【社会】リニア大阪開業「名古屋より４〜５年遅れる」　ＪＲ東海

★リニア大阪開業「名古屋より４〜５年遅れる」　ＪＲ東海
2013年12月4日21時32分

ＪＲ東海の山田佳臣（よしおみ）社長は４日、大阪市での記者会見で、リニア中央
新幹線の名古屋―大阪間の開業時期について「資金の不安がなくなったとしても、
東京―名古屋間の開業より４〜５年は遅れる」と話した。大阪までの同時開業を
主張する関西経済界の期待に、距離を置く発言だ。

http://www.asahi.com/articles/OSK201312040041.html

http://ameblo.jp/ozzy6669/entry-11717033417.html
http://ameblo.jp/ozzy6669/entry-11716453176.html
http://ameblo.jp/ozzy6669/entry-11714516819.html

民度の低い大阪にはリニアに乗るような客はおりまへん

これで、逆ストロー現象が起きるなつまりは、東京や大阪に住まいを置く必要は
ない。岐阜の中津川あたりが拓けてくる。

5年ぐらいやったら待ちまっせ
もっとかかると思うとったわ

大半の用事はネットと電話で済む時代になってるのに

4，5年で済むんだ？とりあえず名古屋までと言ってたから
十数年かかるものかと思ったが

東海は名古屋圏を発展させたい意向なんだろ
まあ4〜5年なんてすぐだし無理だけど

>>1
いいミスリードだw
ここまで皆、前提条件を読み飛ばしている。

｢資金の不安がなくなっても｣が重要なところだよな。
国・自治体が資金全額負担してくれれば、5年遅れくらいでできるよって話で、
当初予定通りJR東海が負担なら、いつ出来るかは分からないと言う事だし。

ぷげら

本当は１５年か一生開通しない

大阪にはリニア通さない方がいいと思うけどな

飛行機あるし新幹線もあるし
別に無理してまで必要やるあるのか・・・

大阪とばして博多まで先に引いて！

ずっと金がなくて、大阪開業自体が消えたら笑うｗ

人口だってこれからどんどん減るし
高齢化社会でお年寄りがそんな移動するかって思うけどな

名古屋〜東京も止めといたほうがいいと思うよ
右肩下がりの時代にわざわざ巨費をかけてやることでもない
大深度地下になって使い勝手は悪くなるしな
今の新幹線をベースにバイパス作るぐらいで十分

今から始めたとすると・・・だから

無いよ・・・(´・ω・｀)

名古屋までって中途半端だな
なんとかならんのか

jr西日本が頑張って作れよ

美乃坂本はなーんもない高原地帯でリニアがきても来てもどうにもなんないだろうな
東海道新幹線で米原駅のお世話になる事はあっても改札を出た事はないみたいな感じになるだろう

リニア開通しただけで名古屋が栄えるもんではないだろ
名古屋の景気はリニアでなくトヨタに左右される

4年くらいやったら待てるわ

Next　Capital City　NAGOYA！！！！　いぇーい

あれっ、前より早くできるようになったの。

リニア使用するのに東京名古屋間と大阪間は微妙な距離
リニアだと１時間を１０分で移動とか、もしくは６時間を２時間で移動するのなら利用価値あるけど

そんだけでも早くなったら十分だろ。

>>14
中国からの書き込みどうもｗ

「東海道新幹線で充分では無いか」というご意見ですが
超電導中央リニアは
「南海地震で東海道新幹線が不通になった場合及び東海道新幹線老朽化補修の間の代替デバイス」

という目的があるんですよ

リニアって、ふろっぴーでぃすく持ち込んでも大丈夫なん？

終点は三宮にしろ

>>27
俺も橋本駅近いんだけど
品川と甲府が8分でいけるのが一番楽しみだったりするｗｗ
通勤8分、果物狩り8分とかヤバすぎ。ひつまぶしは30分か。

４、５年なら十分ＯＫだけどな。

実際にはそれじゃすまないだろうけど。

こういう厄介なのがあるから、ＪＲは二社に再編した方がいいよ。
ＪＲ東日本：東日本、北海道
ＪＲ西日本：西日本、東海、四国、九州


>>21
仮に、西日本が名古屋以西の区間を作ったとしても
接続させない理由を次から次へと考えるのが東海。

>>29
中国から書き込んでませんよ
ちょっと自分と違う意見が出たらそういう変な事言うの辞めてくれません？ひとつの意見でしょう？
あなたの意見が全てだと言うのならそれこそ中国や北朝鮮みたいじゃないですか？

4〜5年なわけねーけど、関西をなだめすかしておくにはこのぐらいの数字言っとくしかないか

名古屋の会社が作るのに名古屋停止不要論とか言われてもな

いろいろな意見があるのはわかるが時速５００キロ超のリニアが走る国というのはインパクトが強いと思う。
科学の最先端の国としてアピール出来ると思うが。
中国のリニアは距離が短いし長距離のリニアが走っている国はないだろう。
となりの負けず嫌いで悪辣な二つの国が技術を盗みに来るような悪い予感。

リニア開通しただけで、わざわざ東京から名古屋でビジネスを始めようと考える人ってどれだけいんの？

名古屋圏を発展させたいなら、
在来線の強化をするのが手っ取り早いのだが、
気づいていないんだよねw

山手線品川駅のプラットフォームから地下３０�bのリニアのプラットフォームまで大型高速エレベーターで５分

>>35
あなたが中国人でないのはわかるし日本人だと思う。
２ちゃんは中国から書き込めないのは知っているが日本には多くの中国人もいて
その数は１００万人以上と言われ１００人に一人は中国人という計算になる。
朝日の記事によると共産党政府は日本に来日するありとあらゆる人に
スパイを依頼するとあった。

大阪民国からナマポ使って東京出てくる在日が増えるんでなくてもいいです

いらん
税金など使うな

ちょっとした施設すら部分開業があるのに、なに望んでるんだ

富山が時代の先端をきる事ができるのでしょうか？

リニアに関してちょっと言っただけで中国人とかスパイとか言われる時代か
おまいらが心配だよ

>>42
少子高齢化が来るし人口が減るからコスト的にどうなんだろう？とか
お年寄りがそんなに移動するか？って疑問がなんでスパイとか中国人の話になるの？

＞＞４８
悪意のある大人に踊らされた世間知らずのジャリが、
大量に書き込みしてるんでしょうが、なんともやりきれないね。
ちょっとはモノを考えろ、ジャリよ。

>>49
ジャリって何？

>>48
残念ちゃん。

>>51
なんで残念なの？

>>6
うん、なのにここ10年、東海道新幹線の利用者は減らない。

>>50
まともな辞書で「砂利」を引くと載っているぞ。

結局鉄道オタクを怒らせたんだなと理解した
オタすまんなｗ

>>47
スルー出来ずに延々と書き込みして過剰反応してるあんたが一番変だよ。

大阪が発展したのは瀬戸内海に面して四国中国九州にまでアクセスが良いからだろｗ
主要都市へのアクセスなら東京より便利なのが大阪だぞｗ

そりゃ順次伸ばしていったら、そうなるだろう。
文句言う奴バカなんじゃないの？

リニア新幹線イラネ。
二酸化炭素排出量が新幹線に比べて3倍以上増えるし、環境破壊以外何も無い。
JR東海は日本で唯一新幹線乗客死亡事故を起こしているし、
認知症の人が列車にはねられたら損害賠償請求するし、
改札トラブルを切符紛失扱いして運賃二重取りするし、
不正発券でJR東海にお金が行くように仕向けるし。
列車の管理も出来ない（他のJRは機関車、ＳＬを運転できるが東海は電車と気動車だけ）し。
環境を考慮したハイブリッド車も開発しないし。
バカ社員しかいないろくでもない会社だな。。

国費が入ればスピード決断は不可能。

よって、やはり4〜5年では無理。

>>1

まあ、せいぜい安全を確認してからでいいよ。

気にするな。

頑張ってるよねＪＲ東海は。

高年齢化した利用量を心配する高年齢
老害だからリニア乗るの禁止な

リニアは建設費をペイできるかどうか微妙だけどな。
まあ、民間企業なのだから、後になって税金でなんとかしてくれとか言い出したりさえなければ、何に投資しようが勝手だけどな。

そもそも関西はリニア望んでないやろ。
大阪はストロー効果で飲食・宿泊・おみやげ関係にダメージ受けるし
京都はルート外れるから観光客が減る可能性もある
奈良は喜んでるかもしれんが、そもそも関西連合に入ってないので嫌われてる
兵庫はJR西にゴネそうだし
滋賀はいじめが酷いし
和歌山はみかん

４〜５年なんて誤差の範囲内だろ

駅とかSFっぽくかっちょ良くしてくれ

大阪と名古屋をリニアで繋ぐほど、距離は離れてない。
車で来いよ名古屋まで。

>>67
行きたいけど用事がなくてなｗ
名古屋に行くなら東京に行くわ

４、５年では無理だろw

大阪人は隔離してくれたほうがいいよ

博多まで造れ

やだ

名古屋で一度乗り換えの嫌がらせでお願いします。

相変わらず勘違いしているバカがいっぱいだな
これ、国とかが無利子返済期間任意のお金を融資してくれることが前提なんだが…
それでも、これだけ掛かるよって事なのにさ

東京名古屋間ってそんなに需要あるかねえ

東京名古屋間しかリニアがない長い期間、
新大阪〜東京を移動しようとすると
新大阪〜新幹線で名古屋〜徒歩でリニアホームまで乗り換え〜名古屋〜リニアで品川〜在来線で東京

これなら新大阪〜のぞみで東京に絶対なるから
まあリニアは使わんわな
東京〜名古屋間の需要がよほどなければ採算は合いそうにない

日本で今後発展するのは、以下の３都市圏であって
大阪は沈下するだけだと思う。

東京（神奈川・埼玉）
愛知（静岡・滋賀・三重・岐阜の植民地を含む）
福岡

>>74
東海道新幹線を一度しっかり修理する必要があるのよ。
架け換えしないといけない陸橋やら、抜本改修が必要なトンネルやらがある。

名古屋から大阪は近鉄つこたらええやないか

>>55
違う違うそんな怒んないで自分の最初の書き込みじっくり読み返してご覧な

そんなことより私ゃまだL0系の絞り出された歯磨き粉のごとき塗装に納得いってないね

開通予定通り着々と進んでるのかね？
穴掘り技術の革新みたいなのがあって、５年くらい早く開通すうようになるとか
そんな期待をしたい年頃

ナゴヤ撃ちが懐かしいデス

>>74
下り新幹線
名古屋駅て大半が乗降するの知らないのかね

大阪なんか永遠にスルーでいいよ

>>37
どこがつくろうとも名古屋の需要がないものはないだろ

需要のないものを無理に作っても無駄
名古屋に止める必要皆無

のぞみですら名古屋に止めるメリットが皆無
最初の頃のように名古屋とばさないJR東海は頭がいかれている

同時のほうがいいんじゃないのか？？？

4,5年遅れって早くなってないか

私の記憶では、東京から左遷される本来の姿は大阪では無かったか？


中途半端の名古屋から、早く千葉の尾張の地にかえさんかぃー

>>59
毎日のように電車遅らせるしな

京都商工会議所見てるだろ！
邪魔すんなよ！

>>76
昔は半日運休とか当たり前にやってたんだから
またそうすればいいだけ
運休が無理なら橋やトンネルだけすぐ横にバイパスを作って
切り替えでもいい

>>84
東海道新幹線で最も利用者数が多いのは東京-名古屋間じゃなかったっけ？

>>84
どれだけ乗降が多いか１日中名古屋駅のホームで
立ってればわかるよ

>>91
圧倒的に大阪〜東京のほうが多い
飛行機のシェアは大したことないからな

大阪？ ああ、東朝鮮ね

>>93
乗ってる客数は圧倒的に
東京名古屋＞名古屋新大阪
だから東京〜名古屋が多いに決まってるだろ

>>95
いや、データ見たら一目瞭然なんだが

>>90
どれだけ昔の話だよ。
あと、そのバイパスがこのリニア計画なんだが。

名古屋〜大阪なんて、ルートいっぱいあるんだから急がなくていいだろ
・新幹線
・東海道線
・関西線
・近鉄線
・名神
・第二名神
・東名阪

>>95
それは自由席の話？
普段から指定席を使ってますか？

>>97
全線バイパスにする必要なんかないだろと
大規模補修が必要な橋梁やトンネル部分だけでいいんだよ

>>100
バイパス分の土地を買収して、高規格線路作って、修理が終わったらその線路を撤収か？
投資ならともかく、修理ごときで民間企業でそんな無駄に金を使ったら、経営者が株主に解任されるわ。

　
これを通すために、JRの運賃が上がるんだろうな

リニアとか、要らないのに

京都⇔大阪だけ地下ではなく陸上を景色が楽しめるように
ゆっくり走らせるならいいと思うよ
あくまでも観光用にね

>>101
国内で最高の利益率を誇る東海道新幹線の補修なら
全然問題ないだろ

これから怒涛の右肩下がりになるのに
リニアに莫大な投資をするほうが
よっぽどリスキーだよ

そもそも名古屋での乗り換えをどうするんだよ？
大深度地下への千人単位の乗り換えなんかできるか？
しかも5分毎に次の便が付くんだぞ

リニアとかどうでもいいからEX予約のクソUI改善しろよタコ

これって、東名より4〜5年後に名阪が開通するという話ではなくて「仮に資金に不安が
なくなったとしても」という仮定の話じゃん
4〜5年後はまずありえない数字

>>95-96
お前ら話が噛み合ってないぞ。
最混雑区間の話と、旅客流動の話がごちゃ混ぜになってる。

新幹線で最も混んでいるのは新横浜〜名古屋間。客数が多いのは東京⇔名古屋の客じゃなくて東京⇔新大阪ってことだろ？

知事や市長が……

>>104
最終的には、ほぼ全線をやるんだから新線作るのと変わらんよ。

一番ニーズが高いのが東京圏-名古屋間。

いまや大阪は大阪民国として独立されましたので、直通はのぞみ号をご利用ください。

資金の不安がなくなったとしても


　

そこかの橋みたい同区間新幹線のほうが料金が安いと利用者減るから
新幹線は廃止とかになるのかな

名古屋までが2027年、大阪までが2045年の予定でした。
つまり18年の遅れるはずだったのが、4〜5年になったのか！

大阪のごり押しが、成功したね。

名古屋まで延びても名古屋に行く用事ないし
数年は名古屋人で人体実験じゃねーの

>>96
新幹線のデータってどこにある？
東京都-愛知県と東京都-大阪府のJR利用者数だとほぼ互角なんだけど。
http://www.mlit.go.jp/k-toukei/17/prompt02/17x0excel.html

>>112
リニア完成後もメインは新幹線だよ。

>>115
名古屋じゃダメなんだよ。

大阪首都機能移転法案が可決

国土強靭化基本法が成立

また、政府が迅速な避難や人命救助のための体制を確保し、地域での防災教育の充実を図るとともに、
災害時に国の中枢機能が失われないよう地方（大阪を想定）でバックアップする態勢を整えることなども盛り込まれています。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20131205/k10013587501000.html


藤井聡（京大教授、安倍内閣官房、自民党のブレーン、国土強靭化基本法の発案者）
１時間５４分〜「大阪副首都構想」について
ttp://www.youtube.com/watch?v=yTR4LrZp674

仕事遅い、短距離飛行機かヘリ飛ばした方がいい。
リニアは開発やめて他の国から買えば良い。

関空リニアのほうが先に開通するかもよん

市営地下鉄がごっつ高く売却できればイケるかもな。

恐らく確実にリニアは大赤字に成るな

結局は大阪から東京には新幹線を利用するな
わざわざ名古屋でリニアに乗り換えるのは最初の物珍しさからだけで
気が済んだら滅多にリニアは利用はしない
いちいちリニアに乗り換え等していたら決行時間が掛かるし面倒だ
それなら新幹線に乗ったまま東京に行く方が楽チンだしな(*^_^*)

>>118
技術開発は完了したんだよ 能無し中卒バカ

>>106
元から同時開業は無いと言っていたのに、
なんでカネ出してくれるなら検討するとか4〜5遅れるとか言いだしたの？
もし有りえないなら元から言ってたことを言い続ければいいわけで
こんなこと言っても誤ったメッセージにしかならなくて良いこと無いんだけど。

>>120
リニア開業後は新幹線東京-名古屋間は大規模改修に入るため大幅減便になります。
若干は名古屋以西直通ののぞみ・ひかりもあるでしょうが、
おそらく乗車率激高で切符買うのが困難な状況になる。
それに静岡県内の停車駅も増えるだろうし今のような到達時間が確保されると思っていたら大間違い。
まあ、こだまでゆっくり行くならいいんじゃね？

とJR倒壊の声を代弁してみたｗ

>>122
無理って言ってるのに関西人が何度も再検討しろって言うから

東京⇔名古屋でリニアが開通したとして、名古屋が発展するか衰退するかは分からないけど
大阪が巻き添えで衰退しそうな気がするんだよな
論理的に考えると大阪の情勢にそんなに関係無いはずなのになんか不安感がある

>>123
東海道新幹線の橋梁やトンネルの改修工事は通常運航を続けながらの実施だよ。
もしかすると多少の影響は出るかもしれないが、大幅減便なんてことは無いよ。

>>124
だって、、、名古屋じゃ務まらないのに、、

大阪首都機能移転法案が可決

国土強靭化基本法が成立

また、政府が迅速な避難や人命救助のための体制を確保し、地域での防災教育の充実を図るとともに、
災害時に国の中枢機能が失われないよう地方（大阪を想定）でバックアップする態勢を整えることなども盛り込まれています。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20131205/k10013587501000.html


藤井聡（京大教授、安倍内閣官房、自民党のブレーン、国土強靭化基本法の発案者）
１時間５４分〜「大阪副首都構想」について
ttp://www.youtube.com/watch?v=yTR4LrZp674

別に大阪民国なんて通してやる必要ないだろ？

なんか関西の人が必死すぎるw
名古屋と同時じゃないから屈辱感があるんだろう

>>128
悔しいのうwww

>>123

飛行機を利用します

東京名古屋間まともにフォッサマグナ貫くわけだけど
地震かなんかで地層が大きくずれたら目も当てられないな

むしろ大阪とばして神戸にして欲しい

>>129
大阪人の本音は
「リニアは要らない」
だけどな

これ以上吸い上げられたら堪らんから
名古屋はこれからそれを身をもって知ることになるだろう

東海道新幹線の乗降客数、1日で名古屋と大阪で8000人程度違うだけ。
これ大手私鉄の、郊外にある小駅ひと駅程度の違い。
大阪直通客が圧倒的に多いのであれば、名古屋の利用客がこんなに多いわけない。
ちなみに、同じ中間駅である京都は名古屋の4割弱。
新横に至っては、実際には名古屋の3割弱の乗降しかないのだ。
いわゆるのぞみの「名古屋とばし」は、名古屋の利用客が少ないから行われたわけじゃないのは周知の事実。
でも、ここに来てる連中は当時勘違いして、随分歓喜したんだろうね。このスレ読んでいるとモロ感じるよ。

>>135
そら大阪〜名古屋の利用客も相当多いからな
乗降客数だけ見ても意味ない罠ｗ

日本最初の高速道路は大阪だったし鉄道ではエスカレーターも駅の自動改札も自動券売機も
電車のクーラーも何でもかんでも最初は大阪だったけど、平成に入ってからはそうでもなくなったよな。
アイシーカード（スイカ）も東京だし・・・。
その昔、「大大阪」と呼ばれた時代も今ははるかに昔だお。

>>137
もうインフラ系は大して目新しいモノもないしな
今は外資の日本初出店が多い＠大阪

大阪府と愛知県のGDPなんて似たようなもんだし、
東京から近い順なだけだからいいやん

>>132
断層が縦に10mずれたりしたらどうしようもないよね
それだけは怖い
脱線くらいなら生き残りもいそうだけど、地下深くで時速500kmで壁に突っ込むなんて普通に全滅コース

スノーデン「政府の最高首脳陣たちはUFOが何であるのかを知りません。」
飛鳥昭雄「シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがある日本人はボーッとしてるだけ知らんぞ[19] 」

過去60年間、諸政府は破廉恥にも意図的に人類からUFO、空飛ぶ円盤、
宇宙船のリアリティ（実相）について、彼らが保持している情報を隠してきました。
政府は1940年代、1950年代くらいから、宇宙船の存在を知っていました。
すべての政府がこの事実について反論の余地のない証拠を保持しています。
そして今、ある政府は、真実が明かされつつあることに気づいて、
それらの証拠を破棄しつつあり、すでに彼らの不正行為を隠し始めています。

Ｑ　アメリカ政府は民衆の力を恐れているのですか。
Ａ　はい、しかし民衆の力を恐れているのはアメリカ政府だけではありません。
　　ますます、すべての政府が彼らの支配に対して加わったこの脅威に気づいています。
　　彼らはあらゆる方法を使ってそれを塞ぎ止めようとするでしょうが、
　　地上で最大の力が立ち上がりその運命を成就するのを止めることはできません。

Ｑ　いつペンタゴンは改革され、再編されるでしょうか。それとも将来それは解体すべきですか。
Ａ　それはアメリカ人が決めることです。

Ｑ　覚者方の目から見て、世界平和にとって最大の脅威である国はどれですか。
Ａ　イスラエル、イラン、アメリカです。

Ｑ　新しい世界秩序におけるイスラエルの役割は何ですか。
Ａ　跪いて、パレスチナでの行為に対する許しを請うことです。

Ｑ　アメリカと世界の経済崩壊はイスラエルとパレスチナの間の紛争に肯定的な影響を与えるでしょうか。
Ａ　いずれにせよ、この二つのグループを和解させるにはマイトレーヤが必要だと思います。
　　マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
　　テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。
　　それは間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって起こるでしょう。
　　株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。

生まれも育ちも大阪だが、関西経済団体のくされっぷりには辟易してるので、
しっかりお灸を据えてもらって構わないよ。
２０年くらいは遅らせて欲しいな。
開通しないのならなお良い。

さて、万年不況、万年パシリ、名古屋の田舎猿

さっさと尾張名古屋共和国(笑)で独立しろよ

ノロノロするな

ご自慢の金のシャチホコ(笑)は、常にトゥルントゥルンにしておけ

みゃ〜みゃ〜無駄口叩かず、全身全霊感謝の気持ちを込めて、シッカリ磨けよ

その前に瞬間物質輸送器が出来て・・・

国土強靭化法案も通った、それに首都機能分散が盛り込まれているし。
大阪が副首都化にまた一歩だ

どうでもいいけどNHK名古屋放送局は全国番組も勝手な編成で差し替え連発するの止めろ
愛知および植民地の岐阜三重で勝手にやるならいいが名古屋は静岡北陸まで巻き添えにする
名古屋はその分不相応な中華思想を改めろ

静岡県富士宮市は市役所のホームページにパチンコ「マルハン」の
宣伝を堂々と掲載している全国でも稀な地方自治体です。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1372335766/l50

お隣、愛知県には感染しませんようにお祈りします。

http://youtu.be/6NUOwQvaMyU

>>120
JR東海は

東京−名古屋のリニアではペイしないとはっきり言ってる
新幹線の収益と合わせてペイしていくのだ
だから新幹線でいいやって人は新幹線ご利用ください。

>>149
高度経済成長期ですら
新幹線が開通したら在来線特急は完全に淘汰されたのに
これからの右肩下がりの時代に
2本立てでやっていけるわけがないだろ

新幹線と在来線は違うもの

予想以上に早い
5年程度のタイムラグじゃ名古屋は発展できない

http://ime.nu/youtu.be/6NUOwQvaMyU

成田と羽田をリニアでつなぐ手もｗ

名古屋って
アメリカで言えば、第三の大都市ならシカゴだよ？
もっと発展してたり、重要拠点じゃないとおかしい

http://ime.nu/youtu.be/6NUOwQvaMyU

さんざん名古屋をバカにしてきた大阪
ザマーミロｗ

名古屋までリニアできる頃には大阪が完全に衰退してそうだな
ハシゲがとどめを刺そうとしてるしw

>>158
大阪首都機能移転法案が可決

国土強靭化基本法が成立

また、政府が迅速な避難や人命救助のための体制を確保し、地域での防災教育の充実を図るとともに、
災害時に国の中枢機能が失われないよう地方（大阪を想定）でバックアップする態勢を整えることなども盛り込まれています。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20131205/k10013587501000.html


藤井聡（京大教授、安倍内閣官房、自民党のブレーン、国土強靭化基本法の発案者）
１時間５４分〜「大阪副首都構想」について
ttp://www.youtube.com/watch?v=yTR4LrZp674

ずいぶん早いな
名古屋開業からさらに10年以上かかると思ってた

>>1
まだ本気でリニアなんて作ろうとしてるなら大阿呆だな。
日本にリニアコンコルドなど要らない。第二東海道新幹線をとっとと作れ。

リニアモーターカーは夢なんだよ。
その夢が実現するだけでも賛成しろよ大阪民国よ。
お前の国までは遠いんだよ、パスポートもいるし。
今の社会に失われた数少ない一つだろ。

>>162
大阪ではもう20年以上前に走り出してるからな
今さら夢とか言われても
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E5%96%B6%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84%E9%95%B7%E5%A0%80%E9%B6%B4%E8%A6%8B%E7%B7%91%E5%9C%B0%E7%B7%9A

そんな糞遅いのはｗ
超高速のリニアやで。

新幹線の更なる性能アップ、停車駅の数を減らせば今よりも到着時間早くなるでしょうに。

なんか大阪って可哀想。名古屋と横浜に猛追されてて

大阪、開業、は、２０４４、大阪、五輪、に、合わ、せる。

>>152
ていうか、大阪延伸が18年も先だと企業にとっては
長期計画にすら酌み入れるのは難しが、
4〜5年先なら大阪延伸を見越した経営計画を立てられるからな。

大阪はリニアがなくても発展してる大都市ですやん、
名古屋は田舎やけえ、リニアの力がいるんですわ。

大阪はそれまでは関空活用でアジア諸国と繋がりを強化するしかない

リニアが大阪開通すると大阪は逆に弱くなる気がする
交通の便が良くなると、強い都市はより強くなり
弱い都市は弱体化が進むイメージが有る
現に名古屋の知り合いは、お金をパッと使って
ショッピングしたい時は東京に日帰りで遊びに行ってる

リニア開通するとストロー効果で名古屋が弱体化するだろうな。
富裕層は買い物遊びなど全部東京に行くようになる。
ホテルや飲食店も致命的なダメージを受けるよ。
東京まで1時間半、家まで2時間かかるなら夕方だし泊まろうかとなる場合でも、
東京まで40分で家まで1時間なら帰ろうかとなる。
大阪の一部はそれを心配してリニアは様子見という人が多いそうだよ。

>>172
その例はストロー効果ではないんだけどな。
ストロー効果ってあちこちで言われるけど正確な意味を説明できる奴は少ない。

名古屋支社を廃止するところは
増えると思うわ

飛行機最強説

飛行機　地面との摩擦ない
リニア　地面との摩擦ない

飛行機　目的地を選べる
リニア　目的地選べない

飛行機　速い
リニア　速い

飛行機　用地の買収は不要
リニア　大量の土地の買収が必要

飛行機　悪天候では運航できない
リニア　悪天候では運行できない

飛行機　景色が楽しめない
リニア　景色が楽しめない

>>121
馬鹿なことを言うな。
118 みたいな奴が中学を卒業していると思うのか?

完成した時には需要無いがな
作る事自体が目的

マンデラ脂肪

>>177
需要＝人口だと思ってる奴も多いから困る。

>>179
東京大阪を高いコストかけて往復する時代じゃなくなるんだよ
完成まで20年以上だろ。
今とは社会構造やビジネスのやり方自体変わる。

>>180
ファックスが普及しだした時もネットが普及しだした時もそう言われたな。
でもそれらの普及率と新幹線の利用者数に相関があると言えるかというと
無いんだよ。ちゃんと理由もあってな。

>>181
そういう意味じゃないんだよ。
技術的な問題じゃなくてコストの問題とあとは意識の問題。
日本人全体が貧困化するし高い金払って東京大阪往復するというビジネス利用も少なくなる。
経済の縮小が今後数十年は続く。

>>182
なんだ、需要は経済との相関が強いってのは一応理解してんのか。
で、経済の縮小が今後数十年続くという根拠は何？
言っとくけどこのたった15年の間に起ったじりじりと続くデフレですら
世界史上稀に見る長さのデフレで超異常な現象だからな？

大阪首都機能移転法案が可決

国土強靭化基本法が成立

また、政府が迅速な避難や人命救助のための体制を確保し、地域での防災教育の充実を図るとともに、
災害時に国の中枢機能が失われないよう地方（大阪を想定）でバックアップする態勢を整えることなども盛り込まれています。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20131205/k10013587501000.html


藤井聡（京大教授、安倍内閣官房、自民党のブレーン、国土強靭化基本法の発案者）
１時間５４分〜「大阪副首都構想」について
ttp://www.youtube.com/watch?v=yTR4LrZp674

東京から東濃へ

４．５年遅れで大阪開業ならいいんじゃね？

東京名古屋開通で大成功しないと大阪延伸は中止だろ

近鉄線を整備して新幹線並に早く走れる様にしてくれたらリニアいらんわ。
大阪〜名古屋間1時間位で行けたらエエ。
大阪は、東京名古屋とは適当な距離感と時間が有ったほうが良い。

>>183
まさにこれから生産人口が激減し始めるからだよ
失われた20年が
あんなの序章に過ぎなかったんだな
と言われる時代がこれから来るんだよ

新幹線をちょっとだけ曲げて、新大阪じゃなく大阪駅に入るようにすれば、
リニアなんか完全にいらんだろ。
あと梅田から関空リニアができたらもう完全に必要がないよ。

>>190
関空リニアはあったほうがいいが（別にリニアじゃなくて新幹線方式でもいい）
東海道新幹線を梅田まで引き込んでも
それほど時間短縮にはならんと思うわ

もう用地がないから
やるならリニアみたいに地下深くに駅作らなきゃいかんし
それやるとまた無駄に時間がかかるからな

>>188
>大阪は、東京名古屋とは適当な距離感と時間が有ったほうが良い。

そのとおり。
あんだと？
大阪をシカトか？
とかいってとさかに来るようになってるのが大阪の誤りの一つ。
損得をしっかり計算して、実を取る大阪に戻らないとね。
「銭でんがな」
これを一部賞賛の声を含めて他所から言われるようにならないと。

東京名古屋間なんて距離が短いからまったく無意味
大阪以南にまで伸ばしてこそリニアの真価が発揮されるってのに
そんな程度の事も解らずにいるのかＪＲ東海は
ちと恥ずかしすぎるだろ論外だな

東京自体、放射能で終わったしな


どっちでもいいわ。

このまま西日本を隔離したほうが日本のためになるよ

開通するころの情勢は不詳だけどLCCが伊丹羽田路線ができたらと
確かに時間はリニアが速いのだろうけどせいぜい一時間位の差だろ
今度試しに関空成田5千円で乗ることにしてみる

リニアを名古屋で止めてまうでよ♪

一時間も違ったら致命的

>>196
伊丹は拡張の可能性はないに等しいし
羽田も枠が空けばまず成田からの国際線移転を優先するだろうからな
LCCが割って入れる可能性は非常に少ないと思われ

196だけど料金が今の新幹線並みなら一時間で5千円以上の差があって、
それでもリニア優性なら既存航空会社は伊丹羽田から撤退じゃね
まあ俺と違って料金気にしないクラスの人ばかりなら俺の間違いだが

リニアは北に伸ばして樺太経由で大阪発ロンドン行きとかいいじゃね。

>>165
東海道新幹線でひかり全列車停車って最初から決まってたのは名古屋のみ。
でも京都がファビョって大騒ぎしたので京都も全列車停車になった。
ひかりの停車駅が増えすぎて遅くなってしまったのでのぞみを作った。
途中名古屋、京都、新大阪、岡山、広島、小倉のみ停車だったけど、今はたくさんの停車駅がある。

停車駅を減らすのって難しいんだよ。
リニアも途中駅は名古屋のみでよかったのにな。
いまに新幹線とおなじように速達タイプの停車駅が増えて遅くなるに決まってる。

>>200
リニア大阪開業時点で廃止になるだろうな
問題はその空いた30往復分の枠が
果たしてLCCにスライドされるかどうかだ
>>202
リニアは途中駅が少ない
東京〜名古屋で4駅
大阪〜名古屋で2駅だけ
しかも山間部の成長性が見込めないようなところばかり
停車駅が増えるとしたら橋本ぐらいだろう
ちなみに途中駅はJR側は保安施設程度にしか思っていないｗ

「飛行機有るのに巨費投じてリニア作る意味が分らない」
というのが欧米の反応。日本は原発事故の処理もだが、合理的な思考
ができない愚かな国と思われてる。

50年はかかるからこのスレの住人は乗れないだろ

トンネル掘らない上に距離が短いのに何で大阪のが時間が掛かるんだよ。

遺跡

４〜５年遅れるってことは開業2032年か。

>>204
どこにそんな反応があるの？

大体、何人乗れるんだよ？

猛烈な磁力で、機械類、ペースメーカーなど、
こんな乗り物、乗れる人限定されるのでは？
大阪に着いたらHDDフォーマット状態とかww

倒壊はまじでやるの？
LCCにかてないよ？

磁界の心配はちゃんと公開計測して、車内も外も心配ないレベルって結果出てるじゃん。

>>210
１編成１０００人

>>204
欧米に胴衣だな。JR東海、それに乗っかってはJR北海道とJR東日本とJR西日本を叩きまくる日本という国はバカ野郎だな。

日本は飛行機飛ばすには狭すぎるから欧米と同じに考えても仕方ない

>>211
それは知識不足で申し訳ない。

でも、、そこまで仕事急がされてやることないわ、、、
人生ゆっくり行きたいわ、今日の何時までに大阪から帰って来いとかの辞令でるんだろ？

しんどいよ、、、

急がなければいいじゃん。誰も強制してないでしょ。

死ぬ気でオリンピックに間に合わせろ

リニアが通ったら伊丹空港潰れるやん

十数年だったのが四・五年になるなら凄い効果じゃん

>>213
　新幹線が飛行機の一部を駆逐したので真似をしたのが欧米だな。

東京 - 名古屋間は2027年の先行開業、最速で40分で結ぶ予定。現在、のぞみで１時間40分強。
東京 - 大阪間の全線開業は2045年、東京 - 大阪間を最速67分で結ぶ予定。
東京〜名古屋間のみ開通かつ大阪まではリニア未開通の期間、
東京・大阪間は名古屋までがのぞみで１時間、乗り換えで10分程度、リニアで40分で合計１時間50分
現在、のぞみで２時間30分強。

それより名古屋の反対側の石川県に30分でさくっといける路線プリーズ

関西はルートと土地の買収で色々揉めてグダグダになってどんどん遅れそう。
関空をあんな不便なところに作って台無しする民度だし。

>>204
鉄道と飛行機じゃ輸送力は鉄道の方が遥かに上でしょう。

>>223
関空は夢洲辺りにあれば便利だろうなと思う。
地元民ではないからわからないけど、何であんな不便な所に造ったんだろうか？

人口を増え続けてる愛知と、人口が減り続けてる大阪。
既に遠い東京にストローされてる大阪と、比較的東京に近いのに全然ストローされない名古屋。

大阪は東京と被ってるからこのままだとどんどん存在感が無くなっていくよ。
大阪人は大阪〜東京間が重要だと言うけど、似たような方向性の街を行き来する必要も無くなっていくよ。
その勘違いが東京にストローされる原因なんだよ。
大阪は中国四国九州の関係を強化して行った方がいいよ。

4〜5年で済めばいいだろ
最初はもっと遅れるって話だったはずだ

大阪までなんかケチくさいこと言わないで博多まで行ってよ
停車駅は（姫路）、岡山、広島、（下関）でいいから

>>228
山陽は西の担当だろ
むろんそんな金あるわけない

せっかく出張の際観光しようと思ってたのに
日帰りにされちゃうじゃないか

放射能からの逃避行で、名古屋や大阪は人口増えてるだろ？
リニアは地下三階だから、名鉄（名古屋鉄道）や近鉄（近畿日本鉄道）は大歓迎だろう。
大都市　東京神奈川・名古屋・大阪京都・福岡の４つ。
東京神奈川の大手私鉄は８つ（京成・京王・小田急・東急・京急・相鉄・東武・西武）
名古屋は２つ（名鉄・近鉄）
大阪京都は５つ（近鉄・京阪・南海・阪神・阪急）
福岡は１つ（西鉄）

成田空港・・・京成とＪＲ（東）
中部（セントレア）・・・名鉄独占
関空・・・南海とＪＲ（西）
リニアは品川〜橋本（神奈川）〜甲府〜長野〜岐阜（中津川）〜名古屋か。
名古屋〜亀山鈴鹿？〜木津川奈良〜新大阪？
どっちにしろ京都市からは外れる。京都府知事のメンツ立てるために木津川市と奈良市の県境に新駅はできると思う。
まともに奈良市に作ると掘って遺跡が出まくるｗ
新横浜が全列車停車するようになったのも五年前からだったな。
それまでは名古屋〜品川まで通過だった。

品川・・・京急
小田原・・・小田急
豊橋と名古屋と岐阜羽島・・・名鉄
名古屋と京都・・・近鉄
橋本・・・京王（相模原線）
あと、梅田じゃなくて新大阪に新幹線通ってるのは、梅田の地盤が弱いからだろう。
昔は、水はけ悪かったらしいから（埋立地だし、梅の木が植わってたらしい）。

ＪＲ東海は東海道新幹線だけで利益の８５％とかいう●キな企業ｗ
リニアはどれくらいの利益出るんだ？ビジネスマンには良いかもだが
金持ってる老人は時間気にしないし足腰悪い奴多いから品川（地上から３０分）とか
名古屋（地上から３０分）とかは嫌だと思う。
従来の東海道新幹線のメンテナンス（車両・鉄橋など）もせなあかん。

山梨のリニア見学センター行ってみ
あんなの怖くて乗れないわ

>>226
そう言えば同じ近畿でも滋賀県は大阪や名古屋に近くても全然ストローされてないし、人口も増加傾向にあるな。
それに似た面を持つ愛知をはじめ東海北陸とは結構仲良しだし、東西の動向関係無く進む愛知みたいに、大阪の動向とは関係無く滋賀は進むだろう。

５年で不具合を直して安全が確認されたら大阪人様が乗るんや

しかし、リニアって投資した分回収できるのかな？
かなり微妙な感じがするのだけど。せめて２０年前から工事してればなぁ

名古屋までじゃ採算取れんだろ
需要低迷して大阪開業もなくなるんじゃないか

ケチ臭い関西が金出すの渋るから実際20年は遅れる

長野県民が関所を設ける話はけりがついたのかな

＞「資金の不安がなくなったとしても、

資金調達は困るだろうから、予定通り２０４５年だと思うが。

まぁ、関西に対してのリップサービスか。

今まで新幹線使ってた人たちが面倒な名古屋でリニア⇔新幹線の乗り継ぎを
やるとは思えんな。リニアは大深度地下駅になるそうだし乗り換えだけで
15分くらいかかるんじゃないか。もっと見ておかないとダメだろうよ。
高々30分くらいの短縮の為に荷物抱えて長いエスカレータのって
コンコース歩くような面倒なことしたがる人間は居ないと思う。
東海道新幹線を減便、廃止したら飛行機にみんな客が流れるだろうね。
東京から広島、岡山なんてJR客全滅しそう。
点と点を結ぶ鉄道のメリットを理解してないJRはマヌケ。リニアで自滅するよ。

>>240
名古屋は新幹線ホームーリニアホーム
直通エレベータ設置予定

東海道新幹線は日中減便ほぼ確定
日中のぞみが基本10分間隔から15分間隔になる
同時にひかり、こだまの増発
まあひかりでも現のぞみと所要時間同じか、短縮できるけどな

どの道生きてないわ。

>>241
>直通エレベータ設置予定
何百人乗りのエレベータだよｗ
乗るのに料金が掛かりそうだなｗｗ

50−80人乗りが2-4基じゃね?
リニアホームの1階上から
新幹線ホームの1階下までとかかも？
運が悪いと移動に3-4分かかりそうだな

リニア開通したら九州まで夜行新幹線とかやってくんねえかな（興味本位）

京都ゴネの所為じゃないのかｗ

>>245
新幹線寝台をやった中国の結果
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13436096
2分辺りから

>>226
はいwwww

大阪首都機能移転法案が可決

国土強靭化基本法が成立

また、政府が迅速な避難や人命救助のための体制を確保し、地域での防災教育の充実を図るとともに、
災害時に国の中枢機能が失われないよう地方（大阪を想定）でバックアップする態勢を整えることなども盛り込まれています。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20131205/k10013587501000.html


藤井聡（京大教授、安倍内閣官房、自民党のブレーン、国土強靭化基本法の発案者）
１時間５４分〜「大阪副首都構想」について
ttp://www.youtube.com/watch?v=yTR4LrZp674

>>233

滋賀は大阪のベッドタウンです

>>248
大阪に、国会議事堂・霞ヶ関の議員・官僚は似合わないからいらないよ。
イケズな性格が似合っててる京都か奈良にしとけ。
民間企業や学校・研究施設が大阪に来るのは歓迎したいけどな。
代わりに、西成や生野の貧民街の昨日を東京に移せよ。国土強靭化の一つや。

>>73
ＪＲ東海の「資金の不安がなくなったとしても」ていうのは
無利子融資ではなく、国費投入された場合が前提の気がする
無利子とはいえ借金が莫大になりすぎる

関西経済界が国を動かさないと４，５年後の
開業はありえないと思う
まぁ無理だな

>>245
貨物新幹線を作ろう（適当）

このニュースヤフーに載ってたけど
思いっきり誤解を招くだろ
基本大阪は２０年遅れだろ

ニュースタイトルつける奴はそう言うこと考えろよな

>>250

京阪奈に 国会図書館があるから、あそこにしよう。

大阪の中心部は経済の中枢が来ればいい。

皇居は奈良か、京都に新築

大使館街は、阪神地区でいい。

これは、金くれれば現行の18年から5年になるよ、ということか。
東海の交渉次第だね。

東京から名古屋にちょっと早く行って、何が楽しいねん。
意味ないやん。

いらねーじゃん
名古屋までで終わりにしとけよ。
物好きは大阪から新幹線のって名古屋で乗り換えろよ
金がもったいねぇわ

>>255
関西の場合、用地買収難易度は長野の比じゃないからな・・・
ゼニゲバ、強欲、しみったれの関西人だから50年でも100年でも買収交渉でごね続けるだろう

国権による強制買収でもしないと用地の確保は無理だろう

セントリャーと東京が繋がればええがな。

>>258


へー、地下に買収がいるんだ、、、

>>258
リニアのことナンも知らない？
買収が必要なのは、5km毎に設置する避難経路の為の土地。手間取ることは無いでしよ。

>>261
手間取るよ
ありとあらゆる手段を講じてゼニをふんだくろうと画策してくるだろう

それ以前のルート選定でさえ50年は掛るだろう

>>258


大学出てる？

アホの関西連合は国が金を出すべきだとか大真面目に言ってるな
自分らで多少持つとか土地買収協力するとかまったく具体的な姿勢もないくせに
４，５年は確実に無理だろ、土地乞食が居座ってヘタしたら30年以上かかるぞ

>>6
だったらなんで東京一極集中状態は続いて
地方は衰退する一方なの？

>>264

嫉妬、妬みが で過ぎて、橋下みたいwww

きもいwwww

>>262
ルートは大抵決まってるよ。
名古屋
亀山？
奈良市
新大阪

韓西人「利便性？そんなことより銭やで！！」

決まってるのに文句言いまくりだから工事始められない

>>268
JR東海が今まさに言ってることじゃないすかｗｗ

>>267
決まって無いじゃん・・・
途中駅の位置はおろか地質調査による建設の可否も検討されてない

そもそも名古屋開業も厳しいかも。27年に。
震災復興とか過剰な建設業界好景気で、
今、深刻な人手不足に陥ってるからな。
名古屋なんて、地下鉄や高速道路も工事終わったのに、
高校の校舎ひとつ建設できやしない。

>>267
京都「

リニアが大阪までくれば新幹線に余裕ができるので
北陸新幹線も米原接続で実現するんじゃないかな

近鉄大阪駅は難波
JR大阪駅は梅田
新幹線、リニアは新大阪駅
大阪はややこしい

>>252
新幹線を作る時に今の貨物電車みたいな恰好した車両の構想があったらしい

リニアが大阪まで全通したら東海道新幹線への乗り入れ容認されるから
北陸新幹線も全通の目途が立つな
それまでは福井暫定開業で十分だわ

>>271
設置の可否は東名ルートもまだだよw

>>277
京都府の許可は得たんですか？

>>250
皇居その他、反乱分子が血眼になって狙う施設が
移転した先は、現状の東京と同じように
警察官だらけになる。
直線道路では、隣の派出所が見えるくらいにね。
そんなの大阪には似つかわしくない。
相応の時間が経てば慣れるとしても、
当分の間、住民は息が詰まる思いを強いられる。

リニアで東海が抱えられる借金は、max5兆円
この返済を邪魔するような更なる負担は応じられない
国が出すにしても、その追加返済で、この返済計画を
邪魔するような融資じゃダメって事でしょ
国が作って貸し付けるにしても、その借り賃分負担が
増えるのはダメって事
バカは、そんな事すら出来ていないみたいだがw

無利子融資ができるか？だな

名古屋　ＲＩＳＥ

橋下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大阪から東京行くのに名古屋でリニアに乗り換えても
時間的にはほとんど変わらない。
ネタで乗るんでなければほとんどの人間は乗り換えしないだろうね。

>>284
なんで？
名古屋での乗り換え時間最短３分
リニアでの短縮が６０分

リニアできても東海道ののぞみは残るんで
京都とか横浜市南部の人はいままで通り望み使うことも多いだろうな
大阪ｰ東京はリニア乗り換え前提じゃないか

リニアは強電磁波が問題になるから、中国や日本などの人権が抑圧されている
国にしか導入できない。原発再稼動も必要になるし
地震津波で原発がまたはじけて、周辺国大喜びだよ
リニア導入自体が目的じゃなくて
予定土地の値上がりで儲けようと言う魂胆だろ

ＪＲ東海:リニア新幹線、磁界の測定作業を公開
http://mainichi.jp/select/news/m20131206k0000m020049000c.html

リニア中央新幹線（２０２７年に東京?名古屋間で開業予定）について、ＪＲ東海は５日、山梨県内のリニア実験線で、
走行する際に発生する磁界の測定作業を自治体担当者や報道機関に公開した。
　測定された磁界の強さは、時速５００キロで走行する車内では、健康への影響を与える可能性があるとして
国際機関が定める指針の３％、軌道から６メートルの場所では２４％などで指針を下回った。
見学した藤原修・名古屋工業大名誉教授（電磁気学）は「測定方法に問題はなく、結果には安心した。
ただ、国際指針は心臓のペースメーカーなどを考慮しておらず注意が必要」と指摘した。

京都通せよ
別に京都終点でもいい
そこから先は京阪乗れ

近畿のJRってなにしてるの？

定年後どこに住もうか考えてて、
リニア開業を機に沿線に住もうかと思ったんだけど、
どう思う？
またはどこがいいと思う？

>>291
岐阜羽島

>>286
品川止まりの人はどうか知らんが
東京駅まで行くなら名古屋で乗り換え10分、品川で乗り換え5分
面倒臭くてたまらんだろね
おれなら新大阪から東京駅までなら当然のぞみ使うわ

以前より繰り上げてもらってるじゃないか
感謝しろよ

>>293
大阪は東京とアクセスが良くなればなるほど存在感が薄れてストローされる体質だから、多少障害があった方が大阪にとっては良いと言える。

>>290
人殺し。

4,5年で開業って無茶苦茶早いだろう
長野の山奥と違い関西なんて山の方まで家がたってるのに工事できるのか
京都周りだといよいよ土地がないから名古屋-奈良-大阪としても
近鉄沿線は家だらけだよ、トンネル掘るのも容易じゃない

>>297
ほとんど大深度って何度言ったら・・・

>>298
奈良は地上駅で検討するそうなんで市街地の買収は発生するし、
大深度法は3大都市圏だけの特例法なんで大深度＝買収不要ではないよ。
ただし、土地は収用できるので問題無い。
成田がああなったのは収用委員会が機能不全に陥ったからだが、
リニアの場合はそうなる要素は無いと言っていいだろう。

>>299
297氏は用地買収じゃなくて、工事が困難って言ってるわけで。

>>300
だったら大深度を持ち出す時点でおかしいわけで。

>>301
すみませんね。
単なるシールドトンネルって言葉に訂正します。

南アルプス貫通の難工事に加え、名古屋までの片肺営業
東海も認めている不採算路線を新大阪開業まで維持
１００分を４０分に短縮するメリットしかないのに大変だな
リニアには乗ることないだろうから他人事だが

ほんとだな
これから人類がどんなに頑張っても東京大阪間で2時間半ぐらいしか短縮できないんだよな
江戸から明治の頃はすごい短縮できたのに

10年早まっただけでも喜ぶべきだろ、5年じゃ企業の大移動は無いから大阪経済の影響は少ないだろ。
同時着工自体が不可能なのに同時開業させろとかそもそも無理な話。
アセスメントが終わってないし、アセスだけで5年作業や。
土地の調査は終わっているからアセスだけで着工できる。

>>285
3分で乗り換えられるわけないでしょうがw
名古屋品川がのぞみで1時間20分
名古屋乗り継ぎ１５分名古屋ひな側４７分ひな側リニア駅から地上まで１０分合計1時間12分
わずか8分の差w
しかも乗り継ぎが全部スムーズにいってのこと
おまけに代金プラスw

>>304
DVD焼きが等速から二倍速になったときは嬉しかったが
8倍速から16倍速になってもさっぱり嬉しくなかったのに似ている

昭和３３年　特急電車「こだま」　６時間５０分　　
昭和４０年　新幹線「ひかり」　　３時間１０分

この頃は嬉しかったろうなあ
４時間弱も短縮できて
年齢的に体験できなかったのが残念

>>306
名古屋駅での乗り換え時間は
３〜９分と発表されてますがｗ

>>306
ひな側リニア駅ｗ
から地上までの時間を計算してる意味がわからないｗ

>>306
＞名古屋品川がのぞみで1時間20分

名古屋品川はのぞみで現在９３分
お前は間違いだらけだなｗ

>>268

この当て字、、

ファミリーヒストリーで、祖先辿ったらさぞかし卑しいんだろうなぁ、、、

リニア通ると通勤圏になるとか言う奴居るけど
高そうなリニア定期買えるような層なんてあんま居ないだろｗ

>>311
鮮人の知恵。

5年くらいだったら、これはJRがんばってるって
逆評価されるんじゃねぇの?
完全に妥協範囲

>>312
通勤規程が変わるんだろ｡
新幹線通勤規程も変わったし｡

法の整備｡公務員の交通費規程の改正→
民間会社大手の規定改定 だろ｡

東海は東西の綱引きで新幹線転がりこんだだけなのに相変わらず偉そうだな。
新幹線部門だけ貨物みたいに分離しろ、妙な地域エゴを無くすために

>>311
日本中で嫌われてる君たち関西人ほどじゃないよw

静岡県富士宮市は市役所のホームページにパチンコ「マルハン」の
宣伝を堂々と掲載している全国でも稀な地方自治体です。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1372335766/l50

全国に感染しませんようにお祈りします。

名古屋は新幹線で大阪まで50分、京都35分、リニアで東京40分。関東も関西も１時間以内で行ける。
また伊勢、南紀への東の玄関口でもあり、信州への西の玄関口でもある。
更に北陸へも大阪より名古屋の方が近く、アクセスも多種多様。北陸の玄関口でもある。
関西圏の滋賀や奈良も実は近いし、静岡や横浜も新幹線ですぐ。
道路も新東名と新名神と、最強の高速道路の中心。
まさにスーパーターミナル、物流のハブとして可能性が詰まってる地域。

人口を増え続けてる愛知と、人口が減り続けてる大阪。
既に遠い東京にストローされてる大阪と、比較的東京に近いのに全然ストローされない名古屋。
リニアをはじめ、新東名や新名神などが出来れば、東京が名古屋にストローされるかもね。
東京の本拠地を名古屋に移しても、東京にすぐアクセスできるうえ、関西にもすぐアクセスできる。
東名阪を行き来する企業には最高の立地。名古屋に移転すれば東京⇔大阪間の移動がバカバカしくなる。経済的にも優れてる。
そういう企業が名古屋に集まってくるだろう。

工場はストロー現象と無縁だしな。
愛知県って結構、地方都市にもキャバクラ多いけど、
そういう労働者が支えてるんだよね。

東海が作るんだから、そりゃ東京−名古屋を優先するよな

>>320
名古屋はパチンコ屋も多いし貧民、韓国人は逆ストロー現象になるかも知れんな。

>>322
名古屋はパチンコ発祥の地というだけで、パチンコ屋の数は大阪の方が断然多い。
貧民や韓国人は大阪が大好き。ホームレスや犯罪も大阪は多いし。
そういうスラム的なものを呼び寄せる雰囲気、風土が大阪にはあるよ。

住みたい都市ランキング

東京＞横浜＞さいたま＞船橋＞神戸＞札幌＞福岡

だな

トンキンの賑わい
とんきん、大賑わい

東京ミッドタウンはＧＷ中も閑古鳥
http://tomosato.net/weblog/譚ｱ莠ｬ繝溘ャ繝峨ち繧ｦ繝ｳ縺ｯ?ｽ??ｽ嶺ｸｭ繧る桝蜿､魑･/

三井不動産 六本木ミッドタウン テナント撤退続出！？
http://ameblo.jp/meganeinv/entry-11463130484.html

東京の新名所の渋谷ヒカリエに行ってみたら、お客さんが少なすぎて驚愕した件
http://www.ehoken.co.jp/blog/?p=364

「表参道ヒルズ」シャッター通り商店街　　〜ブランド突然死の時代〜
http://katoler.cocolog-nifty.com/marketing/2009/02/post-f5b3.html

http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00077531.jpg

>>320
工場の海外移転が進行してる現状とか
このバカは全然知らないんだろうなw

リニア新幹線VS東海道新幹線シミュレーション。たいして時間は変わらない驚愕の結果
東京ー名古屋を40分でつなぐ「夢の超特急」リニアの計画概要が発表されたが、本当にリニアは早いのだろうか？東京駅から歩いて10分の大手町オフィスに勤めるビジネスマンが、名古屋に14時頃に出張に行く場合のシミュレーションをしてみた。

＜リニア新幹線＞
オフィス12：10
↓徒歩
東京駅12：19
↓山手線
品川駅12：30
↓徒歩
品川地下ホーム12：50

品川地下ホーム13：00
↓リニア
名古屋地下ホーム13：40
↓徒歩
名古屋駅13：50
↓徒歩
名古屋の会社14：00

＜東海道新幹線＞
オフィス12：00
↓徒歩
東京駅12：10
↓新幹線
名古屋駅13：51
↓徒歩
名古屋の会社14：00

リニアの品川駅は地下40メートルにホームがあるため、在来線からの乗り換えに20分以上かかるという。リニアの名古屋駅は地下30メートル。

トンキンの賑わい
とんきん、大賑わい

東京ミッドタウンはＧＷ中も閑古鳥
http://tomosato.net/weblog/
譚ｱ莠ｬ繝溘ャ繝峨ち繧ｦ繝ｳ縺ｯｽｽ嶺ｸｭ繧る桝蜿､魑･/

三井不動産 六本木ミッドタウン テナント撤退続出！？
http://ameblo.jp/meganeinv/entry-11463130484.html

東京の新名所の渋谷ヒカリエに行ってみたら、お客さんが少なすぎて驚愕した件
http://www.ehoken.co.jp/blog/?p=364

「表参道ヒルズ」シャッター通り商店街　　〜ブランド突然死の時代〜
http://katoler.cocolog-nifty.com/marketing/2009/02/post-f5b3.html

>>323
大阪のダウンタウンの下町は、韓国のダウンタウンの下町と同じ光景だからな。
名古屋はそこまでは酷くない（コリアンタウンを除けば）
韓国人は大阪に来ると韓国みたいでホッとするって言ってるしな。

>>328
無茶苦茶だな
正しくはこうだなw

＞品川駅12：30
＞↓徒歩
＞品川地下ホーム12：50

エレベータで１分

＞名古屋地下ホーム13：40
＞↓徒歩
＞名古屋駅13：50

エレベータで１分

出発が12:10と新幹線で行く場合より１０分後
全体で約３０分短縮できるな

>>330
名古屋にコリアタウンなんか無いよｗ

>>332
あるじゃん、駅裏

>>333
あんな小規模でそれは無いでしょう。
便利な場所だから一人暮らしの日本人にも人気あるし場所だし、東京や大阪のコリアタウンとはスケールや濃度からして違う。

トンキンの賑わい
とんきん、大賑わい

東京ミッドタウンはＧＷ中も閑古鳥
http://tomosato.net/weblog/
譚ｱ莠ｬ繝溘ャ繝峨ち繧ｦ繝ｳ縺ｯｽｽ嶺ｸｭ繧る桝蜿､魑･/

三井不動産 六本木ミッドタウン テナント撤退続出！？
http://ameblo.jp/meganeinv/entry-11463130484.html

東京の新名所の渋谷ヒカリエに行ってみたら、お客さんが少なすぎて驚愕した件
http://www.ehoken.co.jp/blog/?p=364

「表参道ヒルズ」シャッター通り商店街　　〜ブランド突然死の時代〜
http://katoler.cocolog-nifty.com/marketing/2009/02/post-f5b3.html

>>334
大阪の鶴橋生野は別格
名古屋駅裏は、東京東上野と肩を並べると思う

トンキンの賑わい
とんきん、大賑わい

東京ミッドタウンはＧＷ中も閑古鳥
http://tomosato.net/weblog/
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三井不動産 六本木ミッドタウン テナント撤退続出！？
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東京の新名所の渋谷ヒカリエに行ってみたら、お客さんが少なすぎて驚愕した件
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大阪、関西の人間は東京が嫌いだから全然構わん。

大電力喰いリニア駅には、地元原発セットで作るの知らんのだろうな

>>338
多くの日本人は関西人嫌ってるしこのまま分断したほうがお互いのためだと思う

大阪でも作ればいいじゃん
ミニSLみたいな感じでミニリニア

大阪も名古屋も両方くどいイメージがある
コテコテとか派手派手しいイメージ

でもケチみたいなイメージもあるし。あとうるさい
名古屋の方が大阪よりは少しソフトだけど

静岡くらいになるとなにも問題ないんだけどな

何でもかんでも時間短縮すればいいってもんじゃない
みんなそんなに忙しいんかのぉ
近鉄がありますし、別に要らんわ

>>342
静岡市は完全に関東文化だな。浜松市は名古屋文化だと思うわ。
やっぱ、大井川が境界線なんかな。

関東文化＝無機質的であること、と言ってるように見える。
静岡は横に長い通過点というイメージで、静岡の歴史とか文化とか印象が凄く薄い。
千葉や埼玉や群馬や栃木も印象が無い。
神奈川も米軍基地とか中華街とかベッドタウンとか移民の街的な無機質なイメージが強い。
そのかわり東京のテレビ番組が育てた地域という感じがある。
東京のテレビ文化・価値観に染まった人工的な地域だと言える。それをありがたがる文化。

>>344
その通り。
静岡市…駅前が栄えている。東京型都市。
浜松市…郊外が栄えている。名古屋型都市。

沼津市三島市御殿場市は北関東の各都市(前橋高崎や水戸土浦や宇都宮小山など)みたいな雰囲気だな。

>>338
それは違うな。
大阪や関西の衆らは東京はライバルと思ってるだけで潰そうとまではしない。
反対に名古屋尾張の衆らは自分等が中心になりたいがために同県の三河と静岡遠州を手中に納め、邪魔臭い静岡駿河伊豆や大阪を徹底的に潰し、次に東京を徹底的に叩きのめし名古屋が日本の首都になると毎日毎日考えている。

名古屋開業が25年とか言うのを考えたら
その4,5年後って相当早いな
やっぱ品川新大阪間じゃないとコストに見合う需要ないんだろ

>>347
名古屋の場合、首都やら東京がどうとか興味ある人間はいないな。
為替の動向と来春、自分の給料がどれだけ上がるかしか興味がない。
先日も日銀総裁が中経連のお偉いさんに内部保留金をもっと吐き出してくれと要望しに来たが、まさにそれを期待してる。

大阪人は時代遅れってことかｗ

>>349
当の名古屋の一般衆らは東京がどうのこうのとは思ってはいない。
ただ名古屋の政財界や中日新聞を中心としたマスゴミや名古屋の地元タレント(つ●イノ●オとか)がそういう壮大な勘違いしているから東京大阪からバカにされても仕方がない。
内部留保なんて名古屋尾張はどケチ野郎だから出さないだろうね。

>>351
それこそ隣の親父の血糖値よりも興味ない。

実は東名間が２０４０-２０４１年までかかるというオチかね

もう日本の力では東京から大阪までの地域の発展をカバーできないんだろ
東京名古屋まででせいいっぱい

東京からリニアに乗っても大阪に着くのは５年後か。普通電車より遅いな。

>>265
社会の仕組みをぜーんぶ東京が儲かるようにしてるからでしょ

東海地震のバックアップだから四年前倒しの間に何としても東名間を
作りたい理由があるのですね、わかります

トンキンの下町は中国と同じイメージがあるな。
犯罪だらけで汚いイメージだね

>>358
それなんて大阪民国？w

４〜５年遅れつっても金があってのことだろ
財源なんか無いのに無理に決まってんじゃん
関西の衰退は確定的だな

JR東海の本音は大阪まで延伸したくないんだよ
コストにみあうメリットがほとんどない

なんでリニアってこんなに時間かかってるの？
中国なんかとっくに走ってるのに

実際のところ、４〜５年でも早すぎる。
１０年くらいかかる。

で、そのころにはリニアの存在が忘れられる。
「リニア？ああ、あの使い勝手の悪いやつか。新幹線のほうが乗り換えなくていいよね。」
名古屋はリニアでは「近すぎる」ため、役に立たないのが本当のところ。

>>362
国が一切金を出さずにJR東海が儲けの中から建設費全部まかなうから

中国の上海トランスピッドはドイツの技術だけど
リニアの実用化はその後どこもあまり進んでいない
建設費が高いことが主な原因だ

始めから東海なんて要らなかったんだよ。

端的に言えばな。

でも、東も終わったよな、、、、穢土

東京都への月間セシウム降下量　2013年10月も引き続き全国第3位　平方�q当たり340万ベクレル（FGW）
http://financegreenwatch.org/jp/?p=38811

２０分足らずで死…過去最高、屋外設備で放射線（2013年12月7日）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20131206-OYT1T01127.htm

「西日本の旗艦」として大阪に支店（大阪本店）を置く理由があったけど
リニアで東京〜大阪間が短くなり
将来中国、九州へまでとなったら
もう大阪に置く理由も無くなるな

人口が関東にあるかぎり、大学も関東に集まり
働き口も関東に集まるし
今回のリニアで名古屋なんかストローで吸われて終わりだろ
通勤圏内の距離になったら

>>220
まあ、そういうことだね
高速鉄道をようやくアメリカやイギリスなどでも作り始めてる

トンキンの賑わい
とんきん、大賑わい

東京ミッドタウンはＧＷ中も閑古鳥
http://tomosato.net/weblog/
譚ｱ莠ｬ繝溘ャ繝峨ち繧ｦ繝ｳ縺ｯｽｽ嶺ｸｭ繧る桝蜿､魑･/

三井不動産 六本木ミッドタウン テナント撤退続出！？
http://ameblo.jp/meganeinv/entry-11463130484.html

東京の新名所の渋谷ヒカリエに行ってみたら、お客さんが少なすぎて驚愕した件
http://www.ehoken.co.jp/blog/?p=364

「表参道ヒルズ」シャッター通り商店街　　〜ブランド突然死の時代〜
http://katoler.cocolog-nifty.com/marketing/2009/02/post-f5b3.html

>>214
それに欧米が欧米がいう人多いけど、
海外でも航空会社なんて必要ではあるけど全く儲からない商売の代表例なんだよね

>>363
超高速近距離って意味分かんないよな
超高速のメリットが活かせない
東京大阪名古屋は同時でないと意味ない

ビジネスの都合上大きな営業所や大きな支店を置く必然性が激減するのと
通勤圏の拡大は別の話なんだが、必死で混同してる奴が居て痛々しい。

必要性と必然性を混同してる奴が言うのもアレだけどな。

リニアにしても新幹線にしても多額の建設費がかかるうえその後の維持管理にも
多額の費用がかかる。コスト面では航空機に全く太刀打ちできない。
しかし日本の場合、政治家や土建業者にはとてつもなくおいしいので政治的に守られてる。
羽田千歳間や羽田福岡間にはスカイマークやらの格安航空が就役しているが
羽田伊丹間には一便も就航していない。もともと福岡や千歳から新幹線で東京に行く人は少なく
影響は限られるが羽田伊丹間に大量に就航すれば東海道新幹線に深刻な影響を与えうるからであろう。
しかし東海のために関西の人間が不利益を被るのは納得できん。
はやくＬＣＣを就航させてほしい。

その頃にはすでに東京中心主義はなくなり
放射能で東京から人は逃げ出し
大阪中心社会になるというのに

>>373
新幹線と航空機の輸送能力の差と、空港の発着枠をよく考えようね。

リニアよりもさっさと北陸新幹線完成させてくれ

>>366
西は大阪、東は東京で綺麗に分かれるだけじゃね？
現状だと名古屋が吸われまくりそうで怖い。
完全な通り道になってしまうぞ・・・(東海としては儲かるだろうけど)

リニアなんて開通させたら、トンキンからプルトニウム直輸入してまうやん.....

こんなん要らんわ

江戸ー尾張ー大坂だけでいいだろうが
なんでわざわざ中間駅なんぞ造って時間かかるようにするんだよ
江戸ー相模ー甲斐ー信濃ー美濃ー尾張ー大和ー大坂にしたら駅が多すぎて
時間かかるだろ
高速鉄道の意味すら無くなる

>>378
事故災害時の為に、避難路が必要。
駅はついでに設置。

リニアなくてもいいよ。

大阪遠景
http://blog.osakanight.com/img/minoh_sky_arena05.jpg

名古屋遠景
http://nagoya.skr.jp/Gallery/Nagoya/GalleryNagoya_004.jpg
http://cache5.amana.jp/preview640/10643000227.jpg

名古屋と大阪の都心比べたら
気の毒なほど名古屋がしょぼい理由がストロー効果。

リニア以前に新幹線のぞみの時代から
東京からすぐの名古屋に拠点置く必要ないじゃんってことで
オフィス需要が人口比以上に少なくなったんだろうな。

>>373
先回りしてやちゃえば(羽田伊丹または関空間のＬＣＣ)、尾張名古屋のエゴイズムの塊中央リニアをぶっ潰すために。
そうすれば山梨静岡と関西は尾張名古屋の魔の手から救われるぞ。

>>373
LCC何てあんな使えないもん貧乏人が格安パック旅行で使うだけ
あとLCC参入を妨害してるのはJRじゃなくて航空会社

リニアで名古屋はストローされるなら、Ｎ700系新幹線が走ってる時点でストローされてる。
リニアの無い現時点で遠い東京にストローされてる大阪と、比較的東京に近いのに全然ストローされない名古屋。
人口を増え続けてる愛知と、人口が減り続けてる大阪。
名古屋は土地・環境の強みがあり、色々と可能性が詰まってる。対して大阪は過去の栄光でなんとかやってる。
大阪は東京とある程度距離があるからこそ存在感を発揮できてきた。大阪は東京が近くなればなるほど損する。
代替不可な土地・環境の強みのある名古屋はリニアが武器になるが、東京に代替可能な大阪はリニアで壊滅するんじゃないか。

>>378
伊勢国が抜けてまんがな

5年以内で出来るんだ？って印象。

>>385
今から始めて名古屋開業から４〜5年後
つまり2021年以降