【軍事】自衛隊のF-15Jは中国のSu-30戦闘機に比べ大きく劣る[12/5]

防空識別圏における中米日の緊張が高まっています。
（中略）
日本の航空自衛隊は米国製戦闘機、F-15JやF-2、およびE-767 AWACSなどの航空機を配備しています。
特にF-15J戦闘機は航空自衛隊において最強の戦闘機と言われています。

一方の中国空軍と海軍はF-10主力戦闘機を筆頭に、F-11、Su-30戦闘機といった3世代の戦闘機を配備しています。
F-10戦闘機は自衛隊のF-15とほぼ同等の性能で、F-11とSu-30はF??-15よりも優れていると報告されています。
「航空宇宙博覧会では、SU-30とF-15の性能比較記事が公開されていました。その中でF-15はSu-30に大きく劣ると指摘されています。」

その１、低高度で飛行する航空機はわずかな操縦ミスで墜落する危険性があります。
Su-30は地形追随機能を有しており、この機能により山岳地、あるいは谷間のような地形で進化を発揮します。
F-15にはこのような機能は装備されていません。

その２、強力な防衛力
1968年、ベトナム戦争で米国はF-111A爆撃機を開発しました。
この航空機はその当時、世界で最高とされる低高度飛行能力をもっていました。
しかし、そんな最先端の航空機もベトナム軍の対空砲によって容易に撃墜されています。
Su-30は17mmチタン装甲でコックピット、オイルタンク、エンジンが保護されています。
また他の部分も装甲が強化されており、良好な耐弾性能を有しています。

その３、優れたステルス性。
Su-30はアメリカのF-111やF-15Eよりもはるかに小さいレーダー反射断面積となっています。
そしてF-15は優れたステルス性能を発揮するSu-30を捕捉するためのレーダー、赤外線装置を有していません。

その４、圧倒的な配備数
中国の第三世代戦闘機の数は日本を圧倒しています。
カナダの「中国国防誌」によると、
2013年1月現在で中国空軍はSu-27SK（143機）、Su-27UBK（27機）、Su-30MKKとSU-30MK2（100機）、F-11B（62機）を配備しています。
一方、日本はF-15J（157機）、F-15DJ（45機）に留まっています。また津波被害により28機のF-2A/B戦闘機が飛行不能に陥っています。
まとめると中国軍は550機以上、日本はその半分の280機前後の戦闘機が配備されています。

http://mil.sohu.com/20131204/n391254697.shtml

へー

なら、さっさと攻めてくればいいのに

誰かが2を取るのを待っていた。

で、飛べるの何機？

それ全部運用する場所と人員と経費と振り向けた場合に開いた防衛の穴をどうするんだろう

そりゃ大変だ。
防衛費を大幅増額させてもっと最新鋭機を補強しようぜ！




ま、シナの場合 運用レベルが低くて使い物になってないだろうけどｗ

1970年代に設計されたポンコツを未だに使わされてて、
次期主力戦闘機の選定が迷走してるから、
老朽化戦闘機の墜落事故も現実味を帯びてきた。

日本にはゼロ戦があるし
日本の戦闘機には防御力はいらない
重くなるからね

ソース元はどこ？

今の時代、空戦なんてないからミサイル発射さえ出来れば問題ない

秘密がスパイされてますｗｗｗ

＞Su-30は17mmチタン装甲でコックピット、オイルタンク、エンジンが保護されています。

チタンの装甲板とか真っ先に外されて横流しされてそうだが・・・・

じゃあさっさと防衛する為にも軍備揃えて下さいな。
割りとマジで

なにより整備力とパイロットの技量が大きく劣る。

日本のF15墜落記録は半端ない。オスプレイもびっくり。

兵器は運用する人がすべてなんだがなｗ

エンジンが数時間でダメになる
「中国製」スホーイ（笑）

性能と言うか硬いとしか読み取れ無いが…
飛行性能比較はどうなの？ アシスト機能は比較外。

>>1
稼働率も悪く、石油備蓄も少ないのに偉そうに。

レナはフランカーに乗れていいよなぁ

日本とだけ戦ってるのならヤバいかもな。

なんで威嚇してこないの？
よっスペックエース！！

＞その１、低高度で飛行する航空機はわずかな操縦ミスで墜落する危険性があります。
＞Su-30は地形追随機能を有しており、この機能により山岳地、あるいは谷間のような地形で進化を発揮します。

東シナ海にはそんな山岳が無い件ｗ

チタン装甲か
よく爆発するのはこれが原因だな

>>8
それは急がんとマズいな

１と２が矛盾してる

モンキーモデルって知ってるかい？

日清戦争前も清国軍は150万の軍隊があり、日本など恫喝すれば土下座すると言ってたよな。

歴史は繰り返す、二度目は喜劇として（笑）

困ったなー(棒

こんな武力を自慢して威圧してくる国とは永遠に友好関係は築けんな

>>9
B29爆撃機も落とせないのに攻撃力があるといわれてもねぇ。
トンキン火の海にされたというのに。

零戦の攻撃力はゼロでしょ。

>>14
インド

中国のはモックアップだろ、実際に飛び回る訓練してから台数を自慢したら
どうだってこと。
運用できないのは飾りにすぎないわけ、
>>15
中国には訓練する予算がないからな。GDPも捏造だし軍事費も捏造だし。

パイロットの技術力、練度などは計算外なんだなコレが

>>24
マグネシウムと混同していないか？

>>1
運用稼働率では
Ｆ１５は上だろ？？？？ｗｗ

すぐ出撃して　すぐメンテできる

操縦できる隊員が米日両国に　大量にいる
武器の運用性の幅の広さ

予備品の大量生産

いろいろ考えると
Ｆ１５だろう

で？
もうすぐF-35が配備されるんですけど攻めてこなくていいんですか？
ただでさえ勝ち目がない戦いがF-35が配備されると絶望的な戦いになりますよ？

F-15改修はしてるだろうけど何十年前も前の機体と比べてスペックで負けちゃダメだろｗｗ

日本も軍拡して軍事バランスの均衡を取らなきゃな。

ただし中国製です

不利になると戦意喪失の貧民逃避軍

分かったから早く撃ってみろよ糞支那

中国紙かそんなに戦争したいのかね

>この機能により山岳地、あるいは谷間のような地形で進化を発揮します。
尖閣周辺は海だから、関係ないだろ

>その２、強力な防衛力
だから、海の上だから

>その３、優れたステルス性。
日本の最新のレーダーからは、タダ判りw

>その４、圧倒的な配備数
数だけは負けているな

>>35
純チタンって知っているか？？？

中国が2ちゃんのスペック厨レベルということが露呈したな

>>1
ソースのページの日本人慰安婦が小梅太夫

なんだ、タイトル見て焦ったけど、
まったく論外の比較じゃないか。

その１　無関係。
その２　大したことない
その３　そんなに効果あるのか
その４　使える機こそが問題

急降下訓練で墜落する機能はある？

日本にとって問題は捕獲もしくは残骸から研究出来るのかどうかだけ
敵国戦闘機なんだから大っぴらに隅々まで調べられる
日本の戦闘機開発は一気に捗るぞ

全航空機を日本に使うのか…すげーなw
後ろからチベットやインド、ロシアがやりたい放題の入れ食い状態になるぞ(´･ω･`)

　　∧_∧
　 (´･ω･) ほんで？
　　ﾊ∨/~
　 ﾉ[三ﾉ　|
　(L|く＿ノ
　　|＊　|
　　ﾊ､_ |
""~""""""~""~""

釣魚島の山岳地帯で戦闘になったらF-15Jには勝ち目がないよー

ロシアの純正ならな。
中国向けは輸出用のモンキーモデル。
さらに中国製はガラクタ。

中国パイロットの方が訓練時間が自衛隊より長い

お前らあまり中国軍を舐めない方がいいよ
北京上空でドッグファイトしたら多分自衛隊は負けるよ

こんなに多いの在日　韓国・朝鮮人の有名人
http://matome.naver.jp/odai/2137534698909578501

まあステルス性が本当ならちょっとやっかい程度だな
他はF-15と比較するような内容じゃないｗ

数字だけで戦争に勝てるなら楽だわな

中国って、戦闘機はFじゃなくJじゃなかった？
しかしあれだ、日本負けちゃうから防衛予算三倍にして装備増やそうぜ。

>>1
>その１、低高度で飛行する航空機はわずかな操縦ミスで墜落する危険性があります。
>Su-30は地形追随機能を有しており、この機能により山岳地、あるいは谷間のような地形で進化を発揮します。
>F-15にはこのような機能は装備されていません。

なんで中国大陸奥深くまで侵攻されている設定なんだろう・・？

それは大変だ
防衛費を増額してもらわないと

こないだまでファントム先輩でがんばってたんだぞ

性能の良い物を持っている方が強いのは当たり前だもんな
どんな言い訳をしても、ボロの機械じゃ勝てない
日米は増税して強化する以外には無いだろうな、経済破綻の方が速そう

oDA返せ

はいはい、シナソースでした(>_<)

製造年度が何年違うと思ってるんだよwww
まぁ用途別にみたら例えば対地支援攻撃なら未だにA-10なんて博物館クラスが最強だったりするんだけどね

>>37
すみません、F-35は開発参加国ですらスケジュール延び延びで、もうすぐって訳には・・・
あと予算も追加放題で、主にイギリスさんあたりがサイフとにらめっこ始めちゃってる感じで・・・

>>26
低空で飛んでも機銃程度じゃ撃ち落とされないぞって事じゃん？

日本のはやれば出来るが、実戦から長く離れてて実戦向きの装備がイマイチなのは確か。
まぁ中国は一応装備してても機能しないから似たり寄ったり。
アメリカから見たら極東はお笑い芸人みたいな軍隊だろう。

> 自衛隊のF-15Jは中国のSu-30戦闘機に比べ大きく劣る
事実だろう。数も圧倒的に少ないし。
次世代機も何時になったら購入できるかもわからんし。

純正じゃないからエンジンが数時間で駄目になるんでしょ？
飛んで来たはいいけど帰れない特攻隊みたいなの

ほんで日本の山岳地帯で戦闘が起きた場合燃料持つのかね

シナのロシア製デッドコピー戦闘機エンジンは、
一説には30時間くらいでだめになるといわれてる。
暖気運転にも時間がいるから、もしも30時間が本当なら、
普段の訓練でさえままならないはず。

日本の戦闘機は海上での運用が主なんだかw
いちいち大陸まで行くかっつーの

じゃあさ。どんどん防衛力を増強してさ。
代金の支払いは「中国につけといて」で行こう。

うわー大変だー中国軍つよーい（某）

日中開戦ってなったら戦場は洋上になると思うんだけど、地形追随機能って役に立つの？

戦争は最大の消耗戦であり、少々の性能の格差など無意味となってしまう。又戦闘に勝っても
四方を海に囲まれた海洋貿易立国の国の貿易が滞れば戦略上敗北となってしまう。
我国が守るべきは、自国の国民領土以上に海洋航路の保全と交易だが、例え第七艦隊の支援を
受けても大変広大でとても無理。

深刻なパイロット不足で
戦闘機のパイロットが眼鏡OKになった自衛隊。
未婚少子高齢化の影響がここにも出ている。

おまいらに本当の愛国心があるなら、
今すぐ働いて結婚して元気のいい子供を産め！

>>56
判定負けしそうだな

つまり日本は軍拡しないとだめなのか

>>28
清国海軍は、当時の貧乏な日本にはとても買えない大戦艦定遠、鎮遠を有していたが
いざ海戦となると練度不足で自慢の大口径主砲は全く当たらず、体当たり戦法に
切り替えるも整備不良で最大速度の半分しか出ず、日本艦艇の中小口径砲により
滅多撃ちにあったな。

それでも沈まなかったのは流石だけど。

ゲルの先見の目の無さはＦ−2の生産を84機で辞めさせたことだね。
計画の150機を製造できれば沖縄、日本海、東北、首都圏に北海道に40機の戦闘部隊が出来ていた。
イージススパイ事件でＦ−22がとん挫したのは有るが何があるか解らぬのが軍事である。
感心のＦ−3もＦ−18の改造番になる予感。
本来Ｆ−2がＦ−18の魔改造であるべき。
30年も古い機体を改造して防衛だと言ってるうちはダメだね。
防衛を言うならドイツの様にスホイを導入しても良いんだが・・・

>>進化を発揮します。

こんな誤変換する記事に何の信憑性も無いわな

口だけなのは昔も今もいっしょ
もうさ、面倒だからさっさとかかってこいよｗ
シナは上チョンと同程度だと思われるぞ
まあ、同程度ぐらいだけど

チタンか
昔、アメリカの軍関連技術者が日本に来ることになって
「俺たちはチタンという画期的な新素材を使い始めたぜ。どうだスゴいだろ。」
と言うのを楽しみにしていたんだけど
空港に降りた瞬間に絶句したそうな
ちょうどチタンフレームのメガネが売り物になっていて
街の至る所にチタンが踊る宣伝ポスターが…
「こ、この国はどうなってるんだ！」だったそうな

>>31
格闘戦闘機に爆撃機邀撃という仕様外の任務でもって比較する意味をどうぞ。
屠龍や月光ならわかりますが。

日本が中国相手に空戦するときには、JWACSが当然飛行しているんだから、

SU30の位置情報などまる判りだ、適当な事言ってるなよ。

>>1
そう思うならさっさと来い

>>56
確かにそうかも、
空自のパイロットにはPM2.5の耐性がないからなｗｗ

>>49
P-1はちょっと危なかった
ナイフエッジ機動で超低空でミサイル発射しようとしてエンジンが全部止まった

まぁ、4発機にナイフエッジ機動が必要だったかどうかは別だけど

結局防空識別圏設定以来、支那側のスクランブルによる
日米側航空機との目視できるぐらいの接近は起こったの？

ジムとゲルググくらいの差だな

64チタンぐらいは使ってるんだろうな？

チョソやゴキシナとはパイロットの腕が違うわいw

>>23
真価じゃなくて山も上を飛ぶと進化するんだから侮れないぞ

案外中国の航空戦力ないんだな。
おっと、失言したわ。
日本は防衛力不足だから軍事予算を潤沢にすべし。

>>78
支那の状況は日本より悪いんだが

そんなに大きな差があるならスクランブル、できたんじゃない？

>>61
「軍隊は前の戦争の準備をする」みたいな格言なかったっけ？
どうしても自分の経験から価値観を判断してしまうみたいな

例えば艦砲射撃でロシアのバルチック艦隊を打ち破った日本海軍は
アメリカ相手でも体感巨砲主義になったとかさ

格闘戦になったら勝てないのは事実だぞ
フランカーシリーズの機動性は変態と呼ばれてる

まあ近代戦で格闘戦になるのかどうかはあれだが

ハリボテが軽いのは物理的常識

>>96
アラレちゃんの山のように手足が生えて歩き出すのか

たしかに北洋艦隊の鎮遠などは脅威だな

進化を発揮するのかw
北京原人がいきなり発揮しちゃうわけですね。

> その４、圧倒的な配備数
結局最後はこれが物を言うんだよな

第二次世界大戦初期で日本海軍が圧倒的に強かったのも
零戦が優秀すぎたからじゃなくて数でも圧倒していたから
それで零戦神話ができてしまって数が劣る運用を平気でするようになってからは死屍累々

そのSu-30も早めに遠目からミサイル撃たれたらアウトじゃね
早期警戒機とやらに見つかった時点で手遅れじゃないの

人民解放軍の訓練頻度と訓練時間じゃ技量不足で自衛隊に勝てる道理がない

>>1
そりゃ大変だ！
日本も防衛予算倍増して最先端軍備を拡張し、将来的には核配備まで
含めて議論しなきゃいけないな。

困った困った．．．

中国は日米を軍拡に引きずり込みたい、経済負担が増えれば
ソ連のように自己崩壊する、中国は経済が拡大するから
借金できる、日米は限界それを見てるな

たとえシナが相手でも油断は出来ないな

フライングタイガースよりは手ごわい
はず

じゃあスクランブルすれば？ｗ

日本の周辺にはバカ高い偵察機が常に周辺を飛んでるらしきて
F-15はそれらとリンクしたおかげで飛躍的に戦闘能力があがってるらしいな
イメージ的にはナルトに出てくる輪廻眼を装備したようなもんか？

>>1
だがスクランブルさえまともに出来ない

中国本土から450機が飛来してくるとか、それこそ七面鳥撃つようなもんだろ。

マジかよやばすぎるじゃん
核兵器の配備を急いでよ

1､2はそこまで重要じゃないけど3､4は厳しいな

１　地形追随
海上で何に追随する気なのか

２　防御力
A-10並みでもなきゃ、マルチロール機の防御力などどんぐりの背比べ
防御力をあげればあげるだけ鈍重になるが、それはいいのか？

３　ステルス
バカメ。繰り返す、バカメ。

４　配備数
在日米軍の数を無視するのはなぜ？
日本の10倍以上の面積なのに戦闘機の数は2倍程度でいいんです？
日本に攻め寄せたらものすごい広大な背後をインドに突かれますが、大丈夫？
そもそもその550機とやらのうちまともに動くのは何機ですか？

粛々と、遅れた航空機開発を頑張って欲しいよ・・・

>>83
F22はイギリスやイスラエルにさえ売っていない。
イージススパイの件が無くても、日本には売ってくれなかった。

結局、エアロビクスとパイロット次第だと思うのね
遠方でAWACSが捕捉してそこにF-4EJ改がAIM-9打ち込んでも撃墜はできるんでないかな

> その１、低高度で飛行する航空機はわずかな操縦ミスで墜落する危険性があります。
> Su-30は地形追随機能を有しており、この機能により山岳地、あるいは谷間のような地形で進化を発揮します。
> F-15にはこのような機能は装備されていません。
>
> その２、強力な防衛力 1968年、ベトナム戦争で米国はF-111A爆撃機を開発しました。
> この航空機はその当時、世界で最高とされる低高度飛行能力をもっていました。
> しかし、そんな最先端の航空機もベトナム軍の対空砲によって容易に撃墜されています。
> Su-30は17mmチタン装甲でコックピット、オイルタンク、エンジンが保護されています。
> また他の部分も装甲が強化されており、良好な耐弾性能を有しています。

F-15Jは高高度制空戦闘用機という点は無視か。

>>20
おしゃべりしない！

地上管制が糞なのがバレちゃったからなあｗｗｗ

>>20
おしゃべりしない

そうだそうだ
日本側の代替機種を早めに用意しないとな

何回も同じ記事ような人民向けの記事かいてるね。
突き上げ食らったら、引っ込みつかなくなるよ。

スベックでのタイマン勝負になんの意味があるんだ？

サーキットでＦ1マシーンにtaxiの運転手、市販車にＦ１ドライバーなら後者のほうが早いだろ

太平洋戦争はパイロットの質、機体の性能では序盤有利だったんだよね
でも、圧倒的な物量の前に負けた
今度はアメリカじゃなくて、中共だと言っても甘く見てはいけない

>>121
すみません、エアロビクスは突っ込んで良い所ですか？

へーそれはすほーい

な？そうだろ？お前ら？

>>1
日本はデータリンクできるから低RCS関係ない

デタラメ。
レーダーも早期警戒機のレベルも違う。
電子戦の時代に飛行能力なんか、どうでもいい。

韓国がF35導入してもライセンス生産させてもらえないし
整備解体すら許されないから例え日韓でドンパチやったとしても
日本に降りてきて三菱で修理や整備しなくちゃならないって本当？

まぁ海は日本だが空が中国なのは悔しいが事実
ただ操る人間のレベルが大きく違うので今は安心

>>1
>進化を発揮します。
日本語難しいね

日本の平気は海と陸は最強なんだけど
空だけカスなんだよな

WW2で日本軍が空母運用して勝ち進み過ぎたから
未だに諸外国は糞小便を垂れ流しならビビってる

>>113
早期警戒管制機だな。ありゃいいものだ。
だた中国もある程度の早期警戒管制機を配備しだした。

地上の管制がだめなのを補うつもりだろうけど、
とりあえず中国も離陸させれば空中での管制はある程度できるだろうな。

あとは個々か全体のレーダー性能とデータリンクとアビオニクスとミサイルの
能力で海自空自で充分対処できるだろうな。

ロシアの戦闘機って過大評価されてないか？
戦闘機の開発費とか米国の数分の1とかじゃないの？

あれ？
リンク先が漢字ばっかなんだけど

>>120

F-22はいろいろとヤバイらしいな。
レーダーの電磁波照射で敵の電子機器破壊できるとか、
まだまだ知られてないチートな性能がいくつかあるらしい。

対ステルスレーダー探知機はまだ開発途上？
人工衛星監視とデータリンクで何とかなる？
あ、こういう軍事機密は表に出ないか。

進化はシンカーの間違いだよ、つまりそのまま落ちていくっていう(ry

１　海上
２　ミサイル
３　ＡＷＡＣＳ
４　稼働率とインド

そもそも戦争でF-16すら落とせてないのに、シナモンキーがどうこう言われてもね

F-15J＝グフ
Su-30＝ゲルググ
くらいの差がある
その上物量でも負けてる
アメリカがいなければ勝ち目なし

今、来年度予算の概算要求を作ってるよね？
F15Jの近代改修は来年度中に全機終わらせるんだ！

アップグレードされるF-15MJさんに頑張ってもらうしかないな

あるあるで、運用面と性能維持のメンテがどの程度行き届いているかだよね？
防空識別でさえ補足出来てるか疑問なのに、、張りぼてだと思うね！
自信があるなら空自と対峙して追い返すくらいのパホマが有っても良いはずだ！

カタログスペックで強弱論じるバカ

>>139
すみません、過大評価しないと新型機開発予算取れないんです

>>1
国内向けか？
大体地形追随飛行をやるのはF/A-18やトーネードのようなマルチロールであって
F-15Jのような制空機の任務ではない

中国様も日本の戦力が物足りないとおっしゃってくださってることだし、
空戦なんかどうでもいいからとにかくオスプレイで揚陸に備えるとともに
中古のハリアーでも買って３５Bまでのつなぎにすればよいのに。

>>133
奴らは魔改造って言葉の意味を知らんらしいなｗ

ガワはF15でも中身はもうアレだし
awcsもあるし

>>134
今のところそうならざるを得ない状況ですが
韓国はアメリカ本国まで飛んでメーカー整備する計画みたいですよw

>>152
ですよねえｗ
冗談でもF-2とか言ってくんないとｗ

ロシア製ってだけで侮れるな
イーグル最強!!

>>138
AWACSが効力を発揮するのは内陸まで。
外洋に出たらイージスの妨害出力に負ける。

>>87
おまえみたいな馬鹿がトップだったから負けたんだよ。
戦艦大和、零戦。アホすぎですな。誰が敵の得意分野で戦うんだか。

F-15J相手に戦技で戦ってくれるとお思いで？

戦闘機どうしのドッグファイトなんて何十年と起こってないから実際どれが強いとか分からんわ。
パイロットの力量も大きいだろうし。

1000億以上掛かろうが、最先端のとんがった戦闘機を1機作ればいい。
んで、日本を怒らせたら「量産するぞ」で脅しておけばいい。

三菱の工場を破壊してそのまま着陸して三菱に修理してくれと頼む韓国空軍って想像してみて

大本営発表鵜呑みで語るなよｗ

そうだ、F15は弱いから、もっと防衛費を増やして自衛隊を強くしよう！

ここに挙げられてる理由はピント外れだが、F-15がSu-30に劣るのは事実

>>151
もし実態どおりの評価をしていたらあと10年はスパホとF-16しか予算がつかなくなるｗ

ぬこまだー！

>>146
そのゲルググ操るのはデラーズフリートの連中だけどな

ま、そろそろ更新しないといけないのは確かだ
安くて高性能な国産機の開発を認めてくれよ

中国のカタログスペックを信用するとか世間知らずすぎだろｗ

慢心は禁物だけど、下手したら離陸直後爆発するようなお国柄だぞ
まともに運用もできるはずがねーだろｗｗｗ

そういや中国空軍って、自衛隊のブルーインパルスみたいな広報部隊ってあるんだろうか？

>>169
まあとりあえずF-35は来るんだけどね。

フランカーかっこいいよな。20年くらい前に初めて見たコブラの衝撃っていったらなかった。日本も買えばいいのにってずっと思ってる

>>157
いや確かにSu-30はF-15よりも強いよ
近代改修してあるF-15Jよりも純正品なら間違いなく各上だし

輸出版も同等の性能だろう
中国もそれを目安に買っているんだろうし
もっとも保有数がぜんぜん違うけどな

いずれにせよ早くF-35納入しないと

最近とみに中国が韓国化されてきたな。
余裕が無いのか？

>>166
あ、でも射出座席は文句なしで最高なんですよ？ホントに

どうせ米軍主導でF22がSu-30やっつけてくれるんでしょ
日本は空軍いらないんじゃないの

というかデータリンクしてない戦闘機なんていまどき・・・

はいはい上げた税金は防衛予算ね

F15で40年、F4なんて50年前の機体だもの

飛ばせない空母以上の笑い話だと思うわ

>>158
対艦ミサイルの餌食になるわけですね、わかります。

>>165
そんなお前にロックオン
解説よろ

>>146
なんだ３ヶ月程度しか差がないってことじゃん

>>1

　国土と人口考えたら５５００機ぐらいないとおかしくない(´・ω・｀)？

>>177
中国の軍拡に付き合わされるのは嫌だな

自滅するし

素人が運転するF1マシン
F1ドライバーが運転する市販のスカG
レースをしたらどっちが勝つかって話しだ

秘密保護法をガッツリ効かせて
F-22をライセンス生産で導入

日本はもうそろそろ最強RFが誕生するからF-15も切り替え時だな
最強って言っても武装降ろすから攻撃はできないけどね

Su-30ってそんなすごいの？
中国がステルス機開発できるなんて思えないんだけど

ふと思ったんだが、中国の石油の精製度は非常に悪い。
PM2.5の主要因のひとつになってる。
こんな劣悪なレベルでは航空機は飛ばせない。
だから軍は独自の製油施設を持ってるんだろうな。
だからその製造設備を破壊されると中国軍はエネルギーを失う。

23DMU、24DMUが技研シンポジウムで発表されたらしい
http://japanese.china.org.cn/culture/2013-12/04/content_30792251.htm

>>181
単純にレーダーの妨害電波の出力の差
巨大な艦船用エンジンと航空機の発電機じゃ出力が違うわ

艦船対航空機では対艦ミサイルの方が射程が長いから
イージス艦の方が不利なんだけどね

はいはい、そーでちゅね〜
凄いでちゅね〜
頑張ったでちゅね〜

>>146
Su-30って実践訓練ではF16にも完敗する残念機体ってしらないの？

MAX900k/h出るロケットみたいな車が鈴鹿でF1カーに勝てるか？
重量挙げの世界チャンプがボクシングでヘビー級ボクサーに勝てるか？
空手のチャンピオンが小銃で武装した兵士に勝てるか？

機体性能は良いに越したことは無いが、
重要なのは　武装と電子機器　そしてそれを操る　技術
航空自衛隊の練度は非常に高い

>>181
旧ソ連の飽和対艦攻撃を超える数のミサイルを発射できたらいいな

制空権取るための機体に対地追従能力がないとか何が言いたいんだ？ｗ

もう中国のパイロットが弱い､低性能って考えは古いよ

ロシアとも軍事訓練重ねてたし

>>146
まあ、スペック上はたしかにそうなんだが、乗り手がな。

F-15なんて40年ぐらい前の設計なんだから、スペック上でロシアの新鋭機に勝てなくても当たり前。
中国が設計してたら最新鋭でも碌な物にはならなかっただろうけどそうじゃないしな。

F15って戦闘で撃墜された記録がない機体なのに、それを上回るってどんな根拠なんだよ。

>>5
敵を舐めすぎ、で日本は防衛努力を怠り続けるの？
海ではまだまだ差があるが空は相当キャッチアップされつつあるのは常識だよ。

>>86
チタンフレームのメガネ、バブル期のちょっと前から使ってるけど（純度は知らんけど）
アメリカには無かったんか。

>>23
海面すれすれに飛ぶのも結構危険

あいにく、Ｆ15はウイグルとかのゲリラ相手の対地作戦やんないから、地上からの
機銃攻撃は想定してないなあ。
まあ、支那空軍は、かつてゼロ戦が雲間から見えたとたんに、機を捨てて落下傘
降下してた連中の末裔だから。まずは、せっかくの防空識別圏だからスクランブル
運用ちゃんとやってみようね。スクランブル出撃は、「業界」では、実戦経験時間
とカウントされる。そういう意味じゃ、空自は世界でも屈指の実戦経験バンバンの
猛者ぞろいだし。まずは、アラートから５分で飛び立つ練習しよう。

またはじまったよ
ロシアからの劣化輸出品に夢みんな
中東戦争でイスラエルにボコられた国から学習しろ阿Ｑどもｗ

>>189
ロシア製だよ。

>>197
別の言い方もあるぞ

っ高コスト

電子戦のホワイトノイズでSu-30の武器が使用不可、格闘戦もちこまれなきゃただのマトだよ

ばーか

単なるスペック比較ならそうだろうが
戦争は別に戦闘機同士の一騎打ちでやるわけではないからな

ロシア機は訓練だけは最強
実戦ではポンコツ

>>189
すみません、単に空力特性を考慮したデザインと新素材採用の結果
従来機に比較してステルス性が高まったってだけで、ステルス性を重視してる訳じゃないんです
ちなみに中国さんは、ステルス機にカナード付けるって、何だかよくわかんない事してますね

>>165
航空ショー的にはおもしろい動画いっぱいあるな。

相手中国だからって、お得意の慢心はだめだぞ

>>159
会話になってませんけどｗ
で、格闘戦闘機を使用外目的で論ずる意味をどうぞｗ
よもや、ゼロの運用思想を知らなかった言い訳をしているわけでもあるまいしｗ
「A-10は対空戦闘力がないから攻撃力はゼロ！（ｷﾘ」って言ってるようなもんですよｗ

＞F-15J相手に戦技で戦ってくれるとお思いで？
え？
F15C/Dの得意分野なら高高度視界外戦闘ですけど？ｗ
戦技ってなに？ｗ

>>194
あーあ　その発想で第2次大戦負けたんじゃねーのか？
練度とか単騎の性能とか、戦争では無意味
数の勝負で負けたら負け

>>1
>その２、強力な防衛力

F15って片翼失っても帰還できるんですけど

>>189
スホーイってロシアでしょ。

結局航続距離が問題なんだよな
戦闘は海だし、山岳の地形とか関係ないし

>>192
ついでにそのレーダーの電波そのものが武器にならんかな
パイロットに貧血起こさせて墜落させるとか

レーダーとステルス性だけは有利にたちたいんだけどね
パイロットの技量じゃどうしようもない

>>201
チタンは加工が極めて難しい。ソ連はそれができず、ミグ25にステンレス
を使ってた。そんなチタンとかカーボンをさらりと眼鏡とか釣竿、ゴルフクラブ
にしてしまうのが日本。

国産ステルス戦闘機開発はよ！

でもSU-30て制空戦闘機じゃ無いだろが…比較に成らない。

>>208
うーん。だからって弱い戦闘機でいいってわけじゃない。
北朝鮮みたいな古い戦闘機ばっかじゃ勝てない。

>>123
>>125

攻撃を開始します

>>161

戦闘機の世界では、それを作るのにだいたい２兆円から１０兆円かかる。

Su-30がチタン製機体だということは判ったが、Ｆ15だってチタン製だぞ。

新入社員研修で航空自衛隊基地に行ったとき倉庫内のF15を間じかに見ながら

自衛隊員の説明ではそういってたぞ。

>>189
さっきも書いたが、機体の機動性は抜群
模擬戦でもfー15に勝ってる
ステルス性は嘘くさい、聞いたことない
機動性重視でゴテゴテしてるんでFー22には遠く及ばないかと

「こっちの基地に大人しく着陸したら、そのSu-30を5億円で買いとるぞ」と
パイロットに交渉するのが一番効果的かもしれんw

比べるなら中国の戦闘機と日本の対空ミサイルだろそのへんの力関係はどうなってんのよ？

>>218
B29内部を電子レンジ状態にしようという研究が大戦時に行われていたなぅ

別に中国側に肩持つわけじゃないが、中国パイロットの技量低いとかインドも参戦するとか中国内乱になるとか希望的観測大杉

前の敗戦から何も学んでないのか？

>>220
ソ連の話じゃねえだろバカ

>>215
片翼の３分の２を失っても
だな
単純なエンジンパワーだけならいまだに世界トップクラスだし
F-22には負けるようだが

勿論油断してはいけないし新型機の導入の必要性は確かだが、
記事に挙がっている条項は数や検証していないステルス性以外は
絶対的優位性を確保するものではない。
数も稼働率、一方面への作戦へ投入可能な数、
日本側のEWACS、艦艇、地上基地による支援等の
要素が書かれておらず、軍事的には価値が無いな。

その１、その２の能力が求められるのは戦闘爆撃機だろｗ
ストライクイーグルならともかく、制空任務のF15Jにはいらんような

>>194
整備面も重要だよな
自衛隊は300機程度の所有戦闘機が予備・練習用含めて常時100％稼動できる（米軍で7〜8割）

一方の中国軍は3000機持ってても3割程度の稼働率
インド・台湾との国境を持つ国が、1000機のうちどの程度を日本に向けてくるのか…w

日中もし戦うのなら、ほぼ100％洋上だから、地形追従性能は関係なくね？

数足りないのが致命的だな
仮に中国に技術で勝ってたとしても物量無かったら押される

で、日本の背後には米軍が居ることは考慮してんの？

何処がこんな事書いているのかと見に行ったら
中共の国営メディアか
低脳糞青を育てる事に躍起になっているな

米軍単体でキルレシオ1:100とか言われちゃったのに数で勝てるの？ｗ

>>191
23DMUはF2の代替、24DMUはF15の代替かね。
推力偏向パドルのステルス性って、どうなるんだろ。
P-1とC-2みたいに部品共有化してコストとか下げる算段なのかな。

>>228
変態ミサイルなら日本の勝ちでしょ

>>1
ヒント：国土面積と敵の多さ

>>231
すみません、中国が保有する軍用機の多くが、旧ソ連・ロシア製か
それらのライセンス又は勝手にコピーした海賊版なんです

>>106
その部分は米軍が担うんだよ
米軍の主力が来るまで持ちこたえる
これは自衛隊発足当初から変わらない戦略

>>214
＞数の勝負で負けたら負け
つ冬戦争
つアウステルリッツの戦い
つカンナエの戦い

てえか、運用可能機数、日本のほうが勝ってるんじゃないかな。
インドやロシアやモンゴルやベトナムやフィリピンや台湾に包囲されてる中で、全機日本に
向けるなんて自殺行為ですよ。

>>219
んな事はない
湾岸戦争では米軍の優れたパイロットがB-52を超低空でレーダー避けて飛行しただろ
凄く難しいんだぞ

どうせ口だけ、カタログスペックだけ

まあ
単にスクランブル出来なかった話を
誤魔化したいだけだろ

>>230
学んだから
外交的な封じ込めをやってるんだろ？

>>83
安倍の次がゲルなら日本が詰むな

ゲルが小沢一郎化してゲンダイに祭り上げられる未来が見えた

みんな忘れてるが、パイロットの殆どが一人っ子

>>214
沖縄なり九州だったら飛んでこれる数が限られるから
自衛隊が数でも圧倒なんだが

バカだなあ。日本もSu-30を買えば済む話じゃないのさ

そういや津波でやられたF-2は結局何機生き返ったのかな。

飛ばせない飛行機飾ってるだけだから

自衛隊が最悪を想定した模擬戦闘をしていないとでも思っているのかね
その上で圧倒的不利な状況を放置しているとでも？真っ先に死ぬ当事者が。

皆んな食いつきイイね

>>220
その加工技術を全部中国に教えちゃうのが日本

日本の自主開発はF2の代替の戦闘攻撃機の予定。
空戦やる機体ではない。

>>172
あれはＦ４の置き換えで42機ぐらい。
制空戦闘機はしばらくF15。

中国って機種多くて整備大変そう
ただでさえ手間のかかるロシア機のチャイナコピーをなん機種も揃えるとか自殺行為

>>210
中国は韓国と一緒でコピーでものを作ってきた国だから
本質を理解せずに作ってるんだと思うよ
J-20もF-22とSu-47を足して２で割ったような形状でしょ
遊動式カナード翼はつけても前進翼にしなかっただけマシなんだよ
アレはｗ

>>171
八一飛行表演隊

インドのスホーイは稼働率がとんでもなく悪くて会計監査に批判されてるらしいが中国が全機稼働させられるかね

日本の得意芸である 魔改造 バージョンアップてきるなら数段上にいける。がブラックボックスある限り厳しいだろうな

>>236
中国は射程１０００km〜２０００kmの中距離ミサイルを沢山持ってる
一発でも「もんじゅ」にでも当たれば即日本終了位の大型ミサイルだ

洋上だけで決着を付けられると思わない方がいい

>>226
模擬戦って何。何処で何時やったの？

>>1
バカにすんな！F-4だってあるぞ。

F15じゃもう戦えないよなー

先日、F15J、ファームウェア更新して生まれ変わったと聞いたけど。

シナのパイロットとか簡単にブラックアウトしそうだな、
ちなみにシナの戦闘機は自国のレーダー網の範囲外で戦うのかな？

>>263
書類上は動く事になっているのでは？w

日本独自のゼロ戦みたいなのつくろうよ

>>258
代わりにレッサーパンダ貰ったじゃん・・

SOLだ！　SOLを作ろう！

>>247
Bー52で超低空飛行 だ と

それガチで凄腕だな

>>269
電池の持ちが３％良くなったらしいな

俺Tueeeeeeeeeeeeee厨かよｗ

>>272
作ったじゃん
F-2

どうやらF-3も現在製造中らしいが
完成するのは早くても１０年後だろう・・・

>>265
もんじゅが逝ったら日本どころか北半球が終了だはｗ

>>213
自衛隊擁護するなら戦技競技会ぐらい顔出せよ、知ったか君。

>>1
あははははー、制空戦闘機にそんな機能はいらんのだが…、んでステルス性とか言ってるが、
おまいらのポンコツレーダー基準値だろ

>>265
たくさん撃ったって１００ｍも離れたところに着弾したら大した影響ないぞ

結局ミサイルないから負けるよな

核以外なら撃ちまくるだろうし

ソースが中華ブログかよｗ

>>265
それを言ってしまうと日本経済の終了が中国自身の終了にもなる気が
あんま話を広げても意味ないかw

なんか韓国とソックリになってきたなｗ

>>282
巡航ミサイルはそんなに外さない

>>272
心神つーのを作る事になってはいる
また横ヤリ入りそうだが
それは世論次第

>>1
> その１、低高度で飛行する航空機はわずかな操縦ミスで墜落する危険性があります。
> Su-30は地形追随機能を有しており、この機能により山岳地、あるいは谷間のような地形で進化を発揮します。
低空侵攻を任務としない要撃機であるF15には要りません

> その２、強力な防衛力
> Su-30は17mmチタン装甲でコックピット、オイルタンク、エンジンが保護されています。
> また他の部分も装甲が強化されており、良好な耐弾性能を有しています。
だからってAAMの炸薬で破壊できなくはありません

> その３、優れたステルス性。
> Su-30はアメリカのF-111やF-15Eよりもはるかに小さいレーダー反射断面積となっています。
> そしてF-15は優れたステルス性能を発揮するSu-30を捕捉するためのレーダー、赤外線装置を有していません。
日本のレーダーには映ってますけど

> その４、圧倒的な配備数
> 2013年1月現在で中国空軍はSu-27SK（143機）、Su-27UBK（27機）、Su-30MKKとSU-30MK2（100機）、F-11B（62機）を配備しています。
> 一方、日本はF-15J（157機）、F-15DJ（45機）に留まっています。また津波被害により28機のF-2A/B戦闘機が飛行不能に陥っています。
> まとめると中国軍は550機以上、日本はその半分の280機前後の戦闘機が配備されています。
143+27+100+62=332 となりますが、中国人は計算もできないのでしょうか
また332機と280機なら稼働率、練度、作戦空域などからみて、日本の圧勝です

F-15の方が若干上だと思うけど

>>265
別に終了しない。
そうなったら、中国の原発もダムも何もかも爆破すればいい。
俺は行く。

ステルス技術が進むと、無人のプロペラ機が大量に飛ぶ時代が来るのかもな・・・

>>287
2000ｋｍも飛ぶ巡航ミサイル？弾道弾じゃなくか。

F-4でも迎撃できるわｗ

>>275
これは１９９０年にB-52がペルシャ湾を飛行した時にとられた時の写真らしいぞ

http://www.gizmodo.jp/assets_c/2012/03/20120318b52lowfly-52194.html

そうかならば軍拡だｗ忠告感謝する

「見てくれでは束になってもかないっこない」だったら、グゥの音も出なかったんだがなぁ…ｗ

地域戦闘を制するのは、１．組織力　２．稼働率　３．正面戦力の三つが不可欠。

１．組織力とは、空戦の場合には空中管制能力や空中給油能力のことを指す。
２．戦闘機は部隊単位でしか行動が出来ない。部隊内での稼働率が重要。
３．数合っても、それを戦闘空域にどれだけ繰り出せるかということ。

これで判断する。
>>1,>>2記事を書いた人間は、そういった戦闘組織のとしての軍隊が念頭にない。

現代の空戦はシステム総合力で戦う
AWCSとリンクした戦いができるかどうかが戦力の優劣を決める
海ではイージス艦との連携な
支那、朝鮮はこの部分の特にソフトと運用部分が大きく劣る　

>>289
ステルスで超低空とか意味がわからんｗｗｗ

超低空飛ぶならステルス要らんしｗｗｗｗｗ

同一のパイロットの場合だろう。
日本の航空自衛隊のパイロットを舐めてもらっちゃ困るよ。

また米軍不要武器購買省が！

劣るんだったらなんでスクランブルやってんのか？
国費オナニーじゃん。

>>1
ならば国産化も含めて強力な次期主力戦闘機の開発・配備を急がねばならないな
目の前にある脅威に備えるのは別に憲法九条にも反しないだろ？ｗ

>>298
敵に教えるなよ。

>>280
はい？ｗ
別にそれ、別にF15の得意分野じゃないよな？ｗ
まして、「戦技」なんて具体戦術概念があるわけでもないｗ
それ、自動車で言えば「曲乗りで速度を比べる」ぐらいバカな発言ですけどｗ
で、格闘戦闘機を使用外目的で論ずる意味をどうぞｗ

弱い犬ほどよく吠えるねｗ

強者が負けるのはほとんどが油断と慢心
中国と日本の実力差はもう強者と弱者と呼べるほど大きな差は無くなってきてるし
これからさらに縮まっていくだろう

だから日本人は油断と慢心をしてはいけない
共産主義に戦争で負けたら悲惨な未来しかないんだから

>>298
いや中国のは早期警戒機であってロシアが言うには管制能力は微妙だそうだ
チンクミリタリーじゃ中継機呼ばわりされたって記事もあるｗ

>>294
日本人だって負けちゃいない
ttp://blog-imgs-30.fc2.com/2/c/h/2chmokomokocat/20110813-47.jpg

>>1
なんか色々ヒド過ぎていちいち突っ込むのも面倒だな…
妄想にしても支離滅裂

>>297
しかし一番重要なのは戦闘機の性能なんじゃないの？
ミグ21じゃどんなにそれらの要素を揃えてもF-22には勝てない

Su30は何のパクリなんだ？

>>292
プロペラとエンジンがビンビン反射しちまう

アメリカのF22が超低空能力自慢したことってまず無いよ
ステルスを超低空で運用するとか馬鹿げてるｗｗｗｗｗｗｗ

>>93
カスが乗るゲルググにはジムで十分対応可能

中国は紙の上では存在するが、倉庫には無かったということがよくあるらしいね。

いやだからさ、日本側に侵攻してくるんだろ？
そこまでシナのレーダー網が完備されてるのか？
勝手に設定した防空識別圏ですら、ズタズタだと確認されてるんだが？

>>299
ステルスつっても鳥程度の大きさにレーダーに写る。高いところは鳥は飛ばん。
ほんとネトウヨは脳みそが中国人以下の馬鹿だらか困る。

>>308
一式陸攻かっけー

魚雷一本しか積めないけど・・・

なんでC型がベースのJ型で
地形回避レーダー使うような任務をやらなきゃいかんのだ

整備もろくにできないくせに

スッホホーイ＼(^o^)／

日中の現役主力戦闘機に言えるのは両方共外国製ww
外国製でどんぐりの背比べww

防空任務の場合、あまり関係のないものばかりなんだけど。

もしかりにF15Jが劣っていたとしても
民度は中国ほど劣っていませんからｗ

>>317
ルックダウンして無反射ならステルスが存在してることになるんだがｗｗｗｗ

>>306
むしろ越えたんだが？

海外の軍事評論家も米国抜きじゃ中国が勝つって意見が大半

中国の航空戦力の近代化が進む中でF-35とかいういつ納入されるかも分からん欠陥機採用って空自は何考えてるんだよ

日本人は、一度飛び立ったら帰るつもりがない事を忘れてるよな。
人間のスペックが違うことを、思い出させるしかないのかな。

中国弱いとか中国の戦闘機墜落とか言ってるのは。
普段米帝とか言ってる大本営さんか。又竹槍で戦う羽目になるぞ。
又は日本を油断させて。軍事力強化させない為の。中国のスパイだろ。

>>317
君の世界では音速近い速度で飛ぶ鳥が居るんだｗ

>>322
製造は三菱重工だが

>>310
故障に悩まされたドイツ陸軍とか

数には勝てんよ。
日本を信じたいが、やはり数には勝てん。

>>317
つまり鳥が飛べる高度２００００ft程度なら凄まじく有効ってことですね。
わかります。
しかも鳥って言ってもサバ缶サイズですから雀よりも小さいですがｗ

防衛機密のここだけの話だが
F-15はSU-30とは単純比では負けると言われているのは事実だが
総合力では勝てると言うのが自衛隊と米軍の見解だそうだ
ドッグファイトはF-15不利だが、あの機動力を行かせるパイロットは中国にはいないだろう
ただ、ドッグファイトまでに持ち込める可能性が低いのが、今の中国空軍らしい

>>333
F-3に随伴する無人戦闘機が必要だな。

そもそも低空で運用とか隠密性も糞もねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ステルスは音もしなきゃ見えもしないのか？ｗ

低空で運用するならステルスなんて要らないがなｗｗｗｗ

津波被害により28機のF-2A/B戦闘機が飛行不能に陥っています。
これ知らなかった。本当の話？

戦争は命のやり取りである。
相手を舐めるのが、一番良くない。

「百獣の王ライオンは、ウサギ一匹にも死力を尽くす。」と
言われる。　ましてや、日本が油断など、もってのほか。

国防費をムダ使いすることなど、絶対に有ってはならん。
まず情報戦にカネを注げ。　おのずと、採るべき戦術も
決まる。

>>329
軍事費ゼロで戦力強化できるのであれば是非やって欲しい
カネが掛かるのならそう簡単に強化するわけにはいかない

>>330
ほんと馬鹿だな。電探の仕組みから説明が必要なのか？

>>327
もともとF-22を買う気だったからね
保険かけてもっとF-2作っとけばよかったのにな
まぁ、当時の防衛庁の読みが甘かったんだよ

>>1
F-10やF-11のFってJのことかな？

例えばミグ21のパイロットがどんなに腕が良くても流石にF-22には勝てない

>>1
その1　支那大陸の内陸深くを地上攻撃することは想定していません、支那畜の戦闘機を迎撃できれば充分です。

その2　装甲？なにそれ美味しいの？それってミサイルふせげるの？

その3　ふーん、それってAWACSでも見つからないの？

その4　それって稼働率はどうなの？印度や露助への警戒差し引くとどれくらい東シナ海に割けるの？

また始まったｗ

>>338
松島基地やられたやん

>>341
で、格闘戦闘機を使用外目的で論ずる意味をどうぞｗ

中国はハードが良くてもソフトがな・・・

>>310
大国同士の戦争で、F-22とMig21ほどの戦力が離れている状態で戦争になることはあまりない。
先進国や大国の戦争というのは、ほぼ拮抗している状態で発生することが多い。
そらにその状態で、一方が戦力の算定を間違うと、大きく開戦に近付く。

だから上記の例はあまの考慮しなくていいよ。
そのように戦力差があっても戦争が発生するのは、植民地紛争のような場合がほとんど。

すごいな中国製のスホーイ戦闘機のステルス性能って
だから米軍機や自衛隊機にスクランブルかけたのに日本や米軍には分からなかったのかー。

中国のステルスって目にも見えないみたいだな(笑)
さすが中国製

>>341
ほうｗ　馬鹿な俺に教えてくれｗｗｗｗ

維持に金かかるステルスを無意味に低空で危険に晒す意味をｗｗｗ

>>341
面白そうだから説明してみ？ｗ

>>338
君は震災の時生まれてなかった子か
テレビニュースで傾いたり水に浸かった複座のF-2の練習機が映っていたが

>>322
ライセンス生産と言ってな
日本のF15Jは日本で整備、製造が出来るんだ
見張り(？)付きの日本の工場で作っているわけだが
これは現物を輸入するよりも高くなる欠点がある
メリットはいざ戦争になったらある程度好きに改装、製造をゴリ押し出来る所だな
その分、後で大金を払う事になるが

中国のSu-30は輸入品なので整備すらロシアの工場に送る必要がある(場合がある)
当然新品はその都度ロシアから購入してこないといけないしな

そういや、人民軍の士気ってどんなもんなんだろうな？

日本の兵器は高性能で日本が戦争に勝つ。もうそういうのは辞めて貰えませんかね大本営さん。
日本と中国の兵器性能は今やそんなに差は無いだろうし。又竹槍で戦うつもりですか？
中国弱いとか言って日本人安心させる前に。軍隊持ったり核兵器持ったりしたらどうですか？大本営さん。
又竹槍で戦う計画ですかｗ

>>347
日本は零戦にB29を打ち落とせと命令を出したわけだが。

届くはずもないのに。

あのシナ海軍の空母を見れば、どれ位の軍隊か容易に想像は付くだろうけどなｗ

なあ、なんだ。

支那側から見て、最初に相手にしなけりゃならんのは、
F-15J そのものじゃなくて、発射される空対空ミサイルなんだが。

格闘戦をやりたければ、先ずはミサイルを掻い潜ってからという事になるな。

何機がそこまでたどり着けるのやら。

なんだこの素人が書いたような記事はｗ

>>338
被害映像は見た気がする

日本の平和ボケが全ての失策

>>318
ペラが波頭を叩くぐらい低く飛ぶ

だっけな。

>>354
ロシアと中国は近いからな

>>357
それでも体当たりも含め撃墜記録ありますよ？ｗ
なにより、会話になってませんけどｗ
で、格闘戦闘機を使用外目的で論ずる意味をどうぞｗ

＞中国軍は550機以上

その半分がまともに動けばいいけどな

>>326
まともな記事が中国が勝つなんて見たことがないよ。
環球時報やその他華僑系情報紙が、海外電の翻訳と言い張る記事以外で、自称中国強いを見たことがないのだが。

中身は、パイロット教育だよ

>>357
迎撃が怖くて高度1万ｍからの爆撃だと目標への着弾率が2％とかで
実質無意味なものになった。それだけでも十分な効果だよ。

ロック岩崎が一言
↓

高価なステルス機をワザワザ低空でＥの少なくて不利な低空に晒すとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





中国って戦争勝てないわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>336
戦闘機から発射する形式のUAVはもう開発してるよ
実機がF-15のパイロンに搭載されてる写真まで出てきてる
将来はそれと戦闘機同士をデータリンクさせて
ロックオンした敵を別の機体からミサイル撃って当たるようにするらしい
防衛省はクラウドシューティングとか呼んでたｗ

中国のパイロットは優秀なの？

飽和攻撃かつエースコンバットな世界過ぎて眩暈がする

ビジネスも同じだが、全ては常に変化し動いている。

ましてや、軍事では、リアルタイム監視と
リアルタイム対処が重要である。　常に
変わりゆく現状を注視すべし。　過去の優位に
すがるな、思い込むな。

つまり「兵士は拙速を尊ぶ」とな。

>>359
その前に
共産党政府と人民解放軍の折り合いがちゃんと付いて
一人っ子で死にたくないパイロットを無事に空に上げられるか

まずはそこから考えないと駄目だぜｗ

>>340
金が掛かるのは当たり前だろカス。軍事力強化は出来ないがチョンシナや他国には援助する金はあるんだな

油断できないのは確かだけど
稼働率とかの面がまったく考慮されてない戦力考察とか無意味で相手する必要なし

やはりネトウヨは馬鹿だな。平和ボケにもほどがある。
安部同様のお坊ちゃんで現実が全く見えていないのが明らかだな。

最悪なのは1941年と相変わらず今だに周りが見えておらず、
中国となら戦争に勝てると勘違いしてやがる。


ネトウヨは歴史を全く知らないとはいえ馬鹿すぎ。

正面投射だけだと拮抗してるが危ういな。
１　戦闘機の増備を避ける
２　友軍来援を模索する
３　敵分散を模索する
地域紛争（事変）になれば、中国が侵略し、日本が防衛するんだから、国連軍は動かないにせよ多国籍軍は確実に編成される。
日本は無理をしないで緒戦さえ凌げばいい。

つまり質でも量でもすでに中国に負けてるってことだよね
しかもその差は年を追うごとに開いていくと思われる
たかが無人島にこだわって強硬な外交してると
そのうち痛い目を見るよ

>>338
数は忘れたけど、高等訓練や機種変訓練で使われている複座型が
多く被害に遭ったとの覚えがある。

>>379
朝鮮人が震え声ですわｗ

スペック晒しても数字は雄大だが無力だ！

>>338
F2A/Bは18機
その他ヘリや他のジェット機（ブルーインパルスは無事）の合計で28機らしいよ

> 17mmチタン装甲
正直これはうらやましい。
Su-34のコックピットがそうだというのは調べて分かったが、
Su-30Mk2ではさらにエンジンやタンクまで防御されているのは初めて知った。

対艦ミサイルを最大兵装8tまで積めて照準担当員も搭乗する2名定員機。
エンジンさえまともならスゴイな。F-15は完敗だわ。

日本も、38mmチタン装甲を施して57mm砲に耐えるコクピット、20mm機銃
に耐えるアクリルキャノピーを装備したA-10をぜひ運用すべきだと思いました。
ただし、ガトリング砲はあまり役立たそうなので、27mmリボルバーカノンに
換装して海上で対艦威嚇射撃ができるようにした方がいいと思いました。
だって、間違えて当たっちゃったら洒落にならないんだモン。

>>372
せめて空港若しくは航空母機(例えばC-2とか)から飛ばせるようなのが欲しいなぁ。

日本の倍以上国防予算が付いてるんだからそれくらい当然だろ
それとも高級幹部の給料にほとんど取られて張子の虎状態なのか？

>>357
零戦主体の防空戦闘で、B-29の撃破率が10%超えしたことあんだよ。
これは相当に良い数字で、これから夜間の低空爆撃に切り替えざるを得なかったんだよ。

カタログスペックなんぞ、どうでもいいわw
稼働率が桁違いだろ

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／支　 ＼
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（｀ハ´# ）
　　　　　　　　　_　<丶｀Д´>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／~ヽt=0__)_/|＿
　　　　　　　 ＿|ヽ(__0=t∠ ヽ　　　　━━　　　　━　　　　　　　　　　　　 ヽ_从＜ _)￣￣￣____L二____ - ＝ 3
　ε＝ - ____二コ___ ￣￣￣( ＞　　　━　　━　　━　　 三　　二　　━　 )　　　　 (｡ﾟ｡.)二ﾆ=〒￣￣　ｸﾞｵｰ
　　 ｸﾞｵｰ　￣￣〒=ﾆ二ﾛ￣ﾛ　　　━　　━　　━　　　　　　　　　　　　　　⌒Y⌒

全機対日本に向けて配備されてるわけじゃないだろ。
支那はあんなに国土広いし、全方位敵だし
日本は対支那に戦闘機ほとんど向けられるが

ステルスが開発されたのは精密爆撃が可能になった現代だからステルスにしたわけだし

誘導ミサイルの性能向上も有る

ステルスを低空で運用とか

もうｗ敗戦覚悟の片道切符で帰還考えてない仕様だと思うよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>372

　　|ヽ∧＿
　　ゝ ＿＿＼
　　||´・ω・`| ＞　やめなよ
　 /　￣￣　 ､ヽ　__＿＿＿＿＿
　└二⊃　　|∪=|　|───　　／
　　ヽ⊃ー/ノ　　　￣￣￣￣￣
　　　　￣｀´￣

いやいやガンダムの装備みたいで面白いね

>>381
That't right. その認識が正解。

>>376
なるほど、なかなか厄介な事情を抱えているのかw

道理で攻めてこない訳だw

>>300
お互い実戦0ならそう変わらないんじゃない？

中国から飛んできて日本でF-15をやっつけて中国まで飛んで帰れるのかすごいな
とんでもないハイブリッド戦闘機だな

軍事の要諦として、敵を侮ってはならない

>>381
沖縄と台湾と石油が手に入る無人島ですよー

だからアメリカが絡んでるんだよ

ラプター買うしかないな

通常戦力で軍拡競争やったら負けるに決まってる
中国に対抗するためには核か細菌兵器、化学兵器しかない

っつーか、どーでもいーけど、中国は日本相手に空軍戦力を全投入するの？

インドとか大丈夫なの？

>>376
中国の方が人命軽視だぞ
パイロットの技量とか稼働率なんて蓋を開けてみないとわからない
わからないものを敵は弱いと侮ってボロ負けしたのが太平洋戦争

>>380
中国は国連常任理事国だぞ
拒否権発動したら国連軍は動けない

事実上各国が個別に動くことになるわけだが
新しい条約を結ぶなりなんなりしないと現状では難しいな
米軍は確実に動くと思うが・・・他はその時の情勢次第としか

>>379
中国が侵攻してきたら

中国の勝利:日本全土占領
日本の勝利:中国軍を日本から排除

油断や過小評価はいかんが日本が勝つ可能性の方が高くないの

ｗｗ
そもそも日本は本気で自衛など想定していない

アメリカ軍日本人部隊みたいなもんだろｗ

全てはアメリカ様があっての設定だから

それを抜いて比較することがおかしいｗｗｗ

>>294
みずぽタ〜ン！

>>１
　言ってる内容が、小学生の軍事オタレベルｗ。　レーダーの性能も
数も連携（リンク）も、哨戒機の数も性能も無視かい？

　こんな強がりでビビるのは、ベトナムとフィリピンだけ。ロシアなんか
完全に見透かしている。　勿論、空自と海自もね。

>>15
あんまり技量に拘るのもどうかと思うけどね
もし、本当に戦争になった場合結局物量がモノを言うから。
先の大戦だってそれで負けたんじゃん
戦場で無双出来るほどの技術を持っていても、戦士の技量に依存していると、一度の敗退で再起出来なくなる。

>>390
だな、数持ってても飛べなきゃ
単なるオブジェだ

>>379
お前がただひたすらに関係無い話してるだけじゃん

戦争ちゅーのは国家の全てが問われる事業
現状で日本は仮にアメリカの助けが無くとも
そう簡単に負けはしないよ

戦争したくてしたくてたまりません

>>389
首都火の海にされてるのにおまえ馬鹿だろ？

何十万人焼け死んだと思ってんだ？

>>405
当事国に拒否権は無効だけど

>>1
やばいわ〜
たいへんだ〜
ぐんびかくちょうしなきゃ〜

えふ35？ってやついっぱいほしいわ〜
いーじすかんとせんすいかんもほしいわ〜

>>360
素人が読んで納得するための記事だから
こんな大陸本土での空中戦前提の記事が出るって事は、
人民レベルだと日本が攻めて来るという噂でパニックになりかけてるのかも

早くコアファイターを開発せねば

最終的には戦いは数と兵站。あちらの戦闘機の数の増え方は驚異的。
日本は物持ちと整備は優れているが、単一国でそれを凌駕されたら太平洋戦争の二の舞。
なので米国との軍事的同盟やインド、ロシア、環太平洋諸国との
利害が一致する部分での外交関係がこれまで以上に重要というより生命線になる。

>>386
ステルスって
見つからない前提で作ると思うが

それって見つかって小銃で反撃される程度の事想定してるのかな？ｗ


ステルス低空で運用とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　　マジで考えてるなら　　パイロット悲惨だなｗｗｗ

　∧ ∧
<丶｀∀´>　>>392 お前は最も恐るべき隣国の存在を忘れているﾆﾀﾞ!!

>>349
一番大事なのは戦闘機の優劣じゃなくて練度や稼働率だっていう話だろ。
でもミグ21とF-22じゃどう転んでもF-22の勝ちだ。だからそうとばかりは言い切れない。

>>381
よう中国人。
確かに日本は高齢化社会に突入するから弱くなるね。だから今のうちに兵器増強と核兵器所持が必要だね。

>>405
拒否権も陳腐化したろ

今なら否定しても多国籍軍()で可能

>>404
いつの時代の話だよ揃えてある分がある程度損なわれたら立て直せずに終わりだよ
それ以前に蓋を開けられないように動いてる真っ最中なのに

>>1

その５

わが軍は総じて日本を圧倒しているわけだが、問題は、尖閣海域においてF-15を含む
全ての航空機を捕捉追跡するレーダー網が欠落している。

>>407
お前みっともない事で誇ってんじゃないよ…

機が良くてもシナが手足のように操れるのか？
若葉マークがスポーツカー乗るようなもんじゃね？ｗ
勝手に自爆して終わりか？

で、こんだけ数持っててもどこでどれだけの稼働率で運用するの？
山岳とか書いてるからまさか日本本土上空でドッグファイト想定してんのｗｗｗ

>>379
反論できなくなるとネトウヨだから無能論ですかｗｗｗ
無様ですよ禿鮮ｗｗｗ

>>1
>>254
F-2は被害にあった18機のうち13機まで修理
復活した機は中身が入れ替わり全て最新版にアップデートされてる
再来年には全機の修理が終わる

法案は可決されそうだし、風雲急を告げている現状にかんがみ、
アメさんはF22を売るように。

>>1
それは大変だ
日本は早急に装備を整えなければ

日本のＦ１５はチューンがすさまじいからsu-30ぐらいじゃ相手にならんでしょ
従来のノーマルＦ１５との比較じゃ話にならんでしょ

アンカー先間違えた
>>380の言う通りと書こうとしたんだが

>>415
過去のソ連関係を見るにあてには出来ないな・・・

まあ中国が攻めてきて困るのは金持ち左翼で
貧乏右翼は支配者が変わっても生活の苦しさは変わらないし

>>428
F15でブラックアウト起こして墜落したエースパイロット…

>>414
朝鮮戦争で400万匹にも死んだ朝鮮人に言われたくないわ。

あれ内戦だろ？自分達で殺しあったわけだ、安い命とは言え馬鹿だねぇ〜

まぁ、当たらなければどうって事はない

Su-30ってロシアの戦闘機だよな？　中国の奴らロシア語で考えて命令を出すことができるのか？

Apr 03 2013
スホイ27戦闘機のパイロット2名の氏名、職務、生前の写真を公表した。
空軍1級パイロット。
中国軍は自衛隊が30年前にしていた訓練を今やっている。脱出も口頭命令。そりゃ死ぬわな。
//j.people.com.cn/94474/8194070.html

まあ想定でもフカシでもともかく
日本が楽勝で絶対防衛できるなんてことはないんでしょ
とにかく完全ガードしてもらいたいもんだ
でなきゃ装備もってる意味ないわ

>>416
まぁそれはそれで軍備拡張は必要だ。
支那畜があ、こら攻めても瞬殺されるなと思わせるくらいの防衛装備は必要。

>>31
ゼロ戦ではB29のいる高高度まで到達できないから実質撃墜は無理

チートだよなｗｗ

>>414
首都が燃えたのは夜間の低空爆撃からだけど。
俺の言うことは何も矛盾してないよ。

お前は零戦ではB-29に届かないというから、届いて落とせるよと言ったまでだ。
届く届かないは昼間爆撃の話で、中高度ではB-29でも落とされるの。

矛盾して負け惜しみ意のは無様すぎるから、さっさと逃げたらどうた。

>>403
インドに資金援助するのが
日本の一番の防衛策かもな

聞いてる？安部ちゃん

>>388
10倍以上じゃない。陸軍が凄く金食ってんだよ。ロシアインドが近くに居るから。
日本も中国北朝鮮韓国が近くにいるが自衛隊だけど

>>405
拒否権が発動できるのは実質事項の採決のみで、手続事項に関しては対象に出来ない

>>414
それ別にゼロ戦がB29を撃墜できたか否かとは一切関係がないですけどｗ
で、格闘戦闘機を使用外目的で論ずる意味をどうぞｗ
あと、>>352にもなｗ

>>429
いきなり本土上空に出現して単機決戦とかスゴイよな
ワープ航法技術でも獲得したのかも知れん

>>356
竹槍で戦うのさ。当然だろ

>>377
ふざけんな。カネを払って軍事力を強化するならバカでもできる。
日本にバカは不要

>>338
震災の時
「なんで飛ばないんだ」
「これじゃいざという時に役に立たないだろ」
と人命優先で隊員を避難させた空自を叩いていた馬鹿が大勢居たなw
戦闘機は乗用車みたいにキーを回せばすぐに動かせるもんだと思っているらしい

てか、いきなり本土決戦なのかよ
びびるぜ

よし、Zガンダムを配備しよう。

>>404
人命とかの話じゃないと思うな。

血縁重視の支那人にとって、血筋が途絶えるのは致命的という話だろう。

柔道における「崩し」って分かるか？

兵器や人員よりも、それらを支える国の体制も
非常に重要だ。

開戦以前に、相手国の国内を混乱させ弱らせる事も
重要な軍事活動だ。　平和ボケの日本は、スパイ天国とも
言われ、シナ工作員にやられている。　公安警察がクソ。
オウム事件への対処で分かるわ。　このままでは日本が危ない！

>>Su-30は地形追随機能を有しており、この機能により山岳地、あるいは谷間のような地形で進化を発揮します。

いや、日本の領海上で防空行うのに山岳地とか谷間があるのか？www

中国空母は対艦番長の餌食になるのかな

>>445
こういう戦史から何も学ぶことができない馬鹿ばかりだからまた戦争したがるんだよな。

やってもまた負けるのに。

>>431
震災直後には既に工場閉鎖したから修理も不可能って聞いたが
ちゃんとやってるんだな・・・
再来年は修理としては遅い気がするが
実は新造機なのでは？

いずれにせよほったらかしにはされてないのが日本案外しっかりしているな

>>428
そういう侮りは負けフラグ

支那畜が過小評価してくれてるのは有難い事だからほっとけ
だからと言って我が方も慢心して過小評価してたらいかんだろ
今の日本の防空はF純減にならない様にする事の方が必須
どっちが強い弱い以前に結構ピンチな日本なんだから

>>449
> ワープ航法技術でも獲得したのかも知れん
すみません、そうなるともう、航空戦力あんまり必要無いですよね・・・

>>446
資金援助は必要だがそれなりの条約結ばないと中国や韓国みたいに金を持ち逃げされるぞ

大陸人はすぐ裏切るから

>>431
ものすごい修理代かかったんだろうなぁ

我はゆく〜

谷村はネトウヨ

>>414
この中国のステルスはアメリカや先進国と戦う事前提に作ってない気がするｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

装甲厚くするとか　どう考えても軽いドッグファイトか高射砲とか小銃とか前提に有るぞ

>>458
で？　今まだ戦争中なんだろ？
自国の心配しろよチョン
つか、こんな所で油売ってないで兵役に行けカス

今の日本の装備・レーダー網で比較検討するならバトル・オブ・ブリテンの方だろがボケ
第２次世界大戦の解釈がとことん間違ってるチョンらしい発言だな。

第三世代機だからそうそう違いはなんだよな・・・冗談じゃないわ
フランカーとイーグルじゃほぼ同じようなもの

>>444
実は高高度爆撃は命中率が悪くて何の被害もなかった。

当たらないから、イギリスが開発したカーペットボミングを採用した。
これは夜間低空爆撃というわれるもので、B-29の高度なレーダー爆撃能力とタービンは要らなかった。

　　　 ,---､　 　 :|　 ::::|　|:::::::::|:::::::ﾞ| |　 　 　 |　　 　 ＼
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　￣￣￣￣￣￣￣￣|　|　　ﾟ|ﾟ　　| |::　::艸:::|:0　　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 艸:|::　艸　　|
　　　　　　　 　△　　日本は終わり　　＼ 　:|艸::　艸::|
　　　＿＿（~（´ー`））＿＿_　　　　　　　　＼|　　　::艸|
　　 （　 ,-一〜'⌒⌒ヽ〜ー`､　　　　　　　 　＼　　　::|
　　　＼ ヽ､　 ´　,　　 　ヽ　　 ヽ､　　　　 　 　　 ＼　 :|
　　　　 ＼ ヽ､　　　'　,　　､｀ 　　ヽ､　 　 　 　 　 　 ＼|
　　　　 　 ＼ ヽ､　　　　　　 　 　 　 ヽ､　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　 ＼ ヽ､＿＿＿＿＿＿＿_,;)　　　　 　 　 　 　＼
　　　　　　　　　｀ｰ────────'

これはやばいな
もっと軍事費を上げましょう！

>>440
五月蝿いよ大本営さん。そういうのもう良いからチョン達と一緒に黙っててくんない。中国は弱い間抜け日本は何も準備しなくて良いみたいな。
中国語でやるに決まってるだろボケ。改修とかだってするだろボケ。

こっちばっか見てるとロシアさんとかが虎視眈々と…

>>308
この当時の日本軍パイロットの技術や身体能力は神がかっているわな。

機動・運動性の高い機体での操縦でも、
ブラック＆レッドアウトに根性と気合で耐えるし(2:13〜)
http://www.youtube.com/watch?v=3VNKb_byAuw

艦艇への急降下爆撃の命中率なんか、欧米平均の４倍なんだぜ。

>>441
いまどきのパイロットは全てデジタル通信でやり取りして無線で会話とかしないそうだが・・・

>>458
いやあそんなことないなｗ　　始めたら勝てばいいんだよｗ　F22でも使って　どんなズルでもなｗｗｗ

>>458
別にそんな話今してないよなｗ
都合が悪くなったから論点ずらしですか？ｗ

金かけてるもんな、中国は。
非常に悔しいが近い将来に人民解放軍は自衛隊に錬度でどうこうできない所まで行くだろう。
やるなら今のうちだな。

>>459
閉鎖したのは生産ラインで機体内部の支柱が曲がったとかなら破棄決定。
幸いにも水をかぶった程度だったので伝送系の交換で修復。

怖いからもっと軍備拡張しないとだね

だからODAなど渡すからだ
政府開発援助金？世界経済二位の国にだぜ

日本は増税に次ぐ増税に、自動車税まで増税、公務員は65才定年制導入など自分等の保守ばかりじゃないか

歳出削減の結果も出せず、足りないなら更に取れば良いって考えだよ

国民は生かさず殺さずだな

>>457
海自の潜水艦と空自の体感番長で奪い合いだろうな

夜のB29にはナナメ砲取り付けた月光がお相手しますのだ

>>449
自衛隊は想定してる。

安倍がチキンで撃墜命令出さないのは想定済み。

安心しろ、まだF-15の方が強いから

そら中国本土まで攻め入るような戦争するなら99パー勝てんけどさぁｗ
WW2時代と勘違いしてねえか

>>482
たまには、陸自の対艦番長も思い出してあげてください。

そりゃそうよ
左翼さんは日米同盟も軍拡もなくどうやって核保有国反日国相手に平和を維持するつもりだったんだ

>>475
スマホ操作してて回避行動とかとれるの？

でもぶっちゃけ中国って色々な国から技術盗んであきらかに強くなってるよね
日本そろそろ本格的にやばいんじゃね？

>>429
中国本土で防衛に決まっているだろ

つい最近も自衛隊が敵国のミサイル基地を攻撃できるかどうかで紛糾したばかりじゃないか
日本は一本も持っていないが中国は中距離弾道ミサイルを数千本以上持っているから
そもそも洋上で戦う必然性は無いんだぞ

記事の意図が分からないな。現在の日本世論なら、こういう記事は防衛力向上の後押しにしかならないと思うが。
強いていえば、現状で中国が日本(とアメリカ)に勝てそうな要素は、大量のゲリラによる非正規戦だけだから、空に目を向けさせて、陸上戦力への予算配分を減らさせるのが狙いかも。

とすると、今後注意すべきは「陸いらない空増やせ」論だな。今は「陸海空全て増やさなきゃならない」状況だ。

巡航ミサイルも対象のAAM-4Bの存在は無視ですか？　チタンごとぶっ飛ばすでしょう

戦闘機の戦いは数ではなくパイロットの練度と士気で決まるんだけどな（笑）

サッカーでも同じだが。

天才的なエースストライカーより
連携ブレイの上手な選手集団の
ほうが、チームには重要なんだわ。

フランカー２００機以上って凄いな
ロシアよりもってるんじゃないか

>>476
ネトウヨは馬鹿だから核落とされた歴史すら知らないようだ。

また核落とされるだけ。しかも今度はトンキンに。

ほんとに心配ないと思ってるやつは救いようのないアホ
ほんとは心配だけどつよがってるやつもアホ
完璧な備えをするべき

>>449
支那にはドメルが居るんだよｗ

情報戦は中国有利だから厳しいな
イギリス､カナダ、アメリカ､ドイツにメディア持ってるし

海外だと戦争回避するために棚上げしろって意見が多い

中国だからってなめてたら、痛い目みそうだな。
F15の改修が発表されたのは、この辺に対応するためか

>>484
＞自衛隊は想定してる
ソースよろｗ
ワープを想定してるとかどんなだよとｗ
で、格闘戦闘機を使用外目的で論ずる意味をどうぞｗ
あと、>>352にもなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=m_ocDr6aSzY
名古屋の英会話講師、Gimmeaflakemanが南京大虐殺について語る。
日本人が「何を証拠に言っているのか」と書いたことに対する反論↓

「諦めて落ち着け。この論争は国際レベルで行われてきた。
　そして日本のウヨク馬鹿たちは敗れ去ってきた。
　南京大虐殺は史実であると全世界が信じている。
　世界の 99 パーセントの人たちが信じている。
　お前は気が済むまでわめけばいいよ。
　誰もがただお前のことを笑っている。
　または日本にお前のような奴らがいることを哀れんでいる」

>>422
そんな当たり前の話だし、F-22とMig21では戦いにならないだろって話を振ってきてだね、だから稼働率が大事なんだという当たり前だけど明後日の話にどうしてなるんだ。

いいかい。
大国同士でF-22とMig21の戦力差があったらまず戦争にならない。
これが大前提だよ。

>>497
お前はもう
戦闘機の話とかどーでも良くなってるだろｗ

>>491
敵にミサイル打ち込むだけならそもそも戦争する意味ないがな
結局目的達成するには大陸本土から洋上出てこないとどうしようもない

28機はチャンコロびびって書いた提灯記事
実際水没したのは6機

>>497
負ける可能性が濃厚な戦争で核使う勇気が有るならどぞｗ

>>494
練度と士気クソわろたw
ナポレオン戦争の時代からリープしてきたの？

>>505
トンキンとか言ってる時点でお里が知れる

Fｰ15で勝てないなら事実上米国も空中戦において不利って事じゃ無いの？
米軍も主力はまだFｰ15だろ？

自衛隊とかお花畑で。つまり日本ね。
軍事や戦争の事だけを考えてるような国。中国と。何も準備も無しに戦うって馬鹿のする事だぞ。
アメリカ居るから大丈夫ってか。そうやって一概に安心して日本は大損害でもしょうがないし。
はたまた準備をしてなくて竹槍で戦うとか勘弁。
核兵器も用意しとけ。核兵器と軍隊があれば戦争回避は出来るかもね

>>450
だから馬鹿が大量に金を払って軍備増強して攻めてくるだろ
馬鹿だから

>>365
家の近くに、B-29墜落の碑が立ってるなぁ。
乗員の鎮魂の碑。

>>370
岩崎氏は、F-104でF-15撃墜判定出してたよなｗ
まあ、F-104は加速力・上昇力では４世代機の平均より上の能力を持っているから
それを熟知した腕の良いパイロットが乗れば、現在でも馬鹿に出来ないんよね。<F-104

>>404
どこかで読んだが、今、一人っ子政策の影響で、小皇帝というらしい。
甘やかされてワガママだそうだ。

>>484
自衛隊が想定してることをなんでお前が知ってるんだ？

中国が長距離ミサイルで日本本土を攻撃しまくったらどうなるの？

人民解放軍の8割は内乱防ぐための軍隊だからな。
尖閣のために軍隊動かすだけで国内が動揺するのがシナの実情。

>>1
「その4」以外はどうでもいい話ばかりじゃん。

>>503
いや、日本政府は公式に南京虐殺認めてる

数に異論あるとは発言してるが

>>266

2004年2月15日から2週間わたってデリーの南にあるグワリオールで開催された「Cope India」演習での出来事です

インド空軍su-30とアメリカF-15

ロシア軍のオリジナルならな。

高速鉄道も同じだが運用できてんの？
つか、機種多すぎだし保守してんの？
粗雑なコピーで保守できてるのwww

>>517
そのミサイルの内、何％が点火して真っ直ぐ飛んでくるんですか？って話

もし中国メディアが「日本の軍備に比べて我が国の軍備は貧弱」と書いたらどうなるか？

人民解放軍の党指導部に対する予算請求と、自国民からの突きあげによって、たぶん
中国共産党の財政は火の車になると思う。

ただでさえ地方の不良債権と国内治安対策でにっちもさっちもいかなくなった上に、
致命的な重荷を背負うことになる。

それこそソ連邦崩壊と同じ状況に一気に転がり始めるかも知れない。

日本にできる有効な手段は、この挑発に素直に乗ってやり、軍備増強をブラフでも
いいので公式に発表すること。

中国政府は真っ青になるｗ

>>511
だからアップグレードしているんじゃないか。

なんのために米軍駐留させてるとおもってるんだ？

>>458
正しく事象を把握しているのは俺で、お前はただのイメージでしか語っていないのだが。
しかも思いっきり間違っているしな。

反論があるのなら悔し紛れの捨て台詞ではなく、事実を書いてくれればそれでいいんだよ。
逃げずにね。

>>515
小皇帝の真の恐ろしさはモンペ
一族の跡取りが戦場に駆り出されるのはなんとしても避けたいからもう必死

>>512
日本は
いつの間にか炭素繊維を作った世界最先端の戦闘攻撃機を作っていて
いつの間にか日本海全土に対潜ソナー網を張り巡らせていて
いつの間にか(ヘリ)空母数隻作ってて
いつの間にかオスプレイの本格導入の決定していた

そんな国

>>55
朝から晩までエースコンバット三昧ですね
わかります

１５０機のＦ１５が真空管みたいな
光ゲンジの頃のアレだろ・・・
もう駄目かもしれんねこれは

へえ〜支那の戦闘機はそんなに凄いんだ
でもパイロットは北京原人なんでしょw

ID:4S0/tCOH0
は、>>15
のウソ書いた時点でレス乞食だよ。

支那の戦闘機のほとんどは木製なんだろ。

>>512
悪条件に突っ込んで殉職者出してまで
しっかり飛んで行ってるのにお花畑とか訳が分からないよ

>>497
そう思うんなら早く祖国に帰れよ
本当に馬鹿だな君たちは

>>514
俺の分も日米パイロットの英霊に手を合わせてあげておくれ。
亡くなってしまえばみんな仏さんや。

じゃ、俺のF-22を貸してやんよ

>>497
ネトウヨとか妄想はいいからｗ
早く電探のウンチクタレてくれよｗｗｗ

>>517
日本全国にある米軍基地が被害を受けて、ブチ切れたアメリカが
中国の10万人以上の都市全てに核ミサイルを撃ち込む。
　

まぁぶっちゃけるともう飛行機の
性能とかどうでもいいけどな

>>523
そんな粗大ゴミになってるの？

>>427

お前かしこいなｗ

とりあえずプルトニウムは入れずに核弾頭をつくっておけよ。
イプシロンミサイルとセットでね。

>>450
当たり前だ。金をかけなきゃ軍事力は強化出来ない。
アメリカ中国辺りの軍事費を見てみろ。日本より遥かに多い、
日本にはまだまだ経済的な余力はある。チョンシナを援助したりじゃなくてしょっちゅう他国に援助してるじゃん。
それと弱小韓国の軍事費を見てみろ。まるでガキの小遣いみたいだ。

劣って当たり前だろ
F15はスクランブルだけの戦闘機で

戦闘・攻撃・偵察・護衛が出来るような
マルチロール機じゃないんだから（´・ω・`）

>>525
アップグレードって言っても新型ミサイルを搭載可能にするための
モジュール追加がほとんどで飛行能力に関するものはいじれないよ。

それこそエンジン換装までやらなきゃ。

>>401
F-22を凌駕する戦闘機を作りそうになったら、ライン再開して売り込みに来るだろうね。
アメリカが圧力を掛けずエンジンを提供してくれて、国内の不穏分子を駆除しないと無理だろうけど。

日本がまだ帝国主義やってて
大陸に攻め込むならそら完敗するだろうけどさぁｗ

そうだなあ
Su-30MKKなんかはF-15Cを大幅に上回ってるというし・・・
さすがにJは古いんだよ。改修すればそこそこだろうけどまだまだ進んでないし

そういえば対AWACSミサイルってできたんだろうか？

中国民族の夢は、辮髪だ

日清戦争の時と全く同じだね。
兵器の質、装備の質、兵士の量、全ての面で中国が日本を圧倒してた。

ま、それでも負けるのが中国という国なんだが。

>>528
儒教の教えで
先祖の鎮魂が出来るのは長男だけだからな
長男が死ぬと先祖代々の慰霊が全て吹き飛ぶ

宗教はアヘンとか言っておきながら
そんな俗習から抜け出せていないんだよ

>>68
2016年に来るぞ。

>>386
A-10を導入するならF/A-18Cを導入したほうが数百倍増しだ。

>>432
もう作ってないよ。

ＳＵ−３０シナ人操縦できるの・・・

これはマズいな
大至急1兆円ほど補正予算組んで
戦闘機を増備しないといけないね(´･ω･`)

海渡ってきてもパイロットさんはクタクタじゃないの？

>>540
アメリカはマジでやるからな

中国大使館誤爆とかわざとらしく

現時点で既に国力は追い抜かれ更に人口から将来の国力差も簡単に推察できるのに中国と張り合おうとするのが馬鹿げてるわな。
中国と違い一人っ子政策を強制してないにもかかわらず中国に次いで世界第二位の勢いで少子高齢化が加速している。
軍事費は余力で賄う物で社会保障費を削ってまで賄う意味はない。一番いい手段は合衆国に加わることだよ。アメリカが貰ってくれるならだが。

海の広さが理解できないんだよ

戦力は過小評価されてる方が良いんだぞ

>>517
現状の装備の中距離ミサイルだと命中率は高くないと聞いたが
毎日ミサイルが降ってくる状況じゃ日本もまともに機能しなくなるからな

反撃する為に爆撃機を飛ばすしかない
自衛隊には対地ミサイルは無いけど
現状だと米頼みだな・・・

>>1
だから実際の話、中国とやっても日本に勝ち目はないだろうよ
それだけ奴らはせっせと軍事にカネを投入してきたということ！

　
防衛費を増額して、国内で最新防衛機を開発するべき。
重力圏を単独で離脱できるくらいの防衛機が必要だな。

しっかしジャップはブザマな下等民族よのう！！！
経済にしろ軍事力にしろ相手を見下している間に追いつかれ
今じゃ土下座するしかないんだからなｗｗｗ
間抜けなジャップのブサ面を
中韓さまが殴りつけるのが
たのしくてしかたないｗｗｗ

>>548
共同開発ねじ込んでくると思うが。

はい、そのとおりですorz

中国の中距離弾道ミサイル群を、いかにして無力か出来るか？
それが最重要課題だわ。

現状の対抗策は、もちろんアメリカ様頼み。
つまり、核の傘だな。　核ミサイルなどぶっ放したら
報復攻撃で臨むという抑止力で、使用しないとの前提だ。

しかし、現実性を無視した前提ほど危険なものは無い。
たとえば、福島原発では津波による非常電源設備の壊滅は
無いとの前提でいた。

実現の有無はさておき、核ミサイルの襲来を前提にした
国土防衛戦略を策定すべきと思う。　命は１つしかない。

不可能とか実現性に乏しいとか、そういう発想は全て
捨て、本気でミサイル防衛の道を探るのが自衛隊幹部の
まさしくミッションと心得よ！

今時の航空戦は遠くからレーダーで敵見つけてミサイルぶっ放すだけなんだろ
格闘戦なんてありえないし。
だったらレーダー網と早期警戒機に力入れて、戦闘機はF-15やF2で充分だ
F-35なんか買う金あるなら景気対策や若者の社会保障に金回せよ

【新帝国時代　第７部　際限なき挑発（１）上】
中国防空圏設定で緊迫の空自会議　「武器使用は？」に沈黙
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131205/plc13120508110009-n1.htm

４日発足した日本版ＮＳＣは、待ったなしで「意思決定」を迫られる事態に直面している。中国が東シナ海上空に防空圏を設定し、現場は緊迫している。

最前線は尖閣北方
　
　東シナ海上空では昨年１２月から、すでに日中の緊張したつばぜり合いが繰り返されている。

　《中国海軍の情報収集機Ｙ８が日本の防空圏に接近して進入する。これに対し空自Ｆ１５戦闘機がスクランブル。今度は中国空軍の戦闘機Ｊ１０が接近する》

　攻防を重ねるうちに透けてきたのが中国軍の能力。Ｊ１０の飛行範囲の限界だ。

　日本の防空圏をみると、尖閣諸島（沖縄県石垣市）の西側を真っすぐ北上した空域が中国大陸に最も近く、そこからは東側に大きく切れ込んでいる。
Ｙ８は防空圏を越えてくるが、Ｊ１０は大陸に最も近い、尖閣北方空域の防空圏に入るか入らないかの地点まで来ては周回して帰っていく。

　防衛省幹部は「そこまでしか地上レーダーが届かないからだ」と言い切る。戦闘機は、相手機を広範に探知するレーダーが届かない空域を丸裸では飛行しない。
早期警戒管制機（ＡＷＡＣＳ）を随伴しない中国戦闘機の飛行範囲はその地点が限界というわけだ。

　この分析は中国側発表の「虚勢」「虚偽」の疑いも見透かす。中国は、自衛隊機や米軍機にスクランブルをかけたとしているが、レーダーの能力が低ければ、相手機が相当接近してこない限り探知できず、スクランブルができる可能性は低い。

>>474 その生き残りが単車転がしてた頃は日本中に
http://www.youtube.com/watch?v=iPCRSojzgto
こんなのがいっぱいいたよ…
今は監視カメラやドライブレコーダの普及で片っ端から逮捕だから、いい時代になった。

と言うわけなので空軍力強化しよう

>>565
誰か土下座したん？？

大きく劣るが事実として日本の空域まで何機来れるの？
そして何分作戦行動とれるの？？？

>>528
でも人民解放軍は志願制だろ？
軍隊に行くしか食う道が無いような人の親の言う事に耳を貸す奴はいないでしょ？

モビルスーツの性能の違いが、戦力の決定的差でないということを教えてやるって言ってたよ

>>515
んでも、それはある程度以上の生活が出来る家庭だけだとも聞いたが。
人身売買が横行する現状から見ても、中国の「兵隊に取れる人的資源が減った」は、別に「兵隊は消耗品」からの脱却を意味しないと思うよ。

>>546
＞戦闘・攻撃・偵察・護衛が出来るような

対空戦闘と護衛は出来るよ。F-15はスクランブルだけど戦闘機じゃない。

>>547
だね。エンジンの換装を行ったF-15Jが何機かあったはずけど。

>>558
ほんと平和ボケにもほどがあるな。

トンキンに核攻撃された時点で、日米安保は破棄だよ。

日本のお偉いさんの運用のバカさ加減は
第1次、第2次世界大戦考えたら理解できるだろに

戦争になればどう考えても日本が勝てるﾜｹがない（´・ω・`）

支那のパイロットがプガチョフコブラやクルビットを披露すれば信じてやるよ

>>547
機動性能に関わる改造は、あんまり意味が無いなぁ。
特性が変わったら、慣れるまでに相当の期間が必要になる。

現状でも、振り回すとパイロットは失神寸前になる高性能だし。

いや本当に空の守りが脆弱すぎるよ
F２２でグダグダやって選定がまだ完成していないF３５
日本の空思いっきり穴ないてる

日本と日本人は負け犬の歴史を忘れたのかな？
第二次大戦で人民解放軍に完敗した史実すら覚えてないのかな？

敗戦国、戦犯国の罪人国が中国の恩情で滅亡を免れたことを忘れたのかな？
米国と中国は戦勝国に日本は逆らう資格は無い

制空権は他の物量とは違って、世代が違うと束になっても適わない。
ミサイル、空中海上との情報管制、運用能力も必要だが

今、日本はガスタービン発電機の官民あげての投資と開発に連動して
戦闘機のエンジン開発も飛躍しそうなんですよ　90cmのエンジンが。
中華にはないよね。

パイロットは足りてるの？

>>524
中国の財政は極めて健全、税収だけで日本の数倍あるから
不動産バブル崩壊したところでそれは変わらない
社会保障費だけで首が回らない日本とは違う

しかしｗ中国凄いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ステルス低空で運用したら　バレバレじゃｙんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ああｗ　地上反射波利用して迷彩ステルスか？ｗ

低空で高周波に捕まったら流石にステルスでも映るぞｗｗｗｗｗ

低空で機体を摩擦で熱しながらだとＩＲでバレバレだし　どうすんだ？ｗ　中華？ｗ

敵の能力を過小評価して鼓舞してる奴がいるが戦前と同じだな

>>554
A-10最強だろう
むしろ日本にこそA-10が必要
ブルーカラーの海上仕様A-10を是非導入するべき

対艦ミサイルって幾らすると思ってるんだ
ただでさえ在庫も少ないのにそうそう使えるものじゃない

それに比べてA-10なら比較的安い砲弾で西や北からくる漁船団を片っ端から・・・

>>559
だから早く核兵器を持て。今のうちに軍事力強化しろ言ってるんだよ。
金が無い無い。軍事に回す金がない言う割には。シナチョンや他国にはすぐ巨額な援助金がどこからか出てくるじゃん。
そっちのが遥かに無駄。シナチョンはそれをミサイルで返すってさ。日本に。
全く無能な味方は敵より恐ろしいよ。なあ大本営さん。

F-15JでなくF-15との比較ってのもわからないし、日本が中国に攻め込むわけじゃないから
『この機能により山岳地、あるいは谷間のような地形で進化を発揮します。F-15にはこのような機能は装備されていません。』
そこまで必要ない機能だし、恣意的な記事だなw

>>547
実際それで十分だろ
今の戦闘機の役割ってミサイルキャリアみたいなもんだからな
コブラやクルビットなんか出来ても実戦では使わないだろｗ

制空戦闘機に地形追随機能を付けても、あんまり意味ねーよｗ　低空侵攻作戦で用いるなら
F2の方なんだけどな、戦闘爆撃機的に。

後J10は精々F16との比較が適正であって、F15と同等の性能、ってのはふかしすぎｗ
レーダーとかアヴィオの性能からして、F15にアウトレンジされておしまいだってのｗ

>>579
で、
＞自衛隊は想定してる
ソースよろｗ
格闘戦闘機を使用外目的で論ずる意味をどうぞｗ
>>352は？ｗ
それとも、ホラが回収できなくなって(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲですか？ｗ
実に無様だなｗ

>>428
なんぼ槍の達人でも10人の槍兵は相手できんよ
槍の達人が量産出来るなら問題はないけどな
槍の達人を安易に失わない為に、数で負けてるなら各装備は相手より優れてなきゃどうにもならん

>>569
＞今時の航空戦は遠くからレーダーで敵見つけてミサイルぶっ放すだけなんだろ
＞格闘戦なんてありえないし。
＞だったらレーダー網と早期警戒機に力入れて、戦闘機はF-15やF2で充分だ
＞F-35なんか買う金あるなら景気対策や若者の社会保障に金回せよ

十分じゃねーよ。中ロはレーダーに映らぬステルス機を作っているだろうが。
対抗して侵略されないようにするためにF-35を買うんだよ。

>>575
パイロットはエリート
コレ、マメな

>>590
それは海保の仕事だよ、つまりフロートつけたA-10を海保に配備(ry

>>579
すみません、先程からのその意見ですと、問題はミサイル防衛になるので
余所でお願いしますね

まぁなんにしてもここでうだうだ言ってても机上の空論だよね
早くしかけてきてくれないかな〜((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸ

Su-30がステルスって聞いた事がないんだけど
ステルス性に多少は気をつけてると言う程度？

>>542
実際のところは「わからん」
配備前のテストはやってるけど配備後に発射テストしたって情報は少ないし。

中国軍のICBMは60基だか配備されてるけど報復手段を考えると
日本に飛んでくるのは最大でも１／３。それくらいなら迎撃可能と考えられてる。

中国の中距離弾道ミサイル群を、いかにして無力か出来るか？
それが最重要課題だわ。

現状の対抗策は、もちろんアメリカ様頼み。
つまり、核の傘だな。　核ミサイルなどぶっ放したら
報復攻撃で臨むという抑止力で、使用しないとの前提だ。

しかし、現実性を無視した前提ほど危険なものは無い。
たとえば、福島原発では津波による非常電源設備の壊滅は
無いとの前提でいた。

実現の有無はさておき、核ミサイルの襲来を前提にした
国土防衛戦略を策定すべきと思う。　命は１つしかない。

不可能とか実現性に乏しいとか、そういう発想は全て
捨て、本気でミサイル防衛の道を探るのが自衛隊幹部の
まさしくミッションと心得よ！

空軍版の定遠、鎮遠になったりしてな
兵器単体のスペックで戦争する訳じゃないし

>>1
よかったね

(^-^) ファイトー

AWACSの支援がどうのこうのというのがあるが
ロシア系戦闘機は昔からお金がない国で使うことを想定してたから
編隊でデータリンクを組んでAEW&Cのような運用をする機能が最初からついてるので
相手した時にAWACS支援を受けてるから有利に戦えるかっつーとあんまり・・・

>>590
あれ冬場と雨水に弱いから、日本じゃ運用無理っす

>>590
何の為の海保の巡視艇や海自の哨戒機だよ。それ使えば良いじゃん。

＞A-10最強だろう
攻撃機としてはな。

>>584
はいはい

中華人民共和国の建国は1948年ですね
65周年で爆竹鳴らしてたじゃんｗ

アハハw

F-15DJにSu-30で勝てると思ってんのか
必中射程距離に電子能力の違いでSu-30じゃ勝てねーよ
Su-30が勝てるのは不意のドッグファイトに持ち込まれるファーストアタックだけで
あとはSu-30はずっと不利なまま

戦術の違いもあるけどF-15DJの日本の独自改良を過小評価しすぎ

スクランブルされた事に気づかない程のステルス性能は脅威だぞ

(´・ω・`)　古い機種だし別に構わないわよ。でもF-15戦闘機は実戦で一度も撃墜されたり負けたことはない戦闘機よ。

ステルス、AESA、撃ちっぱなしミソ
これが勝利のための3つの柱
F-15Jはひとつしか備えてないのでもうザコでしかない
戦争になったらぽんぽん落とされるだろうな

ステルスで低空　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　超ウケるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>584
え？！
南京の守備隊がとっとと逃走して
民間人が虐殺されたと
なぜか自慢げに語ってるのが中国だろと

>>1特定秘密保護法違反

>>602
RCSが低めってだけの話
F-15はRCSバカ高いから

>>569
戦争を舐めない方がいい

アメリカでさえ湾岸、イラク戦争ではミサイルがきれて
後半は肉弾戦の応酬だ
結局最後に頼りになるのはドッグファイトと無誘導爆弾なんだよ
空戦ですらな

>>613
とゆーかF15は大型アップデートが
控えてる

そりゃ大変だ
頑張れ自衛隊

>>521
あのー

劣位戦で、米軍F-15はAWACS支援なし、中距離ミサイル使用禁止
インド側は米軍AWACS支援下の全兵装使用自由なハンデ戦なんですが、それ

しっかしジャップはブザマな下等民族よのう！！！
経済にしろ軍事力にしろ相手を見下している間に追いつかれ
今じゃ土下座するしかないんだからなｗｗｗ
間抜けなジャップのブサ面を
中韓さまが殴りつけるのが
たのしくてしかたないｗｗｗ

>>603
日本向けにICBM？？　寝言は寝て言わんとｗ　日本向けは精々中距離弾道弾だっつーの。

ステルスあるなら低空飛行する必要ないだろｗｗｗｗ

>>583
F-4の代替及び次期主力戦闘機となるF-35は2016年に来るし
F-4自体、脅威が少ない太平洋側にのみ配備されていて、前線はF-15とF-2だけだよ。

日本には憲法九条があるから大丈夫だと言っていた。

>>602
塗装の話じゃ無いのか？

支那の空軍には、昔、ステルス塗装をツルツルに磨き上げちゃったという笑い話があったな。

ここは>>1を素直に信じて、日本はさらなる防衛力強化が必要であるって事でいいんじゃないｗ

遠回しに新しいの買えよって話かな

>>451
地震直後、上からの命令でチヌークを全機待機状態になっていた時、
とある基地の指令が居てもたってもいられず、
『緊急訓練』って名目で、災害派遣の可能性が低い攻撃ヘリ(AH-1他)や
一部観測ヘリ(整備中のヘリと、待機中のヘリを入れ替えて)を現地調査の為に
派遣してるね。

その時の動画↓
つhttp://www.youtube.com/watch?v=JXV9BGSRsxY

空自としても、いい教訓になったんじゃないかな。

もうこういう話はいいから、かかって来るならさっさとかかって来い

F-15Jの改修はたいして進んでないし老朽化の一途の上に数も純減となればね

>>619
両陣営にドコでナニやらせるつもりなんだよ

>>553
習慣風習はそう簡単に捨てれ無いからなぁ
それが強い中国なら尚更だ
>>562
あちらも油は有限だし、民が多いから油の消費量も制限掛けても多い
>>575
志願制だけどホントに出撃するとは考えて無い
あと空軍は金が無いから行く場所じゃないってのも大きい

残念。f-15MJになりました

>>624
地球を２週位してから日本に落ちるんじゃね？ｗ

しってますけど？
ロシアから買っただけやん・・

>>604
まだまだ先だけど、ミサイルが無力化する時代がくるかもね。

http://hiah.minibird.jp/?p=498

>>623 (´・ω・`)　中国や韓国に土下座なんてしたことは過去に一度もないわよ？逆はあるけどさ。

>>589
それ大本営さん。又は中国のスパイ。
そんな鼓舞してる暇があるなら軍事費調達したり。核兵器持てるようにして欲しいもんだ。
それ言うと軍事費に金掛けるのは馬鹿らしい言うから。そのくせ他国には災害があったら直ぐに巨額な援助するから。
シナチョンには災害が無くても援助してる感じだろ。それが無駄金だろ

>>609
証拠や目撃者が一杯でるじゃｎ

>>622
何それ不利過ぎる。


情報源はどこだ？

中国は、旧世代の戦闘機は無人機化改造して使うと思う
で、圧倒的な物量に自衛隊は立ち向かえずぼろぼろにやられるとおもう

無人機化した旧世代戦闘機を迎撃するだけで、戦闘機も防空艦もミサイル撃ち尽くしてしまう
しかも、あっちは死を恐れない無人機の数でバンバン対空・対艦ミサイルを撃ち込んでくるし、
無人機だから特攻も可能

国家予算300兆（特別会計＋一般会計）あっても防衛費に5兆しか使っていないからなぁ。
7兆くらいにはした方がいい、戦闘機の近代化も遅い。

ハードウェアで戦争勝てるなら

アメリカはベトナムで圧勝してるよｗ

Su-30は優れているかもしれないが
殲-10なんてカモです

>>591
核兵器持ったら何か変わると思ってんのは核兵器に憧れる爺世代だけだよ。
仮に中国が押し寄せて尖閣取られたとしてどのタイミングで弾道ミサイル飛ばすの？島程度じゃ核は射てないよな。じゃあ九州まで取られたら飛ばすの？飛ばさないだろ？
結局は中国が先に核を飛ばして来なければ射てないんだよ。
核兵器作って威嚇する暇があるなら子供作って国力を上げた方が断然日本に勝ち目がある。技術的にも日本の方が遥かに下地があるんだからさ。

>>1
戦闘とはレーダー基地や対空ミサイル基地など、他の兵器と連携して行うものだ
戦闘機単体の性能だけで勝敗が決まるわけではない
Su-30に、他の兵器や部隊と、まともに連動できる機能があるのか？

>>644
航続距離は？　無理

>>636
時期が全くの未定ですやん

>>624
中距離だと核搭載はされないから脅威は低いな。

これは”積めない”という意味じゃなく、管理上の問題な。

>>644
そのボロい無人機に入れる油すらもったいないよ

>>53
3kmくらいしかないだろｗ

中国は、ウクライナで３００万ヘクタールの農地を、５０年契約で借用する。
農地は、作物の栽培や畜産用に使用される予定で、
新疆生産建設兵団は１９５０年代に中国人民解放軍として創設された。
新疆生産建設兵団は現在、新疆ウイグル自治区の経済に関する主要な部分を管理し、
大規模な農業プロジェクトおよびインフラプロジェクトに取り組んでいる。
軍服を着た小作人ッスか支那軍人！

>>645
日本は2兆も防衛費増額する金があるなら道路財源に回す土建国家ですから

戦いは数だよ

>>642
何の証拠や目撃者なの？

A-10で本当に務まるの？

>>1
＞あるいは谷間のような地形で進化を発揮します

真価でしょ

F-15を落とせるのはF15
ソースは自衛隊

最近この手の、中国との軍事力比較のニュース増えたな

>>646
まぁ韓国軍が味方のベトナムレイプしまくって敵になったからなｗｗｗ

あれじゃ勝てんよｗｗｗ

たとえキルレシオ１０：１で負けてても


１０倍以上の戦力が同時運用可能なら
各個撃破される隙を与えず物量で一気に面制圧すればよい

ざまあみろ左捲き
ざまあみろガリ勉百姓
これが中国の現実だ！

>>573
あとで散歩に行く時に、みかんをお供えしとく。

そういやＦ２水没してたよなぁ勿体ない

>>645
そんな中で兵卒にすら大卒がウヨウヨしてるしな〜
自衛隊ってコスパ最強じゃね？ｗ

シナが空母を運営できるようになるまで無意味だって
あいつら台湾ですら制空権取れないんだから

日本の自衛隊は防空ですから山岳地戦闘は考慮する必要はありません。

>>665
おながいしマウス

>>639
レーザーは、大気での減衰がネックだな。
相当な大出力が必要になる。

まあ、ミサイルの制御系をいかれさせる程度でも有効だから、
以外と早く開発出来るかも知れないが。

スホーイってステルス能力あったっけ？ECMじゃないの？

>>661
単純なカタログスペックで殴り合いしてるだけだから
ほぼ無意味だけどな

>>662
その後今度は中国が１００万人動員して侵略しているが返り討ちにしたからな

どう考えてもベトコンが強すぎたんだろう

>>663
無理　戦闘機は音速で飛行する。その場に止まっている事は出来ない。
中華に運用能力はない。

>>646
相手を遥か彼方で撃墜出来るミサイルがあるのに
敵味方識別をしっかりやれと指示され
確認しているうちにドンドン接近してミサイルを撃てない近距離に
そしてそういう時に役立つ機銃がそもそも搭載されていないw

　 　 ,-ｰ─‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　|
　　 !‐-------‐
　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　,|:::i | (｀ハ´)||　　＜ >>1 捜狐 いうアルヨ
　　|::::（ﾉ 支那 ||）
　　|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
　　＼i `-----'/
　　　 ￣U"U￣

だったら日本もSu-30買えばいいじゃん

スパイが情報を流したのか やっぱり法案は必要だな

驚異だ。
改めてF-22を売って貰えるようにアメリカに申し出ないと…

日本の本土上空でドンパチやってる時点で航空優勢なんて失われてる

こりゃ大変だ。早速防衛費を増額しないと。

大北朝鮮よ！！お笑いの道は険しいぞｗｗ

中国軍は機体整備能力とか部品供給体制ってどうなん？
日本と相手になる軍区で

何てこったばれちゃった。
もう改修急ぐのと、即国産F-3 作り始めるしかないね。

中国は兵士やパイロットの技術が低いからなぁ・・・ｗ

アンカミス。
>>665は>>537宛

ちなみに搭乗員11人中4人が生存していて、戦後アメリカに帰ったそうな。

>>643
米軍の公式発表
つうか、もともと印Su-30との機銃・短距離ミサイルでの格闘戦訓練、
兼多国籍での共同行動訓練の一環、
ついでに印向けのAWACS売込み兼ねたデモンストレーションだったので
会敵し易いよう印側を米AWACSが支援した

で、それがF-15の性能不足を喧伝して近代化改修予算付ける運動と
F-22調達予算つけるよう宣伝されて広まった

>>683
最近だと
西朝鮮とか言われてるぞｗ

既に大でも無いらしい・・

この手のスレで必ず湧くのが。
500機の大編隊で攻撃すれば対処できない(｀･ω･´)ｷﾘｯ

てな意見ですな。

なるほど
軍事力が劣ってると戦争しかけてくる国が存在するのか
憲法改正して安全のために戦闘機開発しなくちゃね

>>677
倉庫に仕舞っておいて欲しいなぁ、こんな阿呆な軍事のネタ話は。

>>230
え？いま日本から戦争しかけてるの？

>>680
もう生産していないから無理です。

作り直すにも金が掛かる。

えええ？じゃあ今すぐにでも特定秘密保護法案を成立だけじゃなく即施行して
F-35じゃなくてF-22を買わないと！

とりあえず核兵器持って中国に対しては 日本列島に籠城するより。後は大陸に攻めた方が良い。米国居なかったら人数と物量で押し切られて終わり。
だからまず核兵器を持って手出だしされないようにして。大陸に攻めるべき。ただ大陸に攻める時は他国と連携して中国包囲網は必須だな。
日本は攻める時は空爆と洋上からの攻撃主体で良いよ。中国の陸上戦力に対して日本も陸軍投入したら。リスクがでか過ぎる。

え？中国ってあの広い国土で日本の倍しか戦闘機持ってないの？
大丈夫なの？

>>690
５００機飛ばすのに何時間掛かるんだろｗｗｗｗ

F-15か．．．そういやガキのころつくったプラモが、それだったな。
数十年前ｗの話だが未だ現役なのね．．．次期主力戦闘機はよ汁

>>690
現実問題として中国は西にも南にも北にも軍事的緊張があるから
全軍東に向けるのは不可能だけどなと言うか
そもそも全部動かせる稼働率がとか以前に
軍隊内部の派閥がどうこうと言う問題があるとか以前に
記録にはあるはずだけど実際には倉庫に無かったという問題が

戦闘開始の途端にインド洋とマラッカ海峡で中国タンカーの封鎖が始まって
備蓄の石油もなくなるけど沿海部の民衆が不足分を軍に廻してガマンするほど民度高いのか

>>644
で、その髭の伍長殿がやらかしたロンドン爆撃みたいな事をして、その後の一手は？

結局渡洋作戦を展開できない時点で、ただの嫌がらせや恫喝でしかなく、
そんな事をやらかせば国際世論は一気に支那批判に傾いてエライことになるわけだが・・・

>>697
そりゃあ国境線で使えるだけの数が揃ってればいいわけだし

>>688
なるほど。対等な条件でやった訳じゃないんだなあ。

F-15カワイソス（´・ω・｀）

>>644 無人機の開発はアメリカでも簡単でないのだよ。
もしできたとして中華無人機は電子戦対応できるのかよ。

空母が無けりゃ意味無かろうもんｗｗｗ

あれか！あのエンジン不良品の張り子の虎使うん？

＞自衛隊のF-15Jは中国のSu-30戦闘機に比べ大きく劣る

そりゃーたいへんだー日本の防衛費を増額しなきゃー()

中国人民解放軍の各部隊は、祖国の防衛と「三支」
（工業支援、農業支援、左派の広範な大衆への支 持、軍事管制、軍事??政治訓練）の任務を勝利のうちに 完遂するとともに、農業??副業生産を大々的に発展さ せ、
あらたに大きな成果をかちとった。
きょねん、
全軍 の食糧総生産高とブタの飼養頭数は、これまでのどの年 よりも高い水準に達した。略
オマイらの課業は百姓か？

>>「どの段階で武器使用の許可は出るのか」

>> 　会議は沈黙した。


これが日本の現状だ。
どんなに優れた兵器を持っていたとしても、これが日本の現状なんだなｗ

兵器比較だけしてるお花畑ちゃんたちはもう少し考えた方がいい

>>694
もし日本にF-22を売るとなればF-15やF-35と同じようにライセンス生産になるだろ
つまり工場は日本で作るわけだから問題ではないよ

まぁさすがに次の新型が出ない限りはF-22は渡さないだろうけどね

だけどこのまま国防費に差が開いていったら10年後はマジでヤバイんじゃないの？

>>707
パイロット足りんからＩＣＢＭとかミサイルに予算つけようぜ

>>698
最初に飛んだ奴
もう燃料切れてんぞ？ｗ

>>688
しかもインド空軍のSu-30はカナードとTVCを装備した高機動型だが
中国のSu-30MKKはカナードとTVCを端折った機体だから
機動性はインドのSu-30よりは遥かに劣るもんな。

実際はSu-30なんかより中国が開発中のJ-16のほうが脅威になると思う。もう初飛行終わっているし。

シ○ア『戦闘機の性能の差が決定的な戦力の差にならないと教えてやる』

それは大変だ　f35に増額ｗｗｗ

ソースだれだか知らんが、
オジちゃん親切に教えてくれてアリガトウ！

>>695
何でF-35じゃ駄目なの？F-22とほぼ対等の戦闘能力を持っているんだけど？
第四世代機相手ならF-22同様のキルレシオを達成できるけど？
まだF-35がF-22の劣化版とでも思っているの？

>>699
2016年に来るから待ってて。

>>200
その常識は日本の常識ではないな。

>>694
無理の意味がわからない。
アメリカもF-22の後継機欲しがっているから、日本が言えばライン再開する可能性もある。
それに完成機なんて思ってない。
アメリカで許可出せば、日本で改良機を作れば良い。
日本もアメリカもF-35のラインと兼用で構築すれば良いのだからね。

>>713
500機に対して、空中給油機も50機位飛ばすんじゃね？ｗ

>>711
社民党と共産党によると日本の国防費はゼロでいいらしいぜ
憲法9条バリアが日本を守ってくれるんだってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現代の航空戦は、電子戦でドッグファイトなんて無いような感じだけど。
航空機の性能も大事だけど空対空ミサイルの性能が重要な気がする。

>>709
海上警備行動と同様に武器使用できるだろ。
海自が爆撃もしてるし。

対空では国籍不明機の編隊が防空識別圏に接近した段階でスクランブル、
指示に従わずに領空へ侵入するようなら警告射撃（実績あり）、
敵対行為があれば正当防衛射撃。必要に応じて防衛出動命令。

それ以前に他国の組織的な侵攻の恐れがあれば防衛出動命令。
全自衛隊による阻止的な防衛作戦の開始だ。

殲シリーズで来てくれたらファントムさんの最期を華々しい戦績で飾れそう

>>715
Ｊ−16はSu-30の派生機じゃね？

>>709
お花畑で働いてるのは人民解放軍だろ？
課業そっちのけで副業三昧､支那軍人敗れたり！！

>>710
それ以前に、再生産するのに金が掛かるから、
それならF-35で埋めた方が早いでしょ。

てか、新型はF-22と同等の戦闘能力かそれ以上だから売らないだろ。

※



　　　　　　　　　　　　　んでネトウヨ連呼して電探語るとか言ってたやつ逃げた？ｗ　|дﾟ)ﾁﾗｯ




※

>>719
F-35はF-22の劣化版だよ
少なくとも空戦に限ってはね

位置づけでは
F-15→F-22＝空戦特化の双発式制空戦闘機　空の上では無敵
F-16→F35＝空戦、対地両方ともある程度出来る単発マルチロール機、運用コストのバランスがいい

と言う感じ

恋姫†夢想の痛戦闘機にすれば相手は撃ってこない

ブルース・リーが書かれてたらこっちは撃てんがｗ

>>719
対等は言いすぎ　レーダーやＩＲセンサー類はF-35の方が上だけど
レーダーの対空モードの出力はF-22の方が上だし機動性も上
何よりステルス性能が段違いに違う

>>719
日本にライセンス生産予定のF-35は構造的欠陥戦闘機だろ
F-35ってAからD型だかの数種類なかったけ？

32Kワードの記憶容量しかない1970年代の制御コンピュータで頑張るF-15J
いい加減に新しい飛行機にしないとマジやばい

でもレーダー売ってもらえないのでミサイルの誘導が出来ず命中率がえらいことに。

>>711
どうだろうね
精密工場で使う水がまず枯渇しそうだし、北京は計算上なら後10年持たずに砂漠に沈む
まぁ攻撃力に特化した北朝鮮と同じ構図になると思われるから、持久力は紙以下
日本が耐えられるかどうかだね

>>724
国産のミサイルは性能良いよ、これだけはガチ
ただストックと運用できる機体が少ないんだよね

>>722
フランカーは戦闘行動半径1500kmだぞ
もともとロシアの広大な国土のために作られたもんだし

>>724
AIM-7とPL-12じゃあなあ…

>>731
将来的にＦ２２みたいな奴は日本にも欲しいな

保護法案通ったし

>>733
噂だと鳥じゃなく本気出すとミツバチ以下の大きさにしか映らんとか噂だな

>>729
韓国には売らない。韓国は買えない。
日本には売る。日本は買える。

この構図になるのが嫌なだけでしょう？
日本は韓国に配慮している場合でないのであしからず。

退役フアントムを無人機に改造して、１００機超の飽和特攻させ第二次攻撃でＦ２飛行隊が残存艦隊を殲滅。しかし、制空権有無で戦局は大きく変わる…ｗ

スホーイって亡命されると困るから航続距離がすごく短いんだっけ？

IHIの技術屋は予算さえくれれば戦闘機のエンジンだろうが何だろうが作れるって言ってるそうじゃないの
これからは陸自の主要装備みたいに完全国産化して地力付けて行くしか無いね
外国の思惑に振り回される装備更新ってナンセンスだろ

>>725
だからさ
その命令を出す連中が会議で沈黙しちゃう状態なのよｗ

そんな状態でスクランブルで飛ばされるパイロットが可哀そう

日本にはこいつらがいるから
戦闘機とか関係ないんだよ！！

http://blogs.yahoo.co.jp/tawara3006/GALLERY/show_image.html?id=61841954&no=0

日本がWW2みたくあちこちに進軍するのが前提ならそら中国に完敗だろうけどさぁ
こっちは列島から追っ払ってシーレーン防衛できればそれでいいわけで
過小評価してくれてるとありがたいねえ

>>721
生産するにも時間と金が掛かるだろ。
F-35とF-22じゃ使われる機械や型も違うから、
F-22を再度作るならそれ専用のラインをもう一度生産しなきゃいけなくなるぞ。
それに、本来F-22になるはずだったF-15の分もF-35になるんだから、F-22の出る幕が無いだろう。

それと、F-35もF-22とほぼ同じ戦闘能力を持っているし、敵の第四世代機やステルス機相手には十分だろ。
F-22の方が値段が高いし整備だってクッソ掛かる。

また中華メディアのプロパガンダかよw
お前らは国内向けに人民の心を操るためにこんなファンタジー流してるのか？

>>743
F-15とかわらないぞ
翼中に大量の燃料が入ってる
仮に中国大陸から発進したらフル武装で名古屋まで行って帰ってこれる

戦争は数と工業力これで勝敗がきまる
中国には正面切っては勝てない

っか、現在の日本なら東京湾に一発ミサイル落としたら
戦う前に降伏するんじゃね？（´・ω・`）

>>740
進化の系譜としては
F-4→F-16→F-35

日本の場合は既存のF-4お爺ちゃんの代替としてF-35を導入している
空戦の主役は相変わらずF-15Jのままだよ
もっとも現状のF-35でもこれ以上の空戦力をもった戦闘機は世界にもそう多くは無いけどね

イージス艦やAWACSとデータで連携取れるなら間違いなく米国の次に強い空軍になるでしょう
F-4と全部入れ替わったらの話だしそれはまだ当分先だけど

こりゃ大変だ量産しないと

自衛隊のパイロットは厳しい訓練でふるいにかけられまくって可哀想
もうちょっと機数増やしても良いんじゃないか？

メンテとパイロットの技量を無視してるのか、中華はｗ

中国へのＯＤＡ６兆円をやめれば、たくさん作れるぞｗｗｗｗｗｗ

おそろシナ…

中国はひどい軍国主義
ナチスも真っ青です…

>>750
航続距離 3000Km は大したもんですなぁ
しかも機体内燃料だけの話ですし

>>745
自衛隊のスクランブルは専守防衛とかいうクソくらえなルールのせいで
必ず2機以上で出撃し、攻撃はどちらか（または3機以上は領機の1機）が撃墜されて
初めて攻撃行動取れるんだってな
なのでスクランブル要員はその危険性だかに同意するサインしてるんでしょ？

ひどい話だ

>>748
いや22と35じゃそもそも用途が違うって話でしょ？
ExcelとWordくらい違うのに、お前はExcelで作らないといけない資料を
わざわざWord上にExcelアドイン使ってやるのかｗ

カナードのあるSuｰ30に比べて、美しさが大きく劣るのは否定する事が出来ない事実

>>750
胴体内にフル武装なら良いけど

翼下だとステルスの意味も糞も無いけど

大丈夫かね？

>>747
いや勝てると思うから＝戦力を過小評価するから
じゃあ攻めてみんべかって開戦しちゃうんで
冷静に戦力評価させることは必要よ
シナ人なんてアホだからこんなクソ記事でも真に受けてホルホルしちゃうじゃん

僕は偉いんだぞー！
僕は強いんだぞー！

航空海自に比べて陸自のどうしょうもなさは伝統としか言いようがない
本土に上陸されたら一巻の終わり

>>734
はあ？どこが欠陥なの？
A〜Cの型はあるけどそれがどうしたの？

>>757
キャリーなら4000km超えるしね

>>760
フランカーはもともとステルス性なんてそこまで考慮してないだろ
まあF-15よりはましだけど

>>1
なんだソース中国語じゃねーかwww

飛ばすと故障するからろくに飛行も出来ない戦闘機を
カタログスペックで語られてもなあ

なーに　アメリカ人が乗ったF-22がガンダムみたいに暴れてくれるよ

戦争なんてする前に
米国が金融緩和縮小⇒米金利上昇⇒チャイナマネーが我先にと米国に流入
戦争する金あんのかよ
紙飛行機飛ばす前に経済崩壊した後の共産党の身の振り方考えろよ
内戦の準備が先だろｗ

そんなに良い飛行機ならば、
安いし、ベストセラーになるどろ　ば????〜〜〜か

ヒント:赤く塗って角を付ければ３倍になる。

>>748
アメリカもF-35のラインでF-22が通るの認めて、日本に工場作ると最初言っていたよね？
いつの間にかうやむやになっているけどｗ
通らなければ日本に工場作る意味なんてない。
仮に君の言っている問題が解決したとしたら、日本がF-22作ることに賛成か？反対か？

>>764
アメリカ国防総省が、Ｆ３５戦闘機の深刻な問題と危険性を明らかにしました。

イルナー通信によりますと、アメリカ国防総省は技術的な問題により、アメリカ史上最高コストのＦ３５戦闘機の
運用を停止すると発表しました。
さらに、アメリカ国防総省の報告では、この技術的な問題により、Ｆ３５戦闘機の訓練のための使用も危険であり、
またパイロットの命が危機にさらされる可能性がある、とされています。

アメリカ国防総省のテストと査定を担当する部門が最近公開した報告によりますと、アメリカの人々に
数十億ドルの負担を強いたＦ３５戦闘機の欠陥は、以前に発表されていたものよりもかなり大きい、ということです。
この報告によりますと、この戦闘機の使用は軍事上の任務においてのみならず、パイロットの訓練の為に
使用する場合でも、危険であるということです。

この報告では、Ｆ３５戦闘機の深刻な問題のひとつとして、パイロットの視界が不十分であることが
指摘されています。
この報告ではさらに、「これらの問題は、パイロットの緊急脱出などを妨害するものである」としています。
Ｆ３５戦闘機1機の製造に、少なくとも２億３８００万ドルの費用がかかっています。
こうした中、アメリカ国防総省は、技術的な問題を理由に、この戦闘機の運用を停止するよう指示しました。

>>733
ジェーンによればF-22の正面反射はF-15の100分の１らしいぞ
つまりレーダーにはF-15の10分の１の距離で同じ程度反射するって事だな

F-117はF-15の1000分の１だとも聞いた
あくまで真正面からの話だけど

２ｃｈでのスホーイ人気は異常だな。警戒するなら露と交渉中のSu-35だと思う。来年には交渉まとまるっぽいし。
露がSu-30の最新型を売ってくれないからって自国開発中のJ-16も侮れないと思うけど。

>>744
いくら予算があってもすぐにってわけじゃない
実際防衛省の国産次期主力戦闘機の配備予定って２０３０年頃だったろ
国産の開発は地道にやりつつも
やっぱりそれまでは外国機で繋ぐしかない
対中国は今そこにある危機だからね

>>720
甘いんだよ
舐めてかかるのはまずい

>>752
F35はゴミだ
戦争で使えるのはシンプルで確実に動く武器
あれはスペックだけの駄作（´・ω・`）

日本にはバルキリーがあるから大丈夫

>>759
カナード付いてるのはインドのSu-30
中国のSu-30はカナードも推力変更装置も付いて無いです

まあフランカーは傑作機だと思うよｗｗｗ

>>765
そら危険だ！！　GUNKAKUしなきゃ！！

>>758
専ら守り防衛す、なら別に領空内でなら先制攻撃だっていいじゃんよ、と言いたいね

まあホント戦後アカ、クサヨの跳梁を許したのは最大の失敗だよ

>>770
良い戦闘機だし売れてはいるよ
ただ、高いから買える所が少ない

>>734
F-35にD型が有るなんて言い出す程度の知識で欠陥機とか言い張るなよ。

幸か不幸か日本には戦闘機にとって山岳地帯となるような山並みは無いんだよな
一瞬で抜けるから

>>763
もう上陸は終わってるぞ
65万人+4万人だっけ
これどうやって鎮圧する気だろな

>>779
XB70は現存1機でアメリカの博物館にあるんだが。

ポンコツJapイーグルと韓国軍自慢の最新スラムイーグルのキルレシオ１：3.5
と韓国軍当局は算段している

相手ではない。と

更に地上３Dレーダー付けさせれば低空進入してJapの基地や町を次々に瓦礫とする

>>751
それはないな

阪神の時も東日本大震災の時もそんな悲観主義は無かった

>>779
RX-78ガンダムもあるらしいぞ、お台場に配備されてたんでしょ
やべえ、これ特定秘密だっけ？

>>783
相手が実際に撃ってこないと、または実際に撃たれてから
初めて攻撃行動が可ってほんとクソひでーよなｗ

軍ヲタはよく知ってますから
ね戸雨余 が空威張りしても無駄

なかなか強敵ですよ

>>782
なお安倍政権でも防衛予算はほとんど増えてない模様
しかも敵策源地攻撃能力がどうのとかいってたけど続報がない

中国人って戦闘機操縦できるの？

>>731
>>733
だからほぼって言ったんだけど。それに、F-22の方が機動性が上でも、F-35にはEO DASがあるから。
RCSは確かにF-22とF-35じゃ違うが、第四世代機のレーダーにはどちらにも映らない代物だけどな。



Radar Cross Section (RCS)
http://www.globalsecurity.org/military/world/stealth-aircraft-rcs.htm

/A-18E/F Super Hornet vs. Sukhoi Flanker
http://www.ausairpower.net/DT-SuperBug-vs-Flanker.html

>>787
しかも留学生という日本の税金で上陸してんだからｗ

以下、現実を受け容れられないネトウヨの断末魔をお楽しみ下さい

それはマンホールに落とすだけだから心配してないよｗｗｗ

だからはよF-35買えよー
１００機ぐらい導入しろよー

>>779
元になるF14がない
考えたら第3次F-Xで日本の勝敗は決まっていた（´・ω・`）

尖閣のような海上空域で地形追従いるの？

中国は横流しでエンジンや武器が付いて無いよ

日本もお安いロシア製に切り替えかねえ

実際やってみんと判らんけどな
実戦ではロシア製はイマイチの評が高い傾向だからな

まあ実際メンテナンス費用が役人の懐に入ってまともに整備されて無いから飛べるのは半分程度じゃねぇの

>>793


維新なら大増額してくれる

マンホールの方が脅威だわ

兵站の問題があるから、日本でしか作れないものよりも
日本でもアメリカでも作れるものがいいね。
ＥＵ製は兵站の点でちと不安がある。

>>785
一般人はF-35がA〜C型と複数種類あること自体知りませんが
お前キモイ鉄ヲタみたいだな

「今朝、人身事故で京浜東北線が遅れてさー」とか会話してたら
突然横からきて「京浜東北線じゃない、京浜東北と根岸線がうんぬんかんぬん」とか
なんか説明始めたキチガイにそっくりだ

>>795
EO DASって簡単に言えば先進的な全周囲赤外線センサーだから
F-22とのBVR戦ではあまり意味がないんじゃないかな

>>569
むかしむかしF-104が「人間が乗る最後の戦闘機」
と呼ばれた時代があってだな(ry

F35とsu-30のキルレシオがステルス機能時で１０：１だとして

10機編隊のF35へ対して１０倍の100機編隊のsu-30が同時運用できるなら面制圧可能だけども

実際にはそんなに要らない

F35の胴体内ウエポンベイには空対空ミサイル4発が限界
つまりF35の10機編隊が圧倒的なステルス性を発揮して
遠距離から１００％のタコ殴りしても４０機が限界

で空になったF35へ対してステルスが効かないレンジまで
超音速で侵入すれば
丸腰でドッグファイトも苦手な１０機相手にsu-30が２０機もいれば十分に圧倒できる

実際には６０機の同時運用で十分に対抗できる

これは、あくあまで圧倒的なタコ殴りされステルス機の場合

キルレシオがsu-30にも劣る第４世代のF15へ物量作戦したら

どーなるか？

言わなくても解るなｗ

日本にいる中国人は中国のために戦ったりなんて絶対にしない。
そんな祖国愛がある連中じゃないし。

>>745
> >>725
> だからさ
> その命令を出す連中が会議で沈黙しちゃう状態なのよｗ
>
> そんな状態でスクランブルで飛ばされるパイロットが可哀そう

・海上警備行動はすでに何回も出ており、指揮官（防衛大臣・総理大臣）の判断で武器使用もしている。
・ROEも交付された。

つまりおまえは腐った敗北主義者。

>>778
だからシンプルで確実に動く戦闘機の最新型がF-35だろ
F-22は高級機だがF-35の最大の売りはメンテナンスの簡易せいだからな

未完成だが
まぁ新型機にはよくある事・・・

>>793
これから調べるんだよ(´・ω・`)　　　　キットｗ

>>801
日本海の荒波縫うように飛ぶんだよ

日本も軍拡しなきゃダメだろ

このままじゃ日本は負けるｗ

>>801
元々Su-30はF-15EやF/A−18E/Fの様な多用途戦闘機なので付いてるだけ
海上の空戦ではまず不要ですね

>>764
ロシア
ロシア空軍
中国
中国空軍
中国海軍
アルジェリア
インド
インド空軍
インドネシア
インドネシア空軍
マレーシア
マレーシア空軍
ベネズエラ
ベネズエラ空軍
ベトナム
ベトナム人民空軍

笑える、高いんだ、売れているんだ

数と工業力ならゼロ戦を数千機つくれば中国軍に勝てるの？
違うだろ

15と30なんだから
30の方が強いに決まってんじゃん（適当）

今時、ドッグファイトなんてないだろ
早期警戒気との連携とそれを活かすアビオニクスとバックアップ体制が戦況を左右するんじゃないのん？

>>796
加えてこれから安倍政権が進めてる移民政策で30万人
これを見据えて陸自の装備を機動性重視に換えたんだとは思うが、ちょっと厳しいね

中国が侵略を開始したのは中国空軍の戦力が充実してきたからなので、
F35を40機ぽっちじゃなくて100機は欲しい。
っていうかアメリカがF22を売ってくれればアジアは平和だった。

>>776
まぁね、航空産業ってやりました出来ましたの世界じゃないしね
実際問題、時期RF用ポッド開発も契約解除騒動に発展するレベルで難航してた訳だしね
今まで疎かにしてきた事を繰り返さない様にして貰いたい願いってとこだと思ってくれ
個人的には最悪純減が避けられる方向性がベストでは無いにせよベターだと思う

>>773
で、そのURLは？
F-35は運用を再開したけど？

米国防総省がＦ３５の飛行再開を発表、設計上の問題なし
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE92002I20130301

何時まで古い記事を持ってくるんだよ。

>>778
F-35以上に性能が良い戦闘機なんてF-22以外に何も無いだろ。
ゴミって言うなら証拠を出せ。アホ

>>812
祖国愛がない連中が
故郷へ錦を飾るか（´・ω・`）

航空自衛隊は緊急テレビ会議を開いた。
作戦中枢トップの航空総隊司令官と全国３つの航空方面隊司令官、
沖縄の南西航空混成団司令がそろい、総隊直轄部隊の司令も加わった。

「緊急発進（スクランブル）で距離はどこまで詰めるべきか」。
前線の方面隊司令官からは衝突の危機を意識した発言が相次いだ。

　「どの段階で武器使用の許可は出るのか」

　会議は沈黙した。


意志決定出来ない　ボンクラめ　これマニュアル通りって発言しなかった事が問題だ。
発砲許可出す気ないぜ、2機打ち落とされたらOKとか死人犠牲者が2人以上出たら
発砲許可とかそんな感じだな。

＞Su-30は地形追随機能を有しており、この機能により山岳地、あるいは谷間のような地形で進化を発揮

洋上のどこにそんな地形がるんだよｗ。今、F15のAAM4対応機って何機くらいになってんだろうな。

目視でドッグファイトでもするのか？
真っ直ぐにしか飛ばないミサイルでどう戦うのか見ものだな

解放軍幹部の子弟はアメリカ留学してない
これがポイントだな
軍がクーデター起こして高官はアメリカに逃げる、と予言しよう

ソース元見てフイタ

いくらなんでも、そりゃねぇだろ

>>811
> F35とsu-30のキルレシオがステルス機能時で１０：１だとして
>
> 10機編隊のF35へ対して１０倍の100機編隊のsu-30が同時運用できるなら面制圧可能だけども

Su-30が100機ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あはははははｗｗｗ　バカだこいつｗｗｗ

津波のF-2はもったいないよなあ

救出できた奴に賞金1億払っても良かったくらいだな

>>805
たちがれの方はでしょ？維新って半分は元民主よ？

>>815
社民、共産がいうには憲法9条バリアがあるので
防衛費はゼロでもいいらしいですよｗｗｗ

>>824
古いっていってもまだ今年も3月の話ですが

> F-35以上に性能が良い戦闘機なんてF-22以外に何も無いだろ。

だからF-22って俺はいったんだけど

>>11 それベトナム戦争でやっぱダメって結論出てるわ。

日本て200機もF15持ってたのか

シナの嘘とハッタリだろう

日本の戦闘機はシナを一撃で殲滅できる
シナの戦闘機は、ゼロ戦にさえ及ばん

>>820
ドッグファイト無いならC3輸送機に
ありったけAMRRAM積んてアウトレンジからぶっ放しておけば勝てるね

>>809
そりゃBVR戦じゃ使えないよ。
F-22の方が機動性が上って事は近接戦闘なんじゃないの？
近接戦闘ならステルス機でも見えるしね。その時にEO DASが使われるわけで。

>>808
お前が欠陥云々言ったけどな。

戦闘機は、中距離対空ミサイル４発、単距離対空ミサイル２発積んで迎撃に出る
で、中距離対空ミサイル４発撃てばあとは補給のために戻ってくる

ところが、戻ってくるときには、西日本の空軍基地は中国の巡航ミサイル・弾道ミサイルにやられて使用不可、
しかたなく東日本の空軍基地にまで戻らないといけなくなる

これにより戦力が大幅ダウンする

>>821
移民30万とかいい加減前から言ってるけど
無理だろｗ

東南アジアのが住みやすくなっちゃってるんじゃ？ｗ

>>824
だから言ってるだろ
確実に動かない武器はゴミだ
F35以上にF22なんかもっとゴミだ（´・ω・`）

こうなったら日本はSu-31にしようぜ！！！！

9条が僕らを守ってくれるから大丈夫

防衛予算増やして増強すればヨシ

>>833
勿体なかったけど
ほぼ新造に近い形で13機ほど修理完了する予定になったから

suの性能は認めるがそれはあくまでロシア製の戦闘機だからだ。

>>838
ミサイルも結構高いから乱射出来るのはゲームだけだろ？ｗ

>>840
そこで民間空港を無駄に作りまくった成果が出るのですよ。

>>811
>空対空ミサイル4発が限界

つ「CUDAミサイル」

搭載量、１２発なんだわ

素材や形状によりレーダーに捕捉され ないステルス性能を備えた米軍Ｆ２２戦 闘機が日本に配備されると公表された２ ００７年１月、
小欄を仰天させるニュー スが流れた。
中国人民解放軍戦闘機が「 忽然（こつぜん）と消えた」という。ス テルス兵器開発は中国軍の悲願だが、技 術上の課題は残っているはず。
いぶかしく思いつつも記事の先を追う。
結果、「忽然と消えた」のは「密売」に因 （よ）った。
香港の月刊紙・動向などが 報じた。
驚愕！！中国のステルス技術力！！

>>834
だけどそのF-22はもう生産していないし、残りの戦闘機や攻撃機はほぼ全てF-35に置き換わる。

空対空性能はF-22≧F-35で、それ以外だとF-22≦F-35だから
別にF-35でも第四世代機、第五世代機相手なら十分だがな。

>>808
自分に知識がないのを晒しながら欠陥機なんてレッテル貼っても説得力はありませんよ。
と言ってるんですよ。

ソース　中国新闻周刊

ワロタｗ
　　

>>849
民間空港に戻っても補給する弾薬が無いだろ
あと西日本はたとえ民間空港でも軍事利用されそうなところは攻撃対象じゃね？

>>843
せっかくだからSuｰ47にしませんか？

>>803
今までと系統違うから
整備師の教育や修理の部品の備蓄からなにから総取換えになるから
簡単に買うともいえんのよねぇ　単品なら確かに安いが
継続運用するための準備にかかるコストも合わせて考えると
本当に安いかは微妙だな　しかも依然として西側の戦闘機も使うわけでして

>>820
ただ、最初の一発は相手に撃たせる可能性があるので…
さっさと自衛隊も無人機の運用を進める必要があると思うの

当たり前だけど、今の日本が中国に勝てるわけもない
中国機1機落とすのに、自衛隊は10機落ちるでしょ

70年間、ろくに軍事技術の開発やってないし、そんなもんでしょ

一通りスレ読んだけど
4S0/tCOH0は
ZUEvWydD0にちゃんと反論しろよ

都合が悪くなるとスルーとか
話す内容以前の問題だろ、この馬鹿は

>>811
そんな間抜けな運用方法を現代の軍隊がするわけないだろ

波状攻撃、イージス艦、AWACSによる支援は現代戦では常套だし
そもそも多数の戦闘機で同時攻撃と言うのは簡単ではない
超音速で逃げるからな
飛行場で発進に5分かければ相手はとっくに数百キロ彼方だ

そしてSu−３０はF-15よりも遅いぞ

整備不良により、まともに運用できるのはその10%程度です。
…って情報が特定秘密にあたるんだろうな。

戦いの勝敗はカタログスペックで決まらないからな。
米軍の偵察機を強制着陸させようとした、超ベテランの中国トップガンが興奮し過ぎて勝手に墜落したしな。
世界中の笑い者に成った恥ずかしい出来事を、世界の関係者はベトナムに懲罰に行って懲罰された件と共に忘れない。

>>842
何で確実に動かないって思うんだろうね。
F-22もF-35も戦争になったら動くに決まっているだろうjk

それと、>>852で「空対空性能はF-22≧F-35で、それ以外だとF-22≦F-35だから」って書いたけど訂正

「空対空性能はF-22≧F-35で、それ以外だとF-22＜＜F-35だから」

>>1
そうなんですか。　じゃあ、F3を準備する理由ができましたね

>>838
昔あったな空中巡洋艦論だっけ？

ところでwikiですまんがF-22は高い高いというけど
ユニットコスト（1機あたりの生産費用）はF-22もF-35Aも1億5000万ドルで同じなんだが

>>859
本気で言ってるなら相当頭悪いなw

中国が軍事行動を開始すれば、同じタイミングでチベットとウィグルが立ち上がるぞ。
東シナ海を向いてると背後から切りつけられる。
彼らの戦闘力なんてたかが知れてるが「内戦ゲリラ状態」にするのは容易。

共産党政権の終焉となる。

ロシアは兵器売りすぎ

Su-30
http://ja.wikipedia.org/wiki/Su-30_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

インドネシアやマレーシアもSu30持ってたんだな…

>>838
前に早期警戒機にAAM満載でおけと思っとったらミサイル発射ポイントに早く到着しなきゃならないとか言われた

F-35保有数は計画よりも増やすとして、直ぐに購入配備できてSu-30に対抗できる戦闘機はないのだろうか？
心心プロジェクトにも非常に多くの予算を投入してもらいたい

>>824
日本のＩＨＩと三菱が、あっさりと問題を解決しちゃったらしいねｗ

そのおかげで、最終参加なのにエンジンまで共同開発
しかも日本でライセンス生産＋アジアでの拠点という破格の待遇
　　

>>859
中国機100機落とすのに
自衛隊が10機ぐらいは落ちる

あとは人と工業力差で負ける
局地戦で1発勝負なら自衛隊は無敵（´・ω・`）

>>866
今だとP-1が筆頭かな
あれAEWっぽいのがデフォで付いてるから

>>859
何処の世界線の話だ？
この世界の日本は最新鋭の戦車、艦船、各種ミサイル、哨戒機と
作ってるお国だぜ？

F15やらF22,F35どれみてもアメリカの車やコンピュータの商品感覚からすると
大したこと無いのは歴然としているけどな
F15だって空自の保守エンジニアが相当手を入れていると思う

それはやばいね。
防衛予算拡充して、新型機をどんどん購入しないと。

なるほどなるほど
防衛費を増やそうということですね

>>867
モンキーモデルに一々作り変えるのにコスト高くなるよｗ

ブラックボックスも丁寧に職人技で作らないとｗ

この手の話ってはやってみなきゃ解らんよ

古い話だがF-14がF-15のDACTで完勝したらしいとの噂を元に
１機のF-14がF-15の編隊を翻弄するって漫画があったんだが
その後、米海軍のF-14Aと空自のF‐１５JがDACTをやったら
空自のF-15Jが完勝してしまった事がある。

>>872
F15の近代化、これでだいぶ強くなるよ。

>>856
それは売ってくれないだろ？
Su-31ならもう日本に1〜２機あるはず。

>>873
そして持ち込まれるF-35はとんでもない能力を発揮する。

>>867
ステルス性能維持費が糞高い
導入前はメンテ性が良いので金かかんねーってふれこみだったが
全然そんなことは無かった

自衛隊基地など在日中国人が押しかけるだけで
機能不全に陥るだろう

F-22の開発(´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀)F-35に乗せ

F-35もなんか納期延びてるらしいし、日本でFFR-41メイヴ開発でいいんじゃね

>>1
全部を信じる訳じゃないけど
軍事費に国費ジャブジャブ使ってる中国は相応に強いとは思うわ

日本の戦闘機がおじいちゃんってのも有るし早く新しいの配備して欲しいわ

イーグルパイロットをなめない方がいいぞ！
因みに、飛行教導隊はチートです

>844今それ共産党も使わんよ

ロシア製の戦闘機買えとかむちゃいう

>>872
F-15E

>>885
それ以前に開発遅延でのコスト増でしょ
維持費が高いのはまた別問題であって

>>869
だね
日本は戦争を長引かせれば良い
防衛線なら、侵略側に対して3倍以上有利だからな

その間に、中国は内乱で勝手に滅ぶだろう
　

　

>>892
昔、話があったんだよ
教導隊が使う目的で

>>886
戦車の砲口向けて轢き殺せばおK

ふ〜ん
すごいね！

単純に機能や数だけ比較されてもｗ
全部を対日本に集中していいの？
日本に一番近い基地に５５０機集めても整備できんだろうしｗ

日本は一方向だけ集中できるけど中国は後からインドとロシアが狙ってるからそんなに戦力集められないだろ

アメリカで余ってるスパホを買っちゃえ
すぐに100機位増やせるし、空母にも乗せられる

>>835
当時とはミサイルの性能が段違いだよ
ドッグファイトの訓練は疎かにすべきではないが
戦力として判断するときに格闘戦の能力が劣ってるからといって
即格下、使えないみたいな判断は浅はかだよ

F-15は制空戦闘機です
地形追従機能なんか不要なのでつけてないだけ。

>>872
中古のF-15Cと、F-16Eの新規購入
これで良いと思う。

>>883
プロペラのアクロバット機Su-31が日本にあるの？

中国が550機で来るなら
日本はミグ21を途上国から安く買ってニートを乗せて6000機で迎撃したら
撃墜率が1:10でも勝てる

一機3千万円で、コストは1800億円
安く済ませるならこれがベスト

ウチの戦闘機の方が大きいんだぞ
ってか

>>895
おいおいｗ　気が触れた中国人が大量に周辺国に溢れだして大変なことになるぞｗｗｗ

>>885
F-22は開発費用が高いんじゃなくてメンテナンス費用が高いって意味なのね
つまりF-35のステルス性能維持費は高くないって事？

>>891
9条までは言わなくても、相変わらず共産党は防衛費を削って福祉に回せって主張してますが

>>895
そもそもこの手の戦力比較記事って何故か日本が侵略する側だからなｗ

戦闘機でドッグファイト

>>795
目視できる距離でロックオンできなかったF-22にEODASならロックオンできるというのは
短絡的杉

F-22とF-35の最大の違いはＩＲステルス対策が高度に施されているかどうかってのもあるし
特化型とマルチロールととしての違いだけじゃなくF-22とF-35は対等ではないよ

ステルス性の作りこみは雲泥の差がある　だからF-35は輸出するけどF-22は売らない

>>874
戦闘機に必要な重工業と燃料精製能力は日本の方が大分上だよ
特に燃料精製に関しては中国は貧弱
あっと言う間に飛べなくなるよ

>>867
話によると、ステルス維持するのに毎回ステルス塗装直しが必要たらなんたらｗ
雨降るとやり直ししないといけないとかｗ
またその塗装費用が高いらすいね　伝聞なんで本当かは知らないｗ

>>813

現実を言っているだけだが、君には理解できないようだねｗ

ちなみに兵器戦力で考え、本気の日本VS中国とした場合

核保有国の中国相手に日本単独で勝てる算段ですか？

アメリカ製より自国で開発してもらいたい

>>861


そう、貴様の言うとおり実際には大量同時運用はしない

自衛隊機もなｗ

だから、益々飽和攻撃の敷居は下がるのだ


せいぜい４〜５機の自衛隊F15を圧倒するには
su30は１０機も要らないだろう

戦術にセオリーなんてないのだよｗ

せやな
i3Fはよ

>>885
自分で損傷箇所を見つけて修理すべきか否かを判断する機能があるんだけどね。

これで整備費はF-22に比べて安くなるって事なんだと。

在日支那朝鮮人どもがいつもの日本下げして喜んでるわＷ
こいつらミジメすぎるわＷＷＷ

だよな ミサイルだけステルスにしたら
戦闘機は映っててもいいもんな

F35は。。。って言ってる人は
F35Bは一旦忘れろw

>>896
試乗までしたんだっけ

支那は土地が広いし人口多いから勝つよ！まで読んだ。

つーか金がないなら国をあげてスパコンでBitcoin採掘すればいいんじゃね

>>912
F-35はそのやり方ではないと
でもその分、F-35のステルス性能は劣るって事にはならんのかね

>>921
セグウェイに？

日本の海の上に早期警戒機、日本の空の下にイージス艦いるなんて想定外アル卑怯アル。

日本国が大日本帝国に勝ってるとこってどこだよ

パイロットの技量も根性も国民のまとまりも
全部負けてる
今の中国とやっても戦争にすらならない

>>881
F-14こそ正真正銘のミサイルキャリアだからな
設計段階からそうだからある意味ロマンがあるんだけど

空母から一刻も早く敵機に向かう為の超音速変形
超長距離レーダーで敵を補足して長距離ミサイルを発射したらそのままロックオンを維持し続ける為に低速変形

ロマンじゃないか

使うやつのほうに問題があるから、別に気にしなくていい。

スホーイシリーズは本当にカッコええのぅ。
うちにも欲しいわｗ

>>907
メンテ性考慮って話だけどF22があの有り様だから
出来上がって来ないとなんとも

やばい皆殺しにされる
取り合えず隣のうるせー女子高生口説くか

>>916
その技術実証機のATD-Xですら
まだ現物もできてないほどの試験過程だというのに
無茶を言うなｗ　早くても10年先だ

>>904
1機のSu-30に10機のミグ21か。どうかな。

バカシナ必死w

今の日本にハッタリは通用しないよwww

>>812
そうだな
あいつら自分の利益の為になる事しかしない
つまり不利だと思えば大人しくしてるけど、有利だと判断したら一斉に動き出す爆弾
長野の時でわかったろ

>>915
イージスのレーダーをフル出力で集約して浴びせればパイロットが茹で上がるんじゃ？ｗ

地形追尾しなければならないのは、一体何処にあるの？

>>922
この場合の人口はかなりのマイナス
戦時下で制限しても油と食料の減りはかなり早い

>>926
トムキャットのフェニックスは中間誘導はE-2とかがやるんじゃなかったっけ？

(´д｀)マジスレすれば､支那人がどんなに良い兵器持っても豚に真珠だよ！
日清戦争の定延､鎮延
日中戦争の国府軍のナチスドイツ製兵器
朝鮮戦争のミグ15
支那人は戦下手を優れた兵器で補うつもりが使いこなせない民族なんだよ！

ロシア製＝高性能、中国製＝ガラクタ、という先入観をもっている人が多いけど、
中国はSu-27を改造して対地・艦能力を付けたJ-11Bを開発、試作機を入手しただけでJ-15を開発、今は国産J-10Bに力を入れてるし技術力は高いよ。

>>9
それを言うなら、日本には大和魂があり、為せば成る。
圧倒的な物量には負けたが、精神力では世界最強の旧日本軍だ！！！

中国のレアメタルの制裁を逆手に取った日本の技術力！

中国と尖閣で一戦交えてみようじゃないか、アッ、先に手押すのは中国ね。

じゃあ理由はそれでいいや
軍拡・核武装・徴兵できる大義名分は整った
日本のサヨクとシナチョンを消滅させよう

特定秘密保護法案可決されたら、F２２売ってくれないかな
アメの生産ライン閉じちゃったみたいだけど、技術さえ教えてくれたら日本だったら生産できそう

うーん、いつも思うけど、これ日中の空軍の戦闘はどこで戦うことを想定しているの？
今回は戦闘機の話だよね。
中国国内？日本本土？沖縄上空？
それによって話も変わると思うけど。

>>915
なんでいいちいち数多い敵を相手にしなきゃならんのだ
不利なシチュエーションでまともに取っ組み合う必要なんて無い

>>935
高速で飛行する戦闘機のコックピットにどう照射するの？
広範囲照射だとむしろイージス艦に乗船してるクルーもやばいんじゃ

>>923
双発のF22と単発のF35では単純に大きさが一回り違うのでそこで回収できる

>>936
韓国とか？ｗ

>>944
韓国だよｗ　言わせんなよ恥ずかしいｗ

>>940
実はロシア製もあまり…
寿命が極端に短いんだよ

>>864
F-2とF-15みたいなもんだろう？
必要なのはF-35とF-22改良機

F-35とF-22片方しか買わない話していない。

>>981
F-22だって1980年代に開発が開始して物になったのが2010年後半なんだから
戦闘機の開発は長い目で見ないとね。

>>940
あとは運用と保守管理ができてるかだな
カタログスペックも実性能も良いが使う人が悪ければ　ただの鉄くずになる
という実例をお隣のお国が体を張って示してくれたしね

>>903
すまん室屋はSu-26だった＞＜
でも31ももてぎや米軍基地祭で何度も飛んでる。

>>926
イラン見ても分かるのにな
F14がどれほど優れた機体だったのかが（´・ω・`）

人が操縦する限り、結局は操者の錬度の割合が大きいんじゃないの？

>>939
陸軍はどうか知らんけど
海軍なんて、実戦経験ほとんど無いからな

まあ、自衛隊の敵じゃないだろうね
日本の対潜水艦部隊は、はっきり言って世界一
ロシア相手に長年錬度を磨いてきたからな
　　
　

>>910
＞目視できる距離でロックオンできなかったF-22に
＞EODASならロックオンできるというのは
＞短絡的杉

＞F-22とF-35の最大の違いはＩＲステルス対策が高度に施されているかどうかってのもあるし

F-22の方がF-35より高度に施されているの？
目視じゃ流石にロックオンできると思うよ。
じゃ無きゃF-22が近接戦闘でタイフーンに負けるわけが無い。

＞ステルス性の作りこみは雲泥の差がある　だからF-35は輸出するけどF-22は売らない

どこに差があるんだ・・・？

スホイの性能がいいんなら日本もロシアから買えばよくね？

>>937
困ったら10億匹の人頭羊を食用に回すよ！

日本は技術力あるから、自前で作った方が良い。
零戦の再来だ。

>>940
それが実際物になってるかどうかが問題なんじゃん
中国軍機の動向はほぼ把握されてるけど
ろくに訓練も行われてない時点でお察し

平均年収800万円の公務員　1人
VS
平均年収250万円の派遣　10人

自衛隊と中国軍のスペック差ってこれぐらいでしょ
一部で勝つけど、総合すれば、中国軍の圧勝

中国向けsu-30は　グレードダウンしています。
特に搭載コンピューターは中国製　レーダーも最新とは言えません
インドやベトナム向けは　最新のアビオニクス搭載で　空自F-15Jを圧倒
出来ますが　現在のF-15Jと同等と思われます　残念ながら空自は初期型
アップデートしていますが　基本的に時代遅れです
残念ですが　機数が圧倒的に少ない　出来るだけ早く補充が必要です
F-35は　あらゆる面で遅すぎます　至急　タイフーン・グリペン・F-16等
輸入しましょう。中国に対しては　質ではなく量が一番です

>>946
なんでよ？ｗｗｗ

なんだろうな
この軍国主義的な国内世論の高め方とか何かを彷彿させるんだが

>>949
エンジン寿命が来たらロシアの工場でまるまる交換だしな・・・・

>>958
運用面でのハードルが高いから
結局西側の機体使ってくのが無難

>>940
幾ら技術力が高くてもチャイナボカンじゃなー…ってのが大方の予想かと。

何をもって劣ると断じているか不明
そもそもまだ実機どころか試作機すら出来ていないのに
何で、そこまで詳細な検証が出来るのだ？
はっきりいって参考にならん

中国製ｗ

パイロットまで中国製だしｗｗ

>>960
それはF-2だな　非公式な愛称がバイパーゼロだし
完全国産で戦闘を想定した飛行機とするならP-1かね？

その１：F-15には地形追随機能は装備されていない。
→海洋上で防空するのには要らない。

その２：耐弾性能
→ミサイル当たれば関係無い。敵艦の対空砲火を浴びるような戦闘はありえない。

その３：F-15はSu-30を捕捉するためのレーダー、赤外線装置を有していません。
→J-WACS，イージス艦とのデータリンク

その４：圧倒的な配備数
→そのうち何機が日本の領空まで到達できるのかね？

>>967
というか　塩害とか考えるとアメリカ製じゃねえの

ロシア機は本体よりトナー代でまくり取られるプリンター商法
欧米機を買いたくない国向け

ロシアのエンジンは寿命が短いし、中国もエンジン開発には苦労してる、WS-10系も開発は難航してるようだし。
しばらくはロシアからの輸入に頼るしかない模様。

やべーな、日本。
早急に増強しなくちゃ！

>>954
可変翼せ整備が糞大変で、初期型に搭載されたTF-30エンジンは良くストールを起こした。
二人乗りだから人件費も高い。

F-15の方がよっぽど使えるな。湾岸戦争じゃ稼働率90%以上だったらしいし。

>>954
AEW的な何か？

>>959
得体の知れない油で航空機は飛ばせないよw

>>965
現代の関東軍みたいだな、今の人民解放軍

>>963
タイフーンやグリペンなら
まだF-15Eを完成品で買ったほうが良いよ

>>957
> 目視じゃ流石にロックオンできると思うよ。

目視距離になってから戦闘開始するの？わざわざ

>>932
１期のSu-30は中国人が整備して、中国人が乗ってるんだぜ？ｗ

下手すりゃニート出番無いぞ。


Su-30亡命してくるかも知れんからｗ

F-15Jってもピンキリだしｗ

F15片翼で帰還
ttp://www.youtube.com/watch?v=M23hCOkY6SY

ステルス性能を抜きにしたらやっぱり世界最強。

おいおいおいおいやぱいんじゃねーの？これってさ。
いざとなったら日本負けるぞ・・・

やっぱり謝ったほうがいいんじゃない？中国にさ。

>>983
支那人のことだから、亡命すると通信してきて後ろから撃ってくるだろ。

>>972
防弾性能はかなり重要だよ
頑丈機体ならなら短距離ミサイル位なら耐えられるからな

と言うか余程の大型ミサイルじゃなければ機銃の方が威力が強いからな
と言うか機銃の威力が実は半端じゃないだけなんだけど
機銃掃射だけで軽巡、イージス艦程度の装甲ならハチの巣に出来る威力があるし

当たればだけど

>>950
だからそのF-22はもう生産する予定は無いし、
作るにも金が掛かるんだって。

ハードに頼りきった戦争はソフトに覆されるのが世の常さ

>>986
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>>984
J改なら自慢のAAM-4装備できるもんね
逆にF=15C相当なロートルな奴もいるし

南トンのキムチイーグルじゃあるまいしｗｗｗ

戦は数だよ

これは如何ともしがたいな

>>989
日本はライセンス生産しかしないからな
F-15もF-35もライセンス生産
F-22を作るなら今作っているかどうかはあんまり関係ないわ

>>982
わざわざって言うか、ステルス機だと30〜40kmを割らないとレーダーに映らない。
目視になる前にミサイルの打ち合いもあるけどさ。

だから目視になりやすいんじゃないかと

>>987
家族は亡命先に移住してるからその心配はない。
むしろ、味方を撃ち落とす可能性が否定出来ない。

>>579
　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼ 　　壁に向かってしゃべってろゴミ
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／
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>>931
(´・ω・`)

そもそもでこのSu-30は合計24機しかない虎の子で予備機すら含まれてる

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。