JqqsXn0
>>848
支那は大陸棚でウーパールーパー使うつもりでしょ？
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2013-01/22/content_27759176.htm
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:44:42.88 ID:dHIUXG1C0
>>849
原子心母もよいかもしれない。ところで、かなり年齢層の高いスレだなww。
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:45:21.24 ID:Gss5iYAs0
竜骨に関節があるそうなので、きっと愉快な航行になるでしょうね。
楽しみに待ってますヨ。
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:46:35.15 ID:/sxVMcQO0
運用能力まではコピーできないw
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:46:56.63 ID:/e3fLmmI0
>>844
・・・笑っちゃいけない、笑っちゃいけない、笑っちゃいけないんだけど・・・

我慢出来そうにない・・・www

>>851
これって、攻撃能力はあるのかな？

取り回しは良さそうだが。
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:49:05.78 ID:4G4cG2q30
その６ そもそも張りぼてである
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:49:13.90 ID:c3JqqsXn0
>>855
20mm機関砲、2本の重魚雷と8本の軽魚雷を装備、乗員6名、
潜航速度10ノット、可潜時間1か月。
車輪で大陸棚を移動しじっと海底に潜んで相手を監視し、攻撃をする潜航艇
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:50:26.55 ID:07fYRzJE0
その12　艦内では北京語と広東語が喋られ､通訳か筆談を要する。
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:51:05.76 ID:XOfSZCBg0
>>848

回収はCさんにおまかせね
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:53:36.89 ID:qWuf6RME0
５つだけとはサバ読んだなｗ
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:54:00.34 ID:eQBNjAXo0
女性乗組員はいんの？？
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:54:22.15 ID:MnC9eI+D0
その13　泳げる人がいない
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:56:48.21 ID:XOfSZCBg0
その１４　　トイレのトイレットペーパーを盗むやつがいる
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:56:56.39 ID:ZVQYeEDj0
>>861
慰安婦はいます
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:56:57.89 ID:/e3fLmmI0
>>857
結構侮りがたいな。
ただ、ほぼ待ち伏せ専門になるから、思ったよりは使いにくそうだが。

黄海での防衛専門だな。
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 13:59:05.72 ID:07fYRzJE0
その15 水兵達は打倒小日本と言いながら、日本製ＡＶのお世話になっている！
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:00:05.98 ID:c3JqqsXn0
>>865
領海が広くて深い日本だとまるっきり使えないよねｗ

中国みたいな国に最も適してる
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:00:24.03 ID:QbZw1cYN0
メンタルモデルがアグネスである。
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:00:55.49 ID:BxCzBeGK0
made in Chinaの時点で欠点
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:01:55.14 ID:FhyDjldS0
まず空母ではないだろ
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:02:02.47 ID:eNIbUWox0
6.艦載機をフル武装で発艦させるには中国製のエンジンでは十分な船速が出せず揚力を得られないため発艦出来ない
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:04:43.96 ID:/e3fLmmI0
>>867
> 中国みたいな国に最も適してる

数さえあれば、艦隊の進入も阻止できるな。

・・・さて、魚雷を撃った後、どう逃げるのかが問題だがw
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:04:46.34 ID:Fe/zkffE0
中越戦争でまた嘘書き込んでる工作員居るな。

あの戦争は人民解放軍ボロ負けの今でも笑い話になってる残念な事実。

退却路に点々と兵器や物資を遺棄しながら疾走しながらの大壊走は爆笑されてる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今でもｗ
874 ：百鬼夜行 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/12/09(月) 14:04:52.77 ID:ekEAjPFQ0
>>830-831
10.砲台に洗濯物を干している。
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:05:26.13 ID:MnC9eI+D0
その17　サブエンジン壊れてる
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:06:05.71 ID:P8UjAxRii
>>871
フル武装で発艦とかニミッツのカタパルト使っても無理なんですが
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:08:10.05 ID:es0gC1Sl0
アドミラル・クズネツォフ＝遼寧≧ヴィクラマーディティヤ≫DDH
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:08:11.45 ID:07fYRzJE0
その16 水兵は海軍で覚えた調理、ボイラー等の技術で日本やアメリカに出稼ぎに行くのが夢である。
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:08:32.37 ID:CAI04KQ60
アメリカ海軍はスーパーコンピューターで天気予報図を作ってる。それはこう言う
目に合わない為。
www.youtube.com/watch?v=OalYOmBvgpk

たとえ１０万トンの航空母艦でも海の波高60メートルの波の前では
単なるチビ船だ。空母「遼寧」の船体が折れて沈没するのが楽しみだ。
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:09:42.98 ID:rlSZlcyS0
人民解放軍が国の為に死ねるとはとうてい思わん
ちょっとしたデマ流せば一目散に逃げ回るだろｗ
881 ：軍事力は虚しい：2013/12/09(月) 14:10:37.39 ID:xW1cw+YY0
特に、日中関係で、使用できる武力というのが、イメージできない。

前線での小競り合いなら、無人機くらいがよく、空母はオーバーだ。

本格的な戦いなら、互いの原発周辺にミサイルの照準を合わせた方が

合理的。核の世界で、ごたごたした武力や兵員は、無駄のかたまり。
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:11:47.14 ID:6dD5Vilc0
その１７ 少林僧が毎日稽古するため
甲板のあちこちが凹んでいる
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:12:02.02 ID:07fYRzJE0
その17　本当は艦長始め口だけ勇ましく誰も戦意がない。
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:12:15.47 ID:MnC9eI+D0
その18　2区画ほど既に水没している
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:14:16.77 ID:I1QJ9jJg0
その21　３区画ほどで反乱兵が篭城している
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:14:22.08 ID:Fe/zkffE0
いきなり核の議論をはじめるヤツは

極端に世界を矮小化してる可愛そうな人間

核兵器は使えない
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:14:57.74 ID:07fYRzJE0
その19　水没区画で35人だけ殉職した事になってるが、誰も事実を知らない。
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:15:14.68 ID:MnC9eI+D0
その23　艦内でよく物がなくなる
889 ：百鬼夜行 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/12/09(月) 14:15:27.74 ID:ekEAjPFQ0
22　トイレがない。
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:16:56.51 ID:XOfSZCBg0
>>851

http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2013-01/22/content_27759176.htm

資金不足と戦力増強の　妥協の産物じゃないのかなー

第一次大戦後の軽戦車ブームに思い出す
資金が無いドイツも初めは軽戦車だったけど　すぐまともな戦車に切り替えてる

コレ使えるの？　おしえて詳しい人
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:17:32.96 ID:MnC9eI+D0
その25　カジノ船だったからか、賭けマージャンが流行中
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:17:48.85 ID:j0B/Q0is0
326番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[]
2013/12/09(月) 13:36:00.77 ID:ZBRIa6ol0
>>1
日中戦争は普通に日本が負けたんだよな
ガチの戦いでしかも物量は日本が多かったのにさ
ジャップには支那チャンコロを馬鹿にする権利が１㍉も無いというヲチｗ
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:18:03.17 ID:Fe/zkffE0
その20

艦内での食材がときどき人肉。
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:18:09.07 ID:/XsnY+F1O
１、中国人の設計
２、中国人の製造
３、中国人の操作
４、中国人の運用
５、中国人の管理

この５つだな
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:19:12.32 ID:RbBVvcR30
バランス取る為に今も実物大模型のモックアップ積んでいるのは公然の事実。
搭載機数は、せいぜい自艦を護衛する最低数の戦闘機数。
これではなんの役にも立たない。張り子の空母
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:19:12.58 ID:eP/d0W5b0
中華料理が航海に不向き
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:21:01.32 ID:VoQ4RWY50
>>886
中国が核兵器を使ったら、核兵器による報復を容認したってことになるのにね
使ったもの勝ちなら、苦労はしない
中国は今後世界から核報復を恐れ、世界の孤児として生きる覚悟をしなければいけない
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:21:16.22 ID:07fYRzJE0
その26　半舷上陸させられると誰も帰ってこない。
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:21:18.90 ID:yC6eYiMa0
原子力積んでない時点で終わってると思わんのか、支那さん
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:23:46.48 ID:sxXzcYDL0
今のうちに叩き潰しておいた方が日本の為だな
こいつら数十年のスパーンで戦略練っているから
それまでに崩壊してくれれば一番良いが
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:25:24.09 ID:PFM3KmvE0
>>775
いつの時代の魚雷発射？
無音、微速かほとんど静止状態で発射管から射出され、
潜水艦から離れてから高速を出し始める。
とかだろう？
しかも有線誘導だろうから
一旦微速で明後日の方向に移動したり
欺瞞行動をしてから目標に向かうとかもやるんじゃね？

どこらへんに潜水艦がいるか見当はついても
攻撃できるほどの位置特定は難しいだろう。
特に中国海軍には
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:26:29.02 ID:HCCE3B3K0
中華民族の偉大な復興
https://www.google.co.jp/search?q=%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E6%B0%91%E6%97%8F%E3%81%AE%E5%81%89%E5%A4%A7%E3%81%AA%E5%BE%A9%E8%88%88&rls=com.microsoft:ja:IE-
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:28:25.39 ID:4GtJGJC00
中国が打って出て勝った戦争ってあるのか？大陸の奥に引き込んで補給線分断しながらゲリラ戦する以外勝てない気がするんだが。
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:29:22.34 ID:07fYRzJE0
>>902
その27　2ちゃんねるへの工作が主な任務である。
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:31:09.53 ID:x/w0b6lo0
この記事はChinaTimesが中国青年報の記事を引用している

中国国営新聞（ChinaTimes）は台湾の中国時報グループのwebsite。食品メーカーの旺旺集団傘下で中国本土寄りの記事が多い。旺旺集団は尖閣諸島の中国漁民突撃をスポンサーしたという説があった
中国青年報は共産主義青年団系の新聞。共青団は胡錦濤の出身母体

まず、中国の報道記事は国内向けであることを留意して、この記事は何のために出されたかを考える必要がある。
中国本土でこのような記事がでているということは本格的に国内での権力闘争が始まっているということ。軍部強行派に対する牽制だと思われるが、中国の情報戦は複雑怪奇なのでもう少し続報を待ちたい
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:31:56.98 ID:c3JqqsXn0
>>890
浅い海だとフツーの潜水艦だと作戦行動できないけど
水深12ｍでも浅海でも作戦行動できるコイツは
中国大陸棚だと使えるんじゃないかなー？

水深115ｍまでだから沿岸警戒用か、陸上監視用だねｗ
http://abchan.job.affrc.go.jp/doukou/column/column02_fig2.png
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:35:13.42 ID:tg/vKltF0
日本の家電を選ぶ中国人がメイドインチャイナの兵器を信用するかね？
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:35:33.92 ID:Fvaqv8+50
なんかモンティパイソンの「スペインの宗教裁判」ネタを連想した
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:36:32.18 ID:m/Lfk6LA0
>>1
中国政府にしては謙虚な内容だな。
何とか少将が激怒しているような予感
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:38:22.92 ID:VY5tXxQd0
その1が嘘
その１、空母のフリをしているが実はまったく使えない
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:39:00.45 ID:XOfSZCBg0
>>892

たしかに占領しているのは拠点と輸送路だけの点と線
勝ったとはいえないが軍事的に負けては無い

中国軍は正面からの戦いでは日本軍に勝てないから
農民に化けた兵士でゲリラ戦をやった
（そのために日本軍は非戦闘員を誤って殺害した）

日本軍を混乱させるために水源に毒を流した
日本は混乱しただけ
（中国軍は人民を守るという意識が全く無い）

中国と講和を結ばないで　米英連合軍と戦争を始めた
連合軍に負けたから、中国で降伏しただけ
（中国と戦いながら連合軍に勝てるはずが無い　日本の最大の失策）
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:40:20.91 ID:PaddQS7X0
中国人がまともに空母の練習したら沈むからな
積む爆弾は全部腐ってるから簡単に爆発するし、爆発すれば誘爆で沈む
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:41:40.85 ID:07fYRzJE0
その28　羅、張少将閣下を除き総員退艦してしまってる。
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:42:27.91 ID:XOfSZCBg0
>>906

なるほど大陸かあ
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:42:51.00 ID:4fiEbrDTO
>>823 御身大事にの。
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:44:53.97 ID:PaddQS7X0
中国軍の兵器は基本的に人民に向けて配備してあるからな
どっかが反乱しても抑えられるように、ということが大前提
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:47:39.35 ID:nAdoPBzo0
>>911
蒋介石が日本と講和を結ぶのを恐れたルーズベルトが
カイロに蒋介石を呼んで発破をかけたんだよな
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:53:47.39 ID:XOfSZCBg0
>>917
そそ　歴史に　if　は無いけれど、大東亜戦争の勝利の可能性はあった
919 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/12/09(月) 14:55:27.28 ID:jHamYjXA0
　
指が５本あるから５つまで数えられるんだな ｗｗ
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:58:02.92 ID:4fiEbrDTO
>>913 昨日、２ちゃんねるに第三の男 朱少将がコメディアンとして新たに紹介されたよ。
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:58:30.97 ID:nPXF1ptd0
中国の周辺国に日本の武器を売りたい。
インドが中国に侵攻するのに役に立つ売却可能な自衛隊の武器教えてくれ
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 14:59:22.41 ID:RJzRTpEh0
>>916
だから軍管区を細かく分けて分断もしてるんだよなぁ
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 15:04:56.83 ID:/Q0IPTkU0
練習空母だから当たり前。
実戦投入用はその辺の弱点を潰してくるぞ。
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 15:08:42.58 ID:dwZtjxaI0
>>905
＞この記事は何のために出されたかを考える必要がある。
そのとおりと思う。
１．はやる軍部をいさめることと。
２．軍拡の必要性を訴えること。
私見ではこの２つだけど、根本的に遼寧が実用に耐えないことに一切触れていないことから、
軍部にかなり配慮しているように思われる。
防空識別圏の一件からも軍部強行派が大きな力を持ちつつあるということはわかる。
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 15:09:46.81 ID:8CS2gfnw0
しかしスクラップを再生したる努力は認めてやる必要がるね。
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 15:10:58.66 ID:XOfSZCBg0
>>921

インドから中国に攻め入るなら　ヒマラヤ山脈越えになるから

　HONDA　アシモ　25改　両腕軽機関銃装備

これしかない
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 15:11:46.06 ID:sH30YK9G0
「遼寧」はトロイの木馬に過ぎん　実戦で使う時なんかくるわけないだろ
外国がそれに注目してもらって他の戦力を上げる為の時間稼ぎに過ぎない
だから注目するほうが時間の無駄である
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 15:13:33.22 ID:1QVWSeNy0
練習用練習用と強調してる奴いるけど
練習用が本格運用と全く違うようなら練習にならないじゃん

何の練習してるわけ？　離着陸だけ？
それなら　実戦と同じペイロード掛けてやらないとダメだよねぇ
操船にしても空母運営にしても、何もないハリボテで練習して
何が練習なわけ？
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 15:13:56.77 ID:etbmVmlTP
運が良ければ着艦できる。
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 15:14:56.50 ID:/6RjaDeti
おう野戦でボッコボコにしてやんよ
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 15:21:04.31 ID:mq/mbr7Q0
こんなに馬鹿にされる国家になっちゃって・・・
中国の軍隊さんクーデターおこしちゃいなよ！
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 15:21:20.90 ID:M9VSnYId0
自称空母に一発被弾しただけでアイヤーって軍服脱いで海に飛び込んで一般人のフリするんでしょ
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 15:21:44.32 ID:GNOa1nSi0
その１、強すぎて敵がいない
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 15:24:59.34 ID:07fYRzJE0
その29 敗戦が決定的になった時逃走する為水兵が私服を準備してる。
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 15:25:38.39 ID:XOfSZCBg0
中国は軍事などほっといて
民生品の技術と生産力の向上を目指したほうが良かった

安い人件費と勝手に操作できる元
あまり言われないけど中国人の手先の器用さはよく知られている

そのほうが日米欧州の脅威になった
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 15:25:41.78 ID:l3zeegSq0
>>638

>>636w
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 15:25:42.40 ID:chyBCF5u0
離発着訓練用だと思えば船足遅いのも合点がいくな・・・と
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 15:28:14.50 ID:n+gUEqgO0
>>1
追加しとけ。

　その０　練習空母はしょせん練習用である、実戦では使えないから脅しが最大の武器だ。
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 15:35:30.77 ID:GNOa1nSi0
中国人は陸戦でも逃げまわるし、そもそも国のために自分が犠牲になることなんぞありえん人たちだしね。
給料もらって戦争なければウハウハしてる人民解放軍もいざ実戦になったら散り散りなのは目に見えてるわ
じゃあ船の中じゃ逃げられないと思うが、北洋艦隊の済遠っていう逃走艦は世界的に有名
戦闘前に船ごと逃げまわるから艦隊行動は無理だな。
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 15:35:51.63 ID:4qGPL3t00
刈羽4機分の破壊力がある原子炉だから近海でメルトダウンさせても半径３００km
はゾーンになる。十分だとおもうけど。

沖縄に原子炉置かないのは米軍が反対してるからさ。
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 15:39:55.28 ID:/FXbgcxM0
ロシアの艦載機を正規品で揃えはじめたら脅威になるだろうな。
ただうってくれないから、いろんなところからかき集めてるしかないんだろうけど。
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 15:42:15.02 ID:/BtIAVUK0
>>1

その6　甲板でウンコする戦闘員がいる
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 15:44:46.02 ID:GNOa1nSi0
その6　垂れ流してると魚が集まってくるので乗員が魚釣りをはじめると釣れすぎて戦争どころでなくなる
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 15:45:52.87 ID:XOfSZCBg0
ゼロ戦でも売ってやれ
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 15:47:36.17 ID:XPH6dlzjO
日本も省人化した3000t～4500tくらいの駆逐艦を量産して、ミサイル＆魚雷キャリアがわりに洋上に展開できる様にする方が良いかなと思う。
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 15:48:01.20 ID:chyBCF5u0
ロシアもＳｕ４７とかは売ってくれないのか？
Ｓｕ３５はもうあるらしいが
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 15:48:24.71 ID:MPj3c8BVO
その7 ノロウイルスで全滅する
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 15:51:56.37 ID:NNgYnze3O
最大の弱点は「中国人が運用している」の一点のみだろ。
949 ：ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆enmbELmfiKnw ：2013/12/09(月) 15:53:26.34 ID:sgQycp3CO
その8
燃料の重油とガソリンを間違えて投入、爆発する。
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 15:54:05.91 ID:dJungfzw0
スキー甲板空母の時点でお察し
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 15:54:34.43 ID:9Ti0dMVt0
あー・・・
珍しく弱気な分析を出したのは、
中国国内の開戦の声を抑え、
日米に穏便な対応を促す狙いがあるのかな。
まあそれならそれで、徹底的にビビッてもらった方がいい気もするけどね。
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 16:00:18.06 ID:mmajGZl60
>>941
昔もそうだったから英が部品集めに奔走したりして。
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 16:00:51.76 ID:O1qJVfBdO
中国海軍の艦船はミサイル巡洋艦を含めレベルは二流でしかもデータ共有も出来ないから話しにならない。加えて日本の海上自衛隊の潜水艦は世界トップクラスで本格的戦闘になれば中国海軍は２日で壊滅する
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 16:02:47.68 ID:yUbSRxIP0
＞中国は空母を中心とする大型戦闘群を保有していない

チャイナイージスとか、護衛艦いっぱいあるようだが
そういうの寄せ集めて組織できんの？
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 16:09:17.25 ID:OFpwsF8u0
中国って戦争ごっこして遊んでる感じなんだけど
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 16:12:17.62 ID:Yvshbt2H0
朝鮮の軍艦みたいに真っ二つ？
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 16:15:12.86 ID:4NFowdC/0
日清戦争の頃の戦艦そのままだな
フランスから購入したはいいが、水兵の練度が低く結局張子の虎
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 16:15:21.16 ID:XPH6dlzjO
>>1 99 味方の軍区がいつ寝首をかきに来るか分からない
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 16:16:01.58 ID:JiRJK6kV0
その６　重要部品は日本製に依存している

が抜けてるぞｗ
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 16:17:29.45 ID:chyBCF5u0
簡易イージスはあるんだろうけども対潜能力などは
空母戦闘群の護衛それも第七艦隊を主眼としてる
日本と比べるのは流石に早計でしょうな
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 16:18:11.18 ID:W6iyvYmm0
日本から尖閣諸島を奪い取るだけの性能なら十分だろ(´・ω・`)
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 16:18:56.88 ID:cHSvlRZr0
>>4
それ
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 16:26:20.54 ID:XOfSZCBg0
７　中国軍に使用されてる日本製部品には　正確なSONYタイマーが付けられて2年で故障
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 16:27:30.88 ID:yUbSRxIP0
>>483
アメリカの空母も燃料棒交換のときは船体を切断するし、
切ったり付けたりしてもおｋだし、そもそも竜骨という構造は今の空母にはない
という感じなんだっけ
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 16:31:29.87 ID:pX10fmLh0
>>935
手先が器用なのは確かだが
やつらは一度仕事を覚えると　
次にいかに手抜きをするかに努力を傾注するからなｗ
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 16:35:04.20 ID:mXSznSBp0
>768
そういやブルーノアは日本製だったな
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 16:36:08.03 ID:XOfSZCBg0
>>965

それそれ　一緒にバイトした事あるけど仕事はできても半端なくさぼる
さぼっても日本人みたいにテヘッも無く、当たり前って顔してるのが怖い
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 16:40:02.74 ID:ORErCsBZ0
>>203
戦力と戦略なんだけど、
最も重要なのが戦略と精神ね。

日露戦争のとき国力差は100：1。
当然日本が１の方ねw
日米（だいとうあ、太平洋）戦争の時は50:1だったと何かの本に書いてあった。
ロシアと戦ったときより遥かにマシな相手だったので何とかなるんじゃね？
と上層部はなっていく。

精神論が役にたたないって嘘だよあれは。
日本人がたいした武器もないのに強かったので左翼が言い出した話
ノモンハンでも結局日本の方がソ連にダメージ与えてたのもばれたしね。
戦力戦略は大事だけど精神を切り離すのはマジで危険。
戦略は兵士の精神を鍛えてからの話だよ。
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 16:42:28.21 ID:RfcvM7Ll0
猫に小判
豚に真珠
シナに空母

尤も泥舟だろうけど
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 16:55:11.12 ID:dwZtjxaI0
>>953
そこまでいくと、うっかり核ミサイルを誤射しちゃうかもね。
日本の稼働中の原発に。

中国は
「あれはただの巡航ミサイルで日本に飛んだのは偶然、放射能汚染は日本の原発のせい。」
と言い張るだろうな。
仮に証拠が出ても絶対に認めず、いずれうやむやになる。
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 16:55:19.58 ID:iKDPDeOW0
２、３歳児がへなちょこボールを投げてるのを見て、
高校球児が『こいつ下手過ぎ。能力も体力もねえwww　こんなやつが野球やるとか２０年早いわ！w』
って笑ってるようなもんだろ
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 16:57:55.41 ID:S5PYSMjg0
>>971
ただその２、３歳児が不治の病で後数年だとしたらどうだろう？
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 16:59:24.14 ID:10ezmm5S0
正直中国は今の空母を実戦で使う気なんかさらさらないだろ
まだ訓練、運営ノウハウを研究してるレベルだろ
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 17:01:12.37 ID:dHIUXG1C0
>>972
それなら有難いだろ。後の野茂であった、とかの場合に備えておくべきだと
いうことだろう。

そんなことはありえない、と確信しているのならただ笑っていればいい。
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 17:02:17.91 ID:9u1vFS540
>>686
ロシアじゃなくて、ウクライナだな。ソ連が正しいかもしれんが。
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 17:06:40.74 ID:7f0giDXCO
日本近海で爆発しないといいけど
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 17:15:10.26 ID:XOfSZCBg0
果てしない軍拡競争は国力を衰退させるだけ

崩壊したソ連　かつての栄光を失った米国

中国も同じ道を歩むだろうが、それに追従するほど日本はバカではない
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 17:28:53.91 ID:lEIrIqnj0
６．容赦なく飛ばした飛行機を置いて去る
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 17:34:40.12 ID:GxuzXqlj0
「五つしか無い。」と、言わなきゃいけないのが最大の弱点。
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 17:35:20.38 ID:07fYRzJE0
その7　発艦した艦載機が洋上で迷子になり燃料切れ。
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 17:44:42.55 ID:bPEiXkaKO
乗組員が中国人というのが最大の弱点
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 17:51:13.73 ID:LdEr8PBN0
米国と戦争する気満々だなｗ
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 18:00:39.74 ID:SVw/zK6T0
>>973
研究しても将来は無い！（ｷﾘｯ
もう、アメリカが許さない。頭の上を支配しようと仕掛けたんだから。
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 18:10:42.33 ID:dwZtjxaI0
>>973
上層部はそのつもりだろうね。
純国産空母・艦載機・システム開発のための技術的資料、ノウハウ蓄積のための実験艦としては、
十分役に立ったんじゃないかな。
もう一つは軍部の成果を示す、求心力（シンボル）としての意味合いもある。
それを強調しすぎて若干勘違いしちゃってる人が軍部にもいたりして。
後者は愚かしいけど、冷静に見るべきは前者のほうだよ。
今は歪でもいずれ足りない部分を手に入れて完成させるから、そのときこそ現実の脅威として眼前に現れる。
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 18:11:01.75 ID:iKDPDeOW0
中国が「５つある」って言うことは、
５００もしくは５０００くらいあるってことじゃない？
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 18:17:13.98 ID:eJFNqKZA0
＞その１、ロシアの技術に依存していること。船の性能に制限が掛かっている
そもそも空母を建造するほどの技術が無いのに何を言ってるんだ？

＞その２、米空母は最大200海里の作戦範囲を持つ無人偵察機があるが、中国はそのレベルにはまだない。
今はまだ実験レベルだからな。生温かく見守ってやれよ

＞その３、遼寧やJ-15戦闘機の兵器システムなどの電子機器は、米空母やF/A-18E/Fに比べはるかに劣る
そりゃそうでしょ。東側のリンクシステムが西側のそれと同等など聞いた事が無い
だから無暗矢鱈にミサイルの射程を延ばしてみたり、戦闘機に無駄に大電力喰う大型レーダー乗せたりしてんだよね？
おかげでメンテ費用が馬鹿にならずに、あまりのコスト高に無断コピーに走ってロシアに激怒されてジャンピング土下座

＞その４、中国側はカモフKA-31早期警戒ヘリに対し、アメリカはE-2ホークアイを配備している。飛行高度、作戦範囲とも大きく突き放されている。
いや、だからその前にデータバスを何とかする方が先だと小一時間

＞その５、中国は空母を中心とする大型戦闘群を保有していない。かつ強調戦闘に参加する軍艦の能力がまだ未熟である
今頃気づいたか？と言いたいが、まだ実験段階だからな
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 18:23:21.97 ID:9ofnpNm70
>>808
度々サンクス。亀レス申し訳ない
中国人の性格的にモノになるかは怪しいけれど、基地外に刃物ともいうし
どう転んでも隣国・敵対国としては厄介なようで
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 18:24:58.70 ID:I6YfiAq20
「突然爆発する事がある」は無いのか？
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 18:34:16.25 ID:QmszCtc+i
その1「不用意に爆発する」
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 18:35:18.16 ID:/e3fLmmI0
>>987
いや、はっきり言って、戦力化が出来ていない空母が艦隊に加われば、
致命的なまでの弱点にしかならんだろう。

空母は図体がでかいから非常に標的になりやすく、
また、沈められた時の金銭的損害は非常に大きい。

だから、防御面での連携には相当に気を遣う必要があるし、
その為の訓練は徹底して行う必要がある。

まあ、防御が整わない空母など単なる狙いやすい標的に過ぎないし、
空母と艦載機全てがおじゃんになったら、それだけで責任者は失脚するな。

ハードだけ揃えたって、ソフトを充実させなければ使えないという事だな。
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 18:35:52.29 ID:aiO15qHdP
>>984
もう一つあるね。遼寧がらみでは軍の高官に大金が流れたという噂。
シナ関係ではつねに内政をからめて考える必要がある。
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 18:36:06.66 ID:zaHyBbKE0
２ゲット
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 18:38:59.60 ID:R2m/doL90
最大の弱点は艦載機があるのかだな
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 18:53:02.05 ID:s4W/yJGE0
>1
>かつ強調戦闘に参加する軍艦の能力がまだ未熟である

？
強調戦闘？
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 18:55:27.98 ID:WFvojmfji
最大の弱点は不安定な自爆装置だろwww
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 18:55:47.63 ID:mH2UIEU00
支那は宇宙開発と軍拡をロシア越えアメリカレベル目指して邁進してる。
アメリカは世界中に日本のような先進国に金蔓や戦略物資の新興国もってるから
超大国でいられるのであって、アメリカ一国だけで維持しようとしたら
世界中の米軍基地は閉鎖。軍隊の規模も1/30に縮小せざるを得ない。
そもそも年間５０兆の軍事予算で陸海空宇宙サイバー賄えるはずがない。
支那は１３億の国民から血を絞り取って行ってる。
対価として周辺国侵略を始めるのは自明。
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 19:04:00.85 ID:x/XYj5xuO
浮けない。
進めない。
乗れない。
弾無し、兵無し、戦果無し。
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 19:04:06.16 ID:gcdM3pt20
本当に５つだけ？
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 19:05:31.19 ID:pp9k9U6w0
んだんだ
んだども日本には勝てるっぺ
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 19:13:25.08 ID:/e3fLmmI0
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