【社会】レーシック手術で遠視、失明も…4割が「不具合感じる」 消費者庁調査★4
まさにこれからレーシック受けようとしてたところだよ・・・
3 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 09:55:21.35 ID:3JpjN+Ei0
もはや、安全な治療として成立していないなww
眼科医が眼鏡をしているんだ。
6 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 09:56:09.05 ID:gSqbO1Y50
こっわ・・・
7 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 09:56:14.00 ID:p4NYajwl0
8 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 09:56:30.61 ID:+DvLIeI30
なんで目の表面カットしたら涙が枯れるんだよ 人体って恐ろしいなあ
9 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 09:57:03.69 ID:KmxxTiUF0
一応車の免許証は眼鏡等がついてないけどぎりぎりセーフな感じな視力なんで 免許証更新の時は毎回緊張する なのでレーシックを考えた時あったけどサッカーの本田を見てやめた 本田さんありがとう
10 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 09:58:22.50 ID:3JpjN+Ei0
快適に長生きしたければ、病院にいくな。 なにもいじるな。 何も飲むな。
サッカー選手やボクサーや相撲取りは 試合中に頭部にガツンと衝撃くることが多々あるから、メガネもコンタクトも着けられないだろう だからそういう職業の人がリスクを覚悟の上でレーシック手術受けるのは良く判るよ しかし単なるサラリーマンや学生は…
有名だよねーレーシック被害
13 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 10:00:24.09 ID:h9ZCrc8O0
角膜は大切な包皮 包皮をむりにむくのは危ない
14 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 10:02:09.59 ID:lcry4zGk0
>>5 自分は円錐角膜だから
ハードコンタクトレンズ入れてるけど
メガネで矯正できるなら眼鏡にしたい
ハードコンタクトはどうしても角膜に傷がつくし
長年の装用で瞼が垂れ下がる場合がある
レーシックなんてその角膜を・・・
恐ろしい、不具合があるのが当たり前
15 :
症状がひどく仕事や日常生活にもきたし大変つらい :2013/12/06(金) 10:02:51.63 ID:A7oJynvj0
ttp://d.hatena.ne.jp/yoshino8dr/20130803 >ご相談内容 = 7月5日に品川クリニックにてレーシック手術を受けました。
>ドライアイの症状がひどく本日相談にいったのですが今のところ
>ソフトサンテイア.ヒアルロ酸ナトリウムを点眼し様子を見てくださいとの事でした。
>症状がひどく仕事や日常生活にもきたし大変つらいです。
>一度診察してもらう事お願いできないでしょうか?
>
>
>@某クリニックで手術を受けた患者さんで、
>術後の不具合(短期的なものから長期的なものまで)に対し、
>満足な対応をしてもらえず当院を受診なさる患者さんは
>数えきれないくらい大勢いらっしゃります。
>薄利多売で手術を受けたら「ハイ!こっちのもん」といった態度で
>親身になって相談に乗ってくれないことはままあるようですし、
>それに対応するだけの知識と技術と情熱を持ち合わせていないバイトの先生が
>術後診察をしていることに起因するものと思われます。
>更に、最近は薄利多売というよりも、経営困難もあって、
>数々のオプションをつけて手術料金はむしろ高くなっているようです。
>その上に、このような対応では患者さんはたまったもんではありませんね.
>レーシック難民が生まれる所以です。
17 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 10:08:30.26 ID:Zapogt0j0
18 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 10:08:57.10 ID:d7IUOwLP0
千原ジュニアは絶賛だったけどなぁ
19 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 10:09:57.84 ID:Mofa0F9/0
器械さえあればサルにでもできる簡単な手術で暴利をむさぼっているような 気がする。
大きな眼科じゃ医者がレーシックなんて勧めてこないよ 一応あります的なポスターは貼ってある程度
21 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 10:10:24.67 ID:byWBZBSs0
22 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 10:10:46.21 ID:Zapogt0j0
23 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 10:11:11.31 ID:h9ZCrc8O0
失敗する率は5%です、といわれても それは「やるほうの都合」 やられるほうにとっては「100」か「0」のどちらか。 たまたま「100」に当たっても承諾書を盾に知らん顔
レーシック前提の術前検査で、健康保険使うの不正請求だろ
レーザーで自分の目を焼くとか10年後には死ぬ予定の人かね。
26 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 10:13:02.12 ID:byWBZBSs0
ぺニーオークション詐欺で名前出てた連中でレーシックの広告塔にもなって名前出てる奴がいるな! 本当に手術受けてんのか?
27 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 10:21:10.30 ID:fL+TW4Ili
4割以上って、もはやリコール対象の欠陥商品だろ
28 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 10:21:12.81 ID:qBaBYHEL0
失敗した人のブログ等見ると悲しくなるわ 何種類も目薬をして何種類もの眼鏡掛けて大変そう 目にシャンプーが入った時の様な痛みが酷い時は一日中続くって こんな危険な物を何年も放置してた国はおかしい
>>25 乱視が酷すぎてメガネじゃ限界、コンタクトもドライアイが酷すぎて無理ってのも居るんだぜ?
医者に相談したらそんな状況で、一応コンタクトも試したけど違和感酷いんでメガネをだましだまし使ってるよ。
>>28 これに限らず医療被害なんて山ほどある。
それを全て規制していたら医療行為なんて出来なくなるな。
>>27 言いたいことある人って募ってんだから文句言いたい人が多く集まるの当然じゃん。
問題なく正常な人は気にしていないからスルーしてんだろ。
そんだけバイアス掛かってんだから単純に4割と言う数字を鵜呑みにするのはおかしいぞ。
2ちゃんねるはメガネ君多そうだし レーシックなんて目の敵だわな
33 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 10:28:16.11 ID:Zapogt0j0
医療被害云々じゃ無く一生に係わる目の手術で流れ作業や芸能人体験談、紹介料などのシステムが 採用されていることにレーシックの異常性がある
ってか今まで被害情報が隠されてたことが許せない 初期の頃からかなりの割合で不具合あったはずなのにずっとレーシックまんせーしか情報なかったよなぁ
35 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 10:32:19.23 ID:3JpjN+Ei0
>>34 芸能人のゴリおしほど、あとで散々な目に合うのは
常識。
インプラントも高確率で不具合を感じているってニュースがあったな。
37 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 10:49:01.70 ID:U3uVe2j60
不可逆の手術は怖いよなあ 今はクッソ高いけどオサートとかオルケうんちゃら流行ってくれ、下がった頃にやりたいから
眼科にいたときの院長がホントにくっそじじいで患者のいる前で怒鳴り散らすような ホントに糞だったんだけど治療に関してだけは安全第一で患者のことを考えてた 今ふと思い出してレーシックやってるかなとぐぐったらやっぱりやってない でかい眼科だったんだけどね
40 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 11:08:30.54 ID:dnIMGa8H0
だがちょっと待て 6割は快適な生活を送っている 将来どうなるか判んないけどなwww インプラントも
41 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 11:10:21.14 ID:byWBZBSs0
ロシアンルーレットよりもレーシック被害にヒットする確率のほうが高い件
42 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 11:14:08.69 ID:9yVRVE3d0
前スレ見て思ったのだが レーシックした本人とレーシックした知り合い→本人知人ともほとんど満足、たいして不具合ない レーシックしてないやつとレーシックした知り合い→知人はほとんど後悔している、不具合でまくり だったのが不思議だ。
>>32 単発のバイトでももうちょっと煽りをひねらないと
無理矢理二行にしても一行にまとめられる文章だし、要努力だな
45 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 11:20:43.80 ID:IeKfr5CqO
4割も不具合を感じているものを実用化しちゃダメだろ まだ動物実験レベルだよ
2ちゃんのレーシック関連スレは、下記3種のバカに汚染されているw ○レーシックする金のない貧乏人のひがみ ○倒産しそうな眼鏡屋・コンタクト屋のステマ ○基地外クレーマー 日本でも数百万人、全世界で数千万人がレーシック手術をしている。 しかし、日本ではメガネコンタクト屋が、レーシック潰しに躍起 レーシック手術の原理は簡単で、○ディオプタにつき○μ角膜を削るということ。 削りすぎれば当然遠視になる。しかし、最初から視力1.0を望めば削り過ぎはないw 本当に後遺症がすごいなら、裁判になるって。 所轄庁でない「消費者庁」に苦情って、まさにwww
眼科必死だな
48 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 11:26:10.38 ID:byWBZBSs0
49 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 11:30:11.70 ID:EB3ORIue0
コンタクトしたまま寝て、翌朝はずそうとしたら、角膜の表面も一部はがれて激痛に泣きながら眼科行ったことある。 鏡で見たら、黒目の表面が凸凹だた(涙) たぶんよくある例だと思うけど あれが日常なわけでしょ 耐えられん
>>78 >おぱいとあそこだけなら誰でもついてるけどさ
>
>俺が好きな人の
>あのなんともいえない雰囲気?は
>
>他にかわ
>>44 見当違いなレスだなメガネ君
環境によってIDはころころかわる場合がある
携帯からだから行がお前とは違う
52 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 11:35:22.54 ID:byWBZBSs0
■イギリス(2004年) NICE(独立医療監督管理機構国家卓越臨床研究所)がレーシック手術の長期的安全性を示す証拠は殆ど無いと公表。 ■アメリカ(2011年) FDA(アメリカ食品医薬品局)の調査で、レーシック術後50%の人が後遺症を発症している事が判明。 ウェクスラー医師が「すでに重大な公共健康問題になっている」と発言。 《症例》ドライアイ、眩暈、光に敏感、夜盲症、像が重なる、角膜膨張など ■台湾(2012年) 台湾のレーシック手術の技術普及を行っていた長庚病院台湾眼科医の蔡瑞芳氏が 術後の副作用を理由に「今後はレーシック手術は行わない」と発表 《症例》術後何年もしてから視力が急速に悪化する ■日本(2013年)←new!! 消費者庁の調査でレーシック術後43%の人が不具合を感じていると判明。 レーシック手術を安易に受ける事を避け、リスクの説明を十分受けるようにと注意喚起。 《症例》光が滲む、暗い所で物が見えにくい、寝たきり状態、激しい目の痛み、目が開けられない程のドライアイ
53 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 11:35:41.01 ID:qKxyyOM/0
これいま手術受けるときに医者に質問したらなんて答えが帰ってくるのだろうな あれは国が間違ってますので…なんていう気かw
54 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 11:39:31.38 ID:/IiRDlCG0
問題は何で消費者庁が動いたかだな
>>15 その眼科医おもいっきりメガネかけててワロタ
56 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 11:41:27.81 ID:8Qz4yEgcO
パンドラぱか
結局こんにゃくゼリー野田とお前らの脳ミソはおんなじって事だろ
58 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 11:43:45.53 ID:QN3LttadP
リスク高いんだな
59 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 11:45:29.59 ID:byWBZBSs0
60 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 11:46:35.91 ID:8Qz4yEgcO
アメリカの歯の矯正もプロパガンダ めしうま
レーシックもコンタクトもヤバイって前から言われてたやん
62 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 11:49:29.34 ID:GMvW9/Xm0
TVでレーシックじゃないが美容関係の美人女医のサクセス生活紹介してて娘といっしょにセレブ装ってて でそいつの病院が実はマンションちょっと改装したような中身でびっくりした こんな病院で医療行為受けたくないって
63 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 11:51:46.28 ID:02RH2d6/0
すっげー良いこと考えた。 メガネが嫌なのは似合わないから。 が、これがもしメガネが似合う顔だったらどうだろう。 レーシックよりもめがねの似合うイケメンに整形したほうが良くね?
ざまあとしか思わないなwレーシッカーってドヤ顔で「まだコンタクトとかしてんだwうけるw」 みたいな顔してやがったからなwただの時限爆弾ですわw 震えて眠れw
レーシックのクチコミでよくある「よく見えるようになりました」「メガネ、コンタクトの煩わしさから解放されました」 ってそれは手術してすぐの感想であって 手術後20年、30年、40年・・・と経った人達の感想もクチコミもほとんどないのに 角膜削るとかよく出来るなーと思うわ
>>59 こういうハレーションは事前にちゃんと説明されてるし資料ももらう
目がなれるまで(ひとつき程度)誰でもが程度差はあれども術後に起きる
にも関わらず2、3日で直らないと文句言うバカ
そもそも人の話を聞いてないバカ
消費者庁が呼び掛けてるのはバカの安易な行動を注意してる
病院はいたって普通
>>65 それはその通り。
だがコンタクトも同じこと言われていたね。
いまだに眼鏡の人がコンタクトに同じセリフ言っているのものも聞く。
目の手術なんて考えただけで恐ろしい
レーシックといえばサッカーの本田。 目が見えないと出来ない職種だし、屋外で光はまぶしいだろうし 大丈夫かなぁ、心配。
70 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 12:01:56.93 ID:nYU+FKSdO
成功率6割程度の手術ってことか…
生活はメガネを基本とし、社会的にどうしても求められる場ではコンタクト。 ただし1日使い捨てなので、雑菌の繁殖などの心配も回避。 しかもコンタクトを使う頻度はとても少ない。 レーシック? 整形手術するくらいの覚悟しないと無理。絶対しない。
>>65 その発想じゃ虫歯の治療も出来ないね。虫歯の時に詰める物を40年間の安全が保証されないとダメなんでしょ?
73 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 12:04:13.28 ID:vXlLP5Fu0
>>63 伊達眼鏡なら似合うかも知れないが、近視用眼鏡はレンズの部分だけ顔の輪郭が内側にずれるし、
目が小さく見えるから、顔のバランスが崩れて外見的には良くない。
家にこもってる人にレーシックなんて関係ないからな 友達はフットサルをメガネでやってケガしてたよ 今度はコンタクトにしたって言ってたけど目が痛い痛いって言ってたよ どう見てもメガネコンタクトのほうが危ないわ
>>72 虫歯の詰め物なんてダメなら変えられるだろ。バカか
>>49 怖い・・治るの?
2ちゃんしてるメガネの人々はレーシックできるほど経済的余裕は無いから
他人事。
77 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 12:10:21.06 ID:XyhuRWR/0
10年以上前に受けたが、また下がって来たんで検討中。眩しさを感じるとかは最初に説明があったから、仕方ないと思ってる。 コンタクトの方が自分には危ないかな。旅行で結構飛行機乗ったり、辺鄙な場所に行ったりすると、取り替え忘れたり、汚ない手で着けてしまったり。 メガネはズレたりするし、気持ちが悪くなる。たまたま旅行でメガネ無くしてしまって、現地で買うの面倒、パリミキがある国で日本語で買えて良かったがw 成功は100%でないにしろ、些細なトラブルは別として視力回復には有効な実績は世界的に出てるんだから、逆に医療化してしまえ、って経験者として言いたい。
>>75 気づいた時には健康が戻らないレベルかもよ?
セックスも危ないから40年間大丈夫だったマンコだけにしとけよ
染井のレーシックブログ読めばやろうと思うやつは居ないはず
>>72 虫歯の詰め物なんて銀歯でも40年ももたないってば。
途中でとれたり、歯根で炎症起こしたりして、何年かたてば交換する羽目に。
>>77 セレブだねぇ
81 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 12:14:09.89 ID:C2gVHL0x0
角膜をペリっと剥がして附ける簡単な工作だけど、寸分たがわず付け直さないと 駄目なんだろうねw その時の眼球の状態に応じて収縮する訳だが、ちゃんと切られた無残な角膜も連動 して収縮してくれないと問題が発生するのだろう。素人にもヤバさが分かるのにやる 奴って脳みそに蛆湧いているとしか思えないw
82 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 12:14:37.41 ID:jwOl0+O40
>>77 つまりコンタクトは色々めんどくさいってだけで
失敗率40%の手術を受けたのか
小心者の自分にはギャンブラーに見える
83 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 12:15:13.49 ID:h9ZCrc8O0
他人のツバや、危険な薬剤を よけてくれる眼鏡のおかげで なんども助かった
20代前半だったから、コンタクトを続けていたら、裸眼生活の快適さと維持費で逆に安いと思うけどな。 40万したが、安いと思った。アリコの医療保険で10万降りたしw
>>81 そんなこと言ったら外科手術なんてどうなる?
切って貼って、パイプつなげたり、金属埋め込んだり、他人の臓器まで移植するんだぜ?
>>81 しかもそのフラップは一生くっつくことは無いんだってな
削った角膜の上に乗ったまま
87 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 12:21:59.08 ID:1sXPvzV00
目にシャンプーとか刺激物入った場合大丈夫なのか?
88 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 12:23:35.53 ID:skirBXvM0
消費者省は全ての対応が遅すぎる。問題になりそうなものなんて すぐにわかるのに、何にもしない。問題になっているものに 特定の民族が絡んでるじゃないかと疑ってる。だって広告塔が キムチっぽいのばっかりなんだもん。
89 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 12:23:41.16 ID:C2gVHL0x0
角膜を切られた眼球は当然腫れるが、その腫れて接着面がずれたところに切られた 角膜が寸分たがわずくっつくかというとwwwwwwwwwwwwwwwwww
90 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 12:26:08.60 ID:9WKoQ78Q0
>>85 代わりがきくか?ってのも一つあるんじゃないの
外科手術が必要な病状と「メガネかけりゃすむ」事をくらべると
同じようにリスクがあるとしてさ
生きるために避けようが無いならリスク覚悟で手術はうけるが、メガネですむならレーシックは避けたほうが良さそうよ
91 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 12:26:36.71 ID:C2gVHL0x0
>>86 へえ、やっぱそうなんだw
自衛隊がレーシック禁止にするのも納得だわw
92 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 12:26:57.44 ID:jL4uqooW0
外科手術はそれしか方法ないからだろ コンタクト、メガネで不自由ないのに ハイリスクローリターンに賭けにいどんで失敗した勇者乙
>>89 盛り上がってるとこ悪いんだけど基本的に間違ってるよ
ほんとに… 何が 0sick なのかと
気軽な雰囲気に騙されてるけど、やってる内容はロボトミーと変わらないよね
96 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 12:28:34.21 ID:JTCEuNEP0
レーシックは10年後、20年後どういう経時変化を起こすのか、 起こさないのか、ちゃんとしたデータがあるわけじゃないだろ? それが怖いとこだよな。 サッカーの本田みたいに、人相が変わるのも嫌だしね。
商売の体裁とった壮大な臨床実験みたいなもんだろ 高い金払ってモルモットになるとかバカス
>>96 先進技術に飛び付くアホのおかげでそのデータが集まるんだろうな
100 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 12:38:33.06 ID:ysz5Mv0X0
101 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 12:40:01.30 ID:U3uVe2j60
否定する奴は貧乏人!という論調に懐かしさすら感じる やっぱり業者が噛んでるんじゃないか
今問題が起きなくても 将来、緑内障とか他の病気になったとき見つかりにくくなるんだろ 一生ビクビクして生きていかなあかんねんで
遅いよ!なにやってんの!
役人が天下りの団体を新しく作って 居座る切っ掛けにしたいだけ まつげパーマの規制化が良い例 レーシックやって何でもない人が 殆どだよ もともとメガネやコンタクトが合わないのにレーシック受けさせるのは 禁止な
大袈裟でなく、手術後30分くらいアイマスクして安静にした後、それを取った時の快感はやった人でないとわからんだろうな。 まず、モルモットさんはアメリカ人がなってくれてるんだよ、日本でできるようになった頃にはアメリカでは既に日本の半分以下でできる値段、技術的にはある程度枯れたものをアメリカから買ってるだけ。 一時期あった医療器具の洗浄を怠ったりしたりするのは論外だが、術前術後の点眼を怠ったりした時が大半だろ、手術そのものよりその後のユーザーによる人的エラーが多いんだろうよ。眩しいのは次期に慣れる。 一定期間経ったら目を強くこすろうがプールで裸眼で潜ろうが、プラッターが剥がれることはないんだよ。 治療法や医薬品でも日本人はモルモットにされるのうるさいから海外でモルモット探してるだろw
107 :
忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:5) :2013/12/06(金) 12:48:46.14 ID:/WHMC33L0
コメントしてるほとんどの人はレーシック受けてない人だろ。そんなのは参考に ならん。実際にレーシックを受けた俺が真実を教えてやる。特に被害者と名乗る クレーマー共、よく読め! 手術中緑の点を凝視しろと指示されるが全神経を集中させてこれを厳守するこ と。手術前に詳しい説明書を渡され、手術後も医者からたくさん薬を渡され説明 を 受ける。例えば3時間おきにこの目薬をさせとか絶対○時間の間は寝るな等。 これら医者の指示は絶対に守る事!クレーマー共はこれを守らず結果目を 真っ赤にさせる。医者の言う事聞け!手術直後は異物感があり視界もやや かすれてるが2日ぐらいで収まる。若い人なら術後視力2.0まで上がるよ、 マジで。俺感動したよ。術後しばらくは病院から渡される目を保護する器具を 顔に貼って寝る。また外出の際は病院支給の薄いサングラスをする。
おしゃれな雰囲気の新参の病院は要注意だな 経験豊富で治療設備は最新の病院でやらないと
109 :
忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:5) :2013/12/06(金) 12:51:42.41 ID:/WHMC33L0
>>107 続き)ハロー・グレアは1年ぐらいは出る。最初は強く(信号機が輝い
て見える)出るため夜でも病院支給のサングラスをしたが半年過ぎてから弱
まってきた。俺は2年以上たったら収まった。ドライアイは最初は強かったの
でドライアイ用の目薬(病院支給品と同じ物が激安で売ってる、1個105円
だったかな)を頻繁にさしてた。これは2〜3年で収まった。今は全く無い。
<ここが実は肝心>
生活についてだが何の対策も打たないでPCで仕事をしたりしたらあっと言う間に
視力が低下するよ、では対策を教えてあげよう。
それはずばり「遠視用PC眼鏡を買うこと」+2.5前後の度数がいいと思う。
高いのもあるが近くのホムセンで安く売ってるから速攻買ってこい。とにかく
裸眼で近くのものを長時間見るな、特に液晶画面はキケンです。(ブルー光)
結論・・今は俺が受けた時よりさらにクオリティが上がっておりはっきり
言ってやらなきゃ損だよ、コンタクトで角膜毎日傷つけるなんてアホ。ちなみ
に医療費控除も受けられます。
あえてしつこく書く・・医者にやれって言われたことは絶対やれ、ひとつもさぼ
るな!
遠視用PC眼鏡を買え
業者じゃないよ。普通に受けた人に意見聞けば、やってよかったという意見が9割行くと思うよ(眩しいとか多少の不具合を差し引いても、結果満足と言う意味)。 だって、数万(もしかしたら数十万?)の人が手術して5年間で苦情40件とかw 自分だって眩しさを感じるさ、でもコンタクトやメガネの不便さと比べれば、些細な問題。言っても車のヘッドライトが眩しいくらいだ、PCや普通の電灯ではフツーのせいかつだよ。
今さらな話し。 術前の注意を良く把握して、術後の医師の指示をキチンと守る。 光が眩しく感じる事なんかは事前に説明ある。
>>107 レーシック関係の機器メーカーに務めてる俺が教えてやるけど、お前のは成功例。
失敗例も死ぬほどあるのが実情。
データ的に成功でも患者にとっては失敗したと感じることもある。
この手術はあまりお勧めでない。
使い捨てコンタクト最強!
114 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 12:58:39.34 ID:EaF7Jj5e0
レーシックやった人がまわりに勧める場合があるが、 勧誘すると手術代が戻ってくるシステムがあるから。 やたら勧める人は信用しない方がいい。
>いつも眼鏡でたまにコンタクトが最高
消費者庁の発表で4割不具合と勧告されてる時点で 自称レーシック施術者がその成功例をいくら2ちゃんに書き込んでも、まともな人間なら消費者庁を信じるでしょ
117 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 13:06:20.51 ID:NKVHKnHH0
つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
118 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 13:06:54.50 ID:EaF7Jj5e0
>>116 そういうことではなくて、
両方の言い分が正しいという解釈が正解。
成功もあるし失敗もある。
原理を考えればレーシックで失明なんか無いよな ってホリエモンがゆってた
120 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 13:14:17.86 ID:pfmV0QYW0
アラフォーで1.5、1.2の自分は勝ち組
まあ、懐疑的な人なら受けなければいいだけ、コンタクトやメガネの生活でいいんだろうよ。 関係者じゃないからおすすめはしないが、自分はものすごく快適だw 消費者庁もこんにゃくゼリーとかユッケとか、対して調査能力なんて持ってないだろ、 たかが600人に聞いてどうすんだよ、医療行為なんだから、術後の全調査すればいいだろ。 どうせ苦情言ってくるのは、レーシック関係者とメガネ・コンタクト業界の叩き合いだろw 本当に重篤な経過は、その経緯(他にも出ている医師の術後指示をしっかり守ったかどうか)を明らかにすれば、 一概にレーシック手術が原因でってわけではないだろ、因果関係はあるにせよ。
もちろん成功例の方が多いかもしれない(そうでないかもしれない) だが公的な機関が施術者の4割が何らかの不具合を感じてると発表しちゃうと、普通はやろうとは思わないよ レーシックはリスクが高い、危険っていうイメージが強くなる それに対して2ちゃんでの成功例の書き込みは無力だよ
イモトは大丈夫だったんかな?
だがレーシック受けた人で成功例しか書き込みないのはどういうことだ? レーシック受けたが激しく後悔している絶対やめとけって書き込みは前スレからひとつもない。
仮に実際は限りなく安全だとしても、既にレーシックのイメージはかなり悪くなってしまっているからな 本田が広告塔になったが、ネガティブに弄られ過ぎて むしろネガな広告塔になってしまってるし
126 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 13:27:07.27 ID:EaF7Jj5e0
>>122 無力って、成功者は布教しているわけではない。
そんな私もレーシックを受けた。
快適だが人に勧める気はないな。
リスクは4割といわないがあるだろう。
>>126 布教はしてないが、ここで否定派と自らの成功例を上げて言い合ってはいるよ
>>124 実際に重篤患者はごく少数だろうから、仕方ないんじゃない?
数人のこんにゃくゼリー事故(説明読まない、子供に与えるとか消費者側の落ち度で)で死ぬ確率のようなもんで、その数件で全体が危ないと思わせてるだけ。
本当に本当に危険なら手術行為は禁止すればいいだろ、安全性が認められ解禁したんだし。
昔は海外でしかレーシックできなかったんだから。
129 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 13:36:29.08 ID:ihBXxBC40
後はステマのパブ記事・テレパブ ペイパーポスト・アフィリエイトなんかで 推奨・緒言広告をやってた連中の検挙だな
>>120 それは勝組じゃない。
本当の勝ち組は視力0.7前後。
近眼眼鏡も老眼鏡も両方いらない人が多い。
連投 医療行為として認められているんだから、消費者庁は本気で危険と思うなら、厚生労働省に禁止処置を出させればOK、そうでなければ自由診療、やるもやらないも自由、それだけ。 自分もやって良かったから、ホンネを書き込みしてるだけ、押し付けやしないよw
132 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 13:40:08.00 ID:C2gVHL0x0
まあ、レーシックやっちまった馬鹿は目の酷使には気をつけろよ。 なんせ、角膜がずれてくっついている訳だから酷使して腫れるとぺりぺりってまた 剥がれるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 一日三時間くらいアイマスクして生活していれば、一生分では大丈夫かもよwwwwwwwwww
>>124 たまに2ちゃんでも居るよ
自業自得と罵声とばす人がいるからあまり言いたくないみたいよ
ID付きで引く量の目薬画像うぷしてる人もいたな
>>67 当然コンタクトレンズだってリスクもあるし、目に負担もかけるよ
装着時間を守らない、メガネを携帯しない、定期検査を行わないなど、正しく使わないで目に不具合を起こす人もいる
特にソフトレンズは異常に気付きにくいからね
だけどコンタクトはそれでも、正しく使って定期的に検査するなどで、大事には至らずすむ場合もある
でも角膜を削ってしまったら元には戻せないからねー
>>132 お前は眼鏡かコンタクト業者だろ?言っていることがデタラメすぎるぞ。
>>132 術後の数十分だけだよ、アイマスク。
コンタクトみたいに毎日すると思ってるの?
まあ不具合4割なら普通はレーシック禁止にしていいレベルだが、そうではなく施術を考えてる人は慎重にって程度の勧告だからな その4割は微妙な変化が大半なんだろう ただその微妙な変化でも許せない人が多いんだろう 現にここでもレーシックやった奴が、微妙な変化すら許せない奴はやるべきじゃない様なこと言ってたし
138 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 13:44:52.64 ID:jwOl0+O40
>>124 目にトラブルある人は無駄にニュー速板見たりしないと思う
>>107 つまり医者の指示を一つでもうっかりしたらアウトってことだな。
俺眼鏡でいいや。
俺がレーシック失敗者だったら、この手のスレは書き込む以前に見もしないな 後悔の念を増幅させるだけで気が滅入るでしょ
137 そこだよな、左右の差、眩しさなど、一部病院で説明と同意がないってのが問題なだけだろうな。 自分は説明受けて同意の上やってるから文句はない。 ドライアイ何てコンタクトの方がよっぽどあるだろよ、専用目薬の種類の多さ見ればわかるだろう、2chの情報を信用しないでもw
>>137 日本で禁止になるとしたら、まずアメリカやら中国やらが禁止してからだと思う。
海外の方だと、レーシック手術行ってた医者自身が
「自分の患者に失敗例が多発した。レーシックは止めるべき」とか主張しちゃってるが
日本ではそういう性格の医者自体居ないし。
>>141 コンタクトなら嫌なら外せばいいけど、
レーシックは一度やったら目玉を取り外せるわけでも無し、
一生そのままだろ。
コンタクトと比較しても意味ねえよ。
>>91 それ前スレで話題になったんだけど
http://www.mod.go.jp/pco/sapporo/recruit/faq_examination.html の表を見てみると
各採用種目(陸上自衛隊高等工科学校生徒、飛行要員及び技術海曹
(航空交通管制技能証明保有者及び航空交通管制基礎試験合格者)を除く)
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
両眼とも裸眼視力が0.6以上又は裸眼視力が0.1以上で矯正視力が0.8以上
であるもの。両眼の裸眼視力が0.1未満は屈折度測定により評価する。
技術海曹(航空交通管制技能証明保有者及び航空交通管制基礎試験合格者)
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
片眼の遠距離裸眼視力又は矯正視力が0.7以上かつ両眼の裸眼視力又は矯正視力
が1.0以上、中距離裸眼視力又は矯正視力が0.2以上、近距離裸眼視力又は矯正視力が
0.5以上で近視矯正手術(オルソケラトロジーを含む。)を受けていないこと。
なお、矯正視力は眼鏡を使用する。(コンタクトレンズは不可)
であって近視矯正手術不可なのは技術海曹の航空交通管制関係者だけだぞ
眼鏡の煩わしさから解放されるとか、 少しくらいまぶしいのは気にしないとか、 そういう次元じゃないと思う。 眼鏡やコンタクトは、嫌なら外す事が出来る。 24時間使用する必要も無し。 けどレーシックはどんなに嫌でも絶対に外す事が出来ない。 一生そのままなんだよ。 この心理的負荷は大きい。 レーシック擁護派はなぜかこの点をスルーしてる。
俺はレーシックしてから2年以上毎日目が痛いよ 少し遠視だから問題ない成功だという 見え方は確かに綺麗、ただ痛い ドライアイと簡単に言うが痛いものは痛いやらなきゃよかったよ
だって、視力回復したいんだから、一生戻らない方がいいだろ?元々あって失ったものを取り戻すんだから。 もちろん、重度の障害は困るが。。。 おしゃれメガネなら度なしメガネすればいいしw
149 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 14:09:49.76 ID:OthWgrmJ0
遠くから村を襲いにくる野獣をすばやく見つける能力よりも スマホの画面をよく読めるように 進化した結果が近視 特に45歳すぎると、近視のありがたみを実感することになるよ
>>148 視力が回復しても、それ以外で不具合が出たら、
結果としてやらなきゃ良かったって思う人だっているんだよ。
そう思うかどうかは人によって違うけど。
コンタクトなら嫌なら辞めるという選択肢がある。
しかしレーシックはそれがない。一生そのまま。
151 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 14:13:02.23 ID:EaF7Jj5e0
>>150 勝ち誇ったようにいうから、
レーシック手術した私は負け組みみたいwww
>>149 近視の人は60代でも裸眼で新聞読んでるもんね
しかも「40歳くらいの時から仕事の都合で急に近視になった」とか
言ってて、この人勝組だなと思ったw
それよりも気になるのが レーシックやっても以前と同じ生活してたらまた視力下がるよな? そん時どうするの?もうメガネしかないよね?
>>154 視力は生活習慣で悪くなるわけではないぞ。
百歩譲ってレーシックが有効な治療法のひとつだとして 希望する患者が強度の近視や乱視 角膜が薄くて不適合など正確な診断のもと断る医者がどれだけいるのか? 多くのクリニックが来た患者は拒まずに手術をしているのが現状じゃないのか 結果失敗や不具合が多発しているように感じる 逆に言えばレーシックに適合する程度の近視は 眼鏡ほか安全といえる矯正方法で事足りるのだろう 一部の職業上必要と思われる場合を除いて 薦められないということ
>>155 レーシックしたら一生矯正視力のままだと思ってるの?
自己責任でやる分には構わないけど、 安易に人に勧められるようなものじゃないのは確かだろ。 一度やったら元には戻らないんだぜ、絶対に。 眼鏡ならいくらでも調整の仕様があるのに。
>>148 ドライアイは治ると言われて年単位で激痛なんだが…視力出ても痛みが残るのじゃ意味ねえよ
>>156 てかレーシックに最適な目は0.5程度だと思う
でも0.5は普段眼鏡もいらない位だから、あまりレーシック考えないか
161 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 14:35:00.43 ID:C2gVHL0x0
レーザーで角膜の接着面も蒸発させてるんだから、目の保養に心がけろよ。 一生接着面が合わないポンコツ角膜と付き合うのだから普段から大事にないと駄目だぜ。 うらみはゼニゲバクリニックに特攻でもかけて晴らせ。 一生ものの傷を付けられたら、俺なら医者とスタッフを殺しに行く。
これ不具合出た人どうすんの? 自己責任って事で医者は責任なんか取らないぞ。 と言うか取れないぞ。 元に戻せないんだから。
>>155 視力は生活習慣で悪くなるよ。
レーシックした後でも生活習慣改めなければまた近視になる。
そもそも近視って、目がその人の生活習慣に合わせて適応した結果だし。
40歳くらいにもなれば、近視になりづらくなるけど、ただ40代以降は
老眼になり始めるから、近視のままにしといた方が得。
>>157 おまえアホだろ?
レーシックの話と目が悪くなる原因とはなしごっちゃにすな
>>163 >目がその人の生活習慣に合わせて適応した結果だし
ばかw
だったらなんで眼鏡が必要になるんだよ。
例えば一日中パソコンばかり使う人はパソコンを使う上では眼鏡が必要なくなるってか?
ほんまアホやな。
166 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 15:00:10.68 ID:dpS8w3330
>>165 >例えば一日中パソコンばかり使う人はパソコンを使う上では眼鏡が必要なくなるってか?
1日中パソコン使う事が原因で近視になった人は、パソコンの時は眼鏡必要ないくらいの近視になるケースが多いよ
ケータイで目が悪くなった人の場合は、パソコンの時眼鏡かけなきゃいけなくなる人も多い
もちろん暗い部屋で本読んでたとかで、必要以上に悪くなる人もいるし
生まれつき目が悪い体質の人もいるけど
>>167 あほ。
実態見て来いw
あと暗いところで本読んだからといって目が悪くはならん。
なんでそんな迷信をいまだに信じてるんだ?
>>168 暗い所で本を読むと、無意識に、すご近さでよんでるから
近視になりやすいらしいよ
あと「近視の原因となった生活習慣を続けるとレーシック後でも近視に戻る」という事は
ちゃんとレーシック医の説明にも書いてるよ。
>>169 >らしいよ
らしいとしか言えないなら書くなよw
>>170 レーシック後も生活習慣で目は悪くなるという話に関しては納得してくれたみたいでヨカタ
今確認したが、やっぱりレーシック医のサイトにも
「レーシックを受けてからも視力低下の原因となるテレビ、パソコン、携帯電話などの生活習慣続けたら、近視になりますよ」って書いてる
>>171 ほんまにアホやw
おまえ先に
>>165 を正確に答えてみろよ。
お前の理論だとパソコンばかりやっている人は眼鏡ゼロなんだろ?
173 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 15:27:35.81 ID:lG7vKNiFP
1ayMPsp1O アフォすぎw アスペ?
>>172 ?
パソコンばかりやってる人でも眼鏡は必要になるよ
まずパソコンばかりやると、パソコンの位置で固まってしまう。
この時点で、車運転用の眼鏡が必要になる人もいる。
しかもパソコン毎日してると疲れ目、かすみ目によって画面が読みらくなる。
そして無意識に以前より前へ乗り出した姿勢でパソコンをするようになる。
それを繰り返していくと、パソコンだけでも「パソコンが見えない」
っていうくらい近視になっていく。
もうすぐiPSで角膜を再生できるようになるらしいから 何度でもレーシック手術をやり直せるようになるんじゃね?
>>175 >そして無意識に以前より前へ乗り出した姿勢でパソコンをするようになる。
あほwみんなが皆そうなるわけないだろw
つーかパソコンが世の中にない時は眼鏡ゼロだったんだよな?
おまえの理論だと。
あほくさw
>>172 ちなみに疲れ目かすみ目自体は近視ではないので、この段階ならば
よく目を休めるだけで治る。
ただし大抵の人は疲れ目なのにパソコンや携帯操作を続け、無意識に目をこらし画面を凝視し
どんどん近視になってく。
>>177 本や新聞や絵やテレビでも同じ事が起こるよ。
近い物ばかり見る→目が疲れて霞む→目を凝らせ更に近い場所に焦点
→近視進行→近い物ばかかり見る→目が疲れて霞む→目を凝らせ(以下ループ
180 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 15:54:33.58 ID:LOQR/GPn0
必死に火消ししている工作員諸君には気の毒だが国が動いた以上レーシックはもう終わりだな 消費者庁が先行して動いたが厚生労働省が動くのも時間の問題だ
181 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 15:58:02.36 ID:T6j74evz0
医者がリスクをちゃんと説明した上で やりたい奴はやれば良いし やりたくない奴はやらなければ良い
182 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 16:02:52.54 ID:rmRi9xbp0
「100人のうち5人はアウトです」 そういう承諾書にサインをさせられる 運悪く5人の仲間入りをすると 泣き寝入りするしかない
>>181 でもそのリスク説明も、国や眼科によりバラバラだからな。
国の定めたリスク説明を義務化するとかしないと意味無い気がする。
訴訟大国アメリカのレーシックのリスク説明資料は
「こんなもん見せられたらやりたくなくなる!」と思うくらい
怖い事書いてるらしい
メガネをかけてる眼科医が1人も居なくならないと、受けようと思わない 「その眼科医たちと同じように、自分もメガネ使えばいいや」と思ってしまうw
186 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 16:29:27.42 ID:8Qz4yEgcO
もしかして歯の矯正もプロパガンダ?
仮にきちんとリスクを説明して納得して手術したとしても、 失敗したら絶対後で文句言うし、医者を恨む事間違いなしだろw どんな手術だって100%の安全なんか保証できないんだよ。 ただ手術しないよりした方がメリットが大きいと判断するから、 手術するだけで。 で、眼鏡やコンタクトを使用するのと、リスク抱えてレーシック手術するのと、 どっちがメリットが大きいかって話だ。 これは個々人で判断すればいい。 俺は眼鏡で十分だけどな。
188 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 16:30:04.02 ID:gE5NP9hj0
角膜ってくっつかないの? 綺麗に切ってまた乗っけるんだから 傷が治るようにくっつくんじゃないの? 角膜移植とかどうなるの?
189 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 16:31:54.68 ID:sGsHAmAs0
4割なの・・
もっとでしょうね
前田あっちゃんも後遺症出てるんだっけ?
>179 近くを見ることで近視化するなら、何故遠視の人が存在するの? 調節力使ったら近視化するんでしょ?
癌とかみたいに、手術しないと命に関わる病気なら、 そりゃあ手術するでしょう。 手術してもしなくても命の危険があるなら、 わずかでも生存率が高い方を選ぶ。 けどレーシックは手術しなくても、まったく命に関わらないし、 眼鏡やコンタクトで十分対応可能。 眼鏡が必要なくなるってメリットのために、 自分の目を危険に晒すと言うのは、俺は本末転倒だと思うけどな。 余程の安全性を確保できない限り、俺は怖くて出来ない。
>>162 治るはずなんですがねぇはははは
と目薬3つくらいくれるだけ
なおってりゃわざわざいかねぇ
レーシックのリスクをレーシックのメリットが上回った人が受けたってだけだよ
>>192 「近くで本を読んでも全く近視にならない」という体質の人が一定数いるからだよ。
体質の違いの原因は現在でもよく解ってなくて、遺伝じゃないかとも言われてる。
ただ近視のレーシック手術受けた人は、この体質では無いから
生活習慣変えないと手術後、元の視力に戻る。
ただし、たまにいる「生活習慣なんて一切関係なく生まれつき近視」な人だと
生活習慣変える必要はないと思う。
197 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 16:56:12.19 ID:rmRi9xbp0
近視・遠視は「レンズのこり」じゃなくて 生まれつき目が縦長・横長だから (長軸方向の長さが長すぎると近視、 短すぎると遠視) 目玉や周囲の骨(眼窩) の形の異常だから 遺伝もする
198 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 17:00:47.35 ID:rmRi9xbp0
目の形の問題なのに 包皮にあたる角膜を削って 問題をごまかす方法がレーシック 根本的に近視を「治して」いるわけじゃない
199 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 17:04:32.92 ID:5dm6HhG/0
汚まいら、 レーシック手術の看板掲げてる奴らが ほとんど皮膚科医だって知らないのか? あいつらが治せるのは梅毒、淋病くらいなもの。 少し勉強してる奴らが水虫治療 眼科医もあんまり勉強できないけど。
>196 体質、ああなんて便利な言葉 つまり、さっきから書いてることも、たまたまそういう体質なんだね。
201 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 17:13:14.49 ID:NKVHKnHH0
つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
>>187 アメリカのリスク説明は「医者ガー」とは言い辛い位の内容だよ
★アメリカのリスク説明一部抜粋★
レーシック手術は失明する人もいます。一部は指標で測れない位の視力になります。
これらはメガネ、コンタクト、手術でも回復は不可能です。
メガネやコンタクトなしで20/20(日本で言う1.0)の視力を獲得する患者は数パーセントに限られてます。
追加治療が必要になるか、追加治療が不可能な場合もあります。
手術後も眼鏡やコンタクトが必要になるかも知れない事をあなたは認識すべきですよ。
レーシックは新しい技術(1998年に承認)なので長期安全性および有効性は不明です。
これに了承した人だけレーシック受けてね!
>>200 別に200がそう思いたいなら止めないよ
200がレーシックした人は生活習慣改善しなくても大丈夫だと言い続けても
とくに困るわけでもないし。
まあスレタイとは話が逸れてるのでこの辺でレスやめとくね。
204 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 18:28:15.00 ID:FcBCWNHH0
詳しい事は知らんのだけど レーシックって何度もやり直せるもんじゃ無いんだろ? 実質一発勝負で、以後の加齢による眼球変化にも対応できないんじゃ コンタクトに勝るものとも思えんわ
遠視って近視よりも不便?
>>204 井端(プロ野球選手)は再手術含めて3回手術したが
結局コンタクトに戻した
3回も削ったら角膜ボロボロなんだろうな
現役期間の限られるプロスポーツ選手が レーシックに頼るのは一理あるが 上手くいかない場合も多いということ インプラントもそうだが類似先例の無い新しい術式は とてつもなくリスクが大きいことを認識しないといけない 心臓バイパス手術の新しい術式というのと訳が違う
近視について、まだまだ分からないことが非常に多い。 近視には遺伝因子と環境因子と関与しているのは確かだ。 遺伝因子を示すエビデンスとしては 「両親とも近視である子供は、両親とも近視では無い子供より近視の割合が多い」 環境因子を示すエビデンスとしては 「事務職の人間は20歳以降もブルーカラーに比べて近視が進行する割合が多い」 「ブラジルで生まれた日本人の子供は日本育ちの子供より近視の割合が少ない」 なお、屈折度を決める因子は 角膜屈折力 水晶体屈折力 眼軸長 と、単一では無いので、LASIK後の度数変動については、単純に生活習慣のせいと 決められるものではない。
209 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 18:54:27.96 ID:zQ3zj7gmi
シャンプーも危険
>>202 提訴社会のアメリカで、それだけリスク説明しても受ける人が多いのは、どういったこと?
万が一という程度の内容だろ、視力が1.0回復も元が0.0xだったら0.5とかでも生活楽だよ。
10年前の手術時は0.08とかだったけど、その後は1.0近くで安定してたが、
最近は歳のせいか老眼に近い症状が出始めたが、今更後遺症とかではないと思う。
アメリカでの承認自体は1998年だけど、それ以前にロシアで頻繁に行われてたんでしょ?
しかも、アメリカで承認取るとは日本で承認されました、より世界的に認められた証拠では?
211 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 19:21:17.30 ID:P5Plamho0
おれは緑内障で、眼圧下げるのに手術も検討してみてはと言われたけど これみたら眼の手術は怖いな。
>>211 治療行為はそのメリットとデメリットを天秤にかけた時、どっちが重いかって話なんだよ
緑内障が悪化して失明するケースもあるので
眼の手術は怖いって回避するのが正しいとも言い切れないね、あなたの場合
そこはお医者さんとちゃんと話し合ったほうがいいよ
ほりえもんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
214 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 19:41:20.88 ID:hMcsGIcxi
手術前に説明された通り、光がまぶしくみえる。。 涙目で車のライトみた感じ。 クリスマスのイルミネーションがきれい。 雨の日の夜に国道歩くと、車のライトと道路に反射した光と、街灯信号がちょーきらきら。。 だがしかし。 日常生活に全く支障はないんで、受けてよかったと思ってる。 16万円の手術。
215 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 19:48:36.91 ID:emCV4SJ90
つい最近出始めた飛蚊症のレーザー治療はどうかな
俺の周りでレーシック手術した人が4人いるけど1人は難民だ なんまいだ
217 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 20:04:15.55 ID:Mehfn7p80
-1.75Dのメガネ使ってるど近眼だけどさ レーシックしたいなんて思ったことないよ おしゃれメガネがあるのにわざわざレーシックでギャンブルするなんて あほらしいじゃん
218 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 20:09:22.18 ID:Mehfn7p80
>>73 逆だよ
伊達メガネほど薄っぺらいバカに見えるものはない
ちゃんと度が入って輪郭がずれていてこそのメガネ
219 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 20:16:41.73 ID:Mehfn7p80
>>192 遠視メガネの見た目で苦しんでる人は瓶底メガネでもいいから
近視になりたいって思ってるはずだよ
そんぐらい強度遠視のメガネは醜い
瓶底メガネなんかアレに比べたら全然よ
この数年、警告しなかった罪は重いぞ
221 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 20:22:31.09 ID:ML8+o8fr0
目はなあ。 正直、人間社会で視力失ったら、もはや死んだも同然だろ。 試しに目手術してみるか、なんて気にはとてもなれん。 メガネで過ごすわ。
222 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 20:24:25.85 ID:Mehfn7p80
223 :
i :2013/12/06(金) 21:01:02.40 ID:xTY3Kc1u0
224 :
上田愛美 :2013/12/06(金) 21:11:49.82 ID:6zpW4Q0CO
星を見て視力を回復が一番やな
225 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 21:20:03.32 ID:fBeSBcTx0
レーシックうけても、パソコンとかさわってたらまた近視になるんじゃね
226 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 21:27:59.19 ID:JgqZzJbn0
中日ファンは井端がレーシックを受けた後の凋落ぶりを知っているから、レーシックは受けない
227 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 21:31:47.33 ID:i8+TxdN60
本田はいきなり目つきがヤバかったもんな。 高い医者にやってもらったんだろうが、それでもあのキョロ目だから怖いよな。
>>221 普通はそう考えるよな。
もはや何も見えないのと同じような視力であれば片目だけなら考えるかなって程度。
まあそんな状態だとレーシックの効果も薄いんだろうけど。
229 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 21:35:44.72 ID:gkLajyDjO
受けなきゃ失明するって言われてもレーシックは受けないわ 痛みと拷問が365日続くんだろ? 失明で社会からドロップアウトして障害年金暮らしのほうがマシ
230 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 21:37:52.76 ID:RcC63a/GO
堀江もんが「問題ない」発言をしている辺りで、ヤバイと思った。 だって、堀江もんは、相当お金を出さないと、動いてくれないでしょ。
231 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 21:43:40.53 ID:gkLajyDjO
女は金についてくる 情弱は医者についてくる
ホリエモンの発言なんて むしろマイナスなんだら金払ってまでやらせるかなぁ?
233 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 21:44:09.49 ID:fUEoaPlR0
234 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 21:45:05.95 ID:2/s/i5LE0
術直後はよくても数十年先にどうなるか分からないじゃん。 メガネで十分。
235 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 21:48:32.37 ID:fUEoaPlR0
236 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 21:51:43.21 ID:w88t1UmX0
安物買いの目失い
237 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 21:52:05.02 ID:o4pUS7us0
手術しないと死ぬとかじゃないのにこんなリスク背負えるかよ 最悪失明とか話にならん
238 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 21:54:21.02 ID:GEFcfISP0
数十年単位の経時変化も分からず、よく手術する気になるな、と 思ったけど、やっぱりな・・・という感じだよ。
239 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 21:56:49.34 ID:fUEoaPlR0
240 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 21:57:44.37 ID:2zFMGcJh0
自分のメガネ顔が嫌 この程度のことでレーシックなんかやってたの? おしゃれのために目がいいのにメガネかけてるやつらの存在自体しらんかったの?
241 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 21:59:49.19 ID:yEXKJcmJ0
壮大な人体実験の途中経過でしょ。 眼科医自身がレーシック手術を自分の眼に施術するようになれば考えてもいいけど、 今は絶対嫌。金払って角膜弄るとか怖すぎ。
>>240 よほど視力ヤバイ奴以外、必要な時だけメガネでも良いのにな。
うちの会社に結構そういう人間多い。
243 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 22:12:52.62 ID:fUEoaPlR0
芸能人・プロサッカー選手・プロ野球選手のレーシック手術被害例を挙げましたが、 これはほんの氷山の一角です。 気をつけましょう、一度角膜を削った目は元には戻りません。
244 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 22:15:20.69 ID:QS5Ik6AY0
チョンがエラやアゴを削るぐらいなら笑い話で済むが目玉削るのはシャレにならないからな
246 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 22:17:17.58 ID:lAf0pCtvO
へぇぁぁぁあぁぁぁーーーーーー!!! ,.,,,.--;;,.、 ,.-':::::::::::::::::::\ j';;:::::::::::::::::::::::::::::ス l':::::r',l,.,っ:;-;:::;:(゙ 、;、 l:l'j -' l/,''-ァ- y lぃ . ゙l ′' /j''゙l ,l' ,.-、 . ,.......゙, ,''ニ__;.l ゙y 〉::::::`:::::-::、 /::::ヾ 、 ,ィ'゙-- ' ,゙-、 / /::::::::::::::::::::::::`:::- /:::::::::::::::,ィ゙ - 、=,ッ''l:::゙、ケ入:::::::::::::::::::::::::::::::: r'ス::::::::::::::::::/:l゙ -ッ=---、:::::゙l,;;;;;;;;` -、:::::::::::::::::::: ,l'::::::::::::::::::::/:::::::゙、,j::::::'.:ヾ.:.:.`.、:::::` :y;;;;;;;`::-、::::::: ,./::::::::::::::::::/;;;;;;;;;;;;;;;;j::::::'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、::::::::l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; /:::::::::::::::/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,l::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.;.:-イ:::::l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 目があぁぁぁぁぁ!!!
スポーツ選手にとってのレーシックの成功は 視力の回復だけじゃなくて結果も残さないといけないから 普通の人の成功の基準よりも高くなっちゃうんだよね
レーシックしても、結局将来老眼鏡かけなければならないってことはないの?
249 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 22:36:40.47 ID:dhtgmhn90
>>248 松本イヨは工作後すぐに老眼鏡かけているよw
品川工作員の金の亡者ざまぁってかんじw
>>249 48歳ともなれば、たいていの人は老眼が始まっているよ。
レーシックやった奴がグーグルグラス欲しがったりしたら、なんだか哀れだな。
夜道の対向車のライトが滲んでしまって、運転してると滅茶苦茶怖いんだよ。
u2ってバンドのギターだかベースの人が、レーシックの後遺症で夜間の車の運転できなくなったんだってな
254 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:09:20.53 ID:dhtgmhn90
>>252 車乗るなよレーシック特攻野郎
マジで危ねえな。
ったく、レーシック馬鹿が失明しようがどうなろうが関係ないが事故に巻き込まれる
のならば、レーシック収容所が必要だろ。
255 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:10:10.61 ID:OqJXnS2N0
さて、今回もレーシック業者馬鹿にしよう
257 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:13:00.13 ID:HQPozJvg0
>>255 >-6.5D
すげーーー、おれ-4.0でめちゃめちゃ近眼だと思ってたのに。
そんだけのネタ持ってたら、お前、合コンで人気者だろ。
徴兵されずに済むな
>>257 医学的には-3Dまでを軽度近視、-6Dまでを中等度近視
それ以上を高度近視と分類している。
-3Dだと既に日常生活は裸眼じゃ無理なレベルではあるが。
でも時々-18Dなんてレベルに遭遇することもある。
4割ってすごいな
261 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:20:37.28 ID:2zFMGcJh0
>>255 §,; ________§; ,
|| §; / § ヽ ||
|~~~§~ §'~~~~~~~| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ____§/"""ヽ,§_____ | < すいませんでした・・
|__|///(§ §)ノ////|__|///\________
⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
///////////////ジュ〜////////////
/////////////////////////////
262 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:20:38.54 ID:HQPozJvg0
今、成功したと思ってる奴らも10年後、20年後に後遺症が出てくることもあるわけだろ? よーやるわって感じ。
263 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:21:58.40 ID:101RQMhOO
博士私は死ぬまで改造人間なんですか? なんか本郷武のセリフを思い出した。 上手くいかない時に取り返しがつかない手術をよくやるよ 生き死にがかかってる訳でもなかろうに。
てんかんでも免許持てるんだから レーシックが持てなくなることはなさそうだよ
メガネとおさらばして新しい人生を歩むんだ!とはりきって眼科に乗り込んだ ちゃんとしたいいお医者さんだったんだと思う こういうの見ても平気?と聞いてから手術のビデオを見せてくれたんだ フラップ作ってぺろってめくって、 水晶の様にツヤツヤ綺麗な角膜を削ったら、一気にざらざらになって濁った そこにフラップかぶせて何事も無かったようにまたツヤツヤに 濁ったのがあまりにも衝撃的で、あかん、コレはあかんやつやと思って血の気が引いてきた そこに追い打ちをかけるように医者からリスクの説明 「フラップは二度とくっつく事はありません」 「激しい運動をするとフラップがとれてしまう事もあります」 ここで限界だった 貧血起こして倒れた レーシックは諦めてメガネと生きていくことにしたよ
266 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 00:17:21.86 ID:VMRc7cTo0
レーシック受ける人殆どいなくなってるんだって リカバリー方法がないのが致命的このまま廃れていくだろうって 知り合いの眼科医が年末の飲みの席でいってたよ 外来に難民がしょっちゅう来るし通常の診察に支障をきたしてるらしい 治す方法はないしどうしようもないんだってさ
やったらもう取り返し付かないんだろ、リスク高いわ もし目が悪くなってもメガネかコンタクトで替えが効くならそっちにしとくな
>>193 地震が起こってド近視の奴が眼鏡なくしたら詰むけどな
>>124 少ないけどあるよ
まじめに書いても、すぐに火消し工作員が来て話題逸らしや長文コピペで流される
2ch内にまじめに話し合う事ができる場所なんて無い
270 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 01:19:59.92 ID:sfpc1xaE0
>>269 まあ書いてる本人にしてみりゃ他人への善意の忠告であって本人にメリットなし。
それで変な人間に粘着されるならもういいやってなるだろうな。
レーシックじゃないけど「それがネタじゃないって証拠は?」って言われまくってたのはたまに見るしな。
272 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 01:32:58.61 ID:cDmwfKYz0
被害者救済責任がクリニックに向かったら病院どころか眼科医としても終わちゃうから 業者も眼科医の上の方も必死さ 日本で有数の眼科医から大学病院までレーシックをこぞって取り入れちゃったんだもん そのあげくレーシック被害が拡大、難民大量発生 不定愁訴は他科の領域になり眼科以外へも掛かったりする、トップまで腐った眼科学会は抑えれても、他科で出火しては火消しも局地戦では効かなくなる 薬害エイズや肝炎の比じゃない被害者を医者が大量に生み出してしまった 被害者を苦しみから逃れるすべが誰も持っていない状況を生み出してしまった こんな事例なんて前代未聞だし、全力で隠ぺいするわな
273 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 01:38:01.38 ID:EUmWF9iJ0
10年やそこらでこの有様だろ 20年30年したらどんな地獄が待ち受けてるんだ チャレンジャーはいいけど自棄を起こすなよ
274 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 01:41:08.48 ID:wW3dNaO60
↓美容外科系列のクリニックが相当ヤバイ・・・
ttp://d.hatena.ne.jp/yoshino8dr/20100908 美容系クリニック(●●近視クリニック、●●●クリニックなど)は、「薄利多売」や「キャッシュバック」システムを導入することにより手術料金を安くしています。
その薄利多売を維持するためには、効率よく検査をし、効率よく手術をし、効率よく術後診察をする、
といったことが必要になります。「効率的に」というと聞こえは良いのですが、
「術後のドライアイ」を始めとして「術後の過矯正による強度の眼精疲労」
「手術が終わったら不満を訴えても相手にすらしてくれない」など、当院にはそのような術後の患者さんがひっきりなしに来院します。
不調を訴える患者さんがすべてとは思いませんが、
確実に当院ではありえない術後結果や、それに対するフォローからの逃避が見られます。
手術である以上は、不具合が生じることは「0」ではないと私も思います。
しかし、大事なのは、不幸にもそのようなことが生じたら真摯に対応することではないでしょうか。
患者さんが不満を訴えたら、とことん責任を持って誠実に対応すべきと思います。
薄利多売で安い手術料金では、それも叶わないのかもしれません。
「相手にすらしてくれない」と言って当院を来院する患者さんが後を絶ちません。
10年以上前にやったけど、ハローグレア以外は問題ない。10年で30万投資だが、やってよかった。 ハローグレアは焦点変えるんだから、光の反射で眩しくなるのかなと、医者から説明で思ったよ。 結果オーライだが、コンタクトの異物感、充血などから解放されてよかった。
276 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 01:50:15.75 ID:xZp2FyxP0
かっこいいメガネをかければオーケー
連投。 よく10年20年先に後遺症とか言うけど、10年経ったら、フラップ安定していて、もう後遺症とは言えんだろうな、普通に別の目の病気にかかりやすくなる年頃だしorz
278 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 01:54:47.50 ID:cDmwfKYz0
アメリカでは不具合が五割を超えているから 日本も四割じゃすまない 年々不具合率は上昇する そして日本語の不自由な火消し工作員に頼らざろうえないほどレーシック業者は困窮している かつての湯水のように資本をつぎ込んでいたネット工作は見る影もない
>>20 オルソケで効果がなかった俺に
レーシックをすすめてきた医者はいたな
もちろんリスクのことを知っていたから断ったが
医者もいろんな奴がいる
グレアはあるが余り気にならんな。 こんなんも後遺症()として含めて4割なんだろうな。 手術直後はまともにTVやパソコン画面を見れなかったが、 1ヶ月も経てば何とも無いよ。 直後は2.0見えたのが1.0〜1.5ぐらいに落ちたのは残念だけど。
281 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 02:16:12.75 ID:aecT75zB0
前田敦子が受けてたよな。 あの人恐ろしいわー。 目頭パックリ、エラもガンガン削ってるし。
282 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 02:19:41.49 ID:l7pxfUWB0
美容目的の機械頼りのレーシックより 眼科医執刀によるラシックにしておきなさい ラシックのデメリットは術後視力良くなるのに1ヶ月その間痛みがある メリットは自己再生なのでレーシックと違い強い衝撃で剥離やズレが生じない(切り傷のように回復) レーシックは膜の蓋をするだけで治りはしない
283 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 02:22:31.56 ID:H1CYBy+d0
レーシック、眼科医は患者には施術するけど、 自分では絶対やらないんだよねw レーシックの第一人者と言われている坪田一男もメガネだし、 地元で手施術している先生もメガネw
知り合いは運良く成功者の1人。いいな〜て妹にいったらまとめスレみせられてガクブルしたわ...
285 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 02:24:15.68 ID:l7pxfUWB0
レーシックは機器の性能差によって結果が変わるのと美容整形は術後ケア料金が別途必要だったりと割高 あとやるなら海外より国内が安心 手術は眼球の膜の暑さにより一生に1、2回しかチャンスはなく機器性能によっては1回だけということもあり得る 安さを優先しそのチャンスを潰すのは賢明ではない
>>266 レーシックやって順調でも何年か経つとメガネになる人もいるしな…
うちの職場も何人かいるけど、全員メガネかけて、
モニタの文字もめちゃくちゃデカくしないと辛いとか言ってるよ。
術後すぐの不具合以外にも、数年後にメガネっていう現実を見ると
ハイリスク取ってまで受けようなんて思わないよね。
そりゃ今から受けようって人は減るはずだわ。
287 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 02:28:54.07 ID:ElLJ1LYb0
純粋に確率だけ見たら低いんだろうけど失敗した時のリスクが半端なさすぎる 命に関わるもんでも何でもなく 僕ちゃんメガネもコンタクトもやだやだ〜ってのが理由なわけだし
288 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 02:28:55.57 ID:l7pxfUWB0
術後入院と毎週通院するのは当たり前なので その当たり前がない病院は候補から外した方がよい 術後1ヶ月ほどグレアが発生するのは脳が視界に入る光をフィルタリング出来ていないならなので心配しなくてよいが必ず医師に相談すること
レーシックが完全に安全で効果があったとしても 局所麻酔であんな恐ろしい手術は嫌だ 考えるだけで力抜ける
290 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 02:31:49.58 ID:l7pxfUWB0
>>286 後から悪くなるのは膜がズレてくるから
絶対に目を擦ってはいけない
吸盤のように膜が吸い付いているに過ぎないからだ
291 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 02:31:55.73 ID:t4JEOB+r0
>>56 ハードコンタクトでも光が筋みたいに伸びるけど、さすがにこれは酷いなぁ・・・
292 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 02:36:23.88 ID:WgUNHe0e0
>>290 お前の言うことは信用する
もっと話せよ
293 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 02:37:05.26 ID:l7pxfUWB0
>>289 手術中は眼球に局所的麻酔で痛みはない
赤い光を一点に見つめ片目3分程で終わる
サクッと眼球をめくり弄るが視界はボヤけるため恐怖感はない
動かないよう眼球と頭を固定されるが
術中に地震が来たらと思うと恐ろしい
294 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 02:46:50.56 ID:l7pxfUWB0
ズレたら戻せばよいが視力が戻るかは別問題 個人差はあるがラシックもレーシックも必ず視力低下は起きる 大体最初は1.5を遥かに越え徐々に1.5辺りに安定してくる 視力が良くなりすぎるのも目に悪いので丁度よいかもしれない ちなみにラシックの場合かなり強い乱視でもいける(医師の技術による)
295 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 02:53:53.95 ID:l7pxfUWB0
今からやりたい人は 以前○年間無償(2年以上)再手術と無償ケアとか言ってるところがあったが破産し解散してしまったところがある 解散手続きされたらその保障は失効した上今後の治療保障もなく カルテも不明なため今後の適切なケアを受けられるかも怪しくなる 古くからやってる実績ある病院を選ぶのがいい
296 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 02:55:49.04 ID:qHgE12XN0
レーシック怖いわ〜
>>290 俺、目とか擦りまくってるけど別に平気だよw
ちなみに6年ちょい経ってる。
手術直後の話してんの?
298 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 02:57:42.65 ID:VttwimDE0
>>1 年を取ったら老眼が出るし、こんな手術は
しない方が良い。
299 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 03:02:34.45 ID:1l6b9RIC0
こんなチョンレーシックなんかもっと批判されていい
>>76 > 2ちゃんしてるメガネの人々はレーシックできるほど経済的余裕は無いから
> 他人事。
メガネもいろいろこだわり始めると、ひとつ買うのにレーシック1回分くらいの費用がかかる。
むしろ、メガネにこだわれない貧乏人がレーシックに頼ると言ってもよいでしょう。
301 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 03:12:33.71 ID:wVRbXu/W0
レーシックとインプラントは世間に出回ってるからいいんじゃないかと安易に やってるけど症状の個人差によって失敗は避けられない。 恐いもの知らずの人ご用達治療だ。
保険適用になったら考えるわ
303 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 03:18:35.97 ID:1nP9C9fBO
レーシックやった人(成功した)が「レーシック良いよ〜。紹介するよ♪」って言われてるけど、老眼には効果はないよな? 失敗例を知ると、怖くて無理だわ。
304 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 03:29:21.39 ID:uWS9wzQ40
スポーツ選手じゃないし サバンナ住まいじゃないし 裏社会で用心棒やってるわけでもないし 眼鏡で何も困らない
おれの回りでレーシックしてるひとはなんか寄り目というか、不自然な目になってるな。 瞳孔がひらいたかんじというかなんかパックリした感じというか、うまく表現できないが 鈴木あみのような、みてると不安にさせるような目の動き。 レーシックしたからそう思うのではなくて、なんか変だなあこのひとって思ってたら実はレーシックしてたひとってかんじだからおれの先入観ではないとおもう。 ちなみにそいつらはレーシックしてよかったといってる。 だから目は変になるけどレーシックはいいいものかもしれないというのが俺の考え方。あの目は爬虫類みたいでいやだけどな。 角膜きっただけであんな目玉になるのかね?眼科医にききたいわ
306 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 03:31:49.28 ID:VMRc7cTo0
>>303 それは紹介料目当てだなw
カモを一人紹介するたびに数万円貰える仕組みなんだよ
レーシック屋のサイト見れば書いてあるぞ
307 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 03:39:30.87 ID:WOImbDMA0
メガネかけときゃいいだけなのに。 大きめのレンズのメガネかけてれば目を怪我から保護するプロテクターにもなる。 眼科医がコンタクトレンズせずにメガネをかけている理由を考えれば 人体実験期間中のレーシック手術なんてやる奴が馬鹿。 あと100年弱くらい実験しないと一生の安全性なんて確保できないよ。
秘密保護法でキャンキャン喚くくせに こういう情報は隠蔽し続ける糞マスコミ 失敗の話なんてずいぶん前からネット上にあったのに。
眼科医は、端の歪みがないので、眼鏡よりコンタクトのが優れてるといってたぞ おれはそれきいてコンタクトにしてる 目んたまの真前に常に曲面ガラス板置いるようなもんで端は歪んでるから目には良くないんだと。 それなら目に張り付けてるコンタクトのが見るという点では負担が少ないらしい。 ただしその眼科医は眼鏡してたわ。
コンタクトするくらいならレーシックの方がまだ安全なんじゃないの 俺はどっちも絶対嫌だけど
>>310 いやいや上でもさんざん言われてるだろ
コンタクトは外せるけど
レーシックは一蓮托生なの
>サクッと眼球をめくり >動かないよう眼球と頭を固定される 嘘つくなよ
313 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 07:39:42.47 ID:kZXvYKEZ0
目に異物を入れるのが嫌だから俺はメガネ
>今年11月におこなった手術経験者600人へのアンケートでも、259人(43%)が >何らかの症状や不具合が生じていると答えたという。 4割は多いな、と思ったら、術後スグのアンケートだったのか 慣れもあるらしいから 選択項目とかでもけっこうアンケート結果が変わってきそうだし 半年後とかにも同じようにアンケートやってほしい
いや術後すぐじゃないだろこれ?内容は視力が出ていない以外にも視力以外の不調がでていると書いてあるぞ?
317 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 07:59:25.39 ID:me3temK90
>>313 レーシック手術を受けた直後の調査で
満足度97.6%
メガネコンプのやつらにとって最高の瞬間なんだろw
近眼だけど好きでメガネかけてる自分にはあんま理解はできないが
>>313 不満を持つ様なやからは、「患者様」とは呼ばんのだろ
319 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 08:35:01.38 ID:zxQiIWE30
>>310 コンタクトは使い方を守れば一生ものの障害にはならないけど
レーシッくんは一度ミスったら一生もののだぜ?
コンタクトでも安全性を求めるなら使い捨てのシリコーンハイドロゲルかハードコンタクトが良い
>>317 直後に注意
半年後、老眼が進みメガネが必要かな
レーシック受けた人と話しているとしみじみ感じるけどあれは宗教体験なんだよ レーシックの手術は一時間もかからないわずかな時間でしょ?その短さがポイント レーシックを受けるほど追い詰められた人というのは長年近視に悩まされつづけたうえに 眼鏡であることのコンプレックスやコンタクトの面倒さからも解放されたいとずっと願ってきたわけ で、そんな追い詰められた迷える子羊たちがリスクに怯えながらも遂に「自ら決心」し 自分の心を捉えていた長年の苦悩からほんのわずかな時間で「解放」されるという魔法的な体験をする だから自分の「決心」に対する誇りと「解放」に対する確信があるわけだ そうやってできあがるのがステマでも業者バイトでもない、本心からのレーシック布教者なわけです
322 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 08:41:13.32 ID:HyKWBkUz0
>>315 「術後スグ」ではない。
今年11月に行ったのは、アンケート。手術はそれよりもっと前。
>>309 度が強ければメガネの周辺視野は歪みが出るが、
最近の非球面はかなり軽減されている。
その眼科医は「周辺視野に関してはCLの方が優れている」
と言っているのであって「全てに於いてCLが優れている」という意図ではない
324 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆DssmWWJ7jM :2013/12/07(土) 09:06:04.96 ID:Xsg6hUe8P
325 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 09:30:23.63 ID:sN59AxMP0
レーシック怖いな…。 今使用している眼鏡が-5.25Dなんだが、教習所で不合格になったから、 眼鏡を作り直すことになった。-7.0Dでも0.8で、これが眼鏡矯正の限界と言われた。 コンタクトならもっと可能なのかなあ…。
ウチの地域で夜中に5秒位のレーシックのCMやってるわ。悪い噂たってるから機材代回収するの大変だろうな
327 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 09:39:11.80 ID:55PidIOJ0
>>325 エビブライ突き刺したらよく見えるようになるよ
. /ヘミミミ/ ``'ー-.、,ヽ丶)ヽ、
、. レ"ヾヘミミ/ ヽソノ;、ヾi
_ヽlヾミミミン -zュ、、 ´ ';ソ:|
i A;ヽミミゾ ,__,.、,、,..,、、.,、,、、..,_ /i
| | iミミソ ヽ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
| ヽiミソ ''、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄ /i
゙iー:ソ ,、-' |ヽ,;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
ノソ ` = _, | '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
. "! ,.r===;-、, ` '′ ,'
ハ. / ヽ、 ヽ,) ノ
,r'イ ', l!、 ゙i ./ ,.'
. i | ', iゝヽ..ノ,イ /
. !│ ヽ ゝ.二 '´ /.│
. ! | ヽ / !、
. | | >‐‐ァ" | \
| | ,、r'" ,、r''" / \
328 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 09:48:12.02 ID:fpqDeulc0
眼科の医者でレーシックやってるぽい人はみたことがない ほぼ全員がメガネかけてる
>325 基本的にコンタクトの方が見えるよ 1.2になったりはしないだろうけど
330 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 10:13:12.34 ID:me3temK90
>>321 >眼鏡であることのコンプレックス
レーシックして解放されたとこでリスク抱えてる偽裸眼になるだけなのに・・・
バカすぎる
331 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 10:20:09.06 ID:REkoGhJL0
危害発生の情報が5年間で80件 少なすぎだろwwwwwwwwwwwwww年間何万人レーシックやってると思ってんだよwwwwwwwwww
コンタクトとめがねでいいじゃん 何が不満なの
333 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 10:25:55.82 ID:EIbz11YU0
つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
334 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 10:27:56.65 ID:sOM469Nr0
メガネ屋とコンタクト屋が必死w
335 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 10:29:39.82 ID:me3temK90
>>332 成功率6割の手術に躊躇なく踏み切れるぐらい
メガネがださい、メガネが嫌い
なんだってさwwwww
安心レーシックネットワークってやつの代表がメガネ…
>>335 今のメガネは安いし薄いし色んなのがあるし
コンタクトもかなり目に優しくなった
裸眼はぼやけてるがグロいものを見ないといけなときは便利
賭けに出る必要ないね
>>332 コンタクトやめがねなしでは生活できない程の視力ならわかると思うよ
339 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 10:35:48.12 ID:me3temK90
>>338 -1.75Dの眼鏡常用してるけど別にレーシックしたいって思わないよ
341 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 10:38:53.81 ID:sOM469Nr0
>>339 1.75D程度の弱近視で「レーシックいらねえ!」って言っても、意味ないだろ。
ちょっと想像力がなさすぎ。
342 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 10:39:33.34 ID:me3temK90
>>342 >うん、特に不便は感じない
君はね。
んでも、生活環境や職業、趣味で眼鏡やコンタクトが不便な人も多いのだよ
君がどうであるかで他の必要性がきまるわけじゃないことはわかるよね?
なこといってもレーシックってそういうものなんだけどな
346 :
保冷所 ◆Z/DNfeC8aU :2013/12/07(土) 10:47:30.55 ID:9iAsnU2g0
近視1.75で過ごしてる人はいるだろ? 裸眼0.2もあればそのまま過ごしてる人間がそこそこいる
>>344 何興奮してんの?興奮する理由がないだろ?
4割も失敗するのかよw レーシックやばすぎだろ
350 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 10:52:28.36 ID:sHRZIQMJO
民主党政権時代に、公明党が関係している子宮けい癌ワクチンの被害も酷いよ。 子供の中学生に接種する必要があるのか?
>>334 レーシック施術業者が必死w …と言って欲しいのか?
>>344 君は必要性を感じるんだからレーシックでいいんじゃない?
でも必要性を感じない視力が悪い人間もいるだけの話
>>348 ? 理由がないのに興奮していると感じる理由は?
>>349 一種の賭けだなw
俺は運が悪い方だからパスだわw
バクチで負けても医者は責任をとらんからな
>>352 うん。だから必要もない人がやることはないんだから、やった人はそれなりの必要性があるってこと
必要性があるってことはコンタクトや眼鏡じゃ不満があるってことだよ
自分が必要ないからと「何が不満なの?」なんてのは幼稚だって話
>>354 そうだね、賭けだね
ただし、車やバイクの改造のように
「失敗して壊しても銭さえ出せば新品を買い直せる」
というのならチャレンジしてみても良いけど…w
358 :
貿易業者 :2013/12/07(土) 11:10:22.54 ID:QasTux1k0
これはロシアのフョードル博士があみ出した近視矯正手術とはまた違うの? 応用したやつ? 誰かおせーてエロイ人
359 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 11:12:26.70 ID:5AjvULVE0
ところで 歯科のインプラントってのは 問題ないのかね?
脚骨折で手術したからとすぐに歩けるわけもなく 術後の不具合や後遺症的な不具合は初めからわかりきったことで説明受けているはずだよ 不具合4割なら上々でしょ。10割あると思ってたよ。 危害発生の情報が5年間で80件しかないのに4割が失敗とか思い込む人は色々影響されやすいんだろうね
>>356 それに対して君も
視力が悪い人はいかに眼鏡やコンタクトが不便で
いかにレーシックの必要性があるかわかると思うよって断言してるじゃんw
お互い様だね
件数云々でなくてリカバリーできてないってのが酷いな
美容整形クリニックグループの施術であり、広告の多さからも ある種のいかがわしさを感じる人も多いかも知れない。 只、経験者から言わさせてもらうと、レーシック手術は最高の結果をもたらしてくれた。 あのメガネのわずらわしさ! あのコンタクトの面倒くささ! それがわずか30分程度で 解消される。その感覚、ありがたさは、ド近眼だった者にしか分からないかも知れない。 私は品川でやったが、ベルトコンベアー式ではあったが、術前、術中、術後、それぞれで 必要最低限の説明はあり、特に術後の問い合わせには、相当程度、充実したケアがあったので 結果的に(もう何年も経つが)レーシック技術に全幅の信頼を今のところ置いている。 従って、裸眼ではほとんど障害者と一緒と言って良いド近眼、0.01程度の人には特におすすめしたい。
>>361 ?
君がわからないからお互い様だと?
何に対しているのかもよくわからんが
視力が良い人が矯正する必要はないわけで、悪いから矯正するわけでしょ?
矯正方法では、眼鏡、コンタクト、レーシック等の手術があるわけだが
道具を使うとか目に入れるとか、それだけ考えても不便だと思うけど?
眼鏡やコンタクトがなくても生活できる程度の視力ならレーシックをする必要もないだろうねって話だよ
何かしらの方法は必要なわけだから、眼鏡やコンタクトじゃ不便な人ならレーシックが必要なわけだよ
これでわかるか知らんけど、
生活環境や仕事、趣味等で眼鏡やコンタクトの使用が不便で、尚且つ、眼鏡やコンタクトなしじゃ生活できない人ほどの視力ならレーシックの必要性はある
レーシックの危険度的には 車乗ってる人に 『よく車なんて乗ってますね 事故とか怖くないんですか?』 って言うような感じじゃないの?
>>365 車は1日中乗ってるわけじゃない。
車に例えるなら、レーシックは一度車に乗ったら最後、
一生降りる事が出来ない。
例え事故に遭おうが怪我をしようが、信号無視して警察につかまろうが、
どうやっても降りる事の出来ない車に乗ってしまうようなもの。
367 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 11:45:06.72 ID:k1yxpucT0
>>334 自分達がステマしてるからそう思うんだろうな
投影の心理?
目は脳の一部なんだよ 脳の中心部分と眼球は、とても太い神経で 結ばれているから 俺は網膜が剥がれかけて仕方なくレーザーで 剥がれを抑える手術したけど、半年ほど 偏頭痛がなくならず苦しんだ レーシックやろうと思ってたけど、この苦しみ 経験してたから思いとどまれた
>>366 そう言う例えじゃなくて
電車や自転車などのより安全な手段があるのに
わざわざ車を選んだってことは
その人にとっては多少の危険性に目をつぶって
利便性を求めたってわけだから
同じようにレーシックを選ぶ選択もありなんじゃないかなと思ったんだよ
370 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 11:53:05.56 ID:sOM469Nr0
>>367 メガネ屋やコンタクト屋じゃなかったら、必死になってレーシック叩いてる意味がわからんけど。
受けたきゃ受ければ?って普通思うだろ。
手術を軽く考えるなよ。 どんな手術にもリスクは付きまとう。 自分の体に傷を付けるわけだから。 出来ればしないに越した事はないんだよ。
レーシックしないと失明する、というなら兎も角、 眼鏡、またはレンズという代替品があるのに 目にメスを入れる意味が全く判らない。 ファッションの為に刺青をする連中と大差無いな
373 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 11:56:07.18 ID:cMm25yPi0
メガネ屋で聞いたら、遠視になりますって言われた、 結局メガネがいるんならいらないわぁて思った。
受けた身からすればやらないほうがよかったがな
>>369 その人が自分で納得して利便性を求めて、
レーシックをするのなら勝手にしろって思うよ。
そんなのはその人の価値観の問題だからな。
だが自分が納得したからって、安易に人に勧めるのは問題。
一時的には視力回復の効果はあるだろうが、 加齢したらどうなるかワカランよ。 もしかしたら、『旧式手術した人間の5〜6割は失明した』 だの、とんでもない結果になるかもな
>>376 なんだか是非そうなってもらいたいみたいな感じだね
>>372 近視は病気じゃないもんな
怪我や病気じゃない部分にメスを入れるのは、身体に悪影響及ぼすよ
整形しかり臓器移植でドナーの体にメスを入れることしかり
まあレーシックやりたい奴はやればいいけど、
相当なリスクを負うことを肝に命じないとな
やりたいならやるなとは言わんが、手術後の目標値を度数0にするのはやめとけ。 誤差がプラス側に出たら目も当てられん
>>364 自分はメガネとコンタクトでいいと思う、レーシックの人は不満なのか
↑
君も目が悪けりゃわかると思うよ(メガネとコンタクトは不満)
↑
いや、目悪いけど不便を感じないし自分にとってはレーシックは必要ない
↑
君は必要ないだけだろう?
君が必要ないからといってレーシックの必要性もないと言えないことはわかるよね?
↑
うん、だから必要性があると思うならレーシックでいいんじゃ?
でも必要性がないと思う人もいるだけの話。
↑
うん、その通り。必要あるならする、ないならしないだけの話。
なのに「何が不満?」と(眼鏡を肯定してレーシックを批判するの)は幼稚だ
↑
いやいや、その眼鏡肯定に対して、君も目が悪ければ眼鏡がウザイってわかるよって眼鏡を否定するレス返してるじゃん?
だからお互い最初は認め合わず否定してたけどその後急に認めあってるってこと
>>377 ま、コンタクトレンズすら怖がるヘタレの
戯言と思ってください。
レーシックはまだまだ年数が経った時には未知数&
悪徳業者が野放しにされているいう環境の悪さがある。
>>381 ということは
自分の選択が間違ってなかったってことを証明するために
コンタクトやレーシックをやった人間が不幸になればいいなぁ
ってことなの?
>>382 お前なんでそんな被害妄想みたいな事言ってんの?
>>382 うん、そうだよ。
だから、レーシックやレンズを否定して、眼鏡をかけている
俺の顔面にボールが当たって眼鏡が粉々に割れて
眼球に刺さって失明する事を祈っていてくださいね^^
失明したの何人なんすかね
失明までしなくても、不具合を感じる人が4割もいるという現実。 実際はもっと多いだろうな。 眼鏡やコンタクトならいくらでも調整可能だが、 レーシックは絶対に直せない。
俺の周辺にも『見えすぎて困る。頭が痛い』というのが居る。
調整も出来ない一発勝負だしな。何より
>>15 みたいな、
糞病院が多数潜んでいる。こういうのが野放しになって
後々問題が表面化⇒最後に国が謝罪というのは日本の伝統。
レーシックはまだ技術としてはヨチヨチ歩きの段階じゃないかなぁ。
やる人は嫌味でも何でもなく、素直に尊敬する。
俺には絶対無理。怖すぎる
4年位前にやって視力が良くなった最初の頃は本当に感動した。 0.03→1.5になってものが見えるってこんなに違うのか!と。 今になって思うのは、眼鏡でも良かったかな。って事。
390 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 12:57:07.79 ID:kZXvYKEZ0
眼鏡が一番いいような気がするな コンタクトはソフトやらハードやらいろいろやったが、手間がかかる。 ワンデー、ワンウィークもやったがな。 煮沸消毒やら、タンパク除去やらめんどくさい。 ワンデー、ワンウィークも塵が目の中に入ったときは、一旦外して 面倒だ。 眼鏡は色んなバリエーションを揃えている、 TPO(ティーピーオー). Time(時間)、Place(場所)、Occasion(場合。Opportunityと使われることもある)の頭文字をとって ごとに揃えている。 一日のうち一定時間(分)、眼鏡を外して裸眼でいた方が目のためにはいい様な気がする。
でもよ、表面の一部を削るだけで失明って、ごく稀、深刻な合併症の発症率は1%未満(医師と病院がしっかりしていれば)。 ちなみに日本は2008年で年間40万人だとよ。最近メガネしてる人減ったよな、昔は日本人=メガネってイメージ付けられていたけど、コンタクトもあるかもしれないが、レーシックも多いだろ、何せ年間40万人だ。 by WIKI
>>329 無責任に出鱈目なこと言うな
なぜ矯正視力がそれほど良くないのかによって事態は全く異なってくる。
連投だが、世界では何百万人単位だろうな、毎年レーシック受けてるの。 消費者庁のはサンプル数少なすぎ、アンケートが曖昧(不具合の症状別割合、度合いもわからん、個人の感想程度)、こんにゃくゼリー食べたら危険!ってのと同じレベル。
394 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 13:21:30.83 ID:h4Qd81bE0
たまたま興味のない視力関係の話題だからどうでもいいけど 過去に蒟蒻畑を潰した消費者庁だからな・・・
>392 だから 基本的に って書いただろ
ユッケもな。
>>395 基本的にそうなる理由は何だ?何があると言うんだ?
失敗例が失明まで引き上げてるのは卑怯だわ 目が痛いんだよこっちはずっと。何が半年で治るはずだ。痛くなければ金払ってまで通院しねえ。体調が続いてるやつも嘘じゃないだろうよ。何が起こるかわからんよこの手術。
>397 目とレンズの間に距離が無いから 見えるものが小さくならない(近視)、視野が広い、メガネにはある周辺のゆがみ等が無い など、メガネよりは若干見やすい事が多い。 乱視の補正がしきれないときや、老眼が入ってきたらメガネの方が良いことも多いけど。
失敗例を失明までにするのも ハログレアあたりも失敗に入れるのも 極端すぎるよね
401 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 14:12:23.14 ID:xXh7/Ei00
人生終わったな。 目の不調は精神に影響があるから仕事が出来なくなり、会社を辞める破目になり、 無職になり、更に精神を病む。 悪循環が出来上がる。 そして本来も目的である眼鏡を外すという目的も叶えられなくなる。 両方、度の違うレンズを入れなければならず 当初よりも余程生き辛くなる。
>>398 こういうのみるとまじこわい。おれも重度の近視で検討してるが踏み込めない。
目が悪くない人は想像できないとおもうが
あえてのはなしをすると、
例えば未来には火星までの宇宙旅行(地球型新惑星が見つかって移住計画とか)が実現したとする。
当然みんないってみたいと思うし、年間にして先進的な層である40万人が火星にいってるような状況で、その数%のひとが帰還後に、旅はよかったけどなんか体の調子悪いわ〜、いかなきゃよかったとかいってたら、どうだ?
おれは興味を圧し殺して火星旅行を取り止める。
レーシックは興味ではなく、視力回復だからもっと切実だけどな。
403 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 14:16:42.51 ID:xXh7/Ei00
今の今までよく注意喚起しなかったね。 レーシック難民の体験談は腐る程あるのに・・・。
>>399 視野の広さ、周辺の歪みは視力とは無関係。
(視力を司っているのは中心窩の極めて狭い領域であり、
固視点から5度ずれた所の視力は0.1か0.2になる)
像の大きさは視力に影響する、がしかし、経験上-7D程度までは
メガネと差を感じない場合が多い。
左右の不同視がありメガネではその差を補いきれない場合はCLに分がある。
CLは瞬目による度数変動があり(上下動だけでなく瞬目による陰圧で前後にも動く)
それによる見え方の変動が問題となる場合がある。
ソフトCLは多くの製品で-6D以上は0.5D刻みになるので微調整が効かない。
メガネでは-4Dを越えたあたりから、意図的に角膜頂間距離を変えて見え方を調整
出来る場合がある(マンガでよく出てくる「クイッ」てやつだ)
CLによる角膜障害が発生すれば視力は低下する。
不整乱視、円錐角膜があればメガネ、ソフトCLでは矯正不良でハードCLの独壇場となる。
405 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 14:21:17.48 ID:ysf0quYc0
周りでも10年目ぐらいからみんなおかしいって言い始めてるわ 自分も相当誘われたんだけどやらなくてよかった 誘った人は目の不具合もあってか仕事やめちゃった
406 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 14:21:27.64 ID:xXh7/Ei00
職場でレーシック受けた奴がいるけど、一年ぐらいしたらかなり視力落ちてたぞ。 俺が見える時計の針が見えないらしい。 再手術とかって実際働いてたらそんな時間ないよな。 通院にどれだけ時間かかんだよ。
407 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 14:24:05.49 ID:xXh7/Ei00
手術に失敗して仕事辞める事になったとしてクリニックは 責任とってくれるのかね? 生涯稼いだであろう賃金を支払ってくれるのかね??? 無理だろ??? 責任取らないだろ。
4割て…あんまりだろ
409 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 14:25:56.68 ID:jx27smTj0
410 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 14:27:50.04 ID:xXh7/Ei00
>>408 四割に不具合、まるで実験動物のようだな。
1dayコンタクトと眼鏡を目の調子で使い分けてるけど、こんなもんじゃないの? 調子悪い時は付けて一時間だろうがコンタクトは外して棄ててる。 車の運転中にそれはできないので、初めから眼鏡。 そんな対応が当たり前だと思ってる。ようつべでrasik検索すると手術動画出るけど、見たらやるもんじゃないと思た。
>>405 やったひとは悪意なくすすめてくるよな
レーシックが地上の楽園かのようにすすめてくる。
ほんとに上にかいてあったようにレーシックは宗教体験に近い。
神という医療技術に手をかざされて30分で生まれた世界が変わるんだから。これは近視のひとにしかわからないことだとおもう。
おれがレーシックやるとしたら、
さらなる臨床の蓄積と
結局は保障の充実がないとやらない。
家買うよりも高い保障がないとおかしいとおもう。
万一20年以内になんかあったら1億円保険でますとか、そんくらいになったら技術の裏付けがようやくできたったことだろう。
目は家電製品ではないのだから一年保障はないわ。
413 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 14:40:49.76 ID:xXh7/Ei00
これはヤバイ流れだな。世の中にレーシック手術の危険性が提示されたら 手術に失敗し、健康と職を失った人間達が集団訴訟を起こすかもしれない。 どうなる事やら・・・。
>>407 医者が責任なんか取るはず無い。
同意書にサインしたでしょ?自己責任ですよ、で終了だよ。
納得いかなければ裁判起こすしかないが、
医療ミスであることは患者側が立証しなければならない。
仮に勝てたとしても、目が元に戻るわけではない。
415 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 14:43:52.41 ID:EIbz11YU0
つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
416 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 14:47:08.03 ID:xXh7/Ei00
>>414 人間の暗黒面を見たわ。
原発は絶対安全とか言って20分いるだけで死ぬとか。
レーシックは安全とか言って執刀する医者は眼鏡だとか、どうしようもないな。
417 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 14:47:46.16 ID:7i8aEjZN0
これは経験から言うのだけど 入れ墨入れた人のレーシック率は高い 整形の人のレーシック率も高い
それほど失敗や後遺症が多いわけではないけどな 不満のある人は声が大きいからなぁ 開業医の俺は精一杯止めてるけどやる人はやる やりたい人には信用できる人(技術や評判じゃなくて人柄な)を紹介する 少しでもいい方に変化を求めるのは人の宿命かねぇ
>>418 不満のある人みんながみんな声を上げてるわけじゃない。
病院に行くまでじゃないけど、不具合を感じると言う人もいるだろう。
レーシック受けるところまで行っちゃうのっていわゆるリア充に多いよね ちょっと派手めのファッションの社会人5年目あたりの人たち 実際に「メガネ=ダサい」という意識がすごく強いコミュニティがあるわけで そういう価値観にすっかり浸っているとメガネコンプには耐えられないんだろうな 知り合いのレーシックやっちゃった人はOLに多いんだど「メガネ=地味=恋愛不適合」と信じ込んでた そういう女の子にノセられてレーシックしちゃった人のいいイケメン君もいたな
・癌摘出だとか心臓バイパスだとかのように、 受けなきゃ生きていけない手術ではない ・失敗したら、取り返しがつかない 物凄く困る状況になる この2点が合わさってるから、躊躇する
423 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 15:15:57.03 ID:xXh7/Ei00
>>419 泣き寝入りしてる人もいるだろうからね。
実際に不具合を感じてる人間はもっと多いと思うよ。
消費者庁の名前が出た以上、かなりの人間が自らの不調を訴えてくるはず。
424 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 15:15:59.83 ID:h1pCXybM0
>>421 眼鏡も度が軽い薄いレンズならお洒落でいけてるんだよ
度の強い厚いレンズの眼鏡掛けてるかコンタクト会わない人がレーシック考えるんでしょ
425 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 15:17:50.97 ID:M1QTlAjU0
だいぶ前に網膜剥離の手術受けたなあ 目に刃物を入れるなんて二度といやだ
>>424 いや、メガネが似合う似合わないに関わらずメガネ=NGの世界があるんだよ
どっちかというと年中発情気味の社会人恋愛中毒コミュニティね
傍から見てるとメガネも素顔も変わらないなーと思うんだけどw
427 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 15:19:56.13 ID:z6MXnGqsO
野球選手でレーシックていなかったっけ大将
428 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 15:27:47.26 ID:xXh7/Ei00
>>427 探せばいるだろうが、失敗したとはまず言わないと思うよ。
○○選手というだけで発言力がある。
そんな人間にどこどこのクリニックでレーシック受けたら失敗して
選手生命が終わったと言われたら商売できなくなる。
その対応としてかなりの「保障」があると思うよ?
一般人と違ってね。○○選手の引退は早いからね。
老後の蓄えが必要だろうから・・・。
彼らも唯の人間だった、自分の身を護るのが精一杯の。
429 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆DssmWWJ7jM :2013/12/07(土) 15:27:55.49 ID:Xsg6hUe8P
スレもパート4に入って落ち着いてきたし、 小学生の頃からメガネ君の俺に、 かっこいいお勧めのフレームを教えてくれ。
>>429 坪田先生のメガネがかっこいいな。
最近こういうの良く見るよね。
434 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆DssmWWJ7jM :2013/12/07(土) 15:37:04.30 ID:Xsg6hUe8P
>>19 普通高い機械をいれれば高い利益で元を取ろうとすんだろ?
ま、高いからって安全とは限らんけど
眼球と非接触の眼鏡さいこー!
このスレは、ネットの情報の信憑性の低さを体験できて良い勉強になった。
437 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 15:42:59.42 ID:23iJiupm0
_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
(rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr) 「厚生労働省の臨床治験そのものの否定だ」?????
,;'゛ i _ 、_ iヽ゛';, お前それこの記事読んだ後でも同じ事言えんの??
,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |゙゛ `';,
,;'' "| ▼ |゙゛ `';,
,;'' ヽ_人_ / ,;'_
/シ、 ヽ⌒⌒ / リ \
| "r,, `"'''゙´ ,,ミ゛ |
| リ、 ,リ |
| i ゛r、ノ,,r" i _|
| `ー――----┴ ⌒´ )
(ヽ ______ ,, _´)
(_⌒ ______ ,, ィ
丁 |
| |
レーシックに横行する 「違法ビジネス」 <元勤務医が内部告発>
--------------------------------------------------------------------------------
週刊文春(2009年10月1日号)
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/news-91001.html 「手術機器の違法使用」に「医療法違反クリニック」
「手術翌日から地獄が始まった」と訴える被害者たち
これで医療といえるのか
天下りした厚生省参事官
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/news-91001.html
ポッカはレーシックを持ち上げたいのか晒し首にしたいのかよくわからん 遊べればいいのか
439 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 15:45:11.34 ID:23iJiupm0
>>429 サイトに顔写真が載ってる先生47人中、
眼鏡掛けてる先生が19人もいるぞw
>>431 最近は柔軟でめっさ軽いフレームが多いね
レンズの重さはかわらんから、しっかり締めないとすぐ顔から転げ落ちる
>>440 写真撮る時だけ外しゃ良いのになwwww
443 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 15:50:42.28 ID:rMDjhaXy0
レーシックやってる眼科医の逃亡ラッシュが始まるかw 逃がすなよ
444 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 15:52:09.35 ID:77Ggzz0qi
レーシックを潰そうとしてるのは、 実は眼科医や眼科関係者 悪評コピペを精力的に貼り付けてる連中、 正気の沙汰じゃないのは、 すぐわかるよね。 思えば、レーシックが叩かれるようになったのも、 無責任に眼科学会が介入して、 レーシックが不器用な眼科専門医の手に渡ってから。 レーシックに関してほとんど無知な、 資格を取り立ての若い眼科専門医が執刀して本当に安心? こんなおかしなことになってるのは日本ぐらいだろう。 そして学会はレーシック叩きするキチガイまで発生させた。 眼科学会総解散がよいだろう。
なんだこのコピペ?眼科学会がレーシックを潰そうとしてる?なにいってんの? 眼科学会と敵対組織の嫌がらせ?
446 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 15:57:48.38 ID:77Ggzz0qi
>>443 レーシックやってない眼科医乙WWWWWWWWWWWW
447 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 15:59:26.32 ID:6HTveKcc0
レーシックでメクラになった奴らには障害年金出さなくていいわ 目業目得
レーシックがそんなに優れてるなら、 眼科の先生が真っ先にやると思うんだが。
449 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 16:03:24.75 ID:77Ggzz0qi
>>445 レーシックを潰そうとしているのは眼科学会ではなくて、
ずばり、レーシック業者から不当にリストラされて切られた元レーシック職員なんだよ。
ほんと今のレーシック業者の人の扱いひどいからね。
で、そんな業者だらけになったのが、
眼科学会が、レーシック執刀は眼科専門医に限るってガイドライン出してから。
450 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 16:08:25.65 ID:23iJiupm0
深刻なレーシックの不具合 4割が不安、実態は半数超か?定量的な検査結果で実態解明急げ
レーシック手術、4割が「不具合感じる」 消費者庁調査
消費者庁は4日、視力回復のレーシック手術を安易に受けることは避け、リスクの説明を十分受けるようにと注意喚起した。
同庁の事故情報データバンクには危害発生の情報が5年間で80件寄せられたほか、手術経験者へのアンケートでは
4割以上の人が何らかの不具合を感じていたという。
アンケートでの結果というのはいささか信憑性が低いでしょう。
なぜなら人間は正常性バイアスがかかるからです。
「高いお金を払ったのだから、失敗している訳がない」
「遠くが見えるようになったのだから、これは成功なんだ。」
「近くのものが見えにくいが度の強い眼鏡をかけたって同じことだ。」
「自分に限って失敗などありえない」
等々、自己を肯定するのです。
これらの正常性バイアスにかかった人がどれだけいるかは把握がとても困難です。
そのため不具合を感じているが、それを認めようとしない人もいることを勘案すれば、実態は4割にとどまらず半数を超えるのでは無いかと予想します。
従って、主観的なアンケートだけでなく、さらなる客観的に評価できる定量的な追加調査が必要と考えます。
遠視症状なら近くの物に焦点が合う時間、ドライアイならまばたき回数など。
また今後、術後前後の比較を可能とするよう、手術前にこれらのデータをとっておくことも法的に義務づける必要があるでしょう。
http://blog.livedoor.jp/zillionaire/archives/52509611.html
451 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 16:09:08.64 ID:oukKTk5XO
>>442 医者としての最後の良心がそうさせてるように思えてならない
>>425 網膜はく離はレーザー手術だからメスはいれないよ。
日帰りで数十分で終了だよ。
白内障のレンズ交換の間違いでは?
レーシック以外にも目を切る矯正術 あるよね?なんていったかわすれた。二重年前にやろうとしたけど。 それはダメでレーシックが最高なの? 選択肢がないのもおかしいとおもうんだよ。 何かの目的があってそれに到達する手段(手術方法)は複数ないと。
>>429 これよくみるけど
眼科医はわざと眼鏡してるよな。
よくできた炎上マーケティングだわ。
視力に困ってない健常者もこれみただけで違和感を感じてレーシック検索するもんな。
レーシック普及活動もここまできたかってかんじ。
積極的ではない眼科医には 屈折矯正手術に対して佐藤RKの悪夢が染み付いとるからなぁ 心情的には殴ってもやめさせたいと思ったりする
ロシア式の初期ももれなく遠視になったのだとか聞いた
>>10 うちの親父は地方大学病院の院長、いまも名誉職にとどまってる博識(と信じたい)だが同じこといってるよ
我が家では小さい頃から風邪引いても風邪薬も与えられずひたすら寝かされた
それで弟は反発したのかどうかしらんが、医学留学して今は真逆のこと(悪ければすぐ治療&悪い部分は切れとか)言ってる
要は医者による
そして医者すら真実がわかってない
なのに患者が選べるもんではない
癌の手術か抗がん剤か?にもいえることだけどね。
癌治療と違うのは、
レーシックしなくても死なない
れーシック自体がいいものか悪いものかは分からんが、
>>114 とか、ほか色々と宣伝の仕方が怪しいからチャレンジする気が起きないわ
レーシックを潰そうとしているのは眼科学会ではなくて、 ずばり、レーシック業者から不当にリストラされて切られた元レーシック職員なんだよ。 ほんと今のレーシック業者の人の扱いひどいからね。 で、そんな業者だらけになったのが、 眼科学会が、レーシック執刀は眼科専門医に限るってガイドライン出してから。 美容外科医がレーシックをやっているときはこんなじゃなかった。 心の枯れた元職員のレーシック潰しの書き込みみれば、 眼科関連業界がどんだけ腐ってるかがよくわかる。
461 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 16:51:14.72 ID:Sj1OSTXx0
おれコンタクトあわないんだけど 辛いけど仕方なくしてるわ。 矯正術の 発明品としては優れたものとしては メガネ>>>>>>>>>>>>>>>>>>ワンデー使い捨てコンタクト>>>>>>>>普通の2週間使い捨てタイプ>>>普通のコンタクト ってかんじで、ワンデータイプの洗わないで捨てられるコンタクトってすごい発明だと思う。 疲れた目玉をゴミ箱に捨て去る感じ。 レーシックであんなつかれの症状があってもコンタクトみたいに寝るまえに捨てられないのは地獄の極みと想像する。 あと、視力0*01程度だけど休日は部屋でわざの裸眼で過ごす。 ほとんど障害認定うけてもいい視力でなにも見れないというのはそれはそれで私に与えられた世界なのだからレーシックして抜け出す理由がない。選択肢が減る。
462 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 17:02:14.12 ID:X6k7Vs5I0
やりたいけど4割は多すぎて怖い めがねでいいわ
>>429 レーシックって医師ですら支払えないくらいに高額だったのか……。
僻みでレーシック叩く人がいるのも分かるわ。
レーシックやめますか? それとも視えるのやめますか?
視力の悪い目医者がみんなメガネかけてる件について
>>440 レーシックの専門医ならそうだろう
そうでなければレーシック勧める必要もねえもんw
専門医でメガネかけてたらアホ
老眼でレーシックやる意味のない俺は勝ち組だな
468 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 17:26:02.43 ID:kZXvYKEZ0
私の結論 1. 眼鏡を使うべし (超安全・眼にも悪影響なし) 2. コンタクトレンズ (容姿にこだわる方・炎症を興すこと稀にあり) 3. レーシック手術 (現在発展途上・不具合約半数の方が感じている、元には戻せない) ※ 一日ある程度(強制視力の必要がないとき)は裸眼で過ごすべき
469 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 17:31:10.41 ID:kZXvYKEZ0
訂正 強制視力 → 矯正視力
医療行為の安全→厚生労働省の担当 食品の安全→厚生労働省 携帯電話の販売→総務省 詐欺商法→警察 消費者庁って不要じゃね?
>>470 あれだけ反対された子宮頸がんワクチンを押し切った挙句に副反応で患者の人生を崩壊させた厚労省が何だって?
>>452 何をぼけたこと言ってるんだ?
それは網膜剥離の予防としての光凝固だろう
剥離のオペは強膜内陥術または硝子体切除術だ
ただし、どちらもハサミを使うことはあってもメスを使うことはまずない
473 :
【中部電 88.1 %】 :2013/12/07(土) 18:00:29.39 ID:DzHVyLVG0
余計な手術しないで眼鏡かけりゃいいんだよ、 眼鏡漢はかっこいいし眼鏡っ子はかわいいじゃん。
レーシックが駄目だというならコンタクトレンズ安くしろよ 原価めっちゃ安いんでしょアレ 使い捨てにしろ洗浄液使うタイプにしろ結構かかる 金持ちなら気にはならないけど普通の会社員の年収程度なら コンタクトレンズ維持費とレーシック1回の金額で天秤にかけるのもいるだろう
475 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 18:06:12.50 ID:77Ggzz0qi
>>470 レーシック潰しを
中途半端な政治的圧力でおこなったのが
今回の消費者庁の報道
確かに手間掛かるけどコンタクトで十分。 週末はほとんど裸眼で過ごす。 「やめろ!ショッカー!!」的な人体実験に付き合えるほどヒマ 持て余してないし。
478 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 18:28:39.41 ID:77Ggzz0qi
レーシックを潰そうとしているのは眼科学会ではなくて、 ずばり、レーシック業者から不当にリストラされて切られた元レーシック職員なんだよ。 ほんと今のレーシック業者の人の扱いひどいからね。 で、そんな業者だらけになったのが、 眼科学会が、レーシック執刀は眼科専門医に限るってガイドライン出してから。 美容外科医がレーシックをやっているときはこんなじゃなかった。 心の枯れた元職員のレーシック潰しの書き込みみれば、 眼科関連業界がどんだけ腐ってるかがよくわかる。
>>465 自分でレーシックできないからだろ
大学教授なんて自分の腕が一番だと思ってるんだろうから
他人に手術やってくれなんて言えないんだろ
480 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 18:44:27.17 ID:me3temK90
>>473 うちもそう思うけどね
レーシックするやつらにとってはメガネはカッコ悪くてブサイクになるアイテムらしいよ
昭和脳wwwww
レーシッくん
オペなんだから失敗や不具合だって当然起こり得るわな そのリスクを込みで良くなる可能性に賭けてオペ受けてるわけだし
483 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 18:55:23.34 ID:zxQiIWE30
484 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 18:56:05.07 ID:me3temK90
485 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 18:57:40.73 ID:4c1AhbcR0
4割以上が不具合って 丁半ばくちに近いな
486 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 19:00:09.96 ID:me3temK90
>>485 >>484 眼鏡の発明は素晴らしいし今後も伝え続けるべき技術ではありますが、
俺のなかでリスクと煩わしさを天秤にかけたら手術のほうを選ぶことにしました。
だってさ
失敗してもメガネの煩わしさよりはマシみたいよwwwwwwwwwww
自分は8年前にレーシックやって非常に満足しているが。 4割も不具合でていたとは、自分は運がよかったのだな。 放射状にスリット入れる、昔のソ連で流行った近眼手術はもっとひどいらしいな。
488 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 19:07:50.12 ID:VMRc7cTo0
染井君は絵に描いたような転落人生だな レーシックやっちまったせいで株で大儲けの勝ち組人生から重度のカタワに
489 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 19:18:38.22 ID:kZXvYKEZ0
なんでだろう、レーシックスレが立つと読まずにいられないのは。
491 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 19:27:09.06 ID:5qg+HMj50
手術で勝ち組になったと思ってた奴らが、今では日々メクラの恐怖におびえているとは。 諸行無常だなあ。
コンタクトレンズで十分。
493 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 19:31:23.09 ID:dQ+WAYM9i
政府から周知されるレベルなのが怖いよなw よくわからん所からの発表なら逆ステマで片付けることも出来そうだけど
>>491 怯えてない。
快適すぎて自分が手術受けた事すら忘れかけてたよ。
495 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 19:38:09.32 ID:me3temK90
496 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 19:41:23.29 ID:sOM469Nr0
レーシック叩いてる奴が、メンヘラみたいなのばかりなのはなんでだ
497 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 19:42:08.04 ID:f/0ymtMFO
498 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 19:49:49.09 ID:me3temK90
>>495 レーシックやっちゃった情弱も素敵な出会いがあればよかったのにね
実は先日入籍いたしました。
私は、眼鏡をかけた自分の姿を好きになることができず、
ずっとコンプレックスを抱いていたのですが、そんな自分から
卒業できたのは、○○さん、○○さんの手腕のお陰、です。
http://kagero-dw.img.jugem.jp/20130803_515990.jpg スタイリストの方々から「色打ち掛けにも負けてない素敵な眼鏡!!」と褒めて頂いたので、
是非○○さんにも見ていただきたく勝手ながらメールを送らさせて頂きました。
○○さんの眼鏡に出会って、眼鏡嫌いだった私が「眼鏡を掛けている自分」を好きになりました。素敵なきっかけを作って頂きありがとうございました。
これからも、素敵な眼鏡を作ってください(*^^*)
レーシックが一般的になったらメガネ屋が死滅しちゃうからな
500 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 19:53:34.16 ID:me3temK90
>>499 逆だよ
メガネ屋が儲かるんだよwwwww
遠視用メガネが売れるんだから
コンタクト使えなくなるし
4割不具合なら普通に禁止すべきに思うがとりあえず失明まではしない可能性が高い 保険適用もされないから放置ってところか 失明してもいいなら勝手にやれって感じ
>>484 これは怖いなあ
手術しないと生きてゆけない状態だった、というならまだ諦めもつくだろうけど
「もっと快適になりたい」という欲のせいでこうなったら、『後悔』で心が粉砕されそう
503 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 20:34:00.64 ID:EIbz11YU0
つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
医者がメガネかけなくなったら検討してみるわ
大手で手術して7年経つおれが答えてやる
会社の同僚が10年ほど前にタイでレーシックしたらしい。 安かったし快適だと自慢してた。でも、夕方、日が斜めになる時間になると 「まぶしい、まぶしい」と、そこらじゅうのブラインドを閉めて回るんだわ。 他のみんなは、○○さん、気にし過ぎじゃないですか?と笑ってた。 このスレを読んだ後だと、副作用なのかもと思ってしまう。 手術の影響がずっと後で出てくるなんて、あるのかなあ。怖いなあ。
眼鏡の煩わしさ、コンタクトの面倒臭さの代償が一生つきあわされる副作用なんて割に合わないな
508 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 21:08:29.19 ID:pGv3Pny60
510 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 21:13:29.14 ID:ed0q2/uVO
レーシックやった奴は常にイライラしてる感じだな 精神病んで退職したのもいるし
511 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 21:16:00.59 ID:Ac1r7vd60
これって、半島系眼科医の仕業なんじゃないの?
もう死ぬかもしれない
513 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 22:04:07.05 ID:Sj1OSTXx0
おれいわゆる大手広告代理店勤務なんだけど、テレビとかで大々的にCMしてる商品は買わないようにしてる。 理由は、商品代金に皆さんが想像を絶する広告費用がのっかてっるの毎日みてるから。その商品がよくても広告してない類似品を買わないと無駄なプロモーション代金分を損した気分になる。 眼科医がメガネかけてるのって、業界のこと知り尽くしてるからだよね。 皆までゆうまいて。
何人か障害があったヤツが騒いでいるだけ。ほとんどの人は問題ないよ
>>484 >レーシック 2012-01-27
>レーシックを受けようとしてる理由
>今更ながら自分が受けようとしてる理由を整理してみます。
>裸眼で左右とも0.1が見えない。(性格には右0.06と左0.05)
>近視進行も落ち着く年齢になり、老眼のことを考えるとこのあたりが限界
>そこそこスポーツするのが好きなのでやはり汗を拭うときに眼鏡では邪魔でしょうがない
>まあ、一言でまとめるなら「裸眼で生活したい」に尽きます。
↓
>あああああ 2013-11-25
>以前倒れたときも似たような経過ではあったが、
>気持ち悪さで完全に寝ることもできなかったので
>これでもマシかと思うべきか。なんにせよこの状態が続くのはよくない
>精神がイカれる。
↓
>ああ 013-12-07
かゆ
うま・・・
517 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 22:52:41.67 ID:h1pCXybM0
>>505 かわいそうに・・・
術後10年経ってから後遺症出てる人も多いし・・・
ちなみにタイガーウッズに後遺症出たのは術後8年後ね
>>517 かわいそうにと言われてもねえ。あえて障害といえばハログレ程度だし。
裸眼で生活できる幸せは何もにも代えがたいものがあるのを享受できて満足してるよ。
それともすでにレーシック受けて満足している人にも障害が起こることを願っているのなら
キミがかわいそうだよ
現代のロボトミーだな
日本のレーシック医が消費者庁の不具合率40%発表を非難して全面的にレーシックの安全性を主張している。 因みに、アメリカのFDAの調査では不具合率50%とのことで多くの医師が手術をやめてレーシック廃止を訴えている。
522 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 23:07:39.95 ID:3t0Kjsb00
レーシックするなら、井端のビフォーアフターを見てからの方がいいよ
井端はいつ失明するの?巨人に入ったけど
524 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 23:11:22.56 ID:jfuWWrea0
全体の4割が失敗してるのか 5年で80件が失敗だったのか はっきりしろよ 数が違いすぎるだろw
>>380 ばかだなぁ
君より目が悪い人はいるでしょそれぐらい想像しろよw
眼鏡をかけるほど悪いって話じゃないぐらいわかれよ
眼鏡やコンタクトじゃ不便なほど悪いのなら不便だろ
もう一度言うが、馬鹿かよw
レーシックを受けてると生命保険に入れない場合があるっていうから気をつけろよ
527 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 23:13:09.52 ID:Sj1OSTXx0
>>519 そのハログレは問題ないレベル?
あと、いまは大丈夫だとして
数年後におそろしい後遺症でてきたらとか考えない?
でてきたらどうするよ?
ちな真面目に聞いてる
528 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 23:14:55.33 ID:cDmwfKYz0
レーシック後の眼は「裸眼」ではなく「レーシック眼」 要するに別物だ
530 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 23:16:13.88 ID:Sj1OSTXx0
531 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 23:17:38.90 ID:u5emYZYGO
レーシックとか受けた奴居るのかよ(笑) 自業自得だなwwww
>>530 どんな手術でも100%の安全なんかあるわけねーよ
やる奴アホだろ。
4割って海外で手術を受ける募金幼児の外科手術よりも成功率低いだろう 成り立っていない、レーシック医師を逮捕すべきくらいのものだと思う これほど失敗ばかりのレーシックという言葉が一般化されるほど 普及しているのだから、4割という数字がおかしいと思う メガネ、コンタクト業界からの圧力はないのか
>>534 そんなアンケートに答えた覚えはないから、その数字はインチキだ。
>>524 説明済みの不具合を失敗とするのなら10割失敗で
所謂事故にあたるような症状ならこの情報だけを基にするのなら、5年で80件以下ってことだろうね
80件の中には事前説明を受けている不具合も含まれている可能性もあるからね。
ヤブ医者に当たればどんな手術でもひどい目に合うのだから、この手の手術そのものが特別危険度が高いわけじゃないと思うけどね
ただ、手術の必要が必ずしもあるわけじゃない者がわざわざやることないだろうって言う人からすれば危険なものだろうけどね
537 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 23:29:25.63 ID:cDmwfKYz0
レーシックを施術した医師は最低でも医師免許剥奪と障害で逮捕されるべきだろ 医者という特権を持ってしても、人を傷つけ、その人の人生をぶち壊し、挙句その理由が金儲けの為でした そこまでの権利は流石に与えてないだろ 被害者叩きとかキムチ臭い真似をするより先に、明確な悪であるレーシック業者と眼科医へその矛先を向けるのが正常な社会というもんだろ
538 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 23:29:50.18 ID:Sj1OSTXx0
>>529 そういうふうに考えるやつすくないだろ
障害追って泣き寝入りかよ
眼科医がみんな眼鏡やめたらコンタクトかレーシックにするわ 今の眼科医って大概が眼鏡かけとるがな
雑誌(ターザンだったかな)にレーシック体験談が載ってた。 そこの眼科医が揃いも揃ってメガネをかけてて、「先生はレーシックやらないんですか?」 って尋ねたら「私は角膜が薄くてレーシックが受けられないのです。まことに残念です」と、 全員が判で押したように同じコメントを棒読みで返してきてスゲー怖かったらしい。
>>537 レーシックで人生をぶち壊されたって、おまえのことかい?www
日本で指折りの慶応病院や阪大病院でもレーシックやってんだよね。
で、おまえは、レーシックの被害と因果関係を、裁判所で証明できるのか?
できるなら、さっさと裁判しろ。それが「正常な社会」つうもんだ。
基地外や眼鏡・コンタクト屋が、「妄想」をガタガタとネットで騒いでも、
何ら解決にはならんよ。
被害者なら、人間としてとるべき行動をとってから、きちんと「証拠」
を裁判所に出して、「レーシック被害」と認定されてから騒げ、バカがw
この数字、20人に1人にしておけば良かったな、 それでも不良率は多くて医療としては成立していなくて、もう博打打ちだからな 4割って数字はおかしいわ、それじゃ統計の取り方によっては半数以上が不具合者になる可能性もあるのに
544 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 23:58:24.60 ID:80YxitPf0
【有名人のレーシック体験談もやらせ】
2012年1月15日日曜日
「イントラレーシックでスーパーアイ!」 レーシックとやらせ業者問題
ところで、倒産した神奈川クリニックのWEBには、以前、「片山晋吾はイントラレーシックでスーパーアイ!」と
プロゴルファーの片山晋吾氏が紹介されていた。多くのアフェリエイトサイトでは片山晋吾氏がレーシックを
受けて2.0の視力になったと盛んに宣伝した。
しかし、驚愕すべきことに、片山晋吾氏はイントラレーシックを受けていなかったのだ。コンタクトレンズを使っていた。
私は片山晋吾氏がTVで近視の眼鏡をしているので疑問に思い、以前、神奈川アイクリニックの宣伝を担当していた
方から真偽を確かめたのである。
確かに、WEBをよく読むと、片山晋吾氏がレーシックをしたとは書いていない。しかし、「片山晋吾はイントラレーシックで
スーパーアイ!」と書かれればアフェリエータだけではなく、誰だって片山晋吾がレーシックを受けたと思うであろう。
「・・・スーパーアイ!(になりたいと思っている)」「・・・スーパーアイ!(になる可能性はある)」のカッコ内の言葉が
省かれただけなのか!そんな屁理屈は通用しないだろう。
片山晋吾氏は長い間、神奈川アイクリニックのWEBページのトップを飾っていた。
このでっち上げの広告を信用して神奈川アイクリニックで治療を受けた患者さんは数多くいるに違いない。
彼は広告宣伝費を受け取っているはずであり、それであれば氏の行為は不正競争防止法違反の幇助にあたる。
レーシック業界では「食べログ」以上のやらせの闇が広がっているのである。
芸能人によるレーシック手術やらせ体験談
http://www.logsoku.com/r/ms/1358743489/
545 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 23:59:52.89 ID:Sj1OSTXx0
>>540 ん?レーシックの話しろよ
すぐ、ファビョるのはレーシックしたからか?
>>545 君は、父上を信じて、「医者にかかるな」という、人間本来の機能を
信じて生きているわけだねw
日常生活の利便性において
レーシック手術=裸眼 > コンタクト=メガネ
は間違いない。
しかし、それが大震災や津波などになると、近眼が致命的になる。
そして、ハワイや沖縄でメガネやコンタクトして海には入れないわけで、
裸眼という人間本来の機能でないと、「非日常」のときに大混乱する。
レーシック手術は「人間本来の機能」を取り戻す手段なわけで、
メガネ・コンタクトとは別世界なんだよね〜
まあ、理解できない人間には強制しないが、眼鏡・コンタクト屋のように
自己都合・金だけで、レーシックについてガタガタ文句いうバカは
問題だと思う。
547 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 00:29:40.67 ID:DrP+uf2S0
ロボトミーも始まったころは絶賛されてたぞ
549 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 00:41:42.88 ID:0YnNFNGc0
4割が不具合っていうのはすごいよな そんなリスクを負ってまでなんでレーシックをするのか不思議
551 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 00:55:29.52 ID:RNwuz084O
角膜削るとかよくやるなぁ…
552 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 00:58:09.06 ID:DPwo0IuL0
眼鏡やコンタクト使っても 人並みの生活を送れないようなレベルの人は 縋っちゃうしか無いと思うけどさ
>>549 メガネ姿にコンプレックスを抱いている人がするもんだよな、レーシックって。
出発点はコンタクトレンズ不要ってとこなんだろうが、その時点でメガネを否定している。
>>546 不可逆な手術だから不具合が出た時のリスクが大きいんだよ。
それに馴染むのに3年以上って手術としては成功とはいえないだろ。
患者の努力次第という一文を入れないとw
555 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 01:46:15.22 ID:xMubRi3h0
てか
>>546 とか工作員丸出しすぎだろw
お前のたわごとより消費者庁の方が千倍も信用できるからな
>>532 で、
「4割失敗」
「手術しなくても、どうせ絶対に死なない」
という手術なんて他に何がある?
レーシック受けた方が視力検査の時に内緒でコンタクトするんだよw なんでレーシックしたんだか? それと、普段見えてないのかなと思う 視力使う仕事なのに大丈夫なのかな まあ視力検査なんかザルなんだけども
俺仕事で殴られるかもしれないから眼鏡怖くてLASEKしたんだけどレーシックとは違うから大丈夫なんかな?
>>554 慣れるのにそんなに時間はかからない。
2ヶ月で手術を受けたことさえ忘れてしまう。
消費者庁の今回の発表は、福井出身の政治家の横槍でも入ったんじゃないか?
レーシックは体験的には抜群に良い技術だけどね。
メガネ屋やコンタクト屋や洗浄液メーカーは顧客が減るわけだから必死だろうが
アメリカの医学誌でもレーシックは将来に渡って安全な技術だと発表されている。
アメリカだけで累計1千万以上がこの手術を受けており、その大半が満足しているからこそ
未だに倍々ゲームでその数が増えているのだろう。
FDAが問題なしとしているのが何よりの安全性の証明である。
560 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 01:55:09.79 ID:TertNqfhO
レーシックの再手術できなくなったら角膜移植?とか怖すぎ 余命が短い人ならいいだろうけど、余生が長い人は白内障や緑内障の手術受けられないと困るしレーシック手術受けないにこしたことはないと思う
561 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 01:56:38.07 ID:G9JGjqGK0
消費者庁にしては珍しく仕事してるな
失敗したらこれダメージけっこうあるねえ でも医者がみんなメガネかけてるのがわらえるねw レーシックどころか、コンタクトレンズすら否定する 行動w
564 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 02:09:26.59 ID:VVY0aJcPP
医者なんてみんないい加減よ
565 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 02:20:16.62 ID:gjDgYsUM0
>>558 レーシックとラシックは別物衝撃受けただけで外れるレーシックなんて怖くてできない
特に技術を必要としないレーシックが問題になっている
>>557 レーシックしたらコンタクトできませんよ?装着しようとしてもできなくなります
さようならカラコン
566 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 02:23:27.87 ID:gjDgYsUM0
>>560 レーシックは厚切りするので手術が困難になるのは確からしい
別の術式ラシックは薄切りなのでそのデメリットが消えている
見えるまで痛みとの戦いになりますが
567 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 02:25:46.80 ID:XuNNxn0TO
俺はまったく問題なかったw ハローがちょっと長引いたぐらかな? 夜に運転すると、青信号と赤信号がランダムで滲む日が有ったのが面白かった。今日は赤がクッキリで青(緑)がぼやけてるとか。
568 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 02:34:48.42 ID:fDMPCCj30
>>429 スケベの権威、、、じゃなくって角膜結膜の権威、坪田先生を馬鹿にするなよな!
言行不一致だなんて馬鹿にするんじゃないぞ!
KOに戻れておめでとうございますと言いながら東歯メンバーは喜んでるだなんて口が裂けても言わないからな!
>>144 あとパイロットもな。
どちらも国際条約で定められてる条件。
だからこそ差別的条件が許容されてる職種。
一般職に制限は一切ないよ。
キモいのが粘着してるだけだからスルー推奨
569 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 02:42:31.60 ID:Z983/Mxk0
4割で驚いているけれど、米国は5割(FDAの調査で判明)だぞ。
>>32 手術で後遺症が残るよりは、眼鏡の方がいいという人が大半だと思うけど?
まあ、あなたは眼鏡をかけるくらいなら手術で失明したほうがいいという価値観なんでしょう
人それぞれだから、あなたの価値観を否定する気はないけど
自分を基準にして物事を決めつけないほうがいいと思うよ
571 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 03:06:57.69 ID:irAFxRWM0
周りに6人ほどレーシック経験者いる この話題で、え?おまえもレーシックだったの?ってくらい 意外にも一般的手術だったんだなと驚いた その6人は特に不具合はないらしいが 二度と手術したくないくらい怖い と口そろえて言ってる
572 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 03:17:15.85 ID:TertNqfhO
573 :
バッジョ :2013/12/08(日) 03:17:45.90 ID:UqngOnoF0
574 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 03:20:47.97 ID:KzcHHzcfi
レーシックとか美容整形の医者って 胡散臭い医者ばっかりじゃん 精神科とかも胡散臭い奴いる
575 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 03:24:28.12 ID:hhbw2jTJ0
手術した人ご愁傷様 何の補償もないのにアホだね
タレントとかでやったやつ、結構居た気がするけど 大丈夫なのかね、そういう連中は
577 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 03:32:32.68 ID:C49/APgR0
>>574 テレビの男性美容の宣伝で
鼻毛を全て脱毛ってやってたけど
その医者が言うには鼻毛が無くなっても何の問題もないと言う
因みに目が逝っちゃってたから、ヤバいと見抜ける奴は行かないだろうけど
商売とは言え、よくテレビ番組でそんなもん取り上げるわ
578 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 03:35:57.18 ID:5lvQnkbV0
>>574 あなたの感覚は正しい
手術等受ける場合は特によく見極めて決めないとね
579 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 04:27:18.03 ID:bylsc0380
>>553 自分はレーシック不適応だわ
そもそもメガネ姿にコンプないし
むしろオシャレできて好きだから
580 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 04:29:30.40 ID:sIQuxQDs0
レーシック手術受けてよかった、って人のほうが数としては多いんだろうが いざ自分が失敗側になったことを考えるとちょっと怖くて受けらんないな やり直し効かないってのがバクチすぎる
>>4 タイガーウッズ失敗してても、ゴルフも女もばりばりだけどなw
あのギラギラした眩しさは不快だ@@
583 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 04:35:40.99 ID:bylsc0380
>>580 そりゃそうでしょ、ど近眼でも
好きでメガネかけてるやつは レーシック なんて考えない
んだから
極度のメガネコンプしか受けないんじゃ受けてよかったって人が多くて当たり前
584 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 04:38:50.13 ID:zZUzQJAT0
歳とって目玉が老化するころにどうなるのかが全くわからんよな 超遠視になって水晶玉のような眼鏡かけなきゃならなくなるかも
>>553 俺は目に衝撃が加わる危険があるからラセックにしたけどコンプレックスも何もなかったなあ。
眼鏡してた方が痩せて見えるしいいなと思ったけど、別に誰も俺のことなんか見てねえしと捨て鉢な気分になってw
コンタクトはうたたねすると目に張り付いて嫌だし、眼鏡なくなったら自活できなくなるから恐ろしくて手術受けることにした。
やっぱり震災で何日も風呂に入れなくなって顔面べたべた眼鏡うざい〜とか、被災地で活動してこんなとこで眼鏡なくしたりしたら死ぬわ
と思ったのが一番の要因だった。
自衛隊のレンジャー教育とかで眼鏡かけて頑張ってる人とかいるけど、眼鏡なくなったらどうするんだろうと思っていた。
眼科のパンフに米軍では入隊者には国費でレーシックを受けさせている(たぶん希望制なんだろうけど)っていうのを見て、
やっぱ強い国は違うよななんて思った次第でしたとさ。
手術後一年ですが両目とも2.0見えています。術前は0.08とかそんなんでしたが。
目関係は怖いのう
もう隠せなくなっちゃったな あれだけ色んなところで見た工作員も消えちゃった
588 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 05:10:53.64 ID:z4M10pcq0
何を騒いどるんじゃい 専門家は皆、眼がねよのう メクラになったら仕事ができんじゃろうが レーシックとかするわけねえだろうが
レーシックしてる医者ってもしかして一人もないのか?
コンタクトしたときはよのなかがあかるくみえてかんどうしたなー コンでいいわ パイロット希望以外やんないほうがいいな
一人もいない事はないんじゃないの
592 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 05:27:29.80 ID:b/jjOJjc0
嘘みたいな本当の話だけど妹は幼少時から遠視で近視 このレーシック術後の不具合の話をしたら 近視より遥かに遠視の方が不便だから(日常も遠視の眼鏡を優先でかけている) やらない方がいいと言っていた 本や新聞はもちろん、仕事関係の書類や陳列された商品の説明書きなど 眼鏡なしではどれも満足に読めない生活だからね
プロ選手がこぞってやってた時期があるけど あれはハイリスクハイリターンの世界だからやったってだけなんだな。 プロって厳しいわ。
594 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 05:30:57.99 ID:mDIpfkJs0
俺は普通に成功して、やって良かったと心から思ってるから レーシックの敵視のされようは心苦しいわ。 俺はコンタクトがどうしても違和感があって、 メガネもすごい苦手だったから、レーシックは本当にありがたかった。
595 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 05:40:35.33 ID:CSxg+ECV0
>>594 今は良くても、後遺症が出るかもしれんよん
596 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 05:40:58.14 ID:c2YEd35Z0
のりおは大学行ったことないからどんなところか想像つかないんだろう・・・
手術後生活しているうちにまた近視が進んだり年をとって老眼になった場合は もう諦めるしかないの?
599 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 05:49:24.93 ID:DRdPtE2t0
本田圭佑選手の目は大丈夫なのか 病気の可能性も報じられるが…
http://www.j-cast.com/2013/06/14177335.html?p=all バセドウ病に詳しいあるクリニック院長は、J-CASTニュースの取材に対し、こう指摘した。
「確かに、この病気では、眼球突出という症状が出ます。白目が大きく見えるのは、グレーフェ徴候でないとは言い切れません。
しかし、すべてそれで説明はつかず、実際に診てみないと分からないですね。あのぐらいではバセドウ病ではないという医師は、
ほかにもいます。それに、ホルモンが出る量が多ければ、サッカーの試合を90分続けるのは難しいと思います」
別の大学病院医師も、取材に対し、「目がギョロっとするところを見れば、バセドウ病の可能性はありますが、
全身疾患なのでサッカーの試合ができるか疑問ですね」と言う。
ネット上では、本田圭佑選手が所属するCSKAモスクワの監督が、本田選手が2013年1月末にインフルエンザ合併症にな
ったことを明かしたと報じられたことから、その影響ではないかとみる向きもある。目の周りの神経が麻痺するギランバレー症
候群や、それと似たフィッシャー症候群ではないかというのだ。
しかし、近畿大学医学部の楠進教授は、取材に対し、それは考えにくいとしている。
「ギランバレー症候群は、一過性の症状ですし、重症になりますので、サッカーの試合はできないでしょうね。フィッシャー症候群
についてもそうです。一般的に後遺症は残りませんが、たとえ残っていたとしても、サッカーはなかなかできないと思います」
椎間板ヘルニアも麻痺や排尿障害出るまで手術やんないよな 痛み止め飲み続けてでも手術は不可逆だから可能な限りやらない
>>594 ちゃんと成功する例は普通にあると思うし
成功した人にとっては素晴らしい技術なのは理解できる
ただ運悪く失敗したら取り返しの付かない症例が少なくない訳で
現状ほとんどの人間がメガネ、コンタクトで充分生活出来るだろうに
そんな大博打打つ必要あるのかっていう
レーシックやるならせめてレーシックやってる眼科医のところでやりたいわw
603 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 05:59:24.71 ID:mDIpfkJs0
>>595 もしいつか何か不具合出てきたとしてもそれでも構わんよ。
それぐらい良くなったから。
「車便利かもしれないけど、事故るかもしれない」というのと同じ。
体自体はいつかはダメになるんだから、悪くなって後悔はしない。
術後管理を怠る馬鹿が多いのもトラブルの要因だと思うけどな 金目的で、安易にレーシックを勧める所も少なくないしな 某大手美容外科クリニック 術前検査で、緑内障の疑い→紹介状書いてもらって他で診察→問題ない 一般眼科でレーシック対応医院 緑内障でないと、難なく診断 術前検査の結果だけでもレベルが違う・・・ ちなみに一般眼科の方は、術後半年間、UVカット眼鏡とつば付き帽子の着用を確約させられる 普通のサラリーマンの人は、つば付き帽子着用は難しいでしょ?って、手術に消極的に感じた 美容外科系は、UVカット眼鏡の着用だけを義務付けていた 美容外科の医師→眼鏡 紹介先の医師→眼鏡 一般眼科&レーシック対応医院の医師→眼鏡 軽度の近視で普段は、眼鏡なくても平気かつレーシックすると45歳にもなれば老眼鏡が必要になる事や 眼科の医師が全て眼鏡である事を考慮し、レーシックすることをやめたわ 美容外科系の唯一の利点は、術前検査が無料ってことくらい ただ、先述のように判断する医師が、おそらく経験の少ないバイト医師の可能性が高いので精度は不安 レーシックするなら、一般眼科も経験豊富な医師がやってるところを勧めるわ
605 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 06:06:35.34 ID:wa4x4ucc0
昔からいうだろ 親から貰った体は改造してはいけない 大事にしないといけないとな。
老化を考えたら怖くてできない。
10年、20年後に人柱になってくれた人達の様子見てオペするか決めようと思ってる 石油業界にいるから、最近のレーシック叩きってのもガイアックス燃料が出てきた時の雰囲気もあるのかな?って感じ。 レーシック普及によって不要になる商品扱う業界は危機感あるだろうし
>>607 俺は「40歳過ぎたの人には手術をしないように勧めてる」って眼科に言われた。
理由は忘れたけど老眼うんぬんだったと思う。
>>607 レーシックは、何十年も前からやってますけど・・・・
最近は、機械が眼球の微細な動きなども察知してくれるので精度は格段に上がってます
レーシックは20代で行わないと、あまり意味ありませんよ
40代になれば老眼鏡が必要になりますからね
眼鏡が無いと歩く事もできない重度の近視の人なら、やる価値はあると思いますが
若さって、バカさなのね。
>>479 その理屈だと、
歯科の大学教授はみんな虫歯を治療せず ほったらかし?w
それに仮に「自分の腕が1番」だとしても、
2番以降の医者の施術は受ける価値が無いor受けたら失敗する
というわけじゃ無いだろ?
612 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 06:55:45.80 ID:z+6WhVG40
>>245 よくもまあこんなでたらめかけるもんだ
甲状腺機能亢進で激しい運動はできないよ
ジュピロ磐田の山崎亮平は甲状腺機能亢進で長期離脱してたのに
2ちゃんの自称医者()きどりの言ってることはめちゃくちゃだな
レーシックは禁止
>>588 今はメックラーと言うんだよ、目闇という言葉もできた
レーシックすすめる医者って普通の手術経験がないんじゃないの
615 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 08:23:45.58 ID:w8r6xHfo0
>>612 医療なんか分からないレーシック射だものw
616 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 08:27:49.67 ID:w8r6xHfo0
>>8 多分、想像だが角膜を削った分、目を閉じた時にまぶたと眼球が離れた状態になる。
その為涙が上手く表面張力が働かず角膜まで浸透せずにドライアイとなる。
618 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 08:35:32.96 ID:w8r6xHfo0
>>527 ハログレなきゃないほうがいいけど、あっても慣れで気にならないレベル
車の運転にも支障なし
数年後何が起こるの? 理論上レーシックが原因で失明するわけないし、何を心配
しないといけないのか全く分からないんだが・・・
レーシック程度で騒いでるヤツって将来白内障や緑内障の手術なんて絶対できないな 眼の中をいじくるんだぞw
レーシックすると白内障や緑内障の手術がやりにくくなるんじゃなかった? それだけでも二の足を踏む
角膜薄くなるから白内障のリスクは増えそう 白内障・緑内障ともに矯正手段はなく 放置すれば失明の危険があるため手術は止むを得ずやる医療行為 やらなくもいい手術をやって失明のリスクをつくるレーシックとは根本的に違う
623 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 09:00:09.47 ID:w8r6xHfo0
>>621 レーザーで角膜を蒸発させちゃっているから、余裕なくなって白内障・緑内障の
手術が出来なくなるんだよんw
現状で問題抱えているレーシック馬鹿は年とってから白内障も緑内障も治療出来ずに
自殺とかありそうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
恨みを晴らすのなら、いくらか目が見えている今のうちだぞwwwwwwwwww
裁判所も情状酌量で考慮してくれるだろうし、やらきゃ損損w
ちなみに高眼圧症は将来緑内障のリスクがあるが、 点眼薬で眼圧が下げられるなら手術はやらないのが普通 薬や矯正器具で手術しないで済むならやらないのが普通
え?レーシックで躊躇するのに眼球内の手術なんておまえら無理だろ?
見える見えないは水晶体の調整機能の問題だからねえ それが損なわれてるのではどうにもね レーシックは最もよく見えるようにしたい距離へ調整するようなもんだろ 逆に距離によっては見づらくなるわな
>>625 メガネ着用で済む問題を解消する手術と
メガネ着用で済まない問題を解消する手術は、必要性が違うと思うけど。
>>627 バカだから、手術しないことで失明のリスクを下げる白内障・緑内障と
手術する事で不可逆な異常と失明のリスクを背負うレーシックの違いがわからないようだ
椎間板ヘルニアなんかも痛み止め飲まないと歩けないぐらいでも手術はしない
まず失敗することなんてないのに手術は究極手段でしかない
手術すればスッキリなおるにも関わらずかね
不可逆な影響を与えるものは
最終手段としてしかやらないというのは常識
ごめん間違えたw 手術する事で失明のリスクを下げる白内障・緑内障ねw
630 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 09:21:30.65 ID:w8r6xHfo0
日本でこの手術が認可されたのが2000年なんだろ で、2006年には米軍の一部でも認められたw つまり、日本人を使った軍事人体実験w とりあえず、兵役の間だけは使えるようなので後の事は知らないがゴーってな感じw 元々これはソ連で始められた軍事人体実験なんだからねw 昔から薬害とかあっても欧米薬業界だけはノーダメージw 何度も同じことを経験しているのに学習しねえ連中って何なの?w 医者の中では皮膚科医と同等に使えない奴が集まる眼科医にすら騙される奴って生きている価値ねえだろw その眼科医だって多数派はレーシックに懐疑的で手術したがらないのが多いのにw
カラコンもよくないらしいけどやめられない レーシックもいいなと思ったけど、術後コンタクトをあまり使用できないぽいからやめた
70代になれば殆どの人が白内障になり、一部の人が手術する。現行の白内障 手術で、患者さんの何割が満足しているか調査すると面白いと思う。ドライアイは 加齢の影響ですとか平気で言われる。 体の一部をカットする如何なる手術も、その人に悪影響を与える。 レーシック手術の事前説明でそう説明されたが、裸眼で正常に見えて、夜更かししても 充血しないから快適だ。
633 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 09:27:13.91 ID:k23Cp7n00
つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
>>630 角膜矯正手術を開発したのは順天堂大学と聞いた事があるが、間違いか。
そのとき、予後不良の患者に同手術を提供したら失明して中止。その後に、
ソ連が引き継ぐ?
>>630 欧米でも普通に被害出てるが。ドキュメンタリーもあるし
アジアでも普通に普及してる
レーシックはいろんな意味でリスクが高すぎる。 後遺症だの失敗だの騒ぐ奴は、精神疾患にしてしまえと言うのを聞いたことがある 医療過誤を認めたくないのは分かるが、下手したら精神病にされとんでもないことになる。
637 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 10:11:45.73 ID:Ysn2OQW30
レーシック難民がゆるやかに発狂してるが、初めから発狂していたのか レーシック被害でそうなっているのか、見分けがつかないところが怖いな
639 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 10:18:58.70 ID:LqKB9icy0
おせーよ
医師「問題ない、俺は天才だ!」
もしも すごいイイやつだと思っていた友達が レーシックやってるのがわかったら 付き合い方考え直したりする?
>>627 眼球内の手術だって100%成功なんてないだろ?
それが原因で失明したらどうすんの?
643 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 10:32:33.22 ID:Ysn2OQW30
【自殺】
レーシック後遺症患者に自殺者が出ました。
ご遺族の方が日記を15回にわたりmixiにて全体公開にされています。
この患者様の死を埋もれさせないためにも、またこれ以上のレーシック被害拡大を防ぐためにも、
どうかご遺族様の悲しい日記にアクセス頂き、いまのようなレーシックを取り巻く現状が放置されていることに
対してみなさんに是非よく考えて頂きたいです。
この患者様の自殺はレーシックがしっかりと規制、管理、取り締まりされていれば確実に防げたはずです。
15回の日記のタイトルです。
@突然の訃報Aレーシック手術B2013年4月4日
C手術後の様子D2013年4月15日 その1
E2013年4月15日 その2F2013年4月16日G手術の様子
H2013年4月29日I弟との対面J弟の車の中で・・・。
K自責の念L葬儀M自殺現場にてN最後に
以下ご遺族様のプロフィールより(一部)
【近況】
2013年4月29日 レーシック手術の後遺症で鬱病なり、弟が自殺しました。
一度に「レーシック手術の後遺症」「うつ病」「自殺遺族」と言う3つのショックを味わいました。
特に自殺遺族と言う立場にたってみて、はじめてその遺族の方の気持を分かる事ができました。
何の役にたつ訳でもありませんが、自分の中でのひとつのケジメとして日記に残しました(全体公開)。
http://mixi.jp/list_diary.pl?id=13889032 Kizz@sleepwalker @skin_pop 2時間
昨夜の訃報の友人はレーシックの過矯正による後遺症で酷く苦しんでいた。
長く治療も受けていたが… 最初の手術から5年… 誰の何も救わなかったな…
https://twitter.com/skin_pop/status/349336957278633986 【失明】
さだやす@来年から本気出す @gobuzaki
レーシックはやめときや 2年以内に失明するから ソースは俺
https://twitter.com/gobuzaki/status/335252214421549056 >レーシック手術の失敗で左目を失い、現在はサングラスと白杖(シンボルケーン)を用いて外出しています
http://gobuzaki.ehoh.net/
>>642 そりゃ仕方ないとしか。
だいたいレーシックなんて整形手術と一緒だろ。
治療と整形を一緒にするなよ。
>>644 なんで仕方ないとか物分りがいいこと言うんだよ
失敗しても泣き寝入るのか?
逆に自由意志で、誓約書書いて同意した上でレーシック手術している人間をバカにする心理がわからない
レーシック手術後患者 患者 夜車運転していたら、対向車のヘッドライトがパーと広がってとても運転できません。 眼の奥をきりで刺されたように痛く、それが脳神経を伝わって脳も物凄く痛いです。 眼科医 紹介状書いてありますから、すぐに行って下さい。 紹介状に書かれていた先は、 精神病院であった。www
>>645 医療事故ならそれなりのことはするさ。
やらなきゃ90%失明。
手術すれば45%で失明という説明受けて結果としか失明じゃ諦めめもつく。
やらんでも良い整形やったらかえって悪くなったなんて
失敗してお気の毒だけど頭の中もお気の毒だね。としか思わん。
>>647 それなりといってもねえ、手術失敗して失明したらもう取り返しつかなくね?カネもらってもねえ
レーシックするかしないからお前の金使ってやってるわけじゃないんだからどうでもよくね?
ちなみに強度近視ってだけで失明の原因にはいるよ。キミが強度近視かは知らないけど、
強度近視の人もメガネかけてるから失明しないなんてことはないんだよ
最悪が眼内レンズで って、そこまでの覚悟くらいあった方がいいでしょうねぇ
650 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 11:07:05.57 ID:PnTtCRRJ0
>>620 Nrp746/L0のバカぶりを晒しアゲ
普通に生きるにはやる必要はないけど やった場合に死の可能性があるものなんて結構あるんじゃ? 山登りとかなんでやるのとは思う
>>612 おまえニワカでネットの情報見て、甲状腺機能亢進なら全ての患者が
ネットに列挙されている症状が揃って出ると信じているだろ?
もしかして「軽症」とか「重症」とかいう言葉すら知らない?
今ググったけどオマエの出した山崎亮平もその後復帰しているでしょ
逆に聞くけど、本田の顔貌とLASIKの関連を説明してくれよ
どうやるとLASIKでlid lagが出現するんだ?
653 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 11:14:00.27 ID:jtTASLet0
>>621 これ本当に怖いよなあ
年取ってからの失明リスクは緑内障がトップだろ?
レーシックが白内障・緑内障の治療に障害となることはもっと広げとかないと
50過ぎてからの被害者がどんどん増えそう
あとレーシック自体が緑内障を発症させるという説もあるし怖い
もともと近視持ちは緑内障になりやすいし
654 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 11:16:07.53 ID:Ysn2OQW30
中日ドラゴンズ井端選手の目
以下、週刊文春(2010年11月4日号) 121頁より引用
3度の視力矯正手術
1昨年に視力矯正手術を受け、その後の経過が思わしくない。
昨年はキャンプで目の異常を訴えたが、シーズンはフル出場してゴールデングラブ賞も受賞した。
しかし、今期はキャンプで再発すると、シーズン中も二度、チームを離れた。 7月25日に登録抹消されると、
最終戦で再登録されるまで、後半戦はほぼ棒に振ってしまった。
「実は井端は三度も視力矯正手術を受けています。 しかし、視力は回復せず、逆に角膜がほとんどないような状態
になってしまった。 そのためすぐに炎症を起こして、視力が急激に落ちてしまうようです」 (古手の担当記者)
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/ibata.html
655 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 11:18:19.65 ID:Ysn2OQW30
●井端宏和 中日ドラゴンズ内野手・・・ 「実は井端は三度も視力矯正手術を受けています。 しかし、視力は回復せず、逆に角膜がほとんどないような状態になってしまった。 そのためすぐに炎症を起こして、視力が急激に落ちてしまうようです」 (古手の担当記者) もともとはコンタクトを使っていたが、極度のドライアイで試合終盤になると、イニングの間に目薬を差しても、 間に合わなくなるほどだった。 矯正手術は、そういう煩わしさを解消して、プレーにもプラスに出るはずだったが・・・・・。 周囲にも悲観的な声が渦巻き、プロ野球選手の選手生命のピンチともいえる状況のなか、井端選手は日本シリーズで 復活への最後のチャンスにかける。(週刊文春2010年11月4日号) ●一場靖弘投手・・・ヤクルトの一場靖弘投手は楽天在籍時の08年1月、前年末に受けたレーシックの影響で 右目に菌が入り角膜炎を発症。16日間入院した。一時期は目の前が真っ白で、視力も0.04まで低下。 病院では点滴と目薬の点眼を1時間おきにしていたという。(『プレイボーイ』誌2009/06/15号) ●槇原寛己投手・・・1995年オフにレーシック手術を受けたが、最初の手術で左目に痛みが出て物が二重に見えるようになってしまい、 翌シーズン直前に新しいコンタクトレンズを用意し、シーズン後再手術をする事となった(『プレイボーイ』誌2009/06/15号)。 ●ブライアン・マッキャン(大リーガー)・・・しかしこの頃から、左目の視界がぼやけるようになった。 2007年シーズン終了後には視力矯正のためレーシック手術を受けたこともあるマッキャンは「野球をしていなかったら、ほっといて、 それで治ると思う」としていたが、結局この現象は感染症であることが判明し、4月下旬には故障者リスト入りすることに。 故障者リスト入り時点での打率は.195と、2割を下回る低水準だった。5月上旬に眼鏡をかけて復帰したマッキャンは、その後復調。 ( 『月刊スラッガー』2009年7月号、日本スポーツ企画出版社、75頁。) ●タイガー・ウッズ・・・裸眼では0.01以下の超近視だったプロゴルファーのタイガー・ウッズは、99年にレーシック手術を受けて連戦連勝。 <中略>しかしその後、視力が乱れ、頭痛がするようになり、07年、再手術をするハメに。(『プレイボーイ』誌2009/06/15号)
656 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 11:18:20.69 ID:uy5RD80o0
過去に2度ほど受けようか術前検査を受けに行ったことあるけど 確かに一緒に受けて実際手術した知り合いにも2〜3人ほど不具合いるなぁ ずっと白目に赤いのがあったり、夜は外歩けないと言ってたりする
レーシックをやると、将来緑内障になった時の治療に支障をきたす。 目の前の小銭を拾ったら大金を落としたようなものだな。
>>648 お前がなにが言いたいのかわからん。
俺の主張は、治療と整形を一緒するなよってこと。
白内障の手術で失敗したらとか的はずれなこと言う奴が居るからさ。
あとレーシックはリスクが高いから検討中なら止めるべきってこと。
強度近視の失明のリスクってどの位なの?
レーシックの4割不具合に見合うほど大きいの?
そもそも強度近視以外でもレーシックやってる人おおいだろ。
以前はTVでタレントがやってみたり随分宣伝してたじゃないかw 俺も目は悪いので金があったら多分やってたが、貧乏人でよかったぜ
てかレーシックの手術なんてかなり一般的になってきて周りにもいるはずなんだが そういう人の話聞かないのかなあ
眼科医であるうちの親父が言ってた レーシックはまだ臨床データが取れてない人体実験の段階だから 不具合副作用を見極めるにはあと30〜50年は診ていく必要があるって それ抜きにしても角膜をレーザーで削るなんて尋常じゃないから絶対にすすめないとも コンタクトレンズだって本当はあまり良くないらしいぞ
せっかくの日曜日なのに、他にやることないの?君達。
663 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 11:22:23.40 ID:Ysn2OQW30
Tiger Woods' LASIK
Eight years after LASIK, Tiger Woods says, "My vision started slipping".
http://lasikcomplications.com/tiger-woods.htm 術後8年後に突如として激しい頭痛、視界の乱れに襲われ再手術を決行したタイガーウッズさん↓
●タイガー・ウッズ・・・裸眼では0.01以下の超近視だったプロゴルファーのタイガー・ウッズは、99年にレーシック手術を受けて連戦連勝。
<中略>しかしその後、視力が乱れ、頭痛がするようになり、07年、再手術をするハメに。(『プレイボーイ』誌2009/06/15号)
25 :どうですか解説の名無しさん [↓] :2011/09/08(木) 12:12:06.18 ID:PynEIoDA
思った以上に失敗例って多いんやな
タイガーの例を見ると、長期間経過しないとホンマの成功かどうか分からん訳か
Would you do LASIK if you knew the TRUE SUCCESS RATES?
1st Year Post LASIK: 88% success rates.
2nd Year Post LASIK: 65% success rates.
3rd Year Post LASIK: 50% success rates.
4th Year Post LASIK: 45% success rates.
5th Year Post LASIK: 40% success rates.
6th Year Post LASIK: 40% success rates.
7th+Year Post? LASIK: Below 40%success rate.
Will you be one of the "lucky ones" that can last 10+ years without contacts or glasses?
http://www.youtube.com/watch?v=ToTWPnnsb7I これからマジでレーシック難民予備軍やばすぎ
井端やタイガーウッズが失敗したのも納得のデータ
失敗率1〜5%で既に薬の世界なら薬害
ここで示されているのはそれをはるかに上回る値
>>573 番組は見てなかったけど、何というか…お見舞い申し上げます。
ブームになった時、マスコミが無責任に宣伝しまくっていたのと
美容整形業者系統のうさんくさい感じがしたので、
危なそうだなあと警戒していました。
周囲にもレーシックを受けた知人が数人いましたが、
うち1人は当時「自分へのご褒美で大金かかったけど受けちゃった」と
自慢していました。
そんな風に「安全で嬉しい手術」のイメージが広まっていましたよね。
何て言ったらいいのか分からないのですが、応援しています。
回復する治療法が新しく見つかりますように。
>>658 おまえが何がいいたいのかわからん
レーシックも近視を矯正する治療だよ
不要な手術をやって余計悪化とか、 なんて不運なんだろう。
667 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 11:24:35.55 ID:Ysn2OQW30
U2のアダム・クレイトンは夜間運転不能に。世界的な有名なロックバンドU2のアダム・チャールズ・クレイトンは
レーシック手術後に夜間運転ができないことが、ニューヨークポストに 載りました。
>まだやれることがあるのではないか。ジエッジ、アダムクレイトン、
>ラリーマレンジュニアとボノは第三者による救済制度を取り上げ、
>面会した人物はジョージブッシュ、ネルソンマンデラ、オプラーウィンフレイ、
>教皇に及ぶ。我々は地球上で最も有名なバンドについて、ダイハードファンで
>さえ知らない事項を見つけた。
>アダムクレイトン、44歳…レーシック後遺症のため夜間の運転ができない
ニューヨークポスト 2004年11月23日
レーシック後遺症くらったらこういう風に光が見えるようになるらしい
アダムクレイトンも吉村も白崎もこれに苦しんでいるのか
http://www.youtube.com/watch?v=svFFytDxhYk 白崎浩之内野手(DeNA今季ドラフト1位選手)
>DeNAのドラフト1位・白崎浩之内野手(22)=駒大=が11日、
>大学3年時に受けた視力矯正手術の負の影響に悩まされていることを明かした。
>同手術で確かに視力は回復した。当時、0・2程度だった視力は1・5〜2・0になった。
>だが一方で、必要以上に光がまぶしく感じるようになったという。
>「曇りでもまぶしく感じる」ため、現在でも練習中や試合中にはサングラス着用が欠かせない。
>また、グラウンド外でも、長時間に及ぶテレビ視聴やパソコン操作は極力控えている状況だ。
斉藤隆投手(楽天)
>先日テレビ東京の「くだまき八兵衛X」って番組で楽天の斉藤隆投手がぶっちゃけてました
>「実はレーシックを受けたが、目の調子が悪いんです、暗いところだと全然見えない
>サインする時もぼやけて見えるし、指が何本かもよく分からない」
>>665 今は臨床データとるために人体実験してる段階です
大金払ってモルモットになる献身的なあなたに拍手!
スポーツ選手で有名人は金持ってるし、プレイ中メガネはうざいので みんな手術しちゃっただろうね
670 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 11:30:07.97 ID:Ysn2OQW30
>>665 失敗リスクが4割もあって保険も適用されなく
必要性が高くない治療ねぇ。
まあ真正以外包茎手術も一応包茎治療だから治療でもいいやw
必要な治療とやらなくても問題のない治療に言い直すよ。
っで、お前はなにが言いたいの 。
>危害発生の情報が5年間で80件寄せられた 全体の数からいってえらい少ない気がするけどね。多少のリスクも負えないなら部屋から一歩もでなければいい
673 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 11:37:23.91 ID:Ysn2OQW30
■イギリス(2004年) NICE(独立医療監督管理機構国家卓越臨床研究所)がレーシック手術の長期的安全性を示す証拠は殆ど無いと公表。 ■アメリカ(2011年) FDA(アメリカ食品医薬品局)の調査で、レーシック術後50%の人が後遺症を発症している事が判明。 ウェクスラー医師が「すでに重大な公共健康問題になっている」と発言。 《症例》ドライアイ、眩暈、光に敏感、夜盲症、像が重なる、角膜膨張など ■台湾(2012年) 台湾のレーシック手術の技術普及を行っていた長庚病院台湾眼科医の蔡瑞芳氏が 術後の副作用を理由に「今後はレーシック手術は行わない」と発表 《症例》術後何年もしてから視力が急速に悪化する ■日本(2013年)←new!! 消費者庁の調査でレーシック術後43%の人が不具合を感じていると判明。 レーシック手術を安易に受ける事を避け、リスクの説明を十分受けるようにと注意喚起。 《症例》光が滲む、暗い所で物が見えにくい、寝たきり状態、激しい目の痛み、目が開けられない程のドライアイ
>>671 失敗リスクが4割りって何?
4割りが不具合があるっていっているがそれがどれほどの不具合なのか書いてないし
おれもハログレあるけどこれも失敗にはいるの?ハログレの症状は手術前から承諾した上で
手術してるけどw
おれは手術には満足しているどころかもっと早くやりたかったと後悔しているぐらいだよ。何も
問題ない。
676 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 11:42:29.07 ID:C8uETIB+0
Nrp746/L0は自分がやったレーシックが馬鹿にされ 真っ赤になって書き込みしてますw さらしあげ
677 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 11:44:40.94 ID:1K169iI50
Nrp746/L0は業者だろ。 自分の成功が全てのように語ってるところとか。
井端って失明したっけ?本田も失明したっけ?前田敦子も失明したっけ?彼らはなんで普通に活躍してるんだろ?
679 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 11:46:19.80 ID:Ysn2OQW30
失敗した。俺は失敗した。
寝れない。この2ヶ月体がおかしい。夕暮れの太陽光でも動悸がする、
暗いところでも動悸がする、眠ろうとしても寝れない、視点の位置が変わってきた。
耐えれない。これ以上はもう頭がおかしくなりそう。
ーーー
ここに上げる前に保存していた文章です。公開するのはためらいましたが公開します。
少し、ほんの少しだけ落ちついてますが症状、気分は最悪です。本当におかしい。
体の変調がレーシックしてから起きている。もう死にたい。って気分が何度もおきてる。
仕事も休みがちになってこのまま続けるのは無理と感じてきています。
どうしようもないくらい体がおかしい。助けて。誰か助けて下さい。
http://somei2012.hatenablog.com/entry/2012/04/14/121544
680 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 11:49:39.18 ID:5bD5br4t0
4割の殆どがハログレという方向に持っていこうと必死だな。 全国向けのNHKで4割が重度の不具合風に放送されたから諦めろ。
681 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 11:49:57.29 ID:Ysn2OQW30
>>671 ちゃんと元ネタ読んだうえで書こうな。単なるバカにしか見えんぞ。
不具合はない 56.8%
光がにじんだりギラギラしたりするようになった 16.5%
ドライアイが続いている(6か月以上) 13.8%
暗いところで見えにくくなった 9.7%
視力が戻った 5.0%
視力が安定しなくなった 4.5%
痛みが続いている(1か月以上) 2.2%
角膜が濁った 1.5%
飛蚊症と診断された 1.5%
物が二重、三重に見えるようになった(乱視) 1.0%
その他の不具合 6.2%
683 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 11:52:09.20 ID:Ysn2OQW30
_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
(rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr) 「厚生労働省の臨床治験そのものの否定だ」?????
,;'゛ i _ 、_ iヽ゛';, お前それこの記事読んだ後でも同じ事言えんの??
,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |゙゛ `';,
,;'' "| ▼ |゙゛ `';,
,;'' ヽ_人_ / ,;'_
/シ、 ヽ⌒⌒ / リ \
| "r,, `"'''゙´ ,,ミ゛ |
| リ、 ,リ |
| i ゛r、ノ,,r" i _|
| `ー――----┴ ⌒´ )
(ヽ ______ ,, _´)
(_⌒ ______ ,, ィ
丁 |
| |
レーシックに横行する 「違法ビジネス」 <元勤務医が内部告発>
--------------------------------------------------------------------------------
週刊文春(2009年10月1日号)
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/news-91001.html 「手術機器の違法使用」に「医療法違反クリニック」
「手術翌日から地獄が始まった」と訴える被害者たち
これで医療といえるのか
天下りした厚生省参事官
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/news-91001.html
684 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 11:55:03.48 ID:o/Pi2kuA0
「痛くて辛くて、医者に目を取ってくれと言った」 怖すぎる・・・ (´●ω●`)
ほらな、レーシック体験者として、素直な感想を書いてるだけで必死だとか、業者乙とか モルモットおめでとうとかチャチャ入れるヤツがでてくるだろ 逆にこいつらなんなんだろうと思うし、どっかからのコピペを必死で貼りまくってる例のヤツもでてくるしw
686 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 11:56:30.82 ID:c9BkXdO70
安全と思ったのかなあ。
>>681 >6年後に裸眼視力がちゃんとあった人は53%、8年後だとたった39%だけだった
これが事実ならなんのための手術だかわからんな。
一時的に視力が回復しても、結局は下がってしまうってことじゃん。
しかもコンタクトが使えなくなって、結局また眼鏡が必要とかw
688 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 11:57:37.82 ID:1bVFuDK80
9LfeM1du0 = Nrp746/L0 業者乙
業者じゃない証拠を出せばいいんじゃないか
690 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 12:01:04.86 ID:TertNqfhO
>>678 将来白内障や緑内障の手術できる可能性を高めたいから今自らレーシックで角膜削ることに抵抗ある
数年経って失明しなかったら成功なのか…
自分は数十年単位で考えるし失明しなくてもレーシックした後に視力が落ちたり後遺症が出てきたりしないか心配しながら生活するのは嫌だな
691 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 12:02:21.66 ID:4bWbVEhd0
>>685 そりゃ成功例は六割いてお前はその六割だから気にならない
成功したお前の中では100%の手術だよ
だからお前は気にならない
それだけ
だがそうでない4割がいて、成功例より2割少ないが、一般的には多すぎる失敗例なんだよね
だからこれから受ける可能性のある人が懸念し、気になる
お前の話ははっきりいえば、意味が無い
失敗率を低減する根拠になる話ではないからだ
>>685 そりゃレーシック業界がステマをやっていると広く思われているからだな。
狼少年状態だから何かいても無駄だと思うよ。
ソニーの携帯ゲーム機の時も同じだった。
>>621 >>653 うっかり倉庫から同じ文章コピペしてしまってますがwwwww
>>623 白内障、緑内障の手術にLASIKの既往の有無は無関係。
緑内障と関係の深い眼圧測定で誤差が出るのは問題
694 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 12:04:01.30 ID:zvYQsIWg0
レーシックはコンタクトに比べれば安全だし メガネのように視力が落ちることはないよ
696 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 12:05:42.58 ID:o/Pi2kuA0
失敗4割って・・・ イチロー超えてんじゃねーか!
>>691 それなのに自分は問題ないからレーシックは素晴らしいっていう話の展開だから
業者乙って言われてるのにな。
弾2発はいったレヴォルバーだなw
>>690 え?将来眼の中をくりぬく白内障や緑内障の手術するのに備えて生活してるの?
実際手術するほど悪くなるかは不明なのに。
別にレーシックしたからって後遺症にも苦しんでないし、失明する心配もしてないし満足してるけど
レーシックしたヤツの大多数はおれとおんなじだと思うけどねえ
>>691 意味はあるよ。失敗例しか興味のない人には意味はないだろうけどw
一般人はメガネでいいじゃん
701 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 12:10:44.84 ID:NKs6Qs3Y0
>>697 業者か発達障害者のどっちかだろう
例えば、悪質な眼科医、業者が失敗率を上げてるだけできちんとした施設のこういうとこならほらこんなに!
とリスクの偏りを述べればまだ反応は違っただろうし実のある話だと思うけどな
運が良かっただけの人の運が良かった体験談とか
うさんくさい雑誌裏表紙の金持ちになれるネックレス広告並にうさんくさい
702 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 12:13:00.78 ID:NKs6Qs3Y0
>>699 普通人間はリスクを負ってメリットを求めない
リスクを回避する傾向を好む
リスクが目立ちすぎる事項にいくらメリットを述べても意味ないね
少なくとも不安解消に何ら貢献してないし、単純バカしか喜ばない
>>699 スレタイ読めよ4割が不満だから不具合申告してんだろw
あと不具合あるけど満足してるよ
とかいう詭弁は勘弁無しで。
>>699 てめーの、「思う」程度の認識で
自分の大事なメンタマいじらせるバカは
おらんてーの。
てか、キミらはレーシックしないんだから、全くこの記事とは無関係なんだよねえ なんでこんなにレスがつくのか不思議なんだが・・・・・ 一応悩んではないけどハログレはあるから失敗の部類におれは入るのかなw 光がにじんだりギラギラしたりするようになった 16.5%
706 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 12:14:51.68 ID:TertNqfhO
>>705 おまえももう終わって関係ないんだから書き込むなよw
おまえと同じ半病人の仲間を増やしたいからって
いらん擁護入れられてもステマとしか受け取れんわい。
>>706 有名な坪田一男は自分の息子にレーシックの手術してるよ。自分はしてないのはドライアイだからかな?
>>705 なんか気味が悪いよね。
嫌なら受けなきゃいいだけなのに。
角膜の歪みは矯正できるけど、心の歪みは矯正できない。
他人の眼の心配なんかしなくていいのに。
大きなお世話だよな。まったく。
710 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 12:20:11.03 ID:Ysn2OQW30
レーシックは自己責任 やりたいやつはやればいい ただしおれは成功して満足している って書いても叩かれちゃうから 自身の経験はそもそも書いちゃダメなんだよ
>>693 「繊維柱帯切除術」 「繊維柱帯切開術」 「白内障手術」
でそれぞれ画像検索してみるといい。手術のイメージがおおよそ分かると思う。
敢えて言うと、白内障手術の際に角膜からアプローチする術者もいるから
その場合は少しリスクが増す可能性はあるかもしれない。まあその場合は
普通に結膜切開してアプローチすればいいだけだけど。
714 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 12:21:26.94 ID:uon87ezf0
本気でレーシック受けようとして眼科医院まであと一歩手前のところで スロット打っちゃって治療費全額スッちゃった俺は勝ったのか?
>>707 あのーおれ不具合の4割に該当している者なんですけどw
レーシックに何も関係のないオマエが汚い言葉で反論している心理が分からないんだが・・・
擁護というより事実のみを書いているだけ。イヤならngにしとけよw
717 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 12:25:57.51 ID:Ysn2OQW30
|||||||||||||||''|||||||||||||゙|||||゙|||''|||||'゙||||゙||||||||||゙||||||||||||||||||||
|||||||||||||゙ || |||||||゙||' ||゙ ゙|| '||| ||| ゙|||||||゙ |||||||||||||||||||
|||||゙||||||゙ || ||||| || | || | |'|| || ゙||||゙ ||||||||||||||||||
|||| |||||__,,,|- ||| | '''|/| | | |\,,|''' ||| ,,,,,,||゙||| ||゙゙゙||||||
||||/|||゙ ,,,|,,|||--・''''゙゙ ゙ | |・- |- ,,,,,,|| || || ||||||
|||| ,,|||-''' | | :::::: ,.:::: | |'''|-| 丿||||
|||| ''' ゙ ,,,,,,,,,,, ::::: .:::'' ゙''- |||
| リ三,, - 'i': : : : :゙:'ヽ. :: :::'' ,, -'':゙:゙:゙゙:':'ヽ-,, 彡 |||
'ヽ, |': :(●): :| 'ヽ::: .::'.'/ |: :(●): :| ゙''-,,,,,:::||
-=-,,,丶|,,: :'''': :,,リ,-,,,|:::: ://.,,,,,,,|: : :''''' : リ/゙-ヾ 丿
゙・ ''゙゙, -・-゙'''''''''゙-=≡_丶 '''',ヾミミ゙゙''''__-'''_彡ヾ'''' /ソ
''|, ゙ ゙゙,-'''゙ ヽ-  ̄ ゙゙ | ,ノ゙
゙ヽ, ,,,, // ,ヽ .,,, ,||||||
||||i,, 1゙゙,,-ヽ,,,, ,/゙゙.. :ヽ, ..,,,,,゙゙゙リ /|||||||
|||||ヽ ゙'' |ヽ''・,,,','- ''''ヽ,,-''''゙ ,,,,:/.,,,./:リノ 丿||||||
:|| |||iゝ fリt^-'',',,・-..,┬,,,,...--・・,゙゙_ リ// /||| リノ
||||ゝ,,丶\::v || |:‖ -__w ヽリ゙リ゙|j:‖// /|リ
ヽヾゝ''ヽヽ::,, --v,‖ :リ,,リ,゙,,,,,::://ノ /リ
ヾ|ヽ,゙ヽヽ,, ''|'''_ :::ソ/ /リ
| ゙ヽ.\゙Vri ri | ‖iヾソノ / |
| \,゙' ,,゙''''''゙゙''''''゙゙/ / |
| \ ゙゙'''''゙゙'''''''゙ / |
゙'ヽ-----''゙゙
ここで「レーシック」って入れて検索してみ。事故情報に失明者でてるから。
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/
>>715 おれもレーシック受けるために情報収集してんだよ。
おまえみたいなあからさまなステマはスレを腐敗されるんだよ。
NGしりゃいいって問題じゃない。おまえが書き込まなきゃいいだけ。
半年ロムってろ。
719 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 12:28:08.45 ID:Ysn2OQW30
ID:Ysn2OQW30 コピペ荒しのこいつなんかメガネ業者にしか見えないけど、こいつには業者乙とか言わないのなw
721 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 12:30:28.18 ID:k23Cp7n00
つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
723 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 12:31:35.42 ID:TertNqfhO
>>708 個人的に坪田って人は胡散臭く感じる
調べたら角膜移植の記事とか出てきたし、前田敦子が坪田先生ありがとうございました?って宣伝とも思ったし、推奨してる医師はメガネを使用してるしレーシック手術ってまだ実験段階のような…
>>718 不具合の4割に該当するおれの体験談は不要とかw
笑わせてくれますね
キミならどんな体験談のレスならステマだと感じないの?w
キミの場合はレーシック受けないほうがいいんじゃね?
レーシックしたら後悔するよ、絶対!
レーシックをして8年。全然平気 知り合いでレーシックしてから何かしら辛くなった人ゼロ。 あ、一人いたな。 老眼が表に出てメガネが必要になったっての。 被害者は粗悪な病院を選んでしまって可哀想だね。 以上。
>>722 必死というか、いちいちレスがつくからお答えしているだけ
>>723 ドライアイだから坪田は自身はしないのだろ。まあ実際危険な手術なら自分の息子にレーシック手術しないよな
728 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 12:36:54.60 ID:Ysn2OQW30
>>725 おまえの体験談
>全体の数からいってえらい少ない気がするけどね。多少のリスクも負えないなら部屋から一歩もでなければいい
目潰れて死ねよ。マジで。
小さい時から視力2.0なので目には不自由した事 ないんだけど、先日父親が白内障を患って手術した。 思ったんだけど、レーシックの手術した人が年取って 白内障手術しようとしたとき、不都合でないの?
成功例より失敗例のほうが遥かに重要だな。
732 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 12:40:04.75 ID:TertNqfhO
>>729 なんなんだろうね、キミみたいは失礼な人は一体
おまえの情報収集能力が知りたいねえ
どっから何を参考にしてレーシック受けるの?w
とりあえずレーシックで失敗した人達のブログを読みまくって、レーシックに怯えてほしいね
オマエみたいな失礼なバカには
>>733 おまえ、レーシックの影響で脳に影響出てるよ。
こんなこと居ないで精神科受信しろ。
>>732 なんでその質問をおれにするのから分からないんだが・・・・
実際眼科医でレーシックしている人もいればいない人も要るでしょう
将来白内障や緑内障の手術に備えるならレーシックしないほうがいいじゃね?w
逆に白内障や緑内障の手術のほうがもっと恐ろしいけどねえおれは
>>734 おまえのレスは無駄だからこっちからNGにするよ
情報収集なんてやめてレーシックなんて絶対やるなよw
ID:Nrp746/L0 こういう頭おかしい人って、なんで無駄に改行するんだろう
738 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 12:53:53.25 ID:Ysn2OQW30
田村友香さん(仮名・38)は悲惨な経験を振り返る。
「私は本を読むことや絵を見ることが好きだったので、
手術をするときに視力1.0でお願いしますと依頼しました。
ところが術中に医師が1.5の視力を薦めてきました。
術後、景色がデジタル放送みたいにクッキリして、
目がギンギンになっている。急いで視力を調べたら
両目とも余裕で2.0以上ある。見えすぎて目眩が凄くて、
後頭部がズキンズキンする。一ヵ月後、気持ちが悪いなと思ったら
電車のなかで失神してしまいました。・・・」
恐ろしいことに視力障害による眼精疲労が蓄積すると自律神経失調症を
発症する場合もある。田村さんの場合も、自律神経失調症が
レーシック手術によって急速に悪化してしまった。
「眼球がいつも揺れている感じで、座っていても体に震えが出てしまいます。
目を動かすと『ポリッ』と音がすることも。今は脈が弱くなっていて、安静にしていなければならなくなってしまいました」
レーシックによる後遺症は必ずしも検査数値だけに表れるものではない。
人間は八割の情報を目から得るだけに、その異常が体に与える影響は極めて大きく、
生活に支障をきたし、職を失うケースもある。
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/news-90806.html
なんという無駄なリスク
ID:Ysn2OQW30 ほら、キミらが望んでいるコピペを必死で貼ってくれてるんだから少しは反応してあげたら?w
741 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 12:56:55.00 ID:mujFlgwH0 BE:814042962-2BP(0)
セシルアダムスもレーシックやるならメガネでおメメパチクリを 選ぶってさ
レーシックに限らず 日本の眼科医は総じて他国と比べて意識が低い。 最近は視力の質にもようやく目がいくようになったみたいだが、 自分のように斜視の後遺症で立体視ができないことで 交通事故にあいそうになったり、いろんな不具合が出てるのに 失明するようなもんでないと思ったのか、面倒臭がって取り合わずに 叱責するようなことすらあった。今じゃ、ウィキにすら書かれてる症状なのにだ。 この不具合のせいで仕事のクオリティも当然下がるのに 親兄弟その他俺自身の至らなさのせいだと長年罵倒してきた。
743 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 12:58:49.71 ID:QoRSe/Ku0
眼科医でレーシック術済みの私が来ましたよ 強く希望する人には説明して施術しますけど 検討中のかたには説明してお勧めしません。 以上です
744 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 12:58:54.68 ID:Ysn2OQW30
失明寸前とかやむにやまれずってわけでもないのに、近眼程度の症状でよっく目を 手術するよね。他人が良いと言ったらホイホイ飛びつくアホばかり少しは疑ってかかれ。 自分の周辺には失敗した人はいないんだけど、白内障になったら手術できないかもって 言ってた。そもそもレ−シックした理由は老化によるドライアイでコンタクトが辛くなった からだそうで、近眼が治ってもドライアイはそのままだよね。削った分瞳が乾くの早そうだ。 生活困難なほど後遺症に悩まされてる人は治療法があるの? まさか移植しないと治らない なんてことないよね。
746 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 13:01:36.12 ID:Ysn2OQW30
リスク 失明、発狂、不正乱視、過矯正、欝、自殺、脳圧上昇、照射ズレ、偏心照射、充血、眼精疲労 ドライアイ、色覚異常、不同視、視力再低下、角膜潰瘍、角膜混濁、DLK、ハロ・グレア、スターバースト ヘイズ、見え方の質の低下、コントラスト低下、エピセリウムイングロース、セントラルアイランド 角膜感染、サハラ砂漠症候群、フラップ形成不全、フラップ不良、夜間視力低下、明所でのまぶしさ 中近方の見えづらさ、複視、日中の視力変動、エクタジア、球結膜下出血、飛蚊症、毛様充血 表層角膜炎、層間角膜炎、上皮迷入、激しい目の痛み(表面、奥)、充血(出血)、疲れ目、斜視、眼瞼下垂 慢性頭痛、眩暈、吐き気、斜頸、全身倦怠感、不眠症状、欝症状、自殺願望、てんかん、パニック障害、緑内障 キーワード 後悔、再手術、角膜移植、完治、生きる、井端、タイガーウッズ失敗、似非医療、ヤブ医者、ナルシスト、詐欺 ゴーストライター、サクラ、やらせ体験談、異常なSEO対策、情報操作、難民隠蔽、ステルスマーケティング乙 献金、癒着、警察OB、天下り、週刊文春、とくダネ!、YouTube&ニコ生&ツイッター&レーシック難民、ハム速 Final Destination 5、欝、自殺、孤独、ゆるやかな発狂、錯乱、色覚異常、グレア、頭痛、脳圧、鼻血、ダイアモックス 肝障害、ドライアイ、顔面麻痺、失神、眼痛、嘔吐、動悸、悪寒、震え、幻覚、幻聴、癲癇、発作、独り言、精神薬 精神病、絶望、破滅、地獄、ロボトミー、広告塔有名人体験談もやらせ、レーシック難民(被害者)記者会見 LASIK = 角膜切削剥離焼灼矯正手術 = 平成のロボトミー、LOBOTOMY = 前部前頭葉切截術 宇多田ヒカルさん『レーシックは怖すぎて無理。眼球とかまじ無理…』、レーシック手術件数激減、本田圭佑、違法広告 訴訟、倒産
>>734 結局どういう情報が欲しかったの?
ここだと一人の経験者の経験以上のデータは
得られないと思うんだけど
反対派の人が必死になってなんども書き込んだりコピペしている段階で 何が真実かが想像できる。 2ちゃんでのレーシック関係のスレッドはいつもそう。
レーシックに関しては ほんとに「短期的に矯正視力並に裸眼視力を上げる」 以外にはおすすめできることはまったくない。 眼鏡がルックス的にいやとかうざいとか程度で受けるようなもんじゃない。 俺は斜視の後遺症による立体視や動体視力の低下を なんとかトレーニングで軽減するために裸眼視力を上げる必要があったから 仕方なくレーシックを受けた、裸眼で見えてる状態でないと 両眼視のトレーニングってうまくいかないのだ。 結果的に「マシ」にはなったので、満足はしてないが納得はしている。 コントラストとかドライアイはやはり少しはあるね。 難民の方みたいなことには幸いなっていないが。
750 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 13:04:56.29 ID:Ysn2OQW30
レーシックとフェイキックはこれと似たようなもんさ。
自動車のヘッドライトも新品は透明 ピカピカでも年数経ってくると黄ばんでくるだろ?
焼き削ってボロボロになったレーシック眼とか眼内レンズとかまさに時限爆弾だよな ↓
2012年5月6日、新華網は豊胸手術が原因で母乳に異常をきたした女性が発見されたと報じた。
遼寧省大連市の黄さんは今春出産した。
ところが母乳の色が濃く、粘ついているという異状に気がついた。
そのうちに乳房に痛みを感じるようになり、病院に駆け込んだ。
当初は乳腺炎と診断されたが、治療を受けても症状は悪化するばかり。
大連市中心病院に転院し、再度検査を受けると本当の原因が発覚した。
黄さんは8年前、豊胸手術を受けていた。問題はその方式。
20世紀半ばには問題性が知られていたシリコンジェル注射方式での整形手術だった。
大連中心病院の王医師によると、シリコンジェル注射は時限爆弾のようなもので、
いつ問題が起きるかわからないという。
黄さんはシリコンジェルを取り出す手術を受けたが、
乳房を切開したところ腐ったような、緑色の粘液が噴き出してきたと王医師は明かしている
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=61068
751 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 13:07:17.97 ID:uvWm0rUK0
老眼はなおらないの?最近近くが見えなくて困ってるんだけど
>>749 >結果的に「マシ」にはなったので、満足はしてないが納得はしている。
そうでも思わないとやってられないんだろw
ぶっちゃけ、やらなきゃ良かったって思ってるけど、
今更元には戻せないから、自分の中で納得せざるを得ないってだけで。
>>752 文の内容をわかった上で言ってるか?
あのときレーシックをやらなければ
また10年近く無駄な時間を過ごすことになったんだよ。
まあ、言われるようにこの先も今程度で済むかという保証はないんだけどね。
754 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 13:11:09.69 ID:QoRSe/Ku0
難民って言い方は語弊がありますね そもそも戦争難民は国家によって行き場を失った人々であり否応なく難民認定されるのです 対して レーシック難民は自分で戦争の火種を起こして病院を渡り歩いている人々ですね これを難民といっていいのか ある日起きたらレーシック手術を勝手にされていた人以外はレーシック難民と認定されないでしょう 術後の症状はそれぞれの医師の腕とあなたの身体に伴う結果ですが 手術を受けるかどうかは誰のせいでもなく自己判断ですよ 切迫性もなく薬剤AIDS問題ともまた違います
755 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 13:13:20.84 ID:TertNqfhO
>>735 >白内障や緑内障の手術のほうがもっと恐ろしいけどねえおれは
将来白内障になる確率高いような…
レーシックの後遺症の可能性+白内障になっても対策講じれなくなるのは不安要素だけど
756 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 13:14:17.34 ID:WkIR9/hSO
コンタクトすら怖くて眼鏡かけるだけの俺には縁のない話
757 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 13:15:07.07 ID:hkdATouI0
自分の体を改造するのだからやるなら他人にさんざん実験材料になってもらってからやらないと 高くついたな
758 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 13:15:18.14 ID:K/vIaCHVO
危なくレーシック受ける所だったわ 2ちゃんもたまには役に立つねw 速攻キャンセルしたわwwww
短期的に裸眼視力を上げなければいけない。 こういった人だけだよ、受けるべきなのは。 となると下り坂のスポーツ選手とかになるのかな。 すでに経済的な自立を確立していて 万が一失敗しても取り返しが付く人。 このまま座して死を待つよりも一花咲かせる可能性にかけるみたいな。 しかし、あれからだいぶたつのに いまだシナからパンフレットが送られてくるな。 芸能人の記事満載。あれはいかんかもな。
760 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 13:18:49.97 ID:x9H8Jgwv0
結論 1 眼鏡 (リスクなし)(何種類かの眼鏡揃えるとなお良い) 2 コンタクトレンズ (たまに炎症あり) 3 レーシック (覚悟のある人のみ)
でもコンタクトも危ないよな。カラコンは韓国製とか、ネットで買って定期検査しなかったり。コンタクトで失明もあるだろ。
俺は円錐角膜だからレーシックできない。ハードコンタクトして両目0.7が限界。 運転免許の更新が超ギリギリで通るくらいで、目が悪いというのは非常にストレスだ。
764 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 13:22:25.11 ID:hkdATouI0
この手の取り返しがつかない事は確率で考えない方が良いぞ 悪い方に転がった際に受け入れられるかどうか
765 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 13:24:27.15 ID:lLiaNxOOI
レーシック医の逃散がはじまるぞw
766 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 13:24:41.28 ID:jtTASLet0
>>699 年取るのなんてまだまだ先だから年金なんて知ったこっちゃ無い
今が良けりゃそれでいい
ってこだとだな
でも他人は意外に早く年取るよ
そして白内障や緑内障はごくありふれた病気
俺は年取ってリタイヤしてからも読書や映画鑑賞や旅行を楽しみたい
だからレーシックは恐ろしい
始めから全て読んだ 眼鏡、コンタクト業界のステマか
成功って人いるけど、この手術って老衰で死ぬまで不具合でない限り成功って言えないんじゃ
>>758 リスクの把握もせず
美容的観点から受けるようなもんじゃないね。
目の後遺症はきついぞ。
見た目で分かるようなのがキツイのはもちろんだが、
ぱっと見分からないタイプのはさらにきつい
行動に制限がかかるし、周囲からみればふざけてたり、
手を抜かれてるように思われるからだ。
レーシック屋に行ってまず驚くのが人の多さ。 検査は学校の身体の検査のように並んで順番を待ち 流れ作業的に行われていることだった
771 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 13:29:36.41 ID:bylsc0380
そもそも眼鏡がルックス的にいや、とか言ってるのおっさんおばさんでしょ? 今の子どもたち見習えよ 喜んでメガネかけてるじゃないか
>>766 年はとらなくても読書も映画も旅行もレーシック体験者は今もこれからも楽しめるけど
773 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 13:34:43.50 ID:Ysn2OQW30
774 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 13:35:26.88 ID:x9H8Jgwv0
現時点時の矯正視力の為には、ナンバーワンが眼鏡である。 眼科医も圧倒的多数が眼鏡愛用者である。 眼鏡もTPOに応じて何種類か揃えると良い。 パソコンを長時間使用する者 ブルーライトカット眼鏡 あれば良い。 近視点用眼鏡 勉強・読書 等 、必要ないなら裸眼で見る。 遠視点用眼鏡 外出時・ドライブ 等
グレアは説明しとるからな
776 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 13:36:06.28 ID:TertNqfhO
>>763 (サイトによって区々だけど…)
〜加齢による白内障(老人性白内障)発生率〜
○50歳代⇒50%が白内障
○60歳代⇒70%が白内障
○70歳代⇒80%が白内障
○80歳代⇒ほぼ100%?が白内障
上記の通り年齢を重ねるほど白内障になってしまう確率が高くなり、80歳以上になると、ほぼ100%の人が白内障になってしまうと言われています。
しかし加齢ではなく、生まれつき水晶体が濁っている『先天性白内障』の方もいますし、比較的若い20代、30代、40代で白内障を発症する方の場合、以下のようなものが原因で白内障になっている可能性が指摘されています。
○紫外線
○目の外傷
○アトピー性皮膚炎
○糖尿病
○薬の副作用(ステロイド剤・抗精神病薬など)
○栄養失調
○遺伝
○放射線や赤外線照射
○ぶどう膜炎などの眼の病気
○眼の手術の後
777 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 13:36:55.53 ID:Ysn2OQW30
サッカー代表の本田が良い例として広め過ぎてしまったな あの人のは値が高いだろうから物が違うのに
779 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 13:39:12.90 ID:QoRSe/Ku0
>>776 その数字って即手術した方がいい人なのか?うちの両親はしてないし、爺さんばあさんたちもしないで亡くなってるけど
781 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 13:46:26.58 ID:Ysn2OQW30
【サッカー】本田圭佑「W杯予選欠場、レーシック手術失敗が原因?」との報道…専門医も可能性を示唆★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1365133372/471,480,485,488 471 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/04/05(金) 21:04:55.19 ID:8nGTghPg0
失敗したのは本当の可能性が結構ありそうでショックだけど、
それ以上にレーシックの広告塔になっていたという事実を今回初めて知ってショックだわ。
日本人選手の中でも好きな選手だっただけに。
自分でしっかり考えて、安易な金儲けや意見は無視するタイプの人だと思ってた。
本田選手のファンの中高校生とか「本田もやってるから」みたいな勢いでレーシックやってしまってもおかしくないだろ・・・。
480 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/04/05(金) 21:15:48.98 ID:i4DhRqdI0
>471 これは完全に軽率だったなあ。
本田がそれまでの男だったとしかいいようがない。
レーシックなんて知り合いの少ない俺ですら、5年くらい前から
やばいって噂を複数回聞いたことあるのに。
485 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/04/05(金) 21:20:52.23 ID:2elUkZfn0
>471 おれもそう思うよ
自分の影響力を考えないでレーシックの広告塔
しかも手術とほぼ同時期に宣伝してたからね
レーシックは数ヶ月の経過を待たないとどんな副作用や合併症とかが出るかわからないのに
平気で人に薦められる神経はどうかと思った
488 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/04/05(金) 21:29:05.41 ID:8nGTghPg0
>480 まさにおっしゃるとおりでそれがショックなんだ。
レーシック手術するならば、メリットもリスクも理解して熟慮して出来る限り情報集めて医院も慎重に選んだ上で
する選手だと勝手に思ってたからさ。
医院のHPみたらそれもかなり疑わしいし、
自分の影響力も分かっているだろうし、少年も好きなはずなのにこんな身体に関わる重要なものの広告塔に
なったこともショックだわ。
スポーツは近代化学だからな 本田ダメならどこも使わないわ
784 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 13:55:02.53 ID:Ysn2OQW30
こういうスレで発狂してレーシック擁護してるのって受けちゃった奴だよなw どんまいw 貴重な角膜を削るとかw 不安で不安で仕方ないよなw そりゃこういうスレで必死に擁護したくなるよなw でも俺たちに対抗してるわけじゃないw 自分に言い聞かせてるんだよなw レーシックは安全だってw どんまいw 一生背負って生きていくしかないなw 人体の器官がイカレタ時にそれを直す為の方法が複数あるならそれ事体を傷つける方法は1番避けるよなw しかも今回は目だぜw 目がどれだけ重要なのか分からなかったわけじゃないだろ?w その重要な目の視力を回復させる方法は他にあるのにw なんぜわざわざ目を傷つけたの?w 今は調子いい人もw 高齢になったときの保障は?w あーあ、不安だねぇw メガネでよかったじゃんw 別にお前がモテないのはメガネのせいじゃねーからw
レーシック経験者はメクラ予備軍 体内に時限爆弾を抱えたようなもので生きた心地しないだろうな
>>768 短期的な意味での成功しかありえないよ。
>>784 > その重要な目の視力を回復させる方法は他にあるのにw
それは1体なんだ?
788 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 14:09:56.60 ID:Ysn2OQW30
【平成のロボトミー】 レーシック=史上最悪のゲテモノ医療 平成のロボトミーと呼ばれる所以 レーシックこと角膜切削剥離焼灼矯正手術はあまりに危険すぎる 犠牲者大勢
俺は引きが悪いし運も悪いからこういうのやれば4割に入ると思うわ 昔はやろうか考えた事もあったけど、やらなくて良かったと思う
しなとかは 整形が本業だからか、 受付が整形美人ばっかりなんだよな。
791 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 14:23:04.31 ID:bylsc0380
792 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 14:28:28.44 ID:FWbXrMjq0
【未解決事件:レーシック難民問題】 レーシック問題の当事者であり責任者であるはずの現役の医師は多数のレーシック難民を生産している。 当然それらの後遺症の残酷性は十分に理解してながら新規顧客に対してはレーシック難民の存在を隠蔽している。 医師の責任の所在であるところの手術前の説明責任を重要なところは全く果たしていない。 こういったクリニック側と共謀している非人道的な医師が後を絶たない。 当然レーシック難民のフレーズを出せば客としては躊躇することになるので決して真実を出さない。 客は医師が 本当の事を当然に喋ってくれるとの先入観から信用してしまう。 責任者である執刀医の罪は決して小さなものではない。 いい大人を廃人同然にしているからである。 またクリニックはレーシック難民の調査をしない。 調査をして公表することで真実が明らかになるのだが真実を出すようなことは絶対にしない。 事実と異なる宣伝広告を流し続けることでクリニック側が目論む既成事実を作りあげることに奔走している。 この悪質な行為は現在も改善することなく行なわれている。
793 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 14:29:35.11 ID:xzL9ccPBO
コンタクトレンズすらマジキチと思う眼鏡派の俺には論外
794 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 14:33:37.76 ID:DoInejUpO
安定のメガネです 余裕の気持ちよさ コンタクトもやばいのか 面倒でやめてよかったわ レーシックやるやつはアホ
コンタクトレンズによる障害や失明は、全く話題にならないんだよなあ、不思議だ
796 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 14:38:26.42 ID:Ysn2OQW30
RT レーシック後遺症で脳圧が上がると眼球が突出するのでしょうか?私は右目が突出してきました。自分の顔を鏡で見るのが嫌になりました。
RT レーシックを受けてから、写真の様に右目が曲がってしまいました。もう鏡も見たくありません。
RT レーシック後よ高眼圧になり、ミケラン(眼圧降下薬)が手放せなくなりました
RT レーシック後、左右の物の色が全然違います。大きさも違い3Dメガネを掛けているようです。
RT レーシック後こんな視界と目の痛みが一年続いています。毎日自殺さえ考えてしまいます。
http://twitter.com/#!/a7369912 手遅れになる前に一刻も早く大勢の被害者 レーシック難民の救済を
LASIK eyes=レーシックで角膜を削り人工的な処置の施された眼 。即ちレーシック眼。
Virgin eyes=レーシックを受けていない自然本来の眼。即ちこちらが裸眼。
【重要】→レーシック後の角膜を削った目は裸眼ではありません!
紹介制で安くなるからと勧められたけど止めといてよかった
798 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 14:54:01.08 ID:ZrfawjM/0
20以上レス付けてる奴はレーシック業者 ID:Nrp746/L0 [28/28] ID:Ysn2OQW30 [25/25] キモチ悪 ;^^)
799 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 14:59:50.03 ID:Ysn2OQW30
|||||||||||||||''|||||||||||||゙|||||゙|||''|||||'゙||||゙||||||||||゙||||||||||||||||||||
|||||||||||||゙ || |||||||゙||' ||゙ ゙|| '||| ||| ゙|||||||゙ |||||||||||||||||||
|||||゙||||||゙ || ||||| || | || | |'|| || ゙||||゙ ||||||||||||||||||
|||| |||||__,,,|- ||| | '''|/| | | |\,,|''' ||| ,,,,,,||゙||| ||゙゙゙||||||
||||/|||゙ ,,,|,,|||--・''''゙゙ ゙ | |・- |- ,,,,,,|| || || ||||||
|||| ,,|||-''' | | :::::: ,.:::: | |'''|-| 丿||||
|||| ''' ゙ ,,,,,,,,,,, ::::: .:::'' ゙''- |||
| リ三,, - 'i': : : : :゙:'ヽ. :: :::'' ,, -'':゙:゙:゙゙:':'ヽ-,, 彡 |||
'ヽ, |': :(●): :| 'ヽ::: .::'.'/ |: :(●): :| ゙''-,,,,,:::||
-=-,,,丶|,,: :'''': :,,リ,-,,,|:::: ://.,,,,,,,|: : :''''' : リ/゙-ヾ 丿
゙・ ''゙゙, -・-゙'''''''''゙-=≡_丶 '''',ヾミミ゙゙''''__-'''_彡ヾ'''' /ソ
''|, ゙ ゙゙,-'''゙ ヽ-  ̄ ゙゙ | ,ノ゙
゙ヽ, ,,,, // ,ヽ .,,, ,||||||
||||i,, 1゙゙,,-ヽ,,,, ,/゙゙.. :ヽ, ..,,,,,゙゙゙リ /|||||||
|||||ヽ ゙'' |ヽ''・,,,','- ''''ヽ,,-''''゙ ,,,,:/.,,,./:リノ 丿||||||
:|| |||iゝ fリt^-'',',,・-..,┬,,,,...--・・,゙゙_ リ// /||| リノ
||||ゝ,,丶\::v || |:‖ -__w ヽリ゙リ゙|j:‖// /|リ
ヽヾゝ''ヽヽ::,, --v,‖ :リ,,リ,゙,,,,,::://ノ /リ
ヾ|ヽ,゙ヽヽ,, ''|'''_ :::ソ/ /リ
| ゙ヽ.\゙Vri ri | ‖iヾソノ / |
| \,゙' ,,゙''''''゙゙''''''゙゙/ / |
| \ ゙゙'''''゙゙'''''''゙ / |
゙'ヽ-----''゙゙
ここで「レーシック」って入れて検索してみ。事故情報に失明者でてるから。
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/
美容整形にインプラントも同じだが、成功する事あれば失敗もあるし 納得いく結果が得られる場合もあれば無い場合もあるし 自費なオペは、そういうもんですしねぇ
情報がない頃ならともかく 今はみんなリスクをわかった上で手術したりコンタクト入れたりしてるんだから 他人が何を言っても無駄 失敗した人が訴えたいと言っても無駄
802 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 15:19:42.45 ID:bylsc0380
>>801 メガネ姿が嫌
それだけでそこまでつき進めるんだからたいしたものだよw
理解できないけど
803 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 15:24:21.79 ID:QoRSe/Ku0
レーシック難民ぶろぐ
http://somei2012.hatenablog.com/entry/2012/01/27/231745 このひとのブログみてると
もともと考え方も身体も神経質なほうだよな?
それでもって泣けるのは
手術前にこんなふうにかいてあること。
眼鏡の発明は素晴らしいし今後も伝え続けるべき 技術ではありますが、
俺のなかでリスクと煩わし さを天秤にかけたら手術のほうを選ぶことにしま した。
どうせまた老眼の頃にはお世話になるだろ うけど。
まあそうなったらそうなったです。
しな いで後悔するぐらいならやって後悔するのも一興 です。
この最後の一文ってさ、皮肉にもこのブログのためにあるようなコメント。
やって後悔するのもまた一興か。。。
神経質な性格が幸いして散々手術前にはレーシックのこと調べておいて、最期はこんな一時のテンションでレーシックしちゃうだもんな。
人間はほんと怖いわ。自分だけは違うと思っちゃう。
804 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 15:30:45.66 ID:bylsc0380
眼鏡の発明は素晴らしいし今後も伝え続けるべき 技術 ってことが改めて見せつけられたな
805 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 15:36:31.20 ID:EZOfkSDK0
メガネ屋が必死だな
806 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 15:38:30.92 ID:fk8I2S7m0
眼科医に限らず、医者がメガネばっかりじゃんw リスクを抱えてまでやる意味は無いね
807 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 15:41:29.27 ID:w8r6xHfo0
レーシック棄民なんか、ただでさえ馬鹿なのに目まで痛くなって更に集中力低下でどうすんの?w 頼むから車の運転だけはやるなよレーシック棄民w 恨みは執刀医やスタッフにやれやw
808 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 15:41:38.73 ID:hkdATouI0
>>803 形だけのリスクの受け入れをした結果だな
本当に受け入れたなら文句は言わない
そしてこの手のリスクを受け入れられる人間などまずいない
眼鏡をかけるのが面倒だからといって失明リスクをわざわざ受け入れるか考えればすぐに分かる
809 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 15:41:41.80 ID:lJFdD1cd0
定期的に施術が必要とかなら分かるけど 基本的に1度やってしまったらそれで終わりなコレを 受けてしまえるとかメンタル強すぎ
810 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 15:43:49.41 ID:T3Xin2Xj0
将棋の先崎八段も、術後しばらくは終盤になると盤面が眩しく光って見えて 対局にならず連戦連敗だったとエッセイに書いてた
0.01とか裸眼でほとんど何も見えないような視力じゃ 災害時とかの心配をするのはわかる 野生動物なら狩られるか飢え死ぬか コウモリや目の退化した深海魚みたいに他の能力に頼ってひっそり生きるしかない
>>749 > 俺は斜視の後遺症による立体視や動体視力の低下を
詳しく斜視の分類、発症時期、LASIK前後の屈折を述べてみ
813 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 15:48:52.89 ID:0fLtT2DVO
この手術、老眼になるのが普通より早くなるんだよな 20代で老眼鏡かけたら手術受けた意味ないじゃん 40代でどれくらい目が老化してるか想像するだけで怖いわ
10発式のリボルバー(仮)に4発の弾の入ったロシアンルーレット 自分だけは当たらないと思えるのは正直羨ましい 俺は一発入ってるだけでも無理 眼鏡外したら生活できない近視だけどコンタクトも結構痛いし辛いから 一生外せないコンタクト状態になったら軽く死ねるわ
815 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 15:53:17.17 ID:0V764xV00
健康な瞳にメスを入れること自体が狂気の沙汰 狂ってるだろ
運動できるやつ7年前にやったけど最近調子悪いよ やってすぐはすごい調子良かったけど今は 首肩に拗られるような痛みを感じてる 見え方はすげーいいけど近く見るのがつらい時もある もともとドライアイぎみだったんだけどやってすぐは すごい涙の出が良くなった今は普通。眩しさとかは特に感じないけど 太陽の光がすごい綺麗に見えるようになった もともと落ち着いてる性格だから自己抑制は出来てるんだけど 精神面にも影響出ると思う
817 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 15:54:00.84 ID:hkdATouI0
車の運転をするのでハロ・グレアの話を見た瞬間に論外になったな 車の免許はレーシックをした奴からは取り上げるべき
身内の眼科曰く それをしないと失明や死にいたる症状で無い限り目は弄っては駄目なんだとさ 素直に眼鏡で矯正しとけって
819 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 15:56:34.46 ID:k23Cp7n00
つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
>>811 それ心配だよな
目が悪いって自然界では生き残れないって事なんだから眼鏡と文化に感謝しておく
レーシック、そういう意味ではやってみたいけど
でも目薬なかったら生きていかない程度の成功だったら災害時の生存率同じだもんなあ
マッチポンプ レーシックの危険性を知りつつ流行らせておいて レーシック手術は請け負わない あとでその流行りに乗せられた多数の被害患者救済でビジネスアップ
823 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 16:02:17.67 ID:bylsc0380
>>813 言っちゃ悪いけどさ
瓶底の輪郭が凹みまくって目がちっこくなるよりも
老眼鏡の目玉が変にでかくなる方が見た目悪いよね
824 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 16:02:46.75 ID:w8r6xHfo0
>>813 レーシック工作員って40代老眼当たり前とか書き込みしてくるよなw
品川クリニックでレーシック広告塔やった松本イヨとか老眼鏡かけるようになったよなw
つか、面白いのが品川のHP見ると老眼治療の広告も出しているw
典型的マッチポンプ悪徳商法じゃねえかw
危険! あなたのパソコンはウイルスに感染しました。 あなたのパソコンが誰かに覗かれています。 至急アンチウイルスソフトで除去する必要があります。 インストールするにはここをクリック
826 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 16:06:08.19 ID:XbF1kdjh0
5年前に鼻の手術したけど、まだ違和感が残ってる、年単位で少しづつは改善してきてるけど 体を傷付けるんだから、人体ってそんなもんじゃね、そのへんはどうなのよ
828 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 16:09:23.15 ID:QoRSe/Ku0
>>808 レーシック経験済者として
このブログざーっと読みましたが、
レーシックに不向きなタイプだと思います。
ここでいう不向きか否かは身体的にもナイーブかどうか(人工的なものに身体が慣れない)もそうですが、
性格的に几帳面、神経質だったりする方も不向きです。
施術前との違いに拘るタイプは向いてない。
何もかも受け入れる、それこそブログで書いてあるように後悔すら受け入れるような人でないと。そんなひといませんけど。
手術が成功しててても違和感覚える人はいますからね。
このひとの不幸は、神経質な性格なだけ情報を集め、よい情報だけを過大評価して俺も空翔べると思った。
クリニックでも過矯正ということもあり、
事態が深刻ですがね。。。
829 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 16:09:41.02 ID:0fLtT2DVO
本田のスレでもそうだけどさ 「レーシックで目が変になった」と書き込むと、 「前からあんな目つきだよ」と即レスが入る 工作員どこにでもいるんだね
830 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 16:14:56.44 ID:AEGTQlXX0
どこの板でもレーシックのスレ立つと 「レーシックは超危険の欠陥品」派と「危ない言ってるのは一部のアホ。レーシックは優れてる」派が対立するよね どっちの信者も多くて怖いお
ホンダは自分で満足してるって言ってるんだから成功者じゃないの? 回りが決めることじゃないような
832 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 16:17:51.86 ID:0V764xV00
レーシック医師って楽だよな 患者が不調を訴えると「むしろ手術は成功」と言い張り、 あまりにも苦情が多いと患者を精神病のメンヘラ扱い 後遺症が出てきそうな時期になったら数年で医院閉めてトンズラ 別の場所でひっそりレーシック医院を開業 こういう医師は免許剥奪でよくね?
△はレーシック関係ないぞ 二重の整形で瞼が持ち上がって白目がむき出しになっただけ
そもそも現状回復する術がない不可逆な手術を受けるという選択が間違い 例えば俗に言う彫刻のアプローチは二つあって、カービングとモデリングという方法がある モデリングは粘土みたいに盛ったり、取ったりできる方法ね カービングが木彫とか石とか削ることしかできないという方法 この手術は目を削るんだからカービングでしょ、掘りすぎたら薄くなりすぎたら修正不可能なのよ その原理原則を理解しないと つまり術後に違和感をおぼえても医者は誤魔化せるし、認めても何もできないということ
コンタクトレンズ経験者ならわかると思うが、 本田は目に異物入れてるの丸わかり コンタクトレンズでもサイズが合わないと、目が引き上げられて二重瞼になる つまり本田のギョロ目の変化はレーシックによるものだよ
めちゃくちゃ視力悪いがレーシックはないわ 自然な視力に戻る訳でなし、無理矢理感ありすぎ
ハログレあるけど運転には支障ないなあ
838 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 16:28:08.11 ID:vyWUeLhl0
コンタクトしてるときの違和感はほんと死ねるわ たまに外し忘れて寝た朝は寝れていないようなダルさと目の痛み レーシック難民はたぶんあわないコンタクトを強制装用してる感じ 外したくても外せないのは地獄だろ レーシックやりたいやつは、失敗したときの経験としてあわないレンズはめて1ヶ月過ごしてみることをお薦めする
目は脳の一部であるから目玉を削るのは脳を削るのと同じ まさにロボトミーだな。近い将来に医学の黒歴史になるだろう
840 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 16:33:25.98 ID:vyWUeLhl0
>>839 目玉は唯一身体から外に飛び出た臓器
さわっちゃいけないやね。
口の中から肛門までは体の外であり、そこいじるのはまぁ皮膚いじるのと同じこと。安全性は高いよ。
でもな、血管ひとつ、とかひとつ体の中身を触るってことはリスクがある。
たまたま目玉は見えてるからさわろうとするけど実は限界まで触っちゃいけない臓器。
>>839 白内障の手術とかはどうなの?
ロボトミー扱い?
>>841 全く見えないためにしょうがなくやる手術と
よく見えるために、楽をしたいがための手術を何故混ぜるのかが意味不明
後者はしなくてもいいんだが?
失敗した人が運転してるのも怖いな 免許剥奪か再試験にした方がいいんじゃないの
>>841 調べた、白内障をほっとくと緑内障を併発し
眼圧が高くなったり、生活に支障が出る場合もある
最終的にはその場合失明する
つまり必要な手術
眼鏡やコンタクトの煩わしさ云々もあるけど、近眼が治るって凄い魅力的だから 手術を受けてでも、って人が居るのは分かる とは言え手術無しでも日常生活は送れている訳で、失敗したときの代償が大き過ぎるな。やっぱ
目を弄くる=脳を弄くるってことなら 白内障の手術もためらわない? 目はよくなりますが自分が自分じゃなくなるかもしれません って言われたら失明の方がまだましなような
角膜削ると本田の目つきが変わるってどんな理屈だよ
>>846 「脳のようなもの」と「脳である」という言葉は違う
当たり前だが脳は目ではない、目は脳ではない
つまり違うものだ
ただ神経が親密に絡んでる関係しているとは言えるというだけ
ちなみに白内障のリスクは無い訳では無いが、低い
しても害がさほど無いものを失明と同等に扱う方がおかしい
反論のための反論、感情的になりすぎ
849 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 16:46:04.62 ID:EZOfkSDK0
まあレーシック叩いてる奴は基本的にアホだから、 レーシックのせいで本田の目がでかくなったとか思ってるんだろう
850 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 16:47:44.65 ID:HQC51Exi0
レーシック業界マジで、客、激減してるらしいね。 そんなに必死になるなよ、レーシック業者さん。 ロボトミーのような悪い術式は廃れて淘汰される、それだけだから。すごく自然な事だからさ。
851 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 16:48:21.50 ID:EZOfkSDK0
メガネ屋とコンタクト屋が必死すぎるw
眼鏡屋が必死どうとかほざいてる方がおかしいだろうに 論理的にレーシックと因果関係が無い その重要な点を省いてるということからみても、意見に稚拙なものしかないのは明白 煽り屋の投稿バイトとしかみえない
853 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 16:50:25.60 ID:HQC51Exi0
213 :-7.74Dさん [] :2013/09/30(月) 17:24:03.59
いくらほざいても、もう客はこないよ
[82]-7.74Dさん 2013/05/10(金) 01:42:22.93
健康な眼の角膜をスライスしたりレーザーで焼いたり削ったりして
健康被害が無いと考えることのほうが不思議
はてな支部の難民のみなさんのあまりにもひどい体験を読んでいると、
レーシック業界はいわゆるパーソナリティ障害やサイコパスのような傾向を示す人達の巣窟なのだろうと思います。
http://hatenablog.com/g/11696248318753046971
854 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 16:50:26.08 ID:MiClSlHK0
よくもまあ片っ端からレーシック被害を隠蔽出来たもんだ その工作資金の一部でも被害者救済や治療法の確率に資金を投入しといたら 業界存続やら救いもあったろうが 結果から汲み取れるのは悪意しかないってこと 関わった眼科医は傷害致死を適用されてもおかしくない 自殺者も多数出ているし、加害者被害者どちらも取り返しの付かないことに手を出しちゃったね
レーシックはもう無理商売にはならない ここまでリスクがネットとかで公になると、やろうってのはAV女優になりたいなんて言う奴ぐらいの頻度ぐらいになる 儲かりようがないので次の技術ができるまで待つべきだな
>>848 839の意見がききたいな。
目を弄くることはまるでロボトミーって言ってるんだけど
レーシック以外にもたくさんあるだろうに
普通に考えて外科手術なんだから不具合でてもなにもおかしくないっていう 文句言ってるやつらはアフォなだけなんじゃ・・・
選ばれた半数の成功者ってすごい賭けに勝ったんだね 後遺症を持つか視力を回復して健康になるかの賭けか でも、4割も「大した症状じゃない」ヤツも入ってるんでしょ? 事故とかじゃなく自分が好んで角膜を削った影響って見られると治療も難しそうだね
やっぱりこういう手術する理由としては眼鏡はダサいってイメージがあるから?
もっというと眼科にはそんな力はない
省庁が動いてる時点でお察し、現金が足りなかったと言う意味
こうなると規制なりが入るのは明白
>>856 ?じゃ俺の意見には賛成だと?
たとえに過剰に反応しても意味が無い
意味も無い文言に噛みつく姿勢が不自然に見えるがね
>>29 コンタクトのドライアイは外せば痛みは戻るんだろう?
レーシックのドライアイは外せない。
申し訳ないけど、一時しのぎのために荒療治を受けるなんて、分が悪すぎる賭けだ。
862 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 16:54:17.96 ID:M6hPe41Y0
入れ墨にしてもそうだかが親にもらった大事な体に簡単にメスを入れるなよ。 母親達ははお前達に完璧な状態の体を与えてくれてこの世にお前達を送り出したのだ。 生まれながらになにがしの障害をもって生まれてきたのではなく健全な体でうまれてきたのに それに対して体を不用意にいじろうとるのは言語道断である。 本当に必要な以外は体にメスを入れてはいけない。
刺青と似ているが、レーシックなど補正できる手段もあるから 本来しなくてもいいこと しなくても良いことを不可逆的なリスクをしょってやる方がどうかしてるのは明白 議論になるようなことではない
>>860 目を弄くるのは危ないって認識なんだよね
白内障はそんなに危険じゃないってことなら
白内障の手術もやらない方がいいってことじゃないのか?
>>864 近眼ならメガネで矯正できるけど
白内障は矯正できないじゃん
866 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 17:03:29.76 ID:bylsc0380
>>859 それ以外に何の理由があるのよw
めがねはださいからいやー
それだけでここまで大それたことできるんだぜレーシック難民って
4割で不具合ってのは「半分以上は問題ない」と受け取るのは勝手だが、 これは失敗か成功かを二分できるものではない。 全数傾向の不具合で、新規の手術は禁止が妥当だ。 レーシック術後の不具合をあとから治せる方法を見つけない限り認めるべきじゃない。 角膜を培養して移植できるようになるのを待つんだな。
目の手術はまるでロボトミーだって意見に 白内障になったらそのまるでロボトミーな手術を受けるのかって聞きたいのよ
このスレで擁護意見に「工作員」とか「業者」言ってる人いるけれど
基本は
>>828 みたいな自分の決断を信じてるタイプが本心で擁護してるんだよね
レーシック受けた人は皆なぜかそのことを誇り高く思ってるからね
これで副作用なんか出た日にはもう……
>>868 だからそいつに聞けよ、独り言じゃなくてアンカ打て
同じ文言で連投して意味があるのか?病気?
人のレスを読まないという自閉的な人間?
>>861 そういうのもそんなに辛いならずっと目を閉じとけよって思うんだが
悩んでるくせに絶対に仕事以外でも目を使おうとするよな
不眠女が昼に寝てるのとかぶるわ
>>864 意味不明、意見はまとめてから投稿してくれ
あとそれは俺に対する反論でもない
俺が書いてるのは必要のある手術ならするしかないと書いてるだろ?
時間稼ぎでもしてるわけ?
同じ文言を連呼して1000までまつとかいう戦略?そりゃ見破られてるからやめた方が良いね
失明の危険があるのに何故しなんだ?それに答えてから意見してくれ
ID:exxZKLrs0 はどの人?
>>873 In Japanese, please.
exxZKLrs0はレーシックして角膜だけじゃなくて脳まで削られちゃったの?
877 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 17:29:26.96 ID:TertNqfhO
>>868 白内障って病気だから手術するけど、メガネを使ったら見えるとか何らかの持病がない限り自らレーシックしようとは思わない
削った角膜は元に戻らないし
878 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 17:30:24.15 ID:MiClSlHK0
四割が不具合って技術は医学的にアウトなわけ それを業者は安心安全を謳っていたので商品表示的にアウト サッカーの本田は著名人の医療行為を宣伝してはいけないに抵触するわ 被害を拡大させた要因として倫理的にもアウト プロゴルファー片山晋呉はイントラレーシックでスーパーアイ!などと宣伝しながら 自身はレーシック受けてません、という詐欺っぷりでこれまたアウト ペニオクタレントならぬレーシックタレント多数存在 そして一時レーシック関連がステルスマーケティングの代表格だったのは有名な話 そんな好き勝手やっていたレーシック業界だが、人の口に戸は立てられない 悪評広がり業界はスッカリ客足が途絶え閑古鳥が鳴いているとのこと、調査がされれば悪徳眼科医の個人名がネットに永遠に刻まれるでしょ 少し先を行くアメリカの状況を参考にすれば、日本の不具合率はこの先、もっと上がる、これは医療における大事件だし それを認識している大病院は、こぞってレーシックから逃げ出したというクズ事案でもある
>>876 否定派なのにしてるという前提が良く解らん
論理性皆無なので即NG行きと処す
880 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 17:34:29.55 ID:bylsc0380
>>878 そもそも強度近視でもおしゃれできるメガネがいろいろ出てるし
わざわざレーシックしてまでメガネから解放(わらい されたいっていう情弱が減ってるんだと思う
882 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 17:35:37.79 ID:mujFlgwH0 BE:3052660695-2BP(0)
どんな名医でもノーミスってことは無理 アンドゥは効かない。確率が低かろうが ハズレくじ引いたら本人にとっちゃ100% ましてやこの4割不具合!なんて怖すぎルー 成功しても、白内障やらの手術時はりすくなんでしょ 怖すぎ
>>877 目を手術するって行為にそこまでの抵抗はないってことだよね。
それをまるでロボトミーと言うのはどうなんだろうと思っただけなんだけど
説明が下手ですまんね
884 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 17:44:39.14 ID:TertNqfhO
>>883 怖いし抵抗はあるけど…病気が進行しないようにするには仕方ないかって開き直るかと
885 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 17:46:54.45 ID:Q0AVWS7J0
視力が両目とも0.01以下だったのが1.00以上になって7年になる。 暗闇ではぼやけるから完全な視力回復とは言わないが、 眼鏡無しの生活が送れて感謝している。
目の手術はほっとくと失明するならやる(白内障とか) 必要のないレーシックはやめた方がよい。 という意見が多いのに 白内障の手術は良いのだからレーシックも良い という事にした奴は業者と見られても仕方ない。
>>886 839は目の手術そのものを否定してるじゃんか
白内障なら手術するってのもバカにしてる気がして
888 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 17:58:36.56 ID:HQC51Exi0
レーシックの問題ね、このくらいじゃまだまだ終わらないよ ペニーオークション詐欺よりはるかに大規模にやらせが有名芸能人に蔓延してたからねえ その上、生命にかかわる重大な健康被害を国民に多発させてる やらせ体験談に出てた連中は有名無名問わず芋づる式にこれから捜査されるだろうね
889 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 18:05:56.47 ID:zvYQsIWg0
急にアンチレーシックが出てきたのが怪しい 角膜は膜であって脳じゃねーよ しかも角膜なんか移植出来るだろ コンタクトのほうがはるかに危険だし メガネかけると視力がどんどん落ちるからね
890 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 18:08:19.36 ID:HQC51Exi0
892 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 18:12:05.82 ID:TertNqfhO
>>889 (コピペだけど)
角膜移植は角膜上皮幹細胞疲弊症、先天性の白内障、角膜白斑,角膜変性症,円錐角膜,水疱性角膜症などの場合に行う手術ですが、角膜移植は拒絶反応や後遺症、合併症が起こるケースがあります。
拒絶を抑えるために免疫抑制剤を全身副作用が生じるほどの高用量で内服しなければならないケースも多いです。
一般的に角膜移植を行うのは、他に有効な選択肢が無く、そういったリスクを天秤に掛けても手術をする価値が有るからです。
そもそも角膜移植は「レーシック手術失敗の補てん」のような身勝手な理由で行うような手術ではありませんし、安易に考えて良いものではありません。
角膜移植しても見え方がレーシック前に戻る事はありません。
角膜移植前より悪化する可能性だって十分にありえます。
裸眼で良く見えないから、見えるようになるまで何回も角膜移植・レーシックを行う、というのは物理的には可能かもしれませんが、現実的には満足のいく結果が得られるとは到底思えません。
893 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 18:13:00.75 ID:w0Kd0gHP0
レーシック眼科医は責任とってね
894 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 18:13:20.72 ID:EZOfkSDK0
長文コピペうざい
895 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 18:14:47.28 ID:HQC51Exi0
896 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 18:16:37.34 ID:zvYQsIWg0
>>892 やっぱり移植できるんじゃん
不可逆とか大嘘吐いて不安を煽ってる勢力がいるな
897 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 18:17:05.78 ID:4bZCqABG0
この手術って角膜を削ってコンタクトレンズにしてるだけだよね 数年するとまた見えづらくなるんじゃないのか
レーシックの現状は、特定の職業において必要とされる人以外には リスクのほうがベネフィットより大きすぎる さらには患者の安全を二の次にして、手術をする医者が多いのが大問題 4割に不満が出るなら、4割の希望者は手術に向かないとして断るくらいでないと 今後もレーシック難民を増やすことになる
899 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 18:21:00.09 ID:pBQ/ToJ90
>>1 ネットでは随分前からレーシック難民とか話題になっていたのに遅すぎるわ
900 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 18:22:38.87 ID:EZOfkSDK0
>>898 レーシック経験者の話を聞くと、小さな不満はあるけど概ね満足してるって
いう人がほとんどだと思うが。
まあ完璧を求める人は手術に向いてない。
>>896 うわーーー! 焦って業者丸出しwwwww
>>892 マジレスだが、
> 免疫抑制剤を全身副作用が生じるほどの高用量で内服しなければならないケースも多いです。
の「多いです」だけど、最近はパーツ移植というのが増えてきて、自身の内皮細胞が保たれているなら
(LASIKでは常識的に考えて内皮細胞は影響を受けない)、拒絶反応のリスクは大幅に軽減した。
ただし、角膜移植後の屈折度がどうなるかなんて、やってみなけりゃわからないし、
LASIKの結果が気に入らないごときで角膜移植するなんてまず無いよな。
普通はどこでも門前払い
>>896 角膜の移植って順番待ちが多いと聞いたことがある。
臓器移植と一緒で死んだ人からしか採れないし。
希望しても簡単に移植なんて無理。
903 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 18:24:25.57 ID:TdlT4M5B0
ゼニ払うて我がの眼切り刻むってアタマおかしいのとちがう?
904 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 18:25:10.04 ID:pBQ/ToJ90
レーシック手術の安全性は眼科の先生がレーシック手術を受けずに メガネをかけてる人の方が多いことからお察しだにゃん
905 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 18:25:54.98 ID:HQC51Exi0
そのスレの意見を見ると角膜移植なんて それこそ脳みそ交換するみたいなものじゃないのか
当ったり前だだわ 手術な以上、相応のリスクは覚悟しとけ
>>898 検査とアフターケアは大事だにゃん
自腹診療でもいいから法律でアフターケアを病院側に義務付けるなどすれば
4割の不具合が3割とか2割になる可能性はゼロではないにゃん
909 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 18:33:03.88 ID:bylsc0380
>>903 メガネがダサくてオタ臭くてカッコ悪いかららしいよw
910 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 18:34:16.45 ID:w8r6xHfo0
レーシック被害者の角膜移植は一番最後に回されるそうだけどね そりゃそうだ、好き好んで大金は払ってリスクの高い手術受けに行くんだし、 白内障などの病気の人がまず先だよ まず目の前の箱で調べろやと言いたいが、ある程度リスクを知っていても やるバカが沢山いるんだもの だからレーシック被害者にはあまり同情出来ない
メガネは医師の処方箋を持って行って作ったやつは3ヶ月以内だっけかな 度が合うまでレンズ交換で再調整可能にゃん
>>909 軽い近視の人には分からないと思うんだけど
瓶底眼鏡はさ、レンズがぶ厚いのよ
レンズの縁がグオオォンと厚くなってリムレスとか無理なのよ…
出来る事は出来るけどフレームから大きくはみ出すのでやめた方がって店員に苦笑されちゃうわけよ
んで結局レンズの縁が目立たないのっていうと
できるだけ面積の小さいセルフレームになっちゃうわけよ
アラレちゃん眼鏡避けるだけで精一杯なのよ
で、どんなにマシなの選んでも正面から見ればぐるぐる瓶底
オシャレ眼鏡だってあるじゃんなんて言う奴はくたばれと思うわけよ
それでもロシアンルーレットなんてしない(震え声)
左目0.08に右目0.06だけど今時のメガネは相当薄くできるよ 仕事や本読むとき以外は裸眼で平気だし、眼鏡が一番楽
>>914 常にその時の技術で最先端の薄さを誇るレンズで作ってるよ
レンズ代だけで3万〜5万はいく
ちなみに数値忘れたけど後一歩で弱視で障害者手帳もらえちゃうレベル
このスレ何人で回してんだ?というか以上な伸びすぎ
レーシックでこれからも荒稼ぎしたい業者にとっては死活問題 こういうところに湧いてくるのは当然 それでもひっかかる鴨が後を立たないので もっと強いメッセージで客観的事実を伝えるよう 国にも求めたいですね
919 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 19:19:03.27 ID:2BOE/iMr0
>>813 つナイロール
強度近視ほどかっこよくなるよ
920 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 19:19:40.84 ID:PHIVX3WC0
921 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 19:23:06.04 ID:8WXGXX760
自分は超ド近眼でメガネとコンタクトは必須だけど レーシックだけは遠慮する そんな博打みたいなこと怖すぎる
922 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 19:26:43.50 ID:HTFzfRay0
健康保険効かない時点でだめだろ コンタクトでさえ効いてないのに
>>896 は?移植しても不可逆だろ
どういう理屈で不可逆ではないといえるのか論理的に答えてみろ
最近、いろんな視力回復の本が出版されてんじゃん あれって効果あるのか?
925 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 19:29:47.27 ID:4LuY8boA0
>>924 健康雑学全てに言えるけど、本当に効果あるなら医者が薦めるからw
927 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 19:31:50.87 ID:JPVydWr90
つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
928 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 19:32:50.75 ID:QhOWTXeD0
周りに三人ほど、この手術をやった人がいるけど、数十年後に どうなるかも分からず、よくやるよなあって話したんだよ。 やっぱりなっていう感じ・・・。
929 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 19:33:21.93 ID:LPtp0lJX0
水道橋博士が出した本でレーシック絶賛してたが博士は後遺症はなかったみたいだ まあ一応芸能人で広告塔にもできるから万全な体制だったんだろうが あの本よんで手術受けて後遺症悩んでる人は訴えればいくばくかの金は入ると 知り合いの弁護士がいっていたよ。
>>898 昔、眼科でお世話になった時、やる気は全く無かったけど、
レーシックの事を聞いて見たら、
「我が目はドライアイなり。故にレーシックは止めざるのごとし。」
と、言われたよ。
クズ眼科医じゃなくて良かった・・・
でも、弱視の人達から見たら初めは希望の光に見えたんじゃないかな・・・
「自分にはそんな事故起きない」「自分だけはダイジョウブ」みたいに
謎の自信がある人しかこんな手術できねえよ。
>>803 の人だって「絶対に手術は成功する」って思ってたから
「後悔するのも一興」なんて言葉が出たんだろう。
レーシックって危険だったんだね
>>931 >「後悔するのも一興」なんて言葉が出たんだろう。
逆にいえばそんだけポジティブなやつでも気が狂う後遺症ってどうなんだ
やっとお国の後ろ盾が出来たな コレで893警察の後ろ盾も相当脆弱化するだろうねw
935 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 20:52:22.97 ID:vU3fIYv00
裸眼視力回復したいだけなら 仕事も勉強もないアフリカの荒野で何年か生活するだけでいい というのは極論としても、普通の眼球なら生活しだいで回復する 自分の母は短大まで眼鏡だったが今はパソコン運転を裸眼でやってる
936 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 20:57:06.34 ID:FAYq9XSg0
世の中では医師不足が叫ばれています。 その中で命や病気に関する医療ニーズに答えなければならない医師が、なぜレーシック診療に流れているのでしょうか。 一目瞭然、お金が儲かるからです。 失礼な言い方ですが、猛勉強して医学部に合格した時の「困った人を助ける」という志がどっかに吹っ飛んだ人がレーシック医である。 お医者さんでレーシックを受けたとほとんど聞かないのはそのリスクを承知しているからです。
芸能人で、あきらかに鼻いじってる感じで、 いつも風邪ひいてるような鼻声の人とかいるよね。 小鼻縮小の後遺症でなったんだろうけど、美貌とひきかえに得てしまったものを どう受け止めているんだろう。
938 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 21:02:00.22 ID:JS4nNDLJ0
>>933 このひと、ポジティブでもないぞ!
手術やるまえから散々悩んでるし
どちらかというと保守的。
病院やレーシックの技術選びもいろんな視点で分析してる。
そんなひとでも一時の迷いで飛び立っちゃうのが、お手軽レーシック。
やる前とやったあとで全然文体が違うね。
ノリでやっちゃったんだろうな。
おれにはその弾はあたんねぇ!とかいいつつ、被弾。こんなはずぢゃ。。
クリニックのせいにするのもわからんでもないけど、悲しいよな
939 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 21:10:36.70 ID:SBIBIgI00
レーシック失敗患者が他の眼疾患患者とアイバンクの角膜を奪い合ってるのはたちが悪いな。 自己責任で済んでないじゃん。
940 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 21:11:34.51 ID:8Mu0h0Pj0
>>939 醜い瓶底メガネかけたくない
だからレーシックやった
こんなん理由にならないよね
942 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 21:18:12.14 ID:39FT5Deo0
レーシック難民って呼び方にはかなり違和感があるな。 事前情報でリスクがあることも把握していながら、自らの決断で進んで手術を 受けた結果なのに、まるで欺されて仕方なく手術受けたみたいな感じだし。 人生の敗北者 ただそれだけだろう。
943 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 21:18:22.34 ID:JS4nNDLJ0
>>939 それまじかよ?!
これから社会問題になりそうなのはそっちだな
レーシック難民は被害者なだけでないのな
>>939 激しく混濁したのであればともかく、それ以外は登録させてもらえないでしょ
945 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 21:19:43.94 ID:B8T9TXoDP
まぁ自業自得 医者にメガネが多いのは何故かよく考えてみよう
946 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆DssmWWJ7jM :2013/12/08(日) 21:46:15.88 ID:vYhhcLFkP
リスクの高低ではなくリスクを負わされた側の患者がその後どうなってるのか?
どうやって治療したのか?それとも治療は不可能なのか?そこを発表して欲しい。
「レーシック手術後の殺人的な身体に与える後遺症を治療できるのか?」
その一点だけでいいから各施設で公表してくれよ。安心だ、安全だなんて言葉は俺にはもう意味が無いんだよ。
http://somei2012.hatenablog.com/ ↑
.
( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ 誰か、染井に教えてやれよ。
/ ) ヽ' / 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. Q 手術後の身体に与える後遺症を治療できるのか?
! 、 ヾ / }
A 出来ません。一生そのままです
角膜は再生しない臓器なんだよな 手足を切断したら二度と生えてこないのと同じ 染井君は身体障害者になった現実を受け入れるしかない
染井くんは角膜移植できないのかね? もしできても叩かれるからやらないだろうけど
949 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 22:10:55.44 ID:/zEgVI1S0
角膜移植ってそう簡単に出来ないんじゃ無いの? 出来たとしても他人の角膜だし拒否反応とか色々ありそう まあでも削っちゃった角膜を元に戻すのはこれが唯一の手段か
950 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 22:14:17.68 ID:7PGqgcw/0
ホッカルってやたらとそのブログに噛み付くよね 前にも粘着してるの見た
951 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 22:14:26.58 ID:8Mu0h0Pj0
952 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 22:17:34.92 ID:Jr9VMIJH0
染井君に唯一希望があるとすれば今話題のiPS細胞で角膜再生だな 数年後には実用化される予定らしいが
953 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 22:22:21.11 ID:wnewuC7BO
>>1 ペニオク芸人が結構ステマしてなかったっけ?
デスブロ東原とかさー
954 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 22:29:15.42 ID:6UYgXDHg0
メガネが煩わしいからレーシックも考えたけど思いとどまってコンタクトしてよかった 今はネット通販あるから凄い安い
955 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 22:32:47.13 ID:8Mu0h0Pj0
>>954 バカ、ホントはコンタクトだってよくないんだぞ…
メガネが一番なんだよ
956 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 22:34:57.78 ID:/zEgVI1S0
コンタクトもドライアイ・ハローグレアがあるな あと角膜が酸欠になるんで装着期間は20年が限度とも
957 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 22:36:16.41 ID:fjF9vhxR0
958 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 22:40:49.68 ID:6UYgXDHg0
>>955 コンタクトとメガネ併用だ
コンタクトで問題生じる人はずっと付けぱなしでロクに手入れもしない人と大体決まってる
今はメガネも、軽量フレームとレンズの薄型化 細いフレームでも、遠近両用眼鏡にできる 前ほど煩わしく感じなくなった
そもそも目から送られてきた情報を処理する脳内の神経回路は 各個人の目玉に合わせ最適化されてる。 だから目玉側だけ正しい数値になっても不具合が出る人がいるのは当たり前のような気がする。
962 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 22:46:07.63 ID:Cal4tDot0
白内障は所詮、硝子体の中にできた濁り(異物)を取り除くだけなので 根本的にレーシックとは違うってこと 聞いても理解できないかな?
963 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 22:48:32.71 ID:o9WLk6/e0
メガネで髪の毛が挟まらない画期的な商品はないのか?
>>962 理解できないな
白内障は水晶体の混濁だし
965 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 22:51:33.97 ID:o9WLk6/e0
コンタクト使用者は眼球が変形しており厳密な検査をしている病院ではレーシック不可な場合が多い 病院を潰したくないので断る
966 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 22:54:08.18 ID:OZ/E3Djj0
命を掛けた博打より怖いわ
967 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 22:54:20.68 ID:/zEgVI1S0
968 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 22:55:49.16 ID:qie3pceW0
手術して3ヶ月たつけど今の所、なんの不便もない。 快適にすごしてる。 ただし、パチスロのリールを長時間集中してみると ボーっとしてしまう事がある。これは手術前にはなかった事。 眼鏡がコンタクトがどうしても不便と感じる人はやってもいいと思うけど 生活に不便を感じない人はやらない方がいいよ。 人にはお勧めはしないな。 だって人を紹介するだけで5万くれるんだぜ。まっとうな商売ではないだろうしな。
969 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 22:56:57.86 ID:rWsV+WUx0
失明!?
970 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 22:58:09.60 ID:OiP4cMW30
コンタクトは普通に使ってりゃ安全 だが中には1日使い捨てレンズを何週間もずっとつけっぱなしにするような キチガイがいてそれが失明寸前になったりする
ホッカルさんしばらく見なかったけどムキムキだなw
973 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 23:03:53.30 ID:OiP4cMW30
レーシックみたいに失敗したら戻れない手術やるくらいなら ICLやった方がいいぞ! ICLなら不満足な場合はレンズを変えることもできるし取り除くことも出来る。 根本的に何が違うかってオペやってる医者のレベルが違う レーシックみたいに眼科医じゃない医師でも出来るオペじゃない
レーシック患者の角膜を レーシック難民用には使えないんかな
975 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 23:12:14.22 ID:/bNfaW1X0
むかし、夜にコンタクトして寝たら朝には視力回復ってのを毎日繰り返すこがあったけどどうなったの?、
976 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 23:12:21.39 ID:9ttv/x09O
977 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 23:13:48.70 ID:K8GMGsm70
本田であれだからな
978 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 23:15:47.05 ID:/bNfaW1X0
オルソケトラジーってやつだは
>>975 難民用アイバンク的な
レーシックしたら普通のアイバンクには登録できないでしょ
980 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 23:16:59.79 ID:4pyoW8Lq0
角膜移植で治るもんなの?
981 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 23:19:28.92 ID:9ttv/x09O
>>980 そもそも角膜移植はレーシックとかカラコンの後遺症に悩む人がするものではないよね
982 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 23:24:35.78 ID:/bNfaW1X0
オルソケラトロジーでした これの危険性ないのかな?
>>52 日本政府の動きは出遅れた。
いまだにレーシック礼賛記事と、批判への批判を大量に書く業者がいるんだからな。
たとえば2年前の手術でいまも痛みと戦ってるような人は、
2011年時点で政府機関が動いていれば助かったかもしれないのに。遅きに失した。
目医者はオルソケラトロジーもコンタクトも使わない。それが答え
985 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 23:52:13.67 ID:/bNfaW1X0
>>984 眼医者が目が悪くなった理由が知りたい
知見があるのになぜ悪化する?
986 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 23:56:43.75 ID:39FT5Deo0
>>983 民意は小さい政府、自己責任ゆえに民の叡智により解決すべし。
なんでも行政頼りでは公務員削減なんて夢のまた夢だぞw
987 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 23:59:23.94 ID:WSnRw/k80
レーシックする人って馬鹿なのか 角膜にメス入れるとかアホすぎるわ 自業自得 本田の眼を見てみろ 化け物だろ、あれ
ロボットなのに近視で眼鏡掛けて解決したアラレちゃんを見て もう眼鏡で良いと思いました
まじめにレーシックやってる医師にしてみれば嫌な報道だろうが 現状じゃ博打と言わざるをえないな。 予後90%が良好と言われるまで成功率を上げないと世間の目は厳しいだろう。
>>985 医者の不養生。未だにタバコスパスパな先生も意外と多いぞ。
最悪、眼内レンズにすれば なんとかなるし
医者に眼鏡が多いのは医学部行くために長時間勉強したからだろ
レーシック失敗してメンヘラになってナマポとか絶対許さない
994 :
名無しさん@13周年 :2013/12/09(月) 00:10:14.80 ID:M1XkJleU0
ハードコンタクトは角膜に傷が付くからだよ ソフトコンタクトは目に傷害が起きても分からないので危険 コンタクトは危ないことを医者は知ってるんだ だからめがね
>>993 賛成
あくまで自分の意思に基づく自由診療の結果なんだから
公的支援はありえないと思う
健康保険の使用もありえない
確かにコンタクトつけてるドクター知らない
無知なアホばっかりで呆れる・・・ レーシックはコンタクトより安全で、なんの躊躇もいらない手術に分類される。 アメリカ保健省が安全性を明確に証明している。 それに今は費用も低価格になっており、この調査は恣意的なものである。
998 :
名無しさん@13周年 :2013/12/09(月) 01:22:25.49 ID:D25JalFW0
>>708 涙点プラグ入れればいいだけなんだけどね。
重症な人は下に入れれえばほぼ全員軽快する。
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。