【政治】米と温度差、戸惑う政府=中国防空圏に苦慮

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376名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 09:26:13.86 ID:U25V8QisO
日本より苦境に立たされるのが韓国だから
これは韓国の嘘捏造と反日教をぶちのめして
日韓関係を正常化させるという副産物にも期待したい
377名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 09:45:59.44 ID:U25V8QisO
日本は昔から外圧で激変し、強くなってきた国だ
中国にちょっかいかけてもらったおかげで
日本国民が一つにまとまっている
肝心なのは現政権を長く維持させることだ
以前のように内政に足を取られ
国際的な戦略を立てられない国だと舐められる一方
毎年のように首相が変わる国を誰が信用するだろう
安定した政権のもと国民が一丸となって
日本の意思を世界に向けて打ち出して行かなければ
また、日米同盟の強化も必須
民主党政権で日米同盟が弱体化したから中韓も図に乗った
アメリカだけを責めるけどそれも大きな一因
いかにアメリカを信用できなくても日米同盟は強化するのが正解だ
378名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 10:07:18.13 ID:NJxVlWr8P
>>377
>いかにアメリカを信用できなくても日米同盟は強化するのが正解

そんな事幾ら言っても肝心のアメリカが、
既に日中を天秤に掛けて様子見状態だからなぁ・・・
しかも中国寄りの姿勢を見せる事もしばしばあるんだから
話しにならんよ(´・ω・`)
379名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 10:11:55.38 ID:1Zk3LHL10
日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約

第十条
…いずれの締約国も、他方の締約国に対しこの条約を終了させる意思を通告することができ、その場合には、この条約は、そのような通告が行なわれた後一年で終了する。
380名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 10:54:18.09 ID:XRg1EdpQP
韓国、防空識別圏「拡張を検討」? 中国側に通告

http://imglogs.com/c/52323
381名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 11:15:24.18 ID:U25V8QisO
>>378
アメリカをアテにするからその結論になる
アメリカに後ろ楯になってもらうための日米同盟なのか
日米の国益を目指す同盟なのか
それはこちらの持って行き様
日本はアメリカとも中国とも隣同士なのに変わりはないから
うまく付き合って行けるに越したことはないよ
それに日米同盟は対中だけではなく北朝鮮、ロシアも視野に入れたものじゃないか?
382名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 11:18:49.92 ID:M9NA943k0
>>375
大使に撤回要求 防空識別圏で外務次官 中国「特定の国に対するものでない」と反論 (11/25)
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/131125/chn13112518240006-n1.htm

防空識別圏: 日本政府、米軍機飛行歓迎 中国に撤回求める (11/27)
ttp://mainichi.jp/select/news/20131128k0000m010076000c.html

中国防空識別圏 日本政府、韓台ASEANと共同で自制・撤廃要求へ (11/27)
ttp://www.iza.ne.jp/kiji/politics/news/131127/plt13112709020002-n1.html

衆議院が防空識別圏を撤回を要求…中国人は反発 (12/7)
ttp://topics.jp.msn.com/wadai/searchina/article.aspx?articleid=2503677

どっかの工作員? 日本語が不自由な人? 頭が不自由な人?

自国領空から遠く離れた他国の領空に防空識別圏に設定するのは正気の沙汰じゃない.
自由? ふざけんな.しかも中共は防空識別圏をあたかも領空であるかのごとく扱っている.
防空識別圏という名前を使ったのはなし崩しの領空拡大戦略を誤魔化すための目眩しだ.

日本の撤回要求は当然.
383名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 11:23:58.07 ID:Am54j1t70
日米安保があって米国も尖閣は安保の対象になると発言しているのに無視
まずは外交ありきで絶対戦争は避けるべき

けど万が一の際は日本も覚悟をしなければならないかも
その時の国民の士気ってどうなんだろう
384名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 11:28:34.18 ID:08KpBWKk0
豪州の外相に比べてなんて日本の対応は弱腰なんだ!

中国への一斉送還中止 不法滞在者 外交情勢に配慮
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131208/plc13120810580004-n1.htm
2013.12.8 10:56

 法務省が今年度から実施している、チャーター機を使った不法滞在外国人の一斉強制送還で、予定されていた中国国籍の不法滞在者の中国への送還を取りやめ、別の国の不法滞在者に変更したことが7日、関係者への取材で分かった。
中国の一方的な防空識別圏の設定などによる日中関係の悪化が影響したとみられる。法務省は8日、7月にフィリピン国籍の75人に行われて以来2度目となる一斉強制送還を実施する。

                   ◇

 法務省は今年度、外国人不法滞在問題への対処で、チャーター機での強制送還効率化方針を策定。退去強制令書が出された人数が多い中国とフィリピンへの一斉送還を計画し、まずフィリピンへの送還を行った。

 だが関係者によると、尖閣諸島問題などに加え、中国が東シナ海上空に防空識別圏を設けたことなどで日中関係が険悪化し、別の国籍者の一斉強制送還に変更されたという。国籍は明らかにしていない。

 今の状態で強制送還を行えば、両国間に新たな悪感情が芽生えかねず、見送って両国間で協議を続ける方が現実的との政治的判断が働いたとみられる。

 法務省入国管理局によると、今年1月1日現在で不法滞在者は約6万2千人。うち退去を命じられた不法残留者は計3030人で、フィリピン375人、中国331人、スリランカ245人の順に多い。
法務省は来年度も一斉強制送還を計画しているが、今回の送還先変更により、違法状態の早期解消という目標に影響が出ないかが懸念される。
385名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 11:30:25.66 ID:RrEFGSaa0
いきなりB52で恫喝したくせになw
386名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 11:30:54.80 ID:M9NA943k0
>>383
> けど万が一の際は日本も覚悟をしなければならないかも
> その時の国民の士気ってどうなんだろうa

震災と原発事故で答はもう出てるだろ.結局みんないざというときは腹が据わる.
空騒ぎしてパニックを煽るのは左翼だけ.
387名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 11:46:08.36 ID:6PsE2ozJO
尖閣で武力衝突しても自衛隊が盾になるだけでアメリカには痛くも痒くも無い。
388名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 11:56:29.64 ID:t44jSsnC0
>>382
> 自国領空から遠く離れた他国の領空に防空識別圏に設定するのは正気の沙汰じゃない.
中国の防空識別圏が、常識外に広く設定されているとは思わない。

> 自由? ふざけんな.しかも中共は防空識別圏をあたかも領空であるかのごとく扱っている.
これが問題の本質なので、撤回を要求することに賛成。

> 防空識別圏という名前を使ったのはなし崩しの領空拡大戦略を誤魔化すための目眩しだ.
もちつけw
389名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 11:57:41.64 ID:jdeSGialI
最初おだてて調子こいたら潰すとか最悪

はたからみたら馬鹿な魚の水揚げだけどな
390名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 12:37:04.54 ID:oRffbVni0
アメリカは尖閣諸島の領土問題は存在するという。日本は存在しないという。
温度差どころが全然ちがう。
391名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 12:39:57.56 ID:8BDle3w70
>>17
先日のニュースでハワイで伊400が見つかったてのがあっただろ
あれはアメリカの「ハワイまでの西太平洋は日本の潜水艦で防衛しろ。アメリカは西太平洋から撤退する」ってメッセージ
アメリカはもう西太平洋を手放すつもりだ
「伊400」って潜水艦が現在のアメリカのミサイル原潜の元になってる事を考えると「日本が核ミサイル発射できる潜水艦作っても構わない」
「アメリカの潜水艦の機密情報も提供します(その為の秘密保護法可決)」「その代り軍縮して路頭に迷ったアメリカの潜水艦製造会社に仕事回してね」
てな意味も含んでる
多分中国だけでなくロシアの相手もしなければならないから、日本は将来の事考えて今から潜水艦を量産して潜水艦乗りの人材育成を始めないといけない
将来の潜水艦乗り希望者を増やす為にもミリタリー物の漫画アニメラノベが増えて、その中に潜水艦物の作品が増える事になるだろうよ
392名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 14:42:08.63 ID:NJxVlWr8P
>>390
>アメリカは尖閣諸島の領土問題は存在するという

まぁ、それが「普通」の認識だろ(´・ω・`)
日本の主張は無理有り過ぎ。
393名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 17:47:34.98 ID:4EJ+q2Qt0
アメリカの最終的な狙いは日中開戦だからな
394名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 17:54:08.14 ID:aeMP90LG0
>>388
> 中国の防空識別圏が、常識外に広く設定されているとは思わない。
ちょっと正気で書いてるとは思えない.
地図見たかい? Wikipediaの英語版に見やすい地図がある.
ttp://en.wikipedia.org/wiki/File:Karte_ADIZ_Japan_und_ADIZ_East_China_Sea.jpg
尖閣諸島と宮古島のあいだに中間線を引いている.
宮古島からたったの約100kmだ.
中共の領土からは最短距離で約500km(台湾を除く).
395名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 17:57:03.20 ID:sSDQi96C0
>>393
やっぱりそれかな・・・
396名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 17:57:36.68 ID:OB3Lq49w0
戸惑うようだからいつまで経ってもそんな扱いしか受けないんだよ。イスラエルを見習えアホが。
397名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:04:30.33 ID:NJxVlWr8P
ま、いいんじゃね、いつまでもこのままでw
398名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 20:16:34.31 ID:IlXu1d3MO
アメリカ現政権は中東への対応もまずくて
親米国がやっぱり不信感を募らせてるね
399名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 20:56:48.47 ID:HKKh/XLmP
誇大妄想狂になって俺がバイデンだったらと考えたら、シナには、

「防空識別圏というのは我が国が発案したもので、これこれこういうものを言う。
お前の国の設定したそれは、準領空ともいうべきもので到底防空識別圏『としては』
認められない。

もっとも自国防衛のために我が国のいう防空識別圏と同様の空域を設定する権利は
どの国にもある。だがその場合は不測の事態を避けるために事前の協議が必要で
あり、それが国際的な慣習だ。

そのような慣習を無視した以上、貴国の防空識別圏のようなものについては、我が国の
軍は無視する。」

と言うだろう。日本としては領空に仮に本来の防空識別圏であっても設定されたら
おもしろかろうはずはないが、尖閣の帰属については中立であると以前から言って
いるアメリカであれば言及しずらい事柄ではあるだろう。


アメリカの左派にはぐだぐだ言っているのもいるようだが、安全保障を真剣に考えてい
るアメリカの連中としては、いいかげん独り立ちして国際秩序の維持(主にアメリカ
が確立したものだが、悪くはないから良しとすべきだろう)に一役かってもらいたい
というのが本音だと思う。

あと10年で、シナの軍事力は日本と拮抗しかねない。へたしたら日米のそれと。
国家主義者で歴史修正主義者と欧米に思われている安倍だが、おそらく焦りがある
のだと思うし、それについては大いに共感する。日本人はいつまでも幼稚なアホを
やっている場合じゃないのだよ。
400名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 21:04:26.20 ID:3IbIoqYb0
温度差って便利な言葉だな。あるのが当たり前でその辺の調整をうまくできるかどうかがキモなのに。
401名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 21:14:08.15 ID:ip/p+k9s0
>>400
アメリカに命令されたら
今まで再三拒否してきた韓国の防空識別圏拡大をあっさり認めるくらいだしね
これで韓国は「アメリカに圧力をかければ日本を思い通りに動かせる」という認識を更に強めるだろうね

実際は、アメリカが韓国人を上手く操ってるだけなんだけどね
その犠牲にされる日本はたまったものじゃない
402名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 21:24:33.93 ID:ak7D/im30
>>401
>実際は、アメリカが韓国人を上手く操ってるだけなんだけどね
ぶっちゃけ、オバマのリーダーシップ不足だよw
韓国の件も米国は明確な支持は出していないw多分、朴の暴走を止められず、後追いだと思うw

しかし、2期目のオバマ外交はグダグダだなw本当にヒラリーの偉大さが分かるw
403名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 21:39:13.93 ID:n08OeAsF0
民主政権のトラストミーや腹案のせいで日本の信用はがた落ち
米国が中韓寄りに成ってるのもロビー活動をしなかったつけだと思う
国内で共産や社民に踊らされている間に韓国はアメリカに銅像まで建てて
慰安婦の捏造情報を真実の様に刷り込みに成功してるし
日本も本格的に自衛出来る準備をするべきだ
中韓以外にも日本にはマスゴミを含め日弁連や敵だらけだ
今回の秘密保護法案の反対でどれだけ敵が国内に居るか理解出来たと思う
404名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 21:48:11.30 ID:yaNDhbIX0
>>403
ロビー活動は関係ない。単にアメリカが反日国なだけ
単にアメリカが信用できない国なだけ
鳩山が首相になる前からアメリカの態度は酷かった
405名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 21:53:02.77 ID:CmG57D5YO
まあ、いいんじゃね?
アメリカは日本を守らない
9条は日本を護らない
多くの国民が現実に気づき始めてきた
良いことだろ
406名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 21:53:53.38 ID:NfQBjLYfP
ま、所詮そんなモンだよw
407名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 21:59:00.92 ID:2RgmzmKN0
共和党が〜民主党が〜
目糞鼻糞日本にとってどちらも同じ
408名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 22:11:26.97 ID:7Fb7HqIA0
もう、自立しようや。核ならいつでももてるだろ。
409名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 22:23:32.94 ID:h193zdfA0
温度差どころか、完全に米中韓だけで話が進んで日本は蚊帳の外
日本が得たものといえば、韓国側の防空識別圏を拡大するようにアメリカから強要されたことだけ

これでもまだ「日米同盟ガー」とか言ってる奴は、アメリカのために日本を滅ぼしたい、それが日本の幸せだと信じてるカルト宗教の信者だけ
410名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 23:19:28.01 ID:WT0VSQ2i0
10月末に日本は防空識別圏の所属不明の無人機は撃墜する用意があると発表した。
マスコミはこれを「領空」と不正確に報道し、いつものようにバカウヨが喜んだ。

しかし撃墜は言い過ぎた。だって領空じゃあないんだから。そして中国は対抗措置をとった。
阿呆どものせいで国益が危うくなる。
411名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 23:40:59.61 ID:C17+ZV/n0
時事通信の報道があまりにも偏向しすぎている。
日中関係に関する記事もそうだし
防空識別圏騒動についても同じだ。
内部の中国人や韓国人による偏向活動があまりにもひどすぎる。
これは時事通信社という会社のコンプライアンスにも疑念を呈せざるを得ない。
あきらかにおかしい報道が多すぎる。これは報道ではなく流言飛語に類する犯罪だ。
412名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 00:45:14.13 ID:8r5SI1ZI0
確かに変だよこの記事
日米分断と日本政府への譲歩を促すための偏向記事だ
時事通信めが
413名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 00:47:13.78 ID:S71jODSW0
なこといっても米中は連合軍だから
414名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 00:52:23.24 ID:+snheTcTP
「対話のドアは開いている」という姿勢は取りなさい
撤回を求めるのを改めて、
シナに設定を改める事を要求する事からはじめなさい
415名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:45:20.85 ID:TcAWdlhsP
付け加えて書こうと思う
迅速な対応は評価する
先進国として改め方というものを教えてあげなさい
向こうが分かっててやっていようとねw
改めなければそこではじめて非難すればいい
他国の賛同が多く得れるように動く事、これが大事
416名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 07:04:54.82 ID:nG5HrOxtO
>>413
その連合では絶対に勝てないし
アメリカは連合組む相手を中国から他のに
いともあっさりと乗り替えるよ
米中が組むのは組む旨味がある間だけであり
賞味期限切れは目前に迫ってるがね
417名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 07:11:54.25 ID:IoZu3qt4P
日米同盟も、もうアカンな(´・ω・`)
418名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 08:09:36.83 ID:nG5HrOxtO
>>417
これらは日本側にそう言わせるための米中合作の茶番だよ
しかもまだ続くよ
419名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:54:35.96 ID:IoZu3qt4P
>>418
>米中合作の茶番

ま、その可能性はあるわな。
良くも悪くも冷戦時代とは様変わりしている。
420名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 01:07:00.44 ID:ouOqvIOI0
バカ
421名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 12:30:05.54 ID:gIYp1oEV0
日中開戦って自意識過剰すぎで、アメリカから見ると日本ってもう終わった線香花火
落ちぶれて立ち上がれない国によくある右傾化に陥ってるから
プライドを保たせてあげようって思いやりからキャロラインが来たの

根っからの武力好きな日本人には辛い我慢だろうが、ここは米国に無断で軍事的な独立を進めるとか考えないことだ
米国はすぐに嗅ぎ付けるだろうし、バレたらイランのように経済制裁がくるだろう
そしたら購入した米国債も帳消しにされ、輸出入で成り立ってる日本は完全終了。やがてロシアの同盟国になるかも。
負け知らずの賢い米英が中国と融和路線な以上、どんなに中国が憎くても、
やりたいようになったら日本はWW2の時のような国際的負け組になるぜ
422名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 15:35:06.01 ID:G374Rbss0
>>421
お前アホだな
戦争というものに勝った事が無く
アメリカの尻馬にのって戦勝国になった中国が調子に乗って
遅れた、ゆえに間に合わない覇権主義国家になろうとしているが
お前のはその視点で語ってる希望に過ぎないなw
日本はやるべき時にやるべき戦争をしているんだから今更する必要もないし世界情勢からは出来もしないということを良く知っている
そういうことを知らないのは肝心なときに逃げ回るしか出来なかった中国くらいだwww
423名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 15:37:33.15 ID:G374Rbss0
中国の事を表現するなら
祭りの後に来て
踊りはどこでするんだとか言ってる馬鹿と同じw
424名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 17:58:29.58 ID:8Ypb9VKtP
バブル崩壊後の「まだ表で騒がれてない時期」に421に似た様な事言ってるの居たなw
425名無しさん@13周年
>>421
>ここは米国に無断で軍事的な独立を進めるとか考えないことだ

そんなの「当たり前」だろw