【軍事】銃メーカーのCZ社、Cz75の流れを汲む「P-09ピストル」を販売へ[12/5]

チェスカー・ズブロヨフカ社（CZ）は輸出市場向けの新しい9ｍｍ「P-09拳銃」を開発し、
2014年3月ごろに販売を開始すると発表しました。

P-09のルーツは2008年に販売されたP-07、そしてさらにCz75にまで遡ることができます。
P-09はコンパクトな95mmバレル、ポリマーフレームが特徴で、さらに安全装置が再設計されています。
新型オメガトリガー機構が採用されています。

CZ社の銃はいくつかの軍や治安当局で採用されています。
フィードバックでは840g、115mmバレルの「フルサイズ」ピストルが再要求されているとのことです。

★画像
http://www.janes.com/images/assets/136/31136/p1518413.jpg

http://www.janes.com/article/31136/cz-to-update-pistol-range-with-p-09

２ｹﾞﾄ。

シロートの自分は、ＣＺと聞くとガンスミスキャッツを思い出す。

知ってる人がいたら教えて欲しいんだけど、人殺しの道具で稼いだ金で食う飯ってうまいの？

2

>>2
だな

>>3
人殺しの道具によって仲間を助けたと思えばうまいんじゃね？

自分は八頭大を思い出す

へー

画像見るとゴツでかに見えるがバレル95mmか…

ちなみに一番強い銃って何ですか？

>>7
よくG11なんて面白ライフル出したわな

アタッチメントのレール、標準でつくんだな。
バレル下にグレランとか、夢広がるわ。

>>3 車や包丁でも人は殺せる　一方で銃で守られる命もある　なんてな

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=247135
幻の超巨大潜水空母　日本の伊４００潜が発見されました【画像アリ】

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=245435
韓国絶望!!　必死で導入したF-35契約内容の日本とのギャップでかすぎW

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=243651
【中国脱糞】日米最強艦隊集結!撃ち〜方始め!!【画像アリ】

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=241098
米爆撃機B-52が中国防空識別圏に突入しました!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=239941
< ;｀Д´>韓国のミサイル艇　ドアから浸水して沈没したニダ!!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=236210
自衛隊災害派遣隊長が本音ポロリしちゃいました

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=232275
フィリピンを救え! 日本艦隊出撃す

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=193693
日、米、ASEAN「集団的自衛権歓迎!」売国奴公明「反対!」

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=218501
AIPスターリング機関搭載　世界最強潜水艦「こくりゅう」発進!

>>2
俺はパイナップルARMY

人殺しの道具で人を助けたいわ
道具は道具
それだけ正義の味方の需要が多いんだろな、世界は正義感であふれている
需要があって供給があって、更に自由主義国では競争がある
良い道具を作って正義を助けたい
日本みたいな独善国家に未来はないね

ピストルの形じゃないほうがいいんじゃね？
カメラ型なら撃ち帰しにくいだろ。

>>12
広げるなよw

販売へって言われても買えないこのスレは誰得？

「オモチャです」と言えば飛行機に持ち込めそうな銃だな

>>7
必ずCz75の解説が入るのな

ルガーP-08とは無関係か・・・

ここのベストセラーは550だろ

俺はボルトアクションすべて嫌いだから買わないが、レミントンM700と同等だという

確かに700mでもカンカン当たるが

この会社ならCz83が超かっこいい

ところでこの>>1の仕上げ荒くないか？
最近はこんなもん？

小説やマンガなんかでは、Cz75は名器扱いだけど、実際はどうなんだろう？

案外と高い
５３０ドル

結局、本当のところはCz75は名銃に入るの？

CZ-75 First Model の試射
http://www.youtube.com/watch?v=bIOrywdh6CA

ここまでスコーピオン無しか

>>3
第三世界で軍事用として使われている日本の自動車。
自動車関連で成り立っている日本で生活して恥ずかしくないの？

一丁530ﾄﾞﾙって高いね
でも定評あるCZ社だからいいのか

ステンレス削り出しじゃないなんて……

銃社会の政治家は緊張感を持って政治をするというメリットはあるな

>>15
そんなあなたに韓国日本人村。

Cz75のエアガンすぐ壊れたわ

>>30
250�jのにはC乙の刻印が

なんかタンホリオの2級品に似てきたな

拳銃なんかほとんど使わないし自衛隊では支給もされないが(実戦では大して効果的ではないからという理由で)

拳銃ならMP446と、西側だとハードボーラーが良かった。80mでも意外と当たるもんだ

銃器輸出できるようになったら、１５０００円ぐらいで作れそう
日本の中小企業はこんな品物は得意だろな

これは買わないな・・・・

このレール厨が・・・

>>3が脳漿ぶちまけて死んでお金まで入ってくるなんてメシウマｗ

>>32
一番怖がるのは日本みたいな国の詐欺師連中だろ、証券屋とか銀行屋とか

だいぶ形が変わっちゃったな

せやな

１９＋１か。
すげーファイヤパワーだな。

フルオートのマシンピストル版もありそう。

銃は人殺しをする道具でなく、目的を強制的に達成するための道具

武器、軍事の概念理解ができてない
人殺しをする道具って認識は、全く的外れで現実の平和実現を遠ざける発想

自分は「平和」を訴える側の人間でいるつもりらしいけど実際は全く逆
現実の平和構築に対する重大な裏切りなんだよね
恥を知って欲しい

日本でも販売しろ

チェコ製のグロックか
とか言うと新鮮味がな

最近は拳銃までレールとアクセサリーでごちゃごちゃしてるから好かん

近距離くらい腕で当てろ

>>29
アフリカの内戦で「トヨタ戦争」と呼ばれるのがあったな。

ＴＰＰで期待するのは銃規制撤廃自由化のみ
コンビニで拳銃を買いスーパーで狙撃銃を買いたい

ほー、名銃と名高い（都市伝説レベルで）。


こんなニュースになるってことは人気自体はホンモノなんだな

>>3
人死にとか不幸なニュースで飯食ってる
マスコミの幸せな顔見りゃ分かるだろ

>>10
プフェイファーツェリスカだったような気がする ﾐ･∀･ﾐ●●●ﾐﾍ~

>>53
誰よりもはしゃいでるねw
いい例だわw

>>54
ガンバレル式のウラン弾w


銃じゃないな。(´･ω･｀)

どちらかというと、ルガーP-08を連想するな

ていうか「新型オメガトリガー機構」ってなんだよ
グロックのセーフアクションみたいなもん？
途中で止めてるストライカー的な

>>24
古くさい設計の安物という評価
CZ社もそれを分かっているから近代化した新モデルを出してくる

>>10
リアじゅう

>>59
リ ムファイ アか。
確かに。

ツァスタバにしなさい

これドイト与野店で買える？

もっと手軽にケータイやスマホに内蔵できるようにすれば良いんじゃね

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/Pfeifer_Zeliska

重量6kgの、実用性皆無な最強拳銃 ﾐ･∀･ﾐ●●●ﾐﾍ~

>>24
20年以上前の月刊GUNでハンドガンのグルーピング比較の記事があった。
Cz75はズバ抜けて良かったのを覚えている。

>>50
テクニカルつーかどのピックアップトラックにもデカデカと「TOYOTA」w

>>56

~ﾍﾐ●●●ﾐ･∀･ﾐ それ自分が死ぬやん(笑)

イチロー(野球選手じやまないぞ)が絶賛してたCZ-75の美しさのカケラもないな

GunのCZ75の記事は衝撃的だった
何度も何度も読み返した。グリースまみれで、スライドを引くと手が脂まみれになるとか
忘れられない秀逸な記事
CZ75は共産圏諸国独特の歪な美とチェコの工業力から来る機能美が融合した傑作だね
今の銃にはない魅力

馬鹿が吠えんな
銃座と機銃付ければ軽トラだって戦闘車両だ

結局Gun誌もファミ通と変わらなかったってこったな

ワルサーP99かよ

ガンスミスキャッツも２０年前の作品なんだなあ

スパイクの銃思い出した

>>57
CZ100でやったスライドちょい引きでデコックできるやつかと思ったけど、
写真だと普通にデコックレバーあるしね。

デコックレバーじゃなくて、コックアンドロックのレバーか？Czだし。

CZ-75は堅実な設計の銃で俺はベレッタよりはマシだと思っているけれど
いかんせん設計が古すぎ
P-09はそれにデコッカーやアンビセーフティーを追加して近代化したモデル
それでもマニュアルセーフティー付けるかデコッカー付けるかの選択式なところに
基本設計の古さが顔を出しているって感じ

>>71
ガンプロとガンマガの二誌に分かれたよ

もう、ブローニングでイイだろ。

>>74

それ、ＩＭＩのジェリコ９４０や。
二つ名はベビーイーグルや。

>>45
日本人はご丁寧に一列装填使用しにしてしまいからアホだから大丈夫w

>>46
ものすごい詭弁だな。
目的を達成する為に人を殺す道具じゃないか。
それが必要かどうかは別にしても綺麗事で飾ろうとするところに
お前の浅はかさが滲み出位いる。

CZ75は過大評価

>>77
なんか御家騒動みたいなのがあったようだね。しかし、あんな狭い市場に二誌並立して大丈夫かね。
共倒れにならなきゃいいが。

もう全部Glockの後追いじゃん

>>79
Czの発展系という意味ではある意味そっくりじゃないか

>>81
対人地雷は、死なない程度の爆発力に作られてる。

その意味が、わかるか？ ﾐ･∀･ﾐ●●●ﾐﾍ~

>>83
ほんと不毛だわ

一緒に写ってる弾は何弾って言うの？
ホローポイントの一種？

厨二っぽいタクティコゥ(笑)なモンになっちまった

>>89
おっと、SP-01 Tacticalの悪口はそこまでだ

参考画像
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?plugin=ref&page=CZE%20Cz75&src=CZ75_SP01_Tactical.jpg

>>10
威力か？
工作精度が高くて命中率がいいってこと？
錆びに強いか？
耐久性か？
故障が少ないってこと？
強いって何？
(´・ω・`)

3Dプリンター？（´・ω・`）

パッと見、形状と大きさからして、スライドが掴みづらくてツルツル滑りそう。
グローブ着けてたらかなりやりにくそう。

すこーぴおーん〜♪

ロボコップの銃かと思った

やっぱり使うとなると軽いのがいいよな。

>>81
目的のためなら人を殺傷する道具なら包丁も危なくね？

>>16
カメラ型ねスパイ物の映画とかであったな

つか日本のカメラメーカーにデジカメ技術を取り入れた銃作らせたら面白そうだな
手ぶれ補正機能と顔認証機能を併せてターゲットにだいたい銃口向けただけで確実に当たるとか
更に当たった瞬間を鮮明に撮影とかw

>>96
多少の重さより装弾数　拳銃で打ち合う場合は装弾数が物を言う
軽いのが良いというのは歩兵上がりの言う悪い癖

携行性や構えた時の維持のし易さより威力や装弾数が必要な時の方が多い

9mmは1発じゃ致命傷を与えられないから必ず頭部に2発打ち込む
By SAS

チェコつながり。

個人的にはこっちの方向への発展も見たい。
http://www.zvi.cz/files/Image/Kevin/Kevin%20709%20zprava.jpg

>>96

んで射撃すんのに手間いらずってなると、

グロックに行き着くんだよな。

クォーツ時計（グロック）に対抗する高級機械式時計（その他有名ブランド）って感じになってる。
有名ブランドもクォーツ時計出しましたって感じの銃。

これはかっこいい

いいか、これは、この世界でいちばんいい銃だ！
おれには、これしかないんだ！
だから、これがいちばんいいんだ！

結局どれでも一緒（´・ω・`）

>>100
頭に２発はデルタだろ？

>>3
仕事して食う飯は何だって美味い
ニートにはわからん

　CZ75より、SIG210のほうが精度いいし美しいけどな

　３よ兵器を作る人、使用する人は自分を守るために作って使用してるので、相手が
死んでも、自分が無事ならば良いと考えています。もちろん生きて帰れれば
飯は旨いですよ。

(#ﾟДﾟ)＜ラリー・ビンセント

最近の主流を渋々取り入れた感たっぷりだな

武器は飾りじゃない安定した実績のガバメントでいい（´・ω・`）

う〜ん．．．ベレッタＰＸ４とＳ＆Ｗ　Ｍ＆Ｐを足して２で割っただけの
ようなありきたりのポリマーフレーム銃ではないかｗ

グリップは細身っぽいから日本人には撃ちやすいかも

あ、SAS手本にしたのがデルタか。失礼

>>104
つ【リベレーター】

ラリーがロイに説明してた通りなら商業ベースに乗せなきゃいけない時点で旧Cz75は超えられないよな

>>111
おいらはハイパワーmk.3派
撃つことなど考えていないので

なんの役にもたたなそうな滑り止めだよな〜
もっと深く広くつくならきゃ意味無いよ

摩擦ではなく引っかかるぐらいに作らなきゃウィンターグローブつけてたら
スライドもひけないよ

基本的にポリマー銃ってやっぱ人殺しの道具としてのシャープさに欠けるんだよね〜

全体がスチールの銃は、その凝縮された重量感というか、武器としてのヤバさが
すごく伝わるが、ポリマー銃はＤＩＹの工具みたいな感覚の緩さがある

西部開拓時代とかで、我が身は自分で防衛する文化の米国と
日本じゃ考え方が違うよな。

米国じゃ銃は正義ってイメージだもんな、自分の庭に侵入した人を
正当防衛って名目で射殺しても、殆ど無罪・・・米国の正義なんだよ。

日本じゃ正当防衛は公務員くらいだろまともに許されるのは、

CZ75よりH&K,P7のほうが名器だよな

>>111
いまだに普通に現役w

>>119
どこかでこういうレスを読んだ
ごもっともだと思う

402 名前：てってーてき名無しさん[sage] 投稿日：2013/06/11(火) 23:07:30.18 ID:???
ってゆーか、南部のあのあたりは確か人口密度が日本の北海道よりも少ないはず
ドラッグストアに行くにも車で一時間
広大な原野や牧草地の一軒家で隣町どころか隣の家も見えやしない
当然911コールしたってすぐに保安官が飛んでくる訳でもない
ならば自衛以外に対抗手段はないではないか

見渡す限りに住宅がひしめいて石を投げればコンビニに当たり
110番すれば数分で警察が飛んでくる
そういう国じゃないってことから見渡さないと
アメリカ人、特に南部の銃信仰は理解できないと思うよ

>>3
>知ってる人がいたら教えて欲しいんだけど、人殺しの道具で稼いだ金で食う飯ってうまいの？

日本の製造業でも地雷を作ってたけど、みんな心が荒んでたよｗ

>>10
S&W M500

連続して射撃すると10発前後で手が痺れ、文字を書くこともままならなくなる。この症状は個人差はあるが、場合によっては数日間続く。

珍銃ハンターとしては
COP357が最強（´・ω・`）

>>122

事が起こってからじゃないと日本は警察は動けないからね
暴行、殺人が起こってから動く

何かあったら連絡下さい　すぐ来ます・・・連絡出来るとおもうか？

すぐ？10分あれば殺して財布捜して人目を避けてこっそり逃げるに十分な時間だぜ。
例え正当防衛でも、傷害致死で一度は逮捕されてせいぜい不起訴で釈放だろ
犯罪歴、前科にはならないだろうが、逮捕歴は付いてくる。

昔に後期生産型をグアムで撃ったわ
仕上げは前期の方がイイけどアメリカで
どれ位出回ってるんだろ

同じくAKやG3も撃ったが
7.62NATOは、日本人には連射出来る
シロモノじゃなかった

>>15
脳内司令官殿、脳内の戦闘では現実はなにも変わりませんぞ！
今すぐニートを卒業して自衛隊に入隊し、その志を全うしてください！
口だけ弁慶のネトウヨは日本に必要ありません！

>>3
何かにつけて、この「食う飯ってうまいの」という馬鹿な質問をするやつが増えているが

断言してやろう、人殺しの道具を売った金だろうが、
それどころか軍人敵という名の人を殺して稼いだ金でも
当然親ががりの遺産やその他の不労所得で得た金であってもだ

そいつらが食っている飯は美味い、それでころかお前たちよりも
ずっと美味いものを食っている可能性のほうが高い。

でないと、そういう職業は成り立たないし、そういう不労で食っているやつはが居なくなる

もう一度言ってやる、どんな由来でも飯は美味いし、悪いやつほどよく眠る。

>>10
規格外ならこっちかも
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/8/7/87cd761c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/a/2/a28e595d.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/2/f/2f163a7d.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/b/8/b841d17e.jpg
http://blog-imgs-31.fc2.com/c/h/a/channelz/719_1.jpg

10年ぐらい前、ソウルでcz75撃った。
他にも色々撃ったんだが、目的はｃｚ75だった。

3発撃った時点でジャムってスライドとフレームの間に弾が噛み込んで撃てなくなった。
整備ぐらいしとけよ糞チョン。

ｃｚ75目的でソウルくんだりまで行ったんだぞ。旅費返せ！

>>3
世の中、ヤバイ橋を渡らないと金儲け出来ない

今はP226が信仰を集めているような気がする

>>131
弾がパウダーけちったリロードだったんだろ
グアムとかも観光客向けのサイトだとリロード弾

ファクトリーロードだとジャムることもないだろ

>>86
それくらい知ってる。だから何？

>>97
危ないに決まってるだろ。持って町を歩いてるところを見つかったらつかまるぞ。人殺しが目的の道具ではないが。

ID:AGUC2poX0が
何を言いのかがよく分からない（´・ω・`）

>>122
アメリカの田舎から日本に来たアメリカ人が
日本の鉄道や道路を車で移動していて

「どこまで行っても人家が途切れない」
「いつまでも町が続いてる」

って驚くそうだな

>>129
その部分には賛成。物理的なご飯の味は変わらないし、悪い奴なら人が死んでも儲かればメシウマな気分だろう。

>>3
隣に世界有数の武器輸出大国がある
そこから密入国してきた犯罪者の子孫が沢山居るから
そいつらに聞いてみ

>>131
命があって良かったな

火事で日本人死んだの射撃場だったから

>>134
それがちゃんとしたファクトリーアモでそうなったからな、さすがのチョンクオリティだろww

ベガスで撃った時は、観光客用の減装リロード弾撃たされたから、文句言って同じ値段でファクトリーアモ出させたww

自衛隊はまだ220使ってんの？
こないだの基地祭で9�o拳銃見たらダブルカラムが入りそうに見えたけど

どこらへんがCZの流れ？
似ても似つかないけど

>>121
M1911ってパテントが完全に切れて、世界中の銃器メーカーからクローンが作られてるよな
何せコルト社の米国内最大のライバルのS&W社までM1911のクローンを製造してるし

それほどM1911の設計と性能が優秀って事なんだろうな・・・
この銃が誕生してから既に100年経過してるが
未だに第一線で活躍してるし

>>138
アメリカ人の感覚だと小田原までが東京都らしいね
人家が継続すると同じ都市で畑かデザートでとぎれないのに別の街というのがアリエナイみたいな

昔あった銃の雑誌ってまだあるのかな

>>137
基本的には武器は人殺しの為の道具ってこと。
もちろん殺さないから傷つけてもOKってことでもない。

>>136 は質問に答えただけ。包丁は危ない。

これくらいの意味がわからないなんて小学生からやり直すべき。

>>143
更新したって話は聞かないけど
自衛隊みたいに制限が厳しくて出兵しない組織だと装弾数8でも問題にならないんだろうね

>>148
武道も禁止にしたら
元は人殺しの技よあれ（´・ω・`）

樹脂多用はカッコわるい

>>150
そんな絵にかいたような屁理屈ｗｗｗ
幼稚園からやり直せｗｗｗ

>>2
俺は、X68000シリーズだな。

相撲、柔道、剣道、弓道
こんな人殺しの技を教えた

ましてや人殺しの技を競い合うのを見たり
応援したりして恥ずかしくないのか恥を知れ

って、ｺﾄですね武道家も大変だな（´・ω・`）

>>147
月刊火縄巻子？

武器に関してはどのみち恥は知るべきだろう。
武道の話にまで飛躍されてもバカとしか思わないが
日本の武道はそういう恥じる心も教えてるんじゃないのかね？

バカに応援されてる武道家の方が大変だわｗ

拳銃は攻撃する為のもではない
自分が生き残る為に相手を撃つの

武道の話が飛躍と思う時点で頭がおかしい
弓道の弓矢だと人は死なないとでも思ってるのか（´・ω・`）

>>150
「銃が人を殺すのではない、人が人を殺すのだ」というからね、と言っても米国のように子供まで手に出来るの程の管理の甘さは問題だが。
第一銃がなければ猟銃も生まれないし、これでどれだけの人の命が救われたかも解らない」。
物事は全て光の面と闇の面両方あり・・そう単純な話ではないし、しかしAGUC2poX0のような人間は元から一面からしか見ようとしないし仮に小学校からやり直しても無理だろうな。

>>157
屁理屈もそこまでくるともう病気だな
自分が生き残る為でも人を攻撃してることには変わらない。

現状、兵器をなくせなんて夢物語は言わないが、
基本的に銃はなくした方が良いものって視点からものごとを見始めないと
大きな過ちの元になる。

>>154
フェンシングなんか、モロ殺し合いの競技ですね。


他にもスポーツでは刑罰や拷問が起源のものがあるし、
単に命の問題というならレアメタル使ってるHDDのモーターも
誰かの命の産物。
家に使ってるモノだってどっかの国の換金作物優先で現地食料生産を
犠牲にしてる場合は珍しくない。

人の命を奪うってのが「普通じゃない」と感じるのって、よほどの世間知らずか
不感症だわ。
現在の人間の経済活動ってのは、どこかの命を犠牲にしてる。

中国なんか、農薬だけで年間数千人死んだ(おそらく急性)と公表した。
100人死んでも10人って言いはる中国がw 実際はどんだけの規模だよ、と。

100均のカップラーメンに入ってるネギだって、誰かの死の結果おれたちの
口に入ってるようなもんだ。

>>160
少なくとも今は人殺しの為にやってる人はほぼいないだろうがｗ
ほんとバカもここまでくると死ななきゃ尚らねーなｗｗｗ

>>161
論理的に抵抗できるのは最初の一行だけかよw

少なくともハンドガンや兵器は猟のためじゃなくて人に対して使うもの。
こんな屁理屈ばかり言う屑がネトウヨになるのかなぁ。

そんなに好きなら海外にでも行って自分が大好きな銃で殺されてろ

>>162
まともな人が相手なら最初の一行で必要十分なんだろうけど
君がまともじゃないことを想定してなかったの。ごめんね。

>>163
日本の警察の制式採用銃と、いわゆる「サタデーナイトスペシャル」との違いはどう？
同じハンドガンでも全く目的が違うけど。

>>165
警察は現状しょうがないでしょ。後者は論外。
しょうがないからといって警察の銃が賛美されるようなものではない。
本当はない方が良いもの。

>>164
逃げに入るなよ。

硬い金属でフルコートされた弾丸と「セーフティブレット」の違いでもいいやw
前者は主に軍で、後者はアメリカとかの警察で使われてる。

よくわからんけど武器の扱いが上手いことは別に恥じゃないと思うのな
自衛隊の精鋭がもし世界一の練度だとしたら俺は誇らしいと思える

そういうことをわかった上で銃や兵器に興味持つのなら別にいいと思うが、
アホみたいに度を超した賛美や人殺しの道具という現実を無視して
屁理屈を言い始めるくらいなら興味を持つのをやめろと言いたい。

>>165
ニューナンブは低品質でも安価でもない
そんな粗悪品扱いされたら困る（´・ω・`）

>>166
人の命がかかってる問題なのに「しょうがない」？

それはまたずいぶんと命について「　割　り　切　っ　た　」意見ですね。
テザーガンとか非殺傷兵器をつかう選択肢はないわけか。

>>170
いや、単に「銃」というカテゴリーでは同じだが、使用目的が正反対って例でだしただけで…(´･ω･｀)

見た目はそれほど違いがないのに、ニューナンブの精度を考えるとやはり工作機械の精度や
材質の良し悪しってでかいんだろうな。

>>171
銃を持った人間を相手にしないといけない場合があるからしょうがないだろう
もし、そういうことがないならば警察も銃をもつべきではない。
だから警察も発砲するまでにいろんな決まり事があるんだろう

本当にバカすぎて君とは議論にならないわｗ

ところで、なぜ人を殺してはいけないの？

>>169
道具がその使用目的に対して優秀なパフォーマンスを示すなら設計者や製品は称賛されるべきだろ
万人に必要とされるか、一部の職能を持つ人だけが求めているかで全体の評価は変われどもプロの仕事とは顧客を満足させてナンボだぞ

>>174
社会的視点で見れば治安は悪くなるし、統治しにくくなる。
個人的視点で見れば自分や家族が殺されたら困る。

銃はどちらの視点からみても本当はない方が良いもの。
しかし、完全になくせないのが現実。

そこのジレンマを理解してない奴はバカ

>>173
＞銃を持った人間を相手にしないといけない場合があるからしょうがないだろう

答えは自分で出してるだろｗお舞はバカか（´・ω・`）

>>175
設計や製品が良い悪いってのはまぁわかるけども。
ここで銃は人殺しの為じゃないからどうのこうの屁理屈を言って賛美する奴は
カスってことが言いたかった。

>>176
無くせないと結論が出ているなら必要悪という認識でいるんだろ？
お前が銃を嫌うのは勝手だが他人がそうでないからと言ってバカにするのはお前が人間的に幼稚としか思えないが

>>174
そのように取り決めた社会に属しているから

>>177
>>176を100回くらい読んで丸暗記しろ

>>179
俺は銃は嫌いじゃないよ。FPSなんかも大好きだし。
でも人殺しの道具だと理解してるし、基本的には無い方が良いものだと思っている。

もちろん現状はなくせない。だがあらゆる面から無くす努力はしていくべきだとも思う。

>181
で、お前の努力はミリタリー好きな奴等の人間性を罵倒することなのだな？
なんたる幼稚な了見だ

>>174
治安の悪化とか自分や家族が殺されたら困るなんてのは、本質的な意味では
些細なもの。

殺人ってのは、人的資源の無意味な浪費なんだよ。

地域、社会、国家、人類にとって貴重な資源は人間の知識であり経験。
コッホを殺しちゃってたら？アインシュタインを殺しちゃってたら？
ニュートンを、農業の知識を持つ人を、共同体をまとめる経験を持ってる人を殺してたら？
これら知識と経験を無意味に消失させる殺人を容認したら発展も改善もない。
はるかに死人が多く出る原始社会に逆戻り。

>>182
ミリタリー好きだからじゃなくてアホみたいな理屈を言うからバカにしただけだろ
自分の都合のいいように解釈すんなよ

ちなみに狙撃という戦争における「殺人」の究極の姿である行為は、
アメリカの南北戦争時に「狩猟に長けた人々」によって完成された。

将校を殺すことで命令系の混乱をおこしたり、見はりを殺すことで
自軍の移動を容易にさせるために行われた。

殺人と狩猟の境目なんて実は存在していないという一例。

>>183
まぁ反論はしないし、その通りだと思うけど
突き詰めれば似たようなもんじゃないのかな・・・ｗ

日本が良い国なのは銃社会じゃないからってのは多分にあるね。

>>3
>人殺しの道具で稼いだ金で食う飯ってうまいの？

自動車メーカーの人間にも同じこときいてみろよｗ

>>185
またレベルの低い屁理屈を・・・ｗ 同じことのループじゃねぇかｗ
なんでこんなバカが多いんだろう・・・

>>182
お前の言動を他人がみたらどう感じるかっつー客観的視点を既に欠いているから、「都合よく解釈するな」などと血迷った台詞を吐くんだよ底の浅い奴だな
相手にするだけ無駄だったな、お前にはもう構わないから勝手に妄言を吐いて他人に理解されずにいろ

>>189
俺は大人だからアンカーミスをバカにしたりはしないが（ｷﾘｯ
お前のような明らかなバカが俺の言うことを理解できないのはしょうがないね（ｷｯﾊﾟﾘ

　左翼の好きな無政府状態になったら、拳銃は市民に必要なアイテムになる。
女子高生だってデッコた拳銃持ち歩く様になるよ。
　安定した、政府と強力な警察機構がある日本だから、拳銃なんて人殺しの
道具無くなってしまえなんて言えるんだよ。

>>186
全く別です。
あなたの意見は殺人が容認されても今の社会が維持されるという意見ですが、
わたしのは現在の社会の維持もできず、崩壊するという意見です。

社会に対する影響力が断絶レベルで異なります。

> 突き詰めれば似たようなもんじゃないのかな・・・ｗ

実に空虚な見解ですね。

>>1
なんかいろいろと引っかかりそうなデザインだねぇ。
背広の内側のホルスターから抜き出して使う様な用途は想定していないのかな?

>>80
2列じゃ日本人には握りにくいんだからしゃーあんめぇ

>>192
今の社会も完全に殺人がないわけじゃない。だから現状通りなら今の社会は維持される。
突き詰めたら似たようなもんかは全く別とも言えないと思うけどね。

お前らマジでCZ75撃ってみ？
9mmでベレッタ92とグロック17とCZ75で撃ち比べてみたけど一番CZ75が撃ちやすかった。

KGBのエージェントが好んで使ってたのがよくわかる。

>>195
全く別です。

>>196
KGBエージェントは銃なんか必要ないだろ
プーチンなんか素手でシベリアトラを絞め殺すと思うぞ（´・ω・`）

>>69
ガンスミスキャッツのうんちくもこの記事のほぼ丸写しだよねぇ

>>197
OK、じゃそれも付け加えよう。

>>200
あなたは武器が人の命を奪うものとか言っているのに、殺人について実に浅薄な認識しかないのですね。

アメリカのCzリメイク版ブレンテンの復刻プロジェクトって
どうなったんだろう

菊地秀行の作品でCZとかSIGとかしったな
パイナップル・アーミーにもCZ75が出てきたような

　
平和と軍事の関係が一目でわかるピースボートの写真　
http://riabou.hateblo.jp/entry/20090714/1247502897

>>204
自衛隊に護衛を頼んで
それでいつもの主張に戻るﾜｹだろ

どんだけ二枚舌なんだろな（´・ω・`）

>>201
対人戦闘用の武器が人を殺傷するためのものというのは明らかだから疑う余地はない。

しかし、それと殺人についての意見は無関係だと思うが？もし俺が銃を人を殺す為のものではないと主張すれば警察が銃を使った場合などに起こった殺人(この場合殺人と表現されることはないとは思うが)を容認したとして理論的な整合性がでるとでも？

んなこたぁない。

人を殺傷するための道具であるから威嚇にも使えるんだし、そのことは間違いはない。
しかし、現状銃を持った相手にはやはり銃で対抗するのは仕方が無い面もある。威嚇の意味ももちろんある。

進化するとなんだかどこも形が似てくるなぁ

>>81

人を殺すのは目的でなく「抵抗を排除する結果として」相手を殺すことが視野に入る

武器を否定しても「平和」にはならん
相手の武装を解除するには、より大規模の武装を必要とする

武器を否定して平和を語ってるつもりになってる連中には、その浅はかさにホント嫌気が差す

>>206
国内で拳銃と包丁のどちらが殺傷数多い？

>>208
その場合でも銃自体は人を殺すための道具であることには代わりがないだろうよ。

Pを見るとワルサーP99を思い出す

>>205
今日（12/4当日）の党首討論で
石原「議員が代表を勤めていた『ピースボートとかいう変な団体』が『自衛隊、助けてくれ』と」
ttp://www.hoshusokuhou.com/archives/34624698.html

ロボコップのオート９か
あれはベレッタのM93とかが元だったような

ガンオタ以外が知ってる銃の名前は
ワルサーＰ−38と44マグナムだけ。
　

>>206
もっと根本的な部分です。
あなたの意見と私の意見は社会の存続という観点では対立項になりうる
ほどの違いがあります。

それを「付け加えよう」などと言えること自体に疑問を持ちます。

銃欲しい何処で買えるのアメリカ・・・

>>10
A-10に積んであるやつ

>>217
バカモンあれは砲だ

>>212
石原爺さんはさすがだなｗｗ
後ろの辻本の顔が怖い怖いｗ

しかし流石にそれを国会で言ったらマズイんじゃねか
一応は国連特別協議資格を持つNGOなんだから
また石原の爺さん叩かれるだろ（´・ω・`）

左利きの警察官も右手用使ってるの？

>>215
何故人を殺してはいけないのか？という問いに対しての答えに
付け加えるのは無問題だと思うが？

それを踏まえて仕方がない場合があるというのはまた別の議論。

>>219
事実を言って叩かれる国会って・・・

>>216
フェアの時期なら高校の体育館でも売ってます。
アメリカ国内仕様のＭ−１６も普通に。

３万円代で。シカ撃ちに使う人もいる。

http://livedoor.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/3/8/387f47a6.jpg
http://2r.ldblog.jp/archives/3000085.html
25巻1983年発行
隠れキリシタンとの例えがいい

>>174
生産性が無くなって飢えるからじゃね。
戦国時代だって農閑期にのみ戦やってたんだから（信長は違うけど）
現代だっていつ殺されるかわからないんじゃ仕事だって手に付かないだろ。
経済的損失が多いからかな。

>>217
諸説有るが銃ってんならだいたい20mmまでが相場だべ
30mm口径のGAU-8とかの20mmオーバーは砲になるべ
>>10
ということで
20mm対戦車ライフルのlahtiL-39とか
http://www.youtube.com/watch?v=Z8DehAUimRA
20mm対物ライフルなNTW-20辺りになるんじゃね？
http://www.youtube.com/watch?v=vXLRYf9EV2Y#t=1m00s
対装甲車ハンドガンなワルサーのシュツルムピストルはピストルと名が付いてるけど銃にカテゴライズされなさそうだし

>>214
> ガンオタ以外が知ってる銃の名前は
> ワルサーＰ−38と44マグナムだけ。

コルト・ガバメントモデルも忘れるなよ。
銭形とっつぁんの愛銃だぜ。

最後はリボルバー38SPに戻るっての20年前の王道だったけど。

今は違うのか？

>>23
Cz75 SP-01 Phantomもポリマーフレーム+ポリマー仕上げで伝統的なポリッシュト
フィニッシュに比べて安っぽい感じ
だけど日常の手入れを考えたらポリマーコートの方が実用的だよね

>>228
王道は最後にピースメーカーに戻る（´・ω・`）

そしてバントライン・スペシャルにあこがれる？

>>214
モーゼルはダメか・・・

>>227
オートマグとデザートイーグルはマニア専用でしょうか？

銃社会や戦場なら
『疑わしきは撃て』
『撃たれる前に撃て』が当たり前
自分が撃たれて死んだら元も子もないし生き延びるのが先決
油断が即、死に繋がる場所で人殺しの道具がどうとかは考えてる余裕なんかねぇな
銃は如何に精確に敵へ弾丸を叩き込むかが重要な道具でしかないしね

>>233
実銃はどっちもジャムが酷かったんじゃなかったか？
デザートイーグルは44口径とかなら大丈夫なんだったか・・・

昔の銃には美しさがあったけど最近の>>1みたいな銃のデザインは魅力がないな。
トイガンで出ても買う気がないわな。

>>196
ソウルの射撃場　高いなぁ一発400円くらいだな
10発で4000円

>>10
俺の股間のサイコガン

>>235
オートジャムは笑
D/EはFMJ使わないからとか？

そういえばコブラが持ってるのも
パイソン77マグナムだったな

銃はコルトに始まりコルトに終わる（´・ω・`）

>>234
お前は今戦場にいるわけじゃないんだから考えとけよｗ

スレちゃんと読んでないけど、ハッシュパピーが出てこないお前らに絶望した。

>>236
■仕上げ加工省略・手入れの簡易化
ガンブルーポリッシュ仕上げ→ポリマー仕上げ
■機械加工工数低減
曲線多様のデザイン→単純な直線基調のデザイン
■軽量化と反動軽減の両立
スチールorアルミフレーム→ポリマーフレーム

実用性は向上するけどカクカクした無個性なデザインになっちゃうよね・・・
格好だけならCz75もスチールフレーム先端が短いオリジナルが一番好きだな

無防備宣言者が護身用にナイフ所持、しかもそれで重傷を負わせる
http://ameblo.jp/grampus1991/entry-10302923581.html

http://ja.wikipedia.org/wiki/中井多賀宏
中井 多賀宏（なかい たかひろ、1973年6月17日 - ）は、日本の詩人、憲法活動家、ミュージシャン。
大阪府大阪市生まれ、大阪府箕面市出身。関西学院大学法学部法律学科卒業、
関西学院大学大学院法学研究科中退。

「共謀罪新設反対国際共同署名」、箕面市における「無防備地域」宣言運動の呼びかけ人。
「みのお9条の会」の呼びかけ人でもあったが、殺人未遂事件を起こし、
それを理由に呼びかけ人から削除され、除名された。

>>237
そ、ファクトリーアモ使ってるからね。軽くボってくるww

でもね、5万円ぐらい使うからって言ったら超値引きしてくれるし、態度が180度変わるwww
手のひら返しはやっぱり国技ですよ。

http://www.wischt.com/MEL-CZCover-slip.jpg

P90なら知ってるが

園健スレかと思いきや、そうでもなかった。

1911のバレルってリンクで止まっているじゃん。
銃身が前に行きすぎない、というかスライドも含めて位置決めはどうなっているの？

>>220
オートマチックの場合には排夾孔(撃ち終えたあとの薬莢を排出する)が、ほとんど右側に開いているので
射撃の際は右利きに矯正されると聞いたことがある。軍隊でも。
故･景山民夫さんのエッセイの中にハワイの観光客向け射撃場で、どうみてもその筋(の偉そう)な人が
「チャカはこう撃て」と目下の連中に腕前を自慢したかったんだろうが、そういう事情を知らずにオートマチックを左手一本に構えて撃ったもんだから
アロハの襟元から排出された薬莢が飛び込んで「熱…熱いじゃねえかこの野郎!!」とキレてるのを目撃して、失笑を隠すのに苦労したという話がある

>>210

だからね、目的と能力をごっちゃにしちゃいかんの
ここから出てけ！殺すぞ、と銃を持ってればそれを強制できるわけ
発砲する必要はないの

そこをちゃんと切り分けて考えないと「平和」なんて獲得できんのよ

古来、武器とは意志を相手に強制するもの

そこを理解しないと武器を否定したら平和運動だという現実的に全く役に立たない発想で行動しちゃうの
刀狩りが成立したのはそれを強制できる力があったからでしょ
その根本を理解しないでこういう手合いは歴史に学べと言い出すから困る
もっとちゃんと真面目に考えてくれよ、頼むから

俺はシグ派

>>251
もう逃げたんだし、奴はなんだか子供っぽいからそっとしときなよ。

H&K派

>>245　先日ハワイで射撃した時は安かったぞ

嫁が32発$20（2000円）
22S&Wリボルバー・22ルガーオートマチック・22ルガーライフル

俺64発$89（9000円）
M16・CX4stom・22ルガーライフル・44S&Wマグナム・38S&Wリボルバー・
9mmベレッタ・45Colt

HAWII　GUN　CLUB
Waikiki　gun　club　

2万円くらいでストリップショウー付きってオプションがあったな、行かなかったけどな。

>>238
確かに、誰も近寄らない

>>37
士官の拳銃は、敵につかうもんじゃない、味方に向けるためにある

ガンスミスキャッツは今読んでも面白いけど
続編のバーストは蛇足すぎる

青臭い正義感でゴールディ相手に突っ走っていたラリーさんが
つまらない大人になっていてガッカリだ

(#ﾟДﾟ)＜CZ75 SP1 にスパイク付きマズルガードと専用銃剣がセットになったモデルガンが欲しい　うひょひょ

おもっくそプラッチックやな

>>258
ガンスミスキャッツは話は面白いんだが、たまに入る銃ウンチクがイティローの受け売り丸わかりでイタかった。

>>203
東ドイツに生き別れになった娘(と孫)を見に行く要人の護衛に
ジェドが付くって回だった気がする。

しかしカッコいいな、>>1のモデル。

>>23
昔MGCがCz75のモデルガン出したとき、実銃を忠実に再現したら「テカテカで
おもちゃっぽい」と言われマットブラック塗装に変えたことあったな

>>194
複列弾倉でもブローニングHPは握りやすかった。昔、中田商店製の52年規制前の金属モデルガン持ってたが。
海保も昔はHPを使ってたし、複列でも設計次第だね。

>>170
昔の銃オタ友達がニューナンブM60の単価は一梃\18,500だと言ってたな。ウソかホントか知らんけど。
卸値ならこんなもんかなって気がしないでもない。

>>104
誰も気づいてやれない
松本零士は過去の人か・・・

>>251
殺す道具だから、脅せるんだろうが。お前は屁理屈すぎる。

>>253
飯くってたら逃げたとかお前アホか？
なんで四六時中お前のようなカスの相手をしてあげないといかんのだ？

工業製品として成熟してるであろう物が未だにモデルチェンジとか新開発とか

↓ラリー・ビンセントが

P206拳銃とどちらが性能良いんだ？

このスレの意味がわかりませんが・・

>>7
魔界行だろ

間違えた
SIG P226とどちらが性能が良い？
性能が良い方を欲しい。

>>13
臭いセリフwww





だけど嫌いじゃないぜ、そういうの

>>7
自分と父親の代だけで九千兆円稼いだ男かｗ

良くも悪くもCzの特徴はスライドがフレームの内側で噛み合うデザインだからな
スライドが薄くてコンパクトにできる反面、高い工作精度を要求される。
コストや実用性考えたらオーソドックスなデザインの良いだろ

これは、イイね
機会があったら撃ってみたい！
手が小さい人間にはCz75って握りやすくて良いから、、、ちょっと期待

>>10
ロシアのある意味最強の拳銃
http://www.arsenalfirearms.com/products/af-2011-a1-double-barrel-pistol
>>250
利き手とかどうでも良くなる左右同時排莢！
http://www.youtube.com/watch?v=BM-DGaNmtA0#t=0m45s
どっかでエアガン出さないかなぁ

>>273
実銃の話なら信頼性や精度、トリガープルのスムーズさはどちらも一流品
但し実売価格はP226の方が倍ほど高価
お財布に余裕があるのなら、あとは銃砲店で実際に操作してみて手に馴染む方を
選べば?

>>3
＞人殺しの道具で稼いだ金で食う飯ってうまいの？

ばかなの？つりなの？死ぬの？

>>279
アメリカに行ったときにアメリカの宝くじ当てて、グリーンカードとP226を買うことにする。
英語で弾かれる可能性があるけど金で買えるかな？
とりあえず、スピードラーニングでも始めておくかなｗ

>>250
サイパンでテキ屋の射的みたいなライフル型の銃を撃って
薬きょうが胸から飛び込んで軽い火傷しましたが何か？
スラックのハンドショットガンとM16も撃ったよ

>>104>>266

俺は戦場漫画シリーズが
人生で一番影響を受けたオッサンだ

エディ・マーフィーの持ってたやつの後継か

凝り性の日本人にアメリカ並みの銃自由化していればどんなにか変態銃が世に出ていただろう。

CZのスコーピオンは名器

>>285
ガラパゴス化してるなwww

>>10

パイソン77マグナム

実際に戦場というか軍隊や警察で使う人には使いやすくて当たれば何でもいいんだろうが、日本に住んでて普段はトイガンしか用が無い生活ならもっと色気のある銃がいいな。
ポリマーフレームの銃はそそらない。ド鉄フレームのごつい奴がいい、ウェブリー＆スコットとか。

CZまだ潰れてなかったのか

>>286
あれってテロ以外に使い道なさそうw

>>289
英国変態紳士乙

なにを言ってるのかさっぱりだ

ポリマーフレームにレイルか
CZ-75を今どきの銃として順当に進化させたらこうなるんだろうな
お値段が気になるけど、やっぱりお高いんでしょう？

2，3日前にスカパーで放送した VEGAS ってドラマの中で、
ミルウォーキーギャングの殺し屋がCz75を使ってて、
それで初めて知ったんだけど、良いタイミングでニュースが
出てきたなｗ

>>294
P-09 Dutyの米国におけるメーカー希望小売価格は9mmモデルが514.00ドル、
.40 S&Wモデルが528.00ドルで、実売価格は400ドル台だってさ
かなりお買い得じゃないかな

これのどこが日本向けニュース（ry(　^ω^)ｗ
つーか、CzのP09って、スライドはSIG、フレームはGLOCKよねえ( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
Ｃｚ75は良い金充だったのに、ここも落ちぶれたもんよねえ( ´д｀)ハァｗ
まー、全金失orステインレス製の拳金充が廃れつつ在るから、Cz75もその余波で
アレだけど、ポリマー製フレームのマトモな金充を出せて無い日寺点で、日寺代の
流れに乗れて無いわｗｗ
全く嘆かわしいわねえｗ
まー、Cz75も、元はと言えばブローニング・HP（ハイパワーｗ）だけどｗｗ
P09とか、それ買うイ立だったら、GLOCKで良いでしょ(ﾟ∀ﾟ)ギャッハハーｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ

Glock 26 Gen 4
http://www.youtube.com/watch?v=XMXJ3W8j80Q

>>287
戦前にはすでに…

九四式拳銃とか、なぜこうなったとしか

>>285
カートレス・リボルバーとか作ってたかも

本業は銃のメーカーなんだよね
自分はバイク用チェーンで知った

>>291
戦車の壁に掛けといて脱出の時に持って出るんだよ
小型機関銃本来の用途

>>3
味は変わらないんじゃない？

全然わかってないな・・・
http://www.janes.com/images/assets/136/31136/p1518413.jpg

>>291、Vz61スコーピオンは、ガン・スミス・キャッツでイタリアン・マフィアのドンで在るゴール
ディが才寺ってたけど、たったの.32口径じゃねえ(　^ω^)ｗ
9mmパラベラムのVz68イ可てのも開発されたけど、それならマイクロ・ウジィで良いでしょｗｗ
スコピって、イ可か壊れ易そう( ´,_ゝ｀)プッｗ
ぷぎゃｗｗｗ

micro uzi
http://www.youtube.com/watch?v=0k6y8VOjOhc

>>187
あほ

自動車は人殺しの道具か？
人を殺す事を目的に作られた物か？

他人の5%でいいから脳みそ使ってから書き込めな

日本刀は人殺しを目的とした道具だから危険全廃せよ！ですか？

>>304
9mmをコントロール出来るようになってから言えよ。

マイクロうじなんて、お前程度の筋肉じゃ、3発撃ったら後ろにひっくり返るぞwwwww

>>306、市民に武器を才寺たせるから公共の安全が脅かされるんでしょう(　^ω^)ｗ
刀が無ければ単なるロ宣ロ華も、才友刀して殺り合えば凶悪事イ牛よ、刃傷（にんじょうｗ）沙汰ｗｗ
美術目白勺の刀剣に、刃がイ寸いて居る必要は無いわｗ
ぷぎゃｗｗｗ

なんていうか、昔の銃のような風格がない(´･ω･`)

>>307、実金充撃った事無い女又の誇大妄想おつおつ( ´,_ゝ｀)プッｗ
9mmパライ可て、子イ共でも撃てっからｗｗ
反重カの言舌をして良いのは、10mmオート以上からｗ
つーか、禾ムの場合は発身寸炎を隠す為に、オイル・フィルターとかで作る太く矢豆いサプレッサー
イ寸けるから、金充がフロント・ヘヴィーに成って、尚更、反重カは気にし無くて良いイ牛(　^ω^)ｗ
ぷぎゃｗｗｗ

>>308
その理論なら銃も何の問題はないな
人を傷つけてるのは弾なんだから（´・ω・`）

日本人は手が小さいから、ちょっと握りにくそう･･･日本向けは無いかｗ

ワッスィの持ってるショートレイルよりも高性能なのかに？

>>311、弓単の製造イ可て楽月券(　^ω^)ｗ
むしろ、金充さえ無ければ弓単の殺傷力イ可て高が矢ロれてるんだから、金充を夫見制
するべきｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ

>>314
国内では銃より包丁に拠る殺傷数が圧倒的だと思うが
包丁が製造所持使用禁止になるかねえ

>>315、正当な目白勺無しでの才寺ち歩きは、金失パイプも含めて言者々の法令で禁止
して居るでしょうが(　^ω^)ｗ
イ可かおめーは言舌が遅いから、もうレスし無くて良いわｗｗ
前才是矢ロ識が無さ過ぎて、言義論にすら成ら無いレベル(ﾟ∀ﾟ)ヒャーハハハハハｗ
ぷぎゃｗｗｗ

こういうグロックライクな銃はもう飽きたよ

USPのようだな。

チェコといえば、こないだ韓国のヒュンダイがチェコに工場持っているから

「俺達はチェコ土人に技術を教えたお兄さん。」

とか言ってたけど、笑わせるよな。

>297
これはチェコの情報機関の日本へのシグナル。

解読すると「チェコに豊和工業の工作機械売ってちょんまげ」

＞チェスカー・ズブロヨフカ社
　
荒巻スカルチノフくらい意味不明

火薬の発明は罪か
モチの発明は罪か
ダイナマイトの発明は罪か
航空機の発明は罪か

技術には使用する方向、大きさのベクトルがあって
実用の意味を持つ
そうなって初めて社会的意味や価値が出現する
技術を否定するならQuakerにでもなって生きろ

プラ製？

モデルガンみたいだな

ジェーンズとかでスレ建ててんじゃねえよｗｗｗ

>>322
何でそんなに賢こぶってそんなにバカなのか？

レールうぜぇ

「アメリカ人が作れるなら自分も作れる」の人が作った銃が欲しい

(#ﾟДﾟ)＜頭に2発　体に2発はコロラド撃ち

>>328
馬賊撃ち位しか知らないや(´・ω・｀)

アメリカで撃ったトカレフＴＴ３３もけっこういい銃だったけどね

リコイルがマイルドだがキモチいいぐらいによく当たった

トカレフは現代銃としてリニューアルされないのかね？

>>328
それトムクルーズがやってた！

工作機械で削り出し出来る奴って銃の自作とか出来ちゃうん？
特殊なマシンねえと無理？

>>332
趣味が工作機械であれこれ作る奴にマフィアか何かが脅して
銃器作らせてたんだけど、そいつが逃亡という事件がアメリカで
あったような覚えがある

ブローチ盤があればライフリング掘れるから出来る
銃作るより、火薬に使う硝酸を足付かないようにゲットすんのが日本は本当厳しい

>>334
デカイ穴掘ってそこに死体と糞尿を埋めれば、しばらくすると硝酸ができるよ

>>335
２〜３年掛かるって、信長さん言ってた

ポリマー製ピストルっておもしろみがないよな。グロック以外は横並び。しかし、時代の流れってヤツかなぁ。

>>332
これとかならライフリング彫る必要無いからその辺の町工場でも作れると思う
http://ja.wikipedia.org/wiki/FP-45
同じくライフリングが必要ないショットガンならこんな感じで
ホムセンに売ってる物でご家庭でも簡単にでっち上げられるっぽい
http://www.youtube.com/watch?v=vHNeD5FXIFI
その他zipgunとかでググると22口径とかいろいろ大量に引っかかる
問題は弾だな

ガバメントと同じグリップアングルにした方が使いやすそうだが

写真じゃわからんのだが
SIG P210 と同様の、フレームがスライドを包むタイプか?

写真だとハンマーが見えんがグロックと同様のストライカーDA？それともスパーレスハンマー？
グロックと同じ方式なら左側面のサムセフティだかデコッカーは不要な気が。

http://www.youtube.com/watch?v=lrFG9VCdOGI
http://www.gunsandammo.com/wp-content/blogs.dir/2/files/cz-p-09-duty-review/cz-p-09-duty_003.jpg
http://www.gunsandammo.com/files/2012/08/CZ-P-09-Duty_002.jpg
ハンマーとデコッカーはあるよ
http://www.thetruthaboutguns.com/2013/08/daniel-zimmerman/gun-review-cz-p-09-duty/
http://truthaboutguns.zippykid.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2013/08/IMG_2870.jpg
http://truthaboutguns.zippykid.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2013/08/IMG_2863.jpg
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-1vnY4zWFB0
＞SIG P210 と同様の、フレームがスライドを包むタイプか?
そうだね、cz75とおなじ

俺はマテバが好きなの！

CZって、カールツアイスじゃねーのか？

>>344
ああ、Czの銃にツァイスの光学機器を載せるとか贅沢で良いな……

>>337
ピストルに面白みなんぞいらんわ
軽くて錆びないのが正義
ちっちゃければ、さらによし

>>346
そんなあんたにはウッズマン。

>>346
ちみにはサタデーナイトスペシャルをあげやう。
フレームは亜鉛だけど錆びないからいいよね？

OCZって銃作ってるの？SSDだけじゃないのか

>>349
経営破綻したんだっけ？