【社会】リニア大阪開業「名古屋より4〜5年遅れる」 JR東海

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337名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 02:32:20.16 ID:tre+bzMr0
トンキンの賑わい
とんきん、大賑わい

東京ミッドタウンはGW中も閑古鳥
http://tomosato.net/weblog/
譚ア莠ャ繝溘ャ繝峨ち繧ヲ繝ウ縺ッスス嶺クュ繧る桝蜿、魑・/

三井不動産 六本木ミッドタウン テナント撤退続出!?
http://ameblo.jp/meganeinv/entry-11463130484.html

東京の新名所の渋谷ヒカリエに行ってみたら、お客さんが少なすぎて驚愕した件
http://www.ehoken.co.jp/blog/?p=364

「表参道ヒルズ」シャッター通り商店街  〜ブランド突然死の時代〜
http://katoler.cocolog-nifty.com/marketing/2009/02/post-f5b3.html
338名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 02:40:06.82 ID:rBvJVkjk0
大阪、関西の人間は東京が嫌いだから全然構わん。
339名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 02:41:06.08 ID:UIvJfwJZ0
大電力喰いリニア駅には、地元原発セットで作るの知らんのだろうな
340名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 02:42:49.75 ID:XhPVMhGT0
>>338
多くの日本人は関西人嫌ってるしこのまま分断したほうがお互いのためだと思う
341名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 02:45:49.62 ID:BqzwFssX0
大阪でも作ればいいじゃん
ミニSLみたいな感じでミニリニア
342名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 02:48:41.32 ID:KzcHHzcfi
大阪も名古屋も両方くどいイメージがある
コテコテとか派手派手しいイメージ

でもケチみたいなイメージもあるし。あとうるさい
名古屋の方が大阪よりは少しソフトだけど

静岡くらいになるとなにも問題ないんだけどな
343名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 02:51:49.44 ID:HZqWsJzZ0
何でもかんでも時間短縮すればいいってもんじゃない
みんなそんなに忙しいんかのぉ
近鉄がありますし、別に要らんわ
344名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 02:54:43.47 ID:rnFiU6Zr0
>>342
静岡市は完全に関東文化だな。浜松市は名古屋文化だと思うわ。
やっぱ、大井川が境界線なんかな。
345名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 03:19:03.46 ID:igxkF8EI0
関東文化=無機質的であること、と言ってるように見える。
静岡は横に長い通過点というイメージで、静岡の歴史とか文化とか印象が凄く薄い。
千葉や埼玉や群馬や栃木も印象が無い。
神奈川も米軍基地とか中華街とかベッドタウンとか移民の街的な無機質なイメージが強い。
そのかわり東京のテレビ番組が育てた地域という感じがある。
東京のテレビ文化・価値観に染まった人工的な地域だと言える。それをありがたがる文化。
346名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 05:15:32.54 ID:Rbv5PQ7hO
>>344
その通り。
静岡市…駅前が栄えている。東京型都市。
浜松市…郊外が栄えている。名古屋型都市。

沼津市三島市御殿場市は北関東の各都市(前橋高崎や水戸土浦や宇都宮小山など)みたいな雰囲気だな。
347名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 05:31:37.82 ID:Rbv5PQ7hO
>>338
それは違うな。
大阪や関西の衆らは東京はライバルと思ってるだけで潰そうとまではしない。
反対に名古屋尾張の衆らは自分等が中心になりたいがために同県の三河と静岡遠州を手中に納め、邪魔臭い静岡駿河伊豆や大阪を徹底的に潰し、次に東京を徹底的に叩きのめし名古屋が日本の首都になると毎日毎日考えている。
348名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 08:34:18.95 ID:Z71IWsQb0
名古屋開業が25年とか言うのを考えたら
その4,5年後って相当早いな
やっぱ品川新大阪間じゃないとコストに見合う需要ないんだろ
349名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 09:27:40.32 ID:wRr2BxXZO
>>347
名古屋の場合、首都やら東京がどうとか興味ある人間はいないな。
為替の動向と来春、自分の給料がどれだけ上がるかしか興味がない。
先日も日銀総裁が中経連のお偉いさんに内部保留金をもっと吐き出してくれと要望しに来たが、まさにそれを期待してる。
350名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 09:30:37.91 ID:A/+d0gmr0
大阪人は時代遅れってことかw
351名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 09:42:47.77 ID:Rbv5PQ7hO
>>349
当の名古屋の一般衆らは東京がどうのこうのとは思ってはいない。
ただ名古屋の政財界や中日新聞を中心としたマスゴミや名古屋の地元タレント(つ●イノ●オとか)がそういう壮大な勘違いしているから東京大阪からバカにされても仕方がない。
内部留保なんて名古屋尾張はどケチ野郎だから出さないだろうね。
352名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 09:59:00.57 ID:wRr2BxXZO
>>351
それこそ隣の親父の血糖値よりも興味ない。
353名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 10:00:25.59 ID:omL7FcIO0
実は東名間が2040-2041年までかかるというオチかね
354名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 10:04:23.08 ID:P7uL89MM0
もう日本の力では東京から大阪までの地域の発展をカバーできないんだろ
東京名古屋まででせいいっぱい
355名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 10:13:10.81 ID:O78VAA4z0
東京からリニアに乗っても大阪に着くのは5年後か。普通電車より遅いな。
356名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 10:34:21.16 ID:+jT+2hed0
>>265
社会の仕組みをぜーんぶ東京が儲かるようにしてるからでしょ
357名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 11:45:14.20 ID:icfnmgsj0
東海地震のバックアップだから四年前倒しの間に何としても東名間を
作りたい理由があるのですね、わかります
358名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 11:50:10.10 ID:8mEyFxAu0
トンキンの下町は中国と同じイメージがあるな。
犯罪だらけで汚いイメージだね
359名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 12:19:09.06 ID:XhPVMhGT0
>>358
それなんて大阪民国?w
360名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 12:24:45.40 ID:xrlXNHFm0
4〜5年遅れつっても金があってのことだろ
財源なんか無いのに無理に決まってんじゃん
関西の衰退は確定的だな
361名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 12:47:05.09 ID:ve10AG9B0
JR東海の本音は大阪まで延伸したくないんだよ
コストにみあうメリットがほとんどない
362名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 12:52:01.65 ID:AJwpdtHxO
なんでリニアってこんなに時間かかってるの?
中国なんかとっくに走ってるのに
363名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 12:53:53.81 ID:VprLd0XL0
実際のところ、4〜5年でも早すぎる。
10年くらいかかる。

で、そのころにはリニアの存在が忘れられる。
「リニア?ああ、あの使い勝手の悪いやつか。新幹線のほうが乗り換えなくていいよね。」
名古屋はリニアでは「近すぎる」ため、役に立たないのが本当のところ。
364名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 13:01:02.38 ID:fI6ZvvnS0
>>362
国が一切金を出さずにJR東海が儲けの中から建設費全部まかなうから

中国の上海トランスピッドはドイツの技術だけど
リニアの実用化はその後どこもあまり進んでいない
建設費が高いことが主な原因だ
365名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 13:16:59.40 ID:tre+bzMr0
始めから東海なんて要らなかったんだよ。

端的に言えばな。

でも、東も終わったよな、、、、穢土

東京都への月間セシウム降下量 2013年10月も引き続き全国第3位 平方q当たり340万ベクレル(FGW)
http://financegreenwatch.org/jp/?p=38811

20分足らずで死…過去最高、屋外設備で放射線(2013年12月7日)
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20131206-OYT1T01127.htm
366名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 13:29:08.15 ID:rQ7+ZALM0
「西日本の旗艦」として大阪に支店(大阪本店)を置く理由があったけど
リニアで東京〜大阪間が短くなり
将来中国、九州へまでとなったら
もう大阪に置く理由も無くなるな

人口が関東にあるかぎり、大学も関東に集まり
働き口も関東に集まるし
今回のリニアで名古屋なんかストローで吸われて終わりだろ
通勤圏内の距離になったら
367名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 13:32:39.04 ID:y044Yr2U0
>>220
まあ、そういうことだね
高速鉄道をようやくアメリカやイギリスなどでも作り始めてる
368名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 13:35:08.32 ID:tre+bzMr0
トンキンの賑わい
とんきん、大賑わい

東京ミッドタウンはGW中も閑古鳥
http://tomosato.net/weblog/
譚ア莠ャ繝溘ャ繝峨ち繧ヲ繝ウ縺ッスス嶺クュ繧る桝蜿、魑・/

三井不動産 六本木ミッドタウン テナント撤退続出!?
http://ameblo.jp/meganeinv/entry-11463130484.html

東京の新名所の渋谷ヒカリエに行ってみたら、お客さんが少なすぎて驚愕した件
http://www.ehoken.co.jp/blog/?p=364

「表参道ヒルズ」シャッター通り商店街  〜ブランド突然死の時代〜
http://katoler.cocolog-nifty.com/marketing/2009/02/post-f5b3.html
369名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 13:38:40.14 ID:y044Yr2U0
>>214
それに欧米が欧米がいう人多いけど、
海外でも航空会社なんて必要ではあるけど全く儲からない商売の代表例なんだよね
370名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 15:08:02.08 ID:jHSWLVRv0
>>363
超高速近距離って意味分かんないよな
超高速のメリットが活かせない
東京大阪名古屋は同時でないと意味ない
371名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 15:58:34.53 ID:uhBPxUgM0
ビジネスの都合上大きな営業所や大きな支店を置く必然性が激減するのと
通勤圏の拡大は別の話なんだが、必死で混同してる奴が居て痛々しい。
372名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 16:36:51.69 ID:pjPykybo0
必要性と必然性を混同してる奴が言うのもアレだけどな。
373名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 17:03:47.14 ID:eYrW6+SZ0
リニアにしても新幹線にしても多額の建設費がかかるうえその後の維持管理にも
多額の費用がかかる。コスト面では航空機に全く太刀打ちできない。
しかし日本の場合、政治家や土建業者にはとてつもなくおいしいので政治的に守られてる。
羽田千歳間や羽田福岡間にはスカイマークやらの格安航空が就役しているが
羽田伊丹間には一便も就航していない。もともと福岡や千歳から新幹線で東京に行く人は少なく
影響は限られるが羽田伊丹間に大量に就航すれば東海道新幹線に深刻な影響を与えうるからであろう。
しかし東海のために関西の人間が不利益を被るのは納得できん。
はやくLCCを就航させてほしい。
374名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 17:05:04.02 ID:/Ow1pHpH0
その頃にはすでに東京中心主義はなくなり
放射能で東京から人は逃げ出し
大阪中心社会になるというのに
375名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 17:11:51.91 ID:Ipy6cfX90
>>373
新幹線と航空機の輸送能力の差と、空港の発着枠をよく考えようね。
376名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 17:21:02.28 ID:y5J+qygb0
リニアよりもさっさと北陸新幹線完成させてくれ

>>366
西は大阪、東は東京で綺麗に分かれるだけじゃね?
現状だと名古屋が吸われまくりそうで怖い。
完全な通り道になってしまうぞ・・・(東海としては儲かるだろうけど)
377名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 17:22:09.73 ID:MKxinZfv0
リニアなんて開通させたら、トンキンからプルトニウム直輸入してまうやん.....

こんなん要らんわ
378名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 19:39:45.37 ID:OuNBuBTq0
江戸ー尾張ー大坂だけでいいだろうが
なんでわざわざ中間駅なんぞ造って時間かかるようにするんだよ
江戸ー相模ー甲斐ー信濃ー美濃ー尾張ー大和ー大坂にしたら駅が多すぎて
時間かかるだろ
高速鉄道の意味すら無くなる
379名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 20:15:55.60 ID:0gR0tv9M0
>>378
事故災害時の為に、避難路が必要。
駅はついでに設置。
380名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 20:33:16.59 ID:A2dao1OA0
リニアなくてもいいよ。

大阪遠景
http://blog.osakanight.com/img/minoh_sky_arena05.jpg

名古屋遠景
http://nagoya.skr.jp/Gallery/Nagoya/GalleryNagoya_004.jpg
http://cache5.amana.jp/preview640/10643000227.jpg

名古屋と大阪の都心比べたら
気の毒なほど名古屋がしょぼい理由がストロー効果。

リニア以前に新幹線のぞみの時代から
東京からすぐの名古屋に拠点置く必要ないじゃんってことで
オフィス需要が人口比以上に少なくなったんだろうな。
381名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 20:40:07.52 ID:u9rDp+tPO
>>373
先回りしてやちゃえば(羽田伊丹または関空間のLCC)、尾張名古屋のエゴイズムの塊中央リニアをぶっ潰すために。
そうすれば山梨静岡と関西は尾張名古屋の魔の手から救われるぞ。
382名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 20:43:13.24 ID:2uEPSDgK0
>>373
LCC何てあんな使えないもん貧乏人が格安パック旅行で使うだけ
あとLCC参入を妨害してるのはJRじゃなくて航空会社
383名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 21:13:29.75 ID:2338iD/90
リニアで名古屋はストローされるなら、N700系新幹線が走ってる時点でストローされてる。
リニアの無い現時点で遠い東京にストローされてる大阪と、比較的東京に近いのに全然ストローされない名古屋。
人口を増え続けてる愛知と、人口が減り続けてる大阪。
名古屋は土地・環境の強みがあり、色々と可能性が詰まってる。対して大阪は過去の栄光でなんとかやってる。
大阪は東京とある程度距離があるからこそ存在感を発揮できてきた。大阪は東京が近くなればなるほど損する。
代替不可な土地・環境の強みのある名古屋はリニアが武器になるが、東京に代替可能な大阪はリニアで壊滅するんじゃないか。
384名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 21:21:30.85 ID:A7ugcJQC0
>>378
伊勢国が抜けてまんがな
385名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 21:50:24.65 ID:sFKU5ubWO
5年以内で出来るんだ?って印象。
386名無しさん@13周年
>>385
今から始めて名古屋開業から4〜5年後
つまり2021年以降