【社会】中国防空圏設定で緊迫の空自会議　「武器使用は？」に沈黙　時間をかける余裕はない

★【新帝国時代　第７部　際限なき挑発（１）上】中国防空圏設定で緊迫の空自会議　「武器使用は？」に沈黙
2013.12.5 08:08

４日発足した日本版ＮＳＣは、待ったなしで「意思決定」を迫られる事態に直面している。
中国が東シナ海上空に防空圏を設定し、現場は緊迫している。

◆衝突の危機意識

先月２３日、中国政府が日本と重なる防空圏を設定したことが伝わった直後、航空自衛隊は緊急テレビ会議を
開いた。作戦中枢トップの航空総隊司令官と全国３つの航空方面隊司令官、沖縄の南西航空混成団司令がそろい、
総隊直轄部隊の司令も加わった。それぞれの硬い表情が事態の重さを表していた。

「西部（福岡）と南西航空混成団は厳正に対領空侵犯措置を実施せよ」「パイロットの負担を考え、
北部（青森）と中部（埼玉）は支援準備を」。総隊司令官の指示が矢継ぎ早に飛ぶ。

「緊急発進（スクランブル）で距離はどこまで詰めるべきか」。前線の方面隊司令官からは衝突の危機を意識した発言が相次いだ。

「どの段階で武器使用の許可は出るのか」

会議は沈黙した。(中略)

領空を侵犯されても空自パイロットに与えられた権限は、相手に対する警告射撃と強制着陸命令しかない。
正当防衛と緊急避難に限定された現在の武器使用基準の見直しに時間をかける余裕はない。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131205/plc13120508110009-n1.htm

軍くつの音が聞こえてきた

0.01ミリ

軍靴の音

海の藻屑にしてやれ
どーせ証拠は残らんｗ

戦闘で一人殺す事態はまだ覚悟できても、
開戦のトリガーを引く覚悟はなかなかできないだろうな。

グソクムシの足音が聞こえる。

早くF35完成させろよ
出雲の甲板は対熱処理しろ
イプシロンを沢山つくってとりあえず通常弾頭載せて中南海をロックオンしとけ

なんでこんな内容が外に漏れるんだ
早速特定秘密に指定しろや！

領空、領海に侵入してきた時点でトリガーは引かれてるんだ
警告の後、容赦なく撃て

迷わず撃てよ。撃てばわかるさ。

アホ神のような単細胞がトップになれる組織に対応できる能力なんてあるわけない

中国のパイロットを見習えよ
Emailアドレスを振りかざしながら体当りして、EP-3をゲットしたぞｗ

>>6
俺には多くの人民の喜ぶ顔が見える
人助けだと思え

中国人民解放軍の空軍海軍は何をしてるのでしょうか？
自らが設定した防空識別圏なんでしょwwww

ところで、ロシアの偵察・哨戒機が2機、日本の防空識別圏を眺めて回ったようです。
航空自衛隊はいつもの歓迎委員、つまり戦闘機でお出迎えしたそうです。



12月5日付　防衛省統合幕僚監部　報道発表資料

ロシア機の日本海及び太平洋における飛行について
http://www.mod.go.jp/js/Press/press2013/press_pdf/p20131205_02.pdf

法案通ったんだし、F-22売ってもらおうよ。
日本向にカスタマイズしても、再来年ぐらいには配備できるんじゃないの？しらんけど

>>13
ありましたねw

硬Ｘ線ビーム照射だ！

一回「はい、戦争開始です！」ってなりゃ早期警戒機で後の先打てるけど、今のままじゃ先制攻撃受けて終わりだわな
竹島見てりゃわかるけど、侵攻されてから半日以上経ってから出た結論が遺憾砲
支那がやる気なら尖閣に上陸終わってるわ

こういう記事は今後出て来なくなるのかな

バカじゃないの、とっとと撃ち落とせば良いんだよ！
　主権を守るって意味分かっているのか！

警告射撃したら中国軍は機体めがけて打ち返してくるぞ
警告して従わなければ先に打ち落とすべきなんじゃないの

> 「緊急発進（スクランブル）で距離はどこまで詰めるべきか」

これぐらい。
http://4.bp.blogspot.com/-zQCikabhZ_g/Uk_Pf6QZ2XI/AAAAAAAACVA/j_PkUXR8zic/s1600/Top+Gun+Flips+The+Bird.jpg

>>16
F-22はもうラインが閉じちゃったのよ
生産ラインの維持もあったから
メーカーは日本に売りたかったんだろうね

戦う前から負けてる

中国兵満載の輸送機が日本の空港に強行着陸しても、空自はなにも出来ないんだよなｗ

防衛出動命令が出るまでは、次々に飛来してくる中国機を見てるだけｗｗｗ

法律＝政治家＝国民が悪いんだけどナゼかマスコミ＆市民団体は自衛隊を叩くんだろな

キルワイバーン

民間ではそれを「仕事をしていない」ということなんだぞ。撃ち落さなければ給料を減らせ。

残念だが先に撃たれるのが空自のお仕事

まあ、何もできないわな

いや、遺憾砲ぐらいか

こんな記事今後出てこられても困るべ

>>1
＞「どの段階で武器使用の許可は出るのか」

・領空内外を問わず、刑法36・37条の要件を満たす場合は、
直ちに撃墜すべきである。
http://www.mod.go.jp/j/presiding/touben/176kai/san/situ51.html

・警告に従わない領空識別圏の行動については、証拠を記録し相手国への抗議通告処置を行う。

・領空侵犯に対しては刑法36・37条の要件を満たしていなくとも、
　直ちに防衛行動として撃墜ができる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>1
金属成分混ぜたカラースモーク噴射しながら塗装してやればいいお。

結局先に射たせるにはどうしたらいいんだよ

>>24

その時日本に売っておけば、こんなにもチャンコロがつけあがることはなかったのにｗ

なあに、先に一発撃たせれば
あとは何発撃ってもOKさ。

警告に従わす、領空に侵入されたら撃墜可。
日本をなめんなよシナチョン！

そういやこれまで中国が尖閣諸島上空で戦闘機飛ばした、という話は聞かんなあ。

日本じゃ海保が使うようなビジネスジェットをベースにした哨戒機飛ばしたら
「日本は戦闘機をうじゃうじゃ出してきて、執拗に追い回して来たアル！、抗議するアル！！」
と逆ギレされたことはあったけどw

既に海保と海自が協力して、尖閣諸島上空の監視飛行は毎日のようにやってると思うが、
「今日は中国軍のスクランブルによる接触はありませんでした」「今日もありませんでした」
と毎日発表して、少し中国軍にプレッシャーかけてやるといいな。

既に散々指摘されているが、中国軍機はエンジン整備と稼働率に深刻な問題を抱えているから、
いつまで飛べる機体が続くかな？

戦う以前に人民解放軍は消耗すると思うぞ。

日本の自衛隊は実戦経験はないが、戦争手前の挑発合戦なら、あの冷戦時代のソビエトを
相手にしてるからタフだよ。自衛隊の半端ない稼働率の高さはその経験から生まれたものだ。

正面装備の性能や数には表れない強みがある。

人民解放軍が挑発合戦で自衛隊に勝てるかな？w

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　　　 |＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　 i　 `ｰ--,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 r-´　　　r'´
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`ヽ　　　　　　　　　　　　 ノヽ,　　　　　　　　　　 i´　　　　　　　　　　　　　 r‐＾i
ノ　　　　　　　　 ＿,,,,r'´　／　＿　 　 　 　 _ノ´　　　　　　　　　　　　　　 {　　ヽ
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　　　　　 　 　 ／　　｀´￣_つ　　　 ｀~ヽ　 　 ヽ　　　　　　 　 　 　 ,、　ノ　　　i
, -､＿__／￣　　　　　r'´　　　　　　 く　　　　i　　　　　　 　 　 　 〉｀'´　　　 /
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　 }　　 　 |　　 　 　 °　 　 i´　　　　 　 〉
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　　　　　　　　ノ´　　　 `＜ 　 　中 　┓　　 `i　　i´ 　`´￣´
ｰ-‐'´｀ヽ_ ,r'´　　　　　＿丿　　國　　　┓　　ﾚ､丿
　　　　　　　　　　　　　`ヽ,　　　防　　　　　┓　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,ノ　　　空　　　　┏　　
　　　　　　　　　　　　 ノ　　　識　　　　┏
　　　　　　　　　　　r'´　　　別　　　　┏　
　　　　　　　　　　丿┓　　圏　　　┏　o沖縄
　　　　　　　　 ノ´　　┓　　　　　┏ ο
　 　 　 　 　 ノ´　／｀i┓　o　　┏
　,、　＿ , ノ´　　/　 /　┓↑┏　
´　￣ 　 　 　 　 i　 /　　　━尖閣諸島
　　　 　 　 　 　 ∨　　　。 ｡

>>7
本当に聞こえてきた

パトレイバー2　
http://www.youtube.com/watch?v=7HMDaNhTTi8

>>11
飯中に笑かすな

嫁が睨んでるがな

　　
　　自衛隊機が攻撃受けたら　司令部に連絡
　　
　　司令部は首相周辺に連絡
　　
　　会議開きましょう
　　
　　モタモタしてるうちに・・・　
　　
　　現場の人たちはホントの命がけなのに大変だ
　　
　　予め　対処法を決めておいて　現場は即時対応できるようにしてくれ
　　　

警告しかできないんじゃ中国機はより危険な行動しかけてくる
撃墜の権限あたえるべきだろ
それでも仕掛けてくるなら偶発的ではないってことだ

尖閣まで入れた範囲だから、もし尖閣上空を中国の航空機が入り込むなら
問答無用で撃ち落すべき

　　
ミサイルで狙われるだろうから、無人機を沢山、自衛隊機の後ろを飛ばしておけば
代わりに犠牲になって貴重なパイロットの損失を防げないか？　　

九条信徒はｼﾅに行って活動しろよー
自衛隊機が撃墜されれば九条も撃墜されるぞー

核武装で全て解決するのに

警告射撃を敵機の操縦席に偶然当ててしまえばいい。

その前に原爆１００個作るべき。

>>26
＞中国兵満載の輸送機が日本の空港に強行着陸しても、空自はなにも出来ないんだよなｗ

根拠は？

デマを飛ばすな！→>>32

自衛隊の存在理由は何ですか

防衛費UPしろよ
国家予算1%程度じゃどうしようもないだろ

>>15
TU-95の写真が鮮明過ぎﾜﾛﾀ

>>23
それ、垂直尾翼どうなってるんだろ？
って映画館で一人爆笑しちゃった。

>>1
記者の嘘の記事だな、これ
領空侵犯に関しては、最終はパイロット判断で今でも撃墜可能
領空内での正当防衛はもちろん、レーダーロックでも攻撃が可能となる
あとは、撃つかどうかの個人の判断になるだけ
防空識別圏内では、正当防衛以外の攻撃はできない

空自パイロットに与えられた権限は、
領空内であれば個別判断での撃墜は可能
防空識別圏では、正当防衛での攻撃は可能

>>51
武器コレクター

>>51
＞自衛隊の存在理由は何ですか

日本国民の総合安全保障の中核を担うこと

国際標準では ﾊﾟｲﾛｯﾄに判断が委ねられてるんだよね。危ないと感じたら撃墜できる

軍足の匂いが漂い始めた

なるほど、はやく特定秘密で情報漏洩を防がねば

>>55

レーダーロックでも正当防衛は適用されるよ。
相手がまさに攻撃しようとしている場合は、先制攻撃をしても正当防衛にあたる。

宇都宮で灯籠を持って向かってきた中国人を射殺した警官が無罪になったのも正当防衛での先制攻撃。
アメリカ映画で、犯人が銃口を向けた途端警察に射殺されるのもこのケース。

これは、世界的にほぼ共通だから領空外でもOK。

こうやって自衛隊はグレードアップされる。

素人どもが推測でバカこいてて笑える

>>55
> 領空侵犯に関しては、最終はパイロット判断で今でも撃墜可能

だとすれば中共はあえて尖閣をADIZに含めてきたのかな？
奴らはそのうち尖閣の領空を恒常的に侵犯し始めるだろう。
それで空自のパイロットに先制攻撃させるのを待っているとか。
もちろんその手は桑名の焼きはまぐりだと思うけど。

日本としては人民解放軍でも内部テロでもいいから、中共内部から乱れて欲しいところ。

偶発的な事故。

>>44
＞もし尖閣上空を中国の航空機が入り込むなら問答無用で撃ち落すべき

>>32により、防空識別圏で警告を行っているから、直ちに撃ち落しても問題はない。

防衛する前に撃たれていましたでござるの巻

最初の1発目はたとえ死んでも完全な監視下で先に撃たれるしかないだろな。

実役経験まったくゼロ日、ゼロ秒の
まったくの素人どもの「知ったか」には
訓練を受けた自衛隊さんも苦笑いでしょうな　　笑

>>1
中国防空圏設定　緊迫の空自会議「「そこまでしか地上レーダーが届かないからだ」」に納得…

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131205-00000520-san-pol

攻防を重ねるうちに透けてきたのが中国軍の能力。Ｊ１０の飛行範囲の限界だ。
日本の防空圏をみると、尖閣諸島（沖縄県石垣市）の西側を真っすぐ北上した空域が中国大陸に最も近く、そこからは東側に大きく切れ込んでいる。
Ｙ８は防空圏を越えてくるが、Ｊ１０は大陸に最も近い、尖閣北方空域の防空圏に入るか入らないかの地点まで来ては周回して帰っていく。
防衛省幹部は「そこまでしか地上レーダーが届かないからだ」と言い切る。戦闘機は、相手機を広範に探知するレーダーが届かない空域を丸裸では飛行しない。
早期警戒管制機（ＡＷＡＣＳ）を随伴しない中国戦闘機の飛行範囲はその地点が限界というわけだ。

>>35
でも民主党政権だったから情報駄々漏れになってたよw

>>64
流石に領空侵犯はしないだろう
領海侵犯とは違い、領空侵犯は一切の言い訳が許されない
国際的に見ても、進入した方が絶対悪なので流石にそれは実が残らないだけ
中国のメリットは何一つ無い事になる、いくら尖閣諸島は我が領土と言っても
国際的には日本の領土を認められているから、竹島とは訳が違う
日本の自衛隊機がロシア領空の北方領土上空を飛ぶのと同じ事だから
今の時点では、中国に実が全く無い事になる
それに頻繁に最新鋭機が飛来すると言うことは、情報を相手にやるような物、
そこで火器管制レーダーでも照射したなら、もう終わりだからな
次からは日本相手には使えなくなってしまうと言う事だし

45 名無しさん＠１３周年 2013/12/05(木) 19:12:01.68 ID:Cp+GF8+g0
　　
ミサイルで狙われるだろうから、無人機を沢山、自衛隊機の後ろを飛ばしておけば
代わりに犠牲になって貴重なパイロットの損失を防げないか？　　


↑これが1番笑える

これだから秘密保護にも躊躇していられないのだ。
どうせ審議を重ねても、野党側は牛歩で邪魔しかしないし。
修正をつけて賛成できるようになったら、テロスパイ扱いも国民からされなくなるよ。

クソウヨは無責任だよな口先だけで戦争煽ってよ
お前らなんか戦争になっても死ななくていいから生地獄に堕ちろ
‥それとも、もう堕ちてんのか？w

日本ボロ負け
核がない

万が一だが、領空侵犯した中国機を自衛隊機が撃ち落とし、
脱出したパイロットを領海内で救助、いや確保したとしよう
秘密保護法案が無ければ、撃墜したパイロットの所属、階級、氏名が公表される事になる
名前が公表されたパイロットは、個人情報が特定されて、家族も含めて中国人に狙われる可能性がある
海上でこのパイロットを確保した海事が海保の隊員にも同様の問題の可能性がでくる
まして、撃墜までのプロセス、だれがどのタイミングで撃墜指示を出したとかまでもが
売国マスコミによりスクープされ公表をされる事が、果たして正しい事だろうか
国家国民の為に命をかけて行なった行為で、家族や自分が危険にさらされる事になるのが
正義で正しい事だろうか、報道をするマスコミは知る権利だと言う姿勢を貫くだろう
それが本当に知る権利なのか、報道の自由の大前提は、個人の人権を守る事
個人を危険に晒すような行為は報道の自由でもなんでもない、人殺しと同じ殺人行為だ

ﾌｼﾞｻﾝﾉﾎﾞﾚ

この記事にあるようなTV会議が実際に開かれていたとして，国防のトップクラスの会議内容が
大まかとはいえ新聞記事になるっていうのは国防秘密の保護の観点からどうよとは思う。

＞「どの段階で武器使用の許可は出るのか」
＞会議は沈黙した。(中略)

沈黙とあうんの呼吸は別物
手の内を明かすな
それも国家機密だろ

撃墜したら中国は自衛の為とか言って戦争始めるぞ

>>81
撃墜したらおとなしくなると思う。
何にもしないから調子に乗ってるんだと思う。

空自なんて人民解放軍に本気だされたら2時間で全滅判定食らうしね

海自も半日で全滅する
自衛隊は高いだけで使えない日本のスマフォと同じ

なんでネトウヨは自信満々なんだろ？
開戦したらザンジバル戦争より早く中国の勝利で日本は敗戦するのにね

遺憾と書いた弾丸を発射すればいい

いいから撃て。

文句言う声なんてかき消される。

>>83
世論工作に必死なのは実力無いからだろw。

六箇所村のゴミでもくれてやれ

チベットみたいに拷問されるくらいなら死にます
平和な地獄はいりません

自衛隊には交戦権が無いからだよ
＿ﾄ￣|○

公務員であって軍隊ではない
９条が改正されたら
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

撃ってきたら撃ち返していいんでしょ？

>>83
本気を出して沖縄沖の日本領海を潜行してたらパッシブソナーを
じゃんじゃん叩きつけられたのはどこの潜水艦だっけ？w

レーダー照射で反撃するのは正当防衛だろ。
やってやれよ。

>>81
戦争を始めたら中国はロシア・チベット・モンゴル・自国民らから攻撃を受けることになりますが、果たして全て捌ききれるかな？

死ぬのは、自衛隊員、俺たちには、関係ないから決めたくない。


日本の与党政治屋一同と
秘密法案で荒れ狂っている馬鹿な死んだ方がましのネット支持者達。

空自みたいなへっぽこが人民軍に喧嘩売るのは間違ってるよ
袋叩きにされるだけ
さっさと沖縄まで中国に返還して降伏すべき

空自の一流パイロットはお前らとは死生観からして違うよ、命令が出れば躊躇なんかしないよ

佐藤　私の知っている外務省の職員でも、日本国籍を取得した人がいます。
もともと韓国籍だったとかね。
親が在日韓国人、在日朝鮮人で日本国籍を取得した人は何人もいますよ。
そういう人たちはどうなるのか。こういう人たちの力をきちんと活用しないのか。
ようするに公務員というのは日本国民と日本国家に対して忠誠を誓っている人。
そういう人が公務員として受け入れられるのに、特定秘密保護法案は、
一種の人種条項みたいな使われ方になりますよね。
福島　はっきりとした人種条項ですね。
佐藤　ユダヤ人から公民権を奪ったナチスの「ニュルンベルグ法」
（「帝国市民法」と「ドイツ人の血と名誉を守るための法律」）の現代版じゃないかと思うんですよ。
それなのに、この人種差別条項に対して議論が起きない。
議論を徹底的に尽くすということすらしないで、勢いで通しちゃうのはよくない。
これは権力の弱さですよ。こういうことは弱い権力がやることなんです。
全文は
http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/?p=3937

全機にドライブレコーダーは付いていますよね?

現政権が中国との武力衝突におののき恐怖し、自国の軍の迎撃機に武器装備の使用を断固禁じた時点で中国の勝利だな　島は奪われ遺憾とかなんとか呟いておわりか

何か見てきた様に書いてるけどマスコミもこの会議の場に居たの？

>>61
それが…
２機で行動しているうちの１機が撃墜された時に、残りの１機が攻撃出来る
そして侵犯機が艦艇や地上を攻撃しても２機に攻撃しているわけではないから攻撃出来ない

のが、正当防衛の内規？として空自は決められている

>>95　飢えた狼みたいな空自にろくな訓練もなしにケンカ売るなんて
馬鹿まるだしの人民軍。侵略者には海におちても助けはこないぞ。
そのうち骨は拾ってやる。浮かんでいればね。

>>91
そんなの信じこんでる時点でね、海自の防諜や対潜能力なんて筒抜けだよ

人民解放軍相手だと半日で組織的な戦闘は不可能になる
日本全土も１週間で占領されるだろうよ

>>103
じゃなんで躊躇してるわけw?
サッサとやればいいのにwww。

あ

尖閣の領空内に侵入した場合は即刻打ち落とすべき
それが出来ないなら中国との話し合いをしろ
日本の中途半端な対応が状況を悪化させてきた
無責任な政治家と米国の庇護で平和ボケした国民は極左新聞の論調を鵜呑みにして
日本の国益を損なう行動ばかり
馬鹿な政治家は己の選挙と保身だけで、日本の100年先を考えて何もしない
選挙受けしない事項は常に先送りし、増税バラマキで利権を構築して税金を還流させ
私腹を肥やす事ばかり
東大卒の保身官僚が国益より省益を求め国を衰退させていく現状
他国が問題を起こせば、馬鹿総理は必ず”米国と連携しながら・・・”と他力本願
自国の問題も常に米国と緊密にとかいつまでも勘違いしている事は嘆かわしい

>>91
あれは爆雷落として強制浮上させなければいけなかった
なぜなら、潜水艦が潜航したまま他国の領海に入る事は、先制攻撃したのと同義

支那潜水艦なんて、日本の爆雷くらったら浮上できなくなるだろw。

阿保みたいな話だな　これも日本人自身がだらしないから

なんのための軍隊なのか　国なのか　緊張感がない日本

外務省は事前に情報を得とったよ。秘密保護だからあんまりゆえんけどね。
中日が航空機、船舶の航行予定を相互に提供しあうというハナシ。
密輸・密航も不測の軍事衝突も撲滅できる。
防空識別圏はみんな協力しなければ。

早く核兵器を保持しろ。バカタレ。

最初にすべきことは偽左翼と民主党を死刑にすることじゃね？

こいつら売国奴だろ

今後、小さな戦闘くらいなら、もう国民に知らせる事はないかも知れないね。
今、我々にちゃんねらーが２チャンしている最中とかチンチンをしごている最中に
東シナ海で小さな戦闘が起きていても不思議ではないよ。

>>107
爆雷？アフォ？今どき爆雷？

ゲーム脳だろうな、アフォ過ぎてwwww

警察官の発砲も昔は大変だったろ
今では交通違反でも、発砲できる
一度やっちまえば、世論は後からついてくるだろ
自国の領空なんだから、容赦無く撃ち落としちまえ

福島の易占の師匠は、中国は航空識別圏をしいても、日本とは大きな問題は起こさないって書いてるわね。
http://leibniz.tv/sttc.html
師匠はいつも細部までほぼ当ててる。

>>113
ロシアメディアが報道するんじゃね？
ロシア語勉強しようか…w。

>>89
自衛のための武力行使はできる
撃墜も無論できる

>>91
いや逆をいえば
あんな低性能の原潜に振り回された日本が情けないと思う
対潜哨戒に関しては世界トップクラスのはずの日本があんな騒音発生装置相手に何をやっとるかと

>>114
いまでも航空機から爆雷は落とすんだが…

＞北部（青森）と中部（埼玉）は支援準備を」。総隊司令官の指示が矢継ぎ早に飛ぶ。

ＮＳＣが機能してる感じだな。

漁船衝突事件から進歩がないのな

戦争をするのは嫌だけど
中国（他国）が戦争をしたいというなら受けて立ちます。
ってのが９条。

>>120
海自も空自も武器使用が認められたのなら、そんな不効率なまねはしませんよ

>>124
いや、効率云々じゃなくていまは爆雷なんて無いみたいなレスがあったから
武器いくらでも使えるアメリカも爆雷は武器として使ってる

>>64
>それで空自のパイロットに先制攻撃させるのを待っているとか。

領海侵入後ではなく、防空識別圏内でのレーザ照射に対する
空自の先制攻撃を、中国空軍は待ち望んでいるはず
おそらくは、領海ぎりぎり手前の識別圏内でやるだろう

結果として空自の先制攻撃は、リメンバー・パールハーバーよろしく、
日本の侵略に対する逆襲であるという大義名分を中国に与えることになる

敵は国内にも居るからね　留学生という名のスパイはともかく、帰化人も
国籍が日本でも中国韓国の為に動くから危ない

一方、
緊迫したこの空自会議の様子を
逐一盗聴し
日中どちらにも与しない戦略を練ってるアメなのであった。

>>83
＞空自なんて人民解放軍に本気だされたら2時間で全滅判定食らうしね

スパイ工作員　乙！

このスレ自体が工作スレだということは、マトモな奴は見抜いているｗ

�ｹ小平一族に続き、温家宝一族もオーストラリアに逃げたぞ。

売電は習のアホに、カナダ亡命問題で恫喝しているｗ

逃げるタイミングを外すな。

まあ、小使い稼ぎ、がん暴れｗ

自衛しない自衛隊

民間機はともかく領空内の戦闘機は撃墜しとけよ

シナチョンの工作員が必死すぎて笑えるwww


中共はもう末期ですか？

日本は弱いものいじめは無慈悲にやる。

なんとなく、
この件で日本に与えられてる、
国際社会に対して正当性を訴えられる
方法として
既にこの時点においても、
先に空自の軍用機１機が
中国に撃墜されることだっていう、
その人身御供要因
に誰がなるかで
空自内は冷や冷やした雰囲気になってそう
っていう。

もう防空能力に空白が生まれたんでこのタイミングで仕掛けられるのは
空自は4年前に分かってたはず
F-22の代替案をすぐに決めず、F-22に固執し続けた空自の責任、グダグダ言わず戦死するくらいの気持ちで守れや

>>128
どっちにもいい顔して、金を巻き上げる算段だろ
中国は民事で、日本には軍事関連で
いいよな、金も軍事も展開力もあるブルジョアなお国は

>>133
いつから、先にやった方が悪くて
やられた方は被害者で善みたいな国際社会の空気になったかね？
やっぱり真珠湾以降かね？
現実はどっちが先か後かなんて関係ないなんてことは
世界の誰もが分かってることだろうに。

かまわん、打ち落とせ

責任は全て俺がとる！
って言える大将はいないの？
この危急存亡の時に英雄になれるのに
自衛隊は国を護らないの？

レーザー兵器を早くつくれ

>>1
何でこんな会議の発言内容がメディアに漏れてるんだよ。
そっちの方が問題だろ。
記事を書いた記者を拘束し入手経路を吐かせろよ。

中国機撃ち落としたら
「良くやった空自パレード」やろうず

（*´∀｀）

>>132
それは中国と朝鮮
日本は強い相手としか戦わない
だから朝鮮とは戦わず面倒だけを見た（併合）
そして中国とロシアから守った

『日本の沖縄・尖閣列島は、米軍支配下にあるから、
　その反米解放闘争を支持するキャンペーンを張ってきたのに、

　資源が出るとのうわさをキッカケに、
　盗む意図のもとに尖閣領有権が官僚たちで問題とすることになった』ことは、
　周恩来がキッシンジャーとの会談で明らかにしてぼやいている。
　『資源さえ出なければ、問題にもならない』、日中間に何の複雑な問題もない。

その背景には、中ソ間の国境紛争でソ連と一色即発の関係にあった中共にとって、
日米との関係改善は緊急の課題であった。

これが歴史的事実であって、尖閣列島が日本領土であることはもともと明確であった。
資源問題と第二次列島線戦略の実現という中共の野望が、日中関係を複雑にし、
中共政権滅亡へのトリガーとなる歴史的過渡期に我々はさしかかっているのである。

壮大な歴史的ドラマを我々は観ることになるだろう。

おいおい、中国はとっくにトリガー引いてるだろ
何も実際に撃つだけが開戦の合図じゃないぞ

空自機が撃墜されたほうが自衛隊の利益、日本の国益だと思うがｗｗｗ

パイロットが死ななければ問題ない。

>>138
個人の勝手な責任感覚で自衛隊法を無視するようなことがあるなら、それこそ国防はメチャメチャになるぞ。

幸い自衛隊法には、領土規定や領海規定は無いけれども領空規定ならある。
使える規定は全て動員するぐらいのつもりで臨むほうが、まだ現実的。
これは、今まで法改正や改憲に無関心だった国民の責任でもあるわけだから。

正当防衛って、相手が戦闘機で領空侵犯したら、自分を殺すつもりと考えるのが相当

◇中国による戦後の殺戮と周辺諸国への侵略・占領等

　1949年　東トルキスタン侵略、占領（ウイグル大虐殺）、民族浄化継続中（テロで抵抗)
--------------------------------
　1950年　大躍進、文化大革命 ３０００万人大虐殺
--------------------------------
　1950年　朝鮮戦争参戦
　1951年　チベット侵略、占領（チベット大虐殺）、民族浄化継続中
　1959年　インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
　1969年　珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
　1973年　中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
　1974年　ベトナム、パラセル諸島（西沙諸島）を軍事侵略、占領
　1976年　カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
　1979年　ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
　1988年　スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領
　1989年　天安門事件
　1992年　南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
　1995年　フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
　1996年　台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
　1997年　フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
　1997年　日本の尖閣諸島の領有を宣言
　2000年　中国の軍艦が日本列島を一周
　2005年　反分裂国家法を制定し台湾に対して武力行使を明言
　2005年　台湾問題に介入するなら核攻撃を行うとアメリカを恫喝
　2005年　沖縄は歴史的に中国のものと主張
　2007年　チベット暴動制圧
　2008年　韓国の離於島の領有を宣言
　2008年　日本の尖閣諸島領域の管轄を強化する。実行支配が重要と表明

>15
老朽化したTu-95に代わる次世代戦略爆撃機、もしくは次世代亜音速ターボプロップ航空機を一緒につくろうぜ、
というロシアのツンデレ系シグナル。

領空侵犯しようが、領海侵犯しようが、敵に対し撃墜も撃沈も出来ない
日本では唯一、海保だけが柔軟に対応し船体射撃を行い
銃撃戦を実戦経験した

来たるべき時には、自衛隊は法を犯してでも自国と自国民を守る覚悟をしている
自国を守る為に法律を破り、自国の法律で裁かれる日本国自衛隊
何とかしなさいよ、為政者さんたち
始めの一撃を回避できればいいが、犠牲が出ては洒落にならないぜ

中国に配慮してサイドワインダーしかもって行きません。

台風のせいにすればいいじゃん

空自機が２〜３機撃墜されて、国会が2〜3日紛糾して遺憾の意を出した後くらいじゃないかな〜

http://www.youtube.com/watch?v=mQFWsOR872A

>>143はキッシンジャーと周恩来が怖れる日本の姿を志向している。

日本は（隠密）核武装独立すべきである。
これによって、最終的な日本の自立性が担保できる。
しかし、ことは日本国憲法、日米安保条約、核拡散防止条約を潜り抜けるために必要だ。
そのための特定秘密保護法が必要なのである。

>>9
これは日本を護る為に
憲法と法律を変えろというアピールだから

>>64
法整備が終わってしまえば、尖閣領空侵犯で自衛隊が先制攻撃しても良いんだよ

中国機に攻撃なんてとんでもない
戦争になったら核落されるぞ
自衛隊に責任取れるのか？

>>157
二発くらいなら滅ばないから平気

>>140
これは連載小説でしょ(笑)

>>157
そんな事しても日本は滅ばないけど
中国が滅ぶというかバラバラになるよ。
中国が滅ぶのは自衛隊の責任じゃない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　
先に撃たせて、空自のパイロットは当たる前に

崎に脱出し、海上で救助すればよいだけの話。

絶対に専制攻撃はダメ。

米軍が空域を監視しているから、いくら中国が反論しても

無理だしね。

>>1
＞会議は沈黙した。
＞会議は沈黙した。
＞会議は沈黙した。
＞会議は沈黙した。

日本版NSCなんて名ばかりで、何の役にも立たないってこと？

ロ助を見習え

＞戦争になったら核落されるぞ

通常兵器の紛争に、核を持ち出すのはご法度ｗ

数人の一般市民に誤爆しただけで、世界から非難される時代、

自国の領土に侵攻されたわけでもないのに核爆弾で一般市民を

数十万殺害したとなったら中国がどうなるか、考えてみなよｗ

こういうのは特定秘密じゃないのか

バラした奴を殺せ。

漏洩しまくってるな

今は戦闘機で撃ち合いってよりミサイルじゃね。
ミサイル同時に100発撃ち込んだら海自と言えども無理じゃね。
さすがに核は使えんだろうし。

>>164
別にどうもならんし、どうにもできない。
それが核を保有するということ。

先に打たれるのが空自の仕事なんだから
低性能の安い無人機早いとこ尖閣に配備しろよ

中国は自分のことしか考えない

http://imglogs.com/c/66433

中国は自分のしたいようにやる
　　
ある種の帝国主義で世界の統一が最終目標
　
常任理事国のほかのメンバーとは考えていることが違う

防空圏なのか、
防空識別圏なのか、

明確にしてもらえないかな。

もし本気で防空圏を設定しようとしてるなら、
それは侵略を開始したと考える必要があるから。

>>23
ブルーインパルスのカリプソ思い出した

で、沖縄が占領されでもしたら
自衛隊は仕事してない！だから不要だ！
と9条の会が喚き立てるんだろうな

>>165
制定前だし指定されてないし
それにこういう問題点は明らかにされないと国民が是正に動けないだろ
お前は自衛隊が武器使えないのを問題視されると困るのか？

>>147
安倍ちゃんが許さないよ

　


いいよ

やれよ
実際に相手を殺す事が出来るから抑止になるのだ。


少なくとも、俺は「やれやれ言って実際に戦争になったら　あのとき攻撃したのが悪かったんだ！助けてくれ〜い　などと後悔しだす」


ことは絶対にない。

実際に戦争になっても誰かに責任を被せて逃げることはない。


むしろ俺も勝手にドンパチやるから安心して攻撃されたし。


　

沈黙して、閉会か？

そんな会議無いだろう。
沈黙の後に何かの合意、もしくは方向性が決められたと思うよ。

　

政治屋が腰抜けの売国犯罪者ってのを置いておくとだ

問われているのは、俺たちの覚悟の度合いではないのか。
本当に戦争になって、それでも立ち上がろうってのがどれだけいるかと。

俺だって、勝手にやるとは言ったが、どこまで出来るか知らんよ
ヒーローになりたいわけではない。単にシナチョンを駆除できりゃそれでいいわけで、国を守るんだ！って義務感はサラサラない。

もしかしたら開戦して3秒でアッというまに死ぬかもしんね
でもそれがどうしたというのだ。
戦争になったら、あ〜やんなきゃ良かった〜と思っても問答無用で巻き込まれるんだからよ
後悔なんかしてもしょうがない。

それに、俺らのジジババ世代は強制的にやらされたんだよ
ジジババ世代ができたのに、なぜ俺らに出来ないのか。出来ないわけがない。
ジジババ世代が残したゴミを片付けるチャンスだろ
個人的にも気分がスッとするだろうし

お前らに実際に戦争になったとき、逃げない覚悟はあるのか。
それがあれば、いくら売国犯罪者の政治屋といえども開戦もするだろう。
しなかったら国民から鉛弾か包丁か知らんが、罰を下されるだけだからな

　

　


何だってそう

追い詰められたら前に出る

それができないなら、最初から「やれ」と言わないほうがいい。

一度頭にきたら、何年かかろうが必ず罰を下す
叩きのめす
懲らしめる

それが日本人だ

　

武器使用してみ。痔民総カルトが実は売国奴であった事にバカウヨも気が付く事になるだろう

ブサヨは未だに民主党政権が良かったとでも？

NSCの会議内容が漏れてたら意味ないだろwwwwwwwww
何だこれwwwwwwwwww

連日こんなニュースばかりで、変な夢を見たよ。
先に中空軍機を撃墜するのは日本、その後開戦となる。
続きが見たくて３度寝したけど無理だった。

安倍もなぜ尖閣諸島に『公務員駐在』させないんだ？

>「どの段階で武器使用の許可は出るのか」

前線の隊員には命掛けてるから気になる部分だな。
しかし、ここで攻撃すると、ちょっと厳しい。中国はソレを狙っての行動だもの。

なので、正当防衛と緊急避難に限定された現在の武器使用基準が望ましいと思う。

帝国海軍だったら、とっくの昔に機動部隊を大陸沿岸に送り込んでいるところなんだがな
属州ジャパンはこれだから駄目だ

経済制裁の一つもできないからな
ODAさえもやめられない
無論、攻撃などできるわけもなく

おい会議内容だだもれだぞ、もらしたやつつかまえろよ
あっ、まだ法案成立してなかった、やっぱ罰則必要だな


これでいい？

日本の自衛隊は兵器や錬度は一流なんだが、肝心の法整備が三流以下。
ROEすら満足に策定できない、平和ボケ国家の弊害そのもの。
若い自衛官が現場で一遍血を流さないと、それらの改正は無理ぽかもな。

相手が軍用機なら 攻撃でもいいんじゃないかな
とくに戦闘機なら いわばプロ中のプロで
たとえ不意射ちでも 撃墜されるほうが恥だろう

>>9
これ中国対する、逆ブラフやねん

やはり問題の根幹は九条！

日本だと法律があっても無理だと思うよ

自民党は、ハナから領海侵犯を捕らえない罰しないで逃がしてきた
民主は、歴史上初めて捕らえたが売国犯罪者が圧力をかけて逃がした


これじゃ、法があっても何にもならんよ


　

FOX3でおｋ

12月6日（金）

17時から、Ch9では「緊急シンポジウム
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8時から、Ch6では「ストップ！秘密保護法　国会議員は反対の一票を！」を中継します。
http://ustre.am/uy8q

昨夜、安倍晋三が麻生太�ｶと秘密保護法案成立の前祝いに行ったステーキ屋。銀座の「かわむら」。
お値段は、最優秀賞神戸ビーフのフィレが200gで37.800円。ロースが200gで35.700円。
https://twitter.com/yoniumuhibi/status/408415474754404352

マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。
株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。

楽天で在庫ありフィルターで探して注文したら後日メールで在庫無いので取り寄せますって返事が来た。
やっぱAmazonに限るな。

こんなくだらん議論をしなければならないこと自体が問題だ
さっさと憲法を改正せんか

>>157
その為に1兆円もかけてMDを整備してきたんだよ。
撃てる物なら撃ってみろ。

落とせ！落とせ！

とりあえず、まともなRoE決めないとダメだろ
現場のパイロットが可哀想過ぎる

3ｋ余裕でしたｗ

哨戒機や 輸送機ならともかく
空戦能力のある機体なら
非武装でも撃落すべきだ

あぶなすぎる
ミサイルを後ろ向きにしていたら許すけど

犠牲者が１人は出るのを覚悟しろって会議だろ

お？黙るってことはまだ見込みがあるって話か？
日本版先軍政治会議
トップのエゴを通して何か変わったか？って話だなw

撃墜されるくらいなら先に撃てよ
先に撃っても死刑にはならんだろ
撃墜されるってことは死刑だかんな。

領空を侵犯されても空自パイロットに与えられた権限は、相手に対する警告射撃と強制着陸命令しかない。

まじっすか(´・ω・｀)

下地島空港の基地化をしないとスクランブル対応をまともにできないだろ

中国防空圏設定で緊迫の空自会議　「学歴は？」に沈黙

これならば中国軍機が来たら逃げなきゃしゃあないわなｗ。

空自で会議したって答えは出んだろ
官邸が毅然とした回答を出すべき

司令官会議なら参加者は限られてるから
締め上げればすぐ犯人は解るだろうよ・・・

意図的に漏らしたのかもしれんがｗ

>>34 >>36
いやいや先手をうつべき
開戦するつもりでいいから先に射つ

>>190
血を流しても国家機密で闇の中。
かくして日本人は平和ボケのまま消滅した民族として語り継がれるのであった

>>26
>中国兵を満載した輸送機

輸送機を撃ってはだめだよ
非武装機を射つのは国際社会からまずい

>>1
＞「緊急発進（スクランブル）で距離はどこまで詰めるべきか」
＞「どの段階で武器使用の許可は出るのか」

そりゃこんな話が記事に出るんだもん、秘密保護法案を急ぐ必要性があるわなー

７０年前の真珠湾でも先制したんだから
今回も先制で行こう

>>212
かつての尖閣レーダー死角の件でもそうだったが、自衛隊は鈍い世論を喚起するために
しばしばそういう事をやる
成功してるとは言い難いようだが

こういう危機感を煽る〆（＞会議は沈黙した。）で、遠回しに国民と政治家のケツを叩いてるんだよ
確かにそれは国民の覚悟と、政治家の決断の領分であり、自衛隊が勝手に判断することじゃあないんだ

その時に英断を下す指揮官が出現するから、その指揮官を日本の悪法から守るのはオレたち国民の役割だぞ。

>>207
有名な話だがミグ25亡命事件で､
北部方面隊，東北・東部 方面隊の部隊には「現場の判断」という 名目で実弾が配られた．
陸自の高射特科は実弾装填状態で24時 間体制を取り，
空自も東日本の全高射隊 に即応体制を取らせ，スクランブル待機 する機数を増やした。

問題無さ過ぎ！！

>>220
自衛隊の現場は有能すぎるな！！

なんなんだ、まるでその時現場に記者がいたかのような書きぶりは？
ありえないだろう、こんなことは？
誰かに聞いた話を小説風に仕立てたわけか？
こんな機密を空自が新聞記者に話すか？
信用に値しない創作記事だ。

空自　どこまでやればいい
総理　捕虜はいらない

ニイガタヤマノボレ、ヌコヌコヌコ！

チャングンソクの足音がする

中距離ミサイルを搭載すれば良いよ。

>>164
甘杉

>>2
空から？

もし>>1が本当なら、この手の情報は表に出てきたらダメだろう。

やっぱり、特定秘密保護法は必要だな。

いつもの逃げ腰で中国に完敗

金持ちは日本国産の食材を使用した、
高給な食事をして、
日本国を助けるのも、
この社会で得られた高給への、
義務だし。
首相が
安いコンビニ弁当で、
外国の賓客と話す事自体出来るのか？
共産党の幹部はコンビニ弁当？
料亭などに行って居ないんだろうな！