【読売社説】「不倫を助長する」といった懸念も 婚外子格差撤廃 配偶者の権利も尊重したい
★婚外子格差撤廃 配偶者の権利も尊重したい(12月8日付・読売社説)
婚姻届を出していない男女の間に生まれた非嫡出子(婚外子)の相続格差をなくす改正民法が成立した。
「法の下の平等を保障した憲法に違反する」という最高裁大法廷の判断を受け、国会が速やかに対応したことを、まずは評価したい。
婚外子の遺産相続分を法律上の夫婦の子(嫡出子)の2分の1とする民法の規定を削除したのが、今回の改正である。
このような格差が残っていたのは、主要先進国の中では日本だけだった。
最高裁は9月に出した家事審判の決定で、「父母が婚姻関係になかったという、自ら選択・修正する余地のない事柄を
理由として、子に不利益を及ぼすことは許されない」と強調した。
事実婚やシングルマザーが増え、婚外子を特別視する風潮も薄れてきている。国民の意識の変化に沿った判断だったと言える。
しかし、最高裁決定は、法律上の手続きを経た「法律婚」の尊重まで否定したわけではない。改正後の民法でも、
この考え方自体には変更がない点に留意したい。
改正に向けた議論で、自民党内には「法律婚に基づく家族制度が揺らぎかねない」「不倫を助長する」といった懸念が強かった。
仮に故人の配偶者と婚外子の間に面識がなかった場合でも、突然現れた婚外子が配偶者の子供と同じ額を相続することになる。
家屋以外に財産がない相続では、配偶者が家屋を売却し、婚外子に相続分を支払うケースが増えるとの見方も出ている。
故人に長年連れ添って家庭を築き、共に財産を形成してきた配偶者と、その子供の権利が損なわれるという自民党などの
指摘には、うなずける面がある。
>>2へ続く
(2013年12月8日01時23分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20131207-OYT1T01331.htm
>>1より
こうした問題に対処し、法律婚に立脚した家族制度を維持していくためには、嫡出子・婚外子の相続格差によってではなく、
別の仕組みや手段を講じるべきだ。
政府・自民党は「家族の絆を守るための諸施策」として、配偶者に配慮した相続法制のあり方などを検討し、
1年後をめどに結論を取りまとめることを決めた。
配偶者の相続分を現行より手厚くすることも、有力な選択肢の一つではないか。
家族が社会の基礎を構成することは、これからも変わるまい。東日本大震災では家族の絆の大切さを国民が再認識した。
今回の民法改正を機に、改めて家族のあり方に関する議論を深めていきたい。(終わり)
読売は最近頼もしいけど基本アメポチだからな
不倫したんでしょ?
自己責任
しなければなんの問題もない
不倫を抑制する効果
5 :
名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:48:55.06 ID:ysTbkKgo0
一夫多妻制か
6 :
名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:50:54.23 ID:kwZe/HoG0
2号さんは相続できないんだから帳尻は合うんじゃねえの
不倫の結果重大なことが起こるほうが不倫抑制になるだろ
不倫しても大丈夫なようにするほうが不倫を助長するだろ
読売はあほなのか
8 :
名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:53:28.14 ID:xOqJmm9W0
>>1 >「法律婚に基づく家族制度が揺らぎかねない」「不倫を助長する」といった懸念が強かった
法律でガチガチに縛らなきゃ壊れる家族とか速攻で不倫に走る夫婦なんて
壊される前にはじめから壊れてるだろw
むしろ
認知のハードルが上がったかも?
↑石田純一が
↓モナオが
11 :
名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:56:27.20 ID:SQDLiFcZ0
むしろ平等に相続させるんだから不倫を抑制するだろ
保守政治家は愛人、めかけ、隠し子だらけだから心配か?
>>11 しないよ
男の側から見たらどっちも自分の子供だもん
両方相続したところでまあそんなもんかってところ
理不尽なのは妻の方
さらに不倫相手からしたら後の心配なくガンガン行ける理由になる
14 :
名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 19:40:49.19 ID:kVf02cNX0
不倫を助長するか抑制するかという議論以前に、
未婚の男女に子供ができても結婚する意味が希薄になるだろう。
ますます非婚化が進むことが予想される。
DNA検査義務付けないと婚外子詐欺が・・・
16 :
名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 20:24:28.84 ID:FbHbneR50
だいたいサヨクの「子は親を選べない」なんてタワゴトに負けるなよなあ
その子の母親は資産家のタネを選べるんだしさあ
裁判官たった一人の判断でこう言う国家の根幹を判断させていいもんだろうかという気もする。
司法に対する国民の介入というシステムも作っていい時期なんじゃないのかあんという気がしないでもないよな、一票の格差とかもあって。
18 :
名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 20:28:04.78 ID:+ESBDHan0
>>15DNA鑑定は誰しも出産した際にする事を義務付けたほうがいいな。
19 :
名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 20:29:28.21 ID:rzV+Gxv30
>14
いやいろいろ見てる感じでは若年層だとできちゃった場合はほとんどできちゃった結婚してる。
すぐ離婚するが。
ほとんどは婚外子にならないように法律に従ってる。
相当思想的におかしな奴が婚外子にしてる感じ。
財産の保全措置も講じて欲しいな
ぼけ老人騙して遺産をむしり取ろうとする団体が闊歩してる
日本ユニセフなんか新聞広告で「遺産を世界の恵まれない子供に」って広告だしてるし
相続人の同意なくなされた多額の寄付は詐害行為認定してもいいだろ
読売は最近は保守本道になってるのかな?
最高裁が認めざるを得なかったほど
家族の持つ意味がかわったんだよw
十年以上連れ添った夫婦でも突然離婚
する時代だ。
23 :
名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 20:37:25.52 ID:IYbpLd0+0
昼間、一生懸命ネット拡張に励むアホを見かけたんで煽ったが
やっぱりこのスレでも無駄な努力をやってる猿がいるんで面白い。
不倫はダメというんで何故か高齢童貞ネトウヨ大歓喜だが
さてでは新聞記者ってのはそんな品行方正なんすかね。
まあ消費税あげろ、反対する奴はポピュリズムとかいっといて
返す刀ででも新聞は軽減税率をといっちゃう冗談新聞だからね。
そしてその読売のお題目を一字一句変えることなく詠唱するネトウヨwww
まあなんていうかね、宗教の信者は大変だなwww
24 :
名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 20:42:28.23 ID:enYZ4nw50
>>17 この件に関しては世界的な潮流なんだよ。
「実親の介護した子供との差が必要云々」に関しては既に相続に差が付けられる時代なんだから、言い訳にもならない。
さらに「浮気しやすくなる」って点を言う人間だが、相続考えてまで浮気する奴は居ないだろ?
むしろコンドーム使用の啓蒙にもなり万々歳でないか?
遺伝子検査を蔑ろにしてた過去なら別だが、いまの時代に婚外子に差をつける理由なんて何一つないよ。
遺産はなるべく婚外子にやりたくない!なんて考えで妾をもつ(妾を持つことを許す)人間にはなりたくないなあ。(笑)
>>24 そこじゃない。
判断をたった一人の裁判官にまかせていいのかっていうこと。
国家の根幹をなす判断なのに、国民の信を問わずに裁判官という一人の人生経験がある意味乏しい奴にまかせていいのかと
懸念って、そのための判断だろ?
27 :
名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 21:03:32.31 ID:iqekmBB30
>>25 オッサンが浮気相手に中出しキメなきゃいいだけのこと。
奥さん以外とヤリたいなら避妊ちゃんとしろよって話。
28 :
名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 21:12:56.93 ID:qq5YpX3D0
これを商売にする人も当然出てくるだろうね
恐ろしいなあ
金額が同じになっただけで
今までも貰えてたわけなのに
新たな商売になるの?
いいがかりレベルだよね
恥ずかしい
あふぉか
配偶者は前とかわらんわ
31 :
名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 21:20:34.77 ID:Yg5uVf5F0
これは正妻がいちばんミジメになるな
32 :
名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 21:24:22.11 ID:jF383TnSO
同居妻子にとっては冗談じゃない話
平均寿命の短い男のほうが先に死ぬことが多いのに
男の看とりをした同居の妻子が、遺産を親子で分けようとしたら
見知らぬ子供が現われて「権利は同等だ!」と相続に割り込んでくるんでしょ?
これじゃあ、法律で家族の相互の扶養義務を課していることに反するじゃん
33 :
名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 21:33:51.05 ID:iDHKrtQfi
DNA鑑定必須にするなら何ら問題無いと思うが…
通い婚制度を復活だな
35 :
名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 21:39:49.98 ID:r52fKrZJ0
>>29 意図的にやればいくらでも商売になるな
男も気をつけたほうがいい。
36 :
名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 21:41:46.12 ID:cenL2Drp0
>「不倫を助長する」
不倫して子供産んで金を得たいと考える女を助長させるかもしれないが、
不倫は、既婚男が応じないと出来ない。
結論。応じる男が、家族制度を全く尊重してない大ばか者。
37 :
名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 21:43:02.12 ID:C3ANTk+90
自民党......どう不倫を助長するというんだ?
自民党内には「法律婚に基づく家族制度が揺らぎかねない」「不倫を助長する」といった懸念が強かった
いや、不倫なら子供できないようにエッチするだろ?
39 :
名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 21:45:46.42 ID:q10yJqAx0
どしたん?
ヨミウリ
40 :
名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 21:46:52.30 ID:W23F6beu0
皇太子の側室が捗るな
不倫を助長するとか全く意味不明
42 :
名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 21:59:33.25 ID:scEt1Q0E0
わからんぞー
風俗行ってちょっと遊んだつもりが
いつの間にか責任負わされるハメになるかもなあwww
43 :
名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 22:00:27.27 ID:2VhddvrK0
ボケ老人を最後まで世話し、見届けた挙句、ハイ隠し子です、財産をよこシナといわれてもなあ・・
フランスは婚外子の相続を平等にした際
正妻の相続権を2分の一から3分の2に上げたり
正妻の居住不動産を保護したようだね
47 :
名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 22:22:28.70 ID:+Wo+/8D20
>>45 それが正しいやり方なのかもね
日本の司法や教育の人ってびっくりするぐら幼稚な人が多い
結婚が更に価値が無くなっていく
一婦多妻制にした方がより平等な気がする。
50 :
名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 22:32:44.19 ID:QdvMtypC0
金持ちが不妊治療とかで精子を病院に預けたのが
変な看護婦に隠し持たれてて勝手に人工授精されてたらどうする
この程度で崩壊するほどもろい制度ならもう崩壊していいんじゃね。
52 :
名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 22:41:18.75 ID:qIf4Pw6S0
>>51 既にあって無い様なものになっているところもあるから問題ないんじゃないの?
本人たちなんてどうでもいいけど、子どもが可哀相だよな。
火種だけ残して気持ちいいことした本人らは、死ぬだけだからwwww
一夫多妻を認めた感じになってしまったな
54 :
名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 22:44:35.32 ID:qIf4Pw6S0
>>52に追加。
骨肉の争いだけ残して本人らは、いなくなるなんて・・・本当に悲惨だよな。
>>13 不倫防止させるなら、何の罪もない子供じゃなくて、頭おかしい親父のチンチン切れや
それも出来んのに、ガタガタ抜かす奴こそ不倫脳
56 :
名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 22:47:24.20 ID:qIf4Pw6S0
>>54追加
争いが無い良好な関係なら、そもそもこういう判決いらないわけだから・・・
結局、骨肉の争いを残すだけか。
俺には、関係ないからどうでもいいけどさ・・・まぁ、他人の争いで、甘い汁が吸えるなら
もらおうか。
>>25 人生経験うんぬん言うなら、せめて最高裁の裁判官の数と違憲判断時には大法廷でやるぐらい知っといたら?
58 :
名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 22:51:25.80 ID:qIf4Pw6S0
と言うかさ・・・婚外子って時点で親の欲の犠牲じゃないの?
男親の勝手な欲に振り回されてるだけじゃねぇの?
59 :
名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 22:57:06.80 ID:r5pufFpa0
婚外子作った奴を死刑にすればいいんじゃね
それで少しは減るだろ
60 :
名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 22:57:07.97 ID:qIf4Pw6S0
>>58追加
会社の従業員守るためとか、世話になった先代守るためとか言っててもさぁ・・・
結局、子どもを自分の欲で犠牲にしているだけだろ?
言い訳いくらでも出来るもんな。
これくらいの内容で、良心の呵責感じるような奴ならそもそも
そんな、問題起こさないだろうからな。
まぁ・・・俺は、そういうことに関係ないのがありがたい。
差別と区別を混同するからこうなる。特に机上しか見ない法律家が陥りやすい事象だ。
特に親子などの親族については刑罰上でも区別されているだろう。それだけ親子関係は
特別と見なされている。
今回、婚外子が問題なのはいきなり相続の時だけに顔を出す点にある。それは平等にする
べきではなかった。親を選べない子に罪がないならば、実際の親子として生活してきた子
を優先しても問題ないだろう。店を継ぐなどの事を考えれば余計な婚外子の横槍は邪魔だろう。
但し生前から婚外子が認知され長年生活費を受けていたなどのケースは同様として良いと
考える。
62 :
名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 23:02:14.37 ID:qIf4Pw6S0
>>60追加
結局、非嫡出子(婚外子)の相続格差をなくす改正民法が成立しても
全く問題ないって事か。
どっちの子どもも 男、女、両方の親の犠牲になるってだけの話か。
欲にまみれた片親、だまされた片親、正当な片親・・・その犠牲になる
両方の子どもってだけの話だな。
いいねぇ、人の不幸の話が増えるだけか。
・・・・・・その子どもには、ちょっとだけ同情するが、まぁ、蜜の味になるだけかな?
それに群がる似非もたくさんか。
63 :
名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 23:05:50.13 ID:4EAuCZN60
>>45 しかもそのおフランスの婚外子ってのは、書類上籍を入れてないだけで
何年何十年と同じ一人のパートナーである実質夫婦同様の事実婚における
子ども達がそ の 殆 ど なのであって、何故か日本で婚外子といえば
イメージされてるような愛人が生んだ隠し子的私生児のことではない
64 :
名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 23:07:31.19 ID:VFoJsEJS0
別に婚外子の扱いが普通より低いから不倫するやついないでしょ
不倫したら刑務所いきくらいにしないと、する奴はするでしょ
65 :
名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 23:07:49.88 ID:iqekmBB30
>>32 >>男の看とりをした同居の妻子が、遺産を親子で分けようとしたら
見知らぬ子供が現われて「権利は同等だ!」と相続に割り込んでくるんでしょ?
旦那の浮気は全く知らずに旦那が自分以外の女を孕ませた事も知らずに何十年も同居してたら
そりゃショックだよね…。
アホな旦那さん持ってご愁傷様って感じ。
継いだ財産を自分の代でバラバラにしたいなら仕方ない。
婚外子に親の扶養義務は?
死後出てこられてはかなわんので、
面倒が起こったらもらうもんもらって逃げた方がいいな。
67 :
名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 23:08:39.27 ID:o9ZNyhscO
婚外子がいる時点でおかしいしな
死んでから分かったら地獄だろうな
69 :
名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 23:09:30.82 ID:qIf4Pw6S0
>>62追加
????まてよ・・・そういう意味では、今までが平等だったんじゃないか?
婚子は婚外子の2倍で不承不承で納得し、婚外子は、2分の1だが金を手に入れることができた。
だが、究極には、婚外子と言う不幸を親の欲で作らなければ全く問題にならなかった話だよな。
その絶妙なバランスを『平等と言う』の『不平等』の元に破壊するだけか。
関係ないからいいけどさwwwwwwwwwwwwwww
事実婚を法律婚に準じて保護するならば、同時に行われれば重婚罪である。
犯罪を根拠に発生した権利を一方的に保護して婚外子の相続分を2倍にした
今回の判決は「婚出子の相続分の減少」というこれも本人に全く責任のない
理由での権利の侵害を生んでいる。
「子供達が共同で親の犯罪を尻拭いしていた」改正前の制度の方が
合理的で平等である。
71 :
名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 23:18:13.72 ID:qIf4Pw6S0
>>1 結論。男の欲望の犠牲になった女と子どもの不幸か・・・
72 :
名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 23:19:14.49 ID:ypq9Hzxv0
昭和55年までは、配偶者が2/3、子が1/3だった。
>>55 少子化だから妾の子でもいっぱい増えた方がいいんだよ
そしてそいつがちゃんと育つように金もぶんどれるようにするんだろ
いいちんちんも悪いちんもいない
みんな悪いのは人間だ
75 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 01:30:59.15 ID:cAX6H0VF0
>>71 お前みたいな幼稚な思想を法律にしたのがマズイな。
その理屈ですべてとおれば
正妻なんてアホらしいことやらない人が増えるんじゃないの。
介護してこなかったのにとか言う人がいるが婚外子に養育費とか払っていないとか無いよな?w
この話題出るたびに思うんだが不倫されて婚外子作られてる家庭って凄い多いのかよ!日本終わってんなwwwって思うわ
むしろ嫁さんの目が厳しくなって不倫が減って、代わりに離婚が増えるかと。
で、再婚も減るかな。後、生前贈与は確実に増える。
78 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 02:02:08.54 ID:eVXz4vB10
民法の「法定相続分」を改正して「遺留分」は廃止。
遺言だけですべてを決定できるようにすればいいんだよ。
そもそも、あの最高裁判決では、遺言そのものも法の下の平等に反することになりかねない。
明らかにおかしな判決だ。子供に相続する権利があること自体が「平等」にそぐわない。
これは、資産をそこそこ持つダンナを持つ奥さんが
ダンナをさらにさらに徹底管理する良い口実になったな。
法律見直しの最大の被害者は、そこそこ以上金を持っていて
かつ嫁の尻に敷かれているダンナだ。
遺言残せば遺留分だけにできるやん
それすらしないならアホとしか言えない
81 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:45:01.41 ID:ttu5FkUd0
婚外子は父親が認知している前提?
父親が空白欄の子供は対象外だよな?
>>17 裁判官って、誰が任命してるんだっけ
>>47 何でフランスが正しいんだ?
>>61 相続の時だけじゃない
養育からずっとだ
>>81 父親がわかっていようといまいと
非嫡出子は非嫡出子だ
>>1 > 父母が婚姻関係になかったという、自ら選択・修正する余地のない事柄を理由として、子に不利益を及ぼすことは許されない
何が不利益だよ棚ぼたの利益だろうが
正式な配偶者と子供にとっての不利益はどうするんだ
読売新聞ってこんなだっけ? 特定秘密保護法にしろこれにしろ、いちばん俺としっくりくる
こんなだったら、結婚して同居することになんの価値もないよね
同居がめんどくさい女なら、カネを持っている男にすり寄って
一晩だけハニートラップしかけて子供を作って
権利だ民法だDNA鑑定の結果だみてみろと、養育費から相続財産まで、
男の人生になんの協力もせずに、一生タカることが可能に。
非婚女に有利で、同居正妻に不利な、こんな便利な制度ができたら、
誰が面倒くさい結婚なんかするのよ?
>>80 その遺留分でさえ2倍になるから問題なんだよ
住宅とわずかな預金しか相続財産が残らない家庭にしてみたら
晩年の介護も看とりもしてくれないかった子供が現れて外に財産を持ち出されたら、
それしか住まいのない正妻の晩年の生活設計がめちゃくちゃになってしまう
DNA鑑定の発達で、亡くなった男本人が生前に認識認定していなかった子が
遺族の前に現れて権利同等を主張するケースを想定するとたいへんに不公平不利益
不倫しなきゃいいんだからツケは重い方が良いだろ
子供は親を恨めば良いだけの話
子供の幸せをちゃんと考えられなくて性欲に負けた結果なんだから親を恨めよ
出来婚するような奴だってちゃんと婚外子にしないように結婚するんだから
子供が出来ても結婚出来ないような訳アリな奴はそういう奴なんだからほっとけ
婚外子の格差撤廃したら金持ち家庭を壊しに来る女が増えるぞ
結婚しなくても平等に貰えるんだから金持ちや土地持ちの子供作ったもん勝ちになる
88 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 06:18:19.02 ID:5HliZiMBO
>>53 一夫多妻を認めるんならそこで外に作った女の相続権や共有財産を認めてもいいって事だな? お前が言っている馬鹿はそういう事だぞ。 それを推進したいんだな?
89 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 06:20:56.08 ID:7B73FhCB0
姦通罪復活させればいいじゃん
首まで地面に埋めてみんなで石投げようぜ
90 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 06:27:51.42 ID:yTsafRHDO
これ
損をするのは正妻だからなぁ
気が付いてる鬼女どもはどれだけいるやら
文化も宗教も違うのに
世界標準なんて関係ねー
そうなら、軍隊を持たないと
92 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 06:32:33.67 ID:5HliZiMBO
>>70 ばーか。お前が重婚扱いするなら外の妻の権利も発生しお前同様、主張できる事になる。婚外子が二倍になったのではなく、不当に半分にされていた元々の権利が公に認められただけ。婚内子、婚外子共に父の二分の一の血縁。分配対象は父親分の遺産のみでの話なだけ。
93 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 06:41:02.46 ID:5HliZiMBO
>>85 寄生主婦ワールドで語るなよ。婚外母が、遺産相続でき、共有財産ができ、保険や年金タダのりでき、男に対して生活の要求突きつける事ができるのか? 嫌なら結婚しなくていい。 女配偶者様として法や公金で補償されている優遇措置なくして同じ土俵にすれば納得か?
94 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 06:43:20.21 ID:3OXDsRFmO
子育てママや飲み屋のバツイチ ボッシー女おめ
ヤリチン旦那最強w
95 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 06:44:32.24 ID:5HliZiMBO
>>90 損をするんだな? 妻の取り分がどう変わってどう減るのか具体的に説明してもらおうか。 実子の子供同士の遺産分配のとこでなぜ妻がしゃしゃり出る必要がある。 しかも妻の遺産分ではない。夫の遺産分だ。
96 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 06:53:16.36 ID:LAn2Bwrv0
>>1 不倫シングルマザー大勝利か
正妻とその子供が気の毒だな
「人類社会の基本は家族でありその最大公約数は国である」
これが現憲法での基本理念であり、例え共産主義においても変わりはしない。
しかるに左翼は「地球市民」だとか「子供は社会の共有」とかトンデモ理論を煽る。
>>95 妻の相続分は2/1で変わりはしない。
妻の実子の相続分が減るだけ。
しかし夫の死後突然現れた「笑う相続人」により家族関係が崩れる可能性がある。
現行でも「認知」という制度があるのだからこちらを優先してもよい。
但し、人口減少に悩む日本においては有効な方策かもしれない。
フランスは非嫡出子の権利平等を認めたことにより出生率が飛躍的に改善した。
世の中の母親のほとんどは正妻。
憲法の改正条項に、実際に生活を共にしてきたものを尊重する旨の
規定を埋めれば良い。
改正後の最高裁の判断にしっかりと影響を及ぼすから。
このことを各議員や候補者が駅前演説で根気よく説けば良い。
正妻さんとその子供達が憲法改正をせっつくようになるよ。
転んでもただでは起きるな。
転んだら土を握りしめて立ち上がれ。
握りしめた土でできる商売を考えろ。
100 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 09:20:37.85 ID:BqLutT6V0
>>86 >>住宅とわずかな預金しか相続財産が残らない家庭にしてみたら
そもそもそんな貧乏臭い家の旦那がヨソに子供作っちゃダメだろ。
奥さんも子供まで作らせる前にそんな旦那は捨てとけ。
外に子供がいると正妻が知ったら、
財産をしっかり取って離婚したほうが良さそうですね。
当然、夫が家を出る。
102 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 09:45:46.74 ID:e0u0CPXhI
不倫を助長するって、女が財産貰えるからって事か。家庭を裏切った男の責任は認めようとしないのな。相変わらずのクズ自民党ですな。
不倫したんだから自己責任だろう
夫→養育費を払う、遺産を子供にやる
妾→1人で育てる、遺産は貰えない
まあせいぜい頑張れや
104 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 10:01:41.70 ID:75jbWESz0
不倫なんてして当たり前の事だよ
それで男女とも活き活きと生活できる
105 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 10:08:50.84 ID:Pv2qZC480
逆じゃね?
婚外子にも等しく遺産を渡さなきゃならんとなれば、本妻や嫡出子による監視が強まると思う
外に子がいて遺産が減ると分かれば死ぬまで待つほうが不利ってことで、離婚して財産分与+慰謝料&養育費を請求するケースが増えると思うぞ
婚外子にしてみれば当然の権利と思う
自分の意思でそんな生まれ方をしたわけじゃないので、等しく財産分与は受けられるようにするべき
107 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 12:12:35.10 ID:8SRiFa+l0
婚外子ってあとから金だけタカりに来る朝鮮人みたいだね
こんなのもう世の中に出しちゃ駄目だわ
108 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 13:13:52.44 ID:6ho4GgVZ0
フランスみたいに本妻守れば?
109 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 13:20:32.49 ID:6ho4GgVZ0
○婚外子率
・欧米:約40%
・日本:約2%
110 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 13:33:45.97 ID:qtS6xc0q0
認知するからだろ
111 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 13:39:54.87 ID:6ho4GgVZ0
まあ改正した国も揉めたらしいからな。
いろいろ条件付けたみたいだ。
・フランス:本妻の相続分を増額、土地家屋などの不動産保護。
・ドイツ:父親の子供に合う権利を認める。
・アメリカ:州によって分けた。
論点がズレてんだよ、何ボケてんだ読売
113 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 14:14:15.72 ID:6ho4GgVZ0
江戸時代なら問題なかったな。
まあ欧米の一夫一婦制の影響で起きた問題だね。
日本も被害者だ。
114 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 14:19:07.06 ID:RIPi2Z830
>>112 そうだよね
これは金持ちが妾に子を産ませるのを防ぐ制度だよ
115 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 14:21:57.85 ID:5SP/3GwdO
法の下の平等ってさ、
婚外子は1/2という法律の下の平等なんじゃないのか?
立場を考えたら妥当だと思うけど
派遣と正社員で給料違うのも法の下の平等に反してるというのか?
全て均一にするという意味じゃないんだけど
本妻子は賠償金もらえるレベル
意識不明になるまで酔わせて、韓国系風俗嬢がむりやり中田氏出産させるんですね
117 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 14:37:34.40 ID:/+CpZVFaO
妻の取り分は変わらないと言っても、親子相互扶養義務が法的に定められているから
親子の財産は互いに密接な関係がある
妻と妻の子の間に扶養義務があり、愛人と愛人の子の間に扶養義務が成立する
よって愛人の子の権利拡大、妻の子の権利縮小は、
愛人の権利拡大、妻の権利縮小という意味を持ち、最高裁は法律婚軽視する判決を出したと言える
逆に不倫を増やさないと少子化は止まらないよ
抱かれたくない男や抱きたくない女は結婚制度から撤退するほうがいい
キムタクやイチローが自立する100人の女に子供生ませたり、きれいな人妻がブサイク男100人と寝てあげるほうがみんなハッピーだと思う
不倫しちゃったんだもん
罰だよ
>>9 認知は男が拒んでも、女が裁判で強制認知にもってけばいいし
DNA鑑定拒否しても、拒否する方が不利
父親じゃないってなら、鑑定して違うってのを証明しなきゃね
121 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 14:57:55.35 ID:75jbWESz0
>>120 托卵クソ女がワンサカいるからDNA鑑定ってのは証拠にならないんじゃないの?
122 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 14:59:42.16 ID:SUy9ZdtW0
中世に女に履かせてたという貞操帯を、男が付ければいいw
チンチンに鍵掛けて、妻が握るww
123 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 15:01:56.70 ID:SUy9ZdtW0
>>121 また新しい言葉が出て来やがったか
何だよ托卵クソ女ってw
124 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 15:02:39.69 ID:6ho4GgVZ0
>>117 まあこれから扶養義務が強化されるからその辺もどうなるかね。
しっかり子供の出生をトレースして、ルーツを追いかけるのかどうか。
125 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 15:04:18.82 ID:HCCP1i500
散々ここでも懸念されてきたことを書いてくれるとは。ここと気が合うねぇw
つかそんなこと言ったら差別だの時代遅れだの、うるさく言われるよw
126 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 15:05:08.24 ID:0TOgrTao0
不倫をするのに法律を考えてするか?
やりたいからやる、それだけだろ。
>>121 托卵女ってなんだよwwww
その男の子でもないのに「あなたの子だ」と言い張って、認知求める女?
DNA鑑定したら親子関係は白黒つくだろw
128 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 15:10:16.14 ID:6ho4GgVZ0
>>123 本妻が浮気して産んだ子供が夫の子供じゃないケースでしょ。
カッコウという鳥が「托卵」と言って、よその鳥の巣に卵産んで育てさせる行為から来た言葉w
統計はこうらしいぞw
・托卵率:20〜30%
・婚外子:2%
129 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 15:12:49.93 ID:IeW1+GGP0
てか差別されるのは不倫した母ちゃんのせいなんだから遺産じゃなくて母ちゃんから金貰うべきだろ
愛人が貰ってた生活費は本来は妻子が貰うはずだった金
更に財産まで同額というのはおかしい
権利と義務はセットなんだろうなあ。
131 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 15:20:32.93 ID:6ho4GgVZ0
まあ借金があれば分散できるから、デメリットばかりではないけどね。
借金取りがとりっぱぐれが減って喜んでいるんじゃないのか?
132 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 15:23:10.84 ID:MvRqpup80
>>129 アホかw男も承知で浮気してたわけだろ。
133 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 15:24:04.60 ID:Eumdvf1TO
愛人の財産も本妻の子供達に相続させないと不公平だよな?
>>1 婚外子を認知するための要件として配偶者の同意を義務づければいいんじゃね?
135 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 15:27:42.08 ID:WJgRxQat0
何此の新聞はw
決まる前から読者に訴えろよ
137 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 15:32:05.43 ID:llZVbYrAP
>>127 でき婚率も高くなってるからねぇ
托卵率も上がってるよ、気付いてないだけで
138 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 15:35:30.81 ID:75jbWESz0
>>127 夫がいるにも関わらず他所の男の餓鬼を孕んで産み育てるクソ女のことだよ
夫は気付かないってヤツな
で、DNA鑑定すれば誰の餓鬼がハッキリわかるのに
それを持ってして夫側が離婚しようとしても裁判じゃ証拠として認めないって奴よ
139 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 15:40:32.26 ID:/c+FKsnm0
つうか少子化で困ってるんだから経済力のあるやつがどんどん不倫して子供を作るのを逆に奨励しろよ
貧乏人が子供を大量に作ってナマポを大量生産するよりよほど経済にはプラスだ
だいたい不倫が悪なんて考え方はキリスト教の考え
日本は昔は二号を持つのは男の甲斐性
イスラム教は一夫多妻だ
社会的に成功した人間が優秀な遺伝子の子供を沢山作ることに反対してるやつは西洋かぶれの売国奴
140 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 15:42:51.09 ID:llZVbYrAP
>>138 知らない人多いのかねぇ托卵
駒田みたいにDNA鑑定せずにはっきり白黒つく場合なんて少ないんだからさぁ
かなり居るよね
>>120 認知のハードル上がったとしてもDNA鑑定すれば一発だもんね。
「認知を求めたりしないし将来も絶対迷惑掛けないから、
あなたの子供だけ欲しい。私が一人で責任持って育てるから」
男がこういった言葉に乗ってくるハードルが上がるかもね。
いくらその時はそう言っても、子供ができてDNA鑑定求められたらオシマイ。
>>138 でも実際には「DNA鑑定を要求しても頑なに拒む」という事も
裁判において不利に働くから、離婚裁判起こしてDNA鑑定を要求すれば
妻が拒否したとしても十分意味のある事らしいよ。
一夫多妻制のような野蛮なことは止めて
正妻とその子供を保護しましょうという趣旨だったのに
女性の側が嫌だと言っているのだから仕方ない。
例えば正妻に子供に男子が生まれなかったら外で作ればいいんだよ。
誰と子供を作ろうが法律的に同格なんだから。
外で作るのが少子化対策とかいうけど
シングルマザー増やそうとしてるよね
家族否定だよね
不倫してシングルマザーたくさんですか?
145 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:15:05.76 ID:75jbWESz0
>>144 そしてそのビッチクソババアシングルメス豚に助成金をたんまり与えろって言うのが今時のクソフェミ
女一人で餓鬼が育てれる世の中を作ろうとしてます
餓鬼育ては社会がカネを出すもの、そのついでに母親の生活費も出せってことらしい
ビッチ母親は子育てに忙しいからね
ま、ハーグ次第でどうなるかわからんが
減る側の子が裁判起こしたらどうなるの?
額面を同じにすることが公平とか変だろ。
親の都合で子の権利が阻害されるわけで。
147 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:32:12.14 ID:+zS4NhW90
婚外子の母子家庭生ぽ減少策。マイナンバーで行政が養育費何処までも
追跡し代理徴収できるようにする。その分遺産を減額可能に。
>>146 裁判所が違憲判決下して、婚外子も平等に〜って流れ作って、民法改正なったわけだし
裁判で争うとか諦めろ、じゃね・・・・
よく分からないけど、父親が妻や子に生前贈与して、父親名義財産少なくしたら
婚外子に渡るの減らせるかな?
149 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:37:36.04 ID:7LCujhwd0
欧州って夫が子供を本当に自分の子かDNA鑑定するのも禁止にしようとしてるんだよな
もう法案通っちゃったんだっけか
差別差別差別、その内親が自分の子を他の子より愛することも差別になるなこりゃ
不倫を助長?
いやいや、現行の法律が継続されようが撤廃されようが
不倫する奴は不倫する
むしろ撤廃した方が家族の監視も厳しくなって
多少なりとも不倫の抑制に繋がるんでないかい?
151 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:51:59.78 ID:5HliZiMBO
血縁の実子の権利が認められたら何で不倫の助長!ってことになるんだろ。 頭大丈夫かって奴等の人気取りたくて書いちゃうのも馬鹿。 婚外子は不倫だけじゃないし、不倫にしてもその相手の女性の権利が今回何か1つでも成立したのっての。
今回の事実婚状態と、いわゆる妾の子を一緒に語る時点で間違っている
153 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:04:13.33 ID:6ho4GgVZ0
154 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:50:08.20 ID:6ho4GgVZ0
>>144 その子供が父親を探すという問題が出てくるんだよね。
ルーツを知る権利ってのが問題になってくる。
155 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:56:22.88 ID:0F4RdXbV0
婚外子と出生率のどっちを取るか?
156 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:56:59.89 ID:JmnwGDFZ0
既婚者に対する不倫は違法であり、既婚者の配偶者から訴えられることがある。
不法行為により生じた果実に正当性はなく、相続の対象外とすべきである。
単なる浮気で終わった場合とガキ出産した場合で慰謝料って変わるのかな?
変わらなかったらバカらしいな。産んだもん勝ち?
>>144 別にシングルマザー=不倫じゃないよ。
子供が出来たって結婚してくれない男だっているんだからさ。
出来たからと言って結婚しなくちゃいけないわけじゃないしね。
大昔に遺産相続という映画があってさ簡潔に言うと
結婚してない内縁の妻が実質共同経営者だった会社で
社長が突然死んで別居して遊んでいるだけの正妻と
その子供らが遺産よこせ会社の株よこせという話
普通に実子が家を飛び出して内縁の妻の子が親を介護して
死んだ途端に実子が遺産よこせというケースはあると思うがな
>>98 「突然」って誰にとっての突然なのか
意味がはっきりしない
>>115 子は子の1/2
って平等じゃないな
>>117 親は子の扶養義務があり、子は親の扶養義務がある
「オマエ妻だろ。オマエ扶養しろよ」てわけにはいかない
>>129 子供は一人で生きていくわけにいかないだろ
母と父に養ってもらうことになる
一律に「母から」という取り決めにするって手もあるけどな
160 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 22:13:58.79 ID:BqLutT6V0
>>155 その2択じゃなくて、結婚して子供産んだら税金安くなるとか不妊治療に年齢制限つけて
補助金だすとか保育所を充実させるぐらいで出生率は上がると思うよ。
流石にフランスのパックスみたいなのは無理だろうけど。
161 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 22:15:52.20 ID:6ho4GgVZ0
>>148 一度最高裁が合憲原判決を出して、それをまた最高裁が否定だもんね。
混乱はするわな。
>>137 でき婚でなくてもあるだろ
>>160 日本の現行法とフランスのパックス法に
どれだけの違いがあるか
163 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 22:33:27.35 ID:DzyTSVf80
>>146 親が不貞行為をしたら、子に影響があっても仕方ないだろ
親が犯罪犯したら、子も犠牲になるのと同じで
164 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 23:02:16.29 ID:BqLutT6V0
>>162 パックスは同性同士でも異性同士でも事実婚認められているのが一番違うと思うけど。
あとは事実婚でも正式な結婚でも税金などの優遇制度は同じように受けられる。
向こうは正式に結婚すると離婚した時の手続きやらお金の話が面倒だから特に若い人は
パックスで子供たくさん産んでるんじゃなかったっけ。
>>63 なるほどそうだったのか。
それだと全然意味が違ってくるよね。
167 :
名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 00:21:10.59 ID:kLUj3YDoO
>>163 ちょっと言い過ぎだ。 遺産と言うのは親から分配されるもの、と考えればいい。財産はあの世にもってけない。元は婚内子のものでも婚外子のものでも勿論夫の分は妻のものでもない←ここを妻が勘違いしている。父親の遺産分を実子に分配する比率を正しただけ。
168 :
名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 00:41:36.99 ID:i2Yvzr630
フランスの事実婚=日本の法律婚と考えればいい
重婚や重婚的婚外子が認められているわけではない
結婚したら外で子供つくらなきゃいいだけじゃん。
>>92 重婚を保護するのが合理的、とでも?重婚の共犯たる外の嫁の権利など
犯罪に基づいて発生した権利に他ならず無効である。同じように
婚外子の権利も犯罪に基づいて発生した権利であり法律のうちに
発生した婚出子の権利と等しい事の方が不合理である。本人に
責任が無いのは婚出子も婚外子も同じだが元々婚外子は婚出子と
同じ権利を有していた訳ではない。少なくとも相続に関わる権利は
改正前の民法に従っていた訳で侵害されていた訳ではない。
憲法に基づく平等を主張するなら職業による収入の差でさえ
不平等になってしまう。よって改正前の規定が合理的であったと
主張する。
172 :
名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 01:40:52.26 ID:kLUj3YDoO
>>171昨日の馬鹿か? は、ん、ざ、い(笑)んじゃおまわりさんにでも言いつけてきたら?独身の女が重婚するぅうと。下手したらお前が逮捕。頭弱すぎる。 何度も言うけどかつて存在した姦通罪は既婚者を罰する為の法律だ、か、ら。
173 :
名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 01:53:49.88 ID:kLUj3YDoO
>>171 しかも中学すらいってないだろ〜お前。 生まれによる差別を読めずによく生きてけるね。 子供をダシの家畜として同じ国民名乗らないでくれ、恥ずかしいから。 馬鹿でも1つ覚えくらいしろよ。後天的に雑魚なのは自己責任という。ここは憲法にないぞ。
174 :
名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 02:11:22.54 ID:1u0jIf1T0
もう日本は一夫多妻でいいよ
不倫を助長しているのは現行の方だろう
反対派は不倫大好きでシングルマザー増やして生活保護たくさん与えるつもりか!
176 :
名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 02:57:33.66 ID:kLUj3YDoO
>>175 じゃナマポ母子1人残らず打ちきりな。それには大賛成。すぐ走るの離婚した女ばかり、無職長くて職歴ない、時給安いだの。寄生する事しか頭にない。未婚シングルは困らないと思うよ、最初から他力じゃないしあてにする夫もなし。最初から1人で越えてきてる。
そもそも一夫一婦制で束縛するのがおかしいので不倫という表現を見直した方がいい
オンリーワン・フォーエバーを尊ぶ恋愛結婚観なんて今どきの実情に見合ってないんだから
高所得者の一夫多妻を認めて
母子家庭への補助を増額、婚外子を平等に扱うのが
現在取りうる唯一の少子化解決策だと思うよ
180 :
名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 10:06:03.34 ID:o14QtqHJ0
不倫を助長する?
アホか。不倫だろうがなんだろうが子供を作らせないと危険な状態になってるだろうが。
あと、倫理を法律で規定しようとすんなカス。
181 :
名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 14:50:31.56 ID:/CAHxPOr0
182 :
名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 14:52:29.17 ID:lVEXOy8n0
>>1逆なのでは?オッサンが愛人や妾をいくら作ってもカネがかからなかったが,これからはどんどんお金がいるようになる。
これから外に子どもをつくる人はわかっているからいいけどさ、
相続1/2を前提に外に子どもをつくった人は困るよね
遡及しちゃう
【石原慎太郎】 愛人と隠し子
石原慎太郎の倫理観について一番興味深いのが 「隠し子」 問題である。
96年の 「FRIDAY」 でスクープされる。
記事によれば当時銀座のホステスMさんに80年ころに知合い (当時氏は50歳)
娘ほどの年齢のMさんを愛人にし、ほどなく男子を産ませ、94年になってMさんが
東京を離れる時にやっと認知された、ということである。
氏は隠し子騒動に関してその事実関係を認めたわけだが、「男として十全の責任ととった!」 と
コメントしている。(99年毎日新聞より)
同じく 「父なくして国立たず」 という作品ではこう父親について語っている。
「子供に歴史を語る時は過去、現在を包み隠さず教えるべきだ」 といいながら、
4人の息子 (伸晃、良純、宏高、延啓) とも、上記FRIDAYの報道で初めて隠し子の存在を知った。
氏の愛人騒動 (同時進行の) では、「劇団四季の女優を30年間囲っていた」と、
ある議員と劇団員から言われている。
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1353394669/295
松下電器産業 (パナソニックの前身) の創業者松下幸之助は生涯一貫して
えげつない商売をつづけ、とくに悪名高き 「再販価格制度」 で
販売店を苦しめて、消費者を敵にまわした。ゴーストライターに捏造伝記を書かせ、
広告費を武器にマスコミに 「経営の神様」 記事を掲載させまくって、社員に絶対神として君臨した。
その裏の顔では見境なく女狂いに走り、つぎつぎと愛人を何人も囲って、ぼろぼろ子供を産ませた。
没後、認知していた4人のうち、男性1人が90億円、男性2人と女性1人が80億円ずつ相続した。
http://www.logsoku.com/r/ms/1380596726/66
186 :
名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 15:45:28.55 ID:wEFNv6iEO
187 :
名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 15:57:02.05 ID:UruY6T6u0
>>1 夫不倫の場合、嫁→夫、嫁→愛人に対して損害賠償請求が可能。
損害賠償債務は相続されるので、
愛人に子が居る場合、夫が死亡した場合、その債務が相続される。
(愛人たる母が死んだ場合も同様)
さらに、夫が生きている間に本妻が裁判を起こすとなると、
家庭の不和をさらに助長することになるうえ、煩雑である。
そこで、当人同士での解決を、「死後に保留」し、
あらかじめ愛人の子の相続額を減額することで、
紛争の一括処理を目指したのが、この規定だという。
188 :
名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 15:57:52.81 ID:ivJN1Fm40
犬HKは不倫ドラマばっかりなんだが
奨励してるのか
189 :
名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 16:12:19.98 ID:DqdfF2MbO
・配偶者の法定相続割合を3/4まで引き上げる
・婚外子を持つ男女は、配偶者が死亡した時の相続権を一切認められない(法定相続割合ゼロ)
子供は嫡出子も婚外子も平等の相続割合にするのなら、これくらいの事はしないと
本当の意味で平等にならないだろ。
配偶者に婚外子が居る場合、先に死亡した正妻や夫の財産が
配偶者の死後に配偶者を通じて自分と血の繋がらない愛人の子供にまで渡るのを防ぐ手段も無いと。
今のままでは逆に婚外子優遇の制度になってしまっているという…(´・ω・`)
190 :
名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 16:15:28.20 ID:CetCE9Uo0
多夫多妻を認めれば良い
DNA鑑定と不倫規制は考えるべきだな、家制度の維持のために。
>>189 本当の意味での平等ってのがよくわからん
っていうか、逆に愛人が死亡→婚外子が未婚のまま死亡のケースなら
逆に愛人の財産が本妻・婚内子に相続されるんだが
一体どこら辺が逆優遇なの?
193 :
名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 20:49:24.11 ID:jAsydqRjO
>>189 子供の平等の話になぜ妻が私を一番優遇しろ、優遇が全然足りない!と叫びだすのか。 一回税制優遇やらクリアーしないと解らないみたいだよね。 それはだいぶ前から問題視されてるし。
194 :
名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 21:02:54.09 ID:L54ttOLD0
>>189 またお前か
遺産相続の割合を嫡出子と非嫡出子で平等にしますと言う事なのにお前みたいな不倫ババアが何を受け取れると思ってるの?中だしポイ捨てされたのはお前の責任もあるんだよ?
そんな逆恨み根性なんか今回の改正には関係ないよ。まさか子供をけしかけるの?
カネ目当ての醜さ満開だなおぃww
195 :
名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 21:17:22.51 ID:mL4YX+AJ0
>>150 そのとおりだなw
不倫するような幼稚な人は、発想から幼いからな
196 :
名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 21:21:00.27 ID:NanY04MJ0
読売がなんだか活き活きしてる
家では産経だけど会社の新聞は読売に替えようかな
197 :
名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 21:28:07.89 ID:jAsydqRjO
>>195 なっ。本気で家の婆と外の女を天秤にかけてるんだもんね。無責任に願望語っちゃったりして。気持ちは分かるけどね。 家でATM扱いミエミエなら外の恋人に金遣いたがる。 深く考えずに籍という首輪付けられてて人間関係全て捨てれる頭や覚悟すらないのにな。
>>187 >家庭の不和をさらに助長することになるうえ
既に夫の不倫によって破綻した家庭の不和を心配して、厄介ごとを次世代に押し付ける発想が意味不明。
>そこで、当人同士での解決を、「死後に保留」し、
当人が死んでからの方が、尚更煩雑だと思いますけどねぇ。 証言すら聞けねーじゃん。
>あらかじめ愛人の子の相続額を減額することで、 >紛争の一括処理を目指したのが、
本人が生きてる間には「煩雑」な裁判が必要だった案件が、何で死んだ後だと「一括処理」で済むんだ?
>>189 >・配偶者の法定相続割合を3/4まで引き上げる
それだと、妻が死んだ後で夫が再婚した場合に、前妻の子供の取り分が、現行より減るよね。
まぁ平等ではあると思うが、お前はソレでホントにいいのか? いや別にそれで良いと言い張るなら何も言わんけど(笑)
>配偶者の死後に配偶者を通じて自分と血の繋がらない愛人の子供にまで渡るのを防ぐ手段も無いと。
離婚してりゃ間接的相続も無かっただろ。
それを承知で離婚しなかったのは、将来生まれてくる者も含めた「相手の子供」への相続にも同意していたということだ。
「自分の財産を(文字通りの意味で)死んでも他人に渡したくない」なんてのは、そもそも結婚という制度そのものと相容れない欲求。
200 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 13:11:25.71 ID:mhKOrhx80
>>192 正妻の遺産 妻死亡→我が子へ→夫死亡→夫経由で我が子と他人へ
愛人の遺産 女死亡→我が子へ
正妻の遺産 妻死亡→我が子→我が子未婚で死亡→夫経由で他人へ
愛人の遺産 女死亡→我が子→我が子未婚で死亡→男経由で他人へ
嫡出子の遺産→父母→父母死亡→父経由で腹違いへ
婚外子の遺産→父母→父母死亡→父経由で腹違いへ
財務省「そうだ相続税はそのままに、婚外子税として生前に徴収しよう」
いや、ただのリーマンならそこまで金残らないぞ。
住宅でもめるけどな。
ついでに不倫女の方には何の権利もないわけで。
配偶者の権利は守られてる。
203 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 14:25:33.54 ID:mcUorpa80
保守なら長兄相続のみ
妻の相続権は0
これが保守
204 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 15:08:21.94 ID:XPr7NPQc0
>>170 むしろ逆。
作らないから差別が増長される。
205 :
Abyss Liberion:2013/12/11(水) 15:12:27.36 ID:xTLb8RfQ0
リア充どもざまぁ。
206 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 16:46:19.88 ID:DKnOawvDO
そもそも婚外子の相続の権利を嫡室子と平等に扱うということがそのまま不倫を煽ることになるという発想が間違ってる。
配偶者は結婚という制度によって夫が単独で築いた財産の半分は相続できる。
夫婦で築いた財産なら妻が寄与した分を差し引いた分の半分。どちらにせよ婚外子の存在によって配偶者の権利は侵害されてない。
まずは家ありきだろうに
208 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:44:21.34 ID:+Q++QklwO
この裁判のケースは結婚制度が男女関係を歪にしただけだろ
不倫じゃなく既に関係が破綻してるのに別れられなかったとか合法的なストーカー行為を許すのがおかしいから婚姻制度を廃止にするべき
209 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:46:50.62 ID:tiUqaDZjO
男は2家族養う義務が発生するというわけだな
210 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:51:23.05 ID:0MBuFdLn0
>父母が婚姻関係になかったという、自ら選択・修正する余地のない事柄を
>理由として、子に不利益を及ぼすことは許されない
この理屈なら、その事柄によって遺産で利益を得るのもおかしいだろ。
子供は親を選べないけど親が糞な責任は子供がとらなきゃダメだろ。
211 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:56:02.08 ID:2EGiSvMX0
姦通罪を復活させるべき。
212 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 17:57:52.42 ID:HhBM+6rCO
外国人が妊娠してラッキーな図しか思い浮かばない
213 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:19:56.64 ID:XPr7NPQc0
>>1 まあ実際欧米でも改正したら増えたからな。
こう言われるのはしょうがない。
214 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:32:03.19 ID:AlNQs0TB0
>>9 基本これ
子供の為に、戸籍や親の名前を書く時に、父親空欄じゃ可哀想だからって事で
せめて認知だけはしてやるっていう男が絶滅するだろ
215 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:34:06.06 ID:fUfsM+hF0
>>1 隠し子の多い歌舞伎役者さんにとっては大問題だなw。
男と女だけの話なら別に同棲でいいもんな。あくまで子供のための結婚。
それが結婚しなくても子供の権利が守られるならば、無理に結婚しなくてもいいという話になる。
北欧みたく事実婚が増えるんじゃないの?
217 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:35:43.30 ID:0Md3gfYbP
むしろ不倫を抑制するとの解釈はできないか?
親族の扶養義務も強化されたけど
不倫でできた子も同じように扶養すんのかね
219 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:42:41.05 ID:XPr7NPQc0
>>216 増えるのではなく、増やしたいってのが本音だべさ。
>>216 あっちの事実婚が、日本の婚姻届出す形態と考えるのがいいよ
従来の婚姻に準じた権利を保証するものだし
あっちの法的の婚姻は、離婚する際絶対弁護士立てなきゃならないとかあるから
簡単なの選んでるだけで、あっちの事実婚と日本の事実婚は一緒じゃないんだよね
配偶者の相続分が減らされるワケじゃないから、
配偶者の権利は守られたままじゃないのか?
222 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:51:58.21 ID:XPr7NPQc0
>>218 少なくともかかった費用の請求ができる。
223 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:52:38.71 ID:GE9SuM0g0
>>221 配偶者は守られてるよ
その子供の相続が減る
224 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:54:55.57 ID:XPr7NPQc0
これはひどい。
○本妻が先に死亡したケース
・本妻が先に死亡
↓
・本妻の財産が夫に行く
↓
夫死亡
↓
嫡子、非嫡子に均等に財産相続
↓
愛人死亡
↓
愛人の財産は、非嫡子のみ相続。嫡子ゼロ。
子供に対して不平等っていったって
金持ちの子供はたくさんおこづかいがもらえて
貧乏な子供はおこづかいが少ないのは普通じゃないの?
これと婚外子じゃないかどうかってどうちがうの?
226 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:55:37.70 ID:GE9SuM0g0
>>216 いや、結婚しなかったら妻に当たる分の財産は貰えないぞ・・・
配偶者の権利は守られてるんだから
時事婚だと旦那が死んだら相続が全て子供だけに行ってしまう・・・
子供に捨てられたらどうすんの??
配偶者の権利は変わらんよな
まさか愛人の権利??
228 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:58:22.61 ID:GE9SuM0g0
>>225 法律的には平等じゃないとダメだろwww
金持ちの家の子も貧乏の家の子も
229 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 18:58:55.66 ID:XPr7NPQc0
本妻の取り分を増やしたフランスを見習ったほうがいいね。
本妻の取り分増やすと
夫殺しとか相続税の二重取りとかも増えるだろ
231 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 19:00:18.66 ID:H2zRwvaJ0
不倫父と不倫母の子供は
遺伝的に緩そうだから
その子が馬鹿親共のせいでデメリットがあれば
自分は不倫の子をつくらなくなるって抑止じゃないの?
232 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 19:02:17.62 ID:GE9SuM0g0
よし、相続税を100パーセントにすれば解決だな
233 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 19:05:47.55 ID:GE9SuM0g0
日本は結婚するのも離婚するのも割と簡単にできるから、事実婚は増えないよ。
海外は大変。
養育費とかの支払いも日本より取立てが厳しいしね。
234 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 19:19:33.21 ID:yW/y7zu0O
>>229 あと、相続争いで正妻が住む家を失わないよう法改正して正妻を保護したんだよね
235 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 19:21:49.01 ID:FxKOYuyu0
少子化対策で愛人婚も作れば?
236 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 19:45:08.51 ID:XPr7NPQc0
借金取りが一番うれしいね。
とりっぱぐれが減る。
237 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 19:49:42.29 ID:v+RKppP20
子供に相続できないように変更すればいいだけじゃないか?
嫁と旦那で作った資産(遺産)なんだから、実子にも婚外子にも相続権なし
養育費は、負担で何の問題もない。
なぜ、実子と婚外子を差別しようとするんだ?
238 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 19:51:08.11 ID:u2sL6X3x0
不倫を助長www
さすがはアメリカの手先、ネトウヨ教団機関誌の読売新聞だな
日本人を減らしたい奴らの陰謀だな
240 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 19:51:59.21 ID:v+RKppP20
一人に相続してもらう方が税金もたっぷり取れるからいいんじゃないかな?
子供は、何も生み出してないんだから生前贈与や遺言書で貰えばいい。
241 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 20:00:49.28 ID:XPr7NPQc0
もう江戸時代でいいよ。
妾、妾の子供オッケーだったしな。
法の下の平等なら正当な結婚で生まれた子供が優遇されるべきなんだけどな
最近、「平等」と言う名の不平等が多過ぎ
243 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 20:12:43.58 ID:v+RKppP20
子供は選べないし、平等に生まれてきてる。
不平等な行いをしているのすべて大人。
244 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 20:45:17.47 ID:zy3Yxi/v0
245 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 20:51:55.74 ID:xcEguY5P0
こんなん一部の金持ちだけでしょ。
遺産なんてなかなか残せないし。
246 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 20:54:01.92 ID:MfL5tz+y0
これを批判すると愛国聖戦士のネトウヨ怒りの無差別チョン認定wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>245 金がないところでも分けなきゃいけない
相続が終わっても、判明したらまたやり直しになる
248 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 20:58:46.19 ID:zy3Yxi/v0
>>245 相手が外国人の場合、国籍取得の問題が出てくる。
249 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 22:57:40.67 ID:WpPC27fe0
生まれながらに、平等などありえぬ。
妾の子は、それなりに生きていかなければならない。
本妻の子、兄弟間でも格差あるし。
貧乏家庭に生まれても、それなりに生きていかなければならない。
250 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 23:34:19.42 ID:mhKOrhx80
>正妻の遺産 妻死亡→我が子へ→夫死亡→夫経由で我が子と他人へ
>愛人の遺産 女死亡→我が子へ
妻が先に死亡した夫の遺産は、自分100+正妻の遺産から50、それを
父死亡で嫡出子:婚外子=2:1(父から50+母から50:父から50+他人から0)にわける旧法
父死亡で嫡出子:婚外子=1:1(父から50+母から25:父から50+他人から25)に分ける新法
夫が先に死亡
父死亡で嫡出子:婚外子=2:1(父から37.5:父から12.5)が旧法
父死亡で嫡出子:婚外子=1:1(父から25:父から25)が新法
新法の場合
悪いのは夫と愛人なのに、罪のない正妻が、夫の婚外子(認知)を知らない場合何の策も立てられず死んでなお婚外側に搾取される様相
旧法の場合
夫が自分の婚外子(認知)を知らないわけはないので、平等に分けたいなら
自分が死んだ時の策を立てることが可能であるし、それも含め自分の責任
★これではとても公平とは言えないので
★婚外子のいる男女は配偶者の遺産相続0にすると
↓
妻が先に死亡した夫の遺産は、自分100父死亡で嫡出子:婚外子=1:1(父から50:父から50)
夫が先に死亡
父死亡で嫡出子:婚外子=1:1(父から25:父から25)
夫があとから知らぬ間に婚外子を作ったその妻や、婚外子の存在を知らずに亡くなる妻など
了承し得ない事象であるにも関わらず罪のない人の意志に反することであるのとは全く違い、
愛人が後妻となる場合は、養子にするしない、入籍するしないを、事前にそれぞれが了承して決定できる(子供が幼い場合は父が代理となる)
251 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 00:16:57.90 ID:vNwlhgae0
>長年連れ添って家庭を築き、共に財産を形成してきた配偶者
この論理を使って、夫が先に死亡した場合は
まず財産分与として1/2を非課税で妻に名義変更を許可する
夫婦の共有資産ならば1/2は妻に権利があり
相続の対象とするのは間違いだ
そして残り1/2を遺産相続として、その半分つまり1/4を妻
1/4を子どもたちで分ける
と言う風にするのが筋だと思う
>>233 どちらかと言うと、婚姻関係が流動化する方向で動くだろうね
>>200 >>224 さっさと離婚しときゃいいのに正妻
>>207 >まずは家ありきだろうに
すべて国民は、個人として尊重される。
>>210 >親が糞な責任は子供がとらなきゃダメだろ。
親が糞であることの責任は、子供には無い
>>211 >姦通罪を復活させるべき。
夫の不倫は不問で、妻側だけに貞操義務の有る、性差別丸出しの恥法だが
>>212 >外国人が妊娠してラッキーな図しか思い浮かばない
そのラッキーな図に、お前は何か不満でもあるのか?
>>214 >せめて認知だけはしてやるっていう男が絶滅するだろ
つ『強制認知』
>>225 お前の言ってるソレは私有財産の是非の問題であって、出生による差別の是非の問題とは違う。
>>231 お前の遺伝子も大概緩そうだ
>>239 >日本人を減らしたい奴らの陰謀だな
シングルマザー増で逆に増えるかもしれんとすら言われているというのに、随分と不確実な陰謀を巡らす連中もいたものだな(笑)
>>242 >法の下の平等なら正当な結婚で生まれた子供が優遇されるべきなんだけどな
何でやねん
>>249 >生まれながらに、平等などありえぬ。
という発想を全否定した上に現代日本の法体系が存在しているのである。
>>251 相続ってのは、基本的に下の世代への財産の移動だからねぇ
その考え方を変えるってなら、故人の親とか兄弟とかにも法定相続分あるべきとなりそうだが。
>>253 >さっさと離婚しときゃいいのに正妻
なぜそう思うの?
世間では外に子供が出来たからって、それを妻が知らない場合もある
過ちで子供が出来たからって離婚をする夫婦ばかりじゃない
被害者である妻が離婚を選んでも選ばなくても選べなくても、
妻の遺した財産が加害者の子へ渡るより我が子へ渡る方がいいですよね?
255 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 15:11:41.28 ID:bEJK0iub0
風俗嬢が勝手に子供を生んだらその子の金銭的な扶養義務も出てくるな
256 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 15:15:12.83 ID:Jm5LKVpG0
婚外子認めていいから、その代わり両親は去勢しろ
不幸の種撒き散らせてるのは明らかに両親
その前に妾に本妻から慰謝料請求できないの?
258 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 15:19:37.41 ID:9eSanD+s0
つうか、社会保障費の圧縮のために、
婚外子だろうがなんだろうが強制的に養育して欲しいわ。
カネがないなら家事の手伝いでも子供の世話でもなんでもいいから。
資産家か親がヒマか家政婦雇える高収入の香具師意外で、
一人親が福祉に頼らす子供を養育できるとは思えん。
>>255 男に認知させないと、生んだからそれでもらえるって訳じゃないよ
この婚外子の話も認知された子が対象で、認知されてない私生児は除外だし
260 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 15:21:44.87 ID:5WKm1LIjO
少子化を防ぐにはこれしかないだろ
261 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 15:22:01.71 ID:bEJK0iub0
スケベ男の資産は撒いた種だけ目減りしていくってこった
262 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 15:25:03.39 ID:bEJK0iub0
>>260 逆だよ
不認知でも扶養しなければならなくなって
263 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 15:28:33.20 ID:GSjpatWX0
有名人とか金持ってて隠し子いる奴は養ってるんだろ?
法律にしたらヒモみたいな男が子供作りまくるだろ
民法作った時には試験管ベイビーとかDNA鑑定なんてなかったからな。
265 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 15:32:18.48 ID:9eSanD+s0
>>262 夫ではなくても父親なんだから当たり前だろ。
世間に父親の役目を押し付ける気か?
266 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 15:45:51.07 ID:bEJK0iub0
いや、だから逆に少子化に向かうでしょって話をしてるんだがw
不倫を助長するってより、結婚する意味が薄れる気がする
子供に罪はないけど、婚姻関係のもとで子供を産まなかった両親には罪があるから
遺産をくれてやるべきってことになるのかもしれんが
配偶者や子供たちにも罪はないのに、突然出てきた婚外子に遺産分けろってのもなあ
268 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:10:15.54 ID:JIIqdnkK0
実質的な一夫多妻化は少子化問題解決の切り札
法整備を急がないと
269 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:39:54.82 ID:8PV2KJV8O
無知な婆が俗語の死語かっこつけて使うなよ。普通の家庭で育ったのにここまで低能なのか専業ニート。 子供の方が未来あるなぁ。認知されれば嫡出子かぁ〜。裁判要らないな。お前の軽い頭ん中幼児向けのアニメより分かりやすいな(笑)
270 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:42:24.66 ID:Ip0CM80Y0
ちゃんと社会的良識を守ろうと努力して正妻になれた人の努力はどうなるの?
なんか正直者がバカをみることだけはしちゃいかんと思うのだが。
271 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:50:06.54 ID:8PV2KJV8O
>>254自分らの戸籍に載るけど?いい大人が他人からおんぶに抱っこで何でも教えて貰わなきゃ?妻が築いた財産?全部自分の物と主張するならまず結婚の制度から反れてるよ。世の中の男は自分1人で稼いだ財産、共有財産として半分も女配偶者に取られても文句言えないけど?
272 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:56:28.79 ID:8PV2KJV8O
>>254 んで、妻から夫への托鉢の被害はどうするの? まさか大の男なんだから被害者面するな!と?結婚って一方的で不平等だなぁ。それ戸籍に載らないし知らない男も多いと思うけど。夫が先に死んで当たり前、妻が優遇されて当たり前なのが結婚で共有財産なわけ??
273 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:12:06.17 ID:8PV2KJV8O
>>257無職が歴史の富豪にでもなったつもりで自分あげの正妻妾妄想するの勝手だが、君とその旦那にしかそれは通用しない。いや、君ん中だけかな(笑)第三者から見て正妻や妾なんていないし、馬鹿夫婦に巻き込まれた当事者ですらごっこに付き合ってくれないと思うよ。
274 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:30:16.39 ID:5bq79Flp0
結婚することで得する女の問題だからなもっと騒げばいいのに
利権失うぞ
275 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 23:24:32.88 ID:PcO/GgLs0
男か女、どっちが妊娠するかわからなかったらいいのになってずっと思ってる
そうしたら尻軽女と不倫遊びする男とか、家庭に引っ込んでる専業を蔑むことでしかプライド保てない男とかが減って世の中もっと良くなりそうだ
女しか妊娠しない今だって間違って妊娠してしまう女がいるってことは今と変わらなないかもしれないが
いつの世も馬鹿な男や女のせいで真面目に生きてる人間が馬鹿見るよなー
>>254 >世間では外に子供が出来たからって、それを妻が知らない場合もある
だから知ってたら別れりゃいいという話だよ。 知らなかったら、そりゃ教えなかった夫が悪い。
そもそも妻が死んだ後なら、愛人を後妻にするのも婚外子を正式に養子にするのも夫の自由なのだから、婚外子の相続減らしても無意味
「自分の財産を(文字通りの意味で)死んでも他人に渡したくない」なんてのは、そもそも結婚という制度そのものと相容れない欲求。
>>255 >風俗嬢が勝手に子供を生んだらその子の金銭的な扶養義務も出てくるな
「勝手に子供を産む」なんて不可能なのだが、まるで種付けしちゃった男には、何の責任も無いかのようだな。
>>267 >配偶者や子供たちにも罪はないのに、突然出てきた婚外子に遺産分けろってのもなあ
配偶者や子供たちには罪は無い。 婚外子にも罪は無い。 罪の無い者同士、平等に遺産を分け合えば公平だよね?
>>270 >ちゃんと社会的良識を守ろうと努力して正妻になれた人の努力はどうなるの?
だから、配偶者の取り分1/2は従前と変わんねーっつってんだろ?
277 :
名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 07:44:25.97 ID:27flx/tU0
一夫多妻になるのは少子化なんだからあきらめろ
正妻は男不足で結婚できない女の分も子ども産む気あるの?
嫡子が相続の際死んだ父を「不倫をして婚外子を作り、それがなければ本来はもっとあった取り分が減らされた」
として訴え、相続人たる婚外子に払わせることはできますか?
278つづき
もっと正確に言えば、損害賠償を死んだ父に求め、それを負債として婚外子に相続させ払わせるということね
280 :
名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 08:12:09.20 ID:wWlwAKQ+0
子供作りたくて不倫してるわけじゃないから、
婚外子格差をなくしても、別に不倫は助長しないと思うな。
281 :
名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 08:23:01.23 ID:sPPVfqwCO
ID:8PV2KJV8O
いろんな意味で残念な人だなwww
282 :
名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 08:25:40.74 ID:bEetMasyO
283 :
名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 08:30:00.80 ID:bEetMasyO
284 :
名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 08:31:34.29 ID:GL3d8fC+0
>故人に長年連れ添って家庭を築き、共に財産を形成してきた配偶者と、その子供の権利が損なわれるという自民党などの
>指摘には、うなずける面がある。
故人の愛と財力で生活していった配偶者と
不倫と言う基本的に独り身を余儀なくされて生活していった不倫相手だと
配偶者に財産を与える考えが否定されたってことじゃねーのかよw
不倫して子供残したら応分の責任があるよって話し。これが不倫助長って読売って相変わらず頭の軽さがなんとも。
>>209 前からあった
ていうか1家族、2家族、という数え方はない
>>213 そら法的に「未婚」なら「不倫」でありようがないからな
統計のマジックにすぎない
>>220 北欧はともかく
フランスのパックス婚は「事実婚」じゃないね
>>225 次男坊や女の子のおこづかいの多寡と
遺産相続の配分と何の関係があるのかな
>>229 フランスはパックス婚もあるけど見習った方がいいのか
286 :
名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 08:35:19.38 ID:OZCBDON/0
所得の多い男が不倫して子供を増やすことが悪いとか言ってるから少子化が進むわけで
DQNの劣等な遺伝子が大量に複製されているのに対して
経済的に成功した優秀な遺伝子を持った男の遺伝子を増やすことに反対してる奴が売国奴だと言ってもいい
妻の人権とか言いながら、では隠し子の人権は無いのか
矛盾し過ぎだ
>>250 配偶者の取り分に変更はない
>父死亡で嫡出子:婚外子=1:1(父から25:父から25)
あとの50はどこにいったんかな
>>262 認知なしに父子関係が認められることはない
当然扶養義務も遺産相続もない
>>257 できるけど
>>267 突然出てくるってのがわからんな
やることしてないのに出てきたら確かに驚くが
>>279 その父親の負債は自分にも返ってくるわけだな
288 :
名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 08:48:59.45 ID:M9AZPzuAO
不倫とゆうか性癖だろうね。外に子供を作る癖のある、男の遺伝子の子孫を増やせば、最終的に近親婚への危険性が高まる
愛人づくりや不倫への忌避感は、社会構成上 それなりの責任が伴うよ
○◯
不倫でできた子と、婚約者が死亡後に妊娠発覚、で区別すればいいのに。
不倫の場合は、夫の存命中に妻が婚外子の存在を知っていなければ遺産なしとか。
妻は慰謝料で夫の財産減らしておけばいい。
隠し子作られて本妻の権利って、なんか笑えるんだよねw
それだけ夫を蔑ろにしてた自分にも否があることを、
絶対認めずに本妻の立場に胡坐かいてる奥さんが多すぎだわ。
292 :
名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 08:52:05.46 ID:bEetMasyO
__|__
/ハ,,ハヽ
( ( ゚ω゚ ) )
チリーン `ー-|-一´
. |
ノ
/ ̄7
/お/
/.断/
/り/
/し/
/ま/
/す/
. /_/
ま、産まれた子供は、いかんともしがたいわな。
ただ、不倫本人は不利益を被ってしかるべきだし、刑事罰すらあっても良いと思う。
294 :
名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 09:48:30.92 ID:WU1Dtn6PO
つか裁判のきっかけの娘は、親父とは一緒に暮らして介護もしたから、権利を主張してるんだろ?
この場合、この娘のみの主張は分かるんだが、
妻子の方の、夫親の介護やら、親戚の面倒を延々みていたのに、嫡子と同額持っていかれるのは我慢ならん
てのも理解出来る。
離婚したくても、夫の親や親戚が離さなかった可能性があるから。
こういう事例の場合、やはり先に妻側に多額の慰謝料請求が出来る制度にしておくべきだな。
で慰謝料は、相続には関係ない財産としておくとか。
不倫をする女側が有利な法律になるんだから、
認知するしないの時点で、妻側に慰謝料が自動的に支払われる制度にしないと
薬盛ってでも好きな男の子が欲しいとかいう、危ないタイプの女にしてやられる羽目になるよ。
295 :
名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 10:06:41.60 ID:HAFFnLXi0
読売は婚外子を頭数から省いた半分を配偶者の相続にしろと言ってるのかね
その差額は不倫相手からぶんどればいいんじゃね
この問題は配偶者の権利だの家族制度の維持だの難しい言い方しすぎなんだよ。
各家庭のカーチャンに「もしうちのトーチャンが外に子ども作ってて財産半分持って
いかれたらどう思うよ」って聞いたらどうなるかでいいじゃん。
>>296 実はバツイチ子持ち(子供は相手側に置いてきた)での再婚で、
その事をずっと黙っていて死後発覚、とかは現実にちょくちょくありそうな気がする。
置いてきた子にも相続権発生するから同じような問題に発展しそう。
298 :
名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 16:05:05.98 ID:pkxytCNM0
>>267 結婚しないと配偶者の権利がないんだが??
配偶者の権利がないと旦那が死んだ場合は一銭も貰えんよ
我も我もってなりそうだな。よく分からんが、例えば子供がいるのに離婚して養育費を払ってない奴とか多いだろ。
あれとか将来問題化しそうだな。もらってないんだからくれよみたいな。
>>290 >不倫の場合は、夫の存命中に妻が婚外子の存在を知っていなければ遺産なしとか。
何で悪いのは夫なのに婚外子が割喰わなあかんの?
>>294 >つか裁判のきっかけの娘は、親父とは一緒に暮らして介護もしたから、権利を主張してるんだろ?
違います。 子供だから子供としての平等な権利があるという主張です。
介護すりゃ遺産がもらえるなら、赤の他人でも介護すりゃ遺産がもらえる。
>離婚したくても、夫の親や親戚が離さなかった可能性があるから。
離婚するのに、夫の親や親戚の許可は必要無い。
>こういう事例の場合、やはり先に妻側に多額の慰謝料請求が出来る制度にしておくべきだな。
前から請求出来ますが何か?
>薬盛ってでも好きな男の子が欲しいとかいう、危ないタイプの女にしてやられる
どんな薬だ? 詳しく聞かせてくれよ、そのオーバーテクノロジーなお薬について(笑)
>>295 >読売は婚外子を頭数から省いた半分を配偶者の相続にしろと言ってるのかね
省いても省かなくても、配偶者の取り分1/2は変わらないだろ?
>その差額は不倫相手からぶんどればいいんじゃね
別にいいが、その不倫相手が無一文で慰謝料全く取れなかったとしても、婚外子の相続とは無関係だからね?
>>296 >この問題は配偶者の権利だの家族制度の維持だの難しい言い方しすぎなんだよ。
「む、難しくてよくわかんないけど、とにかくアタシが正しいと思ってることが正しいの!」ということかな?
>各家庭のカーチャンに「もしうちのトーチャンが外に子ども作ってて財産半分持って
>いかれたらどう思うよ」って聞いたらどうなるかでいいじゃん。
「もし親からの相続が半分に減らされたらどう思うよ」という質問も、いっしょにしといてね?
>>299 >例えば子供がいるのに離婚して養育費を払ってない奴とか多いだろ。 >あれとか将来問題化しそうだな。
それは将来どころか今現在既に問題だろうが。 そして、払うべき金を払ってないやつに「払え」と言うのは正当な要求だ。
302 :
名無しさん@13周年:2013/12/13(金) 19:51:08.71 ID:MIljTqJWO
>>275ドラえもん頼りの様なその妄想でも構わないよ。どっちが出そうと自分の子供じゃん?てか男が産めればそれこそ子供を盾に無職の言い訳する余地は微塵もなくなり引きこもり減るんじゃ?少しはまともな大人増えればいいけど。ちなみに育休中を無職と同じに思うなよ。
相続時に嫡子がしんだ父親を提訴
「父が不倫して子供を作ったために自分の取り分が減った。逸失利益と慰謝料払え」
↓
賠償金は父親の負債になり相続人が相続
↓
債権者である嫡子は自分と母親への請求は放棄
↓
婚外子は自分が相続した負債を嫡子に支払う
おしまい
>>303 不倫の結果でなくとも、兄弟が増えれば遺産の取り分は減ります(笑)
???「オイ! クソ親父! お前が弟や妹作りまくったせいで、俺への遺産が減ったぞ! 弁償しろ!」
>>303 相続財産放棄して全部婚外子にいった上で賠償金(微々たる額)だけ払えばいいのか
君はバカの子なのかな
こんな数十年後に影響がある法律で不倫が増えるなんてわけわからんこというなら
婚姻関係がある人が外でセックスしたらダメって法律(姦通罪)をつくらすようにでも提言しろよ
それこそ即効性があるだろが
将来こういう問題が起きるわけだから、
婚外子の認知をする場合には必ず配偶者にもその事実を伝えること、
という条件を新しく付け加える必要があると思う。
そうすれば奥さんは離婚なりなんなり、考えることもできる。
こっそり他所で認知した子供が夫が死んでから初めて出てくる、
といったケースは回避できるでしょ。
自分の財産にも関わってくる問題なのだから、当然知っておく権利があるはず。
308 :
名無しさん@13周年:2013/12/14(土) 17:09:09.01 ID:vww1cFv00
へー
309 :
名無しさん@13周年:2013/12/14(土) 20:45:35.32 ID:sAs+9cWUO
>>307 自分の財産にどう関わるの? まさか夫の財産分まで全部自分の財産という前提でのたまっている訳ないよな?
不倫をした場合、妻に対する愛人の不法行為責任を今よりも重くすれば
バランスがとれる。
妻子がいるとわかってつきあった女からはタンマリと慰謝料をとれるようにする。
愛人は子供がいても生活保護で最低限の生活ができるから問題ない。
311 :
名無しさん@13周年:2013/12/14(土) 21:09:48.25 ID:EiqZne/b0
判決の是非はともかく違憲判決が出た以上それに立法府が従うのは当然
改正反対してたバカ議員は憲法百回読み直せ
312 :
名無しさん@13周年:2013/12/14(土) 21:15:32.85 ID:sAs+9cWUO
>>310ナマポをそそのかすなら、父親への養育費の働きかけはセットで必要事項だけど?相手をナマポまで落とすなら慰謝料ないものと思った方がいい。欲だけで計算キー叩いてるとこ悪いけど。普段から金は人から貰うものと考えてるからそういう卑しい発想になるのかな?
これでイキナリ婚外子の比率が現在の2%から劇的にアップすると考えてる読売は、もう報道機関の看板下ろした方が良い
社会が欧米並みに婚外子に対する扱いが嫡出子とおんなじになったら法律婚も形骸化するだろうが、キリスト教圏ではないアジア儒教圏の一国で日本では、あるそんなことはあり得ない
>>305 303の嫡出子は債権者としては自分と母親への分の債権をとりけすけど
相続人としては亡父の遺産を自分の分は相続するし母親にも相続させるということ
同様にして嫡出子母の正妻も死んだ旦那に慰謝料を請求し、負債として婚外子に相続させて
きっちりはらわせればいい
>>307 私有財産性を否定しなきゃだめだろ
中途半端なんだよ
>>313 今の日本の法律婚はまだ形骸化してないって言いたいの?
2人でハンコついただけで成立するんだぞ
これを形骸化と言わずに何という
まさか自分と母親の分の債権を取り消したら
婚外子からは100%取れるなんて馬鹿な事考えてないよな?
単純に母親と自分の分を取り消したら全体の4分の3が取消された事になるんだから
債権として残ってるのは4分の1
さらにそれを分けて相続してるんだから婚外子は16分の1を払えばいいだけ
>>310 >妻子がいるとわかってつきあった女からはタンマリと慰謝料をとれるようにする。
妻子がいるとわかっていなかった女からは、当然慰謝料など取れないよね?
>愛人は子供がいても生活保護で最低限の生活ができるから問題ない。
生活保護受けるような文無しからは、慰謝料も何も取れんぞ?(笑)
>>314 浮気の慰謝料を、相続を相殺できるほどの巨額にするつもりか? あえて旦那に浮気させて慰謝料分捕る商売が繁盛しそうだ(笑)
318 :
名無しさん@13周年:2013/12/15(日) 12:01:48.89 ID:mjTeBxShO
生涯未婚率低下の原因は女性の社会進出が進み自活できるようになったのが原因。戦後までと違い生きていく為に嫌な相手とでも結婚せざるを得ないという状況がなくなったからだ。
結婚相手を選択できるようになり見合い結婚が廃れ恋愛結婚が95%を占める現在では結婚と恋愛は切り離せない。戦後と違いメディアが発達した現在では相手に求める容姿のボーダーは上昇しており当然の結果として不細工は淘汰される羽目になった。
実際バブル期を通しても生涯未婚率と交際未経験者の割合、童貞および処女の比率は上昇を続けており経済状況の変化と結婚は全く関係ない事は明白になっている。
結婚した夫婦一組が産む子供の数は二人程度で安定しており少子化を改善する策は無い。容姿ばかりは個人の努力ではどうにもならないから外国からの移民政策を受け入れずに少子化を止めるには私生児を増やすしかない。
319 :
名無しさん@13周年:2013/12/15(日) 15:29:25.63 ID:Ooq9k5ML0
景気が良くなって給料が増えれば子供は増える。
私生児を増やして社会保障費も増やして何がうれしいのか。
不倫で子供を産むような女などろくな人間ではない。
そんな人間な子供が増えたら社会の迷惑。
320 :
名無しさん@13周年:2013/12/15(日) 18:30:52.87 ID:mjTeBxShO
>>319 この先も生涯未婚率は上昇するのに給料が少々上がったところで出生数が増える訳がない。一組当たりの出生数が微増してもこの先結婚もできない輩が増え続けて足を引っ張る。
社会保障費は年1兆円増え続け出生数は毎年前年比1%以上減少している。人口の絶対数が減少してる上に高齢化が消費の落ち込みに拍車をかける。
市場規模は確実に縮小し続けてるのにうわべだけの景気対策など借金を増やすだけで意味がない。
私生児に期待しないなら移民受け入れか少子化の直接の原因である独身に懲罰的な重税を課して独身では生活できないようにするか二つしかない。
321 :
名無しさん@13周年:2013/12/15(日) 18:33:21.27 ID:LNupmYHM0
隠し子のいる海老蔵は相続になったら大変だな
>>319 ろくでもない人間が増えて困るなら、そのろくでもない人間を全員死刑にでもすればよいのであって、婚外子を減らす必要など無い。
お前も吊るしてもらえばいいよ。
>>319 社会の迷惑だからお父さんに責任とらせて金を出させてるんだよ。
家庭で解決すべき題材なんだろ、じゃあ賛成しろよ君のような考えかたの人は
324 :
名無しさん@13周年:2013/12/15(日) 23:48:13.76 ID:WN6lZrGt0
>>322 私生児を増やすなと言っている。
不倫で生まれる子を増やすなと言っている。
不倫で生まれた子供が自分の生まれを知った時の辛さを考えてみろ。
不倫親父と愛人ののせいで母親が苦しみ、自分も苦しむ嫡出子の事を考えてみろ。
誰が幸せになってるんだ。
アホが過剰反応か。
不倫の罪を子供に負わせるべきではない。
しかし、親は不倫の罪を背負うべきである。
不倫をした夫と愛人が妻に支払う慰謝料を大幅に増額するべき。
326 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 01:05:23.85 ID:NdHu0t2aO
>>324私生児や孤児と言う言葉は正しく存在しない。勝手に出自で差別し優越感に浸ってつきまとうろくでもない人間がいる事は不幸だな。それとも自分の為に不幸であるべき、あって欲しいとか?不幸で痛い大人もいるものだ。婚内、婚外限らず相続分配は兄弟いる限り在る。
327 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 01:11:50.31 ID:++OmdE510
財産放棄しておかないと
マイナス相続(借金)丸被りな訳?w
婚外子にとっては生まれた境遇で遺産に差をつけられるのは納得行かないだろうが、
この裁判でキャーキャー喜んでたのはその母親だったらしいな
329 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 01:25:17.51 ID:NdHu0t2aO
>>325どういう罪?やられて頭きたからと訴える民事なら暴言でもそう。暴言で傷ついたと訴えたとして取れる慰謝料は相場があり法外には吹っ掛けられない。それも罪だ罪だ〜と騒ぎたてたところでそれには当てはまらず精神的苦痛を被らせたお詫びと言ったもので出るだけ。
330 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 01:28:33.82 ID:GWRbdw970
愛人とマンコを楽しんだ外道に財産相続請求が認められてワロタwww
女は愛人になって子供作るのが一番楽そうだね
旦那の実家や親戚づきあいしなくて良し、面倒も見なくて良し、お金は権利だからもらえます
かったるい妻になんてならないでどんどん不倫しようぜ
332 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 01:30:51.72 ID:NdHu0t2aO
>>328 どこの裁判で喜んでいたの? 和歌山の婚外子? その婚外子自体が結構な歳に見えたし、その母親はご在命なのかしら? 本人の強い意思で臨んでいたように見えたけど。 で、キミは婚外子母に相続の権利が認められたと思い込んでるのかな?
333 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 01:42:07.37 ID:WnzzOByK0
家族崩壊助長してるよ
マジメにやったらバカを見る社会
334 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 01:43:49.71 ID:NdHu0t2aO
>>330 書いてて自分の馬鹿さ加減に腹がたたない? さぞかしご立派な出自なんでしょーけど。
335 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 01:45:03.90 ID:65FfPoxK0
まぁ恨むんなら他所にガキこさえたバカ亭主(馬鹿親)を恨むんだな。
336 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 01:51:51.84 ID:NdHu0t2aO
>>331婚外母を羨めるならどーぞ。但し大人なんだから、後から少ない養育費以外の生活費貰える待遇ないだの補償がない、協力なしで負担全部押しつけられて損だの文句ばかり垂れるなよ。相手のその後の恋愛を責めたてる資格も遺産相続とも縁がなくていいんでしょ?(笑)
結婚した相手がどうしようもない家庭を作ってしまうことがあるので正妻だから長年一緒に苦労したとかないのが多いんだろ。
正妻とかいう言葉から勝手に妄想するから読売みたいなあたまの悪い記事になる
本妻はどんどん愛人に慰謝料請求しようぜ!!
>>327 相続放棄の手続きは相続が開始してからつまり被相続人が死んでから
予め出来る相続放棄ってのは法的には無い
マイナスしかないかどうか相続が開始してから調べて放棄すれば十分間に合います
340 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 02:09:06.19 ID:NdHu0t2aO
>>337 後半は同意だけどそのどうしようもない夫と作っている家庭のがどうしようもあるとは限らない。籍が入れば必ずどうしようもある家庭になるの?
>>338 請求するの勝手だけど、然るいきさつもなく金だけ降ってくると思うなら貰いはない。
>>340 個別にいろんな家庭があるので勝手に言葉からくる印象で法律で線引きされるとおかしくなる。
342 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 02:16:07.51 ID:MKVFus9OI
俺の嫁は俺が浮気していたことより浮気相手との間に
隠し子がいないかをしつこく心配してたな。
俺の浮気より俺が亡くなった時の遺産の方が心配なんだろな。
343 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 02:16:32.47 ID:ywJcbbjaO
>>330 違うぞw
愛人と楽しんだ外道が死んで、その遺産分配の話しだぞ
344 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 02:53:52.36 ID:711umLCw0
>>1 >最高裁決定は、法律上の手続きを経た「法律婚」の尊重まで否定したわけではない。
いいえ、完全に否定しています。
これじゃ重婚桶と何も違わんだろが。
345 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 03:11:17.36 ID:TTausxMp0
>>332 この婚外子家庭はちょっと特殊じゃなかったかな
普通の、お妾さんの子供って呼ばれたりしてかわいそうって事情じゃなかったはず。
父親と妾の下で正妻とその子がこきつかわれてたとかそんな感じだったような
346 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 07:41:47.31 ID:6sJXrxDSi
さすがにこれは特定秘密保護法は徴兵制を復活させる、と同じくらいの言いがかりwww
遺産残せるから不倫しよう、そんな奴いねー
347 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 07:46:49.93 ID:EMr2fqkMO
外に安易に子供つくるような男性が増えたら その子孫達は、近親婚の可能性が高くなるんだよ
いわゆる国家の破壊、社会秩序の迷惑とゆうやつ。なので、かなりの社会責任が負荷される重大問題かと
>>271 >>272 世間では外に子供が出来たからって、それを配偶者が知らない場合もある
過ちで子供が出来たからって離婚をする夫婦ばかりじゃない
被害者である妻または夫が離婚を選んでも選ばなくても選べなくても、
妻または夫の遺した財産が「加害者の子」へ渡るより我が子へ渡る方がいいですよね?
但し、自分のお腹を痛めて産んだ我が子が居る場合は尚更、愛人が産んだ子は妻にとってただの「ただの加害者の子」ですが、
妻が産んだ子を戸籍上も自分の子として何年何十年育てて本当の親子として生きてきた夫が「ただの加害者の子」と割り切れるものかは疑問ですが
> 妻が産んだ子を戸籍上も自分の子として何年何十年育てて
> 本当の親子として生きてきた夫が「ただの加害者の子」と割り切れるものかは疑問ですが
情が移っている場合の事を指しているんだろうが、
長い年月とそれに伴う経費を掛けさせられているわけだから
妻にとての愛人の子以上に憎さ100倍、という事も考えられるけどね。