【政治】米と温度差、戸惑う政府＝中国防空圏に苦慮

★米と温度差、戸惑う政府＝中国防空圏に苦慮

中国が東シナ海に防空識別圏を設定した問題で、日本政府が米国との温度差に戸惑っている。日本が
「全く受け入れられない」（岸田文雄外相）と公言してきた防空圏設定について、米側は設定自体は
問題視せず、運用を改善させることに力点を置く姿勢を鮮明にし始めたためだ。

「中国側の立場を認めてしまうことになりかねない」。外務省幹部は６日、中国に防空圏の運用改善を
求める米国の対応に強い懸念を示した。

ヘーゲル米国防長官は４日の記者会見で、「防空圏自体は新しくも珍しくもない」として、むしろ中国が
一方的に決めた運用面の手続きが問題だと指摘。バイデン副大統領も３日の安倍晋三首相との会談で、
日本が主張していた防空圏の「撤回」には触れず、中国の措置を前提に、衝突回避のための危機管理
メカニズムの構築を求めた。

日中間の危機回避の仕組みづくりについて、中国は理解を示しているが、日本側は対応を決め切れて
いないのが実情だ。「中国は自分たちが設けた防空圏を前提に既成事実化を図る意図がある」（政府関係者）
と警戒しているためだ。

これについて、菅義偉官房長官は６日の記者会見で「日本としては対話のドアは常にオープンだ」と前向き
とも取れる姿勢を示す一方、危機管理と中国の防空圏設定は別問題とも強調。どっちつかずの発言に終始した。

もっとも、防衛省では「現場で命を張っている」（自民党国防族）自衛隊を抱えているとあって、衝突回避の
仕組みを求める声は少なくない。実際、中国が一度設定した防空圏を撤回すると期待する見方は皆無に等しく、
政府は「撤回」を求める原則論と、「安全」を優先する現実論の間で苦慮する場面が続きそうだ。（2013/12/07-14:56）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2013120700252

一発撃たせて国交断絶しろ
すぐ潰れる

昨日はあのＮＨＫでさえ日米での温度差はないって解説してたぞ。

もうオバマ、売電
あかんわ
核を持つしかない、強大な軍事力と
アメリカ役に立たず

チャンコロなんざぶち○しゃ〜いいんだよ！
日本にいるのもぶち○せ！

どっちにしろアメリカに頼りっぱなしは危険だと思う。
自衛力高めるしかないよね。

反日時事か

核兵器作っちゃおうかなって言えばいいよん

そりゃ米中と日中じゃ関係性が違うもの…
メリカ様には負けたから基本大人しく従うけどオバマのせいでダメリカ状態だからな
米国も今までで一番馬鹿なトップを選んだ状態じゃないか
中相手には日本自体がどうにかしなきゃならないんだよ

日本の核保有は中韓のほうが願っているかもｗ
まあ、衝突回避の体制を構築してから、気長に撤回要求でも何でも口喧嘩すればいいよｗ

なんか情報古くね？

>戸惑う政府

ヘタレじゃどうしようもないな。

実はヘタレの最大の問題は、気弱じゃなく、
行動の規範基準を持ってないこと。

ルトワックによれば、現在の中国の行動を分析するカギは、
古代からの歴史の例にあるといいます。

中国には、

＜いわゆる「戦略文化」的で統一した行動のパターン＞

があると想定した上で、
自分たちより強力な外敵（夷狄）への対処方として、
以下のような３つのステップをとってきたと分析しています。

（１）自分たちよりも力を持った強い勢力に対しては、
　　最初は譲歩できるところは全て譲歩する。
　　そして被害を避け、できる限りの利益か、
　　少なくともそこから得られる限りの寛容を得ようとする。

（２）強い勢力側の支配者や支配層を、物的依存の罠に絡め取る。
　　これによって彼らが元々持っていた活気や長所などを弱める。
　　その一方で、他者全てを排除した
　　特権的な二極状態という対等な地位を申し出る。

（３）そして、かつての強い勢力が十分に弱体化したことを確認してから、
　　対等な関係をやめて、服従を強いる。

このように、ルトワックは、中国（というか漢民族）は、
伝統的にこのような対処の仕方で、
「夷狄」を手なづけて克服してきたと述べています。

もしこれが本当に正しいものであるとすれば、
現在の米中関係は、（２）の対等を主張する段階に来ていることになります。

まあ、現在の日本側の識別防空圏もアメリカが勝手に決めたもんだしなｗ

米国の副大統領は日本のガキの使いじゃないしな
日本が日本の国土を守りたかったら､核弾頭揃えるなりして自分で何とかするかあるまい
その辺マスコミとかアホかと

米国政府は、安倍自公の強権政治に警戒してんだよ
第三者の監査を設けない独裁秘密保護法案での暴挙を観ても解るように
米国は安倍が再選した時点で既に強権による暴走を警戒していたのだ
米国政府は、日本国民の事は心配してくれるが、安倍自公は、まったくの別モノだと姿勢を示し始めたんだよ

>>1
アメリカの国力が西大平洋にまで及ばなくなるのは時間のもんだい。
いい加減、歴史上の覇権の交代を冷静に受け入れたほうがいい。

日本の選択肢は核武装して独立性を保つか、
さもなくばアメリカの属州になるか、
中国に蹂躙されるかのどれかひとつ。

いやもういいよ　日本が死ね　
こんなゴミ国家消えろ

アメリカも民主党ではまともな行動が出来ないって話だな
ここでへたれて支那につけ込まれたら世界中から総スカン喰らうのはアメリカなのになww

もう日本で軍を持つしかねーな。

さっさと核持てよ
いつまで良い子ぶってるんだか

中国の独立派をこっそり支援すれば？

アメリカは中国が日本を殴ったらヤリィ〜ってアップし始める予定だろ

そりゃ外国だからな
日本は日本で毅然とした姿勢で臨めばいい

梯子外されてやんのw

>>22
何かやらかした時はすぐ官房機密費から
民主派とかに金を出したらいいと思います

アメリカさんとしては、日中間の空での緊張状態は、歓迎じゃないの？戦闘機買ってくれるし。

中国、韓国は日本の敵国。
安倍くん、日本のすることも、はっきりしている。

＜日本のすること＞
・敵国・中国人や韓国人の入国、在留を禁止。
入国、在住させる権利は、各国の裁量権。
つまり、日本の法務大臣が「入国させるな」「在住を取り消す」と言えばいいだけ。
さらに「日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法」を廃止する。

・韓国、中国に協力する企業、在日韓国人、在日中国人を採用する企業の特許許可を取り消す。
（ソフトバンク、フジテレビ、ＮＨＫの電波免許を更新しない。電波法は５年毎の更新。総務大臣が更新しなければいいだけ）
（パチンコを禁止。風営法、第二十三条２に、パチンコを加える）

明らかに空気の潮目が変わったから、これから安倍も自公も凋落して行くよ
外交、経済、安保、全てが行き詰まる事になるだろよ
こんな所にネット工作員を投入する事も、支持率を粉飾操作する事も、空気が変わった以後では、もう無駄なのだ

覚悟の無い日本には、アメリカだって真剣に協力しないわなw

無人島の尖閣を何故、そのまま放って置くのよ、おい。

灯台やヘリポート、避難港を造って実効支配を明確にしろ！

もうひとつ言っておく。

靖国参拝は絶対に行う事！！！

アメはいつでも日本への梯子を外せるように梯子に手をかけたままにしているというより、

支那と既に密約の範囲で、日本への茶番芝居で安心させて支那ヤクザと持ちつ持たれつの

関係に入っているようにさえ思えるぞ。

まず領海内の中国船を全部拿捕するか逃げるなら銃撃して沈めろよ。
溺れたらUS2で救助してやれ

ネトウヨ「そりゃないよぉ、アメリカ様ぁ」

同じだよ。

特定機密保護法も通ったことだし、

日本の戦略＆戦術核兵器開発に弾みが駆けられる。

高性能な核兵器システム開発は徹底した機密裏に行わなければならない。
日本国憲法および核拡散防止条約を潜り抜けるのは当然だが、
相手国にかすかな疑念を抱かせるだけでも、強弩の防衛力を発揮する。

入口の狭い瀬戸内海に戦略＆戦術核搭載のディーゼル潜水艦を交代で沈めておくだけでよい。

強権主義中共・朝鮮は確実に全滅報復される可能性の疑念をもつから、
日本に対する態度が手に平を返すように変わることは保障する。

この記事古いなw
尖閣は米の防衛義務内だから武力行使する、て発言したのが事実。

B52が飛んだ時も書き込んだけど、あれは喜んだらダメだろ
ああいうのは自国で領土を守る姿勢を見せなきゃダメ
結局弱気の態度が相手の増長を招き戦争を誘発することになる

>>32
オバマと習近平に限ればその通り
しかし双方の軍部はそれで納得はしないし、
軍部をコントロールできる能力はオバマも習近平も持っていない

だからこそ、近い将来確実戦争になる

冷静に考えると米国の裏切りだよな

アメリカは「民主党」だぞ（）

官民の別の意識が薄い国同士でやりあってるみたいな状態からは脱却しよーよ

>>41
共和党もティーパーティはもっと極端な対外不干渉を主張してる。

>>32
そんなことは100万人が知っている
ただ日米同盟がある以上「アメリカが何とかしてくれる！」
「頼りになるのはアメリカ！」って建前にしとかないといかんだろ

中国からの弱気のサインを探り、何か大きい友好イベントを打ったらどうか？
政治的なものでなく、文化的なもの。宝塚とか、お習字展とか。古代文明に
属するもの。日中国交二千年展とか。高野山にお願いして、空海の足跡を
日中双方の学者、学生でたどるとか。毎日二国で壮大なＴＶ中継をする。
西安では空海の青龍寺訪問とか。昔の装束でやったら。

雨ん顔色ばかりうかがうな
腰抜けじゃぽんはいいかげんにしろ

>>22
１００年前からずっとヤリ続けてるが大義名分が無いので全く成功の見込み無し

識別圏はともかく尖閣上空は完全に領空　中国にとってもそう
そして中国軍機がそこへ入ってきても自衛隊は警告以上の
事はできない　今はまだそこまで大胆な行動には出ないだろうが
軍備増強を着々と進めて今より格段に軍事力を強めたら
間違いなく侵入開始するだろうな

米国依存の自民党が悪い

日本の国は、日本が守る。
そろそろ、目を覚ます時が来た様だな。

撃墜すればいい　できないなら黙れ　ただそれだけ　

これまでのひ弱い日本人の責任

ウ
ヨ
憤
死

時事と共同は支那の傀儡

この問題で米が引いてくれるのは幸いだろ
海上なら相手を赤子扱いできる

さっさと尖閣にレーダー基地と兵隊常駐させろ

アメポチが亡国の輩であることがハッキリと証明された

自民党を支持すること＝国を売ること

秘密保護法が成立したし、
安全保障についてはマスゴミの妄想記事がよりいっそう炸裂しそうだね

アメリカを信頼しすぎなんだよ
日中間のバランサーぐらいに思っておくべきだろ

思いやり予算を削って、自衛隊の軍事費にあてろよ

日本は日本でどうにかしろって事だろ。
アメリカの後ろ盾が無ければまともに外交もできんのか？

こういうとこで特定秘密法がマイナスに働くんだよな。
政府が中国に譲歩してもわからん。
実際、領空を無許可で他国の航空機がとんだら撃墜まで適法。
なんらかの措置をとらないと、そこが日本の領空ではないという国家実行になってしまう。
領域に関することはダイレクトに秘密保護法で言及されてるから、秘密にされても文句は言えない。

オバマなんかあてにならねえから
日本だけでやろうぜ

まあ、中国に迷惑はかけられませんしね　by売電

>>1変にミスリードしてる記事だね
外務省の誰が発言したんだよ
日米分断工作記事
逆に考えれば、日本と違って米国は
支那と紛争が生じても大丈夫だと思ってる
逆手に取る作戦のようにも取れるし

キチンとスクランブルかけらんない支那を見ての判断でしょう
毎日、尖閣諸島上空は、米軍と自衛隊の航空機が練習してんだから
尖閣諸島は日本の領土と米軍は認めているんだから

で、今、防空圏を通過する飛行機ってどうしてんの？
飛行計画提出なしで飛んでんの？

まぁ原則論では何も話が進まないだろうからなぁ

戸惑うペリカン

>>61識別圏って
領空じゃないし
尖閣諸島周辺は、米軍や自衛隊航空機の練習コースで
毎日飛んでるんで
ご心配なく
でも支那はまともにスクランブル出来てないし

ソ連なんか領空に無許可で入った他国の民間機撃墜したからな。
もちろん国際的には非難されたけど違法ではなかった。
日本はさすがにそこまで無理しないだろうな。

>>1日本は識別圏を撤廃しないなら
独自に支那に経済制裁すれば？

>>16
オマエは能天気で羨ましいな
米政府にとって一番の邪魔者は日本列島の上に居座ってる黄猿なのですが

アメリカは共産主義国家

オバマは毛沢東主義者

クカAPの政治家どもは、国や国民など守る気は最初から毛頭ありません。
その証拠に拉致被害者のほとんどは未だに北朝鮮に拉致されたままです。

長い目で見れば日中の経済、軍事力の差は開くばかり。
何年も何十年もかけて奪いに来るよ。
中国としては防空識別圏を訂正する理由が無い。
力が増せば奪えるものは奪うのが当然。

>>74さすがに、国際法を守らない国の工作員は言うことが違う
恥も何も持ち合わせてないようだ

>>16は中華くさい
>>71はキムチくさい

>>75
国際法が万能ならチベットもウイグルも今のような状況にはなってないわ。

誰かが止めてくれる誰かが助けてくれる。
だけど誰もが見てみぬ振りをしたら、もうそれまでじゃないか。

あーあアメリカにはしごはずされたよ

>>75
とりあえず何かの前提、レッテルが無きゃその残念な脳で思考できないんだろ？
下手の考え休むに似たり。オマエの為にある言葉

奴隷根性のオバカなオバマは馬鹿だから、何も出来ない(笑)

そんなオバマ

>>78　臭い白菜がそんなにうまいか？

おかげで日本は色々やりやすくなったな
アメリカがアテにならんのは皆見てのとおり
何か日本から行動に出ても理解は得られる

治安維持法を作らないとだめだな。

オバカなオバマは、アメリカの全てを破壊するテロリストだ(笑)

米国との安保は当てにならない！

世界中が認識し始めている。

オバカなオバマは、アメリカの威信と信頼をズタボロにしている。

所詮黒人、アメリカ大統領の器じゃない(笑)

>>85
しょせん黒人かｗ　アメ様はしょせん黄猿だと思ってるんでね？

アメリカにとってシナは交渉相手、日本は犬（ペット）

>>87
そんなアホなことしておいて、後悔するのはアメリカだろうけどなー

実力が並んでくれば、アメリカに対してだって無茶するようになる
今のうちに叩いておいた方がアメリカの利益だと思うけどな

日米同盟を強化するっつってロシアとかイギリスと
近づいたり経済で揺さぶったりすりゃいいんじゃねーの

中国の狙い通り、日米離間の策が
決まりつつありますな。

「トモダチ」とはしゃいでいたネトウヨ今どんな気持ち？

ネトウヨはバカだから忘れてます

ここで「・・・あれ？」と立ち止まって
アメリカの方に振り向いてしまうのが日本の弱さ

韓国の防空識別圏拡大も容認したな
中国とは中間線を探る方向になりつつあるし

日本だけ梯子外されたｗ
竹島はおろか対馬近辺まで韓国空軍のスクランブルがかかる事態
しかしここで日本も竹島まで拡げたら海外から日本が仕掛けたと言われる
慰安婦問題でアドバンテージ取ってた韓国の作戦勝ちとそこに乗っかってた中国のしたたか外交

アホ晋像「座禅で足がしびれたぽ〜ｗｗｗｗｗｗ」じゃねえよマジで

結局アメリカと中国という２つの大国に挟まれて
翻弄されている状況だろ

こういう状況で生き残るためには
三国志の呉とか銀英伝のフェザーンみたいに
老獪に振る舞わないといけないのに
そんな時に安倍晋三が首相でいいのかよって話だろ
ネトウヨは愛国心が不足してるんじゃねーの

そりゃまぁ、戦争ビジネスで成り立ってるアメ公からしたら
アジアで火の粉がたつのは大歓迎だろ

昨日か一昨日くらいに防空剣は認めないって言う表明があったと思うがなんなんだ

アメリカが本格的にヘタれるなら日本が起きるしかないだろう。
アジアを制するは世界を制する。次は東南アジア、インドだろ、経済は。
２１世紀はアメリカではなく中国か日本の世紀ってことだろ。
一戦で決まる、戦わなくとも決まるかもしれないがな。内部崩壊で。
アメリカなんて補完でしかないと腹くくる必要があるかもね。

>>96
F-35は果たして約束通り日本に売ってくれるんだろうかｗ
一機180億くらいに高騰させてきそうな予感しかしねえなｗｗｗｗｗ

バイデンはアカンと思ってました

>>90
そんでもって、中国に向け放射能ミサイル準備中

イスラエルと欧州の気持ちがやっと分かった。
ヘタレのオバマ！

日本も核武装して米帝とは距離をおくべきだ

>>103
そういう事言うと小沢派みたいになるからｗｗ

実際にアメリカがへたれて尖閣や南沙などのどこか一角でもおちれば
各地で影響力が低下して中国側に付く動きが加速する可能性は十分にある
イギリスも不穏だしな

>>1


日本が核武装してもアメリカは文句を言えないだろ　もうこれは


核武装しても米のポチだし

やっぱ日本も核武装しないとダメなんだよ。
所詮アメリカは日本からカネを毟り取るだけ。

「日米同盟」よ、さようなら
「日米がアジアの安全を守る」のは幻想だった

-おわり-

前もどっかのスレで言ったけど
アメリカが本気で守るのはイスラエルだけだ
日米同盟なんて当てにも糞にもならないよ
まあ自分の国は自分で守れってことだ
つまり早く核武装しろってことだ

>>106
“日本は核武装していないから集団的自衛権を持っても役に立たない”というのがアメリカの本音
その一方で、アメリカは“日本が核武装することは認めない”と言ってる
要するに、『アメリカのために日本は黙って死ね』というのが、アメリカの望みであり本音

そして『アメリカ様が望むならジャップは全員死ね！』と言いなりになって行動しているのが、安倍や自民党のアメポチ
これは２１世紀のホロコーストだ

外務省幹部って誰ですか？
政府関係者って誰ですか？
自民党国防族って誰ですか？

時事通信は特定秘密保護法案に反対してたんだから、
ニュースソースを明らかにして下さい
国民の知る権利を侵害しないで下さい

日中じゃもう経済力に開きがあり過ぎる

経済力のある中国が優先され
アメリカは結局中国の主張を事実上認めた

日本は終わりに向かってるね
生きている内に日本を堪能しておくわ
今更ながら気が付いた、日本は素晴らしい国だって事に

まあ所詮日米が仲良く出来たのは
金の力だったって事なんだよね

金の力が勝る例だな

核武装の論議でもするか

ねえねえ？
アメリカは、中国の新防空識別圏を容認するに留まらず
”中国の新防空識別圏と重ならないように、日本の防空識別圏とだけ重なるように韓国が設定した新防空識別圏を容認する考え”を示してるけど

これはアメリカが主導して,中韓に日本を侵略させているということでいいのかな？

>>29
変わっておりませんけど？
むしろマスコミの偏向振りが表面化して、マスコミの信頼度が大幅に低下しました。

温度差ってさ、米国軍関係と日本政府は共有できてる
事実見れない親中派のアメリカ議員におかしなのがいるだけ

そりゃそうだろな
でもアメリカが共和党が政権だったらまだ大丈夫だっただろうな

>>109
アメリカがいつどこの国を守った？
クウェートぐらいだろw
しかもオイル利権で

自主独立の道を探ったほうがいいよ。
アメリカは阻止するだろうけどね。
核の傘が無いことはアメリカが正式に言ってることだし、日本が核武装するか周りの国と連携するかしないと、中国に飲まれる。
アメリカは助けてくれないよ。

>>1
アホか温度差なんてないだろ
印象操作で捏造するなよ

>>118
ヘーゲル国防長官も「日本は騒ぎ過ぎ」と言ってますが
つまり、アメリカ人は全員頭がおかしいということですね（皮肉）

>>116
アメリカっていうか、軍産複合体は日中間で武力衝突を期待してるでしょ。
中国が強硬路線とるのは軍部が強いからだけど、その陰にＣＩＡいるでしょ。
オバマはただのパペット。
動かしてるのは合衆国の株主たち。私兵がＣＩＡ。
日本海も中東のようにしたいんでしょ。
マーケットが生まれるわけだから。

バイデンも安倍がｷｬﾝｷｬﾝ吠えるのを
ただ単にﾊｲﾊｲそうだね〜って流すだけで
何も餌を与えなかった

残った事実は中国の主張する防空圏を前提に中国と交渉した事だけ

なんかアメリカにとって中国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本
であるかのように言ってる人がいるけど
あんたの意見がアメリカの意思なんか
表向きは仲良くしてても裏で相手を潰す算段を整えてるのがアメリカだったろ
日本はむしろ中国につぶれられるほうがヤバいと思うが
それは避けられなさそうだからアメリカ様に捨てられる！
とﾌｧﾋﾞｮるよりその時のことを考えてたほうがいいよ

オバマの外交ってダブスタでグダグダだよな
こんなアメリカみたことない
日台米で中国抑えるという考えになればいいんだけどね
台湾は台湾であるからこそ存在感が出るのに馬はそれを分かってない
安倍も受身はやめて米国と台湾に動いたらどうよ

まーた、ネトサポの「マスコミの飛ばしガー」が始まるぞ

アメリカに都合が悪い事実が明らかになると、必死で話題を逸らして思考停止させようとしてくるぞ

まさに狂信的『ナチス・アメリカ』の工作員だね　"ファシスト"さん

>>116
今まで中国には無かった防空識別権を中国が新規に設定するのは良いけど
海外の民間の航空会社に飛行計画の提出を強制したのが問題だから
どこの国もそんな事はやっていない

米国の反対押し切って中国も韓国も防空圏拡大を決めたのに容認とは？
韓国まで識別圏にフライトプラン出せと言い出したら面白いけどな
既に韓国は中国と同じレベルだと分かってるが

日本側も，問題視してたのは主に運用面だった筈だけど

日本も上海上空まで防空識別圏拡張すれば無問題

独自で戦争行為が行える国家でないと国際社会では通用しない現実
武力のバックボーンが無い外交とか無能・無責任の極みだな
と言う事で９条とか早いところ何とかしろよ

>>132
世界からアジアがますます馬鹿にされるだけ
中国と韓国みたいになりたくないね
領空が大きくなるということでもないし

世界が米中次第という前提に立つから
アメリカの出方にビクビクするんだろうがそれは間違ってる
米中ですら駒に過ぎないのが現実

>>128
この場合はナチス中国共産党と呼ぶほうが正しい
軍事力を背景に世界中の航空会社を脅したのは中国が世界初だしね
君は認識が間違っているよ
常識が無い中国政府の対応は世界の笑い物ｗ

>>130
拡大じゃなくてこれまでの中国には防空識別権と言う概念も無かったから
だから世界の常識とはかけ離れた事を言い出している

米国は一枚岩ではありません。国務省と国防省とは考えに大きな隔たりがあります。

日本はインドとASEANとも連携していくのももっと活発にしないとな

アメリカ内で対処の考えに隔たりがあろうが
今回の防空圏で民間機のフライトプラン義務言いつけて脅したことについては
アメリカ全体で反対だろう
なんて野蛮なんだろう中国ってと思われてるよ間違いなく

まぁ、日本が核兵器を持てば中国や韓国の保守派も堂々と反日
政策を推進できるだろうし、日本の右翼も狂喜乱舞だろうし、
お互いが満足することだろうね。

>>137>>139
いや米国務省が親中のような報道が嘘で捏造記事だっただけ

米国務省 防空識別圏巡る要求撤回求める

中国が設定した防空識別圏について、アメリカ国務省は、飛行計画の通報や、
中国国防省の指示に従うことなどを義務づける一連の要求は、
国際的に受け入れられないとして撤回を求めました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131203/k10013529981000.html

>>136
ナチス・アメリカのダブルスタンダードは面白いなー（棒読み）

着々と難法案を通していけるのが今の日本、反対に議会でグダグダなのが今の米国、
この違いを押さえておかないと駄目です。

中国と韓国がこれ以上調子こいたら米国が日本の核武装認める吃驚もありえるよ
日本の右翼がとかでなく「二度と落とされない」というのがまず前提の核廃絶だから
落とされるのに核持つななんて馬鹿な左翼でも言わないだろうよ
無駄に死にたくないからね
核落とされたから核に拒否あることが核を持たないというのではない
あくまでも相手側が核を使用しないというのが条件である

>>1
しかし時事通信のこの捏造報道は時事通信の親中体質を表していて
反日マスコミとしての良い史料になるよな

防空識別圏を尖閣に被せたり、中国の指示に従わない場合、
民間機でも撃墜の可能性有りって事が問題なのであって、
設定する事自体は別に問題ないんだよな
厄介な問題だなこれ

アメリカは南シナ海のADIZに対しても同様にへたれてるようなら
日本・ASEANからの信用を失い、弾き出される日も近いな。

厄介でもなんでもないよ
中国が民間機にフライトプラン出すのを義務付けるなということ
識別圏大きくしようが領空は変わらない
識別圏をやたら大きくした分むしろ大変だと思うけどね
実際に中国はどこまで識別圏を監視できてるのか疑問

>>146
設定そのものに問題ありですよ。長らく続いていた慣行にいきなり楯突くわけだから、
昔なら即、ドンパチですよ。

>>146
今まで防空識別権も設定していなかったと言う中国の非常識な状況は
中国政府には国際社会の一員として自覚がまったく無い事を現しているよね

つまりそれを容認しているアメリカは・・・

>>150
それを世界中が知ったということ
アジア内で中国がどう見られてるかを理解しただろうね

>>148-149
この問題を放置してたら力による支配で、
いずれ防空識別圏が中国の領空みたいな感じになるんだろうな

ﾃｽﾄをしようとしてるんじゃないのかな。もちろん日本側にとっても国防がかかってて。わざと圏枠を周知させて、特亜がどう出て、日本がどう守るのか、明らかに目立つようになるし

むしろアメリカがテストされてるんだけど

>>152
この頭の悪さは儲けるチャンスだと中国に近づく国もあるしねえ
欧米から見れば世界第二位のＧＤＰと人口を誇る国の政府が３歳児並みの頭脳と言う美味しい状況だな

>>153
もうすぐ、日本にＦ３５が配備されるし、識別圏が広すぎてどうするんだと笑えるレベルだろ

>>153
時効にならないように、即、B52を飛ばして世界各国に現状認識をさせておいたみたいです。

支那と朝鮮がやってんだから日本も竹島まで広げるって言えば良いんだよ

日本は領空を識別圏内に入れられたから、
米国と異なり撤回を要求することは当然。
尖閣諸島の現状変更として、アピールを続ける必要がある。
もちろん、単独で裁判を起こすことも重要。

時事よ、それがそんなに嬉しのか？

>>159

竹島の日主催すら
韓国怖さに逃げ出した安倍がそんなこと
出来るとでも？ｗ

アメリカとしては当然の対応だろｗ
日中の対立が鮮明化して日本がアメリカに頼らざるえないようにするのが目的なんだからｗ
アメリカは絶対に日本を手放そうとはしないし、中国を海洋に出させようともしないよｗ
情けないのは日本が本当に防衛をアメリカに丸投げという点だわｗ

米も役に立たないな
自前で強化するしかなさそうだな

考えれば、各国政府とも政策には優先順位があるから、温度差があって当然とも
言えますね。

>>159
アジアレベルと嘲笑されるのはその原始的な二国で充分

頼るモノは、兵器しかない、ことを日本人は肝に命じるべき。
両国は話の分かる相手ではない何百年も学習して来た筈。
日本の強みは海軍国、無人化、素材技術、信頼性で圧倒出来る。
最も危険な要素は、反日マスコミの世論操作、帰化人が国会の中枢に入り込まれたことだ。
福島みずほ、の議論を見ると、整形の汚い目付きで、食事のテーブルにウンコの皿を持ち出すような議題の出し方デタラメかき回しだけ。
ネット、無人兵器、盗聴、宇宙の時代に戦前の極端な異常事象だけを切り取って煽る薄っぺらなジャーナリスト
時代錯誤のバカ丸出し。

>>157
中国が自衛隊や海上保安庁の航空機にも米軍の爆撃機にも反応しなかったのは
中国のレーダーが尖閣諸島付近までは届いていなくてレーダーの性能が悪すぎて
日米の航空機が実は見えていないと言うのが痛いよねｗ

>>155
アメリカも大事だが、要は日本国の決意だろ。
よれが伝わっているから、コンペイも謀略必死なのさ。

中国の海洋進出は米国の利益だからね。
世界中の紛争当事国の米国が、極東だけは自国の利益を省みず
平和安定に肩入れするだろうと期待する方がおかしい。
中国が巨大な市場であるという価値の中には当然ながら軍拡も
含まれている。

ここは工作員湧きまくりだな

>>168
グーグル・アースで見れば良いかも知れないが、

グーグルは中国から撤退してるしなｗ

>>1
(´・ω・`)土壇場で「中国怖い」でヘタレられてもアメリカに安全保障を頼ってるアジアの国は困るし迷惑だから

(´・ω・`)無理なら無理と早めに言ってね。

> 中国の海洋進出は米国の利益

中国が海洋進出？そんなの世界が大迷惑だよ
太平洋でもいちゃもんつけてたからオーストラリアも中国を批判してるんだよ
経済だの言ってるけど中国が近い将来インドに抜かされるのも知られてるし
なぜそんなに自信満々なのか理解できない

2030年には世界のＧＤＰの30％を占めるアジア地域がアメリカを巻き込んで
どうなろうと痛くも痒くもなくてむしろｻﾞﾏｧなとこがあるだろ
イギリス、フランスは植民地を取り戻しに素早く飛んで行ったようだけど。
あと中国による日米離間というよりアメリカのほうが
日米同盟を日本から破棄してほしいだろうね
日本が平和憲法を捨てて戦争できる国になれば日本を守らなくていい
だからアメリカはこれから徐々に日本の不信感を高めるようなことを
するかもしれない
アメリカが信用できないからと日米同盟を破棄するのはまさに思うつぼなわけで
でも米中に追い詰められて憲法改正しようか
国を二分して議論の図はやってみていいと思う

>>161
この>>1も含めて時事通信が親中反米反日を意図した捏造記事だぞ
要するに時事通信の共産主義体質が一番の問題

つ>>141

>>172
世界最強のツール（ミンスに原口にとって）グーグルアースかｗｗ

米国は米国、日本は日本で良いだろうに。
腹を決めてかかれば問題ない。

中韓の浸透がえげつないわ
恐ろしいまでにマスコミの報道が信用できない

だからもう施政権下にあるという事を形で示す時なんだよ
人を置くのが無理なら何らかの施設を作れよ
安倍はそう言ってただろう早く実行しろ

温度差ごときで戸惑ってちゃ戦後レジューム脱却無理無理無理のかたつむり

>>178
基本的に時事通信や共同通信の中韓絡みの記事は
反日反米なら捏造の嘘記事と思ったほうが良いよね

彼らの左翼捏造体質を物語っている
左翼詐欺師だな

>>179
アメリカがそれを許さない

>>171
ここに限った話じゃないが、アメリカの工作員がな

中国の工作員って上から目線なのがキモイわ

そりゃ一般社会でも面倒くさい奴とおとなしくてなにも言わない奴とだったらおとなしい奴に泣いてもらうわな

防空識別圏を設定するのは
各国の自由らしいな

>>1は時事通信の願望を込めた嘘記事ってお話

アメリカ国務省のサキ報道官は、２日の記者会見で、
あくまでも民間航空機の乗客の安全のための措置だと説明したうえで、
「アメリカ政府が、中国の防空識別圏の設定に伴う要求を受け入れたことを意味するものではない」と強調しました。

そのうえで「防空識別圏の運用に関する中国側の要求は、
国際的に受け入れることができる慣習の範囲を超えている」と述べ、
中国に対し一連の要求を撤回するよう求めました。

>>171
特定秘密保護法関連で工作員がたくさん入り込んでいるよね２ｃｈにｗ

>>176
(´・ω・`)どっちの記事が本当かわからんから

(´・ω・`)この場合は良くないほうの記事が本当だと想定しといたほうがいい。

中国のように人権や環境を完全に無視して金儲けできる場所は滅多に無いから
英米資本に取ったらこれほど美味しい草刈り場は手放すわけないわな

>>186
フライトプラン提出を強要したり恫喝する中国が批判されてるんだよ
領空でもないのに

撤回を求めるのは非常識だわな
ラインの修正を求めるのが普通

>>1
なんだ日記か
そうおもうぐらいな記事だな

そもそも、いいかげんアメリカに頼るのやめろや。

明らかにアメリカは落ち目になってきている。
むしろ日本にとって真の独立を果たすチャンスがようやく来たんだ。
アメリカの基地が国内からなくなっても大丈夫なように密かに準備しとくくらいがいい。

＞ヘーゲル米国防長官は４日の記者会見で、「防空圏自体は新しくも珍しくもない」として、むしろ中国が
＞一方的に決めた運用面の手続きが問題だと指摘。

よくわかってるじゃん
アメリカの方が

>>188
これ>>141って米国務省の公式の会見だからぐぐれば普通に出てくるよ
時事通信が嘘記事を垂れ流しているだけ

つ>>187

>>194
識別圏は領空ではないんだよ
中国が馬鹿にされるのはこういうとこだよ
国際法が守れない

>>189
権力者からすりゃ人権なんてじゃまくさいだけだろうからなｗ
自分らは綺麗事言って澄ましてても実際は中国みたいな人権無視の国は都合がいいんだろうな

この記事は、さして重要でもない
だが、アメリカは大きく譲歩するよ
もちろん罠です。
中国が、罠に引っ掛かって、
攻撃してくるというと言うところまで
規定路線

危機感を煽って尖閣を手放させようとするいつものテロリストの手口
ああ戦前の「戦争上等」な世論はこうやって赤が作っていったのかもね

>>195
(´・ω・`)実際、アメリカが撤回させるような強固な行動してない以上は

(´・ω・`)表向きの発表だと思っておいたほうがいいよ。

ネトサポのアクロバット擁護と、ダブルスタンダードの中国批判は面白いな

来年の2月じゃないのかね

>>200
あほかｗｗｗ
撤回を要求しているし爆撃機のＢ５２を飛ばしただろｗｗ
お前も中国政府や時事通信や共同通信の記者並みに防空識別権が何なのかを理解していないｗ

アメリカのグダグダっぷりも批判してるし中国の前時代的な未開人っぷりも
日本の受身すぎにも批判してますけど

当事国とそれ以外で対応に温度差があるのは当たり前。
日本は当事国、一切の妥協はあり得ない。
中国の識別圏などガン無視。無いものとして行動すべし。

>>198
アメリカにそんな余裕がないことは、他の地域での対応を見れば明らか
現実をみましょう

北方領土にしても拉致被害者にしても一切妥協しないって勇ましいのはいいけど
結局何十年経っても解決しないんだよね。

(´・ω・`)民間の飛行機を意図的に撃ち落すことはあっても誤って撃ち落すことはありえないから

(´・ω・`)「安全の為」っていうアメリカの言い訳は黙認したと取られても仕方が無い。

安倍晋三，本当にバカだな

日米中の三国共ダメだから今こうなってる訳で
中国のやり方って完全に100年前にタイムスリップした感じで
こんな馬鹿が2Gだの言って調子こいてるって最悪すぎだｗ

>>209
安倍がバカなのは今に始まったことじゃないし

防空識別圏が重なり合うのは当然て
理解してなかったんじゃないの
まあ俺も理解してなかったけど

(´・ω・`)アメリカに安全保障を頼っているアジアの国々を不安にさせないように

(´・ω・`)アメリカには毅然とした対応を取ってもらいたい。

(´・ω・`)って言っとけばいいよ。

>>212
重なり合うことが問題ではなく中国が民間機を脅迫したこと
領空ではないので識別圏は強制力のないものなんだよ

>>214
じゃあ撤回は無理で
運用方法の問題ってことになるよな

>>211
オバマの阿呆無能、小利口とは違う、純粋性と有能性のある馬鹿だな。
突き進むがいい。

>>215
中国は尖閣を狙ってるので撤回させるのは当然だよ
既成事実にしたがってるんだろう
だから中国は日本で嫌われる
条約も守らないし信用できない国
新幹線も盗んだ最低のクズ

そろそろ本当に核武装の議論も必要になったﾜ

重なり合うのが当然なら撤回は無理じゃんｗ

虎の威を借る狐は見苦しいだけ
日本は日本の音頭で行くべ

「運用方法を変えて欲しいなら尖閣問題を話し合え」
防空圏という名の尖閣捕り。先方はそういう考えだと思うので、
日本と米とは明らかに立場が違います。

不測の事態を念頭に尖閣上空で重なった空域を監視していくしかないでしょうね

じっと見てるとアメリカはこまったふりして
真っ直ぐに戦争したいしたいだよ
中国がやる気なっんてフリだけなのに
アメリカは自由を求めるなら民主化しちゃいなさい的な
コメントだすぐらいに狙ってるのは大きなものだよ

(´・ω・`)防空識別圏が重なるのは大した問題じゃない

(´・ω・`)運用面の手続きさえちゃんとやれば

(´・ω・`)中国がグァムやハワイまで防空識別圏を拡張しても何の問題もない。

(´・ω・`)ってアメリカが言ったら信用してやるよ。

>>219
フライトプラン出せと強要してるのは撤回するの？中国はしないよねクズだから
それなら撤回しろと言うのが早い
中国が勘違いしてるのは日本と韓国と台湾の識別圏はGHQが決めたものそのままってこと

安倍が無視されてるようにしか見えん

>>221
尖閣を死守するのは、アメリカの意思だ。

ただ、二枚舌を使って、中国でのＧＭのシェアを落とさないよう配慮している。

ＧＭ再生の切り札だからな。

温度差もなにもケンカぐらい一人でやれよｗｗｗ
温度差もなにもケンカぐらい一人でやれよｗｗｗ
温度差もなにもケンカぐらい一人でやれよｗｗｗ
温度差もなにもケンカぐらい一人でやれよｗｗｗ
温度差もなにもケンカぐらい一人でやれよｗｗｗ

お前カーチャンの後ろに隠れて野次飛ばしてるだけのガキかよｗ

アメリカも撤回一辺倒の安倍に
あきれてるんじゃね

>>227
タイマンするなら日本が核武装して軍を持つことが条件
戦争放棄してる国にこんなことしてる中国がみっともないんだよ

>>215
尖閣の領有権が関わっている
中共の防空識別圏は尖閣が中共の領土であるという前提
日本としては撤去を要求しないと尖閣の領有権を放棄したことになるし
日本国内の民間航空会社に対する動きもしかり

一方、アメリカには中共と領有権を巡る問題はない
だからアメリカ国内の民間航空会社についてアレコレ言わない
ただ、尖閣含め、在日米軍の訓練に必要な地域を
中共は防空識別圏に入れちゃっている
だから運用面を問題視する
アメリカ軍の動きを事前に中共に通知するとか
軍事機密を世界中にばらまくのに等しいからね

(´・ω・`)北朝鮮が韓国全土を防空識別圏に設定してフライトプラン出せと要求したら

(´・ω・`)アメリカはどうするんだろね？

>>229
どっからどうみてもみっともないのは日本だろｗｗｗ

>>230
領海領空と識別圏は違うぽい

中国の狙い通りに話し合いに引きずり出されて「共同管理」などということになったら
尖閣諸島の施政権を半分譲ったも同然になるので、
アメリカがヘタレていようと日本としてはそれは出来ない。

>>232
安倍批判してる英のFTにすら今じゃ中国批判してるのにまだそんなこと言ってるの？

アメリカがそっぽ向いたときに日本がどういう行動とるか見ものだなｗ
今回JALやANAに提出させなかった外務省の素早い動きからして
アメリカの後ろ盾があるからと思ってやったんだろうなｗ

それが手のひら返されたときにどこまで男をとおせるかねｗ
普段威張り散らしてる官僚のみなさん男になってもらいましょうかｗ

>>228
どれだけ踏みつけてもヘラヘラ笑って従属してくるから、内心軽蔑してるんじゃね
どう見ても人間じゃなくて家畜以下の扱いされてる

テスト

虎の威を借る狐とはキツネの知恵をほめたものともいえるが
日本のはそれですらないな。
トラの言いなりの子分やっててその威を借りて威張り腐るが
いざ親分に突き放されるとウジウジし始める根性なし

みっともなくて根性曲がりで頭悪くて最悪

>>129
　？
　防空識別圏を飛行する航空機に対してフライトプランを提出させること自体はどこの国
でもやってるよ。日本も含め。
　ちゃんとパイロットの持っているチャートにも載っているよ。

　別に強制じゃないけど出さないと戦闘機が飛んでくるよ。

愛国者とは名ばかりの
アメポチバカウヨキモヲタヒキコモリスカトロニートどもが
精液と小便と大便を同時に漏らすレベル

>>234
そういう選択肢を捨てる必要はない。
そうなれば米国には不都合なんだから、米国は日本を擁護しなければならなくなる。
日本政府も、多少は駆け引きする位の器量は見せて欲しいな。

なんで日本は核を持たないの？
さっさと核作って後から憲法改正しちゃえばいいのに

尖閣諸島を巡る対立で「負ける」のは中国（2013年12月5日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）

たとえ中国が力ずくで日本から尖閣諸島の支配を奪い取ったとしても、マイナス面の方が潜在的利益より大きいだろう。
無人の島嶼は競合するナショナリズムと大国間の綱引きの象徴だが、戦略的価値はほとんどなく、守るのも難しい。

外交的な後遺症も甚大だろう。中国政府は、アジアで日本を孤立させたいと思っているが、そのような行動は結局、
日本に対する地域の強力な支援をもたらすことになる。
日本に対する中国の疑念を共有する1つの国、韓国でさえ、中国のADIZに憤慨している。

何より、中国は何世代にもわたって、アジア第2位の経済大国の敵意を確実なものにするだろう。
自国経済が開かれた貿易体制に依存する中国は、強硬な手段によって、
中国が描く地域構想を日本が最終的に尊重せざるを得なくなると考えているようだ。

しかし、可能性の高い結末は、2つの非常に異なる選択肢のうちのどちらかだろう。
日米同盟が強化されるか、あるいは、日本が核爆弾の可能性すら含む防衛力強化の方向に向かうか、だ。
中国は、日本の軍国主義の復活について絶えず警鐘を鳴らしてきたが、その復活の条件を整えているのだ。

空自パイロットに尖閣上空で二階級特進してもらうしかないんじゃないかな

安倍、男なら殉職命令出して来い

>>240
フライトプランの提出を世界各国が強制をしているわけじゃない
それに中国は防空識別圏の意味を解っていない

>>233
「違うぽい」ではなく明確に「違う」よ
ただし、その「識別圏」を定める基準は領有権

防空識別圏ってのは領空外だけど
「このままいくと領空に入ってくる」
ということで警戒しようというエリア
それを定める前提は当然「領空」＝領有権なわけ

で、中共はさらに、領空外なのに「防空識別圏」ってことで
「ここに入る奴は俺の許可を取れ、でないと撃ち落とすぞ」と言っている
日本や韓国は此処までは言っていない
だからアメリカは運用を問題視する一方で
国民や自国の企業を守る考えから「飛行計画書を出すな」とは言わない

>>240
フライトプラン提出の強制して出さないなら民間機撃ち落すなんて中国しかやらないよ
領空じゃないんだからあくまでどこの国の飛行機なのかを確認するだけだから

今回のは、習にパイプがあるバイデンの差し金だ！
あいつは自らの影響力を誇示するために今回の件を利用してる。
その危険性なんか二の次だ。

バイデンはアメリカにとっても、売国野郎。将来に禍根を残す。

>>247
撤回一辺倒の安倍が馬鹿で
運用問題重視のアメリカが正しいってことだな

シナモンに関税ガンガンかけろ！

シナモンに関税ガンガンかけろ！

シナモンに関税ガンガンかけろ！

シナモンに関税ガンガンかけろ！

シナモンに関税ガンガンかけろ！

自衛隊と米軍の活動は今後も防空識別圏を無視して運用するという、
宙ぶらりんの米が苦慮した最大の意思表示ということになりますな。

戦後約70年も米国べったりで「国防」なんてやってこなかったからな
もうダメだろ
中国はポンコツ飛ばして整備不良で墜落するのを待ってる
整備不良でも「日本が打ってきた」とか好き勝手なことを行って開戦の口実にする
米国は知らぬ存ぜぬで中立のフリして尻尾巻いて逃げる

中国が大馬鹿ってだけ

AKB48の商標登録代理人は　在日韓国人の金 展克 （しばき隊）

戦争って、始まる前の準備が重要で
その準備が既存兵器の補完なら勝ち目はない
まいど戦争になったとき新しい兵器が登場し戦局を大きく変える
中国は発明のない国だから、叩くなら今なんだよ
あと5年後はわからない

まあ軍用機はどうでもいいんだが
民間機はどうすんだ

>>1
ま、あれだ。
離米とまでいかなくとも、アメリカは保険会社程度に考えて
そろそろ日本人同士できちんとした国防を話し合いませうって事ね。
他国に牙を剥く猛獣になるわけじゃなし、せめてハリネズミぐらいの
防御力は身につけたいしね、家族を守るためにも。

「防空識別圏」は「領空」じゃない
しかし中共は「領空」と同じように
「未確認飛行物体と日本の飛行機は好きに撃墜できる」
と考えている、だからアメリカは「おい待て」と言う

それに対して日本は「防空識別圏」の設定が
尖閣を中共が領有していることを前提になされているから
「防空識別圏」そのものを問題視するし日本の民間企業に対しても
「ここは日本の領空なのだということを前提に行動してくれ」
つまり、中共へ飛行計画書を出すなと言うわけ

領土問題が関わっている日本
領土問題が関わっていないアメリカ

反応が違うのは当然だよ
日本と同様に領土問題が関わっている韓国が
「防空識別圏拡大するニダ」という斜め上をやるとは思わなかったが

ん？

バイデンは韓国でも容認しないみたいな事言って無かったっけ？

(´・ω・`)北朝鮮が韓国全土を防空識別圏に設定してフライトプラン出せと要求したらアメリカはどう対応するのか

(´・ω・`)韓国人煽ってホワイトハウスに署名して聞かせればいいよ。

日本だけで戦えと言うなら、今まで搾取した金返せよ
ファシズム帝国主義国家ダメリカ

>>262
典型的な負け犬の遠吠え

>>250
馬鹿なのは安倍ではなく、お前
日本としては撤回一辺倒になるしかない
何故なら防空識別圏の設定が中共の考えた国境に基づくもの
つまり尖閣を中共領土として設定したものだから

安倍は「一度撤回して、１から設定し直せ」と言うしかない
そうしないと尖閣の領空を放棄したと見なされるからね

>>1
「アメリカと温度差」

（あってほしい）
（いや、ある！）
（かならず　あるはずだ！）
（そう思いたい）

近隣諸国への威嚇を続けたら、中国は非常に孤独な大国になる

こうした状況はどれも、中国がどのような大詰めを念頭に置いているのかという疑問を提起する。
オーストラリアのポール・キーティング元首相は北京での最近の講演で、中国のジレンマについて説明した。
キーティング氏は、この地域における中国の利益を受け入れ、
中国と勢力を共有するために米国がもっと多くのことをすべきだと考える数少ないアジア太平洋地域の元指導者の1人だ。

だが、同氏は中国の聴衆に向かって、それとは大きく異なる呼びかけを行った。
「日本が安全であり、かつ自国が安全だと感じない限り、アジアにおける安定した平和な秩序はあり得ない」と述べたのだ。

>>241
流石シコリアンは国技がオナニーと食糞だけあるな
日本人には出来ない発想だと 感心する

>>264
馬鹿な安倍を擁護したいだけじゃん

>>260
帝国主義者お決まりの二枚舌

中国がここまで馬鹿なのに必死に擁護してる奴って何？
日本の軍国化にご協力ありがとう

昨日も空自の戦闘機が、尖閣上空を監視してたんだろ？
それで迎撃機が上がってこないんだから
実質、中国側の防空圏は有って無いようなもんだ

このまま、着実にしっかりと「無視」していけば良いだけだと思うな

アメの貿易黒字が頗る改善したらしいけど、中国需要のおかげなんだってな
今の状態で米中ガチ外交戦やっても勝負見えてるわな
日本は粛々と軍事力増強とNSCと秘密保護法案で情報力に強化にあたるしかないわ

なにげにワケわからん状況になっとるなあ。
一見中国防空識別圏問題では日本が梯子外された形だが、その防空識別圏の上を現在自衛隊機が我が物顔で飛び回っていて、中国は手をこまねいているという。

>>246
＞フライトプランの提出を世界各国が強制をしているわけじゃない
　国際法上なんら権利権益を主張できる空域ではない、という点では強制ではないけれど
提出しない航空会社はいないでしょ。
　強制か強制じゃないかというよりも提出するのが当たり前なだけ。

　どこの国も強制的な文言ではある。
　たとえば日本国においては「防空識別圏における飛行要領に関する訓令」によって防空識
別圏に進入する機長に対して「通報しなければならない」と定めている。

昨日は普通に米は歓迎してるってニュースみたがな
てか温度差あって当たり前、こっちが戸惑う必要もない。日本は粛々とやるだけ。

識別圏が重なったらすぐ戦争になるわけじゃないからな
ただ民間機はどうすんだろ
日本政府が責任取るってことで計画書提出止めさせたのに

>>268
そういうキミは安倍叩きをしたいだけだろｗ

空自は冷戦中ソ連と毎日ドックファイトしてたからな

アメリカはアメリカ

日本は日本

関係なし

それより東南アジア諸国は日本の背中を見ているぞ

頑張れ！日本政府

>>277
そら叩くでしょ
何も考えてないんだもん
撤回しろなんて俺でも言える

>>274
強制力を伴うのは領空を通過する場合だけだよ
提出が無い場合は空軍がスクランブル発進をしてエスコートするのが通常の行動だが
中国空軍の場合はスクランブル発進すらしていない

>>276
民間機に限らず撃墜したり強制着陸させたりしたら本当はアウト
「防空識別圏」は「領空」ではないからね
ただし中共は今回それを「やる」と言っている
だからアメリカはじめ諸外国は「待てコラ」となる

>>280
そういうお前も何も考えてないな
叩くだけならば俺にもできるぞ

政府が本当に戸惑ってるかはマスコミの言うことだからわからんが，
米国に過大な期待をするのは間違い．米国は自国の国益のためにしか動かない．
オバマ政権には国際秩序を維持する意思も能力もない．
一方で，軍事的な意味での急激な現状変更は望んでないみたいだから，
短期的には日本の国防は問題ないと思う．

日本が防空識別圏撤回の要求を取り下げても，日本には何もメリットはない．
また，中共はすでにがんがん日本の領空侵犯をしてるわけだから，
防空識別圏撤回の要求を維持することで日本が被る不利益もない．

防空識別圏撤回の要求要求と，防空識別圏を領空であるかのごとく扱う
中共の不当な措置の撤回要求は，同時進行でできる．
あたかもどちらかを選択する必要があるかのように国民を欺こうとするのは，
特亜の走狗であるマスコミのいつもの手口だろ．

>>283
アメリカと日本が一致団結して
撤回させると思ってたら
全然違った

アメリカにちょっと突き放されると

おろおろしてオバマガー、ミンシュガーと

おしめの面倒までみてもらわないと泣き喚く始末

ほんとネトウヨてバカだなw

>>248
　そりゃ中国だもの、バカが騒いでいるけどさ公式にはそんなこと言っていないのよ。

「中華人民共和国東シナ海防空識別圏航空機識別規則公告」の解釈を間違えているよ。
「従わない航空機には中国軍は防御的な緊急措置を講じる」っていうのは領空侵犯前の
対領空侵犯措置のことでしょ。

　ま、人民解放軍の現場が理解しているかは別問題として。

> 「防空識別圏」は「領空」ではないからね

中国人と韓国人だけこれが理解できないらしいｗ

>>276
その辺も含めて、わざわざ戦闘機でパトロールしてたんだろ？
しかも中国側も見えているであろう尖閣上空で（示威行為だね

まぁ…「この辺は日本のコントロール下にあります、安全です」と
地道にアピールしていくしか無いだろね

アメ豚を頼りにしてるとは安倍チョンも甘いね。クネ婆と同じ馬鹿チョン。
自国ぐらい自分で守る覚悟を持たない者が政権につくなよ・・。

日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約

第十条
…いずれの締約国も、他方の締約国に対しこの条約を終了させる意思を通告することができ、その場合には、この条約は、そのような通告が行なわれた後一年で終了する。

>>291
日本共産党かよ

日本が核武装して軍を持つだけだよ
日本と戦ったイギリスやオーストラリアの方が日本を良く分かってる

>>260
　「周りに相談なく勝手に広げるってお行儀が悪いんじゃありませんこと？」としか言って
ないよ。
　韓国の拡大方針には「はあ？」といったけど。

まあ立場の弱いやつをいじめてるような下種はもう
社会にはひつようないからな。
もっとしっかり真の外道のじょうそうぶにたてついて
引退させていかないといけない。

　　ヽ /
　　（)_(）　･･･。


・・・時事ですらこれかよ・・・

防空識別圏はな、勝手に設定して構わんのだって。

今回の中国のは、日本の領空を含んでる上に、入ってきたらスクランブル掛けて、
それはつまり最悪は撃ち落とすよ？という表明をしたから問題になってるんだよ。

よーするに、戦争を宣言したに等しいから問題なんだよ。

時事通信はな、共同とは違って事実を淡々と伝える通信社だと思ってたが、
所詮はこんな程度の、捏造朝日や変態毎日にネタ売ってるレベルかよ？

思いっきり見損なったわ・・・ｗｗｗ

時事はずっと日本は孤立キャンペーンやってるね。

>>292
正文の抜粋だよ

尖閣を入れたのが完全に日本を挑発
南沙諸島で揉めてるフィリピンとベトナムも挑発
元々はアメリカが決めたものだしアメリカに対しても挑発
韓国も知らぬまに挑発
世界に中国の実態を流して自爆

ウヨさん息してますか

安倍壷三、早く核武装宣言と中国韓国に宣戦布告しろよｗ
お前の役目は、それで終わりだからなｗｗｗ

>>285
そりゃ馬鹿なお前がそう思っただけだろｗ

>>288
そう、支那人と韓国人は
「防空識別圏」は「領空」とは違うことを理解できていない
尖閣はじめ他国の島嶼を欲しがっている中共が
領有権を既成事実化する為にやるのはともかく
まさか韓国が「防空識別圏拡大するニダー」なんて斜め上やるとは
流石に予想できなかったけどね・・・

まあ、日韓で実務者協議した上で拡大するんだろうが
そんな暇あったら通貨スワップをどうにかした方が・・・

>>297
時事通信にしても共同通信にしても中韓が絡むと反日反米の捏造記事を書いていて
どこの国の報道機関なのかわからない状況だな
ちょっと異常だよね

中国は80年代に日本という国は2020年までに無くなっているだろうと発言したんだっけ？
尖閣と沖縄くるね

>>302
日本一国だけでどうやって撤回させられるんだよ
向こうがはい撤回しますなんて言うわけないし

他人の領土まで防空識別圏にされて黙っている方がおかしいだろ。
雨がやらないなら、核武装をほのめかせばいい。

シナは日本は雨が怒らなければ何もできないと思っている。
ここで立ち上がらないで沖縄だけでなく、奄美大島も九州も取られるぞ。

>>296
＞入ってきたらスクランブル掛けて、それはつまり最悪は撃ち落とすよ？という表明
　防空識別圏に侵入されてスクランブルかけない国がどこにあるんだよ。
　あ、今の中国か。

安部に何か策があるとは思えん
中国と協議する以外のｗ

>>1の記事は典型的なマスゴミのミスリード

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2401C_U3A121C1PE8000/
『日本政府は中国が防空識別圏で取るとしている措置の撤回を求めた』
普通に日経が報じている。

時事に釣られた奴は脊髄反射のバカだから、以後は政治に関わらないほうが吉。

25シーベルトとPM2.5
俺ならどっちかと言われれば
半万年かかる原発処理よりも、まだ即時性があるPMのほうを選ぶだろうな

>>305
撤回しろと誰も言わなかったら撤回しないでしょ

ああ、やっぱりお前は馬鹿かｗ

これくらいでビビるなよ

中共は日本が戦争放棄してようが領土云々とかどうでもいいんだよ
忌々しい日本を屈伏させたいだけ
日本はただただそれに備えるか譲歩するか、どちらかしかない
アメは日本と中共が相討ちになるのが1番楽なんだから

実はいつまでも終りの見えない白人至上主義社会に終止符を打つ為の日中プロレスかもしれんな
中国にこの調子で挑発してもらえば日本の核武装の実現も夢ではない
核武装さえすれば脱アメポチも可能
日本と中国に見切りを付けられたらアメリカ経済は更に冷え込み弱体化
東アジアが天下を取る日もそう遠くないであろう

ホントに無能政府だな
友達に見捨てられた哀れな子みたい

>>2
お前が撃たれてこい

識別圏ハンターイ
社民党かよ

緊張緩和措置「一刻も早く」＝中国防空圏で−米国務省（2013/12/07-09:15）

【ワシントン時事】米国務省のハーフ副報道官は６日の記者会見で、
北東アジアを歴訪中のバイデン副大統領が中国による防空識別圏の設定を受けて
関係当事国に求めている危機管理メカニズムの構築について、
「防空圏の運用中止を含めて中国が一刻も早く緊張緩和への措置を取るべきだという意味だ」と説明した。
　ハーフ氏はまた、オバマ政権高官が中国に対して防空圏そのものの「撤回」を明確に求めていないことに関して
「われわれの立場は不変だ。（日本や韓国の防空圏と重なる形で）防空圏を運用すべきではない」と改めて主張した。

アメリカ国務省って防空圏が重なってるのも許せないみたいだけど
国防省だけでなく国務省もこう言ってるなら日本頑張らないとな

>>306
＞他人の領土まで防空識別圏にされて黙っている方がおかしいだろ。
　そーでもない。

　「現在地は他国領土だけどこっちに飛んでくるかもしれない」というラインを設定するから。
もちろんスクランブル機は他国領空に入らない。自国領空もしくは公海上でその航空機が
自国領空に向かってこないか監視する。

　ただ防空識別圏が重なるのを嫌うのはそうすると飛んできたスクランブル機が相手国の防
空識別圏に引っかかるから今度は相手国がスクランブル機を飛ばしてくる。
　スクランブル機同士がスクランブルしあうと両方が両方の防空識別圏内にいるからどっち
も引けなくなって偶発的な軍事衝突の危険があるから。

尖閣は中国領土なんだから
上空をとぶときは中国の許可がいるだよ
国際的にみても常識だろ

中国の防空圏からさっさと尖閣外せってアメリカ国務省も言ってるってことだよね

>>318
完全に遊ばれてるな

>>320
氏ね

アメリカは信用ならない

小国に金と技術をバラ撒いていい顔するだけの安倍外交ｗ
そんな中、アメリカやイギリスなどの大国はどんどん中国寄りに
こんなのをネトウヨが賞賛してんだから笑えるよなｗｗ

>>320
日本の領土
中国が非常識

>>322
国務省からまで言質取れたんでｗ

一番ムカつくのは
安倍が何考えてんのか
さっぱりわからんところ

>>325
そうすると君はまた中国に大金バラまいて従ったほうがいいと？

アホ丸出しですねｗ

>>328
＞そうすると君はまた中国に大金バラまいて従ったほうがいいと？

どこにそんなこと書いてあるの？
ネトウヨって日本語も読めないんだねｗ

小国だの言ってるのが中国人の限界だろうな
こんなのが世界のリーダーどころかアジアのリーダーも無理だと分かる
さっさとインドに抜かされたらいいよ

>>329
じゃあどうすんの？
具体的に。

>>326
識別圏が重なり合わないなんてありえないし

>>332
日本もアメリカ国防省も国務省も嫌なの
中国が信用できないから

>>331
民主党政権の時はアメリカが尖閣は日本領土と認めたな
安倍の外交力じゃ無理だね
ま、アメリカじゃ嫌われまくってるから下痢は日米同盟のためには辞任するのが一番いいねｗ

地図見たことないんじゃないの

奴らにとっては地球の裏側の事だからな。
適当に争わせておいて優勢な方と仲良くする可能性だけは残しておきたいんだろう。

民主党政権ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんな売国政権支持してる奴なんて草生やしちゃうわ
祖国へ帰れよ

gdp

1位　アメリカ 16,244.58

2位　中国 8,221.02

3位　日本 5,960.27

4位　ドイツ 　3,429.52

5位　フランス　2,613.94

6位　イギリス　2,476.67

7位　ブラジル　2,253.09

8位　ロシア　2,029.81

9位　イタリア　2,014.08

10位　インド　1,841.72

安倍の大失態だ
アメリカは中国のほうが大事なんだよ
安倍のせいで日本人だけ不幸になってる

ダメだこのスレ
シナ工作員だらけ

>>302
中国と韓国は日本の防空識別圏は200海里と連動していると思っている節もある。
相変わらず時系列がわかっていなさそう。

>>4
2ch等のネットでよく見かける意見だが、結局答えはそれなんだよね。配備まで国際政治的に多難だが、戦略核のランニングコストはイージス艦を数年毎に建造するよりは安い。
アメリカは中国の核にビビってんだよ。
あの北朝鮮のできそこない核爆弾に対してもね。

>>331
ほっといてやれよ
秘密保護法案成立して敗北感で押し潰されそうになってるんだから、今日くらいは温かい目で見てやれｗ

GDP貼られてもな13億で割るとどんくらいよ
中国って信用ないし中華思想でしか世界見てないし
国際法も理解できないし北朝鮮や韓国でさえ中国を馬鹿にしてるし
なんでこんなので日本が従うと思い込んでるのかが不思議だ反発するに決まってる

日本は孤立化して軍国主義に走る可能性高くなったね
秘密保護法ですべて秘密
核弾頭作れちゃうね
徴兵制も復活するかもしれんね
アメリカのポチやってる安倍はバカ
日本国民だけが負担増で苦しんでる

>>344

割ってどうするんだ？ｗ
馬鹿か

>>346
そうか共産党員ばかりに富が集中してるから割る必要ないよね

>>346
そりゃ、大多数の国民は貧しいってこと。

それで軍事費が激増って大丈夫か？

>>347

ほれ一人当GDPランキングの上位３国


1位　ルクセンブルク　106,406.42

2位　カタール　104,755.81

3位　ノルウェー　99,170.20

でこれらの国がアメリカ、中国以上に国際的なパワーが
あるのか？ｗ

中国空母と艦船絶賛増産中じゃなかったっけ
これが本当なら陸伝いの侵攻から海洋へシフトしたのは間違いなし

>>349
アメリカと並んでるつもりなんだ
中国よりカタールの方が魅力的だなアルジャジーラ良いよな

>>338
一人当たりGDP

1位 ルクセンブルク 106,406.42 2位 カタール 104,755.81 3位 ノルウェー 99,170.20

4位 スイス 78,880.93 5位 オーストラリア 67,304.47 6位 デンマーク 56,426.45

7位 スウェーデン 54,814.80 8位 カナダ 52,299.76 9位 シンガポール 52,051.81

10位 アメリカ 51,703.95 11位 クウェート 48,761.24 12位 日本 46,706.72

13位 オーストリア 46,642.88 14位 オランダ 46,010.95 15位 アイルランド 45,984.37

16位 フィンランド 45,634.93 17位 アラブ首長国連邦 43,773.84 18位 ベルギー 43,615.17

19位 アイスランド 42,725.04 20位 ブルネイ 42,402.38

支那どこにいるの？ねえねえ支那どこにいるの？

88位　支那　6,071.47←あ、支那君見つけたw

戦争を覚悟するしかないのに。アメリカはあてにならない。

おとなしくしていれば尖閣、沖縄、九州とみんな取られるのを、平和主義者の
いうとおりにして譲っていたら、カルタゴと同じ道になるぞ。
カルタゴの平和主義者はそれでも自分の意見が可愛いから家族皆殺しでも非は
認めないだろうが。

安倍政権は本当に運がいい

これが親日反中共和党政権だったら、日米でガッチリタッグ組んでしまえば
従来の様にアメさんお任せで国防を考えずなぁなぁで流して終っただろう

「アメリカって頼りにならん」という認識になれば独立独歩に必要な
様々な手段を考え、整備せざるを得ない

長い目で見てアメリカンルーピー・オバマのヘタレは日本の国益

母国は自分で守ろう。

天皇陛下を侮辱しておいて謝罪無しで済ませるつもりなら民族ごと殲滅されても文句は言うな！
もう赦す気はない。

皇国の興廃この一戦にあり！

安倍総理は、たかだか米副大統領相手に、ヘラヘラしてないで日本の立場をガツンと言えよ。

.

（　＾▽＾）＜防空識別圏自体は　各国が勝手に決めたもので
　　　　　　　自国の国防の為に　その範囲に他国の航空機がきたら
　　　　　　　自分の空軍にスクランブル発進しなさい　　ってことだけ

　　　　　　　あまり遠距離にとっても燃料代がかかるだけで
　　　　　　　特に意味は無い

　　　　　　　領空に入らない限り　国際法上なんの強制措置もとれない

　　　　　　　
　　　　　　　尖閣は日本の領空だから　日本は強制措置がとれる
　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　


（　＾▽＾）＜今回　問題なのはかなり中国領空から離れた
　　　　　　　日本の領空上に勝手に防空識別圏を決め
　　　　　　　　（国境を陸で接してる国は特に珍しくもない）
　　　　　　　防空識別圏で国際法上認められていない　強制措置を取ると明言
　　　　　　　してること

　　　　　　　・・・意味がわからん

　　　　　　　日常的に米軍が訓練してる空域に設定したこと

　　　　　　　・・・ケンカ売ってると取られた

　　　　　　　

.

（　＾▽＾）＜日本が北京上空に防空識別圏を設定して
　　　　　　　いちいちスクランブルしてたら

　　　　　　　世界各国からバカな国だと軽蔑されるだろう
　　　　　　　燃料代がかるだだけで　実際何もできないし

　　　　　　　民間機に対して飛行プランを出せと言えば
　　　　　　　出す会社もあるだろうが　ほとんどの国に
　　　　　　　反対されるだろう

　　　　　　　ましてや強制措置をとるなどと明言したら
　　　　　　　狂ってると思われるだけ

.

（　＾▽＾）＜この空域を実際に管理してる日本や
　　　　　　　日常的に使ってる米軍の理解を得られないならば

　　　　　　　中国は撤回するのが望ましい

　　　　　　　中国国境から著しく離れた場所で
　　　　　　　意図が不明

>>1
そりゃそうだw
事態は既に、日中問題から米中問題に移ってるんだからなw

.

http://www.youtube.com/watch?v=L65N_-Cym2E


ブーン
　　　 　∧∧
　　 ⊂( =^-^)⊃ 　　　ダーッシュ　ダンダンだだん ♪
　　　　(　 ノ
　　　　∪∪

>>308
協議は無いだろう
中国や韓国は自分たちの意見を飲むまで納得しない人種だから
今までの弱腰総理のように思い通りに成らないから
中韓があせってる証拠だ
領土問題で棚上げみたいなグレー判決は認めないと突っぱねた安部は偉いと思う

アメリカの航空会社が提出したフライトプランって中国行きだろ?
他に中国の防空識別圏掠るだけの便があるわけないだろ?
まあ中国がこんなことするのはアメリカがバカだからだけど。今頃焦っても遅い。

>>362
アメリカが日本の味方してくれなくてポカーンとしてるのが安倍だろ
安倍の失態だよ
むしろ日本が孤立する危険が高まった

アメリカの公式見解は全く変わってないし、日本とも同調してるんだがw

オバマ政権と中国のやり方が下手すぎて結局日本は
日米同盟の強化と日本自身の軍備を含めた強化、
アジア地域での影響力の増大という３つの果実は悪く行っても手にしてしまうな

日本と米国の主張は全く同じ。
違いは民間航空会社に対する指導だけ。

これで騒ぐ理由が分からないんだが…

・米国政府は「防空圏自体は新しくも珍しくもない」
・日本政府は防空圏の撤回を要求

ぜんぜん違う

【中国経済の低迷、今後10年は成長率6％台半ばに】−ロイター
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE9B601B20131207


内閣府は１３年下期の世界経済の報告（世界経済の潮流）を公表、
中国の今後１０年間の成長率が６％台半ばまで低下するとの見通しを示した。

これまで多くの途上国が一人当たりＧＤＰ１万ドルを境に中所得国入りしてきたが、
発展パターンや戦略を転換できず、成長率が低下し、長期低迷する国もあったとしている。

日本や韓国はその後も安定的な発展を続けているが、中南米諸国ではその後伸び悩んでいる国もあるという。

中国の潜在成長率は、２０１３年から２２年にかけて６．４％程度になると試算。
アジア開発銀行や経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）などの試算より１％程度低くなったとしている。

買弁副大統領の二枚舌にやられただけ
日本はアイドル大使送って笑顔振りまいときゃ、喜びながら滅びていくとさ

尖閣の次はハワイ取るぞ、て言ってんのにアメリカが中国に賛同するわけないだろw

米国にとっては識別圏を設定しただけなら別に痛くもかゆくもないからな
実際、米軍機が飛行しても中国軍機はスクランブル発進すらしてないわけだから
設定自体は日本も含めて各国やってるから中国だけ駄目だとは言いにくい
これは日本が先走ったとしか言い様がない

>>369
景気が悪くなるだけならまだいいが、
中国は2015年をピークに高齢化社会になるからな
国民が豊かになる前に年寄りだらけの国になったらどうなるか
前例がないらしい
国土は大気・水・土壌が汚染され国民は年寄りだらけ
今アメリカは中国頼みだとしてもやがて中国を捨てて
成長を続けるインドやASEANに乗り替えるだろう
しかし今回の件で日本がそれらの国とは先に関係を深めていると。
米中は大損だな。

先走ったのは中国。
この暴挙で全世界が中国に懸念を持ってしまった

>>368
> ・日本政府は防空圏の撤回を要求
防空圏の設定は、どこの国でも自由なんだって。
当然、日本政府は防空圏の撤回を要求していない。

なんでこんな簡単な話を誤読するんだ？
もしかしたら、マスゴミが得意のハサミで、チョッキンチョッキンって奴かｗ

日本より苦境に立たされるのが韓国だから
これは韓国の嘘捏造と反日教をぶちのめして
日韓関係を正常化させるという副産物にも期待したい

日本は昔から外圧で激変し、強くなってきた国だ
中国にちょっかいかけてもらったおかげで
日本国民が一つにまとまっている
肝心なのは現政権を長く維持させることだ
以前のように内政に足を取られ
国際的な戦略を立てられない国だと舐められる一方
毎年のように首相が変わる国を誰が信用するだろう
安定した政権のもと国民が一丸となって
日本の意思を世界に向けて打ち出して行かなければ
また、日米同盟の強化も必須
民主党政権で日米同盟が弱体化したから中韓も図に乗った
アメリカだけを責めるけどそれも大きな一因
いかにアメリカを信用できなくても日米同盟は強化するのが正解だ

>>377
＞いかにアメリカを信用できなくても日米同盟は強化するのが正解

そんな事幾ら言っても肝心のアメリカが、
既に日中を天秤に掛けて様子見状態だからなぁ･･･
しかも中国寄りの姿勢を見せる事もしばしばあるんだから
話しにならんよ(´・ω・｀)

日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約

第十条
…いずれの締約国も、他方の締約国に対しこの条約を終了させる意思を通告することができ、その場合には、この条約は、そのような通告が行なわれた後一年で終了する。

韓国、防空識別圏「拡張を検討」? 中国側に通告

http://imglogs.com/c/52323

>>378
アメリカをアテにするからその結論になる
アメリカに後ろ楯になってもらうための日米同盟なのか
日米の国益を目指す同盟なのか
それはこちらの持って行き様
日本はアメリカとも中国とも隣同士なのに変わりはないから
うまく付き合って行けるに越したことはないよ
それに日米同盟は対中だけではなく北朝鮮、ロシアも視野に入れたものじゃないか？

>>375
大使に撤回要求　防空識別圏で外務次官　中国「特定の国に対するものでない」と反論 (11/25)
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/131125/chn13112518240006-n1.htm

防空識別圏: 日本政府、米軍機飛行歓迎　中国に撤回求める (11/27)
ttp://mainichi.jp/select/news/20131128k0000m010076000c.html

中国防空識別圏　日本政府、韓台ＡＳＥＡＮと共同で自制・撤廃要求へ (11/27)
ttp://www.iza.ne.jp/kiji/politics/news/131127/plt13112709020002-n1.html

衆議院が防空識別圏を撤回を要求…中国人は反発 (12/7)
ttp://topics.jp.msn.com/wadai/searchina/article.aspx?articleid=2503677

どっかの工作員? 日本語が不自由な人? 頭が不自由な人?

自国領空から遠く離れた他国の領空に防空識別圏に設定するのは正気の沙汰じゃない．
自由? ふざけんな．しかも中共は防空識別圏をあたかも領空であるかのごとく扱っている．
防空識別圏という名前を使ったのはなし崩しの領空拡大戦略を誤魔化すための目眩しだ．

日本の撤回要求は当然．

日米安保があって米国も尖閣は安保の対象になると発言しているのに無視
まずは外交ありきで絶対戦争は避けるべき

けど万が一の際は日本も覚悟をしなければならないかも
その時の国民の士気ってどうなんだろう

豪州の外相に比べてなんて日本の対応は弱腰なんだ！

中国への一斉送還中止　不法滞在者　外交情勢に配慮
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131208/plc13120810580004-n1.htm
2013.12.8 10:56

　法務省が今年度から実施している、チャーター機を使った不法滞在外国人の一斉強制送還で、予定されていた中国国籍の不法滞在者の中国への送還を取りやめ、別の国の不法滞在者に変更したことが７日、関係者への取材で分かった。
中国の一方的な防空識別圏の設定などによる日中関係の悪化が影響したとみられる。法務省は８日、７月にフィリピン国籍の７５人に行われて以来２度目となる一斉強制送還を実施する。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇

　法務省は今年度、外国人不法滞在問題への対処で、チャーター機での強制送還効率化方針を策定。退去強制令書が出された人数が多い中国とフィリピンへの一斉送還を計画し、まずフィリピンへの送還を行った。

　だが関係者によると、尖閣諸島問題などに加え、中国が東シナ海上空に防空識別圏を設けたことなどで日中関係が険悪化し、別の国籍者の一斉強制送還に変更されたという。国籍は明らかにしていない。

　今の状態で強制送還を行えば、両国間に新たな悪感情が芽生えかねず、見送って両国間で協議を続ける方が現実的との政治的判断が働いたとみられる。

　法務省入国管理局によると、今年１月１日現在で不法滞在者は約６万２千人。うち退去を命じられた不法残留者は計３０３０人で、フィリピン３７５人、中国３３１人、スリランカ２４５人の順に多い。
法務省は来年度も一斉強制送還を計画しているが、今回の送還先変更により、違法状態の早期解消という目標に影響が出ないかが懸念される。

いきなりB52で恫喝したくせになw

>>383
> けど万が一の際は日本も覚悟をしなければならないかも
> その時の国民の士気ってどうなんだろうa

震災と原発事故で答はもう出てるだろ．結局みんないざというときは腹が据わる．
空騒ぎしてパニックを煽るのは左翼だけ．

尖閣で武力衝突しても自衛隊が盾になるだけでアメリカには痛くも痒くも無い。

>>382
> 自国領空から遠く離れた他国の領空に防空識別圏に設定するのは正気の沙汰じゃない．
中国の防空識別圏が、常識外に広く設定されているとは思わない。

> 自由? ふざけんな．しかも中共は防空識別圏をあたかも領空であるかのごとく扱っている．
これが問題の本質なので、撤回を要求することに賛成。

> 防空識別圏という名前を使ったのはなし崩しの領空拡大戦略を誤魔化すための目眩しだ．
もちつけｗ

最初おだてて調子こいたら潰すとか最悪

はたからみたら馬鹿な魚の水揚げだけどな

アメリカは尖閣諸島の領土問題は存在するという。日本は存在しないという。
温度差どころが全然ちがう。

>>17
先日のニュースでハワイで伊400が見つかったてのがあっただろ
あれはアメリカの「ハワイまでの西太平洋は日本の潜水艦で防衛しろ。アメリカは西太平洋から撤退する」ってメッセージ
アメリカはもう西太平洋を手放すつもりだ
「伊400」って潜水艦が現在のアメリカのミサイル原潜の元になってる事を考えると「日本が核ミサイル発射できる潜水艦作っても構わない」
「アメリカの潜水艦の機密情報も提供します（その為の秘密保護法可決）」「その代り軍縮して路頭に迷ったアメリカの潜水艦製造会社に仕事回してね」
てな意味も含んでる
多分中国だけでなくロシアの相手もしなければならないから、日本は将来の事考えて今から潜水艦を量産して潜水艦乗りの人材育成を始めないといけない
将来の潜水艦乗り希望者を増やす為にもミリタリー物の漫画アニメラノベが増えて、その中に潜水艦物の作品が増える事になるだろうよ

>>390
＞アメリカは尖閣諸島の領土問題は存在するという

まぁ、それが「普通」の認識だろ(´・ω・｀)
日本の主張は無理有り過ぎ。

アメリカの最終的な狙いは日中開戦だからな

>>388
> 中国の防空識別圏が、常識外に広く設定されているとは思わない。
ちょっと正気で書いてるとは思えない．
地図見たかい? Wikipediaの英語版に見やすい地図がある．
ttp://en.wikipedia.org/wiki/File:Karte_ADIZ_Japan_und_ADIZ_East_China_Sea.jpg
尖閣諸島と宮古島のあいだに中間線を引いている．
宮古島からたったの約100kmだ．
中共の領土からは最短距離で約500km(台湾を除く).

>>393
やっぱりそれかな・・・

戸惑うようだからいつまで経ってもそんな扱いしか受けないんだよ。イスラエルを見習えアホが。

ま、いいんじゃね、いつまでもこのままでw

アメリカ現政権は中東への対応もまずくて
親米国がやっぱり不信感を募らせてるね

誇大妄想狂になって俺がバイデンだったらと考えたら、シナには、

「防空識別圏というのは我が国が発案したもので、これこれこういうものを言う。
お前の国の設定したそれは、準領空ともいうべきもので到底防空識別圏『としては』
認められない。

もっとも自国防衛のために我が国のいう防空識別圏と同様の空域を設定する権利は
どの国にもある。だがその場合は不測の事態を避けるために事前の協議が必要で
あり、それが国際的な慣習だ。

そのような慣習を無視した以上、貴国の防空識別圏のようなものについては、我が国の
軍は無視する。」

と言うだろう。日本としては領空に仮に本来の防空識別圏であっても設定されたら
おもしろかろうはずはないが、尖閣の帰属については中立であると以前から言って
いるアメリカであれば言及しずらい事柄ではあるだろう。


アメリカの左派にはぐだぐだ言っているのもいるようだが、安全保障を真剣に考えてい
るアメリカの連中としては、いいかげん独り立ちして国際秩序の維持(主にアメリカ
が確立したものだが、悪くはないから良しとすべきだろう)に一役かってもらいたい
というのが本音だと思う。

あと１０年で、シナの軍事力は日本と拮抗しかねない。へたしたら日米のそれと。
国家主義者で歴史修正主義者と欧米に思われている安倍だが、おそらく焦りがある
のだと思うし、それについては大いに共感する。日本人はいつまでも幼稚なアホを
やっている場合じゃないのだよ。

温度差って便利な言葉だな。あるのが当たり前でその辺の調整をうまくできるかどうかがキモなのに。

>>400
アメリカに命令されたら
今まで再三拒否してきた韓国の防空識別圏拡大をあっさり認めるくらいだしね
これで韓国は「アメリカに圧力をかければ日本を思い通りに動かせる」という認識を更に強めるだろうね

実際は、アメリカが韓国人を上手く操ってるだけなんだけどね
その犠牲にされる日本はたまったものじゃない

>>401
>実際は、アメリカが韓国人を上手く操ってるだけなんだけどね
ぶっちゃけ、オバマのリーダーシップ不足だよｗ
韓国の件も米国は明確な支持は出していないｗ多分、朴の暴走を止められず、後追いだと思うｗ

しかし、2期目のオバマ外交はグダグダだなｗ本当にヒラリーの偉大さが分かるｗ

民主政権のトラストミーや腹案のせいで日本の信用はがた落ち
米国が中韓寄りに成ってるのもロビー活動をしなかったつけだと思う
国内で共産や社民に踊らされている間に韓国はアメリカに銅像まで建てて
慰安婦の捏造情報を真実の様に刷り込みに成功してるし
日本も本格的に自衛出来る準備をするべきだ
中韓以外にも日本にはマスゴミを含め日弁連や敵だらけだ
今回の秘密保護法案の反対でどれだけ敵が国内に居るか理解出来たと思う

>>403
ロビー活動は関係ない。単にアメリカが反日国なだけ
単にアメリカが信用できない国なだけ
鳩山が首相になる前からアメリカの態度は酷かった

まあ、いいんじゃね？
アメリカは日本を守らない
9条は日本を護らない
多くの国民が現実に気づき始めてきた
良いことだろ

ま、所詮そんなモンだよw

共和党が〜民主党が〜
目糞鼻糞日本にとってどちらも同じ

もう、自立しようや。核ならいつでももてるだろ。

温度差どころか、完全に米中韓だけで話が進んで日本は蚊帳の外
日本が得たものといえば、韓国側の防空識別圏を拡大するようにアメリカから強要されたことだけ

これでもまだ「日米同盟ガー」とか言ってる奴は、アメリカのために日本を滅ぼしたい、それが日本の幸せだと信じてるカルト宗教の信者だけ

10月末に日本は防空識別圏の所属不明の無人機は撃墜する用意があると発表した。
マスコミはこれを「領空」と不正確に報道し、いつものようにバカウヨが喜んだ。

しかし撃墜は言い過ぎた。だって領空じゃあないんだから。そして中国は対抗措置をとった。
阿呆どものせいで国益が危うくなる。

時事通信の報道があまりにも偏向しすぎている。
日中関係に関する記事もそうだし
防空識別圏騒動についても同じだ。
内部の中国人や韓国人による偏向活動があまりにもひどすぎる。
これは時事通信社という会社のコンプライアンスにも疑念を呈せざるを得ない。
あきらかにおかしい報道が多すぎる。これは報道ではなく流言飛語に類する犯罪だ。

確かに変だよこの記事
日米分断と日本政府への譲歩を促すための偏向記事だ
時事通信めが

なこといっても米中は連合軍だから

「対話のドアは開いている」という姿勢は取りなさい
撤回を求めるのを改めて、
シナに設定を改める事を要求する事からはじめなさい

付け加えて書こうと思う
迅速な対応は評価する
先進国として改め方というものを教えてあげなさい
向こうが分かっててやっていようとねｗ
改めなければそこではじめて非難すればいい
他国の賛同が多く得れるように動く事、これが大事

>>413
その連合では絶対に勝てないし
アメリカは連合組む相手を中国から他のに
いともあっさりと乗り替えるよ
米中が組むのは組む旨味がある間だけであり
賞味期限切れは目前に迫ってるがね

日米同盟も、もうアカンな(´・ω・｀)

>>417
これらは日本側にそう言わせるための米中合作の茶番だよ
しかもまだ続くよ

>>418
＞米中合作の茶番

ま、その可能性はあるわな。
良くも悪くも冷戦時代とは様変わりしている。

バカ

日中開戦って自意識過剰すぎで、アメリカから見ると日本ってもう終わった線香花火
落ちぶれて立ち上がれない国によくある右傾化に陥ってるから
プライドを保たせてあげようって思いやりからキャロラインが来たの

根っからの武力好きな日本人には辛い我慢だろうが、ここは米国に無断で軍事的な独立を進めるとか考えないことだ
米国はすぐに嗅ぎ付けるだろうし、バレたらイランのように経済制裁がくるだろう
そしたら購入した米国債も帳消しにされ、輸出入で成り立ってる日本は完全終了。やがてロシアの同盟国になるかも。
負け知らずの賢い米英が中国と融和路線な以上、どんなに中国が憎くても、
やりたいようになったら日本はWW2の時のような国際的負け組になるぜ

>>421
お前アホだな
戦争というものに勝った事が無く
アメリカの尻馬にのって戦勝国になった中国が調子に乗って
遅れた、ゆえに間に合わない覇権主義国家になろうとしているが
お前のはその視点で語ってる希望に過ぎないなｗ
日本はやるべき時にやるべき戦争をしているんだから今更する必要もないし世界情勢からは出来もしないということを良く知っている
そういうことを知らないのは肝心なときに逃げ回るしか出来なかった中国くらいだｗｗｗ

中国の事を表現するなら
祭りの後に来て
踊りはどこでするんだとか言ってる馬鹿と同じｗ

バブル崩壊後の「まだ表で騒がれてない時期」に421に似た様な事言ってるの居たなｗ

>>421
＞ここは米国に無断で軍事的な独立を進めるとか考えないことだ

そんなの「当たり前」だろw