【科学】恐怖の記憶、精子で子孫に「継承」 米研究チーム発表
1 :
依頼@ハマグリのガソリン焼きφ ★:
【吉田晋】身の危険を感じると、その「記憶」は精子を介して子孫に伝えられる――。マウスを使った実験で、個体の
経験が遺伝的に後の世代に引き継がれる現象が明らかになった。米国の研究チームが科学誌ネイチャー・ニューロ
サイエンス電子版に発表した。
実験は、オスのマウスの脚に電気ショックを与えながらサクラの花に似た匂いをかがせ、この匂いを恐れるように訓練。
その後、メスとつがいにして、生まれてきた子どもに様々な匂いをかがせた。
すると、父親が恐怖を感じたサクラの匂いのときだけ、強くおびえるしぐさをみせた。孫の世代でも、同様の反応が得ら
れた。
父マウスと子孫の精子のDNAを調べると、嗅覚(きゅうかく)を制御する遺伝子に変化の跡があり、脳の嗅覚神経細胞
の集まりが大きく発達していた。これらの変化が親の「教育」によるものでないことを確かめるため、父マウスから精子を
採り、人工授精で子を育ててその脳を調べると、同様の変化が見られた。
生物の遺伝情報はDNAに刻まれて親から子へ引き継がれるが、生活習慣やストレスなど、後天的な要因で遺伝子の
スイッチの入り方が変わることが知られている。研究チームは「今回の成果は、ある種の精神神経疾患の解明につながる
可能性がある」としている。
2013年12月4日14時51分 朝日新聞
http://www.asahi.com/articles/TKY201312040021.html
マウスデスラー
3 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 15:40:21.42 ID:YG3SEktM0
だめなヤツは子孫残すなってことだな
そういうことだな
6 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 15:42:00.42 ID:3cukOojl0
匂いだと抗体の可能性も有るから視覚でもう一度
7 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 15:42:15.76 ID:fBwvJi5/0
優秀な奴のダウン症率も半端ないけどね 難しい
これはウソだな
危険回避。
10 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 15:43:19.17 ID:m3CSOpW8P
脳からのフィードバックを情報として精子に書き込む際物理的な仕組みがどう動いてるのかを凄く知りたい
チョンの劣等ぶりは遺伝ということか
俺達がゴキブリを怖がるのは先祖からの記憶の遺伝
13 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 15:43:58.78 ID:Zae5A3su0
つまり俺の精子は既にメンヘラってことか
14 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 15:44:19.55 ID:DdR6D3JE0
あー
わかるわー
うちの子、対人恐怖症じゃないかって思うことあるもんな
この子孫から恐怖を取り除き
心地よいものだと学習させ
実験を重ねたマウスを作ったら
遺伝子は改善されてるのかな?
>>3 ウルヴァリン ライジングサンは内容はクソだったけど、少なくとも日本へのリスペクトは感じた
恐怖は、生死につながるってことだな
卵子のDNAにも変化あるんだろうな
テレゴニーは事実か
オマイラの子供も、面接官を異常に怖がるようになる
まあ、面接官を怖がる人間は、子孫を残せないんだけどね。
21 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 15:46:18.41 ID:boCYPrfjO
いじめられっ子の子は、いじめられっ子になる
22 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 15:46:18.55 ID:BBa3Q+mF0
もう既にいる高校生の息子に精子を通じて遺伝させたいんですけど
どうすればいいですか?
23 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 15:46:44.31 ID:1xGkwECk0
ive felt nearly equal feeling in myself as stckiness.
24 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 15:46:50.83 ID:pJ43mowT0
サクラの花の匂い使ったっていう時点でチョン臭がした
25 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 15:47:24.29 ID:HjYuXH6W0
バカもブサもハゲもデブも無職も全部遺伝子が悪い
26 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 15:47:27.20 ID:28t0m4Rx0
キンタマが恐怖を感じてるって事?
これは意外とまじかもね。
発達障害とかって男親からの遺伝がほとんどらしいし
28 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 15:48:55.32 ID:bLGPC/CG0
じゃあレイプの恐怖の記憶なんかスゲーじゃん
俺は天皇家は万世一系にしたければ人工授精を義務付けたほうが良いと思うんだよな
30 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 15:49:06.17 ID:CRrhWzjs0
マジか!
夢野久作「ドグラマグラ」は真実だったのか!
31 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 15:49:11.13 ID:UoQ4YUSY0
キムチだな
逆に識字率の高さとか遺伝するか?
33 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 15:50:27.50 ID:JzpdA31q0
「サクラ」の音韻の由来はカトリックの「サクラメント」「秘蹟」のことですよ
34 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 15:50:33.30 ID:CL/Ry6I/0
より環境に適正化した遺伝子を残そうとするのは生物の基本だから
自分が体験した危険を回避する能力を子供に受け継ぐのは至極当然
35 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 15:50:49.68 ID:XRFC9XL1P
これは生存率を高めるという意味で理にかなっているので充分ありえるのでは
できることなら様々な人生教訓も受け継がれるべきではないかと思ってしまうが
そのあたりは時代によって状況が違うのであえて受け継がれないようになっているのかもしれない
ある世代が常識とした事柄は、次の世代では遺伝子化する
>>28 いや、レイプの場合、精子の記憶では
「レイプ気持ちえええ」 って事になるから、恐怖の記憶は無いだろ。
だから、子供もレイプ犯になる
蛇やゴキブリ嫌いが多いのは哺乳類が捕食される側だった時の記憶って話もあるからね
40 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 15:52:01.89 ID:URm4Ce31O
無職なのは仕事が恐いって遺伝子の記憶の仕業だから?
おとんは社長だから仕事に対する恐れはないようだけど不思議だな。
41 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 15:52:03.13 ID:Fg7Rmtag0
戦争を経験した親と知らない親じゃ
子供に違いが出るのかな?
42 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 15:52:22.37 ID:Is74/65cO
せっかくのご先祖様の記憶を毎日無駄遣いするなよ!w
43 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 15:52:32.85 ID:xtbgkokR0
でも
おまいらは毎回精子を無駄にしてるよね(´・ω・`)
さてと、おまえらのタマタマに音楽を聞かせる精子教育ビジネスをはじめるとするか
たぶん再現性のない実験
自然界の昆虫・動物も生まれながらに天敵を色や模様・臭いで見分ける術を身に付けていたりするから まんざら
47 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 15:53:26.96 ID:qspqE8Zc0
饅頭怖い
こりゃラマルクの進化論も復活するかも。
49 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 15:53:48.27 ID:1xGkwECk0
>>39
蛙おんなのこにみせてきゃーやだーというのは風物詩なはずなんだがそういう直球少年少女がいるのかはたして。
50 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 15:53:54.79 ID:qnOty/k20
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フィリピンの“あどけない12才少女”にFU※Kしてる日本のオッサン!
こいつを至急特定して警察に突き出しましょう!
http://iol.io/2ch-uploade-img_pic002_gif (※実際にFu●kしてるGIF画像です。)
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世界で竜やドラゴンといった大型爬虫類を畏怖する民間伝承があるのも
古くから人類が恐竜を恐れてきたからなんだろうな
ドグラ・マグラの心理遺伝みたいだな
52 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 15:54:02.46 ID:PNu8M4Si0
だからお前らは子孫残さないのか
天皇家マジ凄いってことだな
>>40 お前が受精した時の、父親がどんな仕事をして、どんな境遇にいたかだな。
無職の時に、子供を作る
その後父親は、頑張って社長に。
でも、子供は、父親が無職の時の精子の記憶しか引き継げない。
>>12 なるほど
ゴキブリに何かされたんだな 人食いゴキブリだったとか
(お前ら)-(恐怖の記憶)=(賢者)
58 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 15:55:56.65 ID:1xGkwECk0
>>51
フリントストーン乙。
>>51 人類って大体400万年前。恐竜は6500万年前に絶滅。
完新世が約一万年前。
強いて言うならほ乳類としての恐怖の記憶か・・・。
前妻との間に出来た息子に10年ぶりに会った。
なんせ二歳の時に別れて以来だったけど
俺と同じように キャベツだけで丼飯を食ってるとか
腕時計は右手にしているし、なぜかフェンダーの5弦ベースを買ってもらったりとか
前妻も周囲も全く俺のことは話していないのに
なぜか俺の軌道を追いかけるように育っているとのこと。
>>14 よ〜!テメーのガキって今いくつ?
対人恐怖症のノリ持ってるの?そういう風に親が感じてるのであれば
なるべく早いうちに、テメーのガキ・・今いくつか知らねーけど
なるべく大人と接する機会を多く持つような環境に置いたほうがいいよ
オメーら、片親かシングルマザーか両親ちゃんといるのか知らねーけど
ガキに色々話しかけてっか?笑顔で会話してっか?ん?
なんだったら、対人恐怖どころか、人にガンガンぶつかっていくくらいのノリ持った
ガキにしちゃっていいんだぜ?
テメーのクソガキ、今いくつかしらねねーけど、早い段階で細かい成功体験を
経験できるように働きかけろよ・・自信与えるように育てろ
対人恐怖症のノリあるかもねぇ〜うちの子ぉ〜テヘペロぉ〜じゃねーよ
まさかそういうノリあるのわかってて放置してねーよな?俺みたいなドグサレに2chで説教ぶっこかれるまでもなく
テメーらでなんかしら教育方針柔軟にいろいろやってんだろ?
ヽ(´エ`)ノ
62 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 15:56:59.24 ID:yTCWgNws0
キムチの子はキムチ
63 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 15:57:12.05 ID:/gNYDz620
デビルマン
暗闇を怖がるのはそこにデーモンがいた記憶が残っているから
64 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 15:57:21.74 ID:mTZz+MWVO
どうせならメスでの実験結果も載せてくれんかな?
マン汁こわい
はい
理想の出産タイミングが見えてきたな。
男は社会的にある程度成功、または軌道に乗ったところで種付け、
女は健康に気を使い、体力万全の状態で受け入れ。
これで勝つる!
だから俺はビビリなのか
69 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 15:59:51.00 ID:icLOGok+0
たまたま桜が嫌いな子だったんじゃね
負け組は産まれつき負け組の負の連鎖か。
愛とか友情などというものはすぐに壊れるが恐怖は長続きする
スターリンの至言は遺伝子レベルで正しかったのか
ルイセンコが地獄から復活しそうだな
72 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 16:00:35.18 ID:GwIgdpx00
でも親父も母も姉も兄も立派なんだよなぁ
なぜ俺だけが・・・
>>59 大型爬虫類そのものはワニとかコモドオオトカゲとか残っているから
数万年前の氷河期まで恐竜の生き残りがいたとしてもおかしくはない
74 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 16:01:50.99 ID:o7YVGjwPi
俺がゴキブリフォビュアなのは遠い先祖が奴等に痛め付けられたからなのか?
レイプで妊娠出産したら父親であるレイプ魔への恐怖が子供にも継承されるの?
子供の頃から意味もなく、やけどしたわけでもないのに火が怖いんだが
ちょっとまて!
ゲイに対して異常に嫌悪感、警戒感を示す奴って時々いるが、
も し か し て ・・・・ !!!
78 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 16:03:02.96 ID:CaaeqzbE0
昨日の続きか
元々あったもんが発現するだけなら、獲得形質はやっぱり遺伝しねえよ。
ゴキブリへの異常な恐怖心がわかった気がした
同じくらいデカくて飛んできておまけにうるさいセミは全然平気なのに
ゴキだと気絶しそうになる
82 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 16:03:56.08 ID:bLGPC/CG0
>>72 大根だって変な形のできるだろ
市場に出なかったり
畑で潰されるヤツ
では、卵子は何を子孫に「継承」するのだろうか
この実験に関係あるようで全く関係無い話してる奴のが多いってなんだ
>>1 卵母細胞は出生時には分化してるから、母親の恐怖記憶は、似たシステムじゃ伝わらないね。
元実験が追試に耐えたらすごいんだけどなー
87 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 16:05:03.35 ID:pJ43mowT0
>>75 父親のレイパーとしての素質も遺伝されて朝鮮人みたいになる
>>75 むしろレイプの快感が継承されるのでは
では女性の側の記憶はどうやって継承されるのだろうか
90 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 16:06:05.31 ID:1xGkwECk0
バクーニンは?
91 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 16:06:06.47 ID:teqzCzBu0
>>56 哺乳類の先祖が巨大な虫に殺されまくってたんだろうな
爬虫類よりもかなりのパターンで
恐竜が支配してたとき、小型の哺乳類たちのこと
93 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 16:06:22.04 ID:eh8ms0XQ0
朝鮮人の火病ヒステリーってこれだろうね。
ゴキブリにすげービビるんだけど、親はビビらないんだよなぁ
おれが小学生ぐらいのとき風呂で素足で踏んだからかな 俺自身のトラウマなのかなw
なるほど、3歳の娘がチキンハートなのは俺のせいだったのか
……うん、納得
ドグラマグラおもいだした
98 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 16:08:29.21 ID:m976unP30
またペンタ・ウォール街辺りの碌でなしが人体実験し始めるな。
99 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 16:09:03.40 ID:Sl2Kr72M0
これは興味深い
結果を残したオリンピック金メダリストがもし、
競技に縁がなくサラリーマンやっていたとしても
優秀な遺伝子は同じじゃね?
と思ってたからな
ラマルクさん名誉回復
102 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 16:09:33.06 ID:4fV3ynPB0
こんなムダ事して研究とはwwwwだな
来世は実験動物になれ
記憶っていうより、特定の事象に対してのシグナルが記録されるだけなんじゃ?
うんこを美味と感じるのも
それか
>>96 ドグラ・マグラでは息子が母親の胎に宿った後の父親の経験すら遺伝している描写があるけどね
さすが100年読み続けられるライトノベルは格が違った
107 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 16:11:46.34 ID:51JRVdFc0
記憶は精子で運ばれる
俺の記憶力が悪いのも
父親が努力しなかったせい
108 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 16:11:59.86 ID:JtAlQJ890
騙されるなよ。
遺伝がそんなに信頼性のある仕組みなら、おまえらが童貞なのはなんでだ?
109 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 16:12:11.86 ID:oXMorDgQ0
職場で虫が出たりすると、独身の女の子たちは「キャー!イヤー!」って逃げ回るんだけど
既婚のおばさんたちは咄嗟に得物を掴んで「どこ!?」って身構えるんだよな
>>99 黒木亮さんのこと知ってるかもしれないが、
まさにそれ
111 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 16:12:35.79 ID:Sl2Kr72M0
>>108 受精する時に、「女が怖い」って言う記憶が植え付けられたせいだな ><
113 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 16:13:43.68 ID:pZNN3m6DO
タマヒュンは精子が恐怖の記憶を書き込んでる証。
114 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 16:14:14.77 ID:51JRVdFc0
父は禿げていた
俺はなんとなくシャンプーが嫌いなのは
きっと脱毛を恐れていた遠い精子の記憶なのだろう
ゴキを見ることがない道民の俺が関東に渡った時、
初見で恐怖を感じたのは遺伝子が記憶していたからなのか
116 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 16:15:04.31 ID:URm4Ce31O
>>113 これからはヒュンしないように抑えておけば完璧だな
117 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 16:15:48.68 ID:kHkx7FHm0
これって抗原抗体反応でしょ
さくらーあどれなりん SーR
119 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 16:16:29.30 ID:CaaeqzbE0
>>91 変異で遺伝子が変わるのは、塩基配列から変わる。
減数分裂の時なんかは元々ある遺伝子が組変わるだけ。
120 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 16:17:06.31 ID:yEk4e7Y30
>>33 日本語の古語で「さ」は神を表す。
「くら」は、鞍(くら)で、座るところを表す。
稲の種まきの時期になると、神が座って花を咲かせるから
さくら
121 :
【東電 79.6 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/12/04(水) 16:17:06.80 ID:0NdoKEkK0
精子に記憶が残っているなら精子はものを覚えることが出来るのか。
そもそも静止が出来るのは数日のことだろ。
作られたよりも10年前の記憶をどうやっておぼえるんだ?
122 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 16:17:11.17 ID:CA8/9U0r0
普通に嘘だな。
124 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 16:17:35.80 ID:IfeXygab0
>>39 そのりくつはおかしい
なら哺乳類以前の鳥類や魚類や単細胞時代のも継承されるハズだ
なぜ特定の動物と特定の動物間の恐怖だけが都合よく残るなるのか
大昔のゴキは体長30cmはあってネズミモドキの人類の祖先をムシャムシャ食べてたらしいからな
>>115 俺の同級生は「素早いカブトムシがいる!」って大喜びだったぞ
127 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 16:18:07.96 ID:wVUVBp9j0
独占おんなの60糞
128 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 16:18:49.93 ID:Sl2Kr72M0
塩基配列の情報だけでなく、スイッチのオン・オフも調べる必要ありってことか
129 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 16:18:59.36 ID:EVEJIbzkO
お前らがなんかマズイ時に「やべえ」と
ヘブライの神ヤーヴェの名前を呼ぶのも
先祖がヘブライ人にカナンでボコられた時の
先祖の金玉の恐怖の記憶なのか
大東亜戦争時代、米軍に本土爆撃されまくった日本はどうなる
132 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 16:19:52.84 ID:GBN6yVqg0
>>1 これってなにげにものすごいことじゃね???
個体の経験が遺伝するってことだから、モロにラマルキズムやん・・・・
「実験が適切におこなわれたならば」という条件つきだけどな
>>124 なんほどね、でも中には継承力の強い奴がいて
海全部が藻で覆われてる光景を夢に見る奴もいるかもよ
>>94 や、ちょっとこっちに来て座りなさい。 おまえも大人になったので、話があります。
137 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 16:21:34.50 ID:MX8/PRPcO
山本常朝の「葉隠」にもあるよ。恐怖は遺伝するって。
まーあれは、親が虫や雷を怖がると子供極度に怖れるようになるから、
それは生まれながらに傷を負わせるようなものだから、子供の前では堂々としていろよ、
という戒めだったけど。
まじか・・・・・・・・
>>131 あれくらいの戦争じゃ遺伝しないんだろうさ
それこそ数千年も支那に虐げられることを甘受してきた朝鮮人で例えるべき
140 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 16:23:16.98 ID:GBN6yVqg0
ラマルクはおろか、ルイセンコも復権やがな
京大の理学部は正しかったちうことか?!
>>124 認知能力の有無によるやろ、そら
141 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 16:23:22.88 ID:teqzCzBu0
142 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 16:24:15.98 ID:vO8BufCd0
記憶が遺伝子に作用するはずって思ってた
突然変異と適者生存だけでは無理があるもんな
遺伝子が変わるくらいの恐怖ってどんな恐怖なんだろうか
放射脳の人とかかなり変化してそうだな
日章旗に対する恐怖も継承された結果なのかなぁw
スレタイの「記憶」っていう言葉の語感からするとオーバーだが、実験内容的にはあり得るはなしか。
適用範囲とか今後研究されていくのかね。
ある遺伝子対にゲーム初期画面みたいな部分があって、
その時の血流物質でタイプが決められるんか。
火:吸収
水:耐性
女:弱点
初期装備:つまようじ
>>128 もともと遺伝子だけじゃ発生はできないからね
卵子環境が遺伝子の要求に適合してないと発生が始まらないし
哺乳類なら胎盤が必要なになってくる。
精子も細胞だから遺伝子のほかに細胞内に別のものも収まってる。
148 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 16:26:28.04 ID:PQ911QJv0
遺伝子というのはより次の子孫が効率的に生きるためのものだろ
経験によって学習したことを遺伝させられなきゃ人類なんて生まれてないよ
149 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 16:27:16.10 ID:qre/I9/k0
やっぱり獲得形質はあるのだな。
獲得形質が全くないなんておかしいと思ってた。
いわゆる自称従軍慰安婦だったといってる人たちの記憶や
時代背景がめちゃくちゃなのは本人の記憶でなかったからなん?
嘘ニュースじゃないのか
記者は理解した上で記事にしてるのかな?
それぞれの動物が本能的に怖がるものを父方の遺伝子が伝えてるってことか
153 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 16:28:06.81 ID:lzudKhWRO
とにかく逃げの一手でここまで進化してきたのか
154 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 16:28:11.79 ID:HwzXG9yc0
>>94 そういえば隣のおじさんはゴキブリ全然怖くないって言ってた
恐怖が積み重なっていずれオーバーキャパになった時に進化するのか。
156 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 16:28:57.30 ID:6raGs7Cd0
>>6 だよね
っていうか視覚だと失敗したからこういうデータしか出せないんだろう
ヘビとサメに比べれば怖くない
朝鮮人の1000年間被害者意識丸出しするのはこれか
連中には遺伝子治療を日本が責任持ってするしかないな。
159 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 16:29:07.38 ID:UfX9z5bMP
またアフリカ出身の方の差別すか?
>>151 「遺伝子に変化の跡」というのが元の論文を勘違いなく伝えているかどうか。
もともと知られていた「スイッチ」は獲得形質やラマルキズムとは全く違うものだからね。
星空見てるの好きなんだけど、なんか恐怖感があるんだよね。
いきなり話しかけられるとすげーびっくりする
どおりで満州や空襲の夢を見るわけだ
164 :
「ガスライティング」で検索を!:2013/12/04(水) 16:31:17.98 ID:2w7XbQNI0
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
>>150 戦争なんか気にもせず売春をしていた連中が
当時の時代背景を理解していたとは考えにくい
この
>>1の実験結果が正しいものだとするなら、認識における錯覚や事実誤認ですら遺伝するんだろうな
女がDQNの遺伝子欲しがる理由がわかった
>>6 > 匂いだと抗体の可能性も有るから視覚でもう一度
私のような小学生女児にも判るように簡単に
168 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 16:32:29.99 ID:XrMCSnTA0
偶然じゃ説明付かない程追試実験したのか?
>>81 俺のその場その場のアドリブレスだよ
長文だからよくコピペ扱いされるのけど一番心外なんだよね
普段からこんな感じの口語調でレスしてるよ
なんかしら魂に響いてくれた人が独りでもいたなら
レスした甲斐があったわ (*´∀`*)
170 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 16:33:32.38 ID:lzudKhWRO
なんちゃら恐怖症の類も間違ってはいないわけだ
戦後生まれの団塊がキチガイなのはこのせいかも
172 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 16:35:16.81 ID:eubR3Gve0
確かに臭いの記憶は強烈に残るな
5歳の時お医者さんごっこした女の子のマンコの臭いが今でも鼻の裏に残ってる
つーかさ、何百、何千世代にもわたって人間に虐められ続けてるわけで、
人間に対してもっと異様な行動をマウスは示すべきなんじゃないか。
ま〜うすうすわかってた
精子が恐怖の記憶を継承するとして卵子はどうなの?
メスでもやれよ
178 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 16:36:26.04 ID:AuDDqq4g0
お前がスケベなのは親父もスケベだったから
↓
>>151 この研究だけじゃないんだよ
ほかにも前世からの遺伝に関する論文がここ数年出てきている
ヒトの居ない孤島で進化してきた動物は人間を警戒しない。
人類は地球を滅ぼす凶悪なウィルスのようなものだね
181 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 16:37:41.03 ID:abovm+CN0
エイプリルフールなんじゃ?
>>170 そういった強迫性障害は遺伝しないと言われている。
>>173 そういうマウスが居たとしても淘汰されちまうだけだろうに
185 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 16:40:02.89 ID:AuDDqq4g0
おんながおちんちん好きなのは、おちんちん嫌いのおんなが淘汰されてきたから。
正直うそ臭いなぁ
追加で、この結果を支持するようなデータが出てこないと微妙な気が
祖父、父、俺の高所恐怖症は遺伝なんですか?
>>1 1000年恨むとか言い出す、朝鮮人はDNAレベルで朝鮮人ってことか?
この間の取り違い兄も同じ教育を受けても、弟たちと違い邪悪だったし、
やっぱ、いろんなことをDNAレベルで受け継いでるんだね。
こんなこと前から言われてただろう。
皇室に嫁ぐ人には、必ず処女検査をするのはこの為って
数十年前に聞いたけど。
191 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 16:45:13.11 ID:A4x9zy6XP
猫が水を怖がるのもなんかあるだろ
特に水で溺れたりとかしたことないのに
めちゃくちゃ嫌がるからな
対人恐怖症は遺伝だったのか
>>12 と言う事は 昔のゴキはもっと巨大で凶暴?
>>185 頼むから、子供のチンチンをいじるのはやめてあげてくれw
>>173 そういうマウスは人間に分からないところで大繁殖してるのよ
>>177 うちら女の卵子って掲載する遺伝子情報を更新しないんじゃないの。
だって生まれた時から決まってるんでしょ?
ゆえにミトコンドリア・イブが判る。
進化は男の個体の双肩にかかってる。
だから時代にそぐった優れた男を女は求めるのです。
男は、女に外れなしなのでババア(卵子はうちら若いのが売ってやるから安心して娶れ)でも
ダウンでもどんどん娶れ〜
196 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 16:56:16.78 ID:5hBgOLN30
全ての人が持っているだろう高いところから落ちる夢も木とか崖から落ちた恐怖からだな
田舎の農民は都会に憧れてもムダということかよ
198 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 17:00:06.83 ID:I1OlUUic0
感情は遺伝子を変えるという事か
野生動物の本能的行動ってどうやって遺伝されるんだろうな
200 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 17:02:32.23 ID:iRVlhVoh0
桜の匂いが嫌いなマウス一族の一生が気になる。
202 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 17:04:40.61 ID:UfX9z5bMP
>>195 ミトコンドリア・イブがわかるのは精子がミトコンドリアを伝えないから
ミトコンドリアのDNAが変異しないならみんな同じになるのでミトコンドリア・イブはわからないよ。
ちなみに、Y染色体アダムもいます。
嫁さんを怖がってると嫁を怖がる子供が生まれるのか
204 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 17:06:11.27 ID:gpaNbmSC0
なるほどそれで食糞動物は・・・
205 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 17:06:44.27 ID:kGQmGPfR0
つまりおまえらみたいにキモがられる顔というのは多くの先祖に実害を与えたことのある顔だってことだよね
誰も恐竜展で怖がらないのは、復元が嘘っぱちなのか。
207 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 17:10:35.53 ID:4Bx739k30
まさに生死をかけた戦いの記憶が精子に記憶されるのでつね。
>>11 あそこは単に単一民族で近親交配しまくったせいだろ。日韓併合以降は日本やその他の血が混じってきてるからこれからは少しはマシになると思う。
209 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 17:14:00.30 ID:CEQ8h7P60
生死を分ける精子
蛇が怖いとかまさしくこれだな
211 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 17:15:14.79 ID:b95wFYVQ0
火病遺伝子の継承
212 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 17:19:06.78 ID:wdXxA1Dx0
まあ、精子にも嗅覚受容体が発現しているってのがミソだな。
エピゲノム変化が子孫に伝わるとw
「もうちょっと一般人にもわかる説明をw♪」
「無理だなw」
213 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 17:21:27.04 ID:NX2fN3Ff0
オレの虫全般に対する恐怖心はそういう事だったのか…!
卵子は?
卵子に恐怖などないの?
キンタマの中が恐怖でいっぱいです
誰かこの恐怖を追い払うの手伝って下さい
217 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 17:32:06.26 ID:3sQEwEDl0
>>214 こっちだと後天的な遺伝子の変化が遺伝するのは母親だけで、父親の後天的な遺伝子の変化は遺伝しないって書いてあるけどどっちが正しいんだろうね
母親マウスに刺激を与えたら子供マウスの記憶力が上がったけど、父親のマウスのみに刺激を与えても子供マウスには記憶力の変化が認められなかったって書いてある
どういう説が今の遺伝子研究してる人たちの仲で主流になってるんだろ
俺も遺伝子が後天的に変化してしかもそれが子供にも遺伝するってのを知ってから、
子供を天才に育てるために、結婚したら子供生むまで結婚相手に1日10時間勉強と1日5時間くらいスポーツのトレーニングをさせて
子供を天才的に育てる計画だったけど、男の後天的に変化した遺伝子情報も遺伝するなら俺も今から脳トレやスポーツやって遺伝子を強化しといた方がいいのかな?
http://www.nikkeibp.co.jp/article/nba/20090804/172297/
218 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 17:33:20.09 ID:eubR3Gve0
>>10 同意だ。それが解明されるまではこの説を信じてはいけない。
つまり俺のキンタマには、働くのが恐い、人と話すのが恐い
という情報を持った精子がつまってて毎晩吐き出されてるわけか
222 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 17:36:06.95 ID:6vgdK/KhO
ルイセンコ学派まさかの復活
よーしパパ今夜は種麦を冷蔵庫に入れちゃうぞ
223 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 17:38:01.45 ID:CEQ8h7P60
224 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 17:40:18.91 ID:ezDfOOHY0
高所から下を覗くと恐怖から睾丸が反応してるのが分る。
生殖細胞(精子)製造の睾丸は哺乳類にとって特別の細胞であり、精子細胞
のDNAらせんの両端の部分は、他のDNAよりも長いのだそうだ。
この部分(らせんの両端)は細胞分裂の分裂限界と深く関わっており、精子
のDNAは特に長いから、他の細胞分裂にも影響を与えているカモしれない。
射精を抑圧すると他の細胞の分裂も抑えられ、それが哺乳類の寿命にも影響を
与えているかもしれない。
また射精を抑圧するとエンドレスのエネルギーが生まれる。これは実体験が
あり、間違いない。だからサッカー選手が射精を抑圧すると体がよく動く。
225 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 17:40:29.25 ID:8PZXFEfQ0
クリスマスだけに、イヴノーベル賞狙い?
これ、経験則としてみんな薄々わかってることなんだけど
性質も能力もほとんど遺伝なんだよね
差別問題に繋がるから言わないだけで
>>154 遠い先祖があまりゴキブリがいない地方からやって来たんじゃないか?
満州とかゴキブリいそうにないが、ベトナムとか中国南部だと今でもうじゃうじゃいるだろう
228 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 17:48:40.63 ID:nJMjoIOA0
ようわからん。
遺伝子って、後天的に変わるものなの?
>>226 遺伝を克服するチャンスを平等に与えるのが、
その個人にとっても公共のためにもなるからな
230 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 17:50:44.83 ID:LefApVT90
自然選択によって天敵に恐怖を感じる個体が生き残っていくことで備わる機能だと思っていたが
記憶が継承されるのか、すごいな
「想い」も素粒子だからな。ソースは安堂ロイド
キチガイからはキチガイ
自閉症の親からは、自閉症が生まれり。
>>228 獲得形質は遺伝しないと習ったけどな
しかし、先祖代々いい生活していると長身の家系になるというのはあるように思うな
>>1 精神病を発症した男性は子孫残すなと。
津波や自然災害を生き延びた男性のはどんどん残せになるのか。
でもなあ、昔は戦国時代も世界大戦もあったわけで、
恐怖を体験したらその子孫ジエンドならとっくに世界は滅亡してるんではなかろうか。
236 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 17:58:27.89 ID:ORVPbj4x0
一生童貞であるという恐怖は継承されない
237 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 17:59:37.21 ID:iv/uZET40
やはり皇室は男系で維持されるべきであると。
238 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 18:00:33.94 ID:ybSzuEAe0
朝鮮人が支那を本能的に恐れるメカニズムが解明されたようだな
239 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 18:02:00.95 ID:u20KSIlL0
恐怖体験の多い高齢な父親の子供は、生まれながらに負け犬な性格なわけか。
240 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 18:02:09.64 ID:nQVmdC8D0
今生きてる人間は祖先が勝ち続け生き抜いて来た勝ち組の子孫のはず
祖先に謝るべきだな、お前ら
完全に信じるわけじゃないけど、そうだと仮定して
その恐怖を克服してても意味ないんかねぇ
記憶だけ受け継がれて勝手にネガティブになられたんじゃ、たまったもんじゃないわw
242 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 18:02:30.57 ID:LYr6T6rzO
でもこういうのがないと環境にあわせた遺伝的な変化が起こらないだろ
あっ・・・火病
244 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 18:04:07.51 ID:GIZwGDy20
>>232 それ本当だわ
発達障害の子が問題起こしても、親も発達だから話にならない
時系列もめちゃくちゃ、常に被害者、攻撃だけは一人前
逃げるしかない
245 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 18:04:42.07 ID:u20KSIlL0
ネトウヨの子供はネトウヨということなのか?
しかし、有能な世襲の子はたいてい馬鹿で無能だぞ。
にわかに信じがたい
マウスになんらかの意思伝達能力が有ると考えた方が納得できる
>>235 実際に戦う下級の兵士や、戦禍の被害に遭う庶民は現実的な恐怖を体験するが、
領主とか将軍とかは、抽象的な恐怖を体験するにすぎんのじゃないか
で、下級の兵士や庶民の子孫は残らず、領主や将軍の子孫だけ残っていくと
>>246 クモとかムカデにビビる
猿とか鳥とかって
実はこういう事なんじゃね
251 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 18:10:27.92 ID:nQVmdC8D0
デジャブなんかも継承が関係するとなると納得する
どう考えても行った事ない場所なのに知ってると確信する事がある
252 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 18:12:32.43 ID:u20KSIlL0
たとえば安倍が平気で嘘をつくのは、
親が嘘をつくことによって大きな利益を得たという可能性が高い。
それがDNAに刻み込まれた。詐欺師の家系の可能性が高いということか。
お前らのリアルに対する恐怖が遺伝するのか、、、
254 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 18:15:10.97 ID:FFHyIk7aO
あー!もうダメだ。
仕事で慢性ストレス対人恐怖にさらされてる俺が種付けしたら
生まれて来るガキは引きこもりニート確定だは!
やっぱ俺は結婚しないほうがいいんだ!
このまま二次元嫁と添い遂げう♪
255 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 18:18:29.97 ID:u20KSIlL0
若者のスキー離れ、車離れ、バイク離れはすべて親の恐怖体験が原因かもしれない。
256 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 18:19:34.02 ID:6U/Mx5Jf0
こういう仕組みが自然淘汰の遺伝子戦略なのかもね
代々良くない記憶が蓄積された結果子孫に精神疾患が発現していき
自力で生きる事が困難になり淘汰されると
257 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 18:20:22.54 ID:LYr6T6rzO
生物を進化させるのは恐怖だと何かの生物学番組でみたな
かつて海にいた哺乳類は、魚類に沿岸に追い詰められて陸に上がったらしい
アメリカの番組だったからその線で研究進めてるんだろう
結局、恐怖遺伝は生物をハッテンさせるのか淘汰対象になるのかどっちなのよン
259 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 18:26:13.86 ID:wdXxA1Dx0
まあ、わかりやすくいうとサクラの匂いのする女と結婚した男が逆DVにあって
毎日叩かれたりイジメられたりすると、以後生まれてきた息子はサクラの匂いのする
女の子に恐怖を感じるということだなw
「サクラの女ですかw♪」
「くそわらたw」
260 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 18:26:28.83 ID:ebYRek6O0
朝鮮人が1年365日気を失うほどの「ファビョン」という人類唯一の発狂的症状を見せるのは
まさに中国に数千年間甚振られ続けた記憶がそうさせるんだろう。
チョンは黙った方がいいのでは?自滅するでよww
262 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 18:28:15.08 ID:AZojmKXc0
獲得形質が遺伝するのか!進化論をくつがえす大発見だ!
と思ったら
>>6、
>>156読んでがっかりした
263 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 18:28:52.89 ID:kd6we46B0
まじかよ!
264 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 18:30:50.99 ID:3sQEwEDl0
>>233 最近は違うんじゃねってことになってきてるらしいよ
遺伝子がどうい風に働くかはDNAのA,C,G,Tの4種類だけじゃなくて、DNAの周りにくっついてるたんぱく質も影響を与えてるらしい
そしてそのDNAの周りにくっついてるたんぱく質の状態は生活環境によって日常的に変化するらしい
そして、その変化したたんぱく質の状態も細胞分裂しても完全にコピーされるらしい
だから完全に同じDNAを持った双子でも兄と弟で少しずつ違いが出るのは、兄と弟で違う友達と接したりしてそのDNAの周りにくっついてるたんぱく質に違いが出て少しずつ個性が出るらしい
だからそのDNAの周りのたんぱく質はその人がどういう人生を送ってきたかの履歴書なんだって
そしてその履歴書は遺伝する
265 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 18:30:54.30 ID:qv7Lof1d0
じゃあ、快楽の記憶も伝わるのかな?
童貞の時に作った子供と、
性感を知った後に作った子供では違いが出てくるのかな?
266 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 18:31:02.11 ID:JZDl5jHE0
>>73 トカゲとかワニは鱗竜亜綱 恐竜は祖竜亜綱で爬虫類つっても
哺乳類の丈夫な骨にあるカルシウム充填のための管が恐竜にもある種が
多かったりして、異なる点があり、同じではない。人間とハムスターが同じと思うか?
恐竜は今の哺乳類の位置にいたが、高等になって適応性が極性化しちゃったから環境がパラダイムシフト
したときに潰しが利かなくなって滅んだ。
トカゲやワニの祖先の下等なのは有毒物質で汚染でもされてない限り、どこでも
土のあるところなら冬眠ぐらいはできるので生き残れた。
だからトカゲやワニが今いるからって、恐竜まで生き残ってることには全然つながらない。
267 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 18:32:24.94 ID:kd6we46B0
268 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 18:35:52.88 ID:iv/uZET40
>>265 兄貴より弟の方が出来が良いって昔から言われてるよな。そういえば。
269 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 18:36:37.94 ID:OCc4bua8O
ガキの頃から注射が怖くなくて泣いた事ないんだが
先祖が刺殺とかされてたら怖くなるのかな?
性犯罪者の子供は皆性的サディストになるの?
だとしたら犯罪者に子孫を残させるのはあぼない
271 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 18:39:11.31 ID:wdXxA1Dx0
>>268 赤ちゃんとりちがえ事件の弟さんですか?
「こんなスレにまでw♪」
「よほど悔しい思いをしてきたんだろうなw」
272 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 18:41:48.40 ID:ZASBoo/Z0
273 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 18:42:16.30 ID:jN7SiNqc0
そういや誰もが初見では蛇を怖がるもんな
ただ本能的な危険の察知以外に知能の蓄積が継承されないのは残念?
>ある種の精神神経疾患
火病は遺伝的疾患だったのか
民族病だと科学的に証明されたわけだな
>>61 全然良くない
言いたい内容は良いけど
こういうの無理だ
276 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 18:46:52.61 ID:uFIv3rHI0
遺伝子は生涯、絶対に変わる事はないので、遺伝子検査で将来どんな病気のリスクがあるかが分かります。
今の遺伝子医学では、大まかに分かる程度ですが、あと10年もすれば、
「あなたは13年後の西暦何年、何月何日に皮膚ガンを発病します」とか驚くほど具体的にわかる様になります。
277 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 18:48:29.09 ID:kd6we46B0
2chで内容以外汲み取るモノなんかないじゃん
278 :
(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2013/12/04(水) 18:57:12.55 ID:TL8vfSDK0
>サクラの花に似た匂いをかがせ
そりゃ遺伝しなくても恐怖を感じる可能性がある。
実験やり直しだな。
サクラの香りを愛でるのは日本人だけだ。
つ[クマリン 殺鼠剤]
279 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 19:00:03.31 ID:AZojmKXc0
>>276 ガンは早期発見できればほぼ脅威ではなくなるな
あとは脳疾患と心臓疾患さえ克服できれば不老長寿になるかも
内容→子供が対人恐怖症だと感じたらすぐに大人と接する機会を与えるべきだ
他の要素→テメー、オメー、ガキ、テヘペロ
281 :
279:2013/12/04(水) 19:02:29.58 ID:AZojmKXc0
すまん不老にはならんな
ただの長寿だw
高校レベルの生物程度でも理解していればかなり眉唾な話だとわかる。
ネイチャー・ニューロサイエンス電子版なんて全然信用ならんからな
>>282 基礎言語体系は遺伝子に組み込まれてるっていうのが主流って聞いた時どう思った?
なぜサクラの匂いをチョイススメルにしたのだろう
>>283 それが今の話とどうつながるのかわからんのだが
何億匹ものマウスに何代にもわたってサクラの匂いの恐怖を覚えこませるというのならわかるがなw
287 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 19:11:38.05 ID:u20KSIlL0
>>274 そんなのとっくに論文出てる。ネトウヨと韓国人が同じDNAであることも。
288 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 19:12:52.02 ID:q+L4Yc3N0
世代事に延々恐怖遺伝子が濃縮されていって何もできなくなるじゃん
>>285 ?
ちょっと高校生レベルでどの部分がどう眉唾だと思ってたのか聞いてみていいかな
>>289 精子は始原生殖細胞から分化。情動は大脳の辺縁系。
DNAの改変をするほどの影響を及ぼすとは考え難い。
子の表現型は♂♀の遺伝子で決定されるのになんでことさら精子
虫がまだ怖くない幼少期からゴキ…は駄目だった
先祖に一体何が…
今は虫全部無理
>>290 つまり言語なんて、辺縁葉ごときなんて、海馬なんて遺伝に関係ないと
すごいね学会に論文出したら?
俺の先祖は仕事で偉い目に遭ったようだな
だから引きこもれと言っているのだ
エゾジカがライオンの分に怯えるのと同じ
>>273 所見で知らない人を怖がる幼児は多いし、
また、怖いものを知らずに、親なら誰もが知ってる怖いものを口に入れたりすることもある
そんなの個人さ
「もともと遺伝的にそういうスイッチが入りやすい群」じゃねーの?
本当だったら凄いけど再現性低そう。
実験者の願望が入りそうな案件だし。
299 :
ツチノコ狩り:2013/12/04(水) 20:34:19.38 ID:63Ifensc0
子供の頃、暗闇と蜘蛛が怖かったのはこのせいだったのか!
ゴキブリとかの害虫に人間への恐怖を叩き込めないかな。
クマとかも。
301 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 20:56:24.13 ID:UfX9z5bMP
ちょっとした違いでウンコの臭いが大好きになっていたかもしれないな
負け組の子供は遺伝的に負け組のステマ。
はじまったな。
だから若い男の息子は不良になるのか。
マジかよ遺伝子って変わるんだ
父親の精子の遺伝子とそれ以外の部分の遺伝子が違うってことだよね
チンコは別の生き物って本当だったんだ
306 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 21:26:09.13 ID:AZojmKXc0
経験が遺伝に影響を与えるってことは、ダーウィンの進化論が否定されたってこと?
>>6 抗体がなんで遺伝すんの?
親父がインフルエンザワクチン接種したら子は打たなくてもいいのけ?
310 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 22:09:42.41 ID:kqlc7nTAi
音も実験してくれよ
黒板爪でひっかく音も遺伝なのか
311 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 22:12:43.21 ID:nJMjoIOA0
高所恐怖症は先祖が高いところから落ちた恐怖が遺伝したモノなのかね。
312 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 22:15:28.32 ID:6sio3ESB0
先日の記事は
「DNAは生きてる間にも変わる、夫婦間で相手のDNAと一部同じになることも判明」
DNA解析の「スピード化、正確化、格安化」でどんどん新しいことが
313 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 22:17:58.55 ID:6sio3ESB0
ちなみに前にアンビリバボでやってたように
DNAは採取部位でも配列がちがうことがあり
なのでDNAで絶対犯人だとか、じゃないとかは絶対ではなくなってしまった
ロシア人に日本で一番有名なロシア人科学者は誰と聞かれた時に
ルイセンコ
って答えるとロシア人か落ち込むからやめようぜ
315 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 22:21:33.33 ID:SiBKbgMaO
自分は寝袋とか手足が自由にならない状態が異常に怖い
これは間違いなく生き埋めされた先祖がいるな
>>315 生き埋めにされた後生還して、その後に子供を作った先祖と言う条件がないと成立しないな
テンプテーションを継承出来なかったらオワリだからな。
318 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 23:52:41.00 ID:b1Y13q8a0
桜井の匂い?w
後天的なものは遺伝しないみたいなこと言ってる連中いなかったか
DQNは成長環境によらず遺伝するんじゃないの
>>12 その昔、巨大ゴキブリの捕食対象だったって説があるな。
322 :
名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 00:01:16.06 ID:fhFToNCm0
昔は平気でデップやポマードつけてたけど急にポマードテカテカの
奴見ただけで寒イボ出るようになった
323 :
名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 00:02:46.60 ID:ByIKPPxe0
324 :
名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 00:09:46.68 ID:CvI7TL0s0
これはエピジェネティックな変化かな?
ゲノムの塩基配列が書き変わったとは思えんが。。
325 :
名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 00:18:03.91 ID:xQep9FuO0
サクラの匂いに怯える個体が、たくさんの子孫を残してるんじゃないの?
326 :
名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 00:18:12.90 ID:CvI7TL0s0
>>282 わからんよ。新しい概念かもしれないし。
例えば20年前は分化した細胞が未分化な状態にもどることはないと考えられていたし、
さらにその20年前はRNAからDNAに逆転写されることはないと考えられてた。
今年度一番面白いニュース
328 :
名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 00:19:48.57 ID:U8Io1ADC0
危険は何らかの形で子孫に伝えなければならない
俺の匂いを嗅ぐと淫乱になるメス豚はやく作ってくれー
これってノーベル賞クラスの発見と思う
331 :
名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 00:25:06.56 ID:CvI7TL0s0
>>320 俺が不思議なのは産まれた後すぐに親から離されて
ブリーダーや飼い主と生活してるような犬でも
ウンコしたあと後ろ足で地面をカキカキすることなのだが、
あんな行動までゲノムに書き込まれてるのかな。
332 :
名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 00:26:06.63 ID:UOhQ+iSq0
なるほど生物進化の驚異の効率性の秘密がここにある
334 :
名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 00:32:07.06 ID:U8Io1ADC0
快感の記憶も遺伝するのか?
日本人はゴキブリを異常に怖がるけど
ヨーロッパ人は異常にネズミを恐がるのもこれで説明できる?
ペストが大流行して大勢死んだ原因がネズミなのと関係あるのかな
じゃあなんで日本人は蛇とゴキブリがこんなに嫌いなんだ
韓国人の子どもを韓国人や反日左翼から離して育ても、
日の丸で発狂すれば証明できる。
ほんまかいな?
親が訓練で後天的に身につけた運動能力なり演奏能力なり作画能力とかまで
遺伝する可能性があるなら世の中ひっくり返るよなぁ
339 :
名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 00:39:37.71 ID:CvI7TL0s0
>>335 人間の場合は文字や言語で恐怖情報を獲得するから、もうちっと複雑だな。
例えば日本人は核兵器や放射能を多民族より恐れるが、
これは教育のせいで、親が被曝したからではないだろう。
生命の危機に直結する危険回避のための記憶の話じゃないのか
341 :
名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 00:40:23.52 ID:hInbpdZm0
>>282 お前、高校レベルの生物学なんて、ゴミだ
大学レベルの生物学ですら、日々、変化してるのに
以前は、分子生物学のセントラルドグマなんて言って
「遺伝は、DNA→RNA→タンパク分子って流れで起こる」などと言われてたが、
これは、一部に例外が存在してることが発見されてて、
例えば、プリオンみたいにタンパク分子のみで増える生物とか、
エピジェネティックといって、DNA以外で遺伝するのとか、色々と発見されてる
単細胞生物とか植物の一部は、昔から獲得形質が遺伝してる例あるし、
他の多細胞生物の一部で、ラマルクとかルイセンコが言ってた現象があっても不思議ではない
342 :
名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 00:40:40.29 ID:WpIU3la00
自分が事実を取り違えて自身の心の中に作り出した恐怖感も
同じ様に遺伝されるのかな。
動物の本能的なものは遺伝子にどのような形で記録されてるのか昔から疑問だった
細胞の設計図のどこに生きるための本能(行動パターン)が組み込めるんだろ
344 :
名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 00:44:09.66 ID:CvI7TL0s0
>>340 まさにそれなんだけと、問題は分子機構の話よ。
345 :
名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 00:49:31.91 ID:iKGhUbmP0
>>320 どうやら生まれた後でも外界からの刺激で変化するっぽいね>DNA
>>1 > 後天的な要因で遺伝子のスイッチの入り方が変わることが知られている
「遺伝子が変る」ではなく「スイッチの入り方が変る」と書いてあるのが
ちと引っかかるけど、まぁ、実質的には同じことってことなんだろうな。
346 :
名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 00:52:10.70 ID:xQep9FuO0
>>331 > ウンコしたあと後ろ足で地面をカキカキすることなのだが
臭いから土を掘ってナイナイしたくなるのは難しいことじゃないと思う。
>>345 そのスイッチは遺伝しないよ。
347 :
名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 00:52:59.42 ID:hInbpdZm0
>>345 いや、スイッチのOn/OffはDNAの塩基配列そのものの変化ではない
DNAの塩基に化学修飾されてる官能基(メチル基など)が、遺伝子の発現をコントロールしてる
おそらく、そのDNAの一部の化学修飾が変化してるってことだと思う
348 :
名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 00:55:35.85 ID:L0EKvR0+O
カーチャンがブスだと、ブスでもチンコ起つんだな。
そしてブス専の遺伝子が脈々と受け継がれると。
349 :
名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 00:56:54.69 ID:CvI7TL0s0
ところでバーのママとかがよく噂してる「ニガーとやりまくってた女が
過去隠して日本人エリートと結婚したが、
産まれて来た子供はニガーのように真っ黒だった。やっぱり遺伝子は残るのよね」
という話も本当ならノーベル賞ものだと思う。勿論結婚した後もニガーとやってたというオチなしでね。
エピジェネティクス?
>>20 恐怖は攻撃行動にも繋がるから面接官を攻撃するようになるかも知れんぞ
先祖がゴキブリに恐怖したからゴキブリを叩き潰すようにな
352 :
名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 00:57:50.00 ID:bTaddQMc0
>>329 お前が養豚所に行ったら大変なことになるな
353 :
名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 00:59:19.05 ID:CbDjkz310
>>335 高齢者は男女ともゴキを怖がらないし
中年男性は一部を除いてゴキをそんなに怖がらない人多い
でも年齢が若くなっていくに連れて、男でもゴキ見てキャーキャー言ってるだろ
あれ母親の悲鳴と恐怖の影響なんじゃね
昔はともかく現代では家の中で突然出没する巨大昆虫てあいつ等位だよ
他の昆虫は窓を開けてたら飛び込んでくる位
住み着いてるのは奴らだけ、しかも素早い、見た目も気持ち悪い、そりゃ怖がられるわ
354 :
名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 00:59:37.49 ID:CvI7TL0s0
>>346 でも、あれは都会育ちでアスファルトしか知らん犬でもアスファルトをカキカキするんだよ。
獲得形質の理論が部分的に認められたってことか?
科学の進歩って分からないなあ。一端否定された説でも復活する可能性がある。
経験が生殖細胞まで変えてしまうのか。
どうやって体内で伝わるんだろう?
霊が見えるという思い込みも、相当な恐怖なはずだから
それが遺伝してもおかしくないわけか
巷で霊感(思い込み)と言われてるものの説明もつくんじゃね?
358 :
名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 01:06:03.26 ID:CvI7TL0s0
>>355 進化論に関してはダーウィンの自然選択説がセントラルドグマだったけど
もしかしたらもっと効率的なのかもね。
コンピューターシミュレーションで進化論やってる人はその結論に達してるのかもしれないが。
おまいらの遺伝子に対する知識のなさがよくわかったわw
>>335 ペストとの関係はあるだろうな
白人が黒人差別するのも肌が黒くなる黒死病を経験して、肌が黒い人間を避ける人間が生き残ったからとかかな
>>310 それは黒板を爪で引っ掻く音の周波数が祖先の猿の悲鳴の周波数と同じだからなんだそうな
>>331 子供時代に秘密基地を作りたがるのも、原始時代の成人年齢で居住施設(巣)を作る本能が残っているせいだろうな
ドイツ人が砂浜に穴を掘るのも世界大戦の時の記憶が遺伝子に刻み付けられたからなのだろう
昆虫の擬態とか見るに、長年の淘汰と突然変異による偶然の産物と説明されるけど、幾ら何でも出来すぎてると思う。
それだけだとあまりに効率が悪すぎて環境の変化に追いつけないと思う。
絶対に周囲の環境に合わせようとする意思のようなものが遺伝に影響を与えてると思ってる。
>>360 >黒板を爪で引っ掻く音
あれは歯とあの音がちょうど共鳴するからだと思う(わたしが考えた)
モノには共鳴する固有のヘルツがある
ガラスならガラスに共鳴する音程で音量を上げれば触らなくても割る事ができる
黒板は猿の警戒する時の鳴き声に似てるからだったはず
>>361 同種のチョウチョの紋が地域でちょっとずつ違ってたり、
淘汰仮説と関係なさそうというか、説明できない事例が
虫にはいろいろあるというな。
365 :
名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 01:32:58.70 ID:xQep9FuO0
>>361 > 昆虫の擬態
世界中にいる昆虫の個体数は兆に届くかも知れない。
その上ライフサイクルが一年しか無いことを考えれば変異の速度が速いことは
不思議じゃないよ。
実際、世界中には175万種の昆虫が確認されてるけど、もしも獲得形質が遺伝に
影響を与えられるなら世界には一種類の昆虫しかいなかったかも知れないし、
二十万年前に登場して以来1万世代を重ねたホモサピエンスは今頃みんなオリンピック
選手なみの運動能力とノーベル賞受賞者の頭脳を持っているハズ
>>357 日本でいう金縛りにあった時
ヨーロッパ人は古くから言い伝えられた妖精の仕業だと思い込むし
日本人は妖怪の仕業と思っていた時代もあるが今では金縛りという現象を知っているから金縛りだと考える
しかし歴史が浅いアメリカ人は9割以上の人間が宇宙人に浚われたと証言するって
ディスカバリーチャンネルでやってた
368 :
名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 02:30:12.59 ID:5ZF3PdFf0
よく考えたらそんな大昔の記憶が継承されるなら
尻尾が生えてる人間がそこらじゅう生まれてくるはずだから
仮に記憶が継承されてるにしても数世代とかだろうな
369 :
名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 02:34:53.81 ID:on3dAXj30
動物が交尾するとき、人間のように正常位じゃなく後半位なのは
交尾中いきなり敵から攻撃受けても対応できるからだとどっかで聞いた
いつも飲ませてる美紀にも継承するのか?
371 :
名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 02:39:32.79 ID:3tm6UXhk0
いわゆる本能が遺伝子の継承記憶なんだろ?
それが短期の遺伝でも継承される例もあるってことか
372 :
名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 02:51:11.83 ID:xQep9FuO0
例えば笑顔の起源は、歯を剥いて威嚇する仕草だと聞いた。
本能的行動として笑顔を見せてる人っていますか?
と言うか反射的行動ならともかく本能なんて存在しないと思ってる。
これは進化の謎を解き明かす鍵だ。
生物は自分の望み通りに進化したという、
どちらかというと支持されてない説を
一躍スターダムにするかもしれない。
374 :
名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 04:33:33.01 ID:Ts8Nukk10
恐怖だけじゃなくて感情全般でありそうだけどな
キリンの祖先はずっと高いところにある葉っぱを食いたいと
思い続けたものが遺伝子に作用したとか
>>48 進化論からいうとそういうことになるよな
この実験が再現性があるとすると、免疫系一般の獲得形質も遺伝する可能性は大きいな
貧乏になりたいから貧乏人に進化したのかぁー
引きこもりも、アトピーも、童貞も、高齢処女も進化の結果、と
377 :
名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 06:07:34.54 ID:ktHJVGoQ0
貧乏か富裕かは相対的なもんだろ
今の貧困層でも石器時代に比べりゃ超富裕層だろ
おもしろい。なぜ猿は蛇を嫌うのだろうか?
人の声自体が恐怖の理由が分かった気がする
親を殺すしかない
380 :
名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 08:52:47.38 ID:I27kvsR7O
罪の無い動物を使って苦痛に満ちた地獄のような実験するくらいなら、カスみたいな凶悪犯罪者を使えよ。女子高生コンクリ犯やら、闇サイトで集まって女性を殺害し反省の色もないようなクズがいくらでもいるだろ。
においは他の感覚と違い脳の一番古い部位にダイレクトに情報が行って処理されるとかみたいだからな。
パートナーを選ぶのも、においが大きく影響すると(遺伝的に離れたにおいを好むとか)サイエンスの記事にあった。
このにおいは意識できる匂い(臭い)ではなく無意識レベルで、本人は気が付いていないとか。
383 :
名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 10:38:44.64 ID:ZFzV+dLp0
>>357 霊が見れるという思い込みってのは、協力性の進化に関連する形質と考えられている。
他人が見ていなくても悪いことはしないでおこうっていう自制心を引き出し、他人と協調的な関係を築きやすくなるという。
もちろん獲得形質ではなくて、自然選択による形質としてね。
>>4 何が危険かをよく学んでる個体のDNAが残らないとな。
ただ、原理上、結婚の怖さだけは遺伝できない。
DNAの仕組みは巧妙だな。
結婚という「制度」は進化論的淘汰圧よりも社会からの要請、
つまりミームの領域ではないのかと
ここまで、「おっぱい」「巨乳」ナシとは…
+民の質を疑う
387 :
名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 13:58:32.03 ID:WWSCxgXt0
>>380 実験に人間使わないのは人道的理由だけではないよ。
遺伝的にばらつきが多いからきれいなデータがとれないし、寿命やら性成熟までの時間が長いから扱いにくい。
どういう物理法則でなるんだよ
ちょっと信じれんww
389 :
名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 18:49:21.99 ID:Y1nerpZ80
これは怖い
390 :
名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 20:27:36.44 ID:5gTAiM7yO
じゃDQNが大好きな日本の女は正しいな
恐れを知らない兵士ができあがる、これは使う方からしたらありがたい
つかアメリカは真剣に考えるだろうな
>>120 「さけ」もそうで、さが神、で「け」が飲み物。神の食い物飲み物という意味
で「あさげ」「ゆうげ」も朝の食い物、夕の食い物となる
393 :
名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 20:43:16.93 ID:iWr4AwHV0
>>1 「個体発生と系統発生の論理が崩れるぞ」と騒ぎたいところだが
まあ、追試をまとう。懐疑主義が科学の基本倫理だ。
どこのjournalに投稿された論文か書いてないね。
獲得形質は遺伝しない。
この原則は破られてないだろう。
また、偽科学か。
そういえば、ネイチャー・ニューロ サイエンス
って書いてあるな。
あんまり聞きなれない雑誌だが、インパクト・ファクター何点?
396 :
名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 21:04:46.78 ID:hhLdS9Ah0
結局あれだ
定向進化説の人らは自分はエラいと言いたいだけなんよね。
哺乳類は種数も個体数も昆虫類に遙かに負けてるってのに
自分の優位性に縋らなきゃ生きていけない人がいる限り、これからもこんな発表は続くでしょ。
>>335 ゴキは怖くない。
ただし布団をひいた後は怖い。w
殺虫剤まみれで、布団の上を這い回られたくない。
>>394 遺伝というのはそもそも子孫に継承されることだろ。
遺伝子のスイッチが入る入らないが継承されるならそれも遺伝と見なせる。
399 :
名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 09:47:02.99 ID:dwSBXtVc0
獲得形質の遺伝か
馬鹿サヨクってまだルイセンコ信奉してるの?
農業は大賽に学べ、とかさ
403 :
名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 04:30:36.55 ID:306cON6A0
DQNの子はDQNてことだ。
俺の恐怖を次の世代に伝えるわけにはいかないな・・・
405 :
名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 04:33:51.79 ID:pxKhLWfF0
406 :
名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 04:38:55.56 ID:3iirGBuXO
>>1 メスはそうならなかったのか?
オスの危険しか伝達できなかったら欠陥システムだろ?
407 :
名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 04:42:45.54 ID:3iirGBuXO
>>394 この記事だと精子経由かどうかすら分からないな。
集団無意識みたいなのかもしれないし。
でもこのぐらいのブレイクスルーがあれば生物の進化にも納得がいくわ。
精子を介して紡がれる記憶。
いいね、今世紀最大の泣きエロゲが出来上がるだろう。
>>406 日々作られる精子と違って、メスの卵子は生まれたときから用意されているものだから
成長後に何かやっても遺伝情報は一切変化しないのだろう
まあ嘘かホントか真実は分からんけど、おっさんになった精子の方がむしろ頭いいってことじゃね?
新しい時代の幕開けだな。
412 :
名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 04:54:53.61 ID:VLdlXPBbP
匂いで誘導だろうがなんだろうが、もしも進化に方向があったら地球上に870万種も
生物種はいなかっただろうし、すべての生物種はとっくに袋小路に行き当たって絶滅してるよ。
413 :
名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 04:56:21.38 ID:pxKhLWfF0
>>411 若い女たちが経験値の高いおっさんの精子を奪い合う時代が来るのか
胸が熱くなるな
414 :
名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 04:58:44.28 ID:+zs+65ck0
>>413 怯えて何も出来ないガキが生まれるだけだぞwwwwwwwwwwwww
蛇とゴキブリはどれだけ飢えたとしても、あんなものを食べようとは思わない。
すげーなコレ
トラウマとか言うけど、そんな程度の事で遺伝子にまで影響するってw
>>405 ルイセンコのパロディ論文としか思えないよ
知の欺瞞でパロディ論文投稿したアランソーカルみたいに
ポストモダンを壊滅に追い込み
冷戦後の左翼の疎開先が壊滅したみたいにさ
418 :
405:2013/12/07(土) 05:22:44.47 ID:VLdlXPBbP
419 :
名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 05:26:00.70 ID:yGPcQU5V0
若いうちに作った子供はバカ、人生成功後に作るべき
イグノーベル賞だな
おめでとう
>>201 (⌒)(⌒)
.γ⌒<丶`∀´> 償うてください
乂_) UU
>>202 Y染色体アダムなんて、男至上主義の男の妄想でしょ
水戸イブにわけのわからん対抗意識燃やして
ビビリ体験をすると精子もビビリになってしまうというのか。
男ってやつぁ…。
424 :
名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 19:24:50.61 ID:kyQZaJJL0
傷ついた遺伝子
425 :
名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 19:29:42.32 ID:0mLDMruQ0
死ぬ事になる出来事は継承できないよな死んじゃうから
銃声で動物が逃げるのもおなじ理由?
死ぬような体験をして死ぬやつは淘汰されて、それでも生き残ったヤツの遺伝子が残ると。
合理的かも?
そんなもんがいちいち遺伝してたらみんなひきこもりになるな
430 :
名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 16:47:12.33 ID:NQleVY0F0
悪い体験だけじゃなくて、良い体験も継承されないのか?
匂いは原体験として無意識に刷り込まれると思う
実際遺伝子レベルで影響があっても不思議じゃない
ウリらが日本人を嫌うのは遺伝子に組み込まれた恐怖のせいニダ!
>>432 それは日本人もおまいらに対してそうだろう
434 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 09:17:49.93 ID:RgOV6Hd/i
NHKがニュースで言ってた
韓国、在日が日本怖いのは遺伝って言いたかったんだと思う
俺が貧乳好きなのは何故か
結局まだ遺伝って分からないことだらけなんだな
437 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 22:32:56.29 ID:f2Jm3O1bO
精神疾患が増えていくわけだな
438 :
名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 22:33:55.89 ID:dWEFeCYW0
人類がゴキブリを恐れる理由が少しだけ分かったかもねえ
>>1 これって支配者と奴隷にクッキリ分かれて行くって事では?
しかも遺伝子レベルで
440 :
名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 03:59:04.43 ID:5ohnUK1E0
>>208 逆に考えたら、まともに進化した遺伝子が奴らと交配することで後退しちゃうってことでは( ;∀;)
つまり、反日洗脳された朝鮮人の子は生まれながらに反日?
赤ん坊が旭日旗見てカッとなるのかw
442 :
名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 05:08:36.63 ID:M67/XDVP0
443 :
名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 05:12:58.37 ID:FkdU9d0o0
どんな話題のスレでも韓国だの朝鮮だの言ってるほど二十四時間隣の国のことが気になるのは、
恐怖どころかむしろ(歪んではいるが)愛情と言っても差し支えない。
444 :
名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 05:17:46.76 ID:YOwzuEj40
花見できないねずみさん…
445 :
名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 05:25:49.81 ID:we8I0vaC0
>>4 それはこの恐怖の記憶が遺伝するというのとは違うだろう
単に能力の低さが遺伝するほうがよほどダメじゃん
まあ多分本当は何がダメとか決められないんだろうけどな
446 :
名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 05:28:30.27 ID:we8I0vaC0
じゃあ俺が何かに恐怖を感じると、その情報は俺の精子に書き込まれるのか
で、俺が意味不明に恐怖を感じているものは俺の先祖が恐怖を感じたものなのか?
単純に他の生物への恐怖というなら遺伝の伝わり方もわかるけど
例えば学校に行きたくないとか会社に行きたくないとかならどうなるんだろうね
>>439 先日、とある事で警察に被害届に行ったんだが
被害者であるにも関わらずおまわりさんに話聞いて貰ってる間中ずっと体が震えてたわ
犯人に対する怒りとかじゃなく目の前に国家権力がいる事に対してgkprしてた
俺の前世は奴隷だと痛感w
448 :
名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 05:30:37.62 ID:1c39gpsnO
名馬ノーザンダンサーは厳しすぎる環境で育ったからサラブレッドの頂点にたった
耐久性が違うな
449 :
名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 05:46:42.96 ID:NxWUSVe80
>>439 分かれるなら支配者じゃなく女王様と奴隷だろう。
海や湖の水が怖い。底が見えないと恐怖心ですくんでしまう。
451 :
名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 06:22:32.48 ID:ZFWI0YjOP
>>450 小学生の頃はシュノーケルと眼鏡持って一日中でも水の中で遊んでいられたけど、今は
一人で海に入ろうとは思わない。
何もかも忘れて海の中にいると、陸に戻りたくなくなりそうで怖いから
>>446 この実験の場合、恐怖の記憶が「桜の匂い」に関連付けられた
君の「学校が怖い」という記憶も何かの匂いに強く関連付けられたら、精子に影響が出るんじゃないかな
その匂いを嗅いだ途端に学校の恐怖を思い出してガタガタ震えだす、みたいな匂いの記憶ある?
>>1 単純に親の精子を実験前後で比べればわかるんじゃ?
この時期ハァハァする時、焼肉プレートに温めてイク時、温めたプレートにどぴゅとしたら
何億もの精神が焼死しておもろいで
てことは、経験豊富な老人の精子は、警戒情報が満載ってことか
未来では老人を親にもつ格闘家が強いってことになるのかな
456 :
名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 09:47:55.84 ID:we8I0vaC0
>>452 うーむ、別に俺は不登校でもひきこもりでもなかったからなあ
学校や会社に特別な臭いがあればありうるわけね、芳香剤とか?
457 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2013/12/10(火) 09:56:02.95 ID:+2HvoAH3O
白村江の戦いとかゲンコウとか朝鮮征伐とかを体験して来た日本人がエヴェンキを見ると
身の危険を感じて殺意がわくのは日本人の本能。
458 :
名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 09:57:41.45 ID:1O2bl3tJi
ストレスが遺伝するとなると
朝鮮人や中国人がナチュラルに頭おかしいのも納得
459 :
名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 10:28:26.77 ID:YaxVeOE60
460 :
名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 10:36:10.95 ID:HN2RBQ6Y0
グランドセオリーをひっくり返す大発見なのに書き込み少ないなw
461 :
名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 10:39:01.61 ID:9GV691Lw0
なるほど精子か
男は殺せ 女は犯せ のキリスト教徒の行動には
科学的根拠があったんだ
用不用説(ようふようせつ)ラマルクを否定したダーウィンをまた否定しているけど、
19-20世紀の科学の根幹を否定して説は
非科学的だと思うな。センスワル〜?
463 :
名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 10:46:10.85 ID:HN2RBQ6Y0
日本語でおk
>>463 単語並べただけで、意味分かるだろ?惚けてんのか?
465 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2013/12/10(火) 12:39:03.66 ID:+2HvoAH3O
>>462 韓国人の特徴を嫌いな遺伝子を持つ日本人が生き残りやすかった結果として日本人が形成されて来た一面は否定出来ないが、
それが全てと言うのはエヴェンキの南下時期から考えて無理が有る、生物の好き嫌いは遺伝子に蓄積されると
考えた方が進化も加速し易いし。
と言うかダーウィンの進化論は否定して居ない、好き嫌いを蓄積出来る形質を備えた遺伝子構造を持つ生物が
生き残り易かった訳だ。
親父は楽天家、おおざっぱ、無神経、俺は真逆なんだけど。
467 :
名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 12:46:52.67 ID:CdlNfGaCO
第二次大戦後にゲイが増えたって統計あったな
468 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2013/12/10(火) 12:52:40.30 ID:+2HvoAH3O
>>466 面白い事に気付いたんだが、人類は父親の人生前半位迄の好き嫌いの遺伝子を繰り返し引き継いで来た事に成る、
君の事ではなく韓国人は人類の標準には当てはまらなそうだが。
まあ病院で取り違えられる事も有るし気にすんなって。
469 :
名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 13:52:24.09 ID:dUQ2mq8r0
>>465 > と言うかダーウィンの進化論は否定して居ない、好き嫌いを蓄積出来る形質を備えた遺伝子構造を持つ生物が
> 生き残り易かった訳だ。
遺伝子構造にランダムな変異でなく「生き残りやすい性質」のような 定向的な進化を
求める時点でダーウィン派とは対立するとだけ言っておきます。
470 :
名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 13:55:46.94 ID:6x/z+X8sO
>>467 それは妊婦のストレスらしい
血流の量はかなり影響するよ
471 :
名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 13:56:31.55 ID:ZFWI0YjOP
>>465 本当にダーウィニズムを理解していたら、「進化」なんて言葉は決して使わない。
1990年代はオカルト的科学論文はほとんど無かった。
最近増えている気がする。
体細胞のDNAが外的刺激によって活性が誘導されるというのはあると思うが、
生殖細胞は卵割が進むと、分化してくるので、
それぞれの特異的体細胞の形質の変化が、生殖細胞に伝搬されるという
メッセンジャーのメカニズムがあるということになる。
473 :
名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 14:06:21.27 ID:N6uVMU89O
>>460 暗闇や高所を本能で恐怖に感じるのは人間太古の記憶を継承しているからと思っていた
人間(ホモサピエンス)以前で既に会得した記憶だろうけどね
474 :
名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 14:07:59.55 ID:dUQ2mq8r0
>>472 遺伝子が変化していない前提なら、さらに生殖細胞から体細胞へもメッセージが伝えられる必要がありますね。
本当に何かが伝えられたとしたら「遺伝子発現のスイッチ」なんてものじゃなく、
抗原のようなものが父親から母親、そして胎児に伝えられたと考えるのが一番シンプルな気がしますが
じょうじが人間に敵意剥き出しな理由が科学的に証明されたな
476 :
名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 14:21:33.98 ID:WbLMW5250
旧日本軍の七三一部隊は、生身の人間を使って実験してたのだから、恐ろしい。
477 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2013/12/10(火) 14:58:09.85 ID:+2HvoAH3O
>>469 結果として形質を引き継げる遺伝子を持つ個体が生き残り易かった訳だから意見が対立する理由が思い付かない。
淘汰されてくべき諸説ぢゃね?
>>471 俺はダーウィンの結果論でも別に構わないが。
478 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2013/12/10(火) 15:04:10.62 ID:+2HvoAH3O
>>476 だとしたら本当に恐怖を感じて日本から帰らないと可笑しいな、日本人は恐ろしいのだから在日韓国・支那畜は今すぐ帰国した方が良い。
ドイツからはユダヤ人は殆ど去って0.5%位しか居ないらしい。
479 :
名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 15:07:55.29 ID:dUQ2mq8r0
>>477 > 好き嫌いを蓄積出来る形質を備えた遺伝子
遺伝子の変異方向がランダムじゃなきゃラマルクやルイセンコの同類ですよ。
480 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2013/12/10(火) 15:08:04.93 ID:EZEkPeUpO
>>1 なるほど、それでチョンとチャンコロは日本人に異常なまでに怯えて、ヒステリックな反応するのかぁ。
481 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2013/12/10(火) 15:49:34.41 ID:+2HvoAH3O
>>479 ランダムに獲得情報を伝達出来る様に成った結果、獲得情報を伝達出来る個体のが沢山生き残って来たんぢゃねえの?
ずっと何でもランダムだったら未だ原始の海みたいな状態だろが。
>>480 違うんぢゃねえか?泣くと餅が一つ多く貰えるって学習したんだろ
482 :
479:2013/12/10(火) 16:04:28.93 ID:ao/qrw5G0
>>481 遺伝子は環境に影響されずにランダムに変化して、環境に適応していれば生き残るのがダーウィンの自然選択
現代の海なら現代の海に適応している種が生き残る。
環境が原始の海に戻ったらそれに適応している種が生き残りながら変異を続けるだけ
それを否定したらラマルクやルイセンコだよ。
これ翻訳がちゃらんぽらんなだけで
何らかの原因で臭覚過敏症になった個体の性質が子孫に受け継がれたってだけらしいぞ
484 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2013/12/10(火) 16:18:14.02 ID:+2HvoAH3O
>>483 嗅覚過敏に成るんだからエラ付き過敏とかニダって成るんぢゃね?って話だ。
>>435 君が貧乳好きなのは何故かと問えば、
それは生存競争の中の底辺でなんとか生き延びて来たからと言えなくもない
何故なら、子孫繁栄が望める出来のいい巨乳の♀に係ることなく
売れ残りの味噌っかすと交配を繰り返して来た結果が
君の嗜好になったのではと考えられなくもないのかなぁ〜
ふにゃふにゅ
486 :
名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 16:35:38.05 ID:PWY0ZJCQ0
発達障害の正体はこれかもな
具体例があったりなかったり、ただ漠然とした恐怖心が一生つきまとうのは皆同じだと思っていたら
どうも違うらしい
専門家の本読んで初めて知った
そういえば子供の頃周りの友人は皆楽しそうだったな
487 :
名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 16:38:47.17 ID:n70+gpcv0
子供の頃から反日教育をされている朝鮮中国の子供たちの子供は、
生まれつき、特に教育をしなくても、反日ということになるね。
自衛のための核兵器の準備しておいたほうがいいな。
488 :
名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 16:43:04.11 ID:No+LFaX90
>>435 巨乳で乳がんになった記憶があるからだろ
489 :
名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 16:50:51.92 ID:2iUMh3unO
サクラの花って匂いなんてしたっけ
なんでもっとわかりやすい匂いにしなかったんだろうか
>>433 違う。
日本人の場合は後天的だ。
連中が、現在進行形で嫌われるようなコトをしてるからだろう。
>>490 「惨い(むごい)」の語源しってる?
元寇の時の
「蒙古みたい」という言葉から「惨い」という言葉になった
>>490 むくりこくり
昔から、そして現在進行形
しっぽを切られた猫の子孫にしっぽがないってのは、
あながち間違いでもないのか
494 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2013/12/10(火) 18:13:44.96 ID:+2HvoAH3O
>>490 そかな?別に韓国人が日本に嫌がらせしなくても、もしも国籍ってのが世界中から消えても韓国人は生理的に嫌ぢゃね?
蜂だって黒い所狙うし。
495 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 03:17:53.41 ID:c1ysp3tD0
毎日毎日毎日毎日、朝から晩までいつでもどこでもどんな話題のスレでも口を開けば
韓国、朝鮮、在日、韓国、朝鮮、在日……
よっぼど好きなんだな
>>483 (1) 匂いをかがせるときに父親の体に抗原をため込む
(2) セックスのときに父親の体から母親経由で胎児に抗原を送り込む
(3) 抗原のせいで胎児が嗅覚過敏症になる。
か?
496 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 03:32:07.27 ID:suqRD06d0
タマヒュン書き込み
晩年の子のが優秀なのはそういう理由か
498 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 03:55:44.94 ID:c8lbPVlpP
>>1を読んだ一番単純な結論
電気ショックがあってもなくても、マウスは桜の花の匂いが嫌い。
499 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 04:12:58.10 ID:9NzSGRqu0
>>483 > 何らかの原因で臭覚過敏症になった個体の性質が子孫に受け継がれたってだけらしいぞ
後天的に獲得した性質が子孫に遺伝で受け継がれるってこと自体が、生物学上の大発見なわけだが。事実ならな。
500 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 04:21:09.32 ID:BwYXsPST0
ゴキブリみたいな生き物だからなちょんは
501 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 04:22:57.12 ID:d9JxriHKO
父親が種付けしたとき
1、長男の時は毎日会社が楽しかった
2、次男の時は中間管理職で会社へ行く事が鬱だった
で、兄弟でも個体差が生じるのはこういう訳か?
502 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 04:47:46.96 ID:lW5+/EtG0
食べられないのに匂いの強いものを鼻先に置かれたらどんな動物でも顔を背けるだろ
そして空腹じゃないときは食べ物の臭いでも
特定の臭いが強くて他の臭いに気がつかなくなる状況は野生動物にとってリスクしかないから
と言うか、おびえる仕草の定義って何よ?
よぉアル( `ハ´)<`Д´;>
キンタマが縮み上がったときに精子が何らかの変化を起こすという事ではないか?
505 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 04:54:17.31 ID:lW5+/EtG0
>>504 よし、俺がこの現象をタマヒュン効果と命名してやろう。
DNAに書き込まれるとすれば恐怖だけじゃない予感
507 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 07:03:53.33 ID:ioofw1S30
恐怖症は遺伝するっていうよな
生存本能で
509 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 07:06:02.51 ID:ioofw1S30
>>486 発達障害は拷問が原因だよ。
怖い思いをして記憶をなくしたものの、なんとなく怖いことはわかる。
510 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 07:06:42.41 ID:Y6Plgl6j0
戦後生まれで戦争したこともない日本人に反省しろ言われるからなww
精子に反省しろと言ってるのと同じだっていうww
ハゲは遺伝。
512 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/12/11(水) 07:09:11.94 ID:phpAeCncO
まんじゅうこわい
513 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 07:10:22.77 ID:Y6Plgl6j0
私は美少女のオッパイが怖いです
だから決して美少女のオッパイ画像を貼らないでください
絶対貼らないでください
お願いします
514 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 07:20:38.88 ID:3/a7vAuSO
<丶`∀´>がやけに うんこ執着するのは遺伝?
515 :
名無しさん@13周年:2013/12/11(水) 07:21:09.79 ID:zF2H3FXHO
年とってからできた子供は優秀みたいな話あるけど、そういうことか?
>>515 怖い思いをしなくてすむよう、防衛本能と危険回避能力、
危機解決能力が高まるってことなんだろうな。
しかしそれは、一歩間違うと引きこもりになるリスクもはらんでいる。
プラスに働けば有能となるんだろうが、マイナスに働くと引きこもり。
すばらしい学説だな