【軍事】尖閣上空に空自F-15戦闘機…中国紙「J-10戦闘機の敵ではない。心配しなくてもいい。」[12/7]

1 ：キャプテンシステムρφ ★：2013/12/07(土) 21:17:04.21 ID:???0

日本のF-15戦闘機が2機、魚釣島（日本名：尖閣諸島）付近の防空識別区域に侵入しました。
もし中国側と衝突がある可能性もあり、中日で島を巡る紛争の危機が差し迫っているとも言えるかもしれません。
しかし情報筋は「日本のF-15は中国のJ-10の相手ではないので、魚釣島上空では心配する必要はない。」と言います。

一部のアナリストは中国のJ-10戦闘機は東シナ海に集中しており、「通常の訓練が不足している」と指摘しています。
しかし中国の東シナ海艦隊の飛行部隊は様々な条件で、かつ高度で学術的な飛行訓練を絶え間なく行っています。
これは中国の強さを世界に示す一端でもあります。

http://finance.gucheng.com/201312/2601697.shtml

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:17:55.14 ID:e23iKuem0

煽りも燃料不足だね

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:18:34.67 ID:LPHQzgp40

ヴィクターベレンコ

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:18:39.20 ID:5erVDnmA0

手の届かないところにあるブドウは酸っぱいか…
ルサンチマンですな。

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:18:54.61 ID:XVGUUY7n0

撃ち落せたとして、次はアメのF22相手にすることになるよ

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:19:22.75 ID:1isDRVRg0

中国も宇宙人囲ってるからな、裏兵器もあるし

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:19:53.89 ID:RZCCrDog0

>>1
あれっ、ちゃんと分かったんだ。
思ったより中国のレーダーは優秀だなｗ

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:19:59.09 ID:0OilWTOM0

F-16のダビングであるラビをさらに孫ダビングしたので映像がガサガサです

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:20:06.31 ID:4GO365xa0

＞飛行部隊は様々な条件で、かつ高度で学術的な飛行訓練
イメトレか
さすがや

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:20:14.61 ID:e23iKuem0

>>6
＞中国も宇宙人
鳩の事ね・・・確かに囲ってるなw

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:20:30.44 ID:JsCA+WXy0

大丈夫だ心配ない

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:20:40.46 ID:2w50moo6P

魚釣島自体に公務員置くのに二の足踏んでるなら、周辺海域使って何かできないもんかね

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:20:47.00 ID:13d+N/8U0

心配しなくていい。PM2.5で死滅するから。

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:20:59.16 ID:71As4esSP

日本の時だけ飛んできたらどうなるか
まだ冷静に考えられる頭があったかw

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:21:04.38 ID:o+bBleDu0

爆装した重い機体でバックアップなしでF-15とやり合うとかどんな無ゲーだよ

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:21:09.36 ID:YePp68NR0

侵略国家中国

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:21:19.19 ID:0lSpR72b0

お前のとこの航続距離が足りないから会敵出来んのだろがw
どうせ出てくる根性、能力もないだろし。

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:22:19.00 ID:MQYoG/Ag0

あれ？またもスクランブル発進なし？

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:22:43.91 ID:lkMfpa9tO

J-9が情け無用だったんだJ-10は一体どうなるんだ

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:22:53.04 ID:NwSAROpu0

どうせもうこないだから何十回も飛んでんだろ

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:22:52.93 ID:aRu5KL/Y0

スクランブルまだー？

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:22:59.65 ID:2kACGaLv0

人民解放軍真の敵は自衛隊でも在日米軍でも無いアルね。恐るべきは無防備マン
無防備マンが来たら、流石に人民解放軍も太刀打ち出来ないアルね
沖縄に無防備マンだけは配備して貰っては困るアルよ

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:23:16.01 ID:KYCfNXt50

で J-10の実戦での実績は

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:23:28.22 ID:4LEHc0eWi

F15二機だけで警邏ってあんの？

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:23:28.59 ID:Blvvz3Hi0

>>1
一度交戦してみよう
実戦が一番

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:24:10.83 ID:xZwK6O700

もしかして中国空軍まともに運用出来てないの？

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:24:25.18 ID:65JHqN8O0

今日はこのへんで勘弁したやるｱﾙ

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:24:25.44 ID:787tldr70

パイロットは東シナ海ずっと飛んでたいだろ
汚染中国で離着陸とか罰ゲーム

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:24:34.76 ID:BrhSq5gv0

これで本当に米軍基地返還させて大丈夫なんかね

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:24:39.59 ID:Wh4mTbPa0

こんなので人民って騙せるのかｗ

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:24:47.64 ID:C6M0g0C80

ロック岩崎と坂井三郎のクローンでも量産するか

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:25:44.79 ID:Cd3NFw290

本当は怖いｱﾙ

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:26:00.62 ID:B7WQfyWp0

J-9 情け無用
J-10 情け無い

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:26:05.40 ID:eRxIyuDe0

空自ねートップガンと模擬戦して五分五分or勝利だったとか。。。

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:26:07.05 ID:yqrqUEVhO

多分、ジャッキーチェン老師が裏で指導してるはず…
蟷螂拳やら酔拳使いの戦闘機乗りが、いるんだろう。

戦いで一番大切なのは、目が見える事だよ…

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:26:29.43 ID:0QxvqKov0

>>30
だませるんじゃね
どのみちF-4レベルの戦闘機なんて口がさけても言えないだろうし

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:26:30.54 ID:KjcC/+QI0

単発のJ-10じゃ勝てねえよｗ
せめてJ-11と言いなさい。

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:26:59.24 ID:1DMj/xUT0

>>7
Ａ．あとから情報だけ知ったから知ってたけど飛ばなかったと言いわけしてる
Ｂ．ちゃんとそのとき判ったが怖くてスクランブルできなかったから言いわけしてる
Ｃ．ちゃんとそのとき判ったがスクランブル機体がなかったから言いわけしてる

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:27:23.85 ID:XVGUUY7n0

もし実現すれば初の空対空実戦でのF15撃墜、ﾁｺﾞｲﾈ

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:27:25.60 ID:J2QjKwlg0

RF4Eじゃなかったの？

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:27:27.77 ID:e23iKuem0

>>33ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:27:46.96 ID:Rm4qvOP/0

>>7
浙江省の陸上レーダーサイトじゃなくて蘭州級とか近辺海域にいたんだろうね

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:28:19.95 ID:nDejFO9f0

敵であろうとなかろうと撃ち落とした瞬間に負けが確定するのが難しいんだって

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:28:26.94 ID:qDXhWMjr0

そのとおり心配する必要はない

おまえらは尖閣諸島上空までこられないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:28:44.79 ID:ZFNtJa7K0

でも不意打ちされたら撃沈するよ

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:28:44.81 ID:ksI6LmQS0

「Ｊ10って知ってるかい？魚釣島上空で暴れまわるつもりだったって言うぜ。
今も中国は荒れ放題、ボヤボヤしてるとPM2.5でパッタリだ。どっちもどっちも…どっちもどっちも！！」

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:28:47.02 ID:0lSpR72b0

>>35
酒に呑まれた状態での酒酔い飛行じゃないの？

48 ：特別永住権の廃止：2013/12/07(土) 21:28:51.88 ID:wdV38PKc0

尖閣まで飛んで来たら空中戦をするほど燃料がないんだよ。
日本と交戦したら帰投できないという航続距離と燃料量。
J\10は支那大陸でしかその戦力を出せないよ。実質的に尖閣防空は口だけ（笑）

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:29:05.43 ID:Oi9+t0KG0

わざわざ撃ち落とされにでてくるもんかwwwww

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:29:21.14 ID:1BUCwxfL0

>>1
>中国紙「J-10戦闘機の敵ではない。心配しなくてもいい。」

中韓「日本は真実の歴史を直視せよ」　　・・言うことはいつも同じ。意味わかる?

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:29:31.15 ID:nO8ByfBOO

実際どうなんですかね？
飛行機対飛行機ならレーダーやミサイルの性能で決まるような気がするんだけど
詳しい人教えてください

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:29:41.99 ID:9qIMKAt/0

近代化改修されてないF-15では確かに勝てないがｗ

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:30:05.75 ID:VBBmQCas0

>>1
なんだこの記述は。

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:30:27.04 ID:KjcC/+QI0

勝てる勝てないの問題なのか？

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:30:30.50 ID:8qygfviZ0

そろそろスーパーXだそうぜ

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:30:34.37 ID:lrNTujbf0

F-15は、専守防衛のためスクランブル時にミサイル搭載していない。
そのうち、撃墜される。現場の自衛官が哀れだ。

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:30:37.80 ID:RNCpce5P0

なるほどものは言い様だな。
自衛隊が毎日空域飛んでるのは知ってるけど、
あれは自由に飛ばせてやってるんだ、
って言うわけだ。
これなら仮に上海上空を自衛隊が毎日飛んでも、
飛ばせてやってるんだで済むからな。
口の上手さ、言い訳の上手さはやはり
見習うべきかもしれない。

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:30:59.52 ID:OHbzdyz60

>>6
囲おうとした宇宙人がBETAだったら良かったのにな

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:31:41.54 ID:VmAey/BfP

うん、そうそうｗ日本の軍拡は脅威じゃないよ、どんどん軍拡するよー

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:31:50.97 ID:Rla9iRnQ0

ボーイング737が初期と最近のはまるで違うのと同じだな

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:31:51.06 ID:08MBZzaa0

アフターバーナーを一回使うとエンジン壊れるとかそういう戦闘機でそ？

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:32:07.26 ID:h5k4LFC80

J-10ってF-16のコピーのコピーだろ

AWACSの無い状況でAAM-4搭載したF-15Jに勝てるわけない

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:32:41.58 ID:V7+Izygj0

その通り。
なので、日本はF-35配備と次期戦闘機の開発を加速しろ。

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:32:47.14 ID:kR/ftSQg0

学術的な訓練て
座学か？ｗ

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:32:51.29 ID:C70dgT/70

日本はロシアからお客様が来たときは歓迎のため近接して飛行して記念写真を撮って、防衛庁サイトにＵＰして差し上げる風習が
あるのだが、中国はそれやらないのか。

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:33:07.77 ID:Y/2JfS1Y0

戦闘機っていうのは戦闘機だけではまともに戦えないんだよ。
レーダーを積んでいる早期哨戒機が近くにいなければ敵機を先に発見できない。
中国はこの技術が今のところ自衛隊のレベルに全くない。

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:33:19.34 ID:9bzcYbJe0

防空識別区域に侵入する航空機はすべてJ10の的ではないのでスクランブルは行わない
史上最強戦闘機J10に敵う航空機は存在しない

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:33:32.60 ID:RNCpce5P0

>>48
もし本当に来るとしたら空輸機と一緒に来るだろうな。
しかし尖閣にまで出張ってきたら支援もないし孤立無援だろうな。
やはり自国領とするには無理のある距離。

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:33:39.97 ID:WwGmC/c50

これはいけない。

日本は防衛のために軍備増強をせざるをえない。

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:34:07.21 ID:d5x5sOSG0

>>5
ネトウヨはすぐ他人の力を自分のちからのように語るよなｗ
そんで偉そうにするｗ

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:34:10.06 ID:y5N9c0Hp0

確かにＪ-10だと世代や装備の違いでF-15Jは歯が立たないし、
空軍力でも中国の方がはるかに上
中国の爆撃機が集団で日本方面に出て巡航ミサイルの飽和攻撃されたら
お前らの街は火の海ｗｗｗ
歴史とは強い者が勝つのが歴史だ
日本の標準社会のレールから外れた派遣のみなさん
日本で中国の為に生きる選択をすれば延命できますよｗ
日本の社会税金制度は既に崩壊寸前でお前らが生き残る道は
日本を裏切ることだｗ
韓国や中国や台湾の犬で子供の頃の豊かな生活を取り戻さないか？
日本はいずれ崩壊する

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:34:30.30 ID:Ydsdv5z80

>侵入しました

はぁ

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:35:13.92 ID:BrhSq5gv0

負けるわけが無いと思ってるのが一番いけない。

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:35:34.87 ID:qaPSXmuw0

ほう空自のF－１５が余裕とな。

以下軍オタの反論をどうぞ
　　　　⬇

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:35:36.80 ID:RuJKEKEX0

負け惜しみ過ぎるｗ
訓練名目でどんどんやってくれ

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:35:37.47 ID:5mHymeDO0

>>46
サスライガー乙

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:35:37.60 ID:0OilWTOM0

足の速さと航続距離が命のインターセプターなのに、
近眼の空中管制機と鈍足の給油機の随伴がないと尖閣までこれない。
交戦になれば、日本は沖縄沖にAWACS飛ばせば大陸まで丸見えで、遠距離から中距離ミサイル撃つだけだし。

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:35:48.47 ID:fPCtB1Sn0

流石にJ-10には負けんわ。

でも中国空軍も機体の世代交代が進んできて、そろそろガチでやばいけどな。

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:36:13.41 ID:o+bBleDu0

アホか、原型のラビが頓挫した機体でこいつはその劣化コピーなのに何が最新やねん

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:36:14.35 ID:gRfCbsc30

何で支那畜泣いてるん？

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:36:34.19 ID:Zo39Lb+G0

どうでもいいが、こういう宣伝をを中国の軍部がマジで信じ込むと
暴発しかねないのが困る。
共産党ってのはホントに厄介な特権階級だな。

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:36:44.94 ID:qDXhWMjr0

支那畜は自国だといいながら
毎日、日本の海自＆海保の船と空自＆海保の飛行機が張り付いてる現状を
どう理解してるのだろうかｗ

あぁ「言うだけ」か、それなら納得
日本における千島の扱いと一緒だわな、あそこは確かに日本じゃねえからｗ

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:37:02.43 ID:MQYoG/Ag0

ああ、心配しなくてもいいって、そういうことかｗ
情けないにも程があるぞ中国、とりあえずちゃんと飛ばせるようになってから線を引けよｗ

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:37:19.04 ID:PXM8PzmtO

識別圏設定しても能力が追い付かんのなら恥の上塗りだわなｗｗｗ

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:37:22.29 ID:mQEFU/hZ0

日本は中国さまの敵ではありませんので
ご安心して軍事費は１／１００くらいにして大丈夫ですよ

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:37:32.89 ID:4LEHc0eWi

>>71
釣りにリアリティがない
中の人はチョンて設定にしとけ

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:37:48.53 ID:QneIHVZJ0

>>1

さ、フライトシミュレータで遊ぼうっとｗ

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:37:59.78 ID:qeWgQPXA0

中国なんだからC-10にしろよ
J-10とか空自みたいだな

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:38:09.36 ID:OPJ1k43x0

つまり日本は劇的な軍備増強が必要だと　わかってるじゃないか

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:38:24.33 ID:o+bBleDu0

>>71
いいから国帰って人間空気フィルターの役こなしてこいよ

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:38:37.34 ID:RNCpce5P0

まだ大丈夫だろうけど、
いずれ中国軍も強大になってくるだろうから
日本も戦闘機の世代交代やら
自衛隊の拡充を図らねば。

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:38:52.92 ID:KjcC/+QI0

そろそろ下地島にF-2を配備しても良い頃だろ。
もはや沖縄県民も反対すまい。

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:39:34.83 ID:Nbqir5u90

>>1

「J-10戦闘機の敵ではない。心配しなくてもいい。」（震え声）

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:39:42.51 ID:T2XeI3sW0

J-10の航続距離は3000km
北京-沖縄の距離は1800km

南側から飛べば、十分に尖閣までスクランブルして帰れるだろう。

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:39:49.87 ID:3gGjDL+KP

識別しておきながら警告も
スクランブルもしないのw

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:39:57.37 ID:hlMIFiXm0

学術的な飛行訓練

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:40:01.36 ID:XoVJkdXj0

で、F-15進入でスクランブルかけたの?
また見てるだけ?

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:40:07.37 ID:vwyOIIsT0

池乃めだかの「今日はこれぐらいにしといたるわ」思い出した

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:40:25.37 ID:kxR/krCR0

早いとこスクールランブルしてよ、ちうごくさん。

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:40:41.67 ID:9HqoSwg50

>>71
米軍が加勢するに決まってんじゃんw日本が占領される=ハワイ沖まで中国領、アメリカが許すと思うw？
第二次大戦よろしく、アメリカの物量で列島線は守られるよw。中国沿岸部は日米で占領されるだろうね。

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:40:45.54 ID:qDXhWMjr0

陸自を削減して、空自にまわせよ予算を
陸自イラネーだろ、ほぼ災害救助隊じゃねーか、消防に移管しろｗ

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:40:47.04 ID:UjzqfeteP

中国がスクランブルを賭けるのは、勝手なのだけれど、勝手に空中分解しておいて
攻撃されたとか言われたら、適わないよな。

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:41:05.86 ID:RuJKEKEX0

>>95
F-15だと判明しているからいいんだろ。識別するだけｗ

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:41:10.14 ID:IzF4G0BY0

中国のＪ－１０という戦闘機は
イギリスが日本に強烈を売り込みを掛けていた
ユーロファイターと良く似たエラの張った形をしている。
あんな紛らわしい機体を日本が導入する必要性はなかったな。
もし導入していたら似たような形でとても紛らわしかったと思う。

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:41:24.93 ID:aunZdSJS0

J-10どうした？

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:41:29.11 ID:sc6CSVN50

見かけはF15だけど
本当はバルキリーです。

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:41:30.47 ID:IrFztpNM0

>>95
日本みたいに無駄な燃料と人件費を使いたくないんだろう。

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:41:41.24 ID:4LEHc0eWi

あんがい釣れるのな
これがプラスの実力か

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:41:50.46 ID:XfD1c5YB0

何を唐突にｗ
空自は普通に何度も哨戒飛行しているわけだがｗ

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:41:52.86 ID:jLPJw6wB0

ここで強気な発言してるやつ等のうちどれだけがJ-10Bの存在を知っているんだろうか・・・

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:41:53.92 ID:Wr4tkPol0

吉本新喜劇の〝今日のところは勘弁したいとる〟ですね？
涙目ですね、わかりました

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:42:25.25 ID:B0jthai/0

>>1
カナードつけたF-16の劣化コピーがなんだって？

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:42:56.12 ID:Xz6FmqsC0

>尖閣上空に空自F-15戦闘機…中国紙「J-10戦闘機の敵ではない。心配しなくてもいい。」
んーー、そういうことじゃないだろう
指定したんだからちゃんと指定しただけのことはしなきゃいかんだろーww
早くやってこいよww

できるんなて最初から思ってないが・・・

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:43:00.95 ID:I7gwOopp0

＞＞しかし情報筋は「日本のF-15は中国のJ-10の相手ではないので、
＞＞魚釣島上空では心配する必要はない。」と言います。

ならなぜ、J10を出撃させなかったんでしょうかね？

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:43:05.95 ID:LeAIT0Va0

>>1
未改修のF-15なら確かにその通りだろう
しかし改修済みのF-15に対しては立場が逆転するだろう

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:43:28.61 ID:F1j+nNU00

実際に戦闘になったら空自のイーグルライダー？って訓練通りに対応出来るのかね？
仮にドッグファイトなんて状況になったらテンパって操縦ミスって海にドボンとかなるんじゃないの？

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:43:49.61 ID:IrFztpNM0

>>109
識別することができたよ、という内外へのアピールだろ。

>>115
ふうん。

簡単なスペック比較でも。

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:43:55.54 ID:3hNEAuou0

>>1
中国のレーダーって、すげえなｗ

電波だけで「F-１５J」って、わかるんだｗ

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:44:04.55 ID:CSmIQLJRP

F-15は傑作機だとおもうが、心もとないね　F-35早期配備でｗ

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:44:08.36 ID:qDXhWMjr0

んで、警告したの？
当然したよな？
防空識別圏内だもんな？そうだろ支那畜？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:44:35.59 ID:Qe62mSqY0

いやせめてJ-11かフランカー出せよ・・・・・ｗ

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:44:34.71 ID:kR/ftSQg0

>>71
＞空軍力でも中国の方がはるかに上

空軍でも海軍でも日本の方が遥かに上だよ。
近代空戦は個々の戦闘機の能力より
AWACSの運用レベルの方が遥かに重要。
ドッグファイトするんじゃないんだから。

中国空軍は自衛隊と比べて早期警戒システムが全く未熟なのが現実。
海軍でも同じ。

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:44:48.36 ID:vErwo5dz0

戦闘機の性能より先にミサイル、ロックした方が勝ちじゃないの?
世界大戦みたいな空中戦はありえないと聞いたけど。

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:44:48.83 ID:1BUCwxfL0

少し話がそれるが、先日ラジオで青山氏が言っていた。
アメリカとの飛行訓練の時、空中給油の公開があって氏自身も登場した。
高度15000mでの給油でアメリカは、完全アナログで燃料パイプを給油口に「右、少し左」などと
口頭で呼び合っていたそうだ。信じられないが超アナログにインタビュアーが驚いていたそうな。
次に日本の給油の番になった時、すべてがデジタル化したハイテクで給油が行われていて、アメリカ
側が驚いていたそうだ。そして、アメリカもそれを採用したいと言っていたそうだ。
独自に開発した戦闘機の開発は、他国より群を抜いていると青山氏は言っていたし
中国の空・海とも日本の戦闘能力にはかなわないとも言っていた。

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:45:01.88 ID:AvH6y5U+0

まあでも、確かにF-15はもう古いわな

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:45:05.83 ID:T2XeI3sW0

>>101
スリーパーの破壊工作に対抗できるのは10式戦車や装甲車だけだよ。
軍事の素人は陸上装備を軽視しがちだが、
中国軍が実際に日本を占領する場合には、
日本の地上軍を上回る装備が必要になり、
それだけコストも抑止力も働く。

ベトナム軍はアメリカに勝利したが、
制空権制海権を取られても、
まだ地上で挽回できる。

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:45:20.36 ID:ud8lMPZh0

>>6
囲う前に喰ってるだろう

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:45:24.73 ID:HwHqPhiB0

まんじゅう怖い！

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:45:43.25 ID:cUfjidvJ0

中国の防空識別圏は張り子の虎www

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:46:05.00 ID:RuJKEKEX0

>>120
「相手にするまでも無い」ってことじゃね？
というかこの記事シナの国内的に不味い気がするけど

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:46:12.09 ID:kzOlRSmT0

＞中国のJ-10
整備不良で飛べない戦闘機が多いのではｗ？

＞中国紙「J-10戦闘機の敵ではない
真実はわからんが面目保つには、そう書くしかない。

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:46:21.92 ID:yqrqUEVhO

日本が抜かれたら、合衆国の西側にまで中国の潜水艦が出没するだろうな。

133 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：5) ：2013/12/07(土) 21:46:27.85 ID:Vy+MCmt90

>>心配しなくてもいい。

えっ、そういう問題なん？

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:46:36.77 ID:fPCtB1Sn0

どっちにせよ、本気で防衛費の大増額に声を上げないとまずい時期はとうに迎えてるけどな。
政治家だって、国民の声があるから動けるんだ。
それと更に兵器の開発費も大増額しろと騒がないとまずいからな。
開発費の額って中国どころか韓国にすら完全に負けてて、日本の兵器開発技術は将来的に中国に遅れを取る事が確実視されてる。
なんせ額が少なくて、研究員の人手を増やせないし、増やそうにも育てるには時間がかかるんで、将来真っ暗って話だぞ。
取り敢えず「日本は開発費も少ないのに高性能な兵器を作れるなんて変態的ｗｗｗｗ」とかいう本物のバカが出てこないよう声をあげるべきだわ。

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:46:42.54 ID:2VljNSvX0

>>71
その爆撃機の集団はどこから飛ぶんだ？
まさか一斉に飛べるとでも思ってないよな。
半端な機数じゃ飽和攻撃なんて無理だし、護衛の戦闘機は一体何機必要なのやらｗ
まあ、万が一そんな事態になったら順番に鴨撃ちするだけだし、
日本はダムバスターすればいいだけだし。

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:46:57.33 ID:Gc2HDRV2P

つかとっとと公務員常駐させれ

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:47:09.49 ID:Oi9+t0KG0

実際に戦うことにはならない。だって戦えばJ10とかいうものがたいしたことないのがばれるから。
強いと思わせておくには何もしないほうがいい。

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:47:20.33 ID:xnUPGICO0

>>116
空自のパイロットを舐めすぎ

たとえ教導部隊の機体にミラージュマークをペイントするような連中であっても、中華パイロットより錬度は上ｗ

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:47:39.63 ID:4pmjjq7c0

飛ぶ前に中国の戦闘機は爆発するからな

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:48:00.78 ID:qDXhWMjr0

>>124
あいつ与太話多いからな、どうだろうなー
話半分くらいに聞いておくべきだよｗ

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:48:48.92 ID:Wr4tkPol0

レーダーで機種を識別できないだろ、おそらくスパイが沖縄で監視してて
機種を携帯で連絡したんだろ、F15アル、逃げるアル

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:48:58.86 ID:aW8maq4P0

支那が何もしなければ何も起きません
何かが起きた時は支那が行動した時です

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:49:11.96 ID:1JL3kR8l0

>>116
実践経験のなさを言うのなら、中華空軍も変わらんだろう。

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:49:12.78 ID:W2Ub+kuR0

>>7
領海侵犯中の船から見えたんじゃね？

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:49:50.70 ID:Phrc3hIR0

朝鮮キムチでは無いから油断は禁物だけど
空自や自衛隊は通常戦力で中国の方面軍に勝つな
専門家が複数予測している。そして日米安保
米空軍や核戦力、環太平洋反中連合が協力すれば
共産中国は国際的にも悪者となり航路も断たれすぐに干からびて終り
シルクロードらくだ輸送隊は役に立たないw

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:49:55.05 ID:x7AYHm000

>>140
つうかそもそも、その空中給油機をアメリカから購入してんのに、日本の技術が高いって話になるのが意味不明だわな。

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:50:06.27 ID:iKtsQhBS0

＞日本のF-15は中国のJ-10の相手ではない

え～？(^o^)
J10ってF16のパクリじゃないのｗｗｗ
F15Jに勝てるわけないだろｗ

ハイおさらい
軍事力についてね、、、
１、優れた戦闘ドクトリン、さぁ、大陸国家のチャンコロと島嶼国家の日本が島の上空で戦うのだ！
２、兵器の質と練度、明らかにF15Jが優れていて機数も勝っていて稼働率もはるかに高いのだが？
３、指揮官の戦術能力、空自はアメ公といつも訓練しているからどっちが上かねｗ
４、部隊の士気と練度、明らかに空自が上、アメ公の学校でトップガンとるようなのが空自にはいるぜ？

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:50:14.63 ID:kqNPuiDn0

F１５は古いし
中国機が撃つまで攻撃出来ないから
どんなに日本のパイロットの腕が上でも
法律の壁で撃墜される運命

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:50:43.17 ID:YBxsyMvU0

J10 J10 情け無用

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:50:44.55 ID:2FiPBijN0

カナードついてるだけで強そうに見えるな
Ｓｕ３０もあるしこれは・・・

151 ：ポポちゃん：2013/12/07(土) 21:50:48.05 ID:qQt3WM5F0

　
池野めだかのイメージに近い気がする

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:50:53.46 ID:iiRKGXgu0

も、問題ないある。。。

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:51:07.09 ID:Y6zD8FJ50

J-10ってカナード付きデルタ形態F-16みたいなもんだろ
F-15とは比較にもならんと思うわ

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:51:07.80 ID:uryvgV6PP

日本の領空である尖閣上空に航空自衛隊の戦闘機が飛行することってなんか問題なのか？
全く問題ないようにしか見えないのだが。もちろん新しく中国が設定したＡＤＩＺの中でもあるけど、もちろん
中国側は察知していたんだよな？もしかして察知もできていなく報道で知るパターンなのか？
一応中国は根拠はないけど尖閣を領土として主張してるのに、なぜ空自機が飛んでるのにスクランブルを掛けてこなかったんだ？

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:51:47.64 ID:kR/ftSQg0

>>146
給油の時不便だから日本側が改良したらしい。
アンカーでも画像付きで説明してた。

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:51:55.17 ID:CSmIQLJRP

まあ射撃レーダー当てられても反撃しないなんて日本でしかあり得ないねｗ

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:52:23.74 ID:4Ps0LM690

スクランブル発進できない防空識別圏設定になんの意味があるの？

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:52:27.57 ID:RNCpce5P0

>>110
日本も早く戦闘機の世代交代をせねば。
軍備増強が全般に必要だろうね。

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:52:39.90 ID:eNSbR865O

>>19,33
夜空の星が輝く陰で　悪（ワル）の笑いがこだまする
島から島に泣く人の　涙背負って蒼穹の始末
釣島旋風J-10　お呼びとあらば即、参上！（んで即、退却）

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:52:40.31 ID:es4dqJUn0

>>71
今日も日本は平和ですまで読んだ

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:52:41.06 ID:T2XeI3sW0

>>135
それは民間人を犠牲にするだけで、
軍事的に効果的でない作戦だな。

中国の作戦機は4000機ある。
第四世代戦闘機だけで日本の倍だ。
F15はAAM8発しか装備できない。
一度の飛行で一撃必殺のクリーンヒットを出しまくっても、
敵を8機までしか打ち落とせないと言う事。

4000機の作戦機が日本を一斉に目指せば、
自衛隊の主力戦闘機F15の200機では
1600機までしか破壊できない。

仮に自衛隊がなんらかの特殊兵装を使って中国の戦闘機部隊を全滅させたとしても、
まだ弾道核ミサイルや巡航ミサイルがある。

日本に勝ち目は無い。

162 ：「ガスライティング」で検索を！：2013/12/07(土) 21:52:50.35 ID:YSMB41Q/0

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:52:53.27 ID:2FiPBijN0

アムラームみたいなの撃ってきたらどうするんだ自衛隊・・・
これはもう駄目かもしれんね

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:53:05.46 ID:lq15pFRY0

やられメカとしては悪くないデザインだよねJ-10

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:53:57.52 ID:vErwo5dz0

機体数と実際に使用できる機体数は違うだろ。

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:53:58.06 ID:qDXhWMjr0

>>126
まあ俺は、たしかに素人・・・
北海道行くとさ
結構、遊んでるんだよねー陸自
暇そうにしてるっていうかｗ
仕事量に対して人多すぎるんじゃねか？って思っちゃってさ
遊ぶくらいなら、今すぐ予算が必要な空自にまわして欲しいなと・・・

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:54:11.17 ID:I7gwOopp0

>>7
機体サイズや翼平面、インテークの形状が全然違う事だし、ラヴィのコピーというのは
ちょっと考えにくいと思いますね。
関係があるとしても、機体の基本構成やコンセプトを参考にしたぐらいじゃないかと。

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:54:15.97 ID:MfsZ3A3B0

>>101
だから、冷戦時代に陸自はソ連相手に北海道で負け戦覚悟で戦車戦する気満々だったっていってんだろうが？
そういう地道な抑止力で日本は守られてきたんだよ。ただお前みたいに上辺だけで削減しろよってのが一番浅はかなんだよ。

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:54:22.93 ID:3hNEAuou0

>>148
中国から、先に撃つことはないよ。
「一発目は日本から」じゃないと、自分の正当性を主張できない。
尖閣はエイワックスで常時監視されてるから、「そのデーター」も空自は把握してる。
ほんと、民主党政権でなくてよかったわ。

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:54:22.97 ID:vLto8e5L0

＞「日本のF-15は中国のJ-10の相手ではないので、魚釣島上空では心配する必要はない。」
面白すぎるｗスクランブルかけても尖閣に着く頃にはF-15はもう帰還してるというのに
飛ばす気がない、ではなく飛ばせないそもそも飛ばしても無意味の口だけ防空域でありますｗｗ

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:55:28.94 ID:8afmYV8nO

数や性能だけで戦争に勝てるなら、すでに中国は日本に仕掛けてるよ！
日本が最新型の戦闘機の購入を決定したり、自国生産してるのは抑止の意味と海外への販売の目的もある！

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:55:30.45 ID:RkE4e3kz0

Ｆ－１５は空自の主力戦闘機、尖閣領空を高速で飛行すれば
中国のガサイレーダでも、それくらい推測するだろう

バカなの　ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:56:53.86 ID:kqNPuiDn0

>>169
自演で中国機を撃墜するかもとか
言われているね
日本の攻撃の為に同胞の命は気にしない

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:56:56.12 ID:nQh3blvg0

F15が1機でも落とされたら、USAはF22売ってくれたりするんだろうか
F35はまだできてないんだよね？

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:56:57.65 ID:5mvRa0930

　　　　　
中国人が「支那」と呼ばれるのを嫌がる理由
http://kodaimoji.blogspot.com/2013/02/blog-post.html?spref=tw
　

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:57:03.69 ID:Zd08rCsY0

>>19
バイクで空飛んでくんじゃね

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:57:13.29 ID:qDXhWMjr0

>>168
ごめんよ・・・

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:57:22.94 ID:MfsZ3A3B0

ハワイ沖に中華空母出現！
・・・アメリカが許すと思うかw？
中国朝鮮人には残念なんがら日本は不沈空母なんだよw太平洋にはでれないよ

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:57:53.83 ID:w9j0KRwZ0

Ｆ-16をガリガリにしたイメージ

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:58:18.00 ID:RNCpce5P0

>>161
じゃあ日本は6000機くらい配備しないとな。
やはり軍備増強しなくちゃね。

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:58:19.81 ID:QCGLMcwI0

>>6
ぽっぽのことか

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:58:43.59 ID:Y/2JfS1Y0

>>161
イージス艦とか、空母エンタープライズが積んでいる核とかは無視したいんですね、わかります。

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:59:00.39 ID:jLPJw6wB0

J-10Bに対してはF-15形態二型でも楽勝とは言えないだろう
勝てはするだろうがなにより向こうは数が多い
人に頼り切ってる自衛隊では、戦闘は勝利できるが、戦争には勝てない

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:59:14.04 ID:u0QbE38s0

J-10って今どきカナードつけてるアレか？ｗ

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:59:52.45 ID:aQVP4X3t0

中国人はバカだからいまだに戦闘機はドッグファイトして撃墜すると思っているんだろう。
レーダーやミサイルの性能については知らん顔してるに違いない。

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 21:59:59.46 ID:/jAfzmrz0

F15Jなんて敵じゃないアル！だからスクランブルも必要ない

これで中国人が納得するのかは疑問だが、あんまり
煽れば、意固地になって危険なことをしそうで心配です

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:00:09.69 ID:Dazxr5To0

あほすぎ
ｗｗｗ

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:00:33.06 ID:I7gwOopp0

>>110
もともとがステルス性が意識される以前の時代の設計なのに、インテークだけダイバータレス化
してある、なにがしたいのかよく分からないアレですか。
吸気効率が落ちて、エンジンの出力が低下してるんじゃないですかね？

まぁ、何にしても、自衛隊機の行動に対して対抗措置を取れず強がりを言うばかりの中国の行動
が全てですよ。

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:00:34.19 ID:laJAgXXO0

勝つ負けるじゃなくて、領空侵犯なんだろ？支那様的には

出ろよ

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:00:54.01 ID:GRUCRSwp0

>>146
魔改造は日本人の得意分野

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:00:55.17 ID:RUuA2aw+0

得意の情報網で自衛隊の行動は分かるけど米軍は分からなかったりして

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:01:33.62 ID:kR/ftSQg0

>>174
ｆ－２２は生産ライン閉じてるからもう買えない。

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:01:56.69 ID:Z7B+MYbg0

本当に中国は戦争したくて仕方ないんだな
まあ武力を持った国が必ず通る道とはいえこの21世紀にそれをやるかなぁ……

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:01:59.55 ID:SVVPYeyG0

でも中国の地上レーダーがショボいせいで
実際に尖閣までJ-10は来られないんでしょ？
怖くて

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:02:01.28 ID:qDXhWMjr0

>>186
敵じゃないならいいというお墨付きが出たから
やっぱり、飛行計画の提出はする必要ないなｗ
エアバスA380で行く、尖閣諸島視察ツアーなんてやってみたいわなｗｗ

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:02:18.93 ID:xcAH3K3G0

なめられてるな自民党は
内弁慶だからねｗ

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:02:19.65 ID:B0jthai/0

>>161
4000機？戦闘機は900機もないだろうよ。
そのうち、第4世代以後の戦闘機は600機程度だ。
しかも全ての戦力を日本に投入できるわけじゃない。
稼働率も悪いし、他の国とのバランスもある。
日本にむけて飛ばせる第4世代戦闘機は、せいぜい300機が良いところだ。

F-15J＋F-2＋AWACSで、充分に撃ち落とせるな。

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:02:29.69 ID:1BUCwxfL0

>>146
詳しくは知らんが、構造的に購入した戦闘機の給油方式を改良したと言っていた。
だから、アメリカもそこまで日本が優れた技術を持っているとは理解できなかったんだろう。

日本は戦闘機も潜水艦も空母も、その気になればとてつもない技を発揮する能力を持っているということ。

その気になれば「轟天号(海底軍艦)でも造るんではないのW」

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:02:54.44 ID:kUQE3gTx0

スクランブルも空軍にかなりの負担かけるんだろうし
軍の上層部はやりたくても現場がお手上げ状態だったりするのかな。
というか本当にスクランブルかけたら中国は日本アメはじめあちこち
敵に回しそうだけどそのへんどう考えてるんだろうか。

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:03:02.49 ID:tSeZOUE70

今時戦闘機の性能差なんて、軍事産業と税金無駄遣いする人と兵器オタしか興味ねーだろｗ
どこかに穴掘って永久に埋まってろ。邪魔

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:03:07.71 ID:2FiPBijN0

主力戦闘機がＦ４・Ｆ１６とかだと
高機動のＪ１０というのは脅威だわな

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:03:16.32 ID:T2XeI3sW0

>>180
軍事予算を5倍くらいにしないと装備は整わないし、
パイロットの育成には時間が掛かる。

それよりはアメリカやインドやロシアなどを味方に付けるか、
中国人民13億人を政府から離間させる方が安上がりかも知れない。

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:03:25.91 ID:9w2wFoXT0

そもそも尖閣上空まで飛べるのか

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:03:35.26 ID:Rm4qvOP/0

>>161
戦闘行動半径ともなると航続距離もフェリーの半分以下になり
空中給油機はHY-6しかないのにどうやって第四世代4000機がが日本に来るの？
まあ尖閣上空ならこれるけど、毎回全機出撃できるようなケア能力ないし、
空自がその場に行かなきゃどうすんの？
後日くるときは海自も相手に入れてクダサイヨー

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:03:42.14 ID:BwDKGzzv0

そんなに自信がある戦闘機ならイーグルを追い払えば良いだろうが？
対峙も出来ないだろう？張りぼてがバレてしまう！

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:03:50.34 ID:w9j0KRwZ0

胴体のくびれもアレだな、超音速なら断面積減らした方が有利とか言うなんたらいうアレ、ベトナム戦争の頃の技術だろ

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:03:52.00 ID:kqNPuiDn0

根本的にアメリカは中国と争う気がない
可能性あり
日本は見捨てられるかも

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:04:21.57 ID:o+bBleDu0

マッコイ爺さんですら仕入れを躊躇うだろうなこんな機体、流産したラビの劣化コピーってあんたw

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:04:40.98 ID:ui2BqJkC0

高度で学術的な飛行訓練ってこれだろ
http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/a/n/t/anthony3b/ken_rensyuuki.jpg

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:04:50.64 ID:ZCVEKHZD0

そうですね！（棒）
J10怖いので、近代化改修も急ぎたいですし、戦闘機の定数を増やさないと日本はヤバいですね！
早期警戒機は増やすことになってよかったです。

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:05:07.88 ID:3hNEAuou0

>>173
やりかねないなｗ
でも、現代の空戦は、「戦闘機個別の能力」では、計れないからね。
不確定要素が多すぎる。

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:05:16.45 ID:2FiPBijN0

俺たちのＦ２にもカナードみたいなのついてなかったか・・・そういえば

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:05:16.88 ID:4Vp1QdqIi

>>209
わろたww

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:05:24.04 ID:Y/2JfS1Y0

>>197
戦闘機が何機あろうが訓練されたパイロットの数だけしか戦闘機は飛べません。
しかも全員が同時に飛べるわけじゃないからね。

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:05:24.93 ID:71As4esSP

スクランブルで飛んできても戻れないのかw
なんでそんなとこにライン設定したんだよw

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:05:27.05 ID:64sA+Nr90

そろそろ中国国民も気づきそう

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:05:27.80 ID:jLPJw6wB0

>>188
吸気効率が落ちていることは確かだろうが、それでも採用された
ということは、それほどエンジンの技術が高くなった、ということではないだろうか？
と考えるべきだと思う

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:05:45.97 ID:qDXhWMjr0

敵じゃないからいいというお墨付きが出た
じゃあ、とりあえず10万トンのタンカーチャーターして尖閣向かおうぜｗ
敵じゃないから絶対安全だ

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:06:31.04 ID:o+bBleDu0

>>206
エリアルールかな、デルタダートとかから採用してたな

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:07:00.77 ID:ZCVEKHZD0

>>204
第四世代機4000機も維持したら、それ以前に国が潰れるだろ

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:07:02.55 ID:NQx4pUM70

＞様々な条件で、かつ高度で学術的な飛行訓練を絶え間なく行っています
どうして笑ってしまうんだろう、誤魔化しの定型句だからかな

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:07:25.95 ID:DoEChadv0

>>183
ぶっちゃけJ-10Bごとき楽勝

日本はさっさと引き上げて10分ぐらいして向こうが燃料少なくなった
ころ見計らって仕掛けるだけで向こうはろくな反撃も出来ずに壊走

正面からやらなくてもたったこんだけの策で数を減らしていける

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:07:30.39 ID:+SQoxQ3Q0

軍事システムの構築に関してイスラエルがからんでいるとしたら厄介だが
どこまでできているのやら

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:07:36.02 ID:Wr4tkPol0

お前ら中国の事ぜんぜん分かってないな。　戦闘機が何百機あろうと
高価なパーツは盗まれ、燃料も横流しされて粗悪品混ぜられてるに決まってる
哀れなのはパイロットだよ。　もしかしたら賄賂でパイロット選考されてるかもな。
甘く見ちゃいけねーぜ。

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:08:04.05 ID:vt5HV+EuO

中国軍のパイロットは勇敢で優秀だよ
なぜなら中国製品に乗り込んで更にはそれを飛ばすんだよ(笑)

226 ：surnttkyo418198.tkyo.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp.2ch.net：2013/12/07(土) 22:08:11.29 ID:ITGSJDK+I

素朴な疑問。
1.Ｂ52も自衛隊機も捕捉出来ない関し網で？
2.尖閣諸島上空までどうやって飛んで来るの？
帰りの燃料は？給油機何台有ったけ？

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:08:49.58 ID:HxhNSb3k0

偽装漁船から目視で確認したか。
だいたい防空識別圏の重複はレーダーの干渉とか近接国が充分に調整
しなかったらテロと同じ。
民間航空機を危険にさらすだけ。
こういうところがシナチョウセンのあさましさ。
多国間航空への貢献とかみじんもない。

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:09:37.16 ID:I7gwOopp0

>>206
エリアルールは今でも戦闘機の設計を行う上では常識だがな。
F-22とかは胴体形状が扁平だからわかりにくくなっているというだけで、ちゃんとくびれが
あるし、水平尾翼と垂直尾翼を前後にズラして配置するといった工夫も成されている。

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:09:41.89 ID:qDXhWMjr0

よく言う、「巡航を実施しました」ってのも
実は領海にまで入ることはまれだからな、たまにはいるだけ
あと「警告しました」って言う定型句も
マイクでしゃべりましたってだけで、何の実力行使もしてないんだよな
支那畜なんてあいつら口ほどにもないよｗ

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:09:49.95 ID:vXp95Fxr0

J-10はどこから飛んでくるの？　天津？

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:09:54.74 ID:gHr0+jXX0

敵じゃないなら、なんで「釣魚島」の上空を我が物顔で飛ばれてるんでしょうかねえ

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:10:06.37 ID:p6v8JiNF0

ソースのgucheng.comとやらが何者かよく分からんのでググったらトップにこんなん出ました

＞股票_模?炒股_股城网_中国南方第一??媒体

読めないから何言ってんだかよく分かんないけど分かる必要が無いことはよく分かったｗ

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:10:15.11 ID:cv2kfEB+0

現代戦はは総合力だ！空中戦なんて過去の話、如何に相手より優れた探知能力と
ミサイルの性能、どんな態勢でもミサイルが撃てる技術が備わって戦闘力と言える

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:10:32.17 ID:QVqFr5j10

>>7
ここにないから嘘だと思う

報道発表２０１３：統合幕僚監部
http://www.mod.go.jp/js/Press/press.htm

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:10:44.00 ID:SirHs50S0

>>193
汚職まみれの共産党指導部が泥沼の戦争をやりたいと思うか？単に人民解放軍の一兵卒を使って脅しかけたいだけ。
第二次大戦中は共産党やら国民党やらは帝国日本軍の追撃をさけて山奥に逃げてたらしい。今さらそういう生活はできないだろうう。

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:10:50.41 ID:2FiPBijN0

ベルクトみたいなのも後少々でロールアウトだろ
Ｆ１５Ｊ何機あったけ？沖縄に集中配備してもきつくなるな（）

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:10:52.16 ID:3VjyHvVH0

日本軍にあれだけ凹られといて何言ってんだｗｗｗ

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:10:55.27 ID:6y5QYHW70

HY-6空中給油機
http://i.imgur.com/veG8QPG.jpg

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:11:04.30 ID:gYvsCdEU0

F-15は80年代　J-10は2000年代　20年の差がある

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:11:21.48 ID:ZCVEKHZD0

>>226
こまけーことは気にすんな（棒）
とにかく中国怖いから、もっと日本は防空能力上げないとヤバいんです＞＜

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:11:24.95 ID:1agEv/q50

要はブルって出せないだけやん

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:11:43.92 ID:vErwo5dz0

4000機なら一機くらいなくなっても分からんだろうな～。

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:12:03.65 ID:SisvjKp/0

スクランブルもせずブルブル震えて篭ってるやつの言うことではないな(´･ω･｀)

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:12:08.72 ID:8/TxdmDi0

>>226
その為の空母じゃねーの？

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:12:09.44 ID:AtK6nrtW0

>>1
発表しなくていいじゃない

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:12:18.64 ID:T2XeI3sW0

>>204
なるほど、空城の計か。
「これから尖閣に飛ぶぜ」
と宣伝して中国を何度もスクランブルにおびき出せば、
燃料代も浪費させられるだろう。

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:12:21.25 ID:sO93BvNm0

J-11ならともかく、J-10 vs F-15でJ-10が勝てるとは思えんのだが

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:12:29.75 ID:ufkO0a0M0

>>217
膨大な開発費ぶっこんで、要求性能満たせませんでしたとか言えるわけないだろ
比喩じゃなく首が飛ぶのにｗ

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:12:36.56 ID:qDXhWMjr0

支那では日本円で毎年12兆円の治安維持費がかかる
これをもっとかけさせるように、工作活動を展開しなくてはいけない
とりあえず、チベット・ウイグル・モンゴルの被占領地区御三家ではじめなければならない
支那の内部が混乱すればするほど、われわれに有利だ

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:12:37.97 ID:Rm4qvOP/0

>>224
うん。
PM2.5問題で精油技術見てるとJP規格の燃料も怪しいと思ってる。
そうなるといきなりストールはないとしてもパワーや航続距離のスペックは
多大に変わってきますわよね

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:12:55.45 ID:88oEQi5GO

あれれ？中国的にはこれ領空侵犯されてる事になるんじゃないの？
『心配いらない』とか言ってる場合じゃないよね？

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:12:56.56 ID:i+oxrQIE0

今日はこれくらいで勘弁してやるアル

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:13:12.71 ID:goIgvzIw0

新喜劇かよwww
今日はこのぐらいで勘弁してやらぁってかwww

254 ：とある妹 ◆FdCU8Fux7A ：2013/12/07(土) 22:13:12.96 ID:j6bT4KB50

>>226
1.尖閣上空は複数の魚船から望遠鏡で目視で監視してるためぽん
2.燃料は魚船だけでokぽん

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:13:14.39 ID:4lrbw6n30

領空侵入は撃墜されても文句言えんから
中国としては口だけでしか言えんわなｗ

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:13:40.82 ID:gRJURzZu0

F-15は強すぎるからな。J-10程度じゃレーダーで探知するまえに打ち落とされるわな

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:13:50.01 ID:x6ecTsVT0

魚釣り島は中国の領土じゃねーのかよｗ　上空に敵国の戦闘機が飛んでても大丈夫ってどういうことだよｗ

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:13:50.49 ID:tezMZolU0

中国ビビリすぎだろ

次はF15の20機編隊ぐらいで行ってみようず

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:13:53.34 ID:HxhNSb3k0

「J-10戦闘機の敵ではない。心配しなくてもいい。」

オロオロ・アタフタ・・・？
まじで中東から中国への石油が止まるぞ。

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:13:58.73 ID:2FiPBijN0

Ｊ１１もカナードついてればなぁ～
ブルブル震えちゃうんだけどもやね

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:14:01.74 ID:vErwo5dz0

燃料代よりメンテ代の方が高い。航空機ってそういうもんだよ。

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:14:15.61 ID:vXp95Fxr0

中国軍人の親は戦争が始まったら家に帰って来なさいって言ってるらしい
中国は年金ないから年取ったら子供だけが頼りなんだって。
戦死しても恩給金でないのかね？

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:14:23.76 ID:iqznt5oN0

J-10って

真空管使ってるソ連の飛行機くらいの性能やろ？

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:14:26.79 ID:+ur8fhD+0

日清戦争は日本よりいい船乗ってたのにボロ負けしたの忘れてるんだな

いつの時代も人が全て　モノを使うのが人間である限り　人のスペックを越えれない
支那人より日本人が劣るとは思わない　支那人が覚醒しない限りは負ける気がしないな

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:14:56.96 ID:KXNGWrh70

>>257
面白い国だよねｗ
言ってて恥ずかしくないのかねｗ

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:15:00.79 ID:ufkO0a0M0

>>260
饅頭怖いかよｗ

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:15:01.39 ID:+insfWKM0

学術的な飛行訓練って何だよ。
エアー空中戦で飛んでるつもりッスかｗｗｗ

空だけに

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:15:45.30 ID:G0e/dugE0

機種までわかったということは、尖閣周辺をうろつく監視船から目視した？

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:15:54.98 ID:WW1rXjk70

へぇそーなんだw

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:15:59.03 ID:RAtTex+X0

*　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_ 識別圏只支持巴基斯坦和北朝鮮(可笑)
　　　　　　　　　　　　　／　侍　＼　　目前，全社會的主因“共産党官員腐敗”　
　　　　　　　　　　　　／ ─　　 ─ ＼　　來! 城管民間人民殺戮習近平一族　財富的積累非法
　　　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼　西藏的入侵問題! 維吾爾的入侵問題!
　　　　　　　　 |　　　（__人__）　　　 |　加油！中国民主運動海外連合会議！
　　　　　　　　　　,.ﾞ-‐- ､　｀⌒´　　　,／　　<こいよ！！オラ！！オラ！！　　
　　　　　 ┌､.　/　　　ヽ　ー‐　　＜.
　　　　　　ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　ハ
　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
　　　　　／　｀ｰ''"´　　　　　 ,'　ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=248941
< #｀Д´>ｸﾞｷﾞｷﾞ　ア

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=247841
ｷﾀｰｰ開戦に一歩近づく　米副大統領「防空圏認めない」(ｷﾘｯ

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=247135
幻の超巨大潜水空母　日本の伊４００潜が発見されました【画像アリ】

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=243651
【中国脱糞】日米最強艦隊集結!撃ち～方始め!!【画像アリ】

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=245435
韓国絶望!!　必死で導入したF-35契約内容の日本とのギャップでかすぎW

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=248537
おーい! しばき隊などの在日　ちょっとこいやっ! このスレ見ろよ!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=239882
助けて我らの先生!　中国がカルト創価に泣きつきました

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:16:09.03 ID:3LHw+JdQO

電子戦の時代に機体の古さは関係ない。
電子機器とレーダーとネットワークで決まる。
中国の、いつもの国内向けの記事だろ。

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:16:28.89 ID:qDXhWMjr0

いろんな「敵じゃない飛行機」進入させて試してみようぜｗ
まずはセスナ機→ボンバルディア機→ボーイング737→エアバス320→ボーイング767→ボーイング747→エアバス380

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:17:00.41 ID:0rm7VVax0

F15Jっていっても近代化改修受けてるんじゃなかったっけ？
中国はAAM4の射程と命中率を上回る空対空持ってるん？

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:17:26.68 ID:6NeY9FPA0

ＰＭ２．５で視界不良で飛び出せないんじゃないか

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:17:28.03 ID:4QBZe7UAO

日本は零戦や隼を復刻して突っ込ませろ。勝てるんじゃないか。

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:17:28.79 ID:ZCVEKHZD0

>>244
陸上機のエアカバーの厚い所に空母展開してもボコられるだけ

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:17:39.75 ID:QCCNnPHPP

どうでもいいからいいかげんスクランブルしろっつうの。

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:18:02.21 ID:tezMZolU0

最近、中国の連中の言い回しに慣れてきたんだが、要するに>>1って中国の俺ら向けに
戦争しようとか騒ぐな、俺ら戦争したら負けるから戦わせんなボケ
って意味だろ？完全にビビってるわけだからもう一押しする方法を考えようぜ？

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:18:06.52 ID:RTnhpYr60

墜落するから練度上がらへん

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:18:14.69 ID:jRAaZZFj0

まったくメンドクサイ連中だね
ロシアとでも戦争してればいいのに

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:18:38.23 ID:jLPJw6wB0

>>263
アホか
れっきとした第４世代戦闘機だよ
J-10Bは第４世代＋だと言われている

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:19:06.14 ID:T2XeI3sW0

>>262
年金はちょっと前に作ってたはずだぞ。
だが一人っ子で、危険な任務は
志願してこないって報道もちょっと前に有ったな。

日本も子どもを二人以上産む事を義務づけないと、
似たような状況になるだろう。

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:19:19.88 ID:IjV+mNBq0

シナ畜生お得意の口だけスクランブルですか？

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:19:24.42 ID:DQ55ls4f0

自衛隊の方々は技術がどちらが上とは言わんよ

三世代位な差があるとは俺個人で感じるがね

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:19:30.33 ID:9tL3K/ke0

中国の空軍とか世界屈指の弱さだからｗ

空自はタイマンではジムとガンダムくらい性能差がないと勝てない

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:19:49.38 ID:xNL9mTLD0

中国機は　性能が出ていないのがスクランブル掛けたら

ばれるので　出てこれないとしか思えないｗ。

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:19:58.64 ID:1agEv/q50

日本国　航空自衛隊その１
https://www.youtube.com/watch?v=Pe_pwHKPhkc

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:19:59.23 ID:wvRv5IC30

あれ、日本に対しては無慈悲にスクランブルかけるんじゃなかったっけ？
また、みてただけ？こんな体たらくだと人民に叱られるぞ

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:20:03.48 ID:6y5QYHW70

>>273
AAM-4B 推定120km
PL-12 推定100km

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:20:11.74 ID:Vfxp/fa/0

>>71
鎮遠の時も同じ事言ってたなｗ

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:20:37.47 ID:x7AYHm000

>>285
いや、空自との力が開いてたのは、もう過去の話。

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:20:41.91 ID:zV/PRfFw0

＜米副大統領訪中＞「日本は誰が主人か思い知っただろう」―香港紙

http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=80169

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:20:56.05 ID:B0jthai/0

>>212
試験段階では着いてたけど、プログラムで機体制御が可能になったからカナードはいらなくなった。
実際のF-2にはついてない。

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:21:15.86 ID:q8Yb1A2S0

J10で尖閣諸島にスクランブルしても
お帰りできるの？
エンジンも中国製ならオリジナルの８割位の性能だろ
海に落ちるのが普通じゃない？

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:21:46.71 ID:dc8ST4X90

>>116
イーグルドライバーね
ライダーはファントム

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:22:01.22 ID:vXp95Fxr0

>>282
ご説明ありがとうございます。
年金あったのですね、知らなかったな～～

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:22:10.36 ID:8FWM33/f0

中国はスクランブルが下手だから只の玉子焼きになってしまうな

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:22:19.93 ID:Rm4qvOP/0

>>273
ロシアのアムラームスキーあるけどKJ2000とE-767の性能差があって
話が成り立たない感じ

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:22:28.67 ID:XMtoc2s90

(´・ω・`)　どうせスクランブルで尖閣にまで飛んできったって帰れないんでしょう。だから来れないのよｸｽｸｽ

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:22:28.96 ID:/vq8hfox0

シナが空軍だってよ（失笑）　実戦を見てみたいもんだ　

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:22:32.81 ID:ygPKt1Tn0

性能だけならJ-10はF-15とも
やりあえるクラスだと思う

問題は乗る人の方が
そこまで訓練されてるのかというw

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:22:47.18 ID:0/wgGwLO0

オレだったら、絶対の自信があったらスクランブル掛けて追い払うけど？
識別圏まではレーダーで管理してんだろ？早期警戒機と戦闘機編隊で幾らでも対処できるだろうが？
やらないのは出来ないからではないのか？

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:22:58.99 ID:ZCVEKHZD0

>>294
最初に輸入したエンジンはそろそろ寿命だし、どうなのかねえ。
（そんなに飛ばしてないならそれはそれで脅威では無い）

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:23:21.87 ID:Lug5Jq1E0

防空識別って、本当に識別するだけｗｗｗｗ

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:23:36.82 ID:AbI21qVy0

スクランブルしないのかよ

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:23:48.63 ID:DQ55ls4f0

ハリボテ中国機が何言ってだw

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:23:55.28 ID:pwpQlTeW0

空自馬鹿にされすぎ

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:24:37.44 ID:p6v8JiNF0

>>282
まぁ普通に中国兵の気持ちになって考えるとあんな国家のために
命を懸けて戦うメリットはあんまねえよな
日中戦争のときもそうだったが中国人はやっぱ家族以上の存在に命をかけることはないし
商売レベルの帰属意識ですら温州とかの地域が最大範囲だろな
イタリア軍の弱さとかもそういうところにあるって言うし
中国政府が必死で押してる愛国教育ってのもほんと哀れに見えるわ
ほんと日本人ほど自然発生的な愛国心持ってる国はそうそう無いと強く感じる今日この頃

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:24:39.53 ID:RAy1oxRNi

福島の易占の師匠は、中国は航空識別圏をしいても、日本とは大きな問題は起こさないって書いてるわね。
http://leibniz.tv/sttc.html
師匠はいつも細部までほぼ当ててる。

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:25:05.08 ID:MzSrUUMM0

やっぱりスクランブルできない
張り子の虎なのねｗ

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:25:12.11 ID:BKLOATwg0

まあ今のところは中国が何言おうとまったく気にすることはないけど
来年中国がsu35を４０機配備したら日本も何かしらの手を打たないと厳しいだろね
とりあえず日本に時間的な余裕はもう無いのも事実

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:25:17.62 ID:Cki1AX3cO

識別圏を重ねた時点で、両国の航空機が飛び交うのは想像できるだろが
つーかスクランブルかけるならやれよ

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:25:18.36 ID:ZCVEKHZD0

>>301
（まともに飛べるなら）最低限F-16Cくらいの性能はあると言われているから、脅威だよね

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:25:23.86 ID:eK5fkQAN0

え？シナ畜のヒコーキってまともに飛ぶのん？
戦う前に爆発するんじゃなかったっけｗ

315 ：個人情報保護なら国家情報保護法も当然：2013/12/07(土) 22:25:30.99 ID:UmLXPr3I0

.

まあ、　　クチでは何とでもいえるわなあｗ

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:25:37.44 ID:xDbIPP8B0

心配しなくても先に撃ったのはこちらさん側と、
50年後に漁師だった背番号500000000番のじいちゃんが言ってくれたあるよ。

勝ったことは事実だったから、よかったあるよ。

こんなことになんねぇーべぇーな？

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:25:44.72 ID:XMtoc2s90

(´・ω・`)　やつらが空母に拘ってるのは尖閣まで来ても帰れないからなのよ。

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:25:54.38 ID:9tL3K/ke0

>>291
過去どころか去年の段階で全く相手にならんよ
中国の空軍は練度が相当低い

機体に関してもコピー品ばかりで公表してる性能自体も本当かどうか分からん
日清戦争のころから変わってないよこの国

ちなみに日本対清は日本の圧勝に次ぐ圧勝でほとんど日本は被害受けてないよ
現地の疫病で死んだだけで

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:26:00.73 ID:jLPJw6wB0

>>248
１５年くらい研究してるんだぞ？
しかも、パキスタンに売った戦闘攻撃機（名前忘れた、MiG-21の超絶魔改造型）
を作った時に一回やってるから、J-10Bのインテークも高いレベルで完成してると考えるべき

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:26:34.09 ID:RPStLLEoi

変換候補に

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:26:38.89 ID:WHj/TOdV0

>魚釣島上空では心配する必要はない

そらーそうでしょうｗ

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:26:42.38 ID:9qIMKAt/0

>>244
空母は数揃うまでは南海艦隊に配備すんでしょ。
東シナ海に持ってきても水槽の金魚だからｗ

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:26:42.91 ID:vXp95Fxr0

実際のところジェット戦闘機で戦ったのはWW2以後どこかである？
北京ちかくでのF4とミグ21？くらいしか思い浮かばないのだけど？

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:27:20.60 ID:pvv/GR/+0

>>134
たんなる増額じゃダメで、質的向上を前提にした増額でなければならない
質の向上を目指すには、単に目先のことだけではない長期的な戦略の組み立てが必要になる
そういうのは日本人全然ダメだから不安だわ

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:27:41.81 ID:kAoZfDjb0

尖閣上空は日本の領空だから、躊躇しないで撃墜するよ。
尖閣上空ならレーダーと無線で警告して、従わなければ
宮古島から対空ミサイルで撃墜する。スクランブルは必要ない。
どうぞいつでもいらっしゃい、ペーパータイガーの軍隊。

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:27:53.62 ID:2I8XB93+0

>>318
ロシアから戦闘機買うみたいだけど大丈夫？

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:28:05.25 ID:QYaWQO+s0

団体競技の苦手な民族 VS 団体競技の得意な民族

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:28:11.15 ID:iP7mSxc80

>>282
男子優先で一人っ子で小皇帝って言われた世代だからな。たとえ優秀でも命をかけるかと言われればどうかと・・・

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:28:15.79 ID:oaUjYKiz0

J-10w
イスラエルから買った80年代の半製品がどうしたw

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:28:20.02 ID:OR0F+HJS0

お前らの防空圏を飛び回ってるけど
いいのかな？（笑）

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:28:26.46 ID:uz1WeEdr0

>>323
・朝鮮戦争
・ベトナム戦争
・歴代の中東戦争
・フォークランド戦争
・ユーゴスラビア内戦
・湾岸戦争
・イラク戦争

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:28:42.49 ID:q8Yb1A2S0

日本からどんどん飛ばして中国機を減らしたらいいじゃん
殲７なんてMIG25のコピーだろ？
殲11の稼働機なんて50％としても途中で故障して本国に帰還するのは50％位？

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:29:07.90 ID:wvRv5IC30

しかし、中国と日米がやりあったら韓国はどっちにつくんだろ。
そもそも、アメリカは中国とやり合う気があるのかどうかが謎だけどな。

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:29:13.44 ID:LZ6SBUvb0

自衛隊の練度は世界のトップクラス
支那機は瞬殺ですよ

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:29:13.58 ID:B5YHF0PH0

Ｊ-１０ってＦ-２といい勝負かやや下くらいじゃねーの？

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:29:18.35 ID:nnYQiFdi0

だからこそ尖閣を取るときはまず与那国、石垣、宮古の三島を制圧するんだろ？

尖閣攻略時に有用な滑走路があるから・・・

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:29:25.29 ID:YTYz/DRW0

>>1
何を言っても恥ずかしいとも思わない連中だな
左翼か東アジアの後進国みたいな国だよ

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:29:36.95 ID:ufkO0a0M0

>>319
そうだねｗ
インテークの造形は高いレベルで完成しているかもしれないねｗ

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:29:45.76 ID:bPadFwVG0

くそっ(笑)　その手があったかｗｗｗ

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:29:57.08 ID:p6v8JiNF0

中国が自称する戦闘力が本当か否かは問題じゃ無い
むしろ中国が自称する戦闘力をあえて鵜呑みにして
それに対抗できる軍事力を整える口実にすべき

中国よ、もっと強がってくれ
もっと日本を脅して突っ張ってくれ

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:29:59.50 ID:4Vp1QdqIi

中国の戦闘機は性能は悪くない
ただし海上向きでないからこれない

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:30:04.27 ID:6y5QYHW70

>>335
スパロー使ってるようなF-2とは相手にならんよ

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:30:15.48 ID:3HhSnofI0

レーダーだけで機種わかるの？

344 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2013/12/07(土) 22:30:35.25 ID:pI3xE4l30

日中韓で対立し合うように、西洋人からけしかけられている

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:30:38.99 ID:8v0rgHvd0

再来一昨日！

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:31:23.38 ID:jLPJw6wB0

>>326
また錬度錬度・・・
錬度に頼りきってた太平洋戦争がどうなったか忘れたのか？
今回も日清と同じようになると本気で思ってるのか？

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:31:23.76 ID:LZ6SBUvb0

>>326
真空管使ってるヤツか？

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:31:45.77 ID:p9X+AIJP0

イーグルを笑う者はイーグルに泣くぞ
謙虚になりなさいな

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:32:17.93 ID:pvv/GR/+0

>>334
練度だけで戦うのは限界がある
機体の性能と支援システムの質と量が勝敗を決定する
前の大戦で思い知ったはずだが

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:32:26.69 ID:B5YHF0PH0

>>342
F-2も最終号機近くはAAM-4撃てるんじゃなかったかな。

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:32:34.53 ID:YelLNUoN0

＞高度で学術的な飛行訓練
なにこの北朝鮮的な言い回し。
さすが左朝鮮。

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:32:37.67 ID:QOdQ0Dvb0

>>334
旧軍じゃないんだから、装備の劣勢を精神力で補えって話になる前に、手を打つべきだと思うけどな。

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:32:39.58 ID:qK9eQLcu0

>>56
それはちょっと作中ネタ的にやめてくれｗ

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:32:43.84 ID:svkHaCqi0

>>323
ナムコンで戦ったろうが

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:32:47.21 ID:Lp5vnRtj0

なんか零戦初空戦の時みたい。日本機がいなくなってから出て来て勝ったって言う。

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:32:54.63 ID:vXp95Fxr0

>>331
ありがとうございます。
フォークランド戦争も戦ったのですね、エグゾセミサイルしか記憶に無い
湾岸戦争・イラク戦争はA-10の活躍だと思ってました。

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:33:10.51 ID:ZksMgA3L0

シナチクはいつまでなんちゃってスクランブルできるのかな？

中国航空工業集団公司の林左鸣が2009年4月2日に明らかにしたところによると、WS-10Aの生産ラインにおける品質管理手順での問題を抱えているとのことで、まだこのエンジンの品質は満足できるものではなく、これらの問題を解決することこそが最重要課題であるとした。
元となったロシア製のエンジンが400時間以上の持続耐久性を持つのに比べ中国製のこのエンジンは30時間ほどでしかないという。

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:33:16.71 ID:s8Ys0p+20

中国だぜ、、張りぼてだよコケ脅しさ！メッキが剥がれるのもそう遠くないと思うよ！

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:33:17.33 ID:b/9peEvQ0

バカ「真珠湾攻撃してアメ艦隊全滅させりゃ戦争勝てるんでね？」→フルボッコ無条件降伏何故なのか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1386420356/

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:33:35.39 ID:uz1WeEdr0

>>346
地上レーダー、早期警戒管制機、機体レーダー、アビオニクス、データリンク、
ミサイル性能、稼働率、パイロットの平均飛行時間、防空艦の性能と数、
これらが合いまって空軍力となる。

今のところ中国空軍に自衛隊のみで充分対抗可能。

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:33:56.36 ID:w9j0KRwZ0

日本は敵の生産施設や都市攻撃出来なのでどうにもなりません
敵のパンチをひたすらかわすのみです
したがって勝てない

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:34:10.71 ID:jLPJw6wB0

>>346
安価間違えた>>318ね

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:34:22.05 ID:1cYsGqxi0

F－１５近代化改修でぐぐるとだいたいの事はわかる

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:34:30.50 ID:ufkO0a0M0

>>346
状況も装備も違いすぎるのを比べられてもねぇ

まあ自衛隊単独での継戦能力は褒められたものじゃないかもしれんがね
あと国内に敵を抱え過ぎているのもマイナスだな

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:34:48.38 ID:9tL3K/ke0

買うってことは

「作れない」ってことだ

この意味が分かるな？

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:35:07.90 ID:m068WFx2O

空自のF15部隊は米軍のトップガンなんか相手にならないくらい強いらしいね。

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:35:08.23 ID:RwB4hiL70

戦は数ってのもあるからな
中国の数だけは要注意

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:35:57.34 ID:svkHaCqi0

ぶっちゃけファントムでも勝てそう
空自のファントムライダーは鬼だからな

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:35:58.97 ID:Rm4qvOP/0

>>317
米のスパイ衛星の情報もらわなくても日本の情報衛星である程度わかるようになりました。
というか、国際情勢ありきでカンネーが出港すればどこで軍事展開するかなんてなかのひとは
それねりに予測できるわけであって、その真下にはそうりゅうやおやしおがちゃんと待ち構えてるんですのよね。

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:36:04.80 ID:iP7mSxc80

>>346
そうそう。通信機が役に立たないからはずせ！とか飛行機は気合いで飛ばせ！とかじゃないんだよね。
機体やら兵器の性能に裏打ちされないとね。

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:36:05.74 ID:LZ6SBUvb0

>>349
アフォ？
支那機が優れてるとでも？

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:36:29.18 ID:LR5GCzsr0

J10 って、Mig21 みたいなの想像してたけど、こんなの
自前で作ってんのかよ・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:J-10a_zhas.png

中国軍の近代化は、凄まじいな。

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:36:39.96 ID:pvv/GR/+0

>>371
J-10シリーズ全機とF-2全機だけで戦ったら、
おそらくF-2は全滅するだろうな
世代と数の差は覆せない

その他のシステムでかろうじてカバーしているが、
逆に言うとその他のシステムで追いつかれたら、あっさり負ける

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:37:02.05 ID:/i3MR5jC0

だから言っただろ。支那とて第一線部隊は高度な訓練続けてるって

ここのニワカ軍事アナリストは、「支那の空軍機稼働率は６０％以下（日本は９０％）、パイロット平均飛行時間は年間２００時間、日本の１／４だ」というが
いうが、冗談じゃない、
邀撃戦闘機部隊は訓練最低でも５００時間、稼動は８０％だと

全体の機数やパイロットの数が多ければ稼働率は落ちるに決まってる
だがそれでトップガンの質が落ちるとは限らない
前衛１００００人だけは徹底訓練して、予備役のような第２線は５０％や３０％かもしれない

どんな軍事機関も全部の人間を１００％の力を注いで教育することは出来ない
必要優先度が高い順にリソースを振り分けていく、そんなの当たり前じゃないか

しかるにここのニワカは「支那軍のパイロットは訓練が行き届いてなく日本の敵ではない」だの
まったく事実に反した楽観的な推測でしかモノを語らない
昔欧米が「日本人に飛行機を操縦できるわけがない、まして空戦で勝つなんてｗ」とタカをくくってた野と変わらない
とんでもない間違いだ

大体正体不明の敵を推測で見くびるなど、絶対あってはならないことだ
あくまでも最低でもこちらの１機、一人のパイロットを同等と見積もらなければ
もし敗北して犠牲者が出た時、誰がどう責任取るというのか
根拠もなく「俺はじゃんけんが強い」と豪語するガキ大将と同じ思考であってはならない

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:37:15.07 ID:wvRv5IC30

しかし、日本は守らないエリアが広大なのに、ロシア、北朝鮮に中国とならず者に囲まれちゃってるんだよな。
となりの国は米と一緒に組むはずなのに、国を挙げての反日国家だしｗアメリカも頭痛いわ。

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:37:43.95 ID:q8Yb1A2S0

先ず稼働機を減らす作戦F２でもいいじゃん
さそって墜落させる、もしくは整備不能（部品不足）にさせるw
いずれにせよエンジンは無いと思っていいんだからww

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:38:19.11 ID:9tL3K/ke0

中国の公表してる情報なんて嘘ばっかだから信じてるのなんてシナの国民だけだろ
清もすげーすげー言われてたのに戦ったらあまりの弱さに脱糞

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:38:26.08 ID:ufkO0a0M0

>>373
何その無意味な仮定

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:38:27.96 ID:3xfruYeE0

>>319
FC-1,JF-17ね

http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/FC-1%c0%ef%c6%ae%b5%a1%28%dd%d3%b7%e29/JF-17/%a5%b9%a1%bc%a5%d1%a1%bc7%29

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:38:39.97 ID:nnYQiFdi0

>>367
自衛隊最大のウイークポイントは予備物資の備蓄量だからな
数回フル出動したら弾薬が尽きるんでしょ？

アメリカの後詰めが前提の軍隊だから長期戦は不利

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:39:26.91 ID:S73ap4NZ0

こういうコメントはだいたい本心の裏返しw

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:39:27.55 ID:ZksMgA3L0

>>363
空自のＦ１５のエンジンは８０００時間の耐久性があるんだよな。

シナチクは３桁に届かないのが実情。

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:39:29.13 ID:2FiPBijN0

>>366
あっちはフェニックスミサイルだからなぁ

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:39:32.21 ID:rpDkDZY70

>>377
シナの人民が中共信じているとは思えないｗ
よっぽどの情弱だけだろ

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:39:56.94 ID:p6v8JiNF0

>>349
全面戦争するつもり？日中の利害衝突は島とその海域の奪い合いだけでしょ。
本土に攻め込んだって双方とも得るものないし攻め込んだが側が大抵負けるぞ

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:40:06.27 ID:pvv/GR/+0

>>378
いつまでもF-2とF-15では確実に負けるぞ
あ、F-4は戦闘機じゃなくて骨董品枠な

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:40:17.25 ID:Gh4qxdHWO

中共主張の領空的防空識別圏内に、明確な意図を持った軍用機が進入しても、邀撃して会敵も出来ないとのに、
八一空軍のJ-10はF-15より性能が高いから安心アル!!とか問題を矮小化しなければならんとか、糞青から無能を隠せれば良いね。w

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:40:39.89 ID:0FhX7Udp0

もし機械だけで日中が戦争になったらどうなるんだろう？
質では勝てるけど量では勝てない

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:40:51.07 ID:3xfruYeE0

F-15preだとJ-10相手にはきついだろう。
しかし、F-15MSIPなど、近代化改修を受けてAAM-4を撃てるようになった機体ならば
J-10どころかJ-11(Su-27),Su-30を相手に勝つ事も可能だ

390 ：個人情報保護なら国家情報保護法も当然：2013/12/07(土) 22:40:56.11 ID:UmLXPr3I0

尖閣まで出張ったら、帰りの燃料が足りない。

操縦技術が全く未熟。

整備不良で飛行に不安がある

レーダー補足能力が低レベル。

　　　・・・これでよく、広大な大風呂敷（防空識別圏）を広げますなあｗｗｗｗ

391 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2013/12/07(土) 22:41:02.67 ID:pI3xE4l30

巡航ミサイル・弾道ミサイルで那覇基地F-15出撃前に全機あぼん...orz

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:41:25.92 ID:37z+5QM00

>>372
パクリでな。

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:41:39.54 ID:q8Yb1A2S0

>>380
なるほどそこは協力か国内生産ですね（ここで何チャラ秘密法が必要なり）

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:41:40.13 ID:ufkO0a0M0

>>375
ロシアはプロレスできるから問題ない
シナは軍部の突き上げでブック通りできない恐れもある
チョンは空気読まずセメントと仕掛けてきてフルボッコ

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:41:52.17 ID:nqs2IovYP

F15って湾岸戦争やイラク戦争でも作戦行動とってたけど
まだ1機も撃墜されていないんだよね
イラクやアフはロシアや中国製の戦闘機で戦ったけど
100機単位で落とされてるし
で、どこをどう分析したらF15は敵ではないといえるの？
中共大本営本部さんｗｗｗｗ

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:41:54.79 ID:wvRv5IC30

中国が悪だくみをしても、国連で制裁をしようにも拒否権発動。
イギリスみたいに、巨大な市場の魅力のせいで下手に出る国も出てくる。
ホント嫌な時代になるぜ。

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:42:15.52 ID:BwT/xioOP

K9、K9、情け無用
外環道の真下の
アドレス乗りも震え出す
ボアupK9

川口、三郷、突っ走しるのさ
財布無いわ（ｷﾞｬｰﾝ）
免許無いわ（ｷﾞｬｰﾝ）
江戸川の上　渡りきるとき

「はいスクーターの運転手さん左に停めて」ー！

広がる絶望
Wooo、Wooo、日立のテレビ
AHHH、AHHH、暑いわ
不意に駆け出し
川に飛び込む

にーげーだーすー

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:42:23.32 ID:w9j0KRwZ0

那覇基地に爆弾満載のダンプが突っ込むだけであぼん
あそこフェンスしか張ってない

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:42:31.47 ID:B0jthai/0

>>373
どういう設定で話をしてるんだ？
AAM-4Bを4本抱いたF-2と、その倍のJ-10が戦っても負ける気がしないんだが。

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:42:35.67 ID:Y/2JfS1Y0

共産主義国の伝統

出来ていないことが掛け声になる。

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:42:47.95 ID:n3GiP0Kw0

中国はPM2.5で視界不良
自国の心配をした方がいい

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:42:50.01 ID:2FiPBijN0

>>391
トマホークもってんのか？弾道ミサイルはさすがに卑怯だろ

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:43:42.53 ID:3xfruYeE0

>>380
フル出動する状況ってどんな状況だよ。
しかも、そんな状態でも一週間～一ヶ月は持つって言われているぞ。

>>386
だからF-35を買うんじゃないか。

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:43:54.21 ID:g+blP14W0

なんか唐突で良く判らん話だな
日本がF15飛ばしたよって発表したの？

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:43:56.36 ID:nnYQiFdi0

>>398
那覇基地に出入りする業者に中国人が混じっていたらマジ終わるよな・・・

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:44:29.50 ID:pvv/GR/+0

>>385
全面戦争までを想定するに決まってるだろ
「どうせ島一つの攻防、大したことにはならないだろう」で準備を怠るつもりかよ

>>399
AAM-4B撃てるの20機もないんじゃ…

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:44:36.12 ID:9tL3K/ke0

>>374
http://www.youtube.com/watch?v=o6PqzFFXy_Q

大体シナが日本と同等かそれ以上の軍事力持ってたら速攻で攻めてくるわｗ

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:44:44.57 ID:DZFUT43Si

>>393
今回のスパイ防止法に全マスコミ一丸となってネガキャンする国だからな

名前を特定秘密云々じゃなくてスパイ防止法ってしとけばよかったんだよ。

409 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2013/12/07(土) 22:45:18.63 ID:pI3xE4l30

>>402
長剣とかいうのがあるらしいｗ

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:45:18.78 ID:2FiPBijN0

>>389
F-15preが７割くらいじゃなかったか２００機くらいのうちで

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:45:21.12 ID:kAoZfDjb0

>>391 ちょっとー黙って巡航ミサイル打ち込まれる日本だと思ってんの？
まして沖縄なら米軍の鉄壁の守りがあるんだよ、巡航ミサイルは神じゃないの
今では愚鈍で無能なミサイルだよ。

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:45:44.16 ID:ufkO0a0M0

>>386
戦闘機のみで空中戦したらそうかもしれんねｗ

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:46:25.71 ID:oh50yf5t0

J10については懐疑的だな。実際どうなんだろ？
カタチだけはそれっぽいけど、空自のF15と鉢合わせして補足されたらコントやん

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:46:28.01 ID:ZksMgA3L0

シナチクのスホイもどきに、チタンの加工技術があるのかね。
軍事レーダーすら返品される工業力。

見くびるつもりは無いが、シナチクには対日本用の継戦可能な戦闘機は二桁も無い。

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:46:52.62 ID:q8Yb1A2S0

いずれにせよ制空権を抑えなきゃ行けないんでしょ（戦闘が無くても）
その為の最大限の努力はする必要があるでしょう

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:46:56.26 ID:IWIjoRvX0

>>395
？　F-15は撃墜されたことあるよ

よりによって空自のF-15にな

とりあえず全機AAM-4を運用出来るように改修を急がないとな

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:47:06.63 ID:xSNYryTi0

例えば人民解放軍が日本上陸するとする。
ノルマンディー上陸作戦より難しいと思うが？アメリカの軍事衛星でどこに上陸するかわかるし、継戦能力一時間とかでどうやって制空権とるんだ？

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:47:12.37 ID:Rm4qvOP/0

>>388
機械だけの話なら憲法も無視だから向こうの主要施設に飛んで
こっちに飛んで来る前にJDAM落としまくりますが

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:47:23.51 ID:3xfruYeE0

>>402
PAC-3とか、防空ミサイルがあるだろう・・・多分

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:47:24.41 ID:uz1WeEdr0

>>367
> 戦は数ってのもあるからな
> 中国の数だけは要注意

結構な数持ってた旧イラク軍の空軍は３３機空戦で損耗でアメリカは１機だけだったけどな。
140機は地上で破壊されてるし。

中国はイラクよりはマシだろうが、数ありゃいいってもんでもない。

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:47:26.94 ID:9zXTgJI80

>>61

アフターバーナーGEの商標登録
R&Rはリヒート
P&Wがオグメンタという

中国だったら火力増強機でいいんじゃね

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:47:35.33 ID:g+blP14W0

>>408
自国民をスパイ扱いするのか云々

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:47:39.35 ID:VDmWdQn50

パクリの流れ　F-16⇒ラヴィ戦闘機⇒J-10戦闘機

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:47:53.51 ID:QnqzZL7/0

人民はパかあるｗ

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:48:01.32 ID:B0jthai/0

>>406
はい？全面戦争？
他国との国境の戦力まで投入すると？
さすがにその設定はないわ。

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:48:09.87 ID:saD9nLJI0

J-10は技術のない中国が各国の機体を寄せ集めて作った
劣化コピー品です
ばかばかしい

あとホワイトベース隊だけで戦争に勝てないように
総合力ですから中国は負けます

日本アメリカ多国籍軍に

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:48:14.35 ID:pvv/GR/+0

>>402
戦術弾道ミサイルというものがある
ようするに通常弾頭の多段式長射程ロケット弾なんだけど

>>407
そうでもないだろ
モンゴルだって攻められてないし

428 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2013/12/07(土) 22:48:17.74 ID:pI3xE4l30

>>411
やっぱペトリオットとか常にスタンバイ状態なの？

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:48:28.02 ID:XyQJhGY50

J-10てイスラエルの技術者買収してパクリで作った第3世代の軽戦闘機で
三角翼だから機動性は悪いだろ、中国独自開発？聞いて呆れる。
ネット世界の現代、一般人でもこれくらいは誰でも知っている。

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:48:28.82 ID:txrDgzrD0

「学術的な飛行訓練」？・・・哲学的飛行訓練みたいなものか？

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:48:31.67 ID:5thftCxE0

耐用時間が30時間（笑）しかないエンジン積んだ戦闘機でアラート任務ですか
中共軍のパイロットは命がけなんてレベルじゃねえｗｗｗ

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:48:32.84 ID:BKLOATwg0

中国の技術はここ数年で画期的に飛躍したのは事実
ロケットだって月に有人ロケット飛ばす(どうやらポシャッたらしいが）勢い
宇宙空間技術は確実にどれも成功している
戦闘機の技術もどんどん進化しているのは確実だろ

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:49:08.94 ID:jLPJw6wB0

>>360
中国はＡＷＡＣＳもＡＥＷも持ってる、ミサイルもＡＭＲＡＡＭと同世代のを持ってる
レーダーもパッシブフェイズドアレイレーダーくらいなら装備してる
自衛隊の稼働率は非常に高いが、それは機体の消耗が激しいと言うことも意味する

俺も戦闘では自衛隊が勝利するとは思うが、圧勝ではないだろう
自衛隊にも相当の犠牲が出ると思う。そのとき日本に予備の戦力があるのかどうか
ということだ。あっちは数だけは多いからな

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:49:59.84 ID:3+wAX0gJ0

例えば戦前なら、イチローなんか伝説の撃墜王になったのだろうな

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:50:00.59 ID:DZFUT43Si

>>420
日本は継戦能力がな…
元々、全面戦争するドクトリンじゃないからだが、敵地攻撃できないから。

それはあちらさんが一丸となったらマズイわけで、そうできないように周辺を焚きつけることは平時からやってるからね。

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:50:16.89 ID:2FiPBijN0

近代化改修をすませたＦ１５Ｊというのが非常に数少ないわけでして・・・
あとはＦ２・Ｆ４ＥＪ改とかだろ？

Ｊ１０・Ｊ１１・Ｓｕ３０・Ｓｕ３５にベルクトもどきまであるんだぞ
総合力ではもう負けてる感さえあるな

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:50:29.86 ID:GBmNFbgz0

F-15って今まで実戦で負けたことがないんだろ。
自衛隊の護衛艦以外には。

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:50:30.75 ID:ypNjZ5sk0

Ｊ１０の敵ではない。当然だ

日本のＦ１５は、Ｊ１０を撃墜出来るのにボタンを押せない
Ｊ１０は、簡単にボタンを押す事が出来るのに

日本のおバカな憲法は、Ｊ１０の攻撃をかわし迎撃しろという
自衛隊員に犠牲をし得る憲法だ

私は、自衛隊員の無駄な犠牲など許せない
先制迎撃を許す。貴重な自衛隊員の命を守る事は日本を守る事に通ずる

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:50:33.60 ID:Utz5P2m20

毎日のように緊急発進で中国機を追い払ってる自衛隊機に中国の戦闘機が近づいたことあるの？

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:50:42.05 ID:3xfruYeE0

>>416
訓練でしょ？

実際の戦争で落とされた事は皆無で、F-15はその間に100機以上の戦闘機を叩き落したけどね。

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:51:03.24 ID:EgZwa5bP0

さあODA引き上げよ。全部インドにやりな。

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:51:17.80 ID:7XFZ1Le2O

J-○○ を見て自衛隊かな？
と思ったらちうごくなのね
何で J なの？

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:51:24.13 ID:nnYQiFdi0

>>411
開戦直前に沖縄の在日中国人がゲリラ化して那覇空港に出入りする
貨物トラックを強奪して突入する気じゃない？

その他の方法としては中国東方航空（貨物便）に人民軍と武器弾薬を満載して
着陸と同時に那覇基地側に突入して破壊活動を実施するとか・・・

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:51:24.70 ID:p6v8JiNF0

>>406
まぁ言われんでも陸自は九州に兵力を移動させてるよ
全面戦争にする気なら本気で上陸して来い
上陸出来るならなｗｗｗｗ
とりあえず自衛隊が中国大陸で陸戦する気は全くないぞ

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:51:36.98 ID:9tL3K/ke0

>>427
南モンゴルとっくに侵略されてますけど？

無知すぎんだろ

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:51:38.31 ID:rpDkDZY70

>>425
周辺国だけでなく人民を押さえつけないとダメだからシナが戦力全て投入とか完全に無理だな

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:51:47.77 ID:FFlthV/o0

あれ、撃墜するんじゃなかったっけ。防空識別区域に入ったら？

あれあれ？どうしたん？シナさん

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:52:33.49 ID:Uy8CRp6P0

数が少ないからそんな強気でいられるんだよ。
ちょっと２０機くらい同時に飛ばしてみ？

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:52:38.81 ID:kAoZfDjb0

嘉手納基地も周囲はフェンスだけなんだが？

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:52:44.25 ID:q8Yb1A2S0

中国はそこまでするか？
内部問題多すぎだろ
初戦で負けたら人民解放軍の影響力は激減＋他民族ほう起だろ
だから下手に動けない訳

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:52:49.14 ID:xSNYryTi0

>>438
過去の大戦で熟練パイロットの命を無駄にした事実は考えなければならないよね。

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:53:05.16 ID:wJSdceoi0

空自のF-15って魔改造してなかったっけ？

453 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2013/12/07(土) 22:53:08.30 ID:pI3xE4l30

官舎ごとパイロット爆破されておしマイケル、、、とか勘弁....orz

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:53:15.33 ID:BKLOATwg0

>>421
加油加油だな

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:53:20.13 ID:ufkO0a0M0

>>433
それこそ何のための日米同盟かという話だな
自衛隊の予備予備についての不安はもっともなので、まずは防衛費拡大を図るべき

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:53:23.82 ID:0P5HLjZc0

実際、F-15JとJ-10が両方１基で
尖閣諸島上空で戦ったらどうなるの？
F-15Jは憲法の縛りとかあった上で
どんな結果になるの？？？？

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:53:28.24 ID:jBROTJaX0

尖閣上空の示威飛行はあいてのレーダーに把握されてないと意味ないから
ステルス飛ばしてもしかたねえじゃん

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:53:34.36 ID:QFJcTy2m0

中国メディアを含めて中国人はJ-10のスペックを具体的に知ってるの？

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:53:35.95 ID:LeAIT0Va0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　J-10A　　　　　　　F-15J（未改修）　　　　　J-10B　　　　　　F-15J（改修型）　　　　Su-35S（ロシア）

赤外線捜査追跡システム　　　　　　　　　なし　　　　　　　　　　　なし　　　　　　　　　あり　　　　　　　　　　なし　　　　　　　　　　　あり
オフボアサイト能力　　　　　　　　　　　恐らくない　　　　　　　　　なし　　　　　　　　恐らくある　　　　　　　あり　　　　　　　　　　　あり
発射後ロックオン機能　　　　　　　　　恐らくない　　　　　　　　　なし　　　　　　　　恐らくある　　　　　　　あり　　　　　　　　　　　あり
ｱｸﾃｨﾌﾞAAM運用能力　　　　　　　　　　　あり　　　　　　　　　　　なし　　　　　　　　　あり　　　　　　　　　　あり　　　　　　　　　　　あり
空中目標同時追尾能力　　　　　　　　　10～15？　　　　　　　　　8　　　　　　　　　　？　　　　　　　　　　　14　　　　　　　　　　　　30
空中目標同時攻撃能力　　　　　　　　　 2～6？　　　　　　　　　　1　　　　　　　　　　？　　　　　　　　　　　 6　　　　　　　　　　　　　8
ﾚｰﾀﾞｰ走査方式　　　　　　　　　　　　　　機械式　　　　　　　　　機械式　　　　　　　電子式※　　　　　　機械式　　　　　　　　　　PESA
ﾚｰﾀﾞｰ反射断面積（㎡）　　　　　　　　　　3～5？　　　　　　　　　15～25　　　　　　　3以下？　　　　　　　15～25　　　　　　　　　　1～3
ﾚｰﾀﾞｰ探知距離（対戦闘機）　　　　　　100km-？　　　　　　　　160km+　　　　　　　 100km+？　　　　　　 200km-　　　　　　　　　 400km+

※中国公式見解ではAESAだが、海外識者の分析ではPESAのように見える、と。

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:53:36.57 ID:3+wAX0gJ0

>>420
昔のＰＣが100台あろうと今のパソコン1台に敵わないのと同じですかね

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:53:38.35 ID:uz1WeEdr0

>>433
> 俺も戦闘では自衛隊が勝利するとは思うが、圧勝ではないだろう
> 自衛隊にも相当の犠牲が出ると思う。そのとき日本に予備の戦力があるのかどうか
> ということだ。あっちは数だけは多いからな

中国空軍が対日戦争に割ける新鋭機はおよそ100機～200機と言われている。
自衛隊の装備の数は分かるよな？防空艦合わせて。

そりゃ中国が攻めて来ないわけだよ。

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:54:19.17 ID:9tL3K/ke0

>>452
すでに原型を留めてない

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:54:37.91 ID:DZFUT43Si

>>444
実際、上海とか橋頭堡として確保しても、あそこは守りにくいよな。
その後のこと考えても中国大陸は部隊展開させにくい。

人民軍はよくあんなとこ制圧してるとおもうわ。
そりゃ軍閥跋扈するわな。

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:55:00.03 ID:9gs+O+BZ0

とりあえず、戦闘機飛ばそうよ人民解放軍ｗ

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:55:01.20 ID:IWIjoRvX0

>>432
嫦娥ロストしてるだろ
ウチのかぐややインドのチャンドラヤーンと同世代の月探査機

466 ：個人情報保護なら国家情報保護法も当然：2013/12/07(土) 22:55:03.03 ID:UmLXPr3I0

>>1
＞心配しなくてもいい。

　　　　　日本国憲法弟９条が我が中国を守るアル！

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:55:26.75 ID:0aNcrrkY0

一機でも撃墜されようものなら、列島各都市に向けて核を発射しそう
福岡一家殺人事件みたいに、やる時は徹底的にやる
チャンコロはそういう狂気が怖い

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:55:31.60 ID:saD9nLJI0

>>438
自衛隊が専守防衛だからといって絶望しなくても
正当防衛の解釈を拡大して先制すべき
軍事に詳しい人なら犠牲を出さずに叩くタイミングを知っているのでは

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:55:40.59 ID:nnYQiFdi0

>>449
民間空港兼用基地というのが致命的だよな・・・

敵性国家の航空便も乗り入れているから奇襲開戦で空挺部隊を送り込まれたら
那覇基地は最悪数日間機能停止する・・・

下地島空港を空自専用基地にして那覇基地の機能を分散するべきだろう

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:55:41.89 ID:F0Pr/yfe0

戦争たって、中国が考えてるのは尖閣諸島での局地戦だろうしな。

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:55:56.10 ID:pvv/GR/+0

>>425
どれほどの規模になるかは分からない
島一つと決めてかかるのは危険すぎる
日本と中国は距離が近いし、日本国内に中国人の数が多すぎる
あいつら確実に破壊活動やるぞ

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:56:45.92 ID:ufkO0a0M0

>>466
マジでそうだから困るｗ

とりあえず今回の秘密保護法含め粛々と国内の実効的な法整備を進めるべきだな

473 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2013/12/07(土) 22:56:46.46 ID:pI3xE4l30

交戦して互いに数機ずつ喪えば、双方厭戦世論が出てくるだろ

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:56:52.58 ID:3xfruYeE0

>>462
んな訳無いじゃん。

F-15の形はそのままだよ。

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:57:05.32 ID:3+wAX0gJ0

>>439
ロシア機に対する緊急発進は度々あるようですが、中国機に対しては11月23日以降は
ありませんね。日本は常時哨戒しているようですが、あちらからの緊急発進はないようです。

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:57:36.13 ID:IWIjoRvX0

J-10がガス欠で終わり

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:57:48.51 ID:DZFUT43Si

>>468
その辺の対応が時の政権で大きく変わるところがね。
それで大きく変わるのは世界共通の問題だが、日本はそのへんの政変が廉価特売されてるからな。

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:58:25.69 ID:pvv/GR/+0

>>461
日本だって全機は対中国に出せないだろｗ
中国がガチで200機も出してきたら沖縄落ちるかもな

>>468
専守防衛だから守るときは撃てる
防衛出動命令が出ていればいくらでも撃てる

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:58:28.48 ID:dIy1+B4u0

自動車メーカーが戦闘機作れば燃費だけはよさそう

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:59:09.06 ID:ufkO0a0M0

>>470
尖閣を取られることは沖縄や台湾、ひいては太平洋が直接的な危機に陥ることと同義だから
アメリカが黙っちゃいないと思うよ

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:59:18.64 ID:rpBv3PRB0

中国っていつになったらマジで民主化するのん
戦前の日本みたいに軍部が暴発して更地にならないと無理なのか

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:59:18.90 ID:9tL3K/ke0

>>474
無知すぎんだろ
説明する気はないから自分で調べろ

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:59:22.69 ID:3+wAX0gJ0

>>467
それで中国の指導者に何の得があるのですか
彼らとして、豊かな老後を送りたいだろうし

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 22:59:56.95 ID:p6v8JiNF0

中国陸軍の本土防衛力はあるいみ最強だよ
あの広さと人口だけでアメリカ軍ですら全土制圧は不可能だと思う
当然陸自が単独で中国本土に上陸することなんて絶対にありえない

ただな、日本と中国の利害は島とその海域でしかぶつかって無いんだよ
それに中国軍だって日本本土に上陸しようとしたら日本に勝ち目ねえぞ？
欲しい利益も無く勝ち目も無いのに攻め込んでくるのか？
当然0%ではないから警戒のために陸自を九州に寄せてるわけだが
全面戦争なら中国勝利とか言ってるのは脅しとして幼稚すぎるわ

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:00:22.29 ID:LkNEP6B90

J-10じゃ航続距離が足らなくて尖閣上空でまともに作戦できないだろ

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:00:27.43 ID:q8Yb1A2S0

中国側も制空権なくしたら何も出来ないのは分かっているだろう
という事は5年位は大丈夫と考えていいだろう
それに比例して日米で装備が出来るかどうかだな

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:00:33.38 ID:ZKfM3+h30

中国ビビってるへいへいへーい！

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:00:35.22 ID:uz1WeEdr0

>>478
防空艦とF-15Jが150機とF-2が50機、F-4が20機で足りるだろ。

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:00:43.01 ID:8mIuGfNZ0

>>1
>日本のF-15は中国のJ-10の相手ではない

本当なの
ネコチンが出てきて解説してほしい

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:00:52.09 ID:jLPJw6wB0

>>461
防空艦は当てにしない方がいいでしょ
イージスは大体ＭＤに駆り出されるだろうし

中国が攻めてこないのはアメリカに勝てないから
日本には戦争で勝利できる

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:01:07.09 ID:aS+dkuhn0

+　　ﾍ⌒⊂ヽ　　ﾍ⌒⊂ヽ　　ﾍ⌒⊂ヽ　+
　　　　　（・ω・　）ﾉ　（・ω・　）ﾉ　（・ω・　）ﾉ
　　　　　（　⊃　ノ　（　⊃　ノ　（　⊃　ノ　　　+
　+　　　 ⊂＿_ノ　　 ⊂＿_ノ　　⊂＿_ノ　　　　　　バカなシナー
　　　　　　　∪　　　　 ∪　　　　 ∪　
　　　　　　　| ||　　　　　 | || 　　　 | ||

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:01:23.07 ID:LeAIT0Va0

>>461
＞中国空軍が対日戦争に割ける新鋭機はおよそ100機～200機と言われている。

何時頃の分析だろうか？
中国の保有する第4世代戦闘機の数は、ここ5年ほどの間に300機台から600機台へと倍増している
2020年までに1000機に達すると予想されているので、古い分析はすぐに無意味になる

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:01:45.10 ID:nnYQiFdi0

>>470
中国が尖閣を取る時は台湾攻略もワンセットになるだろう・・・

台湾攻略の一環として台湾島東岸攻略と沖縄の米軍の迎撃の為の拠点として
与那国、西表、石垣、宮古の各島を奪取するはず・・・

八重山諸島はほぼ無防備だから簡単に制圧されちゃうだろうね

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:02:06.17 ID:bEuq6JGb0

>>124
KC-767は全てアメリカで製造されてる、青山氏は空自の装備がすごいと言ってただけ

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:02:11.68 ID:dIy1+B4u0

シューティングゲームじゃねえんだから
多数の敵を相手に少数でどうにかなるってもんじゃないだろ

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:02:19.85 ID:pvv/GR/+0

>>473
中国人が人命尊重するとでも思ってんのかｗ

>>484
現状で中国が勝つとは思ってない
ただ、「あいつらはコピーだから」「まだ技術では上だから」と言っているうちに、
気がついたら背中も見えなくなっていたという事態は
十分にありえるんだよ
家電とかパソコンみたいにな

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:02:30.53 ID:g+blP14W0

>>478
沖縄まで飛んで帰ってこれる機体がどれだけあると思ってるんだ
尖閣でさえギリギリなのに

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:02:31.05 ID:DZFUT43Si

>>481
民主革した末があの状態だからな。

499 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2013/12/07(土) 23:02:45.30 ID:pI3xE4l30

尖閣はシンボルであって、実際の戦場になるわけではないだろう。
あんなとこに上陸して旗を立てても、空港や拠点を構築できるわけでもなく
兵たんも確保できない。

結局、潜水艦を殲滅したほうが勝ち。つまり日本は負けない。

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:02:56.84 ID:uz1WeEdr0

>>490
> >>461
> 防空艦は当てにしない方がいいでしょ
> イージスは大体ＭＤに駆り出されるだろうし

つ　あきづき型

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:03:03.10 ID:NvabnSe+0

尖閣紛争勃発で中国内戦も始まる。そうなりゃ各国が軍事介入
とりあえずロシアの戦車軍団がアムール河を越えて侵入しそう

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:03:25.01 ID:saD9nLJI0

>>478
どうしても遅すぎる防衛出動命令になりそうな気がするな
本気の相手に甘すぎる
勝てる戦も負けそう

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:04:00.57 ID:aRMTrRPv0

アジアの口だけ番長は今日も絶好調だなｗｗ

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:04:04.29 ID:qDXhWMjr0

中国相手にいちばん効くのは、国際情報戦なんだけどな
おまえら反対するだろうけど、NHKの国際放送とか強化するとだいぶ情報戦で有利になるんだぜ？
NHK国際放送で支那への糾弾報道させるだけでいい

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:04:05.58 ID:nnYQiFdi0

>>497
石垣島や宮古島を制圧したら航続距離の問題は改善するんでは？

だから中国は常々沖縄も中国領って前フリしているんでしょ？

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:04:26.05 ID:9tL3K/ke0

大体、日本本土を爆撃する航空機を運ぶのどうやってやるわけｗｗ

日本の潜水艦の的でしかない海軍特攻隊に中国人が名乗りを上げるとでも？

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:04:35.49 ID:QYaWQO+s0

>>481
一人あたりのGDPが先進国の1/4程度になると民主化の圧力が強まると言われている
つまり13兆ドルを超えたあたり

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:04:37.51 ID:nqs2IovYP

シナ頃はほんとにアフォか
第7艦隊や沖縄基地にあるF-22はとんでこないとでも思ってるのかな？
1日でシナコロの航空戦力０になるぞｗｗｗｗ　はよこいよｗｗｗｗ　こりゃ楽しみだｗｗｗｗ

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:04:46.12 ID:GoaYahac0

いつ迎撃機を出すかは我々が決める（ｷﾘｯ

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:05:11.72 ID:jLPJw6wB0

>>482
原型は留めてるよｗｗｗ
原形とどめないってなら中国がパキスタンに売ったFC-1くらいやらないと

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:05:13.62 ID:6fjb2jwuP

>>70
ってかJ10の持ってるミサイルなんてかすりもしないしｗ

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:05:20.89 ID:q8Yb1A2S0

やっと分かったか
中国は国内的に危機を抱えて侵略どころじゃないんだぜ
おそらく

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:05:29.12 ID:3xfruYeE0

>>482
レーダーやセントラルコンピューターを変えてARHミサイルを積める様になって
より早く敵を探知できるようになったりHMDを付けてAAM-5に対応できるようになっているんでしょ。

中身は変わっても外見はあんまり変わって無いじゃん。

って思った俺は無知だろうか

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:05:31.51 ID:ufkO0a0M0

>>484
その辺は国と国がいかにうまくプロレスするかだけど
空気読めない国内世論がガチを望んでしまうとどうしようもないからな

シナの場合は周辺敵だらけなうえに、反日政策とかシャレにならんレベルだから
ちょっとでも弱腰みせたらあっという間に内部崩壊しそうな気がする

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:05:36.27 ID:9gs+O+BZ0

もしかしてJ-10って空飛べないじゃないだろうなｗ？

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:05:40.26 ID:7TdMFFUIO

尖閣に日米共同の施設を造るべき
尖閣は日米同盟の象徴となる島

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:05:46.94 ID:rVhAiH930

いっそのことどこかで模擬空中戦をやったらどうか。
お互いスッキリするぞ。

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:05:52.17 ID:B0jthai/0

>>478
そのためにはまず、その200機を沖縄まで飛んで戻ってこられる位置の空軍基地に集めなきゃいかんよな。
当然、その動きは情報集衛星で探知できるわけだから、日本側も各地の飛行隊を沖縄・九州に集中させることになる。
もちろん、沖縄にいる米軍にも連絡をいれて飛行隊を増強してもらうことになるだろう。
さらには早期警戒態勢をより密にして、中国側の動きを最大もらさず監視することになる。

中国側が勝てる見込みはほとんどないんだが。

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:05:51.98 ID:DZFUT43Si

>>493
離島防衛の難しさはあちらも一緒だけどな。
正直、軍展開のための離島拠点確保は割に合わない。

日本の離島防衛ドクトリン自体が、「取らせて取る」だしなぁ。

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:06:03.14 ID:aW8maq4P0

ソース見たがいつの話か日付が無い
ただの空想科学小説と同じレベル

何の意味も無い

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:06:25.44 ID:uz1WeEdr0

>>492
> 2020年までに1000機に達すると予想されているので、古い分析はすぐに無意味になる

ソースは？
中国側は対日戦争だけが戦線じゃないし。
対露、対印、対越、対台湾、それを考えると仮に500機の新鋭機がいたとしても
割けるのは100機程度だ。しかも稼働率が悪い。

地上管制が糞なのはバレてるから、なんとか100機を空に上げでもそのうち何機を
空中管制で統合運用できるかってのが問題だな。

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:06:26.00 ID:Us83hFWT0

>>490
>日本には戦争で勝利できる
ほう。どう勝てる？勝てる要素がなさすぎるように思うが？
核使いますか？

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:06:37.68 ID:9qIMKAt/0

>>449
嘉手納のフェンスは米軍って護符が付いてるから問題ない。
米軍基地に手を出した連中は100倍にして仕返しされる。

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:06:46.48 ID:p6v8JiNF0

>>496
警戒を怠るなって事なら同意
てか過剰に警戒するていでもっともっと日本の軍備を拡充する口実にすべきだよな
余裕ぶっこき過ぎてる奴はむしろそれを恐れる中国人かなとすら思える

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:07:20.87 ID:jLPJw6wB0

>>500
あきづきに搭載しているＥＳＳＭの射程を調べるんだ

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:07:23.36 ID:oIG8sfD00

これってレーダーとかスクランブルとかでなく
尖閣付近でうろちょろしてる船から目視で確認したんじゃないの。

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:07:24.35 ID:3+wAX0gJ0

>>503
何か吠えてないと、人民にやられるのかも知れません

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:07:35.20 ID:qDXhWMjr0

>>507
それだとまもなくだぞｗ
産油国とミニ国を除けば、だいたい一人当たり3～4万ドル
その1/4だと7500～1万ドル
今、5000ドルだからｗ

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:07:48.78 ID:RRG99rHW0

　　　　　　　　 /_／　　　　　 . . -‐‐- . .
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　く　　は　　Ｆ　　7__　　　　 /ﾆ､{{∠∠二、ｌi　ﾊ
　れ　や　　３　　 /　　　　　/. -‐…'''⌒ヽ　 ij　_｣
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530 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:08:06.20 ID:IWIjoRvX0

>>496
戦死者が出たら我先に！と逃げ出すよ　シナ軍は

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:08:11.62 ID:Rm4qvOP/0

>>495
ここのみんなとおまいさん含めてシューティングゲームと思ってるけど、
実際国家間の戦争ともなるとすんごい色んな策略や戦略が飛び交うと思う
まあ事実は余所にみんな話題に乗って遊んでいるのですヨ＾＾

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:08:14.68 ID:pvv/GR/+0

>>497
もしガチなら、尖閣おとして台湾おとして……と島伝いに伸びてくるだろ
戦争は、半分は利益のためだが、半分は狂熱に浮かされるまま突き進むものだ
理屈に合わないことはいくらでも起きる

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:08:54.99 ID:yVdmnAK60

問題は、いざというときにちゃんと相手を撃墜できるかだな。
中国製の戦闘機じゃ、ミサイル発射したつもりでも実際は
壊れていて発射不能かも知れんしな。

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:08:56.68 ID:g+blP14W0

>>505
石垣や宮古島まで行って帰ってこれる機体がどれだけあると思ってるんだ

更に占領維持して戦闘機が飛び立てる施設を日米の攻撃をかいくぐりながら建設するの？

無茶苦茶過ぎて呆れるわ
話にならんよ

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:09:46.46 ID:3+wAX0gJ0

>>530
強力な日本軍と戦うより、中共指導者を襲ったほうが楽だし得だものな

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:09:49.03 ID:aexfvmB70

ID:d5x5sOSG0
朝鮮人ってネトウヨが好きで好きで仕方ないんだろうな
ホント気持ち悪い

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:09:49.43 ID:q8Yb1A2S0

核ミサイル使ったらそこら中から報復されて国がまさに消滅するだろう

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:10:10.41 ID:iKtsQhBS0

>>484
何で軍管区制にしてるかと言うとｗ(^o^)
そりゃ北京に対する反乱を防ぐためですよ、、、
だから機甲部隊の配置やら第２砲兵軍(核持ってる)のはちゃんと考えて配備してる
外に向かって戦う陸軍じゃないですよ、まぁロシアに向けては配備はしているけどｗ

アメ公が何かするとしたら、沿岸の港湾施設の爆撃で十分ｗｗｗ
原油と食糧が輸入できないよｗ機雷まくだけでもいいし、海上を封鎖臨検するぞと宣言するだけでも経済的な大打撃を受けるよｗ
シナが現状を打破しようとしてもほとんど無理だ、、、

砂漠と高知に囲まれたユーラシアの僻地だから海に出るしかないけど、無理だもんｗｗｗ

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:10:11.21 ID:DZFUT43Si

>>524
一般人の軍事リテラシーなんて、
近代改修前のF15JとJ10の性能を単機ベースで話すとにですら、
中国が日本の技術と練度に勝てるわけないだろ！だからな。

悪い戦前の状態だとは思うよ。

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:10:17.97 ID:UjlTR4ZM0

有人戦闘機で戦う前に、歴史上初の無人戦闘機同士での空戦がいいと思う

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:10:40.72 ID:nnYQiFdi0

>>519
> 離島防衛の難しさはあちらも一緒だけどな。
島民を捕虜に取られたら自衛隊は手も足も出せなくなる
アメリカ軍と違って自衛隊には人質ごと殲滅する決断はできないからな

> 日本の離島防衛ドクトリン自体が、「取らせて取る」だしなぁ。

竹島は？北方領土は？
取られっぱなしですが・・・

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:10:42.26 ID:9tL3K/ke0

中国なんて全く相手にならんレベルだけど、こっちから攻撃できないからたかってくる
実にウザい

とるに足らないなら内政干渉してまで日本が憲法いじるの阻止する必要なんてない

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:10:50.21 ID:UNh0cZME0

>尖閣上空に空自F-15戦闘機…中国紙「J-10戦闘機の敵ではない。心配しなくてもいい。」
でも中国の掲示板では「撃ち落とせ」って騒いでるわけだろ？いつまでそんな口先だけで抑えられると思ってんだ？

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:10:54.46 ID:J1BjNmAz0

>>161
イージスで大体倒せるんじゃね？

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:10:55.06 ID:jLPJw6wB0

>>522
戦闘じゃなくて戦争ね

予備兵力があっちのが上
あと生産力もあっちのが上
核の力もある（実際に使わなくても、日本はその使用を警戒しなきゃならない）

で総合的に負ける

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:10:55.36 ID:laJAgXXO0

>>242
軍人のうち何人かは解体して売却したりしてんじゃね？

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:10:58.64 ID:pvv/GR/+0

>>524
日本は余裕ぶっこきすぎて壊滅するパターン多すぎ
戦争でも経済でも
「今の優位」を過信しすぎだ
いつも長期ビジョンがない

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:11:13.10 ID:LMXFj0fe0

ってか、中国機ってレーダーあんの？

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:11:31.67 ID:a4N1Obm20

>>1
こうやって油断していてくれると大変ありがたい。

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:11:39.13 ID:p9EXc3xR0

領空を拡張せんとする支那の防空識別圏設定は開戦布告である。

【　四海禍乱の因たる支那chinky討滅すべし　】

とりもろす小僧はもたもたするな！！

理非を弁へぬchinky支那豚寇が領土問題ありと言いながら国際司法裁判所(ICJ)あるにもかかわらず提訴もせず恣に領海領土領空侵犯したるときは直ちに攻撃すべし！！領土問題に非ず単なる侵略事犯であることは自明なり！！

法的解決もしようとせず対話も拒否しなし崩しに武力行動を進める支那chinkyの狼藉には許容忍耐の限度を超えた！かくなる上はやむを得ぬ。自衛の交戦権を否定し国土国民も守れぬ占領憲法を速やかに停止し自然法に拠り正規軍核武装を整え支那討滅に備えよ！！

以牙還牙　加一百倍奉還　殺支那chinky豚寇！！

繰り返す。

もたもたするな！！とりもろす小僧！！

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:12:02.04 ID:g+blP14W0

>>532
理屈に合わないんじゃ無くて物理的に無理なんだよ
航続距離が根本的に足りて無いんだからw

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:12:59.13 ID:3xfruYeE0

>>548
ロシア製のを搭載していたはず

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:13:01.77 ID:p6v8JiNF0

>>518
だから中国は空母に執心してるんだよね
現時点で遼寧が脅威じゃ無い事をあげつらって中国見下してる奴は危機感無さ過ぎ
日本を油断させる為に中国がやってる工作じゃねえかと思えるほど

遼寧を持った事で空母で離着艦できるパイロットが次々養成されてる
実際に動かして見ることでその問題点も洗い出して将来の本格空母艦隊編成に向けて動いてる
そういう意味で遼寧は大いなる脅威だよ
日本もそれに備えて早く動き出さないと間に合わなくなる

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:13:28.38 ID:T++52N8c0

やる気がねえならやめちまえ

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:13:41.08 ID:nnYQiFdi0

>>547
あと、日本人はお人好しだから敵が正攻法だけで攻めてくると思い込んでいるしな

中国軍が正攻法で攻めてくるとは思えない

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:13:49.58 ID:3+wAX0gJ0

>>549
相手に自軍を過小評価をさせろ、と孫子に書いていたような気がするよね
孫子を生んだ国とは思えません

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:13:57.62 ID:jLPJw6wB0

>>548
ちゃんとついてるよｗｗｗｗ

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:14:15.96 ID:DZFUT43Si

>>553
原潜の配備はよ、という論理かな

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:14:24.26 ID:aAYXkxF/0

>>71
韓国や中国や台湾の犬で子供の頃の豊かな生活を取り戻さないか？

あらー、韓国を先に言っちゃだめだよーん。お前がチョンだって分かったじゃんよー。
今日一日の最後に胸糞悪くなったじゃんかよー。

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:14:41.14 ID:eMZYMhbG0

>>548
目視だから見えないとアウト

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:15:12.67 ID:9tL3K/ke0

>>553
何十年も前のスクラップ品を買っただけで脅威とか言われてもｗ

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:15:17.52 ID:IWIjoRvX0

>>553
ロシアですら維持運用できなかったものを中共が？
本格的な空母打撃群なんか作れるものか

いいとこサンパウロを同じようなものがせいぜいだよ

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:15:32.23 ID:r4KoFiOM0

>>1
日本国民が東シナ海の勢力認識を完全に把握している。
知らないのは中国情報部だけだろう

蟷螂の斧って知らないんだろうな（文革で忘れたんだろうな）
中国は本物か偽物かの判断も国家機密で市民に隠されてるんだな
哀れ中華民族！

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:15:39.20 ID:04z975tD0

>>556

逆に日本は二度と第二次世界大戦のようなミスの連発をしないように気をつけないと。

どうも今の官僚組織だと同じ間違いをしそうで怖いんだよ。

太平洋戦争では何度もチャンスがあったのにことごとくスルーしてる日本軍。

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:15:54.41 ID:iKtsQhBS0

>>519
＞日本の離島防衛ドクトリン自体が、「取らせて取る」だしなぁ
まぁ、島民の被害とかを考えなければ、悪いドクトリンでも無いｗｗｗ
補給を絶てば連中は困るからねｗ
ニューギニアの日本軍と一緒で何もできなくなる
それで、飛び石作戦をやったマッカーサーは頭が良いｗ
チャンコロだって１か月も飯食わないとだめでしょｗｗｗ

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:16:15.44 ID:K5tcemh/i

中国も日本が怖くてとんでこないよ

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:16:27.43 ID:3NlZYUd/0

>>556
我が軍は強い！
昔に流行った富国強兵ってやつそのものだよね。

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:16:59.43 ID:3NtLzTKI0

そりゃあ、飛ばさないんだから敵じゃあないよね。

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:17:25.82 ID:B0jthai/0

>>553
空母そのものより、空母を中心とした機動艦隊を組めるかどうかだ。
今の中国のしょぼい護衛体制の空母なんて、対艦ミサイルの餌食でしかない。
日本は「空母艦隊を確実に沈めることができる体制」を整備すればよい。

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:17:34.97 ID:AJH7lOu50

早く開戦しろよ日本ｗ　
もたもたしてたら負けちまうぞ。

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:17:40.81 ID:DZFUT43Si

>>556
相手は日本なんだから、その兵法はわりと成功してる気がするぞ。

日本人は中国軍を割と舐めてるし、中国人は核の保有もあいまってそれなりに自国軍に自信持ってる。
戦争のための世論作りとしては中々。

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:17:41.97 ID:p6v8JiNF0

>>558
原潜があれば原発廃止しても核の技術が維持されるし一石二鳥だな
更に事故が起こっても国土に非可住地域が生まれず中国軍港の入り口での事故なら
原発事故よりはちょっとはマシって事で一石三鳥か？まぁ原発と違って利益は生まないから
プラマイで一石二鳥でいいかｗ

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:17:56.91 ID:dxBml3D50

>>561

そうとしか思えないならば、無知丸出しだなw

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:18:31.43 ID:VCyrc0e+0

>>382
ダメになったタービンブレードをチマチマと交換しながら8000時間。　←アメリカ方式

タービンブレードを交換せず数百時間で丸ごと載せ換え。　←ロシア方式

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:18:34.70 ID:pvv/GR/+0

>>564
このスレ見てると、同じ轍ふむ気満々だがなｗ

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:18:38.85 ID:RNCpce5P0

日本はこのままじゃヤバイんだからもっと軍事費導入して装備のさらなる最新化を図り、強国中国に対抗しなければならんな。

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:19:23.66 ID:pUZ5dGL80

>>70
ブサヨも大概、アジア諸国ガー！だろ？

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:19:35.51 ID:YTYz/DRW0

戦訓の全てが大東亜戦争からの引用で成り立っているような軍事論は放っといていい
全く理論的でないから
真の理論は時代や個別の事象を超越する

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:19:51.01 ID:nnYQiFdi0

>>565
まともな交戦規定や民間人の捕虜が居る場合の対処基準を持ってない
欠陥軍隊だから一度領土を取られると取り戻せないからな・・・

本気で捕虜ごと殲滅する決断ができるかなぁ・・・

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:20:09.87 ID:9tL3K/ke0

>>573
そうとしか思えないねえよｗ

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:20:50.30 ID:GoaYahac0

WW2の頃みたいに数百機で敵目標に突っ込むなんて今の時代じゃやれねーよ
愛国心だけで何時間も空飛べるほど飛行機は燃費よくねーよw

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:21:02.10 ID:dIy1+B4u0

機体だけならF-15のほうが上ってことでいいの？

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:21:02.37 ID:dKmacG3L0

中国国民に言って居るの？
安心しろって？
威勢の良い言葉ばかり言って居たのは、
空威張り？
自衛隊が一度中国領空に侵入してやれば？
びびって講和するのでは？
周近平退陣するかもよ♪

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:21:29.85 ID:us7HNUIi0

中国の戦闘機は、大陸沿岸の基地から尖閣へ来るまで30分はかかり、
任務を終えて帰投しようというときには燃料が切れる。
だから、空母か空中給油機を常に伴っていないと、スクランブルなんて
かけようがないんだよ。
ほんとバカな中国。

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:21:32.30 ID:uz1WeEdr0

>>573
中国空母は最低でも艦載機が50機以上で、新鋭機をフル武装で飛び立たせるものが
2隻以上出来てからじゃないと評価しようがない。

それと合わせて潜水艦の性能最新型の水上艦艇の数と能力が揃わないと
そもそも南西諸島の東側で満足に活動できないだろう。

特に潜水艦技術が劇的に向上しないと日本の対潜部隊のいいカモだ。
そうなると中国側は自軍の機動部隊を安々と沈められる事になる。

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:21:38.52 ID:0P5HLjZc0

このスレを読むと
日本人がいかに中国人を過小評価しているかが
よく分かるわ・・・

奴らは絶対本気で日本を滅ぼしにかかってるぞ。
「２０１５年には日本という国はなくなっている」と
胡錦濤が予言したのを知らないのか？

アメリカは自国の利益を考えて日本を守らないし
台湾が吸収されれば日本経済はメチャクチャ。

仮に大勢の軍隊が尖閣沖に現れたら
自衛隊は対応できないと思う。

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:21:41.13 ID:jLPJw6wB0

>>574
運用思想が違うんだからそれで馬鹿にするのは間違ってるよね

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:21:41.56 ID:p6v8JiNF0

>>562
出来る可能性が低くても出来ると仮定すれば日本の守りを固めるいい口実になるだろ
多分攻めてこないから丸腰で良いとか昭和の自衛隊反対運動かよ

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:21:50.94 ID:PD0kcfVk0

空自の圧勝でも中共は台湾沖航空戦の大本営みたいに
嘘の戦果発表しそうだな　結局バレて中国内乱　と

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:22:00.12 ID:2gvdn3GG0

空と海じゃお得意の人海戦術やゲリラ戦法は使えないからなぁw
さすが眠れる張り子の虎www

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:22:21.55 ID:3+wAX0gJ0

戦前も支那軍は日本軍とまともに戦っていないわけで、この国民性が様変わりするとは
思えません。その点、日本は有史以来度々大陸に撃って出ているが、結局、勝っていない。
つまり、こちらから撃って出ない限り、戦争は起こらない。

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:22:31.74 ID:nqs2IovYP

中国軍も、テロ共産党の腐りきった上層部をみはなしてるだろうね
あいつら兆単位の私腹をこらしよって、自軍の軍備をみろ
日米に互角に戦える空母すらない状態だろうって
まあクーデターまじかだろうね。このままいっても経済破綻。
中国人民主体、軍が協力者って形で

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:23:15.02 ID:9tL3K/ke0

ここがすごいぞ遼寧

ノロい
レーダーがショボい
対空能力皆無
五月蠅い　←　レーダーに感知されまくり

デカい的だな
魚雷1発で終わりそう

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:23:18.72 ID:YTYz/DRW0

専守防衛ではいずれにしろ勝ち目はない
負けるまで守り続ける以外の選択肢はないのだから
法的にも実力的にも陸軍を送り込める体制を整える必要があるのは当然だ

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:23:24.25 ID:DZFUT43Si

>>569
遼寧そのものじゃなく、空母機動部隊の一歩を踏んだという意味で気にはすべきではあるけどね。

ただ、日米英が空母運用を試行錯誤で構築していた時代とは違って、
最終的にアメリカが昇華させた上に、その後も多くの戦訓で鍛え上げられた
現代の機動部隊システムはそうやすやすと手に入れれるものじゃないよね。

恐れ過ぎず、舐めすぎず、だな。

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:23:32.45 ID:dxBml3D50

>>580

牟田口廉也並みの判断能力しか持ってない机上論者はその程度だろうなｗ

データが戦闘をするのか。だったら、兵器の性能が上回っている方が100%勝利するはずだか、
そうでないのはなんでなんだろうな？

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:23:45.65 ID:ZAv1elrl0

>>586
お前、2015年に日本がないと本気で思ってるのw

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:23:56.97 ID:q1zTPRZK0

オレも形而上学的飛行訓練してるぜ

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:24:04.99 ID:txrDgzrD0

＞４３８
日本国憲法の部分廃棄ー前文第二段落と９条２項の廃棄の提唱があるんだが・・・

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:24:08.33 ID:qSlWcjKw0

>>564
官僚組織はそのまま戦後に移行したし、柔軟性の無い硬直化した体制はまったく変わってない
自衛隊が旧軍と違い合理化されているとしても、それを司る防衛官僚がダメなら同じことだな

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:24:44.11 ID:udGGuwr40

心配するしないじゃなくて
ちゃんとスクランブルかけたの？

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:24:50.30 ID:qDXhWMjr0

>>593
でもさ、まったく同じ型をロシアが運用しててそっちは問題ないわけよ
なんなんだろうな、この差は
同じ型の船を、二つの国が運用する
片方は問題がなく、片方は問題が出る
不思議でしょうがないｗ

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:25:01.01 ID:GNyjB32L0

ちゃんと識別してるんだから！いちかばちか言っているんじゃないからな！

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:25:33.04 ID:9tL3K/ke0

>>596
精神論ですかｗ
すげえ脅威だなｗ

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:26:03.28 ID:g+blP14W0

>>582
そう言う単純な話じゃ無いんだ
空自にも新しいのと古いF15があるし
そもそも相手の戦闘機の航続距離が尖閣に来るには短いんで
戦闘に発展する可能性が絶無

双方引退するまで戦う事は無い

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:26:16.41 ID:dxBml3D50

>>585

第一線配備ではなく、後方支援及び操縦士練度の施設として運用された場合、
人民解放軍航空部隊の戦争継続能力は、どれほど伸びるだろう？

警戒しなければいけないのは、そこではないだろうか。
先の大東亜戦争でも、日本は「戦争継続力」で自滅したようなものだしな

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:26:49.44 ID:DZFUT43Si

>>603
F4かF15かF2の3択だからな、悪い賭けじゃない
まさか、T4では来ないだろ…

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:27:04.40 ID:2gvdn3GG0

米軍機と勘違いして怖くてスクランブル出来なかったんだろ？

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:27:22.87 ID:3xfruYeE0

>>602
運用年数の差じゃないの？
ロシアの空母だって何か中身を替えるとか変えないとか

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:27:30.11 ID:VCyrc0e+0

>>575
チョンとかチャンコロとかバカに出来ない日本人の民族的特徴だと思う。

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:27:54.47 ID:uz1WeEdr0

>>606
> >>585
>
> 第一線配備ではなく、後方支援及び操縦士練度の施設として運用された場合、
> 人民解放軍航空部隊の戦争継続能力は、どれほど伸びるだろう？

空母打撃群なら前方配備しろよｗｗｗ
飛行訓練だけなら地上でやれよｗｗｗ

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:27:59.66 ID:IWIjoRvX0

>>588
そうは言っていないが
軍拡はすべきだと思う

国防のためにも、経済のためにも

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:28:07.77 ID:p6v8JiNF0

>>595
恐れすぎるくらい恐れたほうがいいよ
日本はアメリカに守られて危機感が足りなかった時代が長すぎた
アメリカもいずれ必ず衰退して出て行くんだから
今のうちからコツコツと守りを固めとかないとチベット王国の二の舞だよ
アメリカが出てったら速攻で島を奪われたって意味ではフィリピンの方が近いかな

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:28:17.34 ID:8mIuGfNZ0

>>547
>日本は余裕ぶっこきすぎて壊滅するパターン多すぎ
>戦争でも経済でも
>「今の優位」を過信しすぎだ

サムソンも鴻海も10数年前は日本のメーカーは嘲笑ってたんだよな
今じゃ日本のメーカーが壊滅

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:28:28.83 ID:qDXhWMjr0

>>586
過小評価っていうより、連中が口だけの実態がない民族と国家なんだわな
あとその台詞は別人
李ホウってやつだから
実際には2015年ごろに不動産バブル崩壊して消滅してそうなのは支那のほうだな
年間8%の経済成長が必要なのに、もう年間通して7%台中盤だから

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:28:28.86 ID:7RELo6Ng0

>>600
今も昔も変わんねーよ。なぁなぁとゴマ摺りの世界。制服組も背広組もどっちもな

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:28:29.22 ID:nHmbavo0P

>>594
陸軍なんて送り込んだら負け戦ですよ

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:28:46.92 ID:dxBml3D50

>>604

「データ分析」が、「精神論」とは恐れいったね。
話のすり替えは、支那、朝鮮の十八番だから、
お前、日本人を混乱させる工作員だな

>>何十年も前のスクラップ品を買っただけで脅威ととか言われてもｗ

と言い出したのはお前さんだから、「どうして脅威でないのか」、誰もが賛同できる立証責任があるんだぜ

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:29:13.48 ID:nnYQiFdi0

>>584
与那国空港や石垣空港を占領すれば空母が無くても良くなるんでは？

あの島はほぼ無防備だから民間貨物船で人民軍を上陸させれば簡単に制圧できる
第３国のダミー会社名義で借りたパナマ船籍の貨物船で久部良港と石垣港に接岸して
人民軍を一気に揚陸させて島民を何人か拘束しつつ両空港を制圧する

人質が居れば自衛隊は手を出せないから空港の防衛は簡単だし

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:29:28.15 ID:/yuCC8uJ0

>>586
まあコスト的に見て、核武装がベストだろうね。しかしそういった話が出てきても、
今回の機密保護法以上にマスコミがスクラム組んできそうだけど。

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:29:39.22 ID:0P5HLjZc0

>>597
無くなっていないだろうけど、尖閣の対応で
政治も経済もムチャクチャになっていると思う。

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:29:43.53 ID:YTYz/DRW0

>>606
支那には渡洋作戦を行う実力も気概も戦略も伝統もない
広大な国内での持久戦が彼の国というか漢民族の「戦争」の全てである

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:29:49.26 ID:DZFUT43Si

>>606
つまり、遼寧は戦訓を得るためのもので、
まともな機動部隊が2群以上ないと評価のしようがないっていう>>606の言い分が正しいのでは？

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:29:52.23 ID:iPVI4jx80

>>614
は？

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:30:17.60 ID:q8Yb1A2S0

おい誰か早いうちにヨットで南海島に砲撃してこい

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:30:36.58 ID:9tL3K/ke0

>>618
中国は未だに空母１隻自前で作れずこの間ゴミを１隻購入して初空母アルーてオナニーしてるわけだが

はいはい脅威ですねーｗ
すごいねー

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:30:41.28 ID:S1N0i0fhO

>>594
国際世論が納得するような大義名分を支那が持たない限りは
専守防衛のが勝ちやすいわなw
負けるまで守るんでなく、勝つまで守るんだよ

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:30:53.91 ID:BLLfSL8+0

中国の空軍はいざって時に本気だすぞ、きっと
攻撃の対象は共産党かもしれんが

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:30:57.68 ID:dxBml3D50

>>611
>>飛行訓練だけなら地上でやれよｗｗｗ

地上の飛行訓練で空母に着艦できるんだぁwww
えぇ、それは画期的な訓練方法だなぁ。
どうやるんだ。説明してくれ。世界中の海軍教育隊が聞きたがっているぞwww

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:31:28.23 ID:Z/O2MT2U0

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_
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　　　　　　　　 |　　　（__人__）　　　 |　＜ちゃんころはよこいよ！！オラ！！
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631 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:31:39.64 ID:VCyrc0e+0

>>586
アメリカは日本の国土は再占領して死守するよ

ただし日本人は守る必要がない。

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:32:04.94 ID:pvv/GR/+0

>>613
アメリカの衰退を想像すらできない人間多すぎ
もうかなり来てることなんだがな
最近中国が調子に乗ってるのもその一端

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:32:10.13 ID:p6v8JiNF0

>>585
＞中国空母は最低でも艦載機が50機以上で、新鋭機をフル武装で飛び立たせるものが
＞2隻以上出来てからじゃないと評価しようがない。

おいおいそうなった時は既に日本アウトだろ・・・
50機2艘でヤバくなると分かってたら先手を打って50機2艘でもヤバくならないようにしなきゃ手遅れだよ
アメリカ艦隊が永遠に日本を守ってくれる事なんてありえないけど
中国が日本の隣国である事はほぼ永遠だからな

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:32:27.33 ID:uz1WeEdr0

>>629
ああ離着艦訓練か。フル装備で飛び立てる日が来るといいね。
潜水艦や水上艦が糞ならどっちにしろ日本側のいい的だがな。

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:32:56.78 ID:DZFUT43Si

>>627
今も昔も、正しい戦争の始め方はリメンバーパールハーバーだからな。
挑発に乗らずに引きこもりってのが最高の選択。

まあ、その開戦方法が得意な我が同盟国は、終戦の仕方はあまり得意ではないのだけれど。

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:33:05.47 ID:8mIuGfNZ0

>>624
>は？

はって、そうじゃん
造船なんか韓国に完全にやられちゃってるし

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:33:08.05 ID:0P5HLjZc0

>>615
いや、奴らの最高の武器は「数」だよ。
ボロい飛行機でも、船でもなんでも
数で攻め込めば自衛隊は対応できずに絶対に負ける。

日本国内には６０万人以上の中国人がいるんだぜ。

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:33:15.82 ID:U3bN2/du0

敵にならないくらいの弱さだから北京上空とんでもいいよね？

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:33:52.72 ID:S/W46/Kf0

>>618
データで結果はでないとか言っておきながら
俺はデータ分析してるとか訳わからん事言ってない？

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:34:19.20 ID:nDrh1aU80

心配しなくていいのなら日本に向かってつまらない挑発する必要ないな。
中狂の低能指導者にかまってられないからもう少し気を遣えよ。

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:34:21.01 ID:g+blP14W0

>>609
いや物が違う
中国に売る際、軍事利用出来ないように
重要なパーツは全部とっぱらった上
キールに相当する船体強度の生命線をバキバキに切断した

それを無理矢理溶接してるからちょっとの波でも船体がきしんでうるさくなる

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:34:23.87 ID:LeAIT0Va0

>>521
中国空軍、２０２０年までに戦闘機１０００機の保有を目指す　米メディア
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=59851
中国第4世代機、世界首位へ　――1000機確保に傾注
http://asagumo-news.com/homepage/htdocs/column/seifu-toufu/130530b.html
http://www.globalsecurity.org/military/world/china/plaaf-equip.htm

＞対露、対印、対越、対台湾、それを考えると

中国軍部隊の実際の配備位置を見ると、対露、対印は殆ど眼中に無いのがわかる
http://ameblo.jp/nethaijin2010/image-11487279879-12451340166.html
また対台湾戦用の兵備は、即対日戦に転用可能な位置関係にあり
さらに台湾軍には大陸へ反攻する意志も力も全く無い事も考え合わせて、もっと危機感を持ったほうがいい

＞しかも稼働率が悪い。

どこにもそんなソースは無い
ただ、そう信じている人がいるだけで

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:35:10.52 ID:nHmbavo0P

>>636
造船所は韓国のがヤバイぞ
安請け負いして利益出てないし
数は多いけど安かろう悪かろうを地で行ってるし

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:35:13.68 ID:Nh7oATDJO

>>616
自衛隊も海外派遣なんか夢にも思わなかった80年代辺りでは幹部が出世するには作戦立案よりゴマすり能力が大事と言われてたそうだし。
今は変わったと信じたいが。

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:35:25.37 ID:hIIhtJAq0

誰だよ、中国は探知能力ないとか言ってたのは。
しっかり捕捉されてんじゃん。

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:35:29.71 ID:DZFUT43Si

>>641
元々、軍艦としての「空母」を売った形ではなかったはずだからな。

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:35:32.15 ID:T1E4C0OA0

J-10って単発のアレか？　F-15の姿も見ないうちに落されるんじゃないの？

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:35:34.52 ID:uz1WeEdr0

>>633
> おいおいそうなった時は既に日本アウトだろ・・・
> 50機2艘でヤバくなると分かってたら先手を打って50機2艘でもヤバくならないようにしなきゃ手遅れだよ

先手ってなんだ？建設中の空母にミサイルでもかますのか？
自衛隊はなんのために対潜と対艦の装備をアホほど配備してきたかった話だよ。

中国なんかが機動部隊出して来た所で世界屈指の空海の防衛力持ってる国に
挑んでなんとかなるわけねえわｗｗｗ

なにを心配してるんだ？P-3CとかF-2やイージス艦がどんな装備か知らないとか？

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:35:43.22 ID:YTYz/DRW0

>>617
陸軍を送り込まねばいずれにしろ負け戦だ
空軍力と海軍力だけでは戦争の終結を相手の戦意の度合いに依存するしかないからだ
海軍派のオカマどもにはいずれにしろ戦争指導などはできない
陸軍のみが戦争全体のグランドデザインを描けるのだ

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:35:49.02 ID:pvv/GR/+0

>>624
日本家電の世界シェアは悲惨
韓国や中国の足下にも及ばない

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:35:54.14 ID:8mIuGfNZ0

>>632
アメリカの衰退は想像だが
日本の衰退は現実だな

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:36:18.84 ID:EI6mKuz60

なんか変な文章だな

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:36:21.63 ID:nnYQiFdi0

中国共産軍が正攻法で攻めてくると信じ込んでいるのが日本の致命的な弱さだよな

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:36:24.37 ID:9tL3K/ke0

>>637
死ぬと分かってて士気も落ちず特攻できるのは日本くらいだよ
日本人は日本でしか住むところはないと心のどこかで思ってて島と命運を共にできる覚悟があるけど
中国人てのは基本国外に逃げることしか頭にないから弱い

潜水艦が待ち伏せしてる海域に死ぬと分かっててどんどん船特攻させるとかゲームじゃないんだから

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:36:41.44 ID:fO6ZTRfd0

ちゅんちゅんに正義のぶちかましを

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:36:42.75 ID:mzVLGKjw0

早くチャンコロの先制パンチでねえかな

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:36:47.56 ID:YKLbV1J0O

>>94
それ、フェリー時で増槽積めるだけ積んだ仕様。
空戦装備で3000km飛ぶのはあのクラスじゃ物理的に無理。

形だけ赤外線AAM2発程度積んで、他全部ペイロードを燃料に
割り振った上で高空を経済巡航速度で飛べば尖閣上空まで往復は
できるけど、スクランブルとは言わないなそれはw。
着いた頃には対象機は引き上げているし、相手の高度に降りたり
加速するだけで帰れなくなりますw。

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:36:49.01 ID:p6v8JiNF0

1964年の東京オリンピックでは大会に合わせて中国は核実験を敢行した
今の調子のって日本ナメくさってる中国が2020年に何もしないわけが無い

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:37:44.82 ID:uz1WeEdr0

>>642
中国軍が対露、対インド、対台湾でまったく防衛の意図を持ってないとか
馬鹿すぎで話にならんｗｗｗ
基地外レベル。

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:37:48.08 ID:rNo09ChQ0

特定秘密保護法に抵触するので詳しくは書けないがすでにF-15Jは・・・

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:37:51.43 ID:B4UnAcdG0

まあ国際的に笑いものでも人民を騙せればいいというｗ

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:37:53.46 ID:dIy1+B4u0

>>605
台湾からなら石垣島から距離も変わらないし
往復考えて400ｋｍぐらい飛べれば攻めてこれちゃうんじゃね？

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:38:18.11 ID:Rm4qvOP/0

>>637
一番怖いのは軍事力じゃなくて国家総動員法による便衣兵ですよねー
これは最重要で警戒すべきですよ。
三軒隣に住むちうごく人にある日いきなり家族殺されちゃうわけですカラ

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:38:59.03 ID:DZFUT43Si

>>649
陸軍と海軍が互いに戦ってる余力でアメリカと戦争してた時代は終わったんですよ

>>660
全機F15MJに改修済

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:39:10.45 ID:nHmbavo0P

>>649
中国全土を制圧なんてアメリカですら無理
無駄な予算を使わない為にも専守防衛、というより侵略しないと言うのはは必要だろ

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:39:37.28 ID:p6v8JiNF0

>>648
今は結構良い状態ってのは分かってる
でも油断するなと言ってる
てかせっかく脅してくれてんのにこの軍拡チャンスを利用しないでどうすんだよ

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:39:47.06 ID:rOZ5d5AnI

>>598
スカルマークの教官はすげえ厳しいぜ

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:40:08.70 ID:T1E4C0OA0

J-10はF-15のカモ。
ついでに中国艦艇は、日本の潜水艦のカモ。

有事の際、
まともな対潜装備を持ってない中国の船は、太平洋にすら出れません。

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:40:11.22 ID:oNuaFyC30

Ｊ－10はイスラエルが投売りした戦闘機ラビの設計図を元に作られたものだったよね
ラビ自体はＦ16をベースとした機体だし
軽戦闘機として、対地攻撃能力はＦ15より上だろうが
高高度での空中戦になれば、Ｆ15の方が上だろう
確かアメリカはＦ16block30程度相当の機体だとしていたはずだ
三菱F2がF16block52・54相当の機であることを考えれば
F15JどころかF2でも充分に対処できると思うが

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:40:15.94 ID:0P5HLjZc0

>>663
６０万人以上が一斉にテロってありえないだろうけど
そのうちの１割でもテロとか犯罪とかやったら
日本内部はガタガタになるのでは・・・

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:40:47.30 ID:x8tWGsgb0

Ｊ１０
http://www.youtube.com/watch?v=SGASyJTkSsc

Ｊ１０はＥＦ2000のパクリ
http://www.youtube.com/watch?v=179WvxaV6yg

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:40:54.78 ID:8mIuGfNZ0

>>654
>死ぬと分かってて士気も落ちず特攻できるのは日本くらいだよ

今の日本人にそんなことできるわけないわ
むしろ朝鮮戦争をみれば中国軍のほうが人命顧みず戦争できるんじゃないの

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:40:55.42 ID:YTYz/DRW0

心配するな
アメリカなど大半の産業が壊滅状態だが依然として世界最強国家だ
一方80年代にアメリカ経済を打ち負かす勢いだった日本経済の生んだものはバブルのゴミ文化だけだ
精神力の問題である

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:41:14.70 ID:/Gf4FelM0

心配しなくてもいい（震え声）

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:41:30.64 ID:dxBml3D50

>>606
>>622
>>623

たしかに、「実戦運用として分析する場合」には、諸兄のご指摘どおりだな。
根本的な原因は、「兵器を扱うのは人間である」ということだから、複数隻の運用体制で、
脅威の分析・評価の対象になる、というのは、まさしくその通り。

しかし、新兵の訓練等につかうトレーニングセンターとした場合、どうなんだろう？
日本海軍が惨敗した原因の一端に、

「飛行機は増産しようとした。だが、それを操縦する操縦士の訓練体制、整備をする整備士などの
人員の教育訓練が全く眼中になかった。それが、戦争末期の制空権の喪失となり、
無慈悲な民間人への爆撃、銃撃につながった。
それゆえ、飛行機の増産は命じても、それを運用する兵員の教育訓練を全く失念していた山本五十六大将は愚将である」

というのが、、ここ数年の旧日本海軍の再評価となっているんだ。

まぁ、このあたりは自分より、近代兵器に詳しい若手の知勇論者に教わりたいところである。

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:41:34.65 ID:lpUQACLc0

>>637
レールガン、レーザー、高性能迎撃ミサイル、ステルス
最新兵器は飽和攻撃に対応したものばかりだと思うけど

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:41:45.24 ID:qDXhWMjr0

>>650
日本の家電メーカーって何がおかしいかって
家電ごときに「ブランド」を主張しちゃうところなんだよなｗ
だから世界シェアでまける
最低限の機能と低価格、これで十分、まあ壊れにくさではやはり日本メーカーに一日の長がある
日本国内で使う分には日本メーカーだね

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:41:47.50 ID:dH0Rc/YU0

.
安倍ちゃんが靖国参拝するのは明日12月8日かな？

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:41:59.47 ID:LeAIT0Va0

>>659
とはいっても、その基地外と実際こうして相対しておるわけでな
草生やしてる場合ではないと思うが

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:42:44.94 ID:g+blP14W0

>>662
10年以内に台湾が中国に攻め落とされて
そこからビュンビュン中国機が飛び立つようになると思うかい？

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:42:50.50 ID:Ss1Ok4530

>>657
>着いた頃には対象機は引き上げているし、相手の高度に降りたり
>加速するだけで帰れなくなりますw。

いつか本当にニュースで聞けるような予感がするｗ

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:43:37.00 ID:9tL3K/ke0

>>672
お前家族が目の前で殺されそうになってるのに置いて逃げるの？
自分の命以上に守りたいもんはないわけ？

じゃあお前は日本人じゃないな

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:43:48.40 ID:jLPJw6wB0

>>664
> 全機F15MJに改修済

だったら良いんだけどね・・・現実は非常だね・・・

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:43:54.62 ID:7RELo6Ng0

>>644
バブル幹部の最盛期か。自衛隊が最も腐ってた時期だな。ここ数年で退職した者だけど多分何も変わってない。指揮幕僚課程出てる高級幹部は流石に違うとおもいたいがね

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:43:55.78 ID:nnYQiFdi0

>>668
他の国の船籍の船を他の国に作ったダミー会社名義でチャーターして
日本への正規の貨物便を装い航行させて、八重山諸島付近を航行している
タイミングで緊急信号を出して港に乗り付けるのは？

いきなり撃沈するのも難しいしそのまま乗り込まれちゃうんでは？

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:44:15.42 ID:p6v8JiNF0

>>672
中国人は弱い奴には強い
だから韓国人を殺しまくるのは余裕

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:44:27.54 ID:uz1WeEdr0

>>679
という事は対日戦闘に新鋭機を稼働率考えて300機とか全部出して、
損耗率が半分以上で、事実上新鋭機がほとんど稼働できなくなって、
でも尖閣も日本の他の領土領海も獲れなくて、インドや台湾などに圧迫されて
「ああ良かった、日本の空自はだいぶ損害受けたよね、ねー」って言うのが中国だとでも？

まあそれでもいいが、どっちにしろ相当な救いがたい馬鹿だな。

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:44:39.06 ID:fO6ZTRfd0

過去の歴史を反省せず、軍備拡張戦争準備に暴走する日帝の姿を
日本の良心と言われる朝日新聞と、同じく国宝と言われる哲人政治家の
鳩山元首相が世界に警告している。
これゆえ亜細亜の人々が戦争の危機をおぼえ、戦争準備に狂乱する日本を懲ら
しめる正義の中国韓国に期待している。

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:44:54.47 ID:DZFUT43Si

>>677
いや、どんな製品でもブランド戦略は大事だろ
君の言う、「壊れにくい日本製」そのものがブランドだ。

問題は、品質が一番のブランドだったのに、テレビにプラズマクラスター機能とかわけのわからないマーケティングに走って、ブランド維持したままのコストダウンや利益追求しなかったこと。

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:45:01.81 ID:PYYMax3B0

>東シナ海艦隊の飛行部隊

まるで空母でも持っているかのようなｗ

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:45:03.15 ID:T1E4C0OA0

仮に日本の何十倍の兵員がいたとしても、日本近海にすら近寄れないのが実情。

やっぱウザいのは朝鮮半島

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:45:10.19 ID:qDXhWMjr0

>>670
それに関してははっきりと無理だ
支那人が住んでるところ、絶対近所の暇ジジイと暇ババア監視してるもん
ごみ収集を別の曜日に出したらしく、玄関先に返されてた
日本人のムラ社会、恐るべしと思ったｗ

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:45:46.87 ID:dxBml3D50

>>634

「離着艦訓練」と、「フル装備」と関連性を理解していないことがモロバレだなw
ちなみに、「離陸訓練」と、「着陸訓練」って、どちらが難易度が高く、訓練時間を要するのw

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:46:38.56 ID:uz1WeEdr0

>>685
そういう特殊作戦はほんとうに局地にしか適用されないからな。
そこまで高度な作戦は大人数ではできない。

港周辺とかそこいらで暴れる程度だな。

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:46:52.94 ID:dFQ3GWLw0

ノリノリだな中国は。

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:47:00.83 ID:txrDgzrD0

＞６１９
あまり知恵をつけるようなことはいわないほうがよいのでは？９・１１もアメリカ
の小説通りのテロ攻撃だったし。

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:47:09.27 ID:VCyrc0e+0

>>654
相変わらず笑えるな。
特攻隊員に覚せい剤打って無理やり出撃させてましたが何か？

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:47:21.92 ID:YTYz/DRW0

>>664
君は明らかに前の戦争である大東亜戦争の研究のみで戦争を考えているね
君のような人間が国を誤るのだ

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:47:28.74 ID:8mIuGfNZ0

>>673
アメリカは世界の資本を支配してないか？
その他、知財やITをつかった流通など
グローバル化の時代に最も利益率の高い分野でトップだろう

日本は規格大量生産というアジア相手に勝ち目のない分野での競争に必死になるしまつ

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:47:30.81 ID:oNuaFyC30

尖閣諸島で中国と日本が戦うとしても、アメリカは戦闘機まで飛ばして援護してくれるとは思えないな
多分、衛星情報の提供とか
早期警戒機による援護とか、政治的なバックアップなどの側面の支援に留まるだろう。
まあ、それでも充分って言えば充分だがね。

艦艇と沖縄や台湾などに配備されたレーダー網
それに衛星情報など
こうした体制により、航空戦も優位に進める事は可能でしょう

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:47:56.60 ID:dxBml3D50

>>639
>>データで結果はでないとか言っておきながら

いや、そんなこと、一言もいってないが？
どこで言ったのかおしえてくれないかｗ

702 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】(1+0：5) ：2013/12/07(土) 23:48:51.42 ID:3ja6Lo9l0

学術的な飛行訓練　初めて聞いた

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:48:59.36 ID:nnYQiFdi0

>>694
さほど高度な作戦じゃないだろ

お人好しの民主主義国家に対するゲリラ戦法は単純かつ有効な戦術だ
特に欠陥軍隊しか持たない日本には確実に利く・・・

有事規定がまったくなってない欠陥軍隊しか持ってないんだから

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:49:27.65 ID:0P5HLjZc0

>>692
ジジイとババアが監視しているところが
日本の終わりを象徴している気がするが・・・w

テロはそんなもんじゃ防げないだろ。

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:49:50.23 ID:q8Yb1A2S0

中国は基本４方面＋内乱危機多数か
身動きできないだろww

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:49:52.29 ID:oNuaFyC30

>>694
原発などをのっとられたら、けっこう悲惨なことになるし
まったく警戒しないって事にはならないさ
皇居とか国会議事堂などに乗り込まれる可能性だって否定できないしね
中国との戦争の可能性が高まれば、早急に、在日中国人を帰国させた方がよい

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:50:18.51 ID:uz1WeEdr0

>>703
> >>694
> さほど高度な作戦じゃないだろ

欺瞞作戦が高度じゃないとかｗｗｗ

> 有事規定がまったくなってない欠陥軍隊しか持ってないんだから

海上警備行動ですらROE出すのに他になに出せばいいの？

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:51:20.80 ID:T1E4C0OA0

世界屈指の潜水艦隊と佐世保の艦艇、築城のF-2があるのに、どうやって日本にやってくるんだ。

むり

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:51:54.68 ID:CS3atEgh0

戦いになったら現実を知って家族も捨てて即効逃げ出すよ中国兵w

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:52:04.53 ID:n2EF4nSmO

>>702
強いて言えば、机上のシミュレーション？

エア訓練か？

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:52:29.23 ID:pPfUFKJW0

>>1
トヨタなどの自社の利益しか考えてないアホ企業は中国の企業と組んでハイブリッド車をつくるみたいだね　

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:52:33.87 ID:nHmbavo0P

>>700
海兵隊出すとは思えないがF22は出てくると思うぞ

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:52:35.18 ID:BKLOATwg0

結局は中国をこれ以上のさばらせない様にすればいいんだな
日本の経団連の動きを制限させるしかないだろ
まさしく奴等はマッチポンプの国賊

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:52:44.80 ID:nnYQiFdi0

>>696
そういう卑怯なゲリラ攻撃を受ける事も視野に入れるのが国防って物でしょ？

その点から考えると八重山諸島の防衛体制は日中紛争の最前線でありながら
あまりにも杜撰で無防備すぎる・・・

それなりの規模の陸自と空自の実戦部隊を常駐させておくべきだと思う

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:52:45.06 ID:dxBml3D50

>>708

北朝鮮を尖兵として、南朝鮮(韓国)を支配下においたら、
九州地方は、射程距離に入るのでは？

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:52:54.36 ID:9tL3K/ke0

>>697
覚せい剤を打てば死の恐怖が克服できるんだｗ
すごいねー

特攻隊を侮辱するとか死ねよ

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:53:45.21 ID:q8Yb1A2S0

>>706
華僑は中共の言う事を聞くとでも思っている人初めてだわ

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:53:55.75 ID:dIy1+B4u0

>>680
台湾も対中の軍事には力入れてるし
他国も台湾支援しちゃって対日本どころじゃなくなる、ってことか

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:53:57.44 ID:oNuaFyC30

>>710
最近は、訓練用の装備が発達しているが
そんなものが無い時代には、大真面目な顔して
エア訓練みたいなことをやっていたものだよ
昔、読んだ予科練を舞台にした漫画で、若者たちが
ゼロ戦の訓練を、おもちゃみたいなものでやっていたな

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:54:25.88 ID:gImLRaWh0

俺はまだ本気出してないだけ。

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:54:50.49 ID:0P5HLjZc0

>>706
有事の前に犯罪を犯していない
在日中国人を帰国させる法律なんて無いぞ。

自衛隊の奥さんが中国人なんて時代だからな
日本は内部から崩壊すると思う。

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:55:04.22 ID:dxBml3D50

>>716

お前は、俺の問に回答する義務を履行してくれよwww

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:55:38.64 ID:drztaftJ0

といことで
現在開発中の国産ステルス機の機密を守っていこう
すでに去年中国紙からこの国産ステルス機がもう組み立て段階で
2014年に試験飛行って
中国紙が記事にしてたけど

機密は守らないと

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:55:50.57 ID:e5aaH5huO

学術的な飛行訓練ってのは曲芸飛行のことですよね笑

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:55:52.99 ID:ITVWL7uW0

昔イキに暴れ回ってたとか言うあれか！

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:55:58.60 ID:QWKk8i6bO

小日本なんていつでも占領できるｱﾙ！
（｀ハ´）

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:55:58.46 ID:pvv/GR/+0

>>689
たかが掃除機や電子レンジにブランドとかｗ
んなこと言ってるから負けるんだわ

>壊れにくい日本製

それもとっくに過去の話……
いらん付加価値（）のせいで壊れやすくなってる

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:56:23.28 ID:uz1WeEdr0

>>721
第二次大戦時も日系人がアメリカに大勢いたが、アメリカ崩壊したか？
二世三世は欧州戦線で危険な任務についたり、通訳として占領軍の中にたくさんいたりしたがな。

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:56:23.62 ID:LeAIT0Va0

>>687
一行目以降は考察でもなんでもない、ただの想像じゃないか

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:56:38.88 ID:DyNZb3jd0

>>711

売国企業の川崎造船なんかは中国海運大手に技術供与してる

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:57:06.89 ID:0P5HLjZc0

>>718
台湾は軍増強なんて全然していない。
それどころか徴兵制廃止したし、中国に吸収される勢い。

他国が台湾支援するのはありえない。
シンガポールとかベトナムが支援するって協定があるとか
いうけど絶対にそれはない。

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:57:16.10 ID:YKLbV1J0O

>>670
素人の在日ちうごく人に無謀なテロを強要するより、
「事態終息まで仕事休んで自宅待機」させた方が大打撃を
与えられると思った。

居酒屋とか中華料理屋が壊滅したらいろんな意味で日本人は泣ける。

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:57:24.83 ID:q8Yb1A2S0

>>723
後10年待った方がいいぞ

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:57:51.67 ID:LAVbkVUQ0

あまり日本を挑発すると、T-4増産しちゃうぞ！

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:58:09.38 ID:eiR8q2ji0

誘導ミサイルが、発射母体に何故あたらないのか気になって
wiki 見てみたけど書いて無いんですが、どうなってるのでせう？
例えば、ジャミングされたら、そっちを狙うって書いてある。
自分は「見方」って標識の電波出すんだろうけど、ミスる可能性って？
自分で撃って、自分を撃墜って、ありうる？

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:58:11.15 ID:fosDGK/60

今頃あの国の若者は対日戦争シミュレーションゲームでもやって喜んでるんだろうな。

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:58:32.19 ID:uz1WeEdr0

>>729
F-15J,F-2だけでいいから装備の数を勉強して出直せ。

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:58:48.76 ID:og9N8ol4P

日本国民はバブル時代の幻想に浸ってるけど、防衛省や技研の現場は切実

防衛省　第三開発室　防衛技官　土井博史
■我が国周辺の航空戦力の状況
第4世代機の保有機数が増加し、能力向上がなされている.
○第5世代機を開発中. （注）我が国の戦闘機数は約260機（現防衛大綱）.

★数的劣勢は必至、質的にも劣勢のおそれ.

平成２３年度政策評価書　担当部局等名：経理装備局技術計画官

事業名戦闘機用統合火器管制技術の研究

我が国周辺ではステルス性を有した第５世代戦闘機が台頭
しつつあることに加え、近年高い経済成長を背景に近代化された戦
闘機の数を急速に増やしている傾向にあり、第４世代機の保有数で
我が国は抜かれている。

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:59:11.61 ID:pvv/GR/+0

>>728
長野紅旗事変
日本人と中国人は根本的に種族が違う

>>732
中国人を全員拘束するだけで、すくなくとも首都圏は麻痺だなｗ

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:59:15.91 ID:nHmbavo0P

>>715
韓国とられたらまずいのに韓国は中国の属国とか言うやつ多いよね…

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:59:42.39 ID:9tL3K/ke0

>>722
>>639

自分がアホだと自覚した方が良い
アホの相手は面倒くさい

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:59:48.37 ID:T1E4C0OA0

前線基地になるはずの南朝鮮がまともに機能するかどうかが頭痛のタネだな。

味方にするにしても、やっぱチョンはウザい。

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/07(土) 23:59:49.86 ID:0P5HLjZc0

>>728
それは「日系人」だったからだろw
二世、三世だったら当然アイデンティティーはアメリカ。

昔の日本人と今の中国人と比較は
できんだろ。

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:00:00.07 ID:dA4UqG7+0

こんどのATD-XやF3計画はうまくいくだろう、アメリカの優柔不断な行動は
十分に日本に不信感を植え付けた。こんどこそ横槍のない純国産戦闘機を
つくろう。

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:00:22.90 ID:K62NUays0

アメリカとの戦争を考えてみよう
先の戦争で我々がアメリカに決定的に劣っていたのは国力でも生産力でもない
アメリカには我が本土を占領し得る実力があったが我々にはそれがなかった点である

現代の我が国と支那の関係が膠着しているのは両者とも敵領に侵攻する実力がないからだよ

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:00:40.81 ID:DyNZb3jd0

中国の味方はパキスタンと北朝鮮だけなんでしょう　　　　

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:00:41.61 ID:QwTJOAhB0

>>740
> >>715
> 韓国とられたらまずいのに韓国は中国の属国とか言うやつ多いよね…

釜山から野砲で対馬とか九州北端に撃ちこまれかねない。

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:00:46.34 ID:VCyrc0e+0

>>716
隊員を侮辱する思考構造を持ってるのはオマエだ！

覚せい剤でラリッたチンピラを特攻隊員にしたわけじゃないんだぞ。
命根性の汚い軍のトップが若者を犠牲にしただけだろが。オマエはバカゆえ哀れな奴だ

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:01:03.14 ID:jLPJw6wB0

>>716
俺は特攻隊は馬鹿にしないが、特攻と言う攻撃方法は心底馬鹿にしてる
あと「日本人は死の恐怖に立ち向かうことができる！」という楽観論も危険だ

人間の性格は教育の影響が大きい。戦後のカスみたいな教育を受けた人たちがそう思うだろうか？

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:01:07.68 ID:drztaftJ0

>>728
アメリカ国籍の日系移民もみんな強制収容所にいれらたの知らないの？
兵隊になったのだって一旦収容所に入れたから踏み絵的に
志願させたんだよ

そもそもアメリカ国籍の日系移民と
韓国籍の在日韓国人ではちがうけど

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:01:15.71 ID:6/b0+hAm0

日本は予算削りまくってショボいし、次世代機入れるのも何十年もかかるし、もうダメぽだよな
中国本気出し過ぎだもんな

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:01:33.86 ID:UadF1GcpI

学徒出陣は勉強から

特攻しか無いと思われている学徒動員は
じつは三角関数の勉強からやっていた
自位置と空母位置の確認や帰投準備確認
とりあえず教えないと空母に乗せられないからだ

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:01:46.51 ID:8uawCnej0

>>718
台湾攻め落とすとなれば中国も相当な覚悟が無いと無理
まず軍管区ごとに仲違いしてるのでどこの部隊出すか揉める
台湾で消耗すれば年数万件の暴動を押さえられなくなるかもしれない
米軍も相手にしなければならないのでそもそも勝てる見込みが無い

他にもリスクは多いが書ききれないので割愛するが
これだけの葛藤を乗り越えて手にするのが
尖閣上空の飛行券
※ただし追い払われる可能性あり

まあ1%でも理性があればやらんわな

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:02:53.00 ID:uz1WeEdr0

>>750
収容所の話は悲劇だが、60万人の中国人が高度な特殊作戦の訓練と装備を持っていて、
統合して日本の中枢を攻撃できるとか思うのはあまりに空想的だなｗ

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:03:44.82 ID:Rm4qvOP/0

>>700
とどのつまり、魚釣島に常駐させるのは自衛隊員や海保職員じゃなくて民間人なのよね。
理想はおまいさんがアメリカ嫁を迎え入れて以前の鰹節工場を再開し、
仲睦まじく生計を立てるとイイヨ
社員雇うならグローバルな人材使うのもイイネ

人民解放軍がそこ攻撃侵攻したらはんぱないっすよ。
ハーグ陸戦条約とか以前に勝手に領土侵入して民間人殺すとかウヒャーて感じ

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:03:47.88 ID:AYdvDgYQ0

日本国内にいる中国人は中国の味方をしないよ
一族しか興味ない
まして文化大革命等の酷い目にあって来た連中だから
それ位知っとけ

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:03:50.02 ID:DyNZb3jd0

台湾に日本が武器を売ってやればよいのに　

どうして売らないの？

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:04:08.79 ID:PUrIXwzI0

>>740

ですね。地政学上、韓国は「日本の喉元に突きつけられた短刀」だ。
そして、腹立たしいことに、韓国政府はそれを利用して、日本人から金を搾取していることなんだよね。

>>741

わざわざ、IDを偽造してたのに、自分でバラすとはご愁傷様
そして、「離陸訓練」と「着陸訓練」の難易度の違いもわからない能無しが、
その他の皆様に対して、「もっと兵器の勉強をしろ！」などと説教をたれるとは(爆笑)

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:04:22.91 ID:1YeYJskG0

そういや、チョンは日和見の宣言してたな。

有事の際は、どこの国が南朝鮮を乗っ取るかがカギなんじゃないか？

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:04:36.65 ID:P63PVEeE0

>>746
中国は５０年も昔からアフリカなどの後進国を支援していた
かつては第三世界の代表ポジションにいたしな

結構あの国は顔が広いぞ

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:04:57.83 ID:3Kh8yK+k0

虚勢すか

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:05:10.27 ID:p1xe0nNZ0

勝手に日本の領土の空を自分の空だと主張して日本が飛んだら騒ぐとか
何というマッチポンプ

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:05:26.14 ID:ylZP0Zhg0

>>754
真珠湾攻撃時にハワイで手引した日本人はいたからね
むしろそういうスパイ的な人間が誕生しないと思うほうが
苦しい

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:05:30.38 ID:4l5lIknQ0

>>748
軍のトップというのも絵に描いたような悪人じゃなく国のために戦っていた
それは何ら悪いことじゃないし善悪なんて戦争には無い
勝った方が正しいんだろうけど戦った人を非難するべきじゃない
同じ国民なら

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:05:39.80 ID:og9N8ol4P

日本も巡航ミサイル持ちたいとアメリカもトマホーク買えやってとこまで
進めてたんだけど、自民党がこけて民主党になって2011年の中期防衛力整備計画から
巡航ミサイルの話が消え去った。

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:05:40.00 ID:pvv/GR/+0

>>747
どんな長射程砲やねん

>>752
そうやって理系学生を死なせまくった結果、大戦末期には米戦闘機乗りから
「困ったな、零戦は遅すぎて狙いがつけにくい」と言われるまでに差をつけられた……

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:05:43.17 ID:I5AYjl9g0

憲法までいじらないでも自衛隊法の改正、安全保障基本法の整備で相当程度防衛
行動をとれるようになると思う。その方向に進んでいるだろう。

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:05:44.73 ID:+sImZYQz0

中国も尖閣での衝突を避けようとしてるよな・・・
日本にプレッシャーかけながらも本気で攻撃して来ない
そのへんの彼等の本心がよく分からんわ

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:06:29.51 ID:AYdvDgYQ0

武器は売っちゃならないって米国に言われたから
ってわざと知らん振りしているのか？

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:07:11.35 ID:K62NUays0

特攻作戦は極めて合理的である
航空機そのものをミサイルとして運用する作戦は合理性の極みである
特攻作戦に恐るべきものがあるとすればその精神性にではなくその合理性にこそある

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:07:18.70 ID:R3c2h5JL0

やっぱりラプター欲しい

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:07:39.45 ID:T1E4C0OA0

>>723
あー、飛躍しすぎかもだけど、
特定法の必要性って、F-3の件もあるかもな

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:07:57.45 ID:wubxHyrh0

中国は環境汚染で国が立ち行かなくなるかもしれないのに、日本と敵対してる場合じゃないだろ。軍事予算を環境対策に使えば、どれだけ有益な事か。まぁ、そんな考えなら、とっくにやってるわな。
日本と交戦した時点でウイグルのイスラム系住人が反乱を起こすかもしれないな。ヤバイのは中国じゃないの。

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:08:08.99 ID:QwTJOAhB0

>>766
> >>747
> どんな長射程砲やねん

対馬と釜山の距離は50ｋｍ無い。野砲でも届く。
多連装ロケット弾なら余裕。つまり船舶はここを通過しにくくなる。
http://tosi.iza.ne.jp/blog/entry/2071478/

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:08:17.22 ID:kRAk8Q18P

やっぱグローバルホーク配備したほうがよくね？

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:09:13.78 ID:gIg+mI0v0

J-10では武装無しフェリータンク満載じゃないと尖閣上空で作戦行動なんか無理だろ。
日本は識別圏超えた胡散臭い航空機や船舶をトラッキングして引きつけ叩けば良いだけ。
こっちから向こうに対して威嚇以上の行動する必要性なぞないのだから。
寧ろ無駄に連中がうろちょろしてくれる方が好都合かもな。

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:09:19.18 ID:S3Vpq3Dd0

>>770
www
パイロットと戦闘機がVT信管砲弾より多く湧いてくるのかよｗ
日本人が馬鹿だと思われるから馬鹿なこと言うのやめてくんない

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:09:30.78 ID:QWEvTs400

もしかして、これって尖閣に出張ってる海警の船のレーダーが捉えたのかな。目視かも知れないが。

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:09:31.66 ID:/HiW43SF0

>>749
元自衛官だけど全くその通りで日本人だからってのは全く意味が無い。そいつの育ってきた環境に起因する所が大きい。
平時にゲリラが街を攻撃しようが不審船出そうが一番始めは警察だよ。司法警察権を持たない自衛隊が関係法令が発令されない限り勝手に鎮圧に向かったら殺人罪で逮捕されちゃうからね。

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:09:49.70 ID:I0+1Z6R90

軍備増強すると
日本は強くなるが
税金が馬鹿にならないほど
あげられるぞ
明治時代も
軍艦建設税とかあったからな

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:09:55.13 ID:8csSTu+D0

>>760

中国が50年前からアフリカに支援とか笑わせるよ　　それはインドでしょう　　それに中国は第三世界にいないよ　

れっきとした東側に属していたんだからさ

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:10:40.31 ID:xoUuCPVH0

で、スクランブルしてこないの？ｗ

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:10:41.83 ID:AYdvDgYQ0

>>768
中国もバカじゃないから大けがする事は分かっている
アメリカ初め国際的に孤立して経済制裁を受ける可能性が
ある事を知っているからだろ

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:10:50.63 ID:1YeYJskG0

AWACSまで配備してんのに、J-10に負けるはずないし

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:11:15.67 ID:ylZP0Zhg0

軍事産業は雇用も生まれるしな
武器をもっと売れるようにする新武器輸出三原則もつくるっていってるし
軍需産業で外貨雇用獲得や

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:11:32.73 ID:s+1vC2I30

>>771
2015年にＦ-22の禁輸法の期限が切れるからね。
それを見越して再生産を要望するのも手だろう・・・

もちろん日本版ＮＳＣや特定秘密保護法の正式発効が最優先だが

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:11:34.17 ID:XSiH+rmV0

>>735
F-14が自分の撃ったスパローに撃墜されたことならあるが

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:11:34.19 ID:kRAk8Q18P

俺が想定するに、中国は青島にガメラレーダーを設置している
そして航空戦力には依存せず、第二砲兵部隊が航空機に照準を合わせてる

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:11:36.02 ID:S3Vpq3Dd0

>>775
グロホは地上監視用であって空中警戒機じゃないからなあ

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:11:55.35 ID:MXrg3ZVG0

なんだろうこの通信空手みたいなノリ

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:11:56.03 ID:QPeGpm8xI

>>766
いまロサンゼルスで、アメリカ人に伝えている
ワシントンにF2を載せて欲しいとはいってるが
返事は無い

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:12:03.41 ID:SLgFDgLmP

>>757
アメリカの台湾関係法で台湾の防衛用火器はアメリカが売ってやることになってる。
そのアメリカ議会が中国様に配慮して台湾にF16売るの辞めた。

アメリカ子分の日本が出る幕全く無し。

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:12:11.29 ID:8x65GX+X0

まあ、日本と戦う前に、PM２．５と戦ってくれ。

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:12:21.00 ID:Hku8uTK00

中国側からすれば「領空侵犯されてる」はずなのに「ウチの方が強いから心配ない！」
って意味が分からないんだが。

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:12:44.25 ID:SvnhevGx0

>>38
AかCだな
俺としては無難にCかと

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:12:56.45 ID:Ugy3C0WN0

売国奴は中国に味方したら負け戦になるのにいいのだろうか
まあ、賢い奴がいるなら工作員に回す金より軍事費に回せというわな
いないからこんなみじめになるんだろうけど

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:12:56.68 ID:R3c2h5JL0

>>786
なるほど(ﾟ∀ﾟ　)

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:13:27.05 ID:aiPEsDx20

基本的に戦闘機同士の戦いは
・レーダー
・ステルス
・対空ミサイル
の性能で決まる

最新アップデート＋最新アムラーム搭載以外のF-15以外は、J-10に負けると思うよ

最新アップデートならたぶんF-15が上

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:13:32.86 ID:ylZP0Zhg0

F22なんてもう過去のもんや
しかもじつはあれ排気に欠陥のある欠陥飛行機で
気持ち悪くなるパイロットが出てるんや

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:13:58.11 ID:pUwGg+jV0

>>765
巡航ミサイルって何に使うの？
対艦なら不要でしょ。

自衛隊の潜水艦によって支那の戦艦や空母は港から出航できないんだからさｗｗｗ

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:14:12.88 ID:PUrIXwzI0

>>779

「軍人が殺人罪で逮捕される」という非常識がまかり通るのが日本の特殊性
他国では「殺人罪」という刑法ではなく、「軍法」で裁定される

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:14:21.56 ID:n8iGt0Zx0

尖閣上空を飛行する無人機は撃墜対象だと日本が発表した途端
ビビって無人機を飛ばさなくなったくせにw

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:14:35.82 ID:QwTJOAhB0

>>798
空中管制とデータリンク、アビオニクスも大事だな。

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:14:52.44 ID:XSiH+rmV0

>>757
F-2と経国号なんか要求される仕様が殆ど一緒なんだから共同開発すれば良かったのに…

武器輸出三原則のせいだ

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:14:53.64 ID:8csSTu+D0

>>792

台湾はロシアやヨーロッパから買えないの？　

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:14:55.95 ID:nGwT1orM0

尖閣よりも鶯谷の中国人エステで撃チンされる方が怖いわ

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:15:16.74 ID:1YeYJskG0

>>785
卑怯者とキチガイだらけの朝鮮半島で紛争起こらないかな。
いままで支援してきたんだから、今度は日本に儲けさせてほしいもんだ。

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:16:06.87 ID:LTUysjmn0

>>756
それ、いつの話だよw
日本国内にいる大半の中国人は留学生とか
学校出てそのまま居付いた奴とか
若い世代が多いって知ってるか？

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:16:11.61 ID:DijE3lwbP

>>800
敵地攻撃でしょ
ミサイル基地にプレッシャー与える為にも必要だと思うよ

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:16:12.03 ID:s+1vC2I30

>>795
Ｄ.那覇空港で働いている中国系スパイから情報を得ている・・・とか？

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:16:21.06 ID:Xn3tX9jKO

F-22の改良機を早く配備してくれ

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:16:29.15 ID:vZHji2VL0

>>1
そりゃあB52ですら脅威ではないんだから
F15なんか問題ない

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:16:54.24 ID:oYK8gwoX0

>>787
やっぱあったんですかー。tnx
ファイアー・アンド・フォーゲットってらしいけど、
しばらくぶりに出合って自分が撃墜されたらやだなーと。
技術開発に期待します。

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:17:03.24 ID:dX2nPegp0

VS中国、初戦は勝利。中国海軍壊滅までは定石。沿岸部は占領。伝統的に中国との戦争はそこまで。広大なユーラシア大陸は占領は無理。

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:17:05.03 ID:C0wb3Usk0

>>764
全く戦う能力も無く、敵国の好きにさせた状態でありながら降伏もせず、本土決戦だと嘯き

最終的に核兵器を落とされる結果を作り上げた命根性の汚いトップが悪人ではないと？

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:17:22.36 ID:SLgFDgLmP

>>800
2004年の16大綱、中期防衛力整備計画（平成17年度～平成21年度）の原案に陸上自衛隊は
島嶼防衛に使用する長距離支援火力として射程300キロの巡航ミサイルの研究開発を
ATACMSとHIMARSの導入と共に要求
海上自衛隊は先制攻撃のためのトマホークの導入を要求
↓
中国様を刺激してしまうと主に公明党の反対で見送り

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:18:13.78 ID:YBfhQTvh0

やはり機龍は廃棄すべきでなかった

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:18:29.92 ID:AYdvDgYQ0

>>808
日本に限らず何で中国人エリートが海外へ行きたがるが認識している？

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:18:44.09 ID:n8iGt0Zx0

自国開発の平気じゃなきゃ実戦じゃ役に立たないんだけどね
イラクなんてソ連製兵器をわんさか蓄えてたけど一夜でゴミクズw
中東戦争の時もアラブ側の兵器はイスラエル軍に全く歯が立たず
他国制兵器に依存して戦争で勝った国なんて存在せんわw

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:19:01.71 ID:PUrIXwzI0

>>815
>>全く戦う能力も無く、敵国の好きにさせた状態でありながら降伏もせず

ほうほうほう、「全く戦う能力も無く、敵国の好きにさせた状態でありながら」
という主張を、当時の具体的な作戦資料を元に立証してもらおうか

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:19:13.33 ID:K62NUays0

>>777
君は対戦末期には我が航空隊が性能的にも練度という点でも数でも敵機動部隊にかすり傷をつける程度の力しかなかったのは知ってるな
この状況で兵の命を無駄に消耗せず大きな打撃を敵に与えるにはどうしたらいいか？
体当たりをすることである
ちなみに現代の海戦でも完全に生きている
ミサイルや誘導爆弾を打ち込むより無人機を体当たりさせたほうが効率がよくないかとな
合理主義では特攻を理論的に否定することはできない
精神主義を感情論で否定するのがせいぜいだ

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:19:34.54 ID:pUwGg+jV0

>>809 >>816
ああ、地対地ですか。

敵地先制攻撃が防衛の範囲に入るかどうかまた揉めそうだな。
そりゃ～、先制攻撃ができれば自衛隊は楽だろ。
う～ん・・・。
そこまでやるなら核兵器持った方が早い気がするんだが。

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:19:48.36 ID:/oMdnghE0

>>4
久しぶりにN速みたら雰囲気変わってたんで呆れたおっさんですが、
そのくらいの教養あるんだったらおまいらの叡智を文系の方向で結集してみたら？
具体的には、産業革命→市民革命→（一部共産革命恥）に匹敵するIT革命が起きたんだから
それにふさわしい社会経済政治モデルをレーニンが論じたくらいの西武羽生田並みの守備範囲で構築してみろよと。

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:20:00.81 ID:1YeYJskG0

中国が日本を攻めあぐねてるうちに、こっちからも叩いておくべきだよね。

アクティブな自衛のためにトマホークは必要かも

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:20:05.97 ID:/HiW43SF0

>>801
ホントにいびつな組織だよ。敵と認めても気を使わなきゃいけないんだからさ。防衛出動が発令されれば戦力を発揮できるんだろうけど。まぁそれは政治の話だね

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:20:31.98 ID:R3c2h5JL0

ネコちんは寝てるのか

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:20:41.82 ID:QwTJOAhB0

>>819
イスラエルはアメリカ製兵器の実験場みたいな国だけどね。
空は特にデータリンクとか電子装備とか日進月歩が早いから、総合的な能力が問われるな。

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:21:44.82 ID:Xn3tX9jKO

>>819
イスラエル製は、日本製やアメリカ製より性能が良いぞ。

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:22:06.47 ID:K62NUays0

>>814
石原莞爾が満州にこだわった理由がここにあるんだけど分かる？

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:22:56.78 ID:4UBF+g9TI

>>84
メンツさえ立てば恥なんかどうでも良い。

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:23:21.78 ID:I5AYjl9g0

＞７５１
工作ではないとしていうと恐れに捕らわれてレスするのは悲観への共感を求めて
いるのだろうがそれはよくない。戦争に限らずやってみなければわからない。
そう、何事もやってみなければ解らない。絶対的戦力差があるわけじゃないんだから。

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:23:26.94 ID:ePvquglYO

憲法九条はどうしたんだよ。
何故中国誌は「日本には憲法九条があるから安心だ」と書かないのだw

憲法九条信者出てこいよw

>>786
もしも現在の法整備が、その準備だったとしたら…
安倍政権は今後50年は誉められるだろう。

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:23:29.60 ID:XSiH+rmV0

>>813
うん～　スパローの仕様によるもので、自機をロックしてしまったわけではないのだが

スパローは発射されると急上昇して高高度に上がって航続距離を稼ごうとするのだが
この時はタイミングが悪くて上昇フェーズに母機に当っちまったんだな…

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:23:30.44 ID:PUrIXwzI0

>>825

まずは自衛隊法の廃止と、常設軍としての軍法の策定をすること、が最重要ですね。
秘密保護法よりも、こちらのほうが緊急だとおもうのだがなぁ。

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:23:38.51 ID:62zMYb1Q0

>>738
予算回ってないよね。
でも、あっちもハリボテだから、まぁトントンってとこじゃないか。
J-10にしたって整備の行届いた機体は10機はあるだろうが、50機はないと思うし。
第一、保守補給品の安全在庫数の管理が全然できてないって聞いたことある。
部品一つ一つのミリタリースペックを満たせても、有事の際は結局、生産管理や物流管理がものを言うわけで、
中国企業と合弁で仕事してると、心底こいつらアホか？と思う。
仮に局地戦になったとしても、その後に日本が中国大陸にまで乗り込むような愚を犯さなければ、大概、勝手に瓦解すると思う。

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:23:40.34 ID:qla2JxSV0

>>737
第4世代機と戦えるF-15J改は、ただいま「88機を目標として順次改修作業中」
同じく第4世代機と戦えるF-2改は、とりあえず40機分の予算を取って改修中
あわせて128機が当面の空自の第4世代戦闘機の数

対する中国側は「現時点で」J-10を268機、Su-27系を308機、Su-30系を97機の計673機保有し
これらが3方面に均等に分散したとしても未だ空自に対して倍近い数的優勢があるのだが

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:23:45.10 ID:10JX89Hx0

>>821
>ミサイルや誘導爆弾を打ち込むより無人機を体当たりさせたほうが効率がよくないかとな

特攻の本質って、人間が誘導装置になってる、ミサイルやスマート爆弾なんだけど

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:24:17.28 ID:nxOs39IY0

空母から、武装して飛べない飛行機が何できるんだろｗ

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:24:39.32 ID:2V0Pk0yv0

おいちょっと待てｗ

なんで撃墜しないの？
あんだけ言ったんだから、人民がげきおこになっちゃうよ？

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:25:09.66 ID:n8iGt0Zx0

対中国戦の抑止力としてはピンポイントで共産党指導部を攻撃できる遠隔兵器があればいいんだよ
大量殲滅兵器なんかを集めても中国人が何人死んでも共産党が生き残れば平気と言う国家体質の国にはあまり効き目がない
逆に日本国民が一人たりとも殺されることに慎重な日本の場合、大量殲滅兵器は実に効果的
だからインテリジェンスを高め共産党指導部の行動をチェックする能力とそれを確実に消滅させる兵器をコンビネーションして使い切れば戦わずして勝てる

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:25:40.28 ID:oADZcm6GO

>>819
＞他国制兵器に依存して戦争で勝った国なんて存在せんわw
イギリス

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:25:49.68 ID:QPeGpm8xI

船員には、空自の話題はあたまが痛い‥

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:26:20.82 ID:Y/dJNXz+0

守り続けることは負担だな
やっぱり沖縄に自衛隊の基地いると思う

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:26:42.51 ID:1YeYJskG0

F-3の初陣は重慶に決まりだな。
また、ちゃんころの乗ったロシア戦闘機が相手か。
ちょろいな。

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:27:07.72 ID:yWqFdTkx0

＞「日本のF-15は中国のJ-10の相手ではないので、魚釣島上空では心配する必要はない。」と言います。

えーと、スクランブルしなかったの？きみらの防空識別圏内じゃないの？

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:27:43.79 ID:AYdvDgYQ0

>>840
そのインテリジェンスが問題なんだけどな～
そこがイスラエルとの違いか

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:27:48.75 ID:8csSTu+D0

イスラエルはアメリカの軍事援助で助かってる　　　イスラエルの兵器開発もアメリカが関わってるしね　アメリカの軍事援助は18兆円におよぶとか読んだことがある　

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:28:23.21 ID:ohvzftIj0

日本に危機が迫ったときアメリカが助ける
アメリカに危機が迫ったとき日本には何ができる？
そう考えると、やっぱり日本とアメリカの同盟は対等な立場じゃないんだよなあ

世界には、運命共同体みたいに理屈抜きで仲良しで同盟組んで助け合ってる
対等な二国間関係とかあるんだろうか？
もしあったら何か羨ましい

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:28:43.91 ID:Xn3tX9jKO

>>839
やるタイミング狙っているんだろうよ。
中国が本気でやるなら、近々になるなら12月21日以降新年初頭
それ以降なら4月前後がXデーと睨んでいる。

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:29:14.88 ID:pTFbuCjc0

中国が慎重なのは、はったりスペックばれたら大変なことになるからｗ

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:29:36.85 ID:QwTJOAhB0

>>849
やったら開戦じゃねえかｗ
中国側は具体的にどういうプランで出口見てると思うんだよｗ

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:30:02.31 ID:DijE3lwbP

>>822
核兵器と通常兵器は互換性無いよ

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:30:49.71 ID:liXrlr2j0

今週の木曜日、那覇空港の上空を
F15がぐるぐる飛び回ってたよ。

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:30:50.48 ID:P63PVEeE0

>>781
どうぞ
http://globe.asahi.com/worldeconmy/100920/01_01.html

あと「第三世界」については俺の言い方が変だったんだがバンドン会議を意識した
すまんね

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:31:04.71 ID:jagbe2I70

F-15は相手じゃないけど旅客機にはびびってるんだな

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:31:42.04 ID:iPgwlZFa0

方針変えたよなぁ中国。俺たちは強いから放っておくってｗ　探知できないのにｗ

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:32:55.38 ID:8csSTu+D0

>>819

日露戦争はイギリスの援助がなければ確実に日本が負けていたよ　　　　　　　軍艦はイギリス製ですし　

28センチ砲はドイツだったかな？　　　　　　　　　

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:33:03.97 ID:AYdvDgYQ0

>>841
ランカスターなどの４発夜間爆撃機はほぼ自前だっただね
そいつらをひっぱった双発の高速モスキートなんて最高w

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:33:15.06 ID:DijE3lwbP

>>836
F15、F2共に無改修で第四世代だよ

改修機は第四.五世代になって他国の第四.五世代と戦えるようになる

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:33:16.04 ID:33w+sTdh0

>>804
つか経国は仕方ないが、F-2なんか半国産を断念してF-16を買えば安く済んだ
くだらん防衛官僚の意地で技術が流出し、血税も飛んだ
F-2が使える戦闘攻撃機に仕上がったのは不幸中の幸い

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:33:18.22 ID:LTUysjmn0

>>818

中国人エリートはほとんど日本に来ない。
日本に来る中国人の質って悲惨なものだよ。
中卒とか貧しい村の人とか。

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:34:09.29 ID:9lqDj3EtO

支那畜はわかってて国内の愚民向けに書いてるんだろうが、
現代戦だけじゎないだろうが、戦闘機の性能だけで勝敗が決まるわけじゃない。
航空機だけでも早期警戒機AWACSとのデータリンクがないとF15でも宝の持ち腐れ。
もちろん洋上艦からの艦対空ミサイルも重要だ。
まぁ全くのサシでやりあってもF16のバクリのラビのそのまたパクりのJ10にF15が負けるわきゃねーけどな。

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:34:34.17 ID:n8iGt0Zx0

中国のような前近代的な国家と戦う場合には近代戦の戦略を用いるよりも戦国時代の戦術を用いるのが正解
つまり前線の雑魚を相手にせずに敵の大将だけを狙い撃ちにすればその瞬間に勝利が確定する
つまり戦力差は何の意味もないのだよ
桶狭間で今川軍を織田信長が討ち果たしたような戦術こそ効果的

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:34:35.34 ID:Xn3tX9jKO

>>851
バカな国は日本と韓国くらいだよ。
複数のプランとフラグを自分で立てて、その都度変わるルートを有利に相手を引き込むのが外交であり政治能力。
日本は戦争する選択肢がなく、色々なところに乗っ取られている国だから選択肢は少ない。
韓国は国として論外だから語る必要はないけどｗ

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:34:46.42 ID:/HiW43SF0

>>834
全ての関係法令がポジティブリストなのが問題なんだと思う。世界の軍隊はネガティブリストなはず。
てかこういう兵器の優劣で戦闘を判断しちゃいけないと思うんだよ。自衛隊は中程度の兵器と練兵と運用形態で組織されてるのにさ。

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:35:42.34 ID:QaeiAo0E0

>>860
技術が流出したとか21世紀にもなって社会党のネタを本気にしてんのか？

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:35:55.47 ID:rGMU+luJ0

>>861
でも、老後の生活拠点としては、中国人富裕層に人気らしいぞ。＞日本
水も空気もきれいで、食べ物は美味しいし治安も行き届き届いていて、快適な都市生活を過ごせるとか。

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:36:01.56 ID:QPeGpm8xI

>>863
それで大塩佳織を殺さなかったんだな
あんた警察だね

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:36:18.50 ID:JLA24fav0

つい最近も無慈悲で学術的な体当たりをアメリカ機にかまして中国人のパイロットが死んでたね

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:36:39.97 ID:7ofmhusj0

はよ新型ゼロ戦開発しろ

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:37:24.36 ID:YPCBq8bXO

そもそも
空中給油できないんだから
日本に来たら帰れなくなるよね

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:37:26.10 ID:oYK8gwoX0

>>833
その方が無事脱出できたことを祈ります。（手遅れかなー）
wiki で思ったのは、ジャミングされた方へ行くってところ。
上手く出来てるなーと思う反面、自分の標識も対象になるんじゃないかなー
ってところでした。
まったく素人なもので；重ねて tnx

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:38:11.66 ID:QPeGpm8xI

>>869
ただ逃げ回ってるしか見えないが

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:38:23.30 ID:62zMYb1Q0

>>840
アメリカは持っているよね。
金融資産名簿って形で。

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:38:59.13 ID:djEQ8DuDP

>>860
使えるいい機体に仕上がってよかったじゃねーか

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:39:18.17 ID:JLA24fav0

新型バイパーゼロはF2やで

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:40:05.10 ID:bFu4TDnC0

J-10って知ってるかい？

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:40:09.55 ID:0+xbLwFM0

>>861
金持ちだけのバカも三流私大にワンサカだが、それなりのエリートは来てるぞ
国立大の研究室だって国から補助が出るから積極的に受け入れてる
黒龍江とか字も読めないレベルの人身売買は田舎の話。農家のオヤジが買ってる

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:40:51.44 ID:AYdvDgYQ0

>>861
エリートは大学にちょろっと
学費＋生活費無償で留学で制度があるらしいからね
後は農村部の嫁（場合によっては子ども付き）やコック
（朝鮮人と違って就労ビザがいるんだよ）
そいつらが母国の戦士になると思うか？

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:41:23.30 ID:9FaJxLbF0

>>860
じゃあＦ２を双発に改造してだな、ラダーはステルス性を考慮して斜めに・・・
何か似てる機があったような気がするのでアメリカから買えば良いと思うよ

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:42:30.58 ID:vgYCr6fP0

あれ、F2ってどこで使ってんの？

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:42:38.71 ID:AfgS2QuFO

>>877
ちょっと聞いたことないです
新型の電池か何かですか？

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:42:51.76 ID:Xn3tX9jKO

>>870
F-2が零戦後継の位置付けになっている。
F-3をF-2後継としてではなく、F-15後継とするならF-22を軽く凌駕する烈風後継が妥当だと思う。

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:43:07.41 ID:Q2MXxYiUi

勝手に負け惜しみを言ってればいい

訓練中に死ぬのやだから訓練もしたがらないらしいね

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:43:40.39 ID:JLA24fav0

アメリカ機に横付けして中指立てながらメールアドレスを見せようとするのが中国パイロットの実態

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:44:05.18 ID:33w+sTdh0

>>866
炭素翼の技術は流出したし、費用対効果で考えるならF-2は失敗
アメリカが介入してきたのに国産にこだわり、あまりにも高価な機体になった
防衛官僚の失策なのは自明だし、常識だろうよ
性能要求を満たすだけならF-16でもF-18でも選択肢はあった

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:45:14.27 ID:QPeGpm8xI

>>884
AXL

あんなデブな制服は、俺には着れない

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:45:47.08 ID:i/fOH0aJ0

>>886
ステルス塗装のTDK云々とか言うんだろ？

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:45:49.68 ID:8csSTu+D0

>>671

ラビよりユーロファイターもどきだね　　

ユーロファイターみたいに主翼も反ってるし　　　　

まぁ中国は世界一のパクり天国なんだから仕方ない

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:45:58.72 ID:DZr/OBCg0

>>7
中国なめるなよｗ
近くにいる海監からの目視確認だよｗ

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:46:26.77 ID:qtPORTQD0

ダーウィンの進化論の法則もあるし日本人の一億の13倍だぞ？一億人天才がいてもおかしくない。しかし、それだけ天才がいれば各郡で分裂する可能性はある。

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:46:31.21 ID:AYdvDgYQ0

F２は完全国産＋輸出可能なら行けただろう・・・

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:46:36.99 ID:W5bwocyC0

プロパガンダ乙

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:47:00.54 ID:Cf20zyQVO

もっと強そうな戦闘機量産配備しろよ

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:47:01.80 ID:LapwDW6VO

中国ビビりすぎだわ
心配しなくても、日本は自国の領空内を飛んでるだけだから

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:47:40.54 ID:qla2JxSV0

>>859
アクティブAAMも運用できない、多目標同時交戦能力も持たない、オフボアサイト能力も無い、そういう名ばかり第4世代機を勘定しても意味無いよ
例えE-767の支援があろうとね
もう一度言うけど、当面まともに戦える戦力はF-15J改88機とF-2改40機の計128機だけ
ついこないだロンドンで旧式未改修のF-15をアップデートする計画が公表されたが
まだ対象機数もスケジュールも具体的改修内容も不明で未定だ

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:48:26.96 ID:JLA24fav0

中国共産党も国内の不満を抑えるのに必死なんだよ
人民は毒ガスで死ぬ寸前だし

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:48:44.99 ID:AYdvDgYQ0

現在開発中の「神心」？

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:48:52.36 ID:8csSTu+D0

台湾はグリペンとか買えよ

スウェーデンは中国の脅しに屈しないでしょう？　

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:49:15.06 ID:qtPORTQD0

戦いは数だよ兄貴。
byドズル・ザビ

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:50:12.77 ID:Xn3tX9jKO

>>886
F-2開発で育った人達が今の日本を支えている。
そして、次の世代が心神を得てF-3となる。
今、F-3と和気藹々と自信持って夢見れているのはF-2開発できたこと。
これでF-2開発してなければ、韓国みたいになってF-3開発はよ、と笑いながら言える状況ではなかった。
それを狙っている人達がいるから注意してね。
F-3開発出来なくなれば、次はない。

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:50:12.98 ID:H9paujci0

こうやって自衛隊機が飛ぶ度に中共は赤っ恥を掻くのか。
バカなモンを設定しちまったなw

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:50:22.55 ID:8HlH9shg0

>>899
性能とかどうなんだろう

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:50:24.47 ID:JWUnFNpc0

>>798
８０年代の機体だしな
３０年くらい前だもんな

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:50:47.66 ID:JLA24fav0

グリペンはNGだなｗ

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:51:16.07 ID:bLx9YnUOO

>>891
その計算だと…
中国には鳩山級が13人も居るって事に…

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:51:16.67 ID:PUrIXwzI0

>>865

おっしゃるとおり。
そして、一般の日本人有権者たちの理解を得るためには、
「日本の大半の法令は性善説に則って制定されているものが多すぎる」ということを、
伝えなければいけないですね。

「性悪説」に基いて法令を施行するからこそ、必要な罰則規定を盛りこまなければいけないところを、
「性善説」に基いて法令を施行しているから、穴だらけの法令になってしまうわけだね。

多数の先進諸国の政府で評価されているのは「性善説」ではなく、「性悪説」であること、
そして、「性悪説」の根本を正しく教育されない日本の中等教育に諸悪の根源があること(日教組が元凶)ということ。

性悪説は「人は生まれつきは悪である。しかし、成長すると善行を学ぶことができる。だからこそ、人間は成長するために努力しなければならない」
という内容を、正しく教えるべきなのでしょうが・・

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:51:34.02 ID:lBMiGWSk0

>>883
零戦の位置付けという時点で意味不明だが、零戦は純然たる戦闘機なので、
主力戦闘機という意味なら当然、F-15がその後継だ
F-2は旧カテで支援戦闘機だし、主要な目的は対艦攻撃にある

そもそも、半端な国産で米軍からフェイクファルコンと揶揄されてる機体を、
バイパーゼロなどと誇らしげに呼んでること自体が恥ずかしい
F-2調達における顛末は、日本の国防史上、もっとも恥ずべき出来事
バイパーゼロなど、純国産傑作戦闘機の零戦に対して失礼甚だしい

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:52:21.19 ID:v3XhGuYQ0

お、今日は新居高山登った日じゃないか
おまえら尖閣に上陸して来いよw

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:53:04.76 ID:BIMNp9sk0

一番大事な「いつ飛んでいたか」が記述されてない、
非常に適当な内容の記事を誰が信じるかｗ

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:54:14.38 ID:qla2JxSV0

>>862
すでに中国空軍はAWACSとのデータリンク下での戦闘訓練を実施する次元に到達しているし、
空中多目標同時対処能力と長射程の艦対空ミサイルを併せ持つ駆逐艦やフリゲートが
ゾロゾロと造船所から吐き出されてきてる

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:54:51.99 ID:JLA24fav0

>>906
中国のキンペーは鳩山級キチガイの中では一番の小物・・・
第二、第三の戦略級キチガイ達に果たして人民は耐えられるかな？

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:55:18.43 ID:rGMU+luJ0

>>896
AAM-4を発射できる機体が50機もあれば、767の支援で充分にできるだろう。
一度に中国機が200機もやってくるような”片道特攻”でもあれば別だが。

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:55:32.50 ID:1MlU6XLY0

>>839
戦うまでもない
楽勝アル王者の余裕アル懐広いアル

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:56:04.91 ID:AYdvDgYQ0

>>898
すまん三菱が開発中の「心神」だったは

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:56:55.81 ID:qla2JxSV0

>>905
【審議中】

　　　　　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　　　　　 ∧,,∧ (´・ω・) (・ω・｀). ∧,,∧
　　　　　( ´・ω).(O┬O) (O┬O) (ω・｀ )
　　　　　(　O┬O　∧,,∧.　∧,,∧)┬O　)
　　　 ◎-Ｊ┴◎(　　´・) (・｀　　)┴し-◎
　　　　　　　　　　 (　.__　l) (l　__　)
　　　　　　　　 `ｕﾛｕ'.　`ｕﾛu'

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:57:02.53 ID:JLA24fav0

中国軍に兵士はいない
いるのは小皇帝のみ

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:57:03.96 ID:qtPORTQD0

>>906
対鳩山級も13人以上いるってことになるよね。
正負の法則で怪獣がいればウルトラマンもいるって事で。どちらかが欠けてもお互いに存在しない。

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:57:27.36 ID:rGMU+luJ0

>>908
米軍になんと呼ばれようとかまわんだろう。
本家のF-16C/Dよりはマルチロールとして充分な性能があるんだから。
最新のF-16E/Fの性能を見ると、「F-16がF-2においついてきた」というのが妥当な認識ではないのか？

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:57:43.89 ID:Xn3tX9jKO

>>908
零戦は晩年はオールマイティーにこなす戦闘攻撃爆撃に進化していっているよ。
ただ、今の航空機の役目を例えに昔の役目を当て嵌める必要はない。
零戦はそれまでの航空機から抜き出た技術や性能を出して、次の航空機に昇華させる基礎となっている。
F-2はまさにそれ。

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:57:48.36 ID:QEOnm1J/0

　支那空軍を産み育てたのは、戦後残った元大日本帝國陸軍航空隊の元パイロットたち。
支那の言うのは、義のある恩師である日本に弓引かんとする行為

　　これちょっとしたビーンノレッジな。

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:58:05.88 ID:vbDMuV3c0

>>901
開発陣を悪くいうつもりは無い
彼らの努力でF-2は素晴らしい能力を実現できた
糾弾されるべきは当時の政府、防衛官僚

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:58:11.22 ID:IZfdhuK70

ざまあみろ左旋き
ざまあみろガリ勉百姓
これが中国の本質だ！

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:58:48.94 ID:QaeiAo0E0

>>886
炭素翼なんてものはない
おまえの言ってる技術流出は社会党が国会で追及して逆に恥をさらした経緯を多少はググれ
F/A-18なんざ当時はレガシーホーネットしかない上に、加速度の遅さも判明していていざというときのアラートすらできない
F-16もライセンス生産は一部認められたが制御コードが提供されないから結局１から開発するのと同じになった
全くの０から進めるよりはマシだったしT-2CCV制御の技術があったからあっさり物にできたがな

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:59:13.00 ID:T03gPnvj0

「俺だ。ニュースで拝見してるよ。宮仕えは辛いってとこか」
「子分の勇み足で引っ込みがつかなくなって、頭に血が上ったのさ。馬鹿な親分の下にいると苦労するよ」
「こちらも同じさ。悪い軍隊なんてものはない。あるのは悪い指揮官だけだってね」

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:59:38.08 ID:JLA24fav0

中国に選ばれし13人の天才がいたら、たぶん既に国外脱出してるぞｗ

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 00:59:58.10 ID:XRg1EdpQP

中国の「防空識別圏」には、「尖閣諸島」が含まれている、しかし「台湾」は含まれていない、これは「台湾」の主権を認めたということか？それとも台湾の反撃が怖い？

http://imglogs.com/c/47833

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:00:05.67 ID:DijE3lwbP

>>908
フェイクファルコンは不名誉でも何でもないだろ

寧ろ誇らしい

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:00:17.17 ID:DZr/OBCg0

>>908
＞純国産傑作戦闘機の零戦

これ笑うところ？
エンジンアメリカのコピーだし機体形状もフレーム構造もイギリスのコピーだが
堀越が嫌ってたのも当然で

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:01:23.99 ID:AYdvDgYQ0

中国の天才はすべに米国へw

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:01:41.47 ID:4PfzzqoZ0

>>823
おまいら()

ここ以外では使わない方がいいですよw
死語ですからw
あ、(藁)とかもねwww

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:02:06.89 ID:lLiaNxOO0

>>919
もちろんその通り。だが費用対効果が悪過ぎた
たとえば対艦ミサイル4発なんてのはF-18でも可能だが、足が短い
だが使えなかったかというと、そんなこともなかった

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:02:35.85 ID:6fCdxE7u0

そう天才ならさっさと逃げ出してるよｗ

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:02:38.85 ID:DijE3lwbP

>>896
第四世代ってそう言うもんだし仕方ないね

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:03:14.90 ID:PX/4hiT80

いやもうちょい池乃めだか師匠のアレでいってくれないかな。
インパクトが弱弱しいんだよね。

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:03:55.12 ID:i/fOH0aJ0

>>922
官僚も頑張ったんじゃないっけ？
当時の政治情勢で共同開発に持ち込めただけよかったんでないですか？
F-16のエンジンのライセンス生産もできたわけだし。

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:04:51.99 ID:RtuxxZBZ0

>>911
で、その次元に達した結果B52見えませんでした　じゃ
あれレドームじゃなくてどら焼きなのか？って気持ちになるけどな
侮る気はないけれど

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:05:09.58 ID:CeGkmBrX0

ん？F-15程度にJ-10を使う必要ないって言ってるの？
でも何にもしなきゃ防空識別圏の意味無いよね？

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:05:21.17 ID:v6vjZzyo0

一週間くらい前に青山繁晴は「自衛隊と人民解放軍は人間とミミズくらい実力に差がある」って言ってたな

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:05:45.45 ID:P1L8axJD0

>>1
★ニイハオ！ライライ！中国からの御客様、熱烈に歓迎いたします。
まずは、Ｆ－２からの対艦ミサイル93式空対艦誘導弾の飽和攻撃でございます。
個艦識別機能及び命中点指定機能を搭載しており、お好みの艦のお好みの個所に命中させることが出来ますので
お好みの艦をお申し付けください
翼には電波吸収構造が採用され、画像誘導の為電波も発射せず低高度のまま突入し、
回り込み機能等を持つため大変探知が困難となっており、中国の保有できるかもしれない
なんちゃってイージスでも十分お楽しみ頂けるものと確信しております

続きまして海上自衛隊艦隊からの、対艦ミサイルでございます。
全力で御奉仕させていただきます。
　続きまして、海自潜水艦よりの魚雷でございます。
対潜兵器の後れた中国海軍の艦艇に確実にお届けでき、御堪能いただけると思います。

　それでも満足いただけない場合については、陸上自衛隊より88式地対艦誘導弾をサービスさせていただきます。
発射位置が判別しにくいトマホークもどきですので十分楽しんでいただけることと存じます。
高度な目標選択アルゴリズムにより、同時大量射撃でも特定の目標に集中しないようなっております。

運良く攻撃を交わして沿岸に到着してもありえない精度で攻撃を行う繋留機雷や短魚雷搭載のキャプター機雷が攻撃を開始します。
必死の掃海作業をお楽しみになれます。

　それでも満腹になられない陸軍の方々には、海岸で多目的誘導弾（MPMS）により歓待させて頂きます、
世界初の光ファイバーケーブルを使用した、遮蔽陣地からの10Km以上の射程とトップアタック攻撃をお楽しみください。

その他有り得ない命中精度の90式戦車、高機動新型戦車10式の砲撃、79式対舟艇対戦車誘導弾、陸上自衛隊普通科の方々の
多彩な十字砲火でお迎えいたします。
各種榴弾砲、空爆の歓迎もございますので、膨大な数を誇る中国解放軍末端の兵員まで
あますところなく各種銃砲弾をお届けできると思います。

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:06:35.33 ID:AYdvDgYQ0

>>927
台湾の親中派と揉めたくなかったんだろう
中国の尖閣諸島の領有権も台湾の領土ってことにしている
歴史的なごまかしだがww

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:07:00.76 ID:10JX89Hx0

>>927
日本も、竹島上空や北方領土上空を防空識別圏から外してるぞ。沖の鳥島上空なんかもな。

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:07:10.55 ID:Xn3tX9jKO

>>932
導入されたころには旧型で使えなくなっていた可能性が高いと思う。
ベースとなるレガホがなぜスパホに変わったか。
レガホで今の日本を支えられますか？
これが答え。

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:07:13.24 ID:tqiSNGVo0

>>924
それでF-2開発の顛末を擁護はできんだろう
純国産にこだわるならエンジン提供を断るとアメリカに脅され、
泣く泣く共同開発となったんだからな

後のレスにもあるが、F2を擁護する者は恥知らずだよ

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:07:40.30 ID:qla2JxSV0

>>913
敵にも同数のAWACSやAEWが存在するため、味方AWACSからの指示で一方的に優位な位置を占位したり
探知距離外から一方的に殴ったりするような戦いは期待できない
互いに側背に回り込もうとしてもすぐに察知されて、結局正面から真っ向勝負になる可能性が一番高い
敵の中射程ミサイルPL-12も、こちらのAAM-4も不明な点が余りに多く、少数で圧倒的多数を制しうるとは簡単に断言はできないよ

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:07:54.80 ID:/37ekTzL0

>>927
それコピペみたいだけど・・・
台湾には既に親中勢力が浸透し切っていて
わざわざ対立を煽るのは得策でないからでしょ。
すでに穏便に自陣営に引き込む道筋をつけているんだと思うよ

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:07:54.81 ID:P1L8axJD0

>>940
つづき
　
　中国空軍におかれましてはＦ－１５Ｊ改より発射するＡＡＭ－４ＡＡＭ－５で歓迎させていただきます。
試験時に直撃が続き、なかなか近接信管のデータをとれなかった命中精度をたっぷりとご堪能ください。
劣化輸送機改造ＡＷＡＣＳしか持たない中国空軍には十分味わっていただきたい。
稼働率を向上していただきますことをお願い申し上げます。
ところでロシアからはAMRAAMモドキを売ってもらえるのでしょうか、え、まさか
2世代前のミサイルで相手なんてなさりませんよね。

また今後防衛省技研が研究中の数々の新兵器が熱烈歓迎してよりお楽しみいただける予定でございます。
予定キルレシオは平均１対20以上でございます

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:09:17.20 ID:i/fOH0aJ0

>>944
F-2に守られている君は毎日恥ずかしいのかな？

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:09:35.11 ID:lBMiGWSk0

>>943
少なくとも調達数は変わっただろうし、アップデートもしたはず
十分支えられただろうな

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:09:42.89 ID:ImjiFUpu0

中国は防空識別圏をレーダーて監視して日本や米の軍用機を見つけたのではなく、日本のテレビの報道を観てチェックしているのでは？www

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:10:00.32 ID:JWUnFNpc0

AWACSも簡易イージスもあるんだよな
スパローしかないＦ４とかもあるしな・・・
いうほど彼我の差はないわけだが

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:11:20.46 ID:GNd7WzL/0

>>929
もしここをソースにそんな与太話してるなら恥ずかしいから止めとけよ？
http://www.luzinde.com/meisaku/zero/2.html

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:11:45.36 ID:Wow9lVWs0

米軍機は友達だから心配無いアル
自衛隊機はウチより弱いから心配ないアル
もし自衛隊がF35を持ってもF22を持っても専守防衛だから心配無いアル

…だが秘密保護法案、お前だけは駄目アル！！１！

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:11:46.12 ID:SVybxAMF0

ハープで奏でる重賞の調べ

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:12:01.12 ID:Xn3tX9jKO

>>949
それで済むならアメリカも、高い金出してスパホを作って、レガホが使える状態で追い出すことしないってｗ

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:12:18.69 ID:AYdvDgYQ0

まあF5とF14だったかの模擬空戦で立証されたパイロットの技量の問題もあるけどね

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:12:36.19 ID:esndpoo20

>>948
繰り返しになるが、性能は認めてる
だが、開発の顛末から、肥大したF-16の奇形みたいな姿形まで、
自分はフェイクファルコンが嫌いなんですよ

F-16の美しい姿からすると不格好極まりない

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:14:23.12 ID:i/fOH0aJ0

>>957
その国の防衛政策に合った機体なら複葉機でもいいと思うけどな、俺は。

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:14:34.98 ID:2rKUU45G0

中国の掲示板は
「一刻も早く小日本に鉄槌を！」「日本鬼子の頭を割ってやれ！」
「日本はボコされると土下座しかしなくなる。一刻も早く大中国による武力制裁を！」
みたいなレスで溢れている
こりゃ衝突が起きるかもな

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:14:36.62 ID:yyfwX7hm0

>>1
相手ではないから心配する必要はない　？

何のために防空識別圏を設定したんですか？ｗ　中国さんｗ

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:16:16.44 ID:Wow9lVWs0

>>946
裏の意味を汲み取りつつ
表の理論で追い詰めるのが外交なので
そこの論理破綻を指摘してるだけでしょ

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:16:17.57 ID:Exalj+N30

>>952
元となったグロースター社の技術者連中は死ぬまで毎年集まって零戦のモデルをつくったぜと宴会してたの知らないの？
日本に限らず当時の空冷星形エンジンは全部ワスプ系列のコピーなわけで

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:17:05.74 ID:aBsn01yN0

>>955
別にスパホを求めてるわけではないので、アップデートで十分でしょう

>>958
姿形については個人的趣向
だけど、それによって無駄が生じたのであれば国の損失でしょう
別にF-2じゃなくてもよかったわけで

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:17:07.12 ID:JrFH2otb0

>>944
まあ、流石にSu-30の違法コピーをJ-11と称して純国産戦闘機つってる国とかに比べりゃマシだよね
で、そろそろ欠陥エンジンの違法コピーエンジンWS-10Aはまともに動くようになったのかな？
ロシアに結局ライセンス料払う羽目になった挙句、またまた爆笑の純国産機()J-15にまで使おうとして
ロシアに契約分以上の使用は認められないからライセンス料上乗せしてやるって言われてるんだってな
そして現状まともに飛んでいるのは全てロシア製エンジン搭載機のみだと言うw

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:17:21.04 ID:AYdvDgYQ0

あくまで掲示板だろww
まだ手が出せる環境に無いぞ
日本が本気になったら何れだけ怖いか分析しているだろう

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:18:03.30 ID:XnQRYmaS0

大丈夫。
俺のＶＦ１－Ａも飛んでるから。

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:18:06.04 ID:/37ekTzL0

おから防空圏なうちに撤回させないといけないとはいえ、
こうすれば撤回するってシナリオが在るのかどうか…。
頼みの綱のアメリカはあれだし。
クリスマスツリーの前で遊んでたなオバマ。

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:18:23.43 ID:8HlH9shg0

>>908
＞F-2は旧カテで支援戦闘機だし、主要な目的は対艦攻撃にある
何言っているんだコイツ？
F-2はマルチロール機だから。

>>944
コイツも何を言っているんだ？

＞純国産にこだわるならエンジン提供を断るとアメリカに脅され、
＞泣く泣く共同開発となったんだからな

はあ？干渉はして来たが脅してねえだろ。
最終的に決めたのは政治家と官僚

つーか、80年代初頭の技術で今のF-2以上の戦闘機を単独で作られたのかはなはだ疑問

>>956
F-15 vs F-14ね

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:18:29.53 ID:yLNxnWjD0

プラズマクラスター

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:19:04.86 ID:qla2JxSV0

>>934
中国の第4世代機は、最初に輸入した一番古いフランカーでさえオフボアサイト能力があるし
最近の改修でR-77運用能力と2目標同時攻撃能力を獲得してる
J-10Aのオフボアサイト能力の有無が未確認なくらいだよ

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:19:10.78 ID:EKSjf6G/0

中国製でどこまでやれるかやってみるといい

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:19:18.51 ID:Orx7xpMw0

Ｆ－１５が空自に配備された頃から、日本周辺は徐々に周辺他国からの脅威を受けなくなっていたが、
Ｆ－２２の空自導入を米国議会が承認していれば、昨今の東アジア周辺の脅威は避けられていたであろう
日本から情報が洩れなくともネットを通じて、Ｆ－２２に関する情報は漏洩するのではないか？

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:19:47.74 ID:RwrY9IEv0

>>309
自演ステマ？

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:20:11.97 ID:kbQ6/dLF0

F-15みたいな骨董品は七面鳥以下

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:21:17.16 ID:8uawCnej0

>>962
宴会やってようが別に関係無いだろw
そう主張している連中がいるだけで

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:22:17.59 ID:wLPO9xRB0

中共が一番嫌いなのはF-2

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:22:50.41 ID:Xn3tX9jKO

>>963
＞別にスパホを求めてるわけではないので、アップデートで十分でしょう

嫌みを言うつもりはないけど、何言っているかわからなかった。
本当すまない。

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:23:05.03 ID:33w+sTdh0

>>968
マルチロールだからこそ支援を取っ払ったのはわかりますよ
だからわざわざ旧カテならと前置きしてる
F-15で対艦ミッションはできないわけで、
F-2の主目的が以前と変わらず対艦任務なのは自明でしょ

で、干渉はしたが脅してない？じゃあ抗えたとでも？
エンジン供与をダシにされたのは事実でしょうよ
現実に則した言葉を使ってください

ムリに官僚を擁護しなくていいので

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:23:16.32 ID:JrFH2otb0

>>970
先生、基本的にその辺は4,5世代ですが？そしてオフボアサイト使うような接近戦とか発生するんですか？
AWACSで慣性誘導受けられる側である空自と、編隊間データリンクが関の山の支那空軍がぶつかれば
索敵半径の違い+相互支援の密度の違いで、背後から一方的に狩られるのは支那機だと思いますがね？

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:23:17.70 ID:Q58o9UYr0

さすがに
まだ中国空軍の機材では
どれも単体スペックでは空自に適わない

だが質とともに数がもの言う戦争では
必ずしもそうとは限らない
パイロットも空自が優秀だが、少数精鋭でそれらを失えばもう後がない
そして肝心の質もいつまで優位を保てるか疑問だ

軍事的にはいつまでも小国のままの日本
カネがないならいざ知らず
中国へ何十兆円にものぼるODAと無償援助
そして数々の技術援助と売国自衛官が渡した情報は
当然のことながら軍事技術に転換された挙句の
尖閣での中国の恫喝

笑うしかないほど間抜けな日本

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:23:59.51 ID:q00/qHmC0

>>929 >エンジンアメリカのコピーだし機体形状もフレーム構造もイギリスのコピーだが
・・・それを言ったらすべての軍用機はライト兄弟のコピー

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:24:00.91 ID:2rKUU45G0

>>965
家庭があって、高収入があって、現状が幸せな人は戦争を望まない
いま日本は急激にそういった人が減っており、戦争も辞さない状態へと動いている

しかし中国は不幸な人の比が半端じゃない
一人っ子政策で嫁はいないわ、格差は激しいわ、水はないわ、空気は汚染され、官は腐敗だらけだわで
不満と怒りが絶え間なく爆発して、それらを全て巧妙に日本へ向けさせている

中国人は日本には勝てると思っている
日本をよく研究しており、平和憲法と攻撃兵器がないのも熟知している
米国を押さえた瞬間、即座に武力衝突が起きても不思議じゃない

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:24:02.04 ID:anyyw/pH0

中国の尖閣諸島防空識別圏宣言のおかげで、沖縄県の自民党県連も米軍基地県外移設主張を取り下げたし、
沖縄の中道派も変わるだろうね。
あれで、米軍がいなくなっても、中国が沖縄を侵略することはないと考える奴がいたら、人間以前の知能だよ。

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:24:10.77 ID:AYdvDgYQ0

>>968
正確には，アメリカ空軍の新米F1４と州軍のベテランF4の話じゃなかったっけ？
ごっちゃになっているなw忘れた

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:24:41.05 ID:8uawCnej0

>>968
俺もF2に関しちゃ純国産は半分はブラフだと思うなあ

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:24:43.90 ID:Orx7xpMw0

>>974
大和魂入魂のＦ－１５は、只の鷲ではなくなる
精神力でＪ－１０殲滅だ！

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:25:16.13 ID:33w+sTdh0

>>977
スパホを求めてないなら、現状もレガホで構わないでしょう
米軍と空自では求めているものが同じではないので

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:25:17.13 ID:Ga+8NIyV0

三国志とかそんな世界だなあ

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:26:56.93 ID:i/fOH0aJ0

>>963
当時の状況と現在の状況を考えてF-2よりいい機体ってあります？

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:26:58.96 ID:8HlH9shg0

>>978
抗えるわけねえだろ。
エンジン以外なら自作できるって言ったのは技術者達だし
エンジンだけを輸入しようとしたのは当時の政府だ。

>>974
何言っているんだコイツ？

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:27:00.16 ID:2rKUU45G0

いま中国は空母を続々と建造しているが完成したらどうするんだろうね？
2020年までに外洋に出るって言ってるし、間違いなく沖縄へ威圧してきそうだが

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:27:06.42 ID:anyyw/pH0

>>972
日本向けＦ－２２は米国議会で通過したが、最終的にダメになったのは、オバマ大統領の命令だったと記憶しているのだが、違うのか？
確か、米国議会は、米国の共和党が頑張ってくれて、日本にＦ－２２を輸出できるよう法律改正もしてくれたと思ったが、俺の勘違いかな？

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:27:09.47 ID:xMv91NlWP

J-10しょぼいな、スホーイの新作じゃないじゃん
こんなのF15Jの方が強いやろ

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:27:43.57 ID:EmVvHtT70

兵器だろうが何だろうがそれを使うのは人間だから
仮にそこそこの物を持ってたとしても
中国の場合満足に使える人間があまり居ないんじゃないかな
恥をかくぐらいなら飛ばない方が良いもんな

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:28:42.04 ID:JrFH2otb0

>>975
零戦コピー説言いだしたのはチャンスヴォート社で、自社の戦闘機V-143が似てるっていうだけだしね
しかも米国政府にすら鹵獲したゼロ戦の調査で、不採用になった欠陥機と一緒な訳ねえだろとか一笑に付される始末
だもんで、逆に日本への試作機輸出が認められたんだが、この年に零戦は中国戦線で12機の試作機で27機の敵機を無損害で全て撃破している
いったいどうコピーしたんですかねw

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:28:58.83 ID:33w+sTdh0

>>989
無いですよ。でもそこまでは要らなかった
買い物のために軽で十分なのに、特注の外車を買ったようなもんです

極論を言えばね

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:29:14.11 ID:8HlH9shg0

>>992
いや、機密漏洩を恐れて当時の米国議会が2015年まで輸出を禁じる法律を作成した。

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:29:24.35 ID:JWUnFNpc0

>>991
空母にＳｕ30だかなんか積むんだろ
フランカー系統だから壮観だろうな

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:29:32.04 ID:ug5C+Nj3P

ほ～

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/08(日) 01:29:36.20 ID:Exalj+N30

>>979
最初の生け贄は近接レンジはいられて撃たれるまで撃ち返せないので落とされるね
当然撃ってくるときはご自慢のＡＷＡＣＳも落とされてるよ

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