【社会】調査捕鯨船が下関出港 南極海へ、妨害を警戒

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1 ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★
★調査捕鯨船が下関出港 南極海へ、妨害を警戒
2013.12.7 12:01

南極海で調査捕鯨を行うため、調査捕鯨船「勇新丸」(720トン)などの船団3隻が7日午前、
山口県下関市の下関港を出港する。船団は洋上で母船「日新丸」(8145トン)や別の調査
捕鯨船と合流、来年3月ごろまでにクロミンククジラ935頭、ナガスクジラ50頭を上限に
捕獲し、生態を調べる。

水産庁は米国の反捕鯨団体「シー・シェパード」による妨害活動を警戒し、出港日を含め計画の
詳細を公表していない。昨シーズンは、調査捕鯨を実施する日本鯨類研究所(東京)が妨害を
防ぐ専用船を出しており、今回も同様の措置を取るとみられる。

昨シーズンはシー・シェパードの妨害船による船団への体当たりや悪天候が影響し、捕獲頭数
は1987年の南極海での調査開始以来最低となるクロミンククジラ103頭にとどまった。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/131207/trd13120712080010-n1.htm
2名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 17:12:29.19 ID:xA9PeDB10
改造エアガンでシーシェパを撃ちまくりたいな
3名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 17:14:52.96 ID:1DMj/xUT0
>来年3月ごろまでにクロミンククジラ935頭、ナガスクジラ50頭を上限に
韓国じゃ年間2000頭以上が水揚げされているというのに…
4名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 17:19:05.45 ID:CgYaldVL0
近海でなしに、態々南極海で調査する必要性の意義解らんのだけど?
これこそ税金の無駄遣いじゃないの?

近海で妨害されるんならそれなりの措置は理解するが、そこんとこどうなのでしょうかね。
やりすぎなのはお互い様…
5名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 17:20:39.96 ID:Attk2jMw0
警戒するなら出港しますよって言わなくてもいいのに
秘密裡でこそっとやればいいのに
6名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 17:20:55.31 ID:YelLNUoN0
>>4
クジラ以外の生物も含めた南氷洋の水産学的研究を目的としてるから
7名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 17:26:35.30 ID:CgYaldVL0
>>6
そうだとしてもクロミンククジラ935頭、ナガスクジラ50頭を南氷洋限定で調査捕鯨する必要があるの?
それだけの税金を投入する価値があるのかということと、調査の限度を超えていないかという疑問を持つのも重要だと思う。

いくらなんでも捕鯨し過ぎで商業と思われてもしょうがないと思うんだ。多少は近海でやろうよ?
8名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 17:27:48.61 ID:kzOlRSmT0
>調査捕鯨船
ホントは商業捕鯨です。
数百頭も捕獲しておきながら・・・
9名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 17:31:09.68 ID:wUX69+wI0
>>4
昔アメリカの捕鯨船に荒されて日本近海は鯨が激減したから。
南氷洋なら鯨は腐るほどいる。
10名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 17:32:05.34 ID:YelLNUoN0
>>7
あるだろ。
南氷洋の広さを考えたらむしろ足りないぐらいだし。
違うってのなら限度を超えているという根拠を数学的にどうぞ。
あと、近海ならJARPNもやってますが、なんでそれを踏まえてないの?
11名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 17:37:18.45 ID:CgYaldVL0
>>9
近海にいないからという理由なら、南氷洋に限定する必要もないよな?データ取得の分散化も検討してもいいのに。
それに、せめてその調査捕鯨の研究結果と有効性を知らし示してくれてもいいとおもうんだよ。

いまいち目的が不透明なのが解せぬ。近海にもクジラはいるであろに。
12名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 17:38:25.34 ID:elrtgmuu0
いま何時だ!
13名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 17:38:42.04 ID:mJe3mGpN0
すでに数千頭の捕獲枠は確保出来るわけだし、さらに調査する必要があるとも思えんわ。
14名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 17:40:44.05 ID:YelLNUoN0
>>11
>せめてその調査捕鯨の研究結果と有効性を知らし示してくれてもいいとおもうんだよ
鯨研のサイトに行けばいくらでも出てるじゃんw
単にお前が探してないだけだろそれw

>南氷洋に限定する必要もないよな?
だから、南氷洋に限定してもないし、南氷洋の調査は南氷洋でしか出来ないし、
そもそもIWC自体が南氷洋の調査を望んでるんだがw
お前さあ、基礎的な知識もないのに口出ししてね?
お前の前の箱は2chでバカを晒したりえろ画像を見たりするためだけのもんじゃないんだがw
15名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 17:41:46.13 ID:yUfYMBds0
>>11

本気で調査のためだと思ってんの?

建前が調査、本音が商業捕鯨。

超さついでに個体数の増加が証明できれば捕鯨数拡大ってのが狙い。

調査なのにおかしいっていくら理屈つけたってかみ合わんよ。
16名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 17:42:56.35 ID:wUX69+wI0
>>11
南氷洋の鯨は現時点でも多すぎるほどいるし、他海洋類の生態系の維持考えれば調査対象なのは当然だろ。
数少ないところで調査しても意味がない。
17名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 17:46:57.13 ID:YelLNUoN0
>>12
ごじら
18名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 17:47:42.35 ID:CgYaldVL0
>>14 
どうも。関係者なのかな?
鯨研のサイトを見たけど南氷洋のデータしか見つからなかったね。

調査捕鯨の近隣諸国の反対・批判を押し切ってまでする必要はないと思うんだよ。
それにIWCの要請なら各国共同調査でいいんじゃね?そこまでするリスクが見えないんだよ。
19名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 17:49:54.25 ID:ZX1Z/Xfg0
鯨のベーコン食いてぇええええええ

さっさと獲ってきてきてくれええええ
20名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 17:50:50.85 ID:TH8lgFOn0
シーシェパード3隻くらい撃沈してきていいぞ
回収した部品を戦利品として、捕獲したクジラと一緒に写真にして記念パネルにしてくれ
21名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 17:51:57.37 ID:wUX69+wI0
大体アメリカなんか、鯨油のために日本近海で鯨を年5000から10000頭乱獲してたんだぞ。
今更知的生物だから捕鯨反対なんざ、虐殺者が何言ってんだと。
22名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 17:52:35.16 ID:YelLNUoN0
>>18
その前に>>10に答えろよ。

>鯨研のサイトを見たけど南氷洋のデータしか見つからなかったね。
http://www.icrwhale.org/JARPNSeika.html
http://www.icrwhale.org/eng/61JARPNResearchResults.pdf
お前の目は節穴だなw

>それにIWCの要請なら各国共同調査でいいんじゃね?
前に提案したのにアメリカは逃げましたがw
だからさあ、無知なら無知で、黙って半年ROMってろカスw
23名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 17:54:18.94 ID:VMRc7cTo0
海賊に応戦できるように調査船の武装を法律で認めるべき
24名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 18:11:57.38 ID:p7Wa2DI70
鯨は圧倒的に南氷洋に多く生息しているのに、わざわざ資源量の少ない近海で
捕るほうがよっぽど不自然だろ。1000頭にも満たない量で絶滅だの資源量だの
いってる方が異常な論理だ。商業捕鯨は必然の未来で、それに向かって必要な
データを集めるのは当然だ。1万頭くらいは捕っても別段問題はない。
25名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 18:15:44.56 ID:2n+E1Deh0
鯨なんて珍味扱いなんだし、なけりゃ日本人として生きていけないとか
いうものでも無いしな。調査とか言葉のまやかしで無駄に殺してるとしか
思えんな。 ジャスコで普通に安く売ってるんだとまだ良くも考えるが。
26名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 18:21:57.73 ID:utz2D7cP0
来年からはもっと「挑発的」にやろうや。
さんざやられてきたんだ。そろそろキレてもいい。

船のサイドにド派手な旭日旗のペイントと、
「カモン、ドギー!」のメッセージを入れて出航しましょう。
274:2013/12/07(土) 18:32:40.93 ID:CgYaldVL0
>>22 >>10調査目的にしては多くないか?検体採取のみで補殺せずにできるはず。
南氷洋以外のデータについてはサンクス。でも過年度のデータですでに終了してる研究のようですね。
アメリカが辞退した背景も考慮するべし。

>>24 この調査捕鯨のあり方に疑問を持っているのであって商業自体には反対していないんだよ
商業目的ならはじめらからそう立場を明確にすべきだよね
まぁ疚しいやり方はよそうよってことです
28名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 18:38:37.93 ID:YelLNUoN0
>>27
だから、多いって言うんだったらその根拠を数学的に出せよ。
あと、殺さずに耳垢や胃内容物を採集する方法もな。

>でも過年度のデータですでに終了してる研究のようですね
は?w
完了したプロジェクトだから結果データが出てる訳ですけどw
継続中の仮データなら学会以外には普通は公開されませんわなw
お前さあ、一言多いとかよく言われね?
お前の虚栄心なんてどうでもいいから、無駄口叩くんじゃねえよカス。
29名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 18:41:45.70 ID:w31W4a9D0
商業ベースに乗らないと反捕鯨国が思うなら商業捕鯨モラトリウム解除してみればいいのにな
30名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 18:42:57.48 ID:/6C3nd0R0
調査捕鯨だから高いのならまあ仕方がないが、
日本の鯨肉価格は高すぎる。
日本が商業捕鯨再開した時にアイスランド産よりも高かったら、
日本の捕鯨産業の未来は無いね。
31名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 19:07:59.72 ID:8qATKaOF0
年齢構成の把握方法から説明しないと一般人には解り辛い。
そこに金儲け目的反捕鯨団体が入り込むんだね。
32名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 19:11:39.53 ID:tv8R8rx50
>>1
ロシアの傭兵会社の船を随行させれば安全だ。
日露友好の為にも護衛業務を依頼するべきだ。
33名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 19:47:44.46 ID:mJe3mGpN0
>>30
鯨肉の売り上げはあくまで調査費の補填であり、本来は税金を支出すべきものだから、
市場でちゃんと売れる価格にする、というか市場に完全に価格設定は任せるべきなんだよね。
鯨肉の売り上げで調査費用はまかなえるなんて意地を張る必要はどこにもないわけで。
34名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 20:11:43.54 ID:8qATKaOF0
>>33
誰がそんな意地を張ってるの?10年も前から1割は税金負担だって皆知ってるじゃん?
35名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 20:16:19.74 ID:mJe3mGpN0
>>34
何で1割なの?必要なだけ税金負担しないの?それで適正な価格でみんなに食べてもらえばいいじゃん。
36名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 20:19:30.62 ID:8qATKaOF0
今は必要なだけしてるんじゃないの?それの何処に問題が?
37名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 20:21:11.78 ID:mJe3mGpN0
必要なだけ税負担してたら、鯨の肉が高級和牛並みの値段になるなんてことはないでしょ。
38名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 20:21:40.11 ID:8qATKaOF0
それで、ID:8qATKaOF0は誰がそんな意地を張ってるの?って疑問には答えてないけど、
誰がそんな意地を張ってるって?
39名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 20:24:26.85 ID:mJe3mGpN0
>>38
痛いところを突かれたね。
まあとにかく、いくらでも税金を投入して、市場に鯨肉の値段を決めてもらえばいいよってことだよ。
40名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 20:25:12.49 ID:8qATKaOF0
>>37
どうして?

高級和牛以下の値段なら必要充分の税負担だって根拠はなに?
41名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 20:27:43.89 ID:mJe3mGpN0
>>40
昔は庶民の食べ物だったんだろ。
ノスタルジーで食べる人ではなく、もっと多くの、まあいわゆる庶民をターゲットにしたらいいんじゃないの?
42名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 20:30:05.31 ID:8qATKaOF0
>>41
訊いてるのは「高級和牛以下の値段なら必要充分の税負担だって根拠」だよ?

グラム何円以下なら庶民の食い物であるかどうかと「高級和牛以下の値段」かどうかは別の話だよ?
43名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 20:34:43.61 ID:mJe3mGpN0
>>42
市場原理に任せた時につく値段で入る収入と、調査費用のギャップを埋めるのが適正な税負担では?
44名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 20:35:30.87 ID:vqaTMQ/i0
グリーンピースのテロリストどもを牢屋にぶち込んだプーチンは偉いわ
日本も見習うべきだ
45名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 20:36:12.44 ID:8qATKaOF0
その適正価格=「高級和牛以下の値段」が幾らなのかって訊いてるんだよ?
46名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 20:38:56.30 ID:4GHy4vfdO
時価
47名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 20:39:49.55 ID:mJe3mGpN0
>>45
それは自由市場に任せないと分からんよ。
しかし昔は庶民の食べ物でしかなかったものが、高級和牛並みの値段で売られるのは、
明らかに市場原理以外の力が働いてるだろ。
値段を市場に決めさせて、その上で不足分の税金を投入すればいいこと。
48名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 20:43:55.11 ID:8qATKaOF0
>>47
んじゃあ鯨肉価格も流動じゃねえか。

年一度の仕入れ価格に順ずる鯨肉市場販売価格が流動高級和牛価格に合わせて変動できる道理が無いだろ?お前馬鹿か?
49名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 20:44:19.23 ID:EAKLp8jM0
.
ぽまえら〜w わかってないねえ〜 

    捕鯨問題の本質は、軍事問題だよw

      鯨の脂は、軍事衛星や潜水艦の潤滑油として使えるんだよ〜

 これ、特定秘密なw
50名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 20:44:29.96 ID:YelLNUoN0
>>47
いや、需要と供給で決まるんだから、そりゃわからんだろw
なにより「高級和牛並み」という論理がよくわからんのだが、そりゃどこの部位を指して
言ってるんだ?w
ちなみにそれは税金泥棒ことrさんが数年前に同じ与太を吹いて楽天の通販価格を
出されて逃亡したのと同じ妄言なんだがw
51名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 20:51:13.31 ID:TUeqfjLV0
>25
珍味扱いになって価格も高くなってんのは
シーチワワが一定量すら獲るなと海賊行為で、人間の命より鯨の命が大事だと
捕鯨船に攻撃しかけて人命尊重の為に逃げなきゃいけなくなってるからだぞ
安く買いたいなら、シーチワワ排斥すればいいんだよ

シーチワワは、日本人は人間と認めていない人種差別団体だってのに
人権に厳しい白人社会でもてはやされてるのが信じられん
52名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 20:56:38.75 ID:mJe3mGpN0
>>48>>50
この間うちの冷蔵庫に入ってた、黒い皮がついてミンクってラップに書いてあった80gくらいの鯨肉が800円だったぞ。
高級部位ならいざ知らず、そうでないところなら高すぎだろ。
まずは売れる値段で売れってこと。調査捕鯨なんだから、税金の投入を悪いことだと言う必要はどこにもないんだから。
53名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 21:00:31.28 ID:YelLNUoN0
>>52
そりゃお前のカーチャンにとっては適正価格、つまり「売れる値段」だったってことじゃねえかw
だから冷蔵庫に入ってたんだろよとw
別にお前の価値観とか興味がねえw
考えてものをしゃべれと。
54名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 21:01:27.36 ID:kzOlRSmT0
ttp://www.nhk.or.jp/worldwave/marugoto/2013/07/0717.html
どうなる調査捕鯨 国際司法裁判の行方
「注目の判決は年内にも出る見通し・・」
55名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 21:04:22.22 ID:7nrFUKrw0
海上保安庁が乗船するべき。
56名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 21:05:52.50 ID:mJe3mGpN0
>>53
たまたまうちのカーチャンは何を考えたのか知らないけど買ってきたよ。
しかしそれがみんなが取る行動なのかね?
80g800円の鯨肉をみんなが普段の夕食に買うかっていったら、普通買わないだろ。
だからせめて豚肉より安い価格で、不足分は税金入れればいいってこと。
何より調査のために必要な850頭±10%を捕獲することが、費用捻出なんかより最優先すべきことだろ。
そのためには在庫をとにかく売ってしまうこと、そして国会に費用を出させることだよ。
57名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 21:11:41.31 ID:YelLNUoN0
>>56
みんながとる行動だからその価格にしてんだろよとw
お前は需給曲線を理解してから出直して来いw

>そのためには在庫をとにかく売ってしまうこと、そして国会に費用を出させることだよ
なんで?w
副産物の剰余と捕獲頭数の間には一切の関連性、ないんですけどw
58名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 21:11:55.18 ID:8qATKaOF0
>>52
なんと比べて高すぎなのかって訊いてるんだよ、答えられないならお前が勝手に「高すぎ」って決めてるだけじゃねえかよ馬鹿

>>56
「豚肉より安くしなければならない根拠」・「それがどの豚のどの部位か?」は誰が決めてるんだよ馬鹿。
59名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 21:13:50.92 ID:WwGmC/c50
公海上の海賊行為には交戦権を主張して沈めれば良い。
60名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 21:18:19.47 ID:mJe3mGpN0
>>57>>58
在庫が積み上がってるらしいじゃないの。
この数年捕獲頭数が少ないのは、SSの妨害だけが理由かどうか疑わしいわね。
在庫がなくなれば、SSなんぞものともせずに必死で限度まで取るんじゃないかと疑ってるけどね。
売れないのは高いから、それが市場原理だからね。単純な話。
比較するなら今の鯨肉の価格になるのかな。高すぎ。
在庫が一気になくなるくらいまで価格を引き下げて、不足分は税金入れればいい話。
61名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 21:22:23.62 ID:YelLNUoN0
>>60
それただのお前の無根拠な思い込みじゃねえかとw
現になんで在庫が関係してくるのか、まったく理由を示せてねえじゃんw
大体「高すぎ」ってのはお前の価値観に過ぎないって言われてる中で、学習能力ないんですか?w
62名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 21:22:45.83 ID:upLn11N40
>>56
>>60
鯨肉の流通量は他の畜肉に比べて
現状ではコストもかかるし、希少ゆえに本来なら高騰する
これを抑えているのが現状

安くすればコストが補えなくなるうえに、市場はその安値以下を求め続ける
過度な安売り競争でデフレに陥って破綻している企業がどれだけあると思う?
在庫を確保しつつ、値下がりを防ぐ方が賢明だよ
63名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 21:30:15.72 ID:mJe3mGpN0
>>61>>62

在庫が積み上がるのは高くて売れないから。市場原理そのままだよ。
少なくても欲しい人がいないなら値上がりはしないよ。
社会主義にでもなればいいけど、資本主義の世の中で、売れなくても高く設定すべきと言うのは、
単に在庫を積み上げるだけ。
捨てるよりも足りない分は税金を入れればいいだけなんだから、売れる値段で売ればいいこと。
あくまで学術調査で、収支が取れなければならないわけじゃないんだから、
販売代金で費用を賄うことに固執する必要などこにもないよ。
64名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 21:34:03.15 ID:YelLNUoN0
>>63
売却価格×売却数がより高額であるなら、いくら在庫が積みあがろうと構わないのが
需給関係ですけどw
だから、需給曲線を理解してから書き込めって言ったんだが、理解できないんですか?w
単に「もったいないから」以外の思想が見受けられないんですがw
で、在庫が関係してくる理由は?w
学習能力ないんですか?w

>捨てるよりも足りない分は税金を入れればいいだけなんだから
それで赤字が増えたらどうするんですかねw
65名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 21:46:56.61 ID:mJe3mGpN0
>>64
確かに最終的にその価格で売れるんであればその通りだわね。
民間ならとてもそんなことはしていられないけど、鯨研は倒産の心配もないからそれも可能か。
在庫なんかいくら積み上がろうが気にせずに、高い価格設定のままどんどん在庫を積み上げて、
いずれは在庫も無くなると言っていれば済むわね。
66名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 21:52:14.71 ID:YelLNUoN0
>>65
いや、まず質問に答えろよ。
需給曲線を理解してから書き込めって言ったんだが、理解できないんですか?
在庫が関係してくる理由は?
学習能力ないんですか?
無理に在庫を消費するために税金投入して、それで赤字が増えたらどうするんですか?

>鯨研は倒産の心配もないからそれも可能か
はい?w
はなから鯨研は鯨肉所有してないですけどw
共同水産にしても、鯨肉は水揚げ後速攻でさばいてしまうんで、所有してませんけどw
鯨肉在庫を所有してるのはあくまで卸の水産業者と、小売業者なんですがw
お前、すんごい基礎的なこともわかってないんだが、頭大丈夫?
67名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 21:52:55.00 ID:upLn11N40
>>65
民間でもやってます
というか在庫は無くなりませんよ
在庫が無いということは回転率がものすごく早い
つまり消費量分の鯨を捕鯨して短期間に流通できることを意味する
68名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 21:56:51.58 ID:YelLNUoN0
>>67
キャベツ農家とか卸値見てガンガン未出荷分を潰したりしてるしな。
出荷量調整は民間でもごく当たり前のことなんだが、 ID:mJe3mGpN0はそれすらまったく
ご存じないらしいw
69名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 22:00:59.57 ID:mJe3mGpN0
>>66
在庫がひたすら積み上がっていく価格設定は普通民間なら維持不能だろ。
でも鯨研ならそれも可能ってこと。
70名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 22:05:56.02 ID:upLn11N40
>>69
在庫は積み上がってません
在庫は消費量1年分程度で推移
それに鯨類研究所は在庫持ってませんよ
71名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 22:06:45.39 ID:YelLNUoN0
>>69
民間でも可能ですがw
デビアスとかご存じないんですかねw
まして、在庫が積みあがってるのは民間業者の倉庫になんですが、なんで言われてもまだ
理解できないんですかね?w
で、需給曲線を理解してから書き込めって言ったんだが、理解できないんですか?
在庫が関係してくる理由は?
学習能力ないんですか?
無理に在庫を消費するために税金投入して、それで赤字が増えたらどうするんですか?
すんごい基礎的なこともわかってないんだが、頭大丈夫?
(∩゚д゚)アーアーキコエナイしてないで答えてくださいよw
72名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 22:11:05.02 ID:mJe3mGpN0
>>70
でも調査に必要な850頭±10%に届かない、例えば昨年なら103頭くらいの捕獲でそれだけだからね。
調査に必要な頭数を捕獲したら、在庫が積み上がっていくのは避けられないかも。
73名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 22:16:33.97 ID:YelLNUoN0
>>72
そりゃ業者が自分で在庫調整してくだけだがw
中学校で習う需給曲線も理解出来てない割に大口を叩くなとw
74名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 22:17:32.75 ID:mJe3mGpN0
>>71
>在庫が積みあがってるのは民間業者の倉庫

そこなんだけど、入札は不調だったんだろ?相対取引でも売れなかった分は、
共同船舶の所有になってるんじゃないの?
75名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 22:19:18.73 ID:YelLNUoN0
>>74
「質問をする前にまずは相手の質問に答えること」ってママンに躾けられませんでしたか?w
で、需給曲線を理解してから書き込めって言ったんだが、理解できないんですか?
在庫が関係してくる理由は?
学習能力ないんですか?
無理に在庫を消費するために税金投入して、それで赤字が増えたらどうするんですか?
在庫が積みあがってるのは民間業者の倉庫になんですが、なんで言われてもまだ
理解できないんですかね?w
すんごい基礎的なこともわかってないんだが、頭大丈夫?
76名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 22:24:15.97 ID:upLn11N40
>>74
次の取引まで在庫として確保するだけですよ
「在庫」の意味わかってますか?
77名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 22:24:40.88 ID:a9j9jvG60
>>47
供給が無いのに値段下がるわけないだろ
小学生か
78名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 22:25:38.77 ID:msfbfILz0
ミンククジラを捕獲するのはいいとして、ナガスクジラは捕獲するとは何事よ。絶滅危惧種じゃネェかよ。
79名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 22:25:46.03 ID:mJe3mGpN0
>>75
消費者がこの値段なら買おうという値段で売らなければ、在庫はどんどん積み上がっていくんじゃないの?
それよりも高い値段を設定したら、民間業者は買わずに、在庫を持っているのは共同船舶ってことにならないの?
80名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 22:27:43.87 ID:YelLNUoN0
>>79
だから、「質問をする前にまずは相手の質問に答えること」ってママンに躾けられませんでしたか?w
日本語すら読めないのかよ、このクズはw
81名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 22:29:21.88 ID:mJe3mGpN0
>>80
需給曲線の原理から言って、消費者が買おうという値段で売らないと、在庫が積み上がっていくんでは?
82名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 22:30:20.71 ID:YelLNUoN0
>>81
質問したければまず先に行われたこっちの質問に答えろや、クズ。
で、需給曲線を理解してから書き込めって言ったんだが、理解できないんですか?
在庫が関係してくる理由は?
学習能力ないんですか?
無理に在庫を消費するために税金投入して、それで赤字が増えたらどうするんですか?
在庫が積みあがってるのは民間業者の倉庫になんですが、なんで言われてもまだ
理解できないんですかね?w
すんごい基礎的なこともわかってないんだが、頭大丈夫?
83名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 22:33:05.76 ID:tJWaCQ1a0
オーストラリアとの裁判って判決いつだっけ?
84名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 22:33:51.14 ID:ZLP2Su260
鯨コロ買うぞー
おでんの材料代の半分が鯨コロ代
高いけど幼少期から我が家のおでんに入ってるから譲れん
85名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 22:34:44.80 ID:YelLNUoN0
>>83
>>54
86名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 22:40:17.62 ID:mJe3mGpN0
>>82
需給曲線というのは、消費者がこの値段なら買うというのと、供給者がこの値段で売りたいという、
その二つがちょうど折り合ったところが適正な価格ってことだろ。
その市場の働きを無視して、適正価格よりも高い価格に設定するなら、在庫がどんどん増えていくだろ。
民間企業は在庫をいくらでも積み上げることは出来なくて、いずれかの時点で倒産するわね。
でも鯨研なら大丈夫。
でも共同船舶はどうなの?あれはどういう位置づけなのかよく知らない。
あそこがどんどん在庫を積み上げたら、倒産しないのかね?
87名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 22:43:02.08 ID:upLn11N40
>>86
鯨肉が売れていないという事実がない
在庫が積み上がり続けているという事実がない
88名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 22:44:21.37 ID:YelLNUoN0
>>86
それだけじゃないですがw
>>64で示した状態も需給曲線からわかる重要なデータなんですがw
だからお前は需給曲線を理解できてないって言ってるわけですがw
で、需給曲線を理解してから書き込めって言ったんだが、理解できないんですか?
在庫が関係してくる理由は?
学習能力ないんですか?
無理に在庫を消費するために税金投入して、それで赤字が増えたらどうするんですか?
在庫が積みあがってるのは民間業者の倉庫になんですが、なんで言われてもまだ
理解できないんですかね?w
すんごい基礎的なこともわかってないんだが、頭大丈夫?
無様に逃げ惑ってないで、ちゃんと答えてくださいよw
89名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 22:50:14.50 ID:mJe3mGpN0
>>88
>在庫が関係してくる理由は?

在庫は無限に積み上げられるわけじゃ無くて、いずれかの時点で破綻するだろ。

>無理に在庫を消費するために税金投入して、それで赤字が増えたらどうするんですか?

赤字は数十億くらいだから、国庫としてはそれほどでもないだろ。
しかし鯨研や共同船舶に負わせるには大きすぎるのでは?

>在庫が積みあがってるのは民間業者の倉庫になんですが

それほんとなの?民間企業が売れる見込みのない肉を経営を危機にさらしてまで買うとは思えないんだけど。
入札でも4分の3売れ残ったんでしょ?在庫抱えてるのは共同船舶じゃないの?
90名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 22:51:16.41 ID:tJWaCQ1a0
>>85
ありがとー
これ担当のおじさん結構頑張って反論してたよな
いい反論だったので当時の豪首相が「ま…負けたって反捕鯨はやめないんだからな!」って言い放ったのかと思う位w
でも裁判官は反捕鯨国のが多いんだな…心配だなぁ
91名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 22:55:00.24 ID:YelLNUoN0
>>89
在庫が破綻しても別に調査捕鯨には影響しませんがw
関係のある話をしようぜ。

>赤字は数十億くらいだから、国庫としてはそれほどでもないだろ
数十億の根拠ねえじゃんw
鯨肉が豚肉並みの値段になるまで「毎年」補助金を突っ込むってのがお前の主張なんだしw

>それほんとなの?
質問に質問を返すなクズ

で、需給曲線を理解してから書き込めって言ったんだが、理解できないんですか?
調査捕鯨の継続に在庫が関係してくる理由は?
学習能力ないんですか?
無理に在庫を消費するために税金投入して、それで赤字が増えたらどうするんですか?
在庫が積みあがってるのは民間業者の倉庫になんですが、なんで言われてもまだ
理解できないんですかね?w
すんごい基礎的なこともわかってないんだが、頭大丈夫?
92名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 23:01:18.04 ID:pYPCannX0
相手の国を侵略するにはアメリカがインディアンに対してやったように現地人の食糧自給率を絶てば有利になる
アメリカはインディアンが食糧にしているバッファローを絶滅直前まで虐殺して「バッファローの数が少なくなったのはインディアンが食糧にしてるからだ」
「バッファローを保護する為にインディアンはバッファローを狩猟してはならない」と法律を作ってインディアンから土地を奪った
今現在でもアメリカはシーシェパードやグリーンピース等の団体を隠れ蓑にして日本の食糧自給率を減らす為の工作を続けている
アメリカは特亜と同じように都合の良い時は親日アピールして友達の振りしてはいるけど、エコテロリストを逮捕しないのを見れば分かるように、日本侵略の計画は未だに継続中
友達面してるけど内心では人種差別を正当化して日本を貶めたいだけなんだよ
93名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 23:04:42.49 ID:mJe3mGpN0
>>91
>無理に在庫を消費するために税金投入して、それで赤字が増えたらどうするんですか?

毎年数十億の税金投入をどう考えるかってことだわね。
それは調査捕鯨のための費用としてみんなが納得すればそれでいいことだと思うよ。
食べてもらえない鯨肉を抱え込んでていてもしょうが無いからね。
安い値段でみんなに食べてもらって、商業捕鯨再開の時に、みんなが安い食料源として
おなじみの味になっているのは悪いことでは無いかも。

>在庫が積みあがってるのは民間業者の倉庫になんですが

それはかなり疑問。入札で4分の3売れ残ったなら、その売れ残りは民間業者が持っているとは思えない。
94名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 23:07:19.16 ID:YelLNUoN0
>>93
だから、数十億の根拠がまったくないんですが、ぶっちゃけバカですかお前w

>入札で4分の3売れ残ったなら
再入札というものを知らないんですね。
わかります。

で、需給曲線を理解してから書き込めって言ったんだが、理解できないんですか?
調査捕鯨の継続に在庫が関係してくる理由は?
学習能力ないんですか?
無理に在庫を消費するために税金投入して、それで赤字が増えたらどうするんですか?
在庫が積みあがってるのは民間業者の倉庫になんですが、なんで言われてもまだ
理解できないんですかね?w
すんごい基礎的なこともわかってないんだが、頭大丈夫?
ひょっとして12時まで逃げ切るつもりですか、このクズは?w
95名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 23:11:24.45 ID:MZKsp1vA0
 
天下り鯨研も準公務員の共同船舶も税金にぶら下がるお荷物でしかない

税金泥棒団体はさっさと潰せ!
 
96名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 23:15:37.65 ID:upLn11N40
税金泥棒団体?
コテハン「税金泥棒」が熱烈に支持している
「クジラ&イルカアクション・ネットワーク」のことかね?
97名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 23:18:19.70 ID:MZKsp1vA0
>>96

税金泥棒団体のキチガイ社員が強弁しても何の説得力もないぞ
 
98名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 23:19:24.18 ID:YelLNUoN0
>>97
ただの問い返しが強弁に見えるとか、脳みそ腐ってるのかお前w
99名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 23:24:48.75 ID:MZKsp1vA0
>>98

さっそく税金泥棒団体のキチガイ登場かよ

存在理由のない税金泥棒が吸う甘い汁はさぞかしウマかろう

てか、しね!
 
100名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 23:26:15.26 ID:upLn11N40
>>97
ああ、さっきから在庫だの売れ残りだの言ってるやつがいるが
ソースが全部この怪しい団体なんだわ
101名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 23:28:27.72 ID:YelLNUoN0
>>99
へえ、お前の会話の成り立ってなさを指摘すると税金泥棒団体のキチガイということになるのかw
なら世界人口の9割がたは税金泥棒団体のキチガイということになるなw
102名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 23:32:39.97 ID:MZKsp1vA0
>>100-101

ID:upLn11N40= ID:YelLNUoN0

税金泥棒としてしか存在できない無駄なキチガイ社員は死んでろクズ
 
103名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 23:34:49.60 ID:MZKsp1vA0
>>100-101

ID:upLn11N40= ID:YelLNUoN0

税金泥棒としてしか存在できない無駄なキチガイ社員は死んでろクズ
 
104名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 23:36:58.72 ID:YelLNUoN0
>>103
あーあ壊れちゃったw
もとからともいえるがw
105名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 23:36:59.82 ID:MZKsp1vA0
>>100-101

ID:upLn11N40= ID:YelLNUoN0

税金泥棒としてしか存在できない無駄なキチガイ社員は死んでろクズ
 
106名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 23:39:09.69 ID:zb7NCnw1O
水産庁利権!
107名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 23:39:12.24 ID:MZKsp1vA0
>>104

ID:upLn11N40= ID:YelLNUoN0

税金泥棒としてしか存在できない無駄なキチガイ社員は死んでろクズ

今すぐしね!税金泥棒!
 
108名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 23:40:06.62 ID:pqWjOvZW0
また下関のチョンやら和歌山の部落民が捕鯨やるのかよ
シナのフカヒレ漁もろとも絶滅しろや
109名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 23:41:26.23 ID:MZKsp1vA0
>>104

ID:upLn11N40= ID:YelLNUoN0

税金泥棒としてしか存在できない無駄なキチガイ社員は死んでろクズ

今すぐしね!税金泥棒!
 
110名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 23:43:36.74 ID:MZKsp1vA0
>>104

ID:upLn11N40= ID:YelLNUoN0

税金泥棒としてしか存在できない無駄なキチガイ社員は死んでろクズ

今すぐしね!税金泥棒!
 
111名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 23:48:01.92 ID:upLn11N40
生きてるしw
納税もしてるしw
112名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 23:54:27.76 ID:MZKsp1vA0
>>111

ID:upLn11N40= ID:YelLNUoN0
 
原資は税金泥棒したカネだろが!

税金泥棒としてしか存在できない無駄なキチガイ社員は死んでろクズ

今すぐしね!税金泥棒!
 
113名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 23:56:37.75 ID:MZKsp1vA0
>>111

ID:upLn11N40= ID:YelLNUoN0
 
原資は税金泥棒したカネだろが!

税金泥棒としてしか存在できない無駄なキチガイ社員は死んでろクズ

今すぐしね!税金泥棒!
 
114名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 23:57:01.73 ID:YelLNUoN0
>>112
なんで11分も空いてるんだよw
ほら、128秒間隔であと30時間ぶっ続けで書き込み続けろw
115名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 23:59:00.33 ID:MZKsp1vA0
>>114

ID:upLn11N40= ID:YelLNUoN0
 
原資は税金泥棒したカネだろが!

税金泥棒としてしか存在できない無駄なキチガイ社員は死んでろクズ

今すぐしね!税金泥棒!
 
116名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 23:59:54.19 ID:upLn11N40
クジラ&イルカアクションネットワーク
やっぱやばい団体かよw
117名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 00:10:10.70 ID:j6fOSVPq0
それより自衛艦をつけてキチガイを撃沈しろ。
最初に、警告。
これ以上近づいたら正当防衛で射撃するぞと牽制、さらに近づいたら撃沈か
逮捕、強制労働。
テロリストを甘やかすな。
ノルウェーやロシアを見習え。
118名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 12:25:13.26 ID:8TCJ5WuH0
昨日クジラ爆発のニュースあったけどスレ立たないかな?
なんで爆発したんだろう?
119名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 12:29:34.05 ID:qEeyzW3pO
日程は公表しないが出航と行き先を公表したら意味ないじゃん

バカなの?マスゴミは
妨害されたら記事にしたマスゴミの責任だよな!?
早く特定秘密法で取り締まれよ
120名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 20:45:35.95 ID:tOptfc7P0
世界各地で、増えすぎたクジラが座礁する事象が多発。
適正な範囲で、食料として活用するのには何の問題も無いレベルと
考えられますが・・・

どうなんでしょう? 鯨さんの体の大きさの分、沢山の他の魚もくじら
サン自身が召し上がっていると思われます。
いわしさんが高級魚になる時代です。
くじらさんが増えすぎて、他のお魚さんが、海から居なくなってしまう事が
懸念されます。

鯨1頭で、牛 何頭分の肉(たんぱく質)を得られるのでしょうか。
私も、高校生時分は、たいそうくじらさんのお世話になりました。
冷えると硬くなって、箸が折れるくらいでしたけどね・・・
121名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 20:52:54.51 ID:HqpqPL+s0
>>120
あれは年取って水中で息継ぎできなくなった鯨が呼吸する為に陸地に上がってきてるだけ
鯨やイルカは哺乳類で肺呼吸するので魚のように水中で呼吸はできない
しかし若い鯨ならともかく年取った鯨だと泳ぐ力も衰えるので水中で溺れて息継ぎができなくなる
だから老いたり弱った鯨は呼吸する為に砂浜に乗り上げるんだな
それを海に帰すのは泳ぐ事の出来ない老いた鯨を溺死させるって事だ
ニュースとかで砂浜に座礁した鯨を海に帰して上げようとか言って海に戻しているけど、
鯨からしたら息継ぎできない水中に戻して溺死させようとしてるのと同じ事なんだよな
環境保護団体は偽善者の集まりだから鯨が溺死するのを楽しんでるって訳だ
122名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 22:30:09.42 ID:6BTQac3N0
正直、そろそろ縮小の検討をした方がいいのではないだろうか
今後はオーストラリアやニュージーランドなどとホエールウォッチングツアーの創出とか
123名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 22:43:17.24 ID:ayC3GIBZ0
>>122
なんで?
てえか、危険を冒して南氷洋に行ってミンククジラ見て何が楽しいんですかとw
124名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 22:46:04.05 ID:74nyh3K10
>>120
笑った。
増えたといっても鯨が乱獲される以前の水準には戻っていないのに、鯨が魚を食べて魚がいなくなる?

じ ゃ あ 鯨 の 乱 獲 前 に な ぜ 魚 が 滅 び な か っ た ?
125名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 22:49:19.87 ID:ayC3GIBZ0
>>124
人間がここまで派手に魚介類を獲ってなかったから。
現在人間とクジラの餌は競合している。
ぶっちゃけ、人間も生態系の一部ってことです。
126名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 22:58:42.40 ID:74nyh3K10
>>125
人が食う量なんてたかが知れてる。
鯨のほうが多く食う。
そんな鯨がわんさかいた頃でも魚は滅びなかった。
魚の減少を鯨のせいにするのは無理があるってことにいい加減気付け。
127名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 23:23:10.54 ID:ayC3GIBZ0
>>126
たかが知れてるならその量をどうぞ。
とりあえず、ナンキョクオキアミについて。
128名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 23:26:04.16 ID:opi4pfnZ0
調査捕鯨船を護衛するために、そうりゅう型を1隻作るべき。
129名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 10:05:48.32 ID:SMmqG8GPO
鯨が増え過ぎて魚を
食い荒らしている!?
鯨が餓死すれば魚が
増えるから解決するだろ。
130名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 10:11:37.72 ID:IQObSOfX0
捕鯨、ナマポ、パチンコ
部落民とチョンの税金娯楽を壊滅させろ
131名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 10:55:04.35 ID:TSh9Y4ZI0
大洋ホエールズももともとは山口県にホームがあったんだよな
今下関に球団があったら関門対決で盛り上がりそうなのに(パリーグでないと無理だが)
132名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 13:22:50.65 ID:l3J8nZMC0
鯨が増えるのは餌がそれだけあるってことだな。
餌の量と均衡が取れたところで増えなくなるんだろうけど、
ある餌で支えきれない分を人間が捕ればいいという理屈ならありだな。
133名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 15:03:11.36 ID:MPF1CsU60
>>132
ミンククジラは他の大型ヒゲクジラの3分の1の餌量ですむ
だからナガスクジラなどが消費していた分をミンクが消費して劇的に増えた
すでに均衡が取れていないのでナガスなどの個体数は増えないし
ミンクも飽和状態で同族争いで死にまくってると思われる
134名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:16:52.99 ID:l3J8nZMC0
>>133
それは他の種の鯨との間で新たな均衡状態が生じてそれが固定化してしまった感じかな。
元の均衡状態に戻すためにミンクを人間が人為的に減らすということになるか。
135名無しさん@13周年
秘密保護法が施行されたら出航の事も対象にするかな