【話題】 日本人は世界で1番、ムダに学歴が高い？　「東大卒・３５歳以上で年収２８０万円」が生まれる理由★３

経済協力開発機構（OECD）の発表によると、日本人は仕事で必要とされる学歴よりも自分の学歴が高いという人が3割にのぼり、
OECDの平均値を大きく上回るという。

せっかくの高学歴でも職場で求められる能力と直結しないのは不幸だ。「一流大学卒」が低年収にあえいでいる事例も散見される。

OECDの「国際成人力調査」で、日本人の全体回答者5000人のうち8割にあたる人がこの項目の調査対象となり、
仕事に必要な学歴より自分の学歴のほうが高い「オーバークオリフィケーション」の人が31.1％に達したと、2013年10月24日付の朝日新聞朝刊が報じた。
この数字は参加23か国・地域の中で最も高い。日本に続くのは英国の30.2％、韓国21.2％、米国19.7％だった。

なぜこのようなことが起きているのか。記事では労働政策研究・研修機構統括研究員、濱口桂一郎氏の説明を引用している。
日本では就職後に仕事を覚えるのが一般的で、企業は潜在力を求めるためオーバークオリフィケーションの人が多くなるというわけだ。
一方で就職のシステムから漏れると、それなりの能力があっても発揮する場が与えられない社会構造だとも指摘する。

学んだ知識を仕事に活用できないのは確かに損失だろう。
逆に、業務内容で求められているスキルが、大学や大学院で身に着けたものと必ずしも一致しないのも問題だ。

例えば「マイナビニュース」は2013年8月14日、会員500人に実施したアンケートで、「学歴と仕事は関係あると思うか」と質問したところ
「はい」と答えた割合は37.8％にとどまった。「いいえ」とした6割以上の理由を読むと、オーバークオリフィケーションの問題が浮かび上がってくる。

例えば高学歴でも「組織で足を引っ張っているような例を知っている」、「世間知らずでお客様に嫌われ仕事が全くできない人が多い」、
また、仕事ができる先輩よりダメな自分の方が学歴だけは上だと落ち込む人もいる。
http://www.j-cast.com/kaisha/2013/12/02190565.html?p=1
>>2
前　★1が立った時間　2013/12/02(月) 19:46:24.61
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386072389/

高等遊民もこうして生まれていったんだよな・・・

「勉強した分野と全く違う職種に就くこともある」と、ミスマッチも起きている。仕事の実務面で重要だとされる
「要領と人あたりの良さ」「お金を稼ぐセンス」は、学歴とは別物という指摘も見られた。

高学歴を仕事に生かせない、学歴効果が表れない――そんな人たちを「SPA!」2013年7月2・9日号で特集していた。
名だたる名門校を卒業しながらも低収入にあえぐ35歳以上の人たちを取り上げたのだ。

東大卒業後、就職先が見つからずに5年間ニートで過ごし、現在はシステム会社勤務で年収280万円の男性、
京大大学院を出て国家公務員になりながら、「女湯のぞき」の疑いで現行犯逮捕、その後クビになっていまはバイト生活というエピソードもある。

一方で、上司のパワハラに耐えられずに会社を辞め「人生がおかしくなった」という早大卒の男性。
音響機器メーカーに就職したものの深夜までかかる残業を押し付けられ、手柄は横取りされて心身を病んでしまったそうだ。

現在はビル管理会社だという。ストレスはないが年収が高いとはいえず、学生時代の友人とは「恥ずかしくて合わせる顔がない」と嘆いた。
別の早大卒の男性は、鉄道会社子会社に入ったものの「72時間連続労働」を強制されたうえ、「早稲田出てるのに使えねぇな」といじめられてうつ病になったそうだ。

誌面に登場したすべての事例がそうだとは限らないが、中には高学歴が現在の仕事内容とは無縁の人もいる。
資格を得て独立を目指す人の場合は知力を生かせるだろうが、独立して自力で稼ぐまでには時間がかかる。
先述の濱口氏の指摘にあった、一度就職システムから外れた人は、その後に能力を発揮する場が与えられないという厳しい現実が、重くのしかかってくる。

じゃあ低所得者層が低学歴ばかりでなきゃいけないのか
日本の資源は人間だろう

日本社会の頂点〜上位3%に君臨してるような

年収２０億以上、個人資産額１０００億以上の
富裕実業家の方々は、東大京大出てるのか？

ユニクロやセガサミー、光通信、グリー、ニトリ、ドンキホーテ
エイベックス、アイフル、大東建託、銀座まるかん・・・


東大院卒とか博士号持ちとか皆無だろ・・


学校の勉強しても上記のような社会的地位の高い
エリートにはなれんよ

東大京大、一橋大、東工大卒で
上記の実業家よりも社会的地位が高い方々がいるんなら上げてみてよｗ
そんな人はいないから、出来ないと思うけど。

だから、世界から批判されてる
現代の奴隷制度、実習生制度がある
若い奴が実習生制度を活用している業種に就かない
ムダに学士が増えたために、少子化も加速

勉強できるヤツが頭が良いとは限らないからな
いい大学出てても勘所のわからないアホがいっぱいいるし

高学歴のカードが使えるのは新卒時期の１回きり

入試で燃え尽きてしまったのか

>>1
文系収入（社会的地位）＞＞＞＞＞＞奴隷の壁＞＞＞＞＞＞＞理系収入（社会的地位）
（但し医者は除く）

＞東大卒・３５歳以上で年収２８０万円


人として、頭のねじが何本か足りないんじゃないのかな。

>>8
これ。
東大卒でも超一流企業に入れるのは一回だけ。

日本は共産国家

東大卒でそんな年収の人いるの？
みんな高収入エリートになってるのかと思ってた。

社会では学歴よりも金を稼いでこれる人が偉いんだからどうしようもない

大学は入試をパスするだけの場所になってしまっているからなあ
あと無駄に大学も増えすぎた
入ってから遊んでばかりの人間が役に立つはずもない

もっと入るのは自由にして世界で通用する研究論文を書いた奴のみに
学位を与えるようにするべき

前スレに書いたけど
学歴×コミュ＝社会人適性

高学歴しかいない医者、弁護士みてみ？
コミュ障じゃ資格取っても無理だろ？

>>7
アホ大は確定でそれ相応の頭してるぞｗ

実際のところ

人気アダルトビデオメーカーの創業者の方が
東大総長や最高裁判事、京大医学部教授なんかよりも

社会的地位（＝年収）が高いんだから
しょうが無いよ。


否定してる奴は社会主義者ばかりｗ

＞日本人は仕事で必要とされる学歴よりも自分の学歴が高いという人が3割にのぼり

能力が高いとは言ってないんだよな。
いいんじゃねえの？このままで。
まあ大学自体を減らし、遊んで卒業できる環境を厳しくすりゃちったあ改善すると思うが、
別に害がある訳でもないしな。

まあ日本の大学の歴史なんてたかが知れているからね
欧米の大学レベルになるにはあと100年はかかるだろう
このままだと途上国の大学に追い越されるだろうな

>学生時代の友人とは「恥ずかしくて合わせる顔がない」と嘆いた。

一般的に、こんな人は少数だから恥ずかしいんでしょ。
どんな組織、集団にも異端はいる。
それをワザワザ取り上げておかしいと言われてもな。

まあ会社にもよるよね
高卒だらけの職場いくと大卒イジメするとこあるし
だから高卒役員なんて絶対にやめたほうがいいよ
たたき上げの中卒じじいとかが執行部にいるとそれだけで質がおちる

日本人の学力は大学入試時が最も高くそこから大学に入ったとしても
一回生二回生と回数を重ねるたびに頭が悪くなっていくとデータがあるｗ
大学入ったらハイ勉強おしまい、じゃそりゃあ馬鹿も生まれるわなｗ

オレの従兄弟も大卒でＦＰの資格を持っているのに
ジブラルタ生命に入社してしまった。正確には会員って言うのか？

あそこは自己責任で売り上げないと収入が無い
リアル完全出来高払い！ｗｗ

結局学生ローン支払えず、オレの親が保証人になっているから
何百万円支払ったそうだが…

今ブラック企業というらしいが
大手企業は育てようという気無さそうだし
今の学生もただ会社に居れば良いと思ってない？
どっちもどっちという感じが…

東大でも江戸川大でも目白大でも卒業すれば｢大卒｣...｡なんかおかしいよな
｢大卒｣の統計に歴史のない新設大学は入れちゃイカンでしょ

最近って学部が細分化しすぎてないかなぁと思ったりする

>>3
＞東大卒・35歳以上で年収280万円


コスパ悪すぎ
（受験への時間と金が無駄な労力）

コミュ障には辛い世の中だわ。
自覚があったから、学歴で押し切ろうと京大行ったのに
結局就活3社失敗して心が折れたw

もう世の中に出る気力すらない。

制限時間内にひねくれた問題を解いて
正確に紙に書く

という能力はなかなか発揮する機会がないね(笑)

土方単純作業でも高学歴の方が使える。
底辺職でも高い能力が求められているだけの話。

羽生だって将棋界で活躍してなかったら今頃年収２８０万のコミュ障だっただろう
金儲けよりも人間社会のあり方のほうが興味があるらしいからな

>>14
院でていい就職先がなければそんなものでしょ
決してめずらしくない

いいよ中卒で
日本の教育水準は高いから充分

大学で学んだことはそんなに社会で役立ってるのか？

>>23
バカにされると思うんだろうな。
自分のことはあまり話さないほうが良いよ
大卒が高卒だと言っても経歴詐称にはならないんじゃないか？
逆はダメだろうけど

東大だって落ちこぼれや犯罪者はいるんだよ

>>28
研究好きで、入院が長引くとそんなものだろ

東大卒の平均年収は700万〜800万だからな。
中央値ならもっと下がる。

>>8
高学歴なのに転職＞なにかしら問題が有る扱いにくい奴認定

＞東大卒・３５歳以上で年収２８０万円

東大卒でこれなら、単にこいつが無能なだけ

2ちゃん的には税金で研究してるような学者（笑）なんて
年収200万でも取りすぎだろ

OECDの調査ねー、日本とイギリスが
どっちも30%こえて、そういう傾向が
高いんだね。

日本の富豪は在日様

>>1
>一方で就職のシステムから漏れると、それなりの能力があっても発揮する場が与えられない社会構造だとも指摘する。

問題は↑だよな、新卒採用絶対主義だから、一度ルートとか外れるともうゲームオーバー
昔は終身雇用と言う世界一やさしいシステムだったのが、今では世界一酷いシステムになった・・・

奴隷のうちはどんなに年収高くても嬉しくないぞw

起業しろ
収入少なくても毎日楽しくて仕方ないから

>>39
あとコミュ障で、よほど見た目が悪いか
（ある一定水準以上の企業は見た目も重視する）

デフレ長期化の産物だろ。景気回復が5年続けば新卒はそれなりに待遇マシになるだろ。既卒は人生詰んでるが。

うまいパイは取れる人数も少ないからのう
これからの若い奴は奴隷しか道がない

>>43
結局、新卒至上主義って
誰にでも出来る簡単な仕事です！って言ってる様なものなんだよな〜

バカより良いと思う。

偏差値低い高卒だけど、やっぱり頭良い学校行って人達は違うなと
働いてから感じたな。

救い様の無いバカの無知が起こす事の恐い事。

日本の学歴制度は明治維新で権力を握った薩長のエタ非人（先祖は中国人）が
子弟を出世させるために中国の科挙をまねて作った制度だからな。
明治時代からすでに薩長と中国人留学生は東大に優先して入学できたし
卒業すると高級官僚に採用されて日本国民を支配・管理する、
あるいは財界で政商になって薩長の政治家に資金を供給する。

>>28
東大生が必死こいて勉強して金かけて入ってると思うのは間違い。
ある程度水準の基礎的に頭の良いやつは、Fラン頭がちょっと頑張って
ランク上の大学に行くのと大差ない。
それが理解できない頭のやつが「頭の良いやつが失敗したら自分の溜飲が下がる」
ルサンチマンでそういう事を言う。

まぁ「燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや」ってやつ

氷河期世代で就職活動失敗した奴ってこんなもんだろ、東大だろうがどこだろうが。

日本社会の頂点〜上位3%に君臨してるような

年収２０億以上、個人資産額１０００億以上の
富裕実業家の方々は、東大京大出てるのか？

ユニクロやセガサミー、光通信、グリー、ニトリ、ドンキホーテ
エイベックス、アイフル、大東建託、銀座まるかん・・・


東大院卒とか博士号持ちとか皆無だろ・・


学校の勉強しても上記のような社会的地位の高い
エリートにはなれんよ

東大京大、一橋大、東工大卒で
上記の実業家よりも社会的地位が高い方々がいるんなら上げてみてよｗ
そんな人はいないから、出来ないと思うけど。

新卒至上主義って、学歴に一生の
価値があるとは認めない考え方な
わけだ。あるいは日本の大学の
価値が国際的にみて相対的に低い
だけなのか。

>>53
微妙な意見だよ。

日本の多くは、職務給を取り入れた給料体系になっている。
それはあくまで「企業内」ってだけの話で、
社会からしたら会社は職務給的扱いをされている。
そして、社長は社外からひょうかされるもので、職務給の扱いだ。

だから、職能給を目指してる人間にたして、
職能給の話をしても仕方ないんじゃないか。

>>53
まあ学歴と会社を作る才能は別だからなあ
アメリカでもジョブズはリード大を6ヶ月で中退
ビルゲイツはハーバード中退だっけ
向こうの大学は入ることより論文出して学位取ることが評価されるから
中退は学歴にならない
でも実社会で成功は収めている

日本の一部の超エリート志望は、超難関の入試さえ通ればすべてがうまくいく、って感じがね。
一部の母親がそういう風に刷り込んでダメにしてんだろうな。
志が高く、東大は通過点に過ぎず、人生のすべての関門を突破し続けてやる
って人はもちろんそうでは無いだろうけどね。
とにもかくにも入試がゴールっていう風土を一掃しないとダメ、文系もね。
入社前に色をつけないで欲しい、入社後にうちの色をつけるからってのが、
かつての企業の考えだったらしいけど、それは終身雇用が大前提。
前提が壊れたわけだから、学生側と、行政が意識改革しないとね。

頭の良さって才能だからな
これは良い事だ

何か新しいことやりたい人は授業が馬鹿らしくなるんでないかな
大学は勉強するとこだしね

日本に無駄な糞大学(マーチや僻地国公立含めて)が乱立し過ぎってのはよく解る。

ただ、今週刊誌でちょうど韓国の似たような事例取り上げられてる対抗に持ち出されてるみたいなこのタイミングが笑える

銀座まるかん
光通信
ニトリ
グリー
大東建託
ユニクロ
新日本観光


東大京大卒で、上記の実業家よりも
社会的地位が高い人物なんて存在するか？

いないだろ？　これが現実ですよｗ

ぶっちゃけドデフレ社会で起業勧める奴ってドＳだよな

受験脳が高いだけ

創造脳を鍛えろ

他国で大卒と言えば、自国語の他に英語出来る、論理的にディスカッション出来るだからな
単に日本の水準が低い（低くなった）ってだけ
ちょっと検索すればいいだけのペーパー知識はあるかもだが（それも入試時点でのみ）

>>60
帝大(旧帝)と陸士海兵(防大、防衛医大)だけあれば十分だわな
就職予備校な一橋や早慶なんて専門学校でいい

もしも、おしなべて東大生の能力には
一般的に高い報酬を得るだけの価値があるとすれば
そいつらがチャンスを与えられない一方で
逆に不当に高い給料を取ってる輩がいるという理屈になるな

逆に給料こそが（大まかにせよ）人間の真の能力・価値としたならば
例の、本質的でない受験勉強だとか、または所謂「使えないガリ勉」といった話となる


…と（使い古されたような駄文を）自分で書いてみて
初めて記事を読んでみたら同じようなことが書いてあった

なにを今さら
マイナビのステマか？

お金持ちと学問はイコールじゃない。金儲けは学校では教えないし、ドブの水を
すするような根性も要るけど、秀才はえてしてそういうことを嫌う。

ま、でも東大卒は尊重されるし、どんなに転んでも職自体には困らないと思う。
事務系仕事には欠かせないだろう。

三木谷浩史
一橋大学商学部卒業

280万円もあればじゅうぶんだろ。夫婦で560万円の所得。
欧米に騙されて男女平等の雇用社会を作ったんだからしょうがない。

東大で年収280万て。
高卒2年目のうちのボンより少ないやん。

東大卒の年上で高卒（）の俺の半分以下とか

私も上位国立で280万
働いてて自分より高学歴の人に会う機会が全くない
自分の様な人を見たことがないので、滅多に無いケースだと思う

大学は「研究」の為にある

いつの間にか「資格」になった

>>5>>19
社会的地位が何を意味するかにもよるけど、
まあ、その人達が押し並べてｓｙ会的地位が高いとは言えないだろう。
成り上がりと揶揄されるのでコンプレックスを抱えながら
子どもは慶應に入れたいという人が多い。

しかも日本を動かしているのは、その人達じゃない。
学歴エリートだ。

>>1
これのどこがニュースですか？＞伊勢うどんφ ★

でも学歴が無いと元請けや親会社に片っ端から手柄横取りされるからな
出世もできない

無駄に高学歴だと就職も難しくなる。
なんでこんな高学歴が、ウチの会社に入社しようとしてるんだ？問題児なんじゃねーの？と疑われる。

>>74
日本を動かしてるんじゃない
日本を牛耳っているのが学歴エリート

まあ、大学の序列も基礎学力の高さも一種の社会システムだからな。
これが十分に生かされない状況ってのは、一種の社会混乱なわけだ。

「マルクスの言う階級闘争って奴でしょうか♪」
「社会主義化が進んでいるのかもしれないね。教育システムと社会構造が乖離し始めているってことだし」

>>61
ユーグレナ
ミクシィ

鳩山兄弟


やっぱ東大ダメだわｗ

学歴より育ちだよ
こないだ取り違えられて金持ちの家行ったやつはちゃんと社長やってたしさ

能力あるなら起業しろって事だよな

自信喪失した親がすがる迷信。それが学歴。

心身が健康な我が子のほうが有り難いと思うんだけどな。

持っているのに生かせない
才能の無駄遣い
社会システムもおかしいけどね
議員や公務員やマスメディアはコネ優先だし

高学歴なんて、上層ノンマニュアルが
（緩やかにせよ）身分を継承させる為の言い訳に使う
「道場剣法」みたいなモンだ

東大とか入っても「パリっとした」身分のお家出身じゃないと
まあ、大した身なりに成れないケースが圧倒的だろうよ

堀江（クリーニング屋の倅だっけ?）なんかが、正にその典型
あんなの、もしもベンチャーで一山当ててなければ
不満だらけで、口を尖んがらせた、単なるサエないデブ確定ということだ

だからこそ中退してるんだよ

東大と言っても医学、法学をのぞけば他と変わらん
学力は大学入学時がピークで後は下がるだけ

外国のほうが雇用の流動性がつよくて
そういう環境で必要な人材を確保するために
学歴が指標になってるなんて可能性もあるなあ。
派遣全盛の世の中だが、日本のほうが
雇用流動性はまだまだ低い分野があるって、ことだろうか。

なんだかんだいって

光通信会長や新日本観光会長
銀座まるかん会長

彼らの前では
東大京大卒なんて、誰も敵わないってことだろ？


年収・資産額がけた違いだからなぁ・・

学歴だけが高く、一般で使い物にならない人達が大杉る
＞せっかくの高学歴でも職場で求められる能力と直結しないのは不幸だ。「一流大学卒」が低年収にあえいでいる事例も散見される。

知り合いに、法政大学法律学科卒がいるが、マクドナルドの店員しているのがいた
無駄な高学歴

早稲田のおぼちきゃま大学もあるが、使えるのは数％程度ｗｗｗｗ

一般社会では東大卒は完全なるスペックオーバーだろ。正直、一般社会は
高卒レベルで十分。

文系とか才能を殺す筆頭だろ

昔はそれでも吸収できる大企業があったから良かったが、
今は大企業も事務職は求めずに、金を稼げる技術職を優先するようになってしまった
大体文系大学でても何か才能があるわけじゃ無いからな
本当文系は才能を殺す学部だわ

東大なんて規模でかいんだから、

上は官僚や社長出しまくってる旧華族とかの家柄のボンボン
下は地方の名前も聞いたこと無い高校でちょっと一番くらいの普通のリーマン家庭

ピンキリなんだよ
上は就職手渡で苦労はしないし、そのそも就職の必要が無く一生遊んで暮らす奴もいる
下の例は就職に失敗すると悲惨なことになるだろうね

WWE見てた頃、日本人レスラーの田尻を紹介するたびに、大学卒ってのを言ってたもんな
日本では、あっそう、プロレス同好会でもやってたヲタががんばってのかね、みたいなもんだけど、
あっちではキャラ組みの材料にできるくらいの珍しさはあるようだ

>>91
昔は嫁入り道具だったけど、今は無駄だわね

コミュ障だからでしょ

バカだから高学歴なんでしょ
早くから自力で餌取れるほど優秀だったらわざわざ時間とお金かけて
1円も給料が出ないとこに喜んで行く理由がない
英語できるモノがわざわざ英会話学校に行きますかと。

しかも、卒業後にそれでほんとに優秀になったのなら
自分から頭下げて就活するというのも、これまた大きな矛盾。
で、入社してからも平社員から平凡な給料額で平気というのも
これまた大きな矛盾。
そんな矛盾に気づけないバカが無職になるや低給なんは、しごく当然。

>>39
中途半端に有能な場合が多い

無駄に知識がある？国民は馬鹿である方が都合いい国家主義ならそうだろうけど。
日本は個人の自由を尊重する国であってほしいね。

>>8,12
倒産した山一証券の東大卒は

自力で外資渡り歩いてるぞ
相変わらず高給取り

能力がある訳ではない　学歴と職歴
だけで渡り歩ける

学歴あっても金にならないと意味がないという風潮が日本にはあるな。
日本文化の本質は無駄を嫌う。しかし、論文の読み書きもできないような
馬鹿ばかりになるのも問題だと思うがな。

職人や土方を大事にしない人らがのさばり出してから、｢学歴って必要かも？｣と思う人が増えて、
でも学費は大学のエサにしかならず、
少ない椅子はコネで埋めてあるから結局あぶれるという。

学歴は頭の悪い人間には重要だけど、起業目指すような人間にはあまり
必要ないのかもしれないな。だけど、東大や京大ではないにしても、
起業する人間は間違いなく頭が良い。

>>1
くだらねえ作文だな！

出自も地位も学歴も、全く関係ない

“選民意識”に支配されてる“出来損ない”を粛清できれば、何の問題も起きないのですよ!!

仕事において、超速攻で100点満点の紙が書けたとしても
そんなの大して意味ないんだよ
だって、それって賢い中学生ですらできちゃいそうだもの

そんな子ども騙しじゃない真の人間力というのは、みのもんたみたいに
「陰水焼け」した猿みたいな凄みを伴うとしたものだ
ケツ触るのとかだって、動物行動学レベルの学際的視点からしても非常に重要な訳だし

そしてその「人間力」に、ときに数億円の価値さえ付けられるのは、皆が知っている通りだ

マジで中央大、筑波出身のAＶ男優いるよ

>>91
女なんて結婚してやめていくんだから高学歴は無駄
大学なんて婚活の場になってる
あとは専業主婦で胡坐かいてせんべい食って他人の批判して終わりの人生

市役所仕事なんか中卒で十分なのに、採用される職員は高卒以上だから
無駄に学歴が高い人間ばっかりって事になるな。

だから何だ！

>>1
人間は　無駄な知識で　快感を得ることのできる　唯一の・・・・・だから
以前そういう番組がなかったか？

おっとこれは低視聴率に対するイヤミだ
いつでも俺の記憶から消してもいいんだぞＷＷ

本当の答えは教えてやらんよＷＷ
２ｃｈに答えを仰ぐなんて　
甘ったれた野郎だ

刹那的なまともな記事を書いたと思ったら　
混乱工作の一部として利用する魂胆が見え見えなので　
マスゴミはくたばるといいんじゃないか？ＷＷＷＷ　甘いんだよ

>>96
バカだからじゃなくて取り柄が無いから高学歴になってしまうのよ。
棋士は無茶苦茶頭いいけど中卒だもんね。

見当外れの職に就いている
本当は能力がない
とかそういう話だろう

学歴のある無能は沢山いる
他人に何かしてもらうのを待っているとか
空想しているとか、そういう奴

この手の話は昔からあるわけで、学歴なんて意味がないとか宣伝する傍らで
ちゃっかり勉強は凄まじくして東大入って官僚や大企業に入っていたりする。
まあ、俺はいくら学歴批判しても変わらんと思うぞ。そして東大卒のドロップアウト組
は昔から居る。

日本に限らず欧米でも文系大卒が仕事にならない傾向は出てきてるらしいぞ
手に職というか科学分野とかＩＴ分野とかで目に見える技術力があって初めてまともな企業に付ける傾向は日本以上に強いらしいが

優秀だけど働くのが下手くそなんだよ
というか日本社会そのものが、日本国民を使いこなせてない
どんなに市民が優秀でも国がクソだと全体がクソになる

>>102
起業する人間が頭がいいっていうよりずっと自分を磨いている結果かな
ビジネスで成功している人は読書家が多い
大抵のザコは大学受験で成長がストップして高学歴をひけらかすだけの無能だから

日本の場合(海外もか？)規律と社会性を学ぶところだからな学校なんて　でもそれが重要なんじゃないかな
大学で教わった学問なんて何の価値もなかったな　知的好奇心や問いを芽生えさせることがほとんどじゃないの？
他は読書の習慣づけや基礎的計算力など

史上最悪の氷河期３５のデータ出してドヤ顔するアホ

自民悪政で、人材派遣や消費者金融業など、中抜き産業が
高所得者になった時代と比べてどうするんだよ

問題は「人材使い捨て」を推奨した政治
学歴は関係ない

義務教育を終えたらすぐに働く国が多いのは確かだな
良い悪いは別として

新司法試験の弁護士とかか
まあ、職責を全うするんなら別に収入はどうでもいいだろ

東京大学卒業して芸能人になった方がいいんじゃねーのｗ
物理学こけたら、天文学こけた

>>114
上の意識も悪いし、
下の意識も悪い。

>>33
文系の院、理系の博士はアカポスにいけないと悲惨なことになりやすい、
民間だと文系は学士、理系は修士が標準コース。

今日本が抱えている問題は、収拾がつかないほどに山積。まず企業が法律守ってない。
法律を守らない企業がほとんどだから行政が罰則を与える事ができない。
ようはこのような状況では学歴カースト制度も機能しないということだ。
ようは本格的に日本が壊れてきた。

学歴は、あくまで一つの指標に過ぎず、低学歴でも仕事出来る奴は世の中に普通に居るように
高学歴でも仕事できない奴も普通にいる

本当に頭良くて 上手く立ち回れるのは一握り。
子供の時から遊ばないで勉強ばかりしてきたのは
精神に偏りがあったり、コミュニケーションする能力が弱かったりするね。

勉強してきたのは偉いんだけどさ。

学歴と仕事って、一部分しか因果関係ないからなｗ別に不思議でもなんでもない。

>>96
そんな偉そうな能書き垂れてるお前の年収が知りたい

自動車の教習所みたいだもんな大学　

>>5
ソフトバンクの孫忘れているぞ
なにが皆無だ

>>92
この国は今だ江戸時代の支配体制のままだからね
大名→華族→旧華族
バカだろうが金持ち優先で裏口入学

基本的にこの構造は変わってないから

最近は有名私大なんか親が大企業勤務だと優先的に入学
親が大企業勤務→子供は有名大学入学→大企業へ就職という構造

こうやって権力や社会的階級や格差の固定を作っている
その結果が失われた30年

つか
与えられた課題でいいことやって褒められる能力と
社会的有用性みたいのは
別だからかと

>>118
『兵隊』の方が需要あるし、、、
『士官』やりたがってて且つ資格も持ってる奴は多くても
単純に需要が無いような。

なんだかんだいって

光通信会長や新日本観光会長
銀座まるかん会長

彼らの前では
東大京大卒なんて、誰も敵わないってことだろ？


年収・資産額がけた違いだからなぁ・・

昔は基本給のスタートラインも昇給率も差がついてたな
今そこまでしてる会社ばかりではないだろ

日本の企業環境は基本的に無法状態。法律が無いに等しい。法治国家と言っているが、
企業に関して人治主義。もめちゃくちゃなんだよ。こんな状況じゃ、例え東大卒でも
昔にみたいに厚遇はしてはくれない。

>>１　学歴問題ではなかった

＞就職先が見つからずに5年間ニートで過ごし　→　氷河期問題
＞深夜までかかる残業を押し付けられ、手柄は横取りされて　→　実力主義問題
＞「72時間連続労働」を強制されたうえ、「早稲田出てるのに使えねぇな」といじめられて　→　ブラック企業問題

すべて、政治問題じゃねーか
政治家何やってるんだよ

早く技能をつけて仕事させるべきブルーカラー層が教育産業の餌になって技能覚えずに遊び覚えちゃうんだよなｗ

現代版の「大学は出たけれど」ってわけか

東大出で年収２８０万って
コミュ障乙！としか言いようがない

学力身につけたかったら優秀な高校に行く　そこでみっちり教えるでいいと思う　そこで完結させる
大学はネット会員みたいになるべき　高いお金の分内容を充実させるため
ゼミ1、ゼミ2、留学を生徒が選択していく　もちろん問題児はゼミ側からキャンセルできるようにする

学歴でとってたら、学歴差別とか言ってて、
学歴によらず優秀な人材を〜って言ってたら
>1って。おまえらは何がしたいんだ？w

本当に必要なのは、やる気やコミュニケーション能力で、
計算や漢字の読み書きは二の次だ。
日本に職業がなければ世界に飛び立つ、
そんな国際派エリートを育てて行かないと、
無駄な勉強で無駄な人材ができてしまう。

東大出で年収280万ってどうせ文系文学部とか哲学部だろ？
文系なんて役に立たない学部だから東大でも別におかしくないだろ
理系大学院まで出てその給料だったら問題だけどな

>>133
高卒で働いた場合と四年大学にいって遊んだ場合では所得に1500万以上の差が出る
おまけに受験勉強から大学卒業までにかかる費用はひとり1000万はかかる
夫婦で大卒ならそれまでにかかった費用と遊んでいた四年間の収入を合計すると軽く3500万
それを定年までに取り戻すのに高卒より5万円以上は基本給が多くないと損する

アメリカだと修士卒がドーナッツ揚げてるんだろ

>学んだ知識を仕事に活用できないのは確かに損失だろう。

社会は応用の連続。
マニュアル通りにしかできないやつは足手まとい。
学力以前の問題もあるような気がする。

１９９５年は世界人口５０億だったが、２０１３年は７０億超だ。
現代は仕事は国内だけで奪い合っているわけではなく、世界でそれを行っている。
まず１９９５年の時でも日本は相当厳しい雇用環境だったが、２０１３年は
その比ではないくらいに厳しいものになっている。ようは増えた２０億の人口が
就職戦線に加わった為だ。要するに人類は人口過多によって凄まじい環境が出来上がっている。

そら中にはそんな奴もおる罠ｗ
逆に高校中退で成り上がるようなのもいるし
いずれにしてもごく一部の例外に過ぎない

学歴なんていらないよ
成功するのは人に好かれて人に恨まれないような騙し方の上手い奴
簡単に言っちゃえば世渡りだよ
ガリ勉でレールの上しか走れないようなマジメちゃんなんて、この時代に全く不要な人材

>>111
学歴のない無能のほうが多いだろ

>>142
理系でも赤ポス狙いで世界中をポス毒なんかで
漂流してるとそんなもんでないか

本来、大学って余分に勉強・研究をしたい人がいく施設なんだよね。
でも、今の日本ではほぼ就職活動時の履歴書に
拍を付けるためだけになり
いわゆる「受験マニュアル」に沿った勉強の得意な連中だけが
大学に合格・入学できる時代になっちゃった。
もちろんそういった連中が入学後にすることは
単位を取るためのマニュアル、卒業するためのマニュアルに沿った
勉強しかしないので、社会に出てからは
結局マニュアルに沿った仕事・処理しかできない。

そもそも、大学３年で就職活動を始めて
卒業前に就職先を決めてしまうってこと自体が狂っている。

なんだろうね
金持ちになりたいとか偉くなりたいとか
そういうものに価値観を感じない人が多いのかな
それこそ「職人気質」なんて「商売っ気」とか「功名心」とは基本的に違うし

そういう欲はあるけど、高学歴低収入、仕事に生かされない、ってのは不幸なのかも知れん
本人が不幸と感じるかは別としてｗ

>>11
たぶん出身校は灘

>>1
MIT出で無職とかも沢山いるだろ。NHKでやっていたぞ，リーマンショック後。

アメリカは院を修士取得退学とかしたマスターってまったくなんの勲章にもならないからな
Ph.Dとってなんぼだから
MBAやロースクロールといった専門職大学院はまた別の話

>>147
>ごく一部の例外

そう言って無視できるほどの微少な例なのか、
それとも、少数派とはいえ無視できない数なのか
ちょっと判らないので何ともｗ

学校の勉強に金と時間を費やしても社会に出たらコミュ力、危機管理能力、手先が器用、忍耐と全く別のモノが必要だからな

MITでてホームレスとかいるじゃないか

いや読み書きそろばんは重要だよ　ひたすら繰り返すことがそいつのポテンシャルになる
でも15や16で終わっていいと思う

>>5

その金持ちを管理するのが
東大京大の政治的役目

資産は
馬鹿共にはちょうどいい目くらましだ

やっぱ大学多すぎなんだよ。
今の1/3くらいでいいんじゃね？

>>143
会社側は大卒に見合った給料を出してもそれに見合った対価を大卒が出してくれるかというとまったくできていない
結局大学側も企業側も学生も陳腐なブランド志向で中身が無い人間ばかりになったから失われた30年なんかやってる
そろそろこの国も限界だと思う

学歴社会の神話という番組が２０００年ＮＨＫでやっていた。
講師は東大の刈谷剛彦だ。
教育投資と経済的見返りは、すでに得ずらい社会になっているのだ。
大卒がマイノリティの時代ではない。

だからな無能＝低学歴じゃなくてコミュ力っていう係数をかけた後の社会人としての能力の話なんだよ

一人で何でもできるならそれでいいけど金にするにはどこかで人と接触するんだよ
その最低限のコミュができないアホが

東大卒100×コミュ力0

大学で学ぶ学問は一見無駄に見えるが、本気勉強すれば人間の質が変わるな。
論理・理論を頭に叩き込んだ者は一般人とはかなり違う。本来大学はそれを
学ところなんだが、実際はセックスして4年間過ごす馬鹿がほとんどだからな。
だから大学不要説なんて当たり前に出てくるんだよ。

優秀なんだから、しょうがないじゃない
無駄にって何よ、無駄にってw

江戸時代には庶民が数学を趣味にしていた国ですから。
資源がない国は頭が悪いと滅亡します。

【朗報】大人の学力調査で日本首位　「日本の中卒の読解力＞欧米の高卒の読解力」が判明
www.logsoku.com/r/poverty/1381538338/
18世紀の識字率はロンドンが20%程度パリが10%未満江戸が70%以上
ameblo.jp/campanera/entry-10054758697.html
江戸散歩　 江戸の庶民が数字好きだったのはなぜ？
wishpafupafu.blog110.fc2.com/blog-entry-105.html
【中国】世界的ブームの俳句　漢詩は俳句に勝てない? 文化バトル敗退の理由★2［07/28］
www.logsoku.com/r/news4plus/1280371003/

>>161
研究（笑）した理系様の仕事がなくなるだろ、ドアホ

鳩山みたいな知障のことじゃね？

旧帝・一工・早慶＋現存する医学部だけでいいだろ日本の大学は
あとは無意味以下

別に大学教育が無駄と言っているわけではないだろう？
経済的見返りが得ずらいと言いているだけだ。

>>170
＞旧帝・一工・早慶＋現存する医学部だけでいいだろ日本の大学は
＞あとは無意味以下

プラス放送大学でいい。　国民に高等教育の門を閉ざしてはいけない。

コミュ力なんてバカが保身のために言い出した言葉としか思えないね。
言葉が通じないなのはお前の方だろって場面をよく見かける。
コミュ力より技術力に長けた方が生き残れるよ。

>>171
【国際】 韓国の大学教授、米大手紙に安倍首相批判広告 （画像あり）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386054045/

経済的見返りのためには、手段を選ばない高学歴・・・・あれ？

>>99
自力で渡り歩ける才能があっただけでしょ

>>172
貧乏人には親孝行な防衛大、防衛医大

>>1
>>3
昔から、
高卒や中卒でも、
大企業の正社員なら、
勤続15年の30歳から35歳ぐらいで、
年収500万円ぐらいは行っていた。
残業代込みでだろうが、
月収が額面で30万円から38万円ぐらい。
ボーナスが年間4ヶ月だから、
480万円から約600万円ぐらいだ。
それが、約20年〜30年ぐらい前の常識だった。

つ　日本人は世界で1番、異様に学力が高い？　「日本の中卒の読解力＞欧米の高卒の読解力」

資源も国土もない日本が今の地位にあるのは頭の良さのおかげだよ。

フィンランド式教育の本質は愛国心です。…油断すればロシアが攻めてくる。だから全員が賢くならなければならない。
これがフィンランドメソッドの神髄、マンネルハイム元帥の精神です。
www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=186
テキサス親父が喝！日本の誇りと愛国心 - Japanese pride and patriotism
www.youtube.com/watch?v=jhwVmTvdry0

まあ、来年あたりから認識も変わるのではw

「結構、戦時前に近い非常時だと思いますが♪」
「高度な知識や技能というのは非常時にこそ役立つわけだしw
　平々凡々の不況時では、庶民の鬱憤のはけ口になっているようだがw」

>>151
＞そもそも、大学３年で就職活動を始めて
卒業前に就職先を決めてしまうってこと自体が狂っている。

それが一番変だよな
そして大学3年で決めた仕事を一生続けることに何の疑問も持たれてない

文系卒で使えるのは、それに将棋や囲碁が4段以上の者な。文系は理系のような
答えのあるものを見極めるのではなく、答えののないものに対して最善の選択を
するのが仕事。ようは将棋や囲碁のような答えのない答えを求めるようなもの。
要するに文系で将棋や囲碁が糞弱い者は上に立ってはいけない。

>>1
学歴も高いのに必要とされる能力のなかった総理大臣なら知ってる。(´･ω･`)

とにかく時代が変わった。
それから放送大学は無駄が多い、放送すること自体
無駄だ。ネットでいいのだ。

これだけ女が社会進出してきたらそりゃ個人の取り分も減る。

高卒だが、大卒の人を見ていると、勿体ないなあ…と思う方々が少なからず居る。
けど、聞いたことがない大学とか、国公立でも昔の二期とかはアホだなあ…って方が多い。

>>180
早いってよかむしろ高卒の就職を先延ばししただけって感じ

>>5
大手製造業関係では、
雇われ社長で、年収が数億円から10億円ぐらいであろう。
資産額は、100億円から1000億円以上なのかもしれないが、
大手大企業の平均の報酬は、
オーナーじゃない場合だが、
最低が3000万円〜5000万円ぐらいで、
普通が10億円ぐらいで、高い場合は20億円から100億円ぐらいか？

40年〜45年ぐらい前だと、
大企業の社長や取締役だと、
年収2000万円から数億円という状況であったかもしれない。

サービス業に学歴は不要。　よって高学歴はサービス業を選択してはならない。

つーか。　日本の経営者と人事がどうしようもないから、こんな事になっちまうんだ。

のう。　高学歴のねらーども。

小中学校で遊べ友達作れ仲良くしろとしか教えてないもん

大学の数が増えた理由は、博士号とった人の就職先を増やす為だったから

日本と外国だと、仕事の役割についての
考えかたが違うってことも昔はよくいわれたな。
外国人だと自分の職務契約にない仕事は
どんなささいな雑用でも拒否するっての。
日本人だと職場の人間関係を潤滑にするなんて
考えからそういう雑用、気軽に受けるようなとこが
あったんだね。小学校から教室の掃除を
生徒全員にさせる教育のたまものというべきか。
だから、自分の階級(クラス)、役割(ロール) から外れる仕事することに
それほど抵抗感がないというw

>>176
防衛大は防衛省管轄で学士でないよ。大卒同等扱いはされる場合は多いけどな。
あと防衛大卒者を見る限り、馬鹿が多いｗ　理由はわからんが多いｗ

先週末お台場でスーパーカーのミーティングみたいのあったけど、
ランボルギーニやらフェラーリ乗ってるオーナーは９割型チンピラが占めてたぜ。

高学歴＝高収入という先入観がまちがい。

コストパフォーマンスが良いと言ってくれないかな

まあ、東大卒って毎年かなりな人数いるわけだし

不況に入ってから大学は余剰人員収容所なのだ。
労働市場で溢れる若年層の受け皿として機能してきた。
だから１８歳人口が減ってから収容人員を増やしたのだ。
おまけにニーズの無い大学院を３倍の定員に増やし、労働市場に
出てくるのを遅らせた。しかし、その連中が労働市場に出てきても
受け皿が無いから溢れ、氷河期とか言われたのだ。
これらは全て国策で行われた。産学官の連携プレイだ。

それでも何年か前１００億円税金納めたやつは東大だったな。

大学の垣根を取っ払うことじゃないかな
知りたいこと・教えを請いたい人をググってその次は門を叩く
留学も含めて4年から6年でそれをやる　大学はライセンスになりアカウントが学生証

東大じたいが大したことないからなｗ

>>193
カネ儲けの才能は学歴とはあまり関係ない気がするよ
松下幸之助も丁稚から商売を学んだのだし
結局は人付き合いの上手さ、巧妙さだよな

>>176
防衛大や気象大などは、学費無しで給料貰って通学だからな
貧乏な家の子でも学力があれば進学できる
しかも、卒業後は本人が望めば100％国家公務員になれるからね

　「東大卒・３５歳以上で年収２８０万円」
ほんとにこんな人いるの？
ヤラセじゃないの？

最強は医学部。
どんな無能でコミュ力0でも年収1000万円は確約されている。
更に転職し放題。
俺の友達なんて35歳過ぎてから海外へ留学に行った。
留学自体に全く意味が無いのに。
戻ってきてもどこでも就職できる。

>>193
そのチンピラが低学歴だという根拠は？
うちの近所の中小企業の社長は物凄くガラの悪いチンピラ風だが
一橋大学出身だし、なにげに下町の２代目３代目は高学歴が多い

>>202
ウチの会社なんて東大卒、京大卒がゴロゴロいるけど
35歳で年収500〜600万円だぞ。

世界はグローバル経済で超絶合理主義経営をしないと企業が潰れる。そして
合理化を究極に推し進めると最終的に社長と極少数の従業員だけで事足りる
ようになる。日本で大量にニートや失業者が溢れているのは、その超絶合理経営
の下で起きた惨劇なんだよ。なんの為に仕事をするのかということを全く考えない
でここまできた。その結果が焼け野原だ。そしてその超絶合理経営をやる傍らで
日本人は皆仕事しなければならないという矛盾した思想を抱えてる。これによって
険悪な日本社会が出来上がっている。

>>>203
普通の一応一流や二流大学を卒業しても、
就職が無い場合があるけど、
医学部だと三流大学の医学部でも、
就職できないということがないね。

学歴が高い方が好条件の就職先に勤めれる可能性が多いけどね。

>>200
世界長者番付の上位10人のうち半分は大学出てなかったりするからな
特に創業者にその傾向が強い

東大で一代って江副くらいしか思いうかばん

自分で人生を切り開いていく発想が欠けている
だめだめだ

>>201
防衛大に入っただけで、俸給&支給される食事費住居費相当分で280万近くになるわな。

ムダに学歴って言うけど、大学は遊びに行く場所だからな。
勉強した記憶がない。

乞食にも大卒普通にいるしな。

そもそも、海外みたいに完全な学歴社会を日本は目指してない。

高学歴でも低所得なのだから、ヤンキ化でいいのだ。
知恵はあるのだからたくましく生きればいいのだ。
だいたい、幕末から明治維新起こした連中は皆ヤンキーみたいな連中だ。

>>207
地域を選べてどこにでも転職出来るというのが最高に羨ましい。
俺の友達なんて3流私立医学部へ3浪で入って
30歳過ぎて卒業したけど
36歳で年収1500万円。因みに強度のコミュ障。

まあぶっちゃけ大学入試と同じテストした高卒採用が一番使えるだろうな

これうそでしょ

アメリカの調査で博士で清掃員やっている人数が5000人とかでどこも人材余ってしまう現実があるよ
日本だとまだ東大卒で清掃員5000人はいないでしょ

あっおれ東大卒だった。

>>202
俺のいとこはマジでそうだよ。まあ、文学部で博士課程まで行っちまうとな・・・

低収入が高学歴でもいいと思うけど悪いの？
低収入が低学歴でDQNで飲んだくれでパチンコ好きばっかり
とか気持ち悪いんだけど。

つーか　高学歴層の信頼度にも問題があるんだろうけどなw

「たとえば医者などは患者にとって神だし、低層の主婦などにとっては羨望の的でしょうね♪」
「でもちょっとした失敗などすると総攻撃を受け嘲笑の的となるw」
「心からの信頼がないということですね♪」
「貧乏臭い話しだと思うw　だから階級闘争ではないかと推測するw」

物欲、金銭欲と知能っていうのは反比例するんだよ
だから当たり前だろ
フェラーリ乗るよりも、国会図書館で古い文献を見たいっていうのが知識欲なんだから仕方がない

↓東大卒、実質年収マイナス数億円の鳩山由紀夫が

あ、嘘の部分は世界で一番学歴が高いって部分

でも日本も馬鹿でも金払えば大学いけるようになっているから今後アメリカ同様5000人以上の清掃員生まれるかもしれないけど

まあ、スポンサーの付きにくい研究をやってる学者なんかは
学歴高くて収入少ない典型だろ

金もうけるなら白人よりアフリカ人のがうまい。つまりそういうこと。

ああ東大行かなくてホントによかったわ

金もうけるならコカイン販売したほうがサラリーマンよりも年収たかい（早死にするけど）

つまり金儲けとはそういうこと。

自称高学歴なのにネタにマジレスするようなやつが多くなったってことか。

まー　学者にしても、自分の発見した知見が１００年残るとか
新事実に名前をつけたとか、そういう知的探究心の追求があるから面白いわけだw

「そういうのがない単なるサラリーマン学者では地獄とw♪」
「ポジションや分野にかかわらず砂を噛む毎日でしょうなw」

大学を天下り確保のために作りすぎたのが原因
無能な院卒が増えたんだ

東大卒無職なら親戚にいる
もう３０近くで、今免許を取ろうと頑張っているようだけど
かわいそうに免許も取りにいけない精神レベル

そりゃあ高学歴＝高収入と勘違いしてる連中が
ウジャウジャいるんだからしょうがないよ

>>227
研究者が受け取る研究費は私的流用できないから収入じゃないだろ
何億かき集めても全部予算であり経費になる

本当に優秀な人以外はいらない研究分野が多いから東大でもゴミは金はいらないよね
競争しているんだからしょうがない

あっおれ東大卒だった。

>>226
＞でも日本も馬鹿でも金払えば大学いけるようになっているから今後アメリカ同様5000人以上の清掃員生まれるかもしれないけど

ブッシュ大統領を知らんのか？それは米国の大学だよ。日本なら裏口入学になって違反となる。
日本の中卒で海外の高卒レベルの学力だから落ちこぼれでも大学レベル、一流大なら大学院レベルにはなってる。

「コネ」が横行するアメリカのエリート大学
有名大学の60%を下らない入学枠は、お金持ちや卒業生の子弟、あるいは、優秀なスポーツ選手といった特別の 「コネ」を持つ志願者に与えられている。
www.asyura2.com/0610/bd46/msg/126.html

>>235
高収入目指して高学歴を目指さしてるような家庭だったら当然高収入になるんじゃん？
自分は有能な先生や将来の選択肢が広がるよ、って言われてそっちに入ろうと思ったけど

>>236
昔はコンピューターを備品で勝って消耗品という名目でエロゲームとかこっそりまぜてくれたけどな
出入り業者

弁護士・会計士・司法書士の資格だけ持ってても
要は自分に資格を活かすセンスと営業力が無ければ低収入確定のご時世だもんな
アルバイトしながら本業の弁護士業してる低所得の奴も居るんだろ？
なるのが大変だけど高収入の仕事に就きたいなら医者か薬剤師になった方が賢いわ

>>239
日本の社会制度はアメリカの後を追っているだけ
東大も今後は面接（）重視でテストの点数では入学できないゴミ大学になるｗ
コネ横行するだろうねｗ
天皇の子供入学させるための改正らしいがｗ

仕事と勉強は別物だろ
むしろ運動神経いいやつとか幼い時から礼儀作法とか身につけている人の方が社会でてうまくやってけてる気がする。
遊びも勉強とはよく言ったものでそういうコミュニティ能力を鍛えたることの方が大事。
勉強なんてその会社で必要なことさえできればいいだけだしw

>>234
卒業してるだけですごい
中退は進学校でもただの高卒

>>110
中学で棋士になっても一応形式的に高校でているだろ
谷川　羽生　渡辺　は一応高卒だぞ
加藤は早稲田だし

>>242
薬剤師、時給1800円募集

まぁここにいる連中は相関関係という概念も知らずに
１個１個例をあげてあーじゃねーこーじゃねーって言ってるばかなんだよ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　東大卒

だって、俺なんか印刷工の仕事
してるけど、March卒だからね。

印刷工なんぞ、中学さえ出てればなれる。

猫も杓子も大学行くのがおかしいんだよ。中卒でも高卒でも、差別されずに働ける社会じゃないのがおかしい

そもそも東大出てなんで官僚になれないのかまったく分からない。
官僚になれない時点で東大卒の意味は無いだろw

>>235
学歴の投資分は回収できないと困る

>>250
じゃあ官僚の人数増やすか東大の人数減らせば？
両者の数字みればすぐ分かる話だと思うが

>>243
×天皇の子供
○小和田徳仁の子供

昔は日本で博士号取れない連中が、アメリカでドクター
取得してでかい面していたのにな？

>>247
あれも薬の通販が完全自由化されたら大量に職にあぶれる

>>251
そこら辺の私立よりは金かけてない人が多いが
予備校だってわざわざ無料で受講してくださいっていうはがきが来るし
夏期講習受けただけでも合格人数に上増しされちゃうけど
そういうアホ臭い金儲け主義が嫌なんじゃないですかねぇ

>>252
それをするのは俺じゃないし知らねぇよアホ。
そもそも官僚になる以外に東大生の価値はないということで、それ以外の者は
年収280万でも何ら問題ないだろという>>1への反論だ馬鹿め。

あっ堀江とかいたな。東大の底辺でも金儲けしようとすればあのくらいは簡単。

D出すことが大学の成果（笑）になってから
粗製乱造の東大Ｄだけは信用ならん

東大卒･３９歳・現在派遣所属で年収１５０万のオレが通りますよ・・

これが日本は学歴社会じゃない証左
高学歴をムダに崇め奉ったりしないからね
ブランドに弱い韓国あたりとは違うのだよ

米長邦雄「兄達は頭が悪いから東大へ行った。自分は頭が良いから将棋指しになった」

棋士なめんなｗ

>>262
2万円のIntel製CPUに勝てないゴミが何だって？

そもそも大学は、学者か役人の養成所だろ
金持ちになりたい奴の行くところじゃないぞ
商売人として成功を目指すなら、中卒で十分だ

外国では博士は課程に対して与えられる
英文でのライティングができて与えられたテーマで論文が書ける
までのトレーニングだからそれが研究者としての出発点
ところが学位がはばを利かす日本ではそれで就職できて終身雇用
で守られる
これはとんでもない間違い
講義も論文指導もできず、標準的な論文誌の論文も読めず、あげくに
学部学生のテキスト類も読めない、
盗作盗用行為、ハラスメントし放題の教員だって排除されず居座る
訴訟社会なら裁判で負けて賠償問題になるだろう
外国と日本との悪いとこどりだ

>>247
それ、薬剤師でも一番安いランクの最低時給だね
フルタイムだと時給が安いけど社会保険に加入できて
一方でパートなら保険無しで時給2,000円〜3,000円代って感じ
いずれにしても女なら薬剤師で働くのはオイシイ
男なら歳をとるにつれて賃金に不満を抱くようになるかもね

大卒が多すぎてありがたみが全くないもんな

東大卒・３５歳以上・年収２８０万円

こいつって何をやらせても使えない奴で学歴のせいじゃないと思うよ

>>8
ほんとこれ

>>264
だな。学生のころ金儲けの話すると「おまえ俗物だな」って言われたわ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　東大卒

だからお前ら、今時大学に何期待しているのだ？
下らないから適当に卒業しろよ。

日本の教育は大企業の従業員向きの教育だから、大企業に入らない場合は
受けた教育の成果を発揮しようがないんだよ。

どっかのテレビ局が東大卒ばかり雇っていたことなかったっけ？

無駄ってことは無いんじゃない？
大学だけが国の学力じゃないしな
基礎の学力をつけたからこそ
町工場も高い技術力をつけてるわけだしな。

人生やり直せるなら飲食業をやりたいな
漫画喫茶を経営しつつ鍋を振る
正直、漫画喫茶の料理メニューは不味いのが多いので
料理が評判の漫画喫茶を経営できたら最高。まあ夢だけど

ずば抜けた才能や感性があってソレで稼げるなら大学なんて行かなくていい
なんにもない一般人なら大人しく大学行け

ベンチャーに向かってくれりゃいいんだがベンチャーは難しい
起業が少ないのは自由選択を行う者の行動の集合として合理的
ベンチャーと競合するのは大抵、　政　府　支　援　付　き　な既存事業だからだ
切れよ

>>274
学力は必要だが、学歴を鼻にかけてる人が底辺にも金で学歴だけ与えて学歴を薄っぺらいものにしたんだよ。

>>272
だって学歴は人に雇われるために要るもんじゃん。
自営業に学歴要らねえ。
昭和の頃は小学中退のおばさんがゴダマのそろばん弾いて商売してたぜ。
読み書きそろばんさえ出来ればたいていの仕事がこなせるし、
学校で習ったことがそのまま金になることはめったにないし （ 教員と塾講師くらいのもの ）、
結局何の商売をするにも、学校卒業後に、商売に合わせて学習しなきゃなんない。
本が読めれば独習できる 「はず」 だしなあ。

あくまでも 「はず」 であって、できない人が多数いることは否定しないが、
基本が読み書きそろばんである以上、高校まででほぼ選別が終っちゃってて、
それ以上の選別・教育に大した効果がないんじゃねえの？
まあ……つまり……新卒でいいところに就職できなきゃそれまでってことですね……。

もっと海外みたいに幼少のうちから振り分けが必要かもしれんね

将来英語をまったく使わないような人に英語の時間使っても無駄だと思うし

高卒手取り年収一千二百万だけど高学歴はだいたい優秀で高卒はだいたいバカだと思ってる

>>280
ドイツみたいにしたほうがいいな

そりゃ日本の学歴は建て前で、実際には学校歴だからな
学閥なんかでわたっていける時代は終わったのだよ
英語すら喋れない学校だけ良い奴は下っ端確定

>>275
漫画喫茶なら中卒でもできますねｗ
まあ各種契約や申告がアレだけど、俺、中学の頃に親の申告手伝って、
それなりに出来たしなあ。
（ 「申告の手引き」 が解りづらくて一家でワイワイもめたｗ ）

大卒で大企業に入ったが上司のパワハラで辞めた。

20代のあの頃はもっといい会社があると信じてた。

でも中途募集での大企業は落とされまくり、簡単に入れる中小企業はパワハラに薄給にともっと酷かった。

あの頃に帰りたい

>>280
英語しゃべれる人間にはそれなりの仕事が回ってくるから安心しろ
むしろ、学歴高いくせに英語も喋れない奴は下っ端の仕事だけさせておけばいいというか
それくらいしかできるのないだろ
プライドばかり高くなって何も実務ができない一番使えない奴の典型

正直、飲食業はヤバイ

東大出ていて、予備校の講師やる人の気がしれないね。

年収を手取りで言っちゃうあたりがやっぱり高卒

>仕事に必要な学歴より自分の学歴のほうが高い「オーバークオリフィケーション」の人が31.1％に達したと、2013年10月24日付の朝日新聞朝刊が報じた。
>この数字は参加23か国・地域の中で最も高い。日本に続くのは英国の30.2％、韓国21.2％、米国19.7％だった。

教育制度とか関係なく、単に、不況でろくな職がないってだけの話

元凶は消費税な

>>286
うちは技術系だから英語しゃべれるだけの奴には仕事を回さないよｗ
まちがってる図面出された日にゃ後が大変だ……。

>>1
>学んだ知識を仕事に活用できないのは確かに損失だろう
違うｗ　学び方、教え方に問題ありｗ
学んだ知識が上辺だけのモノでなく、そいつの血となり肉となり、
総合的な能力向上に役立っていれば、どんな環境下でも仕事に活用できるｗ

>仕事ができる先輩よりダメな自分の方が学歴だけは上だと落ち込む人もいる
典型的なダメ人間ｗ　落ち込むんじゃなく、学歴低くても仕事ができる先輩を尊敬しろｗ
そして、なぜ先輩は仕事ができるのか見習えｗ

高学歴は楽しいぞ
金はなくとも原書を枕に昼寝とカルビーの

>>288
昔は東大の講師とかがアルバイトでやるものだったのにね
林修なんていい大学でてるのにいまでしょなんてやってる場合じゃないだろ

>>294
大金稼いでるだろうから大抵のことは妥協できるだろ。

いいか知識があってもそれを使える知恵の無い奴の
ことを馬鹿っていうんだよ。

京大出てあん摩してる人知ってるよ
なんで？って聞いたら、マッサージをしたかったかららしい
まぁ貧乏人の気持ちは金持ちにはわからないのと同じで、金持ちの気持ちは貧乏人にはわからない

東大にも落ちこぼれがいるんよ、べつにふしぎじゃない
会社の査定でも東大下位集団はざらにいる
学校の名前だけで判断するな！ってことだけよ

低学歴じゃダメだとか高収入じゃなきゃダメだとか
みんな学んだり働いたりということより
いかに後ろ指を差されず生きるかに徹底してるよな
今の日本は人と人の関係が本当に劣悪だと思う

>>292
> 総合的な能力向上に役立っていれば、どんな環境下でも仕事に活用できるｗ

んーなの建前。向き不向きあり時の運あり。
こんなにデジタル化してアナログ技術が要らなくなっちゃった。
（ かといって全く要らないわけでもないが… ）

>>170
なんの冗談だよｗ
早稲田なんかいらんだろｗ

東大幹部候補も企業では年功序列賃金で若いうちは意外と給料安い。
けど最後でだいたい加速して医学部の平均生涯年収に追いついてくる。
結局偏差値相応の生涯年収となる。
医学部は医師免さえもらえれば同じだから、底辺医学部が一番コスパがいいよ。

東大でても脳炎で障害年金とかの人もいる。

大卒があんまり……というかほぼ居ない職場に就職したんだが、
仕事に関係ないことを何でもかんでも聞かれてきて辛い(´・ω・｀)
珍しいのか知らんけど大卒に夢見すぎ
仕事は低賃金だが自分のやりたいことやってるので楽しい

求人広告見るとさ、たがが飲食店の店員なのに要大卒っとかあって、今の求人出す側も身の丈があってなくて頭おかしい。

鳩山みたいなルーピー見ると東大出も馬鹿に見えるからなw
まあ金は持ってるけど

>>299
だって幼なじみが近所に住んでいることがほとんどなくなったでしょ。
地域にも依るが、普通、小学校の同級生の 7 割以上が近所に住んでいないでしょ。
長いつきあいがないから、偏差値と年収＝数字でしか人を評価できない。

家が狭くて親と同居できない
職場が近所に無い

俺の同級生も、学業の成績がよかった人ほど、
金沢だの山口だのマニラだのブダペストだのとはるかかなたにいるわな。
自治体も報われんね、
金と手間かけて教育すればするほど、子が遠くへ行っちゃうんだから。
俺が市長・県知事なら学校を全廃してるわｗ

地方のド田舎行けば東大卒も需要があるよ
田舎ほど大した会社じゃないくせに募集条件に大卒入れるから

>>306
偏差値と年収＝数字でしか人を評価できないって感じるの
それお前がそうだからじゃね？

>>299
金と学歴に執着してるのはネットだけ
現実は東大だろうが理系の修士だろうが新卒で派遣なんてのも珍しくも無い

まあ勉強が出来るからって仕事が出来るとは限らない
結局はどれだけ世渡りが上手かってこと

>>300
建前じゃねーよｗ　例外的なケースの存在は否定しないが、
知識を「体得」する過程でのトレーニングで獲得したスキルと、それと一体になった知識は、
大きく異なる他の状況でも役立てることが可能ｗ

キミ、めまいがする程アタマ酷使して、ううオレ頭悪いｗと悩みながら
課題解決した経験ないだろｗ

>>304

それはあるよな
勉強をして大学を出てコンビニの店長とか、飲食店の店員とか
なんなんだろうと思う

医者と政治家になる奴以外は全員中卒で良いよ
学校で習ったことを全く職場で活かせていないだろう

ってか学問使う場なんて本質的には少ないからな。
戦略・創造的分野位。戦略策定・創造出来るかどうかは完全に遺伝だし。
あとは管理・維持・運営・折衝位だが、これって全部学は要らない。
社長辺り見りゃ分かるだろ。接客・流れ作業なんてのはロボティクスで十分。

東大卒でもコンビにバイトなら何歳でも一緒だしな
高卒でも20才で500万とか居るし
大学でて何するかだろ

>>304
そりゃ雇う側も優秀な人材欲しがるから
不景気でその条件でも応募があるんでしょ

まあ飲食店が大卒を条件にしてたら良い店員になりそうな人材逃すような気がするけど

職場では、仕事ができるやつよりもコミュ能高い奴が出世する。
学歴高く仕事ができてコミュ能高い奴は最強。

高学歴で仕事が出来てもコミュ能低い奴は、一生平社員。
そんなやつ、低学歴で仕事能力は並レベルでコミュ能高い奴に抜かれる。
そこで、プライドの高い前者は、激しくストレスを溜め込み、精神を患うのだな

大学入試時点の成績で付加価値生産性が決定されるの？
サイヤ人がカカロットを僻地に送り込む・・・そんな感じの世の中でいいの？

まあ高学歴でもブラックに入ればそれまでだしな
普通の会社に入っても企業と合わなかったり貧乏クジ引かされたり
転落の確率は結構ある

>>316
高学歴で仕事が出来てもコミュ能低い奴は、一生平社員。
↑これを一般的に仕事出来ない奴と言ってるわけだが

>>288

受験勉強は誰もが認める
東大卒の最大の特技じゃないか

まさに天職

>>315
「普通の人材」が欲しいんでないの
普通に大学に行って普通にチャラチャラ遊ぶだけで普通に卒業しちゃった、みたいな奴

それが普通なのがおかしいって話でもある

>>316
上司も並程度の学歴でコミュ力だけは二人前だったりするから、
同類を引き立てちゃうんだろうな

>>1
そもそも田舎に引っ込んでヒラの社員やってりゃそんなもんだろう。

上へ行く幹部候補は一握りでよい。
狭き門なんだから東大卒だろうと零れ落ちるのも出てくる。
そして人間の能力の総和は個々人それほどの差は無い。
言い方は悪いが下っ端の仕事をさせると並以下。
つまりトロイわけ。
長じた部分がある奴は、その分短所もあるんだろう。

コミュ力が意味するのが同類でイチャイチャする能力なのか、
意思疎通やら交渉やらの能力なのかって所でややこしい

裁判官や医者が盗撮や猥褻で失職してるが
どれだけ、国費、税金の投資で損したかわからんわな

>>321
まあ大卒縛りいれるだけで
変なのが面接に来るリスク減らせるんだろうな

>>324
まあイチャイチャできる奴はだいたい交渉も強いよ

世の中、東大卒にはリーダー役を求めるらしい
でも、入試の成績とリーダー適性は関係ないわな
職人で道を極める方が向いている東大卒もいるだろうにな

>>301
早稲田より慶應のほうがいらんだろ

>>逆に、業務内容で求められているスキルが、大学や大学院で身に着けたものと必ずしも一致しないのも問題だ。

大学での専攻分野と企業で実際にやる仕事が一致する方が理系であっても珍しいんじゃ？
専攻分野と関係ない部門に放り込まれて「お前が仕事に合わせろ」とかザラ

>>324
普通は前者。
前者がまったくだめで、後者は達人といったようなテミストクレス型も存在するが
そういうのは面接で苦労するだろうな。
いまなら独立開業タイプといったところか。

>>318
ワロタｗ　高学歴はアタマの良さの、ごく一側面でしか無いからなｗ
だが、本当にアタマの良い奴は、ブラックに入っても、そこでノウハウを習得して、
次の職業に役立てるさｗ

まあ、日本はいまだ学歴尊重社会だから、普通は高学歴だとオイシイぜｗ
同じ能力なら、より偏差値の高い学部、院卒の奴の方が色々と有利ｗ

東大出て低収入の人って、大体は夢を追いかけたりしてるだけなんじゃないかな
作家であったりとか
俺はそういうタイプの人を何人か知ってる

>>326
対外的な交渉ってより内輪の融通って感じだけどなそれ
日本はそれで回ってるから良いっちゃ良いんだけど

オーバー　クオリフィケーション
資格の上と言う意味か　だと逆でないのか
オーバー　ジョブスキル
でないのか

東大出るような天才は、起業しろよ。。。
なに人に使われる前提なんだよ

>>335
東大じゃそんな教育してないからw
もともと官僚を育てるための大学。

東大はバカな家畜養成学校だと思えば
学歴相応の収入と言えるんだろう

>>335
東大は起業には向かない
起業の多くはあまり学歴が高くない
ただし医者と法曹界とGoogleみたいな一部のIT関連は頭がよくないとできないから除く

>>335
東大って年間３０００人合格してまんねん・・・
それに元々官僚育成大学だった東大は
既存の組織を運営する能力に長けた人材を多く輩出するかも知れんけど
一から組織を作るとなると別の才能だと思う。

>>336
というか、日本の大学そのものが官僚的な人材の育成機関と言えるんじゃないのか？
だからこそ新卒の一回きりしか意味を持たない事になるのでは？

だから対症療法的には、官僚的な構造の就業先をもっと準備するべきということになるのではないか

>>305
なんでそんな一部を見て全体を見た気になっているのかわからない
一般人が見るようなインテリゲンツィアは大抵東大卒だぞ

それが日本の良いところでもある

昔入学式で
「太った豚よりも痩せたソクラテスたれ」と言った東大の学長がいたなあ
今の時代じゃこの言い方は違和感あるけど、みんなが金儲けようと思って勉強するわけじゃないしね
学歴主義も拝金主義もいやだな

>>311
> キミ、めまいがする程アタマ酷使して、ううオレ頭悪いｗと悩みながら
> 課題解決した経験ないだろｗ

それなら囲碁や将棋のプロはどんな仕事でも巧くこなせることになるな。
入社試験に詰め将棋でも出題するかねｗ

まあ……超一流大卒の人はフカシが得意なことは認めるわ。
大した仕事をしてないのに、もっともらしい本を出し （ “共著” が多いが ）、
どこぞの学校の先生や、セミナー・研修団体の講師に納まる例が少なくない。
受験の秀才には概ね共通して本を書く能力があるんだよなあ、
他の能力は保証されないが。

>>293
おい、どうした？
書き込み中に上司でも来たか？ｗ

>>324

そうだよね。

その日本人が作り出すもの、製品、ソフト、インフラ、かなり評価されてるわけだが。

>>5
ぽっぽを忘れるなよｗ

私大国公立大学問わず受験条件に、2年間の自衛隊の教育隊所属とかつけたらこんな状況にならんのでは。

>>343
つ条件反射

優秀な奴もいるけど　ルーピーみたいなアフォも一部にいることの例えだろ？

仮におまえが東大卒でもルーピー群に属してそうだけどｗ

>>1の言ってる

例えば高学歴でも「組織で足を引っ張っているような例を知っている」、「世間知らずでお客様に嫌われ仕事が全くできない人が多い」、

これって営業とかの文系の仕事でしょ。そりゃ仕方ないよ。営業なんて使い捨ての兵隊なんでしょ。

金稼ぎが人生の目的と決まってる訳じゃないんだし、いいじゃない
高学歴は接してて魅力的な人がとても多いよ
中小企業を支える高学歴も素敵じゃん

東大卒無職だっているだろ。
極端な例を持ち出されてもな。

つうか東大の入試に商売の才能を問う問題なんて一問たりとも無いからなあ
一定額のカネを渡されて期限内に一番増やした人間が合格とかやってないだろ
面接があるわけでもないから世渡り上手じゃなくても入れるわけで

東大卒じゃないんだけど俺の同級生東北大学出てるのに
34歳だけど地元のゲオでバイトしてるよ
本人はそれでいいみたい

米国　３１日にデフォルトに達する見通し
http://japanese.ruvr.ru/2012_12_27/beikoku-keizai-saimu/ …

それは間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって起こるでしょう。
日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すと世界経済全体が破綻します。
株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。

マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
私たちは、それぞれ、私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。
やがて人類もすべて自然な話し方としてテレパシーを使うようになるでしょう。

Ｑ　マイトレーヤの公の出現の前に世界的株式市場の崩壊が今でも期待されますか。
Ａ　いいえ、必ずしもそうではありませんが、おそらくその動きは増大するでしょう。

Ｑ　大宣言の日は世界中で同時に起こるのですか。
Ａ　英国にいるマイトレーヤは日曜日の午後３時に大宣言を行うことを決めるかもしれません。
　　その頃、東京は夜の11時でしょう。そんなに悪くありません。
　　オーストラリアやニュージーランドの人々は、午前３時に起きなければならないでしょう。

Ｑ　ラテン・アメリカ諸国で多くのUFO活動が行われているように思われます。
Ａ　世界の多くの地域でUFO活動は増大しています。
　　これはマイトレーヤの出現が公になる中で増え続けるでしょう。

Ｑ　マイトレーヤが公に現れた後しばらくして、ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのですか。
　　世界中でメディアの注目を集めるでしょうか。姿を見せるでしょうか。話をするでしょうか。
Ａ　はい。

Ｑ　テレビに出るでしょうか。
Ａ　いいえ。彼らを見るまでは、多くの人々は彼らが本当に存在することを信じないでしょう。
　　圧倒的多数は懐疑的で、人々が確信するためには何らかの大きな出来事が起こらなければなりません。

よく言われるね
無駄かどうかは分からんが
うちで雇ってるバイトさん３人は１人マーチの学生さん、１人はマーチ出身のフリーター
もう１人は日東駒専のフリーター
まぁ常識さえありゃ誰でも出来る仕事


大卒のフリーター本当に多い

一度職離れればそんなもんだろ。だから多少ブラックだろうが残業多すぎだろうが
希望部署以外で専門とはミスマッチだろうが会社に残るわけで。

>>351
組織で足を引っ張るの例は職種関係無いよ。
できないなら無理ですって他の人にヘルプ出せばいいのに、無駄なプライドが邪魔して
そいつんとこで仕事が止まってしまい、皆がどうも最近仕事の流れが遅いなと感じるらしい。
プログラミングならそいつの所でバグだらけになるとか

銀行なんかでも使えないいい大学卒の人なんてはやめに出て行かざるを
得なくなっててその後は280万じゃないけど収入激減だって珍しくないし。

「ムダに学歴が高い」

とか学歴を手段としか見てないんだね

学歴なんて只の結果じゃない？

>>338
Google日本は馬鹿ばっかだけどw

ま、早慶あたりに行けば就職は選び放題だし
いい仕事につけて安心だぞ

学歴社会だから学歴は手段として使うでしょ
学問とは何ぞやって考えて大学行く奴がどれくらいいるの

２ちゃんの学歴スレっていつも流れがいいけど
そんなに世界観は広くないよ

海外のほうが学歴社会だぜ

>>360
学生の時友達と遊ばずひたすら勉強だけしてた人ってそうなりがちだよね
いくら有名大学出ても大学で友達いなかったとかそんな人はなかなかうまくいかない

>>5
＞日本社会の頂点〜上位3%に君臨してるような
＞年収２０億以上、個人資産額１０００億以上の

ここ笑うところ？

資産1億超えが約1%でしょ

>>338
医学は西高東低だよ。
関東ならむしろ東大周辺の大学のほうが良い。東大卒の教授も多いから。

そもそも東大生は金なんかどうでもいいと思ってる
親が金持ちだから別に自分の年収が低くたってどうでもいいからね
理系なら研究者になって純粋に研究を楽しみたい、文系なら官僚になって日本に貢献したい（ただし官庁に入った初期のみの感情）という利害を無視した人生を選択しただけ

>>363
そんな根性だから失われた30年をやっているわけですよ

>>359

＞プログラミングならそいつの所でバグだらけになるとか

くやしいけど反論できない。そのとおりです。by 元プログラマー

成功を資産で計ろうなんて氏素性の悪い方々

＞「勉強した分野と全く違う職種に就くこともある」と、ミスマッチも起きている。

こんなの、将来のことを何も考えずに進学した本人の問題で
社会とあんまり関係ないような

>>370
研究とか官僚とかならまぁわかるけど
同じ金にならないって言っても底辺職やってて屈辱じゃないのかな
なんで俺がこんな仕事しなきゃならんのとか思うでしょ普通

>>7
勉強できるヤツが頭が良いとは限らないけど、
頭が良いヤツの中には勉強もできるヤツが多いのは事実

>>370
親金持ちじゃないけど金なんかどうでもいいと思ってる
好きな仕事ややりがいのある仕事ができて食っていければ最高

これって学校で教えてるのが社会でまったく役に立たないってだけの話

塾漬けなどのガリベンタイプは元々頭弱いでしょ
就職したらすぐばれるｗ

同一時間同一労働させると高卒以下のあまりもの無能っぷりｗ
おまけに勉強ばかりで遊びも知らないし教養もないし人格形成も失敗しているから組織になじまない
だから40過ぎるとすぐ左遷ｗ

>>367
それどころか最近では大学でいじめに遭ってたヤツも普通にいるもんな。
そういうヤツは友達云々以前にとにかく異常なまでに孤独を求める。
要するに組織で生きていく能力が身に付いていないのではなく、身に付ける能力がない。

>>376
なんか、ラッシャー木村が言いそうなセリフだなｗ

学部によってピンキリだしなｗ

こういうのは何故か努力が足りないとは言われない

>>262
兄は頭が悪いから東大へ、は本人の弁なんだけども
晩年は病死した同業者が言い触らしたことになってましたね

昭和の終わり頃に出した自著に「兄は東大に入ったのは毎晩遅くまで
勉強をして努力した結果。しかし私は兄を上回る努力をして今の立場を得た。
そういう意味で言ったのに、言葉だけが独り歩きしている」
こういうことが書いてありました

日本の大学なんてハリボテじゃねえか…
席を埋めに来るだけの異邦的な劇団員の多いことよ

だいたいガリベンさせてる親にはろくなのがいない
幼少期から青年期に学ぶのは何も学校の勉強だけではなく社会教育や道徳もある
他人の批判をしてあんなふうになっちゃだめよとかしつけてるとそういう意地糞の悪い人格も学習する

それが家系の因縁みたいにずっと続いているんだけとまったく気づかないから幾世代を経てもダメな家系はダメ
社会の役にたとうとかという気概など欠落していて組織や社会にも損害を与えてしまい馴染まない
親が左遷されていると子供も大人になると左遷とか無限ループになるわけです

>>383
無能なのは努力でなんともできないからね。
金稼ぐ事ができない人間にもっと収入良くすればって言っても無駄。

学歴「だけ」高い奴は自分で足かせしてるようなもん
ちょっとミスしたり仕事できなけりゃ
東大行っててそれかよ、大学で遊んでたのか、大学の看板がなくぞ、俺も東大受ければよかったわｗｗ
とかすげー煽られるからイヤになってニートになるのもわかる

>>335
それが上(サヴァン症、アスペルガー)であれ下(ダウン症)であれ、平均値から大きく離れた数値ってのは異常なんだぜ

.

■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※

フィリピンの“あどけない12才少女”にFU※Kしてる日本のオッサン！
こいつを至急特定して警察に突き出しましょう！

http://iol.io/2ch-uploade-img_pic002_gif　　（※実際にFu●kしてるGIF画像です。）


■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※

.

>>324
全部に決まってるだろ

受験能力と言う勤勉さを必要としてるのはホワイトカラーじゃなくブルーカラーだからな
選別方法に間違いがあるんだろう

前スレ>>999
999 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/12/04(水) 09:05:59.55 ID:r8tgHFcXi
このスレ見てると、学歴ばかり高くて何もできない人間の怨念が感じられるよ。

学歴が高いっつーか、いわゆる試験で点数が取れる人って言うのは、そういう技術力が高いだけの人に思える。
そりゃあ人より多く勉強してれば、知識だけは豊富になるからね。
社会ではそういうのは二番目、三番目になるし。

ペーパーテストができれば高学歴だからな
実際求められるのは他のこと

逆に世の中こうじゃないと頭の悪い馬鹿の立場がねーだろｗ
記憶力の悪いお粗末脳味噌持った馬鹿なだけで人生真っ暗確定、
とか、馬鹿があまりにも可哀想杉だし。

学歴なんて対人戦でしか使わないからな

ホント、チョウニチ新聞は恥知らずだよな。

オーバークオリフィケーションとか、よく考えたらこれ英語じゃないぞｗｗｗ

絶対、在日だぜ、これ。

>>1
＞「東大卒・３５歳以上で年収２８０万円」が生まれる理由

＞東大卒業後、就職先が見つからずに5年間ニートで過ごし、現在はシステム会社勤務で年収280万円の男性


学校の問題と言うより、
こいつが５年もニートだったからじゃね？？

暗記偏重型の奴は勉強はできても商売はできないタイプが多い
臨機応変な対応が苦手でチャンスをものにできないんだよな

さすがアメリカ人は、
に「オーバークオリフィケーション」現象を分析してるね。

さすが論理の国アメリカだよ。

en.wikipedia.org/wiki/Overqualification

アメリカでは差別問題として、リーガルマターに発展しつつあるな。
この文化は、俺は絶対にアジア系企業、特に中国朝鮮系だと思うよ。

理由は、アジアの儒教文化だ。儒教では年上年下の序列があるから、
面倒くさいんだよ、年が上の人間はね。

日本企業の新入社員制度も、根底にあるのは日本文化にあるまじき儒教文化だ。

だから年上は取りたがらない。すごく短絡的思想だけどね。

企業の人事部が無能だから学歴が必要なんだよ。責任の全てはソコに尽きる。

俺は、時々、自分が大学院を卒業していることを忘れている。
以前は、大学卒業していることを忘れていることもあったから、
ずいぶんと学歴主義になったもんだ。

スキルの履き違えはそうだなぁ、あのバブルの頃からだと思う。
受験産業花ざかりで仕事じゃなくて学歴が目的になった。
あの頃からちっとも進歩してない、、、

>>403
単に会社が社員全員にスキルを求めるようになっただけよ。
以前は、学歴だけ高い連中も飼い殺しにできたんだけだどね。
年功序列でよほど能力が低くなけりゃ、そのうち課長まで行けたし。
今は、若いときから即戦力として仕事することが求められて、３０
までに戦力になれなきゃ、リストラ候補だしな。

オーバークオリフィケーション文化の会社は、いずれ根こそぎ潰れる。
それはＮＥＣや日立をみれば明らかだ。
そのような保守的な会社が伸びる訳がないからだ。

オーバークオリフィケーションは、斜陽企業の保守的文化だ。

>>398
むしろ東大でてるから５年ニートしてても年収２８０万の
仕事にありつけたんだと思うけどね
これがマーチとかニッコマなら・・・

どーゆー調査か知らんが、この問題で韓国が日本よりはるかに低いのはどういう訳か。
フツーに考えれば理解できなよな。

外資系の日本支店では十分ありえる現象だ。

なぜなら、アメリカ企業はＩＢＭやＧｏｏｇｌｅ、ＧＥのような
グローバルＲ＆Ｄを持っている高ＩＱ社員の会社ばかりではないからだ。

海外の支店はサテライトオフィスとセールス機能だけで十分だと
考えているような会社の日本支店では、
スキルが低くて保守的な人材でも十分生き残れる。

だったら最初からそう言えって。な？　時間の無駄だから。

東大卒が低学歴高卒女の私より年収低いってどういうことよ。
確かに会社に入ってから、血のにじむような努力はしてきたけどさ…

大学は就職のための予備校じゃないんだからそれでいいんじゃね？

別に高学歴が低収入でも構わないだろｗ
東大中退パチプロ、故田山幸憲氏とか昔からいたわけで

世界から見りゃ東大なんてキムジョンイル大学と同列じゃん

社会主義の差別思想グループが上から点数順に居心地いいポストを取って行くって単純な話

中卒の漁師が、二十代で結婚して家を買って、三十代で船長になって年収1000万円オーバー
これが現実！

決して無駄ではないだろ
効率を追求するために生きているわけでなし

馬鹿だからな
学校の勉強は役に立たないことばかりだし，そのくせ変に世間にあわせてくるし，
馬鹿にあわせてレベルを下げるし，教師はコネか臨時だし

ルート配達してる人と雑談したら「大学生の時・・・」って話が出て
びっくりした

東大生なんて毎年数千人卒業するでしょ
そりゃ無職だっているよ

そんな例外参考にならんよ
平均値や中央値を持ってこい

アメリカだったら、スキルが高く、経歴がある程度しっかりしていれば、
労働文化がしっかりした会社に普通に入れるだろう。
そのようなソフトパワー重視の会社の方が一般的だからだ。

そして、最後は自分に会った会社で頑張ればいい。

日本の下劣な朝鮮文化の下では転職活動を楽しむとか、
スキルアップとかそんなのは無縁の話だ。

日本のＩＴ企業は、例えるならスマートフォンだ。
OverQualifiedのRetina iPhone4に駆逐されたスマートフォンと同じ運命を辿る。

潰れるまで分からないのだから、本当に頭が悪い。

高卒くずの俺にチャンスを

>>394
でも実際にはペーパーテストができる高学歴な方を皆目指すわけでしょ
実際に求められてるのが他なのに、何故そちらを目指すんだろう

商品開発で取引先の東大卒と絡んでるけど資料のまとめ方が上手くて助かってる。
その子の上司がつくる資料よりわかりやすい。

片田舎の市役所なのに東大卒が4人も入って職員も吃驚
引越し屋のあんちゃんが大卒で吃驚

別にその劣悪な文化でてめえの会社が潰れる分には構わないが
それを撒き散らすなって。

他人にもエイズを移して、不幸を共有したがる悪質なエイズ患者みたいに。

おまえらの下劣な文化は、エイズと同レベルだよ。

現代日本の文化は、日本文化ではない。中国朝鮮の悪質なエイズ文化だ。
ハンのエイズ文化だ。

さっさと俺をアメリカに移民させろ。乞食エリートたちにはうんざりした。

>>421
一度入れたらクビ切れないから慎重になるしかない→しかし指標が学歴しかない。
だからじゃね？

>>421
では何で判断するかっていうと、これといったものがないのだわな。
実際の仕事のスキルは仕事してみないと覚えられないし、学校で職業訓練
したって、プロの世界じゃ通用しないしな。
どうせ会社に入っても勉強しなきゃいけないんだから、勉強する技術と
根性を育ててこいって話なんよ。特に、言語能力と数学的な論理的思考
力は鍛えないと育たないからな。
ペーパーテストの能力だけでそれ以上がないやつもいるが、ペーパーテ
ストすらできないやつがダメな確率はゼロがいくつか違うからな。

>>425
なるほど。
だとしたらもうちょっと解雇の基準をゆるくして、簡単にクビ切れるようにすればいいんだろうけど、
それはそれで大問題になるんだろうね。
いったん腰を落ち着けたところにいつまでもしがみつく傾向も強いし。

別に暇なんだから大学ぐらいいいじゃないか。
学歴と収入はイコールではないのは当たり前だし。

一部の専門職や研究職につく者以外は大学に行く必要が無いような社会システムに持っていけないもんなのかね
文学部だの教育学部だの出て単なる営業マンや工場勤務になるとか金と時間の無駄だ

むしろそれこそが強みという見方もあるのではないでしょうか？

大学は別に就職予備校というわけではないのです

そこにこそ斬新なアイデアが生まれてくる可能性もあるのですから

> 大学は別に就職予備校というわけではないのです
> そこにこそ斬新なアイデアが生まれてくる可能性もあるのですから

一部の人にとっては後者なのかも知れんけど、それ以外の大半には就職までの猶予期間でしかないからなあ

50代以上のフリーライダーをいっぺん大量解雇しないと、今の若者に未来はないよ。

>>417 >>423
最近、運送のドライバー職に大卒が増えているよな。
雇う側としては、営業もできるドライバー（セールスドライバー：SD）を求めている面があって、
営業の仕事をさせるには、できれば大卒（たとえ底辺大でも）のほうが望ましい、って考えがある様子だわ。

>>426
頭が良くて、なおかつ行動力があるやつが企業としては理想なんだけどね。
一流大学の運動部でマネージャーやってた奴が重宝されるのはそのため。

文科省主導で意味もなく大学院の拡張を行ったので
需要と供給がわけわかんなくなったのが大きい

院卒より学卒のほうが企業に人気とかアホみたいな状況

東京のタクシー会社が、新卒でドライバーを
採用し養成するそうだ。
時代は、大卒だ。

>>435
いやあ、院卒の不人気は以前からだよ。むしろ、最近の方が院卒重視に
なってきている。特に理系は、院卒がふつうになってきている。
まぁ、文系は単に遊んでたって見られる場合が多いけどな。

ドイツって今も小学生で進路決めてるんだっけ？
金もない偏差値70未満の奴らが無理して奨学金もらってまで大学行くから
問題起こす。偏差値70未満は「大学」を名乗れないようにすべきだ。

国大卒が高学歴だとかいうのは日本の特殊事情に過ぎぬ。
海外では、当たり前に一流大学ほど学費が高い私学だ。
莫大な学費を払ってさえ給与が安いから問題なんであって、東大ぐらいの学費なら給与が安くても苦情ないはず。
学費ローンで苦しむこともなし。

おまいらみんな中卒だろ？ｗｗ

大卒だけど無職だし

オーバーの意味も
クオリフィケーションも
分からない人が書いたのは実は書いた人が自分の立場に不満有るから
学歴が資格ではないのは仕方ない民間企業は学歴が雇用の基準にはならない
オーバースペックと言えるのはむずかしいだろう
ホリエモンは犯罪能力でオーバースペックだっただけだろ

>>434
>>頭が良くて、なおかつ行動力があるやつが企業としては理想なんだけどね。

JALの稲盛会長がよく言ってるよねそれ
知的バーバリアンが望ましいと
ただのバーバリアン（行動力だけの野蛮人）はいらない
頭が良いのが大前提といつも言ってる

>>1
その国の庶民に学歴があって困るのは在日朝鮮人と共産党員だけ

かのキチガイ左翼、ポル・ポトが権力の座について真っ先にやったことは
自国の未来を担う有能な人間を、海外に留学中の学生を自国に呼び寄せて
まで、全員殺すことだった

在日朝鮮人と共産党員……彼らは自分より優秀なものを憎み、殺そうとする
なぜならば彼らが一番怖れている事は、自分が、公の場で一言も反論できずに
相手に化けの皮を剥がされることだからだ
　　

>>440

そんなもんだよ。中途半端な大学出たって中卒と変わらん

>>440
自慢できるような学歴じゃないから、
そう思いたければそう思っていたらいいよ。

東大卒でも新卒カードを破棄・ブランク期間ができたらニッコマ程度の評価でしかない
それだけの話だろ

旧帝大卒で小さな会社のサラリーマンになった人を知ってる。
上昇志向の人ではなかったので会社ではぱっとしなかったけど
趣味の漢詩を楽しみ、シェイクスピアを原文で読み、仲�閧ﾆよく囲碁を楽しんでいた。
知識はその人自身の人生を豊かにする物だから、身につけて損などあろうはずがない、と思う。

金だけが人生じゃないっしょ
金あるけど仕事はパチンコ屋でーすって言えるか？
まあそういうこ記事じゃないけどさ

>>420
同僚や知り合いの大卒にネチネチ嫌味を言ったりしていなければクズではない
学歴だけでそこまで言われる社会ではないってことだ

ま大学出てるより
中卒で大工の棟梁のほうがいいのは有る
のを宣伝すべき

年収＝存在価値

だから、パチンコチェーン経営の底辺私大卒のオッチャンや
風俗店経営の高卒男

で年収４０００万以上ある人の方が

旧帝大の大学教授や製薬会社の研究員
よりも社会的地位は高いでしょ。


これを否定してるのは反日左翼とか労組だけですよ？

明星大学中退
28歳
年収700万
JX-ENEOSエリアマネージャー

>>452
年収＝存在価値、というところで間違っている。

>>452
社会的地位は大学教授のほうが圧倒的に高いだろ、
富と名誉の総量での比較なら。
私立の大学教授のほうが国立よりも給料は高いけど、
国立のほうが等級の高い勲章が貰えるよ。

>>445
まあ実際は違うけどな

>>454
まあ価値観は人それぞれじゃね？

>>439
え？ドイツやフランスじゃ私立大学ってあんの？ってレベルだしアジアでもトップ大学はだいた国立

>>457
まあ価値観は人それぞれとは思うが、
どう考えてもパチンコや風俗店が消えても社会的損失にはならないというよりむしろ益で、
大学教授や製薬会社が消えたらこれは社会的損失だろ。

オレオレ詐欺をやるような裏組織は、いくらそいつらが稼いでいようが存在価値は認められないよね。

ハーバードでも哲学専攻とかだったらそんなもんだろ

東大出てて３００万以下だからニュースになるんだな
９９％が１千万以上、部長以上

>>459
おれおれ詐欺なんて、すぐに捕まるし、非合法的に稼いでも
勝ち組にななれんでしょ。

一方、大手パチンコチェーンや、消費者金融業者、風俗や芸能プロ
などの実業家は、顧客の心をつかみ業績伸ばして正当に利益出してるぞ？

そして、その創業者は、社会的地位も非常に高い。


一方
税金で食わして貰ってる大学教授や裁判官、官僚などは
くだらないことに税金を使って、国をむしばんでるだけだろ？


客を楽しませてるパチンコや風俗の経営者は消費者から支持されてるが
官僚や大学教授なんて、誰も存在を肯定して無いよ。

私立が優位と言われているアメリカでもUCBとかがあるし。

国立大卒は駄目だ。

人脈が無い。

有名私大卒は

親が、遊技場経営者、アパレル、焼き肉チェーン、芸能や興業界
消費者金融業、風俗不動産業
などの高額所得者が多い。

一方国立大卒は
親が裁判官、官僚、学者、リーマンなどの
しがない勤め人ばかり・・


これでは社会的地位も何も無いだろｗ　
２科目入試、ＡＯ入試で躍進してる私大からみたら、一橋大や東工大なんて低学歴扱いだぞ？

>>462
＞官僚や大学教授なんて、誰も存在を肯定して無いよ。
ほう、そうか。俺が肯定していると言ったら『誰も』の言葉は当てはまらないよな。

それにしても法治国家の裁判官を否定するとは、お前はどんなヤバイ裏家業してるんだ？

>>464
褒め殺しかよ、
収入は多いけど尊敬されるような職業じゃないのが多数…

>>462
パチはやらんから分からんけど
まあ可愛い子揃えてくれてる店の店長はありがたいな
支持はするけど社会的地位が高いってのとは違うんじゃないの？

東大出は国家公務員になるのが一番かもね

>>464
なんか裁判官に相当恨みあるのな
お勤めご苦労さんでした

慶応経済→三菱商事→３６で関連会社に出向→３７でかみさんに捨てられる
→５０で年収５００万、多分一生５００万w

>>468
官僚養成大学だからね

生まれつき脳みその能力が高い（記憶力がいい）だけってのもいるからな。
それだけで人間の価値が決まるなら、そんなのは生まれで人生が決まる封建時代
となんら変わらないわけだ。

まあそれが現実だけどな。

>>465
俺はしがない会社員だｗ

仕事柄富裕層に接するが
社会的地位の高い人間ばかりだよ。


まず、２０代で年収６０００万で、ランボルギーニやベントレーを所有し
億ションに住んでるエリート（投資マンション販売業）

年収２０億のパチンコチェーン経営者

プロ野球選手や芸能人、風俗や芸能プロ経営者など・・


みんな年収５０００万以上あるし社会的地位の高いエリート
といってもいいだろ？


消費者に支持されない人間に存在価値は無い。
裁判官、官僚、大学教授などは、非正規雇用で充分じゃないか？

>>468
東大は高級官僚養成大学として設立したんだから当たり前。

帝京文系卒で年収450万の俺は恵まれてたのか

幼少からお受験三昧、
三人くらいの家庭教師つけてもらって、鵜呑み勉強・・
人づき合いも人格も関係なく、ストレートで東大合格

卒業しても、人生経験的にはアホだから、就職先が見つからず
そのまま、大学院で、遊び暮らすボンクラしってるけど。ｗ

>>473
多分否定するレス入ると思うけど
あなたはそう思ってて良いんじゃないかな
大事なお客さんだもんね

無駄に学歴が高いやつを軍隊がリクルート。

>>473
俺も仕事柄色んな人と接してきたが
どれほど年収が高くても、歯にダイヤを埋め込んでいるような成金で品のない人間にはそれなりの取り巻きしかいないと感じた。
中堅の企業の社長さんでも高い知性と品位を感じる人には尊敬の念が生まれる。
まあ俺の感じ方だけどね。

非正規の裁判官・・・・想像もつかないｗｗｗ

>>479

俺だって、
光通信や大東建託、ドンキホーテ、マルハン　クラスの
天上人みたいな資産１０００億以上の富豪実業家を前にしたら

めっちゃ緊張するよｗ　何も話せなくなるｗ恐れ多くて・・・

でも
日銀総裁、東大総長、最高裁判事、財閥系企業のサラリーマン社長
なんかの庶民層だと、普通のオッチャンと接するように話ができる


ようは、これがエリートのオーラと言うものじゃないのかな？

どう見ても褒め殺しです、本当にありがとうございました。

>>480
もしかしてお前、お水？
いや、お水も立派な職業だと思うが、人への見方が違うんで。

>>448
どうでもいいが旧帝というその胡散臭いくくりをやめろ
東大京大とその他大勢を一緒にすんな迷惑だ

根が真面目なもので、ちょっとまともに答え過ぎてしまったｗｗｗ
しかし褒め殺しだよね。
では、出掛けるんで落ちるわ。

問題は無駄な大学教育に多額の税金が投入されていることだ
国公立だけでなく、私大にも私学助成金が

世界でも稀に見る慢性デフレ国なんだからこれくらい当たり前なんだがな。

ワンピースやドラゴンボールなどの漫画で多くのファンを
惹きつけて、結果として大富豪になった作者は間違いなく社会的地位が高いだろ？

その他にも、多くのファンを魅了してる球界の巨人軍の左腕エースと呼ばれる選手も
３０代で年収５億とかあったりするし

歌手のアムロや浜崎だって、若者の支持を得て、総額１０億以上は得ている。


つまりみんな、それくらいの存在価値があると言うことだよ。


一方
東大総長や京大の教授、裁判官、官僚なんて
税金で養われてるんだから、存在価値はゼロに近いのでは？


本当に優秀な奴は、先に挙げた芸能人や実業家になって
稼いでいるわけで・・

キー局の人気女子アナだって年収１５００万くらいなのに
日銀総裁や駐米大使なんかが、年収２０００万もあるのは異常と言えないか？

学校の勉強ができる＝奴隷能力が高い
教えてもらったことを再現する、与えられた課題を手がかりを頼りに解決する
これで高収入な仕事を探せ

チョンがおいしいとこ持ってくから
微妙学歴の体育会系も

どこの組織に属してるかによって年収は決まるからな
弁護士でも大手事務所に勤めてる限りは１０００万保証されるけど
激務だから続かない　
そうなると中堅事務所で使ってもらえれば６００万程度は貰えるけど、
開業して街弁だと泥臭い金にならん割に骨の折れる
仕事ばかりで３００万以下になるからな
会計士にしてもそう

弁護士など専門家に限らず、一般のリーマンも大企業に勤めてる限りは
能力以上の年収は保障されるけど辞めると、、

東大卒だと高級優遇の大企業に就職しやすいのと
入社してから本社勤務など特別待遇なだけで

ま、それが大きんだけどｗ

この記事のような一例を取り上げて、
それをさも一般的なことだと思っちゃうバカにならない程度には、
学歴って必要だよねえ。

>>436
すでにＭＫがやっとるだろ＞大卒ドライバー
海外の要人を案内するのには知識と語学が必要だしね

>>443
そんなのどうせ一握りだから知らん

年収なんてこれくらいあれば十分だろ
そもそも金持ってるやつが偉いって発想自体
戦後、ユダヤ人や朝鮮人が日本人に叩きこんだ発想だからな

プロ野球選手が年収２０億で、プロ野球のアンパイアの年収をボランティア程度にすると
選手とアンパイアの間で、必ず良からぬ事がある。

堀江が知的バーバリアンなのか稲盛に何かコメント貰いてえなｗ

高学歴で女湯のぞきは自業自得としか

東大卒の男より、英語が得意なビッチの方が高給取りとなる風潮

>>495
しかも戦後だって、割と最近までそんな感覚なかったよ
カネカネ年収年収皆がうるさくなったのは１９９０年代頭ぐらいから

元々東大文系卒ですら金目当てでない官僚が進む道だったし
理系にいたっては言わんがをや

>>493
MKの大卒トライバーってのは、国籍の問題で大卒でも就職出来なかった人たちじゃないのか？
昭和の頃は特にそうだったと思う。

東大は官僚か研究者になるために行く学校だろ。
金稼ぎたいだけなら中卒で水商売するなり半グレ界で成り上がるなりすればいい。
大学は学問を学ぶための場所だ、低能な守銭奴どもは墓場まで財産を持ってくつもりか？
金稼ぎに費やした己の人生に意味があったか最期の時に昏睡した頭でせいぜい振り返るんだな。

>>499
ちょうどバブル崩壊の時期だな。

時事通信社のネット系子会社がジジコムで
東大と本社に対する思いがしのばれる話ではある

その前に
東大が日本の役に立った事って今まで何があったっけ？

でも、コミュ障さえなければ、高学歴で、普通に有利でしょう。逆にコミュ障なし高学歴で、仕事で不遇な人いる？

>>499
さいごの１行６文字に
教養のふかさがにじみ出ていますね

大学の入試が問題
すべてにおいて優れてないと社会では通用しない
学力試験なんて究極の成り上がり
人物重視にすればこんなこともなくなる

>>425
＞>>421
＞一度入れたらクビ切れないから慎重になるしかない→しかし指標が学歴しかない。
＞だからじゃね？
うん、その要素は大きいと思うな。解雇も再就職ももっと流動的になった方が、本当に労働価値のある人が正当に評価されるだろうと思うよ。

高卒の奴は高卒の奴と話しが合うし大卒は大卒の奴と話しが合うよ
いい歳こいて煙草もやめれずパチンコやってフィリピンパブ行ってナイター見る
ずーとスマホいじってるのが高卒

東大って記憶力が高いだけの馬鹿の集まりなんだろ？
受験にネット持ち込みＯＫなら誰でも合格できる。
所詮その程度の学力なんだろ？

>>510
定員は一定数な訳で、

> 受験にネット持ち込みＯＫなら誰でも合格できる。

なんて事があり得んことくらいは分かるよな？…

飛び級を認め、学部の構成をアートとサイエンスに分けないと・・・
でも、それに耐える教師もいないか・・・

簡単な話じゃん。
今の日本は学力が企業の金儲けつながらない。
周りの大卒は俺より安い給料でヒーヒー言ってるわ。

大学行ったもののやりたいことがない奴が大量に生産されてくわけだろ
その結果、とにかく待遇面だけで就職先を決めて行くと
大学在学中にやりたいことと出会えた奴はそれだけでもうそこらの大学生とは一線を画すと言って良い

いったいジェイ・キャスト記者の知能はどうなっているのか


早稲田出身「黄蘭」は恥を知らないクルクルパー
テレビ見ながら悲憤慷慨してクズのような文章を書くのがお仕事です

NHK大金使って「宇宙見せてやる」不愉快！飛行士の脳天気笑顔にも違和感
http://www.j-cast.com/tv/2011/09/22107990.html

織田裕二なんとかならないか…どのドラマもギョロ目ガニマタ仏頂面
http://www.j-cast.com/tv/2011/01/20085915.html

それじゃ犯人捕まらないぞ！間抜けに見える佐々木蔵之介ハンチョウ
http://www.j-cast.com/tv/2011/04/15092982.html

NHK顔洗え！こんな脳天気アラフォーどこにいる!?呆れた絵空事ドラマ
http://www.j-cast.com/tv/2011/10/24110581.html

小澤征爾に美学ないのか！「己を過信した執着」キャンセルだらけで晩節汚すな
http://www.j-cast.com/tv/2011/10/17109884.html

長野智子「大女のお姉ちゃんが偉そうに…」日曜朝の気分台無し
http://www.j-cast.com/tv/2011/10/07109269.html

渡辺謙「熱く」なりすぎ！駆け込み寺モデル「またか」で冷めた
http://www.j-cast.com/tv/2011/12/23117313.html

またその手ですか…「湊かなえミステリー」周年記念ドラマに碌なものなし
http://www.j-cast.com/tv/2011/12/09115710.html

さいばんかんとかって
逆転裁判とかやってたら相当無能だぞ。
まだ弁護士の方が遥かに有能だよ。
本当に高額報酬得る資格ある？って思うよね。
ハンマー叩くだけならなまぽでも出来るだろ。

学校で習う程度の知識や、人力の脳処理能力だけで
お金が稼げる程、日本は甘くないってだけだな。

知識は、それを抱えているだけでは1円にもならないし
1人の脳処理能力なんてたかが知れてる。

知識と脳処理能力は問題解決=金儲けの手段であって
｢社会人の査定｣は学力では計らないから
｢22歳以降の市場価値｣が年間280万円って値段が付くのは普通よ。

東大生よ！太ったソクラテスより、痩せたブタになれ！

自分のまわりで東大卒で年収２００万台はいないね

>>1
次の不等式を証明せよ。

東大＜Fラン

高卒専門学校卒でも普通に仕事するけど
正直、やっぱり低学歴なんだなと思う時があります。
新しい企画出せと言ったら風俗は儲かるとか
詐欺まがいの考えの甘い事を言ってきたりそれなりです。

私大減らせばいろいろと解決するね

学部や修士までで就職した連中の中では負け組だろうけど
博士まで行くと35歳年収280万円でも勝ち組なんだよな

近大マグロとかだろ？

>>522
私大やFランが｢高卒以上の学歴｣であるのは別に構わない。

｢大卒は22歳までの評価｣、と言う前提を
認識していれば全員大卒の社会でも問題ない。

高校生なら分かるけど、学歴にとらわれてる社会人はとても幼稚なんだよね
高学歴だから高収入であるべきという固定観念も変に苦しむノイズになるだけで害でしかない

>>464
ようするに有名私大卒は、国立大卒の人間が進むような世界には食い込めない
だから在野の隅っこでお茶を濁すしかない……ということか。憐れだな
有名私大だと良くてもせいぜい歯医者さん止まりかな？ なれるのはｗ

>>525
では、それが何で22歳なの？
23歳ではダメなんですか！｢大卒以上の学歴｣ではダメなんですか！

どうしてそういうルールなの？

>>499>>526
でも、実際に

天下り
天下り⇒退職金
天下り⇒退職金⇒天下り

ってコンボルートがあるのはなんで？

・・・と、高卒が訊いてみるテスツ

２ｃｈみたら無駄に学歴高くいうえにﾋｺもってるやつが多い
異様な嫌煙のやつらがそうだろう
嫌煙者は高卒でも働いて家族持ってるやつが多い

アメリカシステムなら、
ゴールドマンサックス→天上がり→ゴールドマンサックス(部長)→天上がり→ゴールドマンサックス(役員)→閣僚なのに、日本の無能役人はしょぼいわな

高卒でも、独立して数店舗の美容室の経営者になってる奴や、
数店舗の飲食店の経営者になってる奴の方が人生を謳歌してるな。
年収なんかを比べると、国家官僚程度の報酬とか笑えるレベルだろう。
これからは、自営業だわ。

本来行くべきじゃない人が行ってるからでしょう、東大に。

そんな端金しか稼げない公務員に嫉妬する底辺が増えたのが
この国の構造的欠陥

>>527
国立大ってもともと地域のためにあるんだから、最初から役割が違う
県庁どまりが多くなるのは伝統だろうな

アメリカの大学は出るのが難しい。
入るのは出るのに比べてめちゃくちゃ簡単だけど、入る際、その大学にふさわしい人間かってところも選考される。
大学側が自分の大学で学んでほしい人間を選ぶ。
東大でも京大でも日本の大学はテストの成績だけで入れる。人間性など関係ない。
日本は、高学歴だけど使えない人間を排出しやすいシステムだとは思う。

>>528
一浪は社会的には許容範囲だけど根拠が無い。
事象だけ見れば高卒の留年と同じよ。

企業は｢未就業の22歳｣を一律に査定する場合に
｢22歳までの評価｣の学歴を参考にするだけなの。

いわゆる新卒採用ね。

企業が｢30歳の人間｣を査定する時は
｢社会人として今まで何をしてきたか｣を問うので
｢22歳の時点の評価｣の学歴は大した意味を持たない。
だから30歳を査定する時は職歴の無い高学歴よりも
社会人としての12年間の実績と
履歴書に書けるだけの結果を出してる
高卒の方が市場価値=年収が高くなってしまう。

大人の履歴書は｢あなたが私を雇えば
これだけの使い道があります=稼げます｣って説明書なのよ。

>>523
学部卒より４年多く学び金も使ったのに…。
配当が暴落するのか。
投資としては失敗だな。

金持ちの道楽だなぁw

>>536
なるほどねえ。。。
でも、今一つ疑問が残る。
なんで22歳とタイムリミットが設定されているのですか？

東大は「コイツはおれたちと違う」って採用者に思われちゃう
関東学院ぐらいが就職にはちょうどいいよ

Ｆランでも大企業に入れば高収入が保障されるし
東大出身でも中小に入れば低所得のままだし
年収なんてどの規模の会社に勤めてるかがすべて

仕事も大企業は重要な仕事は下請けやコンサル外部の専門家任せで
社内でやってるのは誰でもできる仕事ばかりだしね
むしろＦランクの方がコミュ力がある分、仕事ができたりしてね
高学歴は官僚や専門職しか能力が生かす場所がないのよん

学歴と仕事の内容、年収は比例せず　
どこの会社に勤めてるかがすべて

高学歴の低レベル化は問題だと思うぞ

>>538
18歳でもいいんだけど今の高卒は基礎学力が劣るので
日本語が通じなかったりするから猫も杓子も大卒ってことになってる

で、会社が必要なのは新卒〜35歳までの実動部隊が欲しいのであって
それ以上は管理職以外は不要なわけよん

>>1-3
東大と早慶--３大学で見る学部間格差
　大学学部　　平均年収
東京大理学　1381.3万円
東京大法学　1158.7万円
東京大工学　1057.6万円
東京大経済　 923.8万円
早稲田政経 　762.7万円
早稲田理工　 758.3万円
慶應大法学 　728.2万円
慶應大商学 　728.1万円
東京大農学 　700.5万円
早稲田商学 　677.4万円
慶應大理工 　677.0万円
早稲田法学　 662.4万円
慶應大経済　 633.1万円
早稲田一文 　509.0万円
慶應大文学　 502.0万円

大卒者2000人データに見る年収の「文理」格差
文系　平均年収　551.3万円
理系　平均年収　638.9万円
ttp://careerconnection.jp/review/weekly20090810.html

>>536
第二新卒は基礎的なビジネスマナー等を習得してるということで
研修が節約できるってんで新卒と同じように採用してくれるけど
中途も　社会人になって何をやってきたか　と言われても
ほとんどは何にスキルもないわけで
結局、新卒と同じような基準で選ばざるを得ない
学歴が前職（新卒時の会社の規模）などに代わるだけで
前職を辞めた理由（不正してないか等）
あとはビジネスマナーや基本的なスキル（対人関係など）を持ってるか
前職のやり方に染まり過ぎてないか、社風に合うか（←これが大事）
で判断せざるをえない

35歳以上になると管理職としての能力と客引っ張ってこれるかしかみない

>>538
大卒の最短は22歳で、シームレス
(過去に失敗や瑕疵がない)を前提にしてる
企業は新卒のロットの紛れを1年間取ってるだけ。

この1年間以上、ロスした人材は東大卒だろうが要らない。

自分が12月26日のクリスマスケーキになってしまったら
｢クリスマスに依存しない市場価値を持ったケーキになる｣、
意思と努力を自分が持つべきで
労働市場では消費者になる企業には関係ない。

新卒に問われているのは22歳〜23歳で
｢これなら買っても損しない｣と思わせる物を持ってる人材で
東大卒なら誰でも良い訳とか単純ではないのよ。

>>543
東京大理学は研究者や公務員就職が多いから給料はあまり高くないと思っていたが
意外に一位なんだな
大卒理系の二倍以上か

>>281
高卒でも、30年位前から、
正社員なら、30歳で勤続12年ぐらいで、
当時の年収で約400万円から500万円ぐらいは普通にもらっていたからね。
物価が上がっている現在なら、
800万円とか1000万円もらっていてもおかしくはない。

>>545
＞新卒に問われているのは22歳〜23歳で
＞｢これなら買っても損しない｣と思わせる物を持ってる人材で
＞東大卒なら誰でも良い訳とか単純ではないのよ。

大学によって採用枠が決まってるから
希望者に対し採用枠が多い東大は何だかんだ有利だよ
変人を落としてるだけで、、

総計の方が枠は多いけど希望者も多いから
見た目や雰囲気やコミュ力に長けてないとｗ

マーチに至っては男は体育会とかじゃないとミリ
財閥系とか有名どころの会社の話ね

>>545
慶応の文系出身だと、
高卒製造業系勤続12年以上の正社員の年収と余り変わりがないという悲劇があるんだな。
すでに、20年前から30年前で、
高卒製造業正社員だと、年収が480万円から600万円を超えていたわけだから。
まあ、残業代も含めてであろうが、
大学の4年間が、給与にあまり反映していないのが、
文系の悲劇だともいえるわけだね。

まぁ、確かに、、、

しかし、色々なポジションチェンジを持っている大会社の方が良いってなるのかな
職業適性を見ている時間も職歴として加算されて、
能力如何に関わらず、市場価値=年収が高くなるのね

>>540
しかし、インターネッツ社会で今この某巨大掲示板を見ている人って多いじゃん？
そんな、仕組みをネタバレしちゃって、今まさにオープンリーチ状態じゃん？
それで、従来通り継続できるの？ってかやるの？

>>543
慶応の文学出身だと、
高卒製造業系勤続12年以上の正社員の年収と、
余り変わりがないというある意味の悲劇があるんだな。
すでに、20年前から30年前で、
高卒製造業正社員だと、年収が480万円から600万円を超えていたわけだから。
まあ、残業代も含めてであろうが、
大学の4年間が、給与にあまり反映していないのが、
文系特に文学系の悲劇だともいえるわけだね。

小泉に嫌味言われた東大のはなしか

受験勉強じゃ協調性がまったくいらないので、
社会人適性はまったくわからない
大学は多少協調性もはいってくるが、卒業はできてしまうので、おかしな高学歴が多数輩出する

まあやっぱり子供のうちから、何かしら社会経験させておくべきだよな

受験科目にコミュニケーション能力を追加すればいい

>>555
小学校受験はコミュニケーション能力を見る。
そのため、コミュニケーションごっこの塾があり、
みんなマニュアルどおりにおともだちを作る。

>>555
部活やサークルに入った経験があるか聞けばいいだけ

BMI技術をご存知ですか、理化学研究所の開発した技術です。
歯に盗聴器を仕掛けました。機器の説明をすると、声に出さないで、
心の中だけで読んだり話したりしている時であっても、
実際には「舌」と「声帯」、さらに、
「声に出さない音声などを処理している音声器官」は、
脳からの音声信号(神経信号)を受信しています。
この音声信号(神経信号)をセンサーで受信し、その信号を処理して、
パターン認識をもとに解析、解読を行うコンピュータプログラムにしたがって、
音声言語や文字として翻訳する機械です。
置石事件や飛び込み教唆事件を起こしたで
弘道会を乗っ取ったで、ハッタリのチキンでえ
藤２井８恒０次です。人体実験をしています。
死刑になるでしょう、ケケケ

社会性と生産性の無い高学歴は
公務員か学者しか無いけど、学者の道ですら
｢さかなくん｣さんには負けるし、
公務員は官僚の上に立つ政治家にすらなれないからな。

他人の役に立たない奴を、人の集まりの社会は必要としない。
結局、他人の要求に応えられる度合いが金よ。

文系卒は営業とか財務とか誰でもできる仕事をわざわざ大卒枠でやらしてもらってるだけ感謝しろ

あなたはリア充だと思いまつかと聞いて「はい」といったやつだけに
どんな経験をしてきた？ってのことを聞けば
コミュ力あるか否かはわかるけどね学生時代何をやってきたか
と聞くのはそれが目的だったりする
大半は第一印象、雰囲気、話し方などでわかるけどね

それが人物本位面接ってやつだよ

そうは言ってもまだまだ高学歴の方が有利だろう。
ただ、高学歴だからと言って高給取りとはかぎらないだけで

>>555
医師免許は既にやってるけどね。

>>563
医者は問診の方法の試験を
ペーパーでやってるだけだろ

医者って変なの多いよね。

>>564
ポリクリで一応就活の面接みたいな採点はしてる。

医業はサービス業で腕があれば
良いってもんじゃないから。今は訴えられるし。

トンキン大学のアホは企業では使い物にならないって
だから公務員に向いている

>>487
東大総長や京大の教授、裁判官、官僚といった権力者は、
貨幣の価値を無にすることができる。
これが怖い。
この一連のコピペは貨幣が価値があると決めているのは権力者って視点が欠落してる。

>>567
公務員は余計な事をすればダメ
出世するやつは何もしない（だから失敗もしない）やつ

トンキン大のアホには向いているわな

>>551
文学部は女の割合が多いのが足を引っ張ってそうだが
それを差し引いても経済学部に劣るだろうけど

>>556
現在は本当の友人など誰も作れない、誰も信用できない社会ですな。
コミュニケーション能力の高い人間ほど、
内心では周囲を全員見下しているし、周囲を誰も信用していない。
コミュニケーション能力を重視する人間ほど（当然、本人もその能力は高いだろう）、
コミュニケーション能力が低い奴は生きる価値が無い、死ね、って思考であることは、
２ｃｈを見ても明らかだしね。

新卒一発勝負の弊害といっちゃあそれまでだが、やっぱりこれが一番の問題だろ
採用する側も失敗したくないからね　いったん採用したらなかなかクビにできないし
そりゃ無難に出身大学で選ぶようになって当たり前

コミュニケーション能力って、本来ならバラエティーに富んでいるはずの人間関係を
上下関係だけで捉えられる単純な経歴で、謙ったり威張ったり出来るってことだろ。
しかし、少しでも毛色の違うのが入るとコミュ障に陥るという。

>>561
＞大半は第一印象、雰囲気、話し方などでわかるけどね
本当にわかるなら、サイコパスはとっくに淘汰されておる。

世の中、大卒である必要のある仕事が少ないからな。
事務とか営業とかは高卒どころか、中卒で十分な気がする。

高校で普通科の割合を２割くらいにして、
あとは仕事直結な工業だの商業だの農業だのの感じでいいよ。

国公立大学の数減らして、定員割れ私大は全部潰れてしまえばいいさ

早稲田だけど学歴とか自己満足で十分だと思うが・・・
例えばマイケルブロードベントのワインの本の翻訳してるオッサンが同じ学部で
年が３０位離れてる同好を見出して愉快になるとか

>>535
＞東大でも京大でも日本の大学はテストの成績だけで入れる。人間性など関係ない。
これは、非行予備軍の少年を大人しくさせる役割はあるんじゃね？
俺はアメリカのシステムじゃあ絶対に大学には入れない育ちの人間だが（体が弱いから軍隊経由も無理）、
高校時代は受験勉強に熱中して鑑別所も警察沙汰も経験無いぞ。

＞「東大卒・３５歳以上で年収２８０万円」
このフレーズに憂いを感じるもしくは感じさせる記事がなんだかなぁ。
基礎研究とか、事業性が低くても人類の約に立つことをするのがこのクラスだろうに。
みんな高学歴がモバゲーみたいなおもちゃ作って儲けた勝ち組Yeah!なんてやって
価値を測ったら東大なんていらなくなってとんでもないことになる。
モノサシが違うだろに。

俺も無駄に学歴高いは。海外の大学院卒で無職だから。小学校は日本一
灘中合格者を出した私立小。そこで学年トップぐらいだった。小６の時、他県に
引っ越して県トップの私立中入学。海外の大学を卒業して、大学院も海外。
俺はニート期間もあるし、レールから外れると日本社会は冷たいよ。

ごめん、高いわだなＷ

>>130
私の親は漁船の船員（やとわれ。海外でマグロとかクジラを取る）やってたけ
ど俺は現役で入って奨学金も貰って
お金にも特に苦労してないからあんまり世をすねることもないと思われる

日本ほど階級意識が崩壊してる国はそうそうない。
というか、「我々が崩壊させた」。

これが「円環の理」だよ。

中世西洋がしばらく文明の進歩が止まったように、
金銭教信者の競争によって現代文明の進歩も停滞の時期に入りますかね？
しかし、人口が多すぎるので、その前に大厄災が怒りそうで怖いですが。

コミュ力云々は、コミュ力の定義がおかしいのは日本だけだから、
日本人だけの企業が落ちぶれるだけで、世界的にはあまり関係なさそうな気もするが。

地方のハロワにある仕事はみんな奴隷仕事
頭を使う必要ない　雇用主の手足
その雇用主もピンハネするだけで
コネで得た　ただ流すだけの作業

>>1
日本破壊洗脳マスゴミは、理系の追い落としが成功したら今度は高学歴の追い落とし
に戦術を絞ったか
とにかくなんでもいいから日本を貶めたいわけね

大學全入時代だぜ？だいぶ前からだけど
大卒のホームレスとか居るだろうよ

>>581
＞東大でも京大でも日本の大学はテストの成績だけで入れる。人間性など関係ない。
これがあったから、階級意識が崩壊したのでは？
人間性という概念は不明瞭であり、階級が高い人が人間性が高い、ってすることもできるから。
テストの成績は公平。階級は関係ない。

コミュニケーション能力が高いって実はどんなの？・・・って考えると、
実はコミュニケーション能力が高いとされている人間が
コミュ障を孤立させることで、場の雰囲気を作っているｗ
イジメ＝価値＝格差とかｗ
Fラン潰せって解らなくないけど、トップのハイクオリティは維持できるのかと、それが次の疑問

仕事に傾向と対策本は売ってないからなｗ

>>582
“コミュ力”は各コミュニティごとに独自のコミュがあって、コミュニティの中でそれを
満足していれば及第点なものを、いわゆる文型コミュニティのみをコミュ力と称して
日本の力の源泉である技術者コミュニティとその仲間同士のコミュ力を否定することで
日本の競争力を貶めようとした反日工作の一種だったんだよね

>>587
イジメによってコミュ障に仕立て上げると言った方が正確だなw

学力に運はあまり関係ないが、仕事は運が結構大きいと思うな。周りの環境とか
上司との相性とかな。

>>584
広義の意味ではマスコミといえるかもだけど、
具体的には中国とかアメリカの人なんじゃない？
日本人じゃないだろう
>>589
理系のコミュ力というか政治ゲームもクライと思うよ。
ロクに取っ組み合いしてないのｋ「なんちゃって体育会ごっこ」が
見えるみえー
学生時代の運動実績いってみなーつーの！後輩イジメだけ・ＤＥ／ＳＵＫＡ−
みたいな？

>>587
コミュニケーションできる「能力」じゃなく
コミュニケーションできる「権利」だからな

>>573
多様性ってのは文明発展の源泉なわけだが、その原理に基づいていかにして日本の
発展を阻害するか考えてみると、要は多様性を否定すればいいわけで、それが“コミュ力”
なわけだな
一部のコミュニティ、とくに文型馬鹿のコミュニィのみが価値あるものということに
して、それ以外のコミュニティを否定することによって日本の競争力を破壊することが
できるわけよ
“コミュ力”という造語を作ったのは電通で、その工作宣伝資金は韓国から出ている
ものだろうし、さらに源を探れば中国資金だったということもあり得るぞ

>>594
テマーは文系バカとか言うけど何大学の何処オ理工学部卒なのよ？

>>533
金と時間で考えろよ労働環境は。時給は高いが拘束時間が長いでは踏んだり蹴ったり。
公務員は大抵夕方5時には仕事が終わる。週に2日はほぼ必ず休みはとれてるはず。
朝から始まり夜10時以降に家に帰ります。休みはあまりありませんではてめえが金使うのは年寄りになってからだ。

波平の声の人が京大卒とか
相棒に出てる脇役の役者が京大卒とか

確かに大学は多様性を否定します。非常に窮屈な世界です。
俺は偏差値３８くらいの底辺ＤＱＮ高だったので、脳筋、珍走、エロゲオタ、円光女、池ぎりぎり？って感じの人まで、
色々な人がいて、その中でのガリ勉野郎だったので、沢山いるおかしな奴のうちの一人、って感じでしたが、
大学に入った途端、コミュ障で根暗なチンピラってなった。大学怖すぎる。
そもそも大学でこんな自分語りしたら即座にフルボッコだからね。

>>595
理工学部じゃなくて理学部だけどね
俺は学者や企業のR&Dの博士号を持つ人たちとのコミュ力は最高だと思うよ
実際に日本の中核にあたる産業を支えている人も多いし
そういう、高度スペシャリストのコミュ力は電通定義のコミュ力には含まれない
らしいからな
マスゴミがコミュ力と言い出した最初の段階で文明破壊工作だということに気づいていたよ

>>526
勉強が出来る＝頭脳が良いとは一概には言えないからな。

逆に高学歴を必要とする産業が進出するには
ある意味もってこいなんだけどなぁ。
外資系とか参入しねーのかな。
本国よりは低賃金で高性能な頭脳労働者雇えるぞ？

学歴は所詮学術の履歴でしかないからなあ。
金を稼ぐスキルとは必ずしも一致せんわな。

コミュニケーション能力を身に付けろ、ってことと、
文革等での自己批判せよ、ってことは、
本質的には同質なのかもね。

コミュニケーション能力＝その場の権力者に合わせる能力、ならばね。
コミュニケーション能力が無い＝権力者に従っていない

>>526,600
成績だけで仕事力が判断できるわけないだろう
成績が悪くても将来日本を動かしそうなやつはつきあってみればわかるはず
勘のようなものだけどな
そういう勘を数値化して成績評価したら成績＝実績となることも不可能ではなくなる
だろう
現在の成績評価基準が未完成なだけだよ

>>601
高3での入試時がピークなのに高性能な訳ないじゃん
実際、ビジネスどころか日常英会話も無理だろ
本当に高性能な上澄みは何処も争って獲得だし

>>603
たしかに、権力者に従わない性質のやつほど大きなイノベーションを起こすからな
この相関関係は昔から明確だわ
電通定義の“コミュ力”のあるやつらばかりで社会を構成したら社会は確実にジリ貧に
陥る

>>604
＞成績が悪くても将来日本を動かしそうなやつはつきあってみればわかるはず
＞勘のようなものだけどな
ごめん、麻原彰晃の顔が思い浮かんでしまったｗ
オウム行った高学歴って、麻原にこんなことを感じたのかな？

>>605
高齢職無し博士がいっぱいいるじゃん。
ニートになりそうなM2(工学)が書くのもなんだけどさ。
それに高3の入試時で旧帝大入れる頭と忍耐力があるなら
訓練次第でどうにでもなるっしょ。特に研究機関とか。

>>607
麻原彰晃は俺と同じようなことを行ったのか？
それは知らなかった
俺も教祖になれるかもしれないな
そのときは、ポジティブに日本を改革したいけど

英雄がいて、スティーブンジョブスみたいな経営者に溢れ、マッドサイエンティストが
基地外的なシステムを動かす、そんな日本にしたい

電通定義の“コミュ力”厨は行き場がなくなって、新小岩で電車に飛び込みたく
なるような世界が理想だ

>>573
その通り
真のコミュ力なら
東大など専門知識を持ってるやつの方があるんだよ
業務遂行に関する知識とちょとした雑談力があればいいんだよ
ところが実際は、、

だからね

>>608
日本の大学院行くのなんて就職から逃げたか、性格に問題あるかの印象しかないからな
本当に優秀なヤツは米大行くだろうし

>>611
外資系はコミュ障を上手く使うためのノウハウとか持ってるんじゃね？
日本ぐらいだろ、コミュ障スペシャリストを使いこなせない先進国って。

>>603
＞ コミュニケーション能力が無い＝権力者に従っていない

それは違うでしょう。その権力者ってのが解らないが、
まぁ、その権力者に一方的に排除されている。

コミュ厨とコミュ障の間でエントロピー最大にしている

コミュニケーション能力の無い人って、外国人と話すことは、怖いと思わないのですか？
日本人とも怖いけど、外国人とはもっともっと怖いってこと。
俺は怖いぞｗ

>>612
それはいえてる
米国の行政に行くと、いたるところでスペシャリストが判断のキーを握っている
ところに気づく
そんだけスペシャリストを重要視しているんだよ
日本だけだろ、スペシャリストをコミュ障呼ばわりして地位を貶めているのは
それも、突きつめれば韓国人在日プロデューサーの工作でTV番組から理系疎外の
雰囲気が作られていることに気づく

>>612
日本ではコミュ力あるやつがコミュ障のやつを
放置したり個性を認めりゃいいものを
潰しに掛かるからな
コミュ障じゃなくても自分らに反する奴な
それをネタに自分らは一致団結するってな感じで

>>614
ないない
日本ではコミュ障とされている俺が英語も下手なのに外国人とたくさんつきあって
いる
むしろ米国のほうがストレスが少ないくらい
日本の役所は俺から見ればコミュ障の巣窟に見える
コミュ障害者どうしの意思疎通はうまくいっているのかもしれないがww

別にこれでいいと思う。能力のある人は学歴に限定されず稼げる社会であるべき。

コミニュケーション能力なんて、異なる宗教文化をもつ相手の考えを許容する能力だっての。
似たような価値観しかない日本だけで生活してる時点で、日本自体がコミ症だな。悪いけど。
そんな社会の中ですらコミ症と言われる奴はもはや発達障害。はっきり言ってあげた方がいいぜ。

>>3
＞「早稲田出てるのに使えねぇな」

先輩や上司に疎まれてるんだろ
コミュ力つける塾とか儲かりそうな感じだな

そりゃ金だけを基準に判断すると無駄だけど
教養って金ではかえないものだよ
高卒には分からないだろうけど

学んだ分野が本人とミスマッチしてることも多々ありますが

コミュ力どうこうとかレベル低過ぎなんだよなw

コミュ力なんてインチキ語。

俺に解らぬ話をする奴は 「コミュ力がない　ﾐ　'　ω`ﾐ　」
俺が嫌いな奴は 「コミュ力がない　ﾐ　'　ω`ﾐ　」

コミュ力の判断基準は俺。

頭が良ければ覗きだとか横領なんてチンケな犯罪しないだろ？要はこの手は勉強だけ得意な部類。
上手くは言えないが、スポーツで言うとこのどんなスポーツでも人よりずば抜けてできる人が頭が良い。野球だけとかサッカーだけ、それも中学生の県大会二回戦レベル位が勉強だけできる人という認識でどうだろ？
勉強だけでも全国大会とか代表レベルはまた別格だけど。

学歴があっても金のために魂を売らないような人間を高潔と言って、尊敬
したりする風土があるからだよ。韓国人とかにはわからないだろうが。

>>625
そうだなぁ、サリン事件でも実行犯は低学歴だったもんなぁｗ

>>625
兵とは詭道なり。故に能なるもこれに不能を示し、用なるもこれに不用を示し…

と言うぞ。頭脳の判定基準が学校なの？　基準は忽ち変わっちゃうぞ　ﾐ　'　ω`ﾐ

高学歴でしかできない仕事＝理系の技術職研究職


文系の仕事はコネでも縁故でも通用する

文系学問はまず学問ではない
そしてモノを生産する高度な技術でもない

工業高校卒の零細技術職＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ベンゴシｗ会計士ｗ
企業の役員の業務

文系は資本を悪用し、ぎゆつしゃの生産に寄生する
盗むだけの存在、汚染地帯へ強制移住させろ

学ぶことが就職に役に立たないからってむだってことはないと思う
大学の経営の為に学ぶ意欲ない人が進学するのは無駄だと思うけど

無駄ってことは無いだろうが
英語教育に代表されるように、日本の教育は効率が悪杉るわな
小中からの飛び級だって認めりゃ良いと思う、
ロバとサラブレッドを一緒に走らせてどうするよ

>>631
語学なんてもう十分間に合っている
英語ができるロバをサラブレッドなんて評価するところがいかにも
生産に重きを置かない文系丸出しの発想だな

>>629
高等数学の問題が少々解けるから理系は賢いとでも思ってるんでしょうか。
ぼく電子工学科卒で回路設計の仕事をしてましたけど、
つかっていた数学の知識はほとんど中学−高校二年までに
電子工作雑誌やアマチュア向けの参考書を通じて知ったなあ。
大学はそれを“アカデミック”に、ことさら解り難く教えてくれますねｗ
中学生にも解ることを「大学に行かねば解らぬこと」に仕立て上げねば儲からぬ。
このページ

http://www.wolframalpha.com/

のボックスに

integral sqrt(a^2+x^2) dx

と入力し[＝]ボタンを押してみ。
ほとんどの問題は決まりきった式の変形をするだけで解けるから、
プログラムで用が足りちゃうんだよねえ。
実はその程度のことしかしていない（ことも多い）（全部がそうだとは言わない）。

>>631
ごく一部のエリートだけの中で生きていける人以外は
バカなロバを扱わないといけない。
トップ集団から脱落したときのために必要な経験だと思う。

>>629
電磁気に関する方程式が解けても、3000ページもあるロシア語の本を翻訳する
なんてできません。十年かければできるかもしれんが、やってられるか。
頭の良し悪しの比較なんてどうでもいいから、分業しなきゃやってられんよ…。

フジテレビとか東大卒ばっか雇った結果が今
東大卒＝万能ってわけでもない
対応も>>624の通りだった

日本なんて世界の特殊な均一の枠でバカだ賢いなんて言い合ってるのは紛れもなくバカな行為だな。
江戸時代か？　優秀な奴は好きな国選んで好きな国で働いてんだから国内ひきこもりが心配することじゃない。
正論言い過ぎて傷つけたのならごめんなｗ

>>1
学歴≠智力≠年収
三者素立

ロシア語の翻訳とかｗ何の翻訳だよｗ
文系学問の屁理屈の翻訳とか古代の書物の解明など
非生産極まりない文系の自己陶酔行為に過ぎないｗ

>>1　プロ学生だっけ？そういうのにでもなればよかったんじゃねえの。

社会的地位と年収を等価にしてる時点で話がおかしくなるはwww

こんな記事書くだけで金がもらえる文系のマスコミ、文系学者
文系の物書き、評論家。

こんなの生産物でも何でもない。

>>642
数式で伝達できねぇんだから仕方ねぇな。
そもそも文系だ理系だ、で単純にわけちゃう奴に知性はないな。
男だ女だ子供だ大人だムスリムだキリストだ、その手の奴らはもれなく皆アホなｗ

>>8
まさにこれ。ただし新卒カードといえども
就職留年複数回や休学した場合は自らカードを破棄したとみなされる。

会社に入ったらExcelをどれだけ使いこなせるかだ。
もちろんこんなのは最低条件だけどな。

>>643
文系理系は訳ないとダメだろうｗ国立文系で２次にしっかり数学を課され
センター理科も高得点を要される学部学科ならともかく、理数科目が全くできないやつを
工学部なんかに入学させたらあっという間に落ちこぼれる。
２００６年から地方国立でも理科２科目センターで課されるようになった経緯はそこにある
ああ文系は除外な。専門学校行けば通信制の高校生もあっさり難関国家資格に受かっちゃうから。

政治家も誰でも政治家になれるからなｗアントニオ猪木が人脈を生かして
北朝鮮関係の問題に進展や好転、解決でもさせたら
文系の評価などあっという間に得られる。

文系と高校生を分けてはいけない。だって高校生のほうが仕事覚えるのも
早いし、中学生でも十分文系の仕事などつつがなく勤まるから。
文系と素人の括りをなくせ。

>>646
文系理系と、単純な二元論に結論を落とし込むお前の単細胞な主張を批判してんだよ。
自分中心、ニュートン時代、エーテルな時代か？
もしも馬鹿じゃないならそれくらい理解しろ。センターだどうのとか、そんな低レベルな話なんかするかよアホじゃねぇんだからｗ

>>639
あのう……コンテンツ……

その低レベルすらクリアできない文系を
工学部に分け隔てなく入学させてもよいという発想はいかにも文系丸出しだな
お前詩文だろ？

予備校産業とかが大学を崇拝しすぎなんでしょう
昔ほど入るの難しくないし
ランクで言ったら今はどこも数ランク落ちてる
就職先も数ランク落ちて当たり前だ

>>650
願望丸出しで書いてもないこと書き出して、こいつやっぱただのアホだったのか
文系とか私文とかが何か差別用語にでもなるような、想像を超えた矮小な世界にいることはよくわかったｗ

奴隷立国に生まれた時点で希望捨てないとダメだよ
日本発の創造的事業なんかないから諦めろ

>>542
＞18歳でもいいんだけど今の高卒は基礎学力が劣るので
＞日本語が通じなかったりするから猫も杓子も大卒ってことになってる

センター試験の結果を指標に使えるようになれば、大学で学びたいことの無い人がわざわざ大学行かなくても済むし
大学で色々学びたい人も、やる気のない変なのに煩わされなくて済むのにな。

日本って大学卒っていうだけで高学歴扱いされてるけど　外国だと院でないと高学歴とはみなされないよね
だからいつまでも大学入試難易度程度の話で盛り上がってんだろう
とっつぁんぼうやのあつまりってわけだ

偏差値と仕事のできは比例しないよね
偏差値高い大卒なら公務員試験や資格試験に受かりやすいのと
大企業の二次試験くらいまでなら通れるから合格率高いだけで

あと東大入試は医学部以外は学力審査だけっていうのは周知のことなのに
殊更東大生は仕事ガーってわめきたてるやつが減らないのは学歴コンプ以外の何なの？ｗ

世間知らずな教授が教育し、教え子が使い物にならないだけ。
解決策
↓
教授が社会経験とか兵役経験をする。

>>639
冷戦時代にアメリカ(米軍)が国をあげて
ロシア語の科学論文をほとんど全部
翻訳していたことも知らないのか。
そんな中にステルス戦闘機実用化のベースとなるものがあった。
残念ながら日本語はそんな翻訳の対象にならなかったが、所謂頭脳流出で米軍が札束で引っ叩いてアメリカに招聘していた（笑）

>>656
俺はむかし中学生達に勉強教えて思ったことがあるんだが
偏差値高い子はたいていみんな要領がよくやるべきことはやって自分に甘くないし
将来のことよく考えてる、親への感謝がある、素直な性格
偏差値低いやつに限って怠け者、宿題もしてこない、忘れ物多いとかだらしない性格、
要領が悪い、頭も悪い、遊び優先で勉強後回し、自分に甘い、親への感謝がない。
という傾向があることに気がついた
むろん例外はあるが概ねそんな感じだったよ
だから偏差値高いやつからとった方がハズレが少ないのは間違いないと思う

例外を取り出して、普遍と印象づける手法だな。

>>660
いやだから勉強に関しては要領よくやったり、一聞いて十分理解できるのと
営業成績や、社内での協調性、コミュ能力とは関係ないって話だよ
まぁ経理や研究開発あたりは頭関係するだろうが

アメリカでも５割以上の人間が学歴にふさわしくない職業についてるぞ
学歴にあう仕事が少ないのだから仕方がないね

東大という最高の学歴があっても
就職で失敗しちゃうと結局あれなのかね・・・

官僚になれれば仕事できなくても
天下りし放題だろうけどね！

>>663
仕事がないというより高学歴が増えすぎた
需要を無視して供給増やせば大量に余って価値が暴落するのは農産物なんかと一緒
キャベツなんかだと破棄すればいいけど人間は破棄するわけにもいかんしね
本来は需要はもうこれ以上ないことわかってるんだから供給STOPすべきなのに
政府は何もしないね
今後もますますあぶれる人間が増えていくでしょう

学力ではなく倫理観の高い奴を、選ぶためにも面接をするべき
今も、苦しんでいる民衆を踏み付けて、官僚が、左団扇で悠々自適と高級を得ているかと思うと、悔しくて仕方ない

>>629
理系=高学歴では無いし、理系=使える・金になる訳ではないのよ。

世の中は｢文系・理系｣の別ではなく｢役に立つ・役に立たない｣しかない。

自分の半径5mに居る他人の役に全く立たない人間が
座学の知識量で人の価値を計ったり天下国家を語るのは、お笑いなのよ。

誰の役にも立たない知識をひけらかしたければ
素人参加型のクイズ番組にでも出てなさいと。

学歴が通じるのは新卒就職だけだからな。
ドロップアウトしたら、資格取るか公務員くらいしかそれなりの仕事はない。

大学の目的は学問の道を歩む事であって職業訓練じゃない
学者や研究者は沢山は要らん
開き直って職業訓練に振ったFランが逆に成功してたりする

>>666
レッド企業

俺は東海大学卒２９歳で年収￥６００万ありましたが何か？

そもそも日本の学位は世界には通用しない
そこが「ムダに」と見えてしまうのだろう

日本の場合とオーバークォリフィケーションと学部で学んだ
ことを生かせない職に就くという２通りの問題があるな。

>>664
官僚こそ｢一度も失敗しない｣くらい優秀でないと
どんどん追い出される修羅場よ。

夜中の霞ヶ関を見れば分かるけど官僚は
若い時分に死ぬ程働いて結果出さないと未来はないのよ。

逆に言うと官僚はマンパワーだけであれだけの処理が出来ないと
いけないから｢失敗も瑕疵もない｣旧帝大の中でも
長けて居そうな人材しか採用しないんだろうと。

対政治家以外の対人スキルは不要だし求められていないし。

ぶっちゃけ、本人の能力ではなく
学校ブランドがものをいう社会だからな。

あとは人に見下されないようにとりあえず進学、
って風潮もあるし。

>>665
無駄に増やした博士様の就職先として
無駄な大学、無駄な大学生、無駄な院生を増やさないといかんのよ（笑）

日本には頭脳が要求されるような仕事がそもそもないんだろ
イノベーションがないから、安い商品をお客様（）の靴を舐めて売るしかない
これが他のアジアになると、工員にしか需要がなく大卒は不要になってくる

技術なんてどんどん流出させて金に換えればいいんだよ
技術流出させて日本が外貨を稼げないようにしてこの糞国家
にトドメ刺しちまおう

イギリスは北海油田で石油が採れるから製造業なくなっても
日本の鉄道を買うことが出来る
資源の無い日本で製造業なくなったら日本はコミュ力()で外
国から資源買うつもりなんだろう

いずれは国籍なんて無視して理系及び理系側についた人間
（ニュータイプ）だけで独立国家のジオン公国つくって、
自分のやってる仕事が社会に迷惑かけてるだけという現実
を受け入れる器が無く、金や資源を右から左に動かして中
間搾取してるだけのドキュン文系男（オールドタイプ）国
家に戦争しかけるのが人類の最終形態だろう、２００年先
になるか３００年先になるかはわからんが

>>673
官僚が腐るのは上に上がってからだよね
末端はそれこそ奴隷って表現が適切なくらいの地獄
出来なきゃ弄られ続けてさようなら

いくら学歴積んでも新卒逃したらただの人　それが日本

そして、そもそもそんな学歴を必要とする仕事はほとんどない
つまり学歴があるからと給料を割り増しする理由がない
新卒採用時の就職試験を受ける入口のパスでしかないんだよ学歴は

一般人の走る距離を戦闘力の高いスーパーサイヤ人が飛んで行ったからもったいないとかじゃないだろ

>>678
最近は天下り先がなくなったこともあり、昔は局長クラスだったが、今は課長クラスから
政界への色気が出てくるからな
政界が残された貴重な天下り先（笑）

ゆとり制度作ってもおっさんにゆとりがなかったからな

>>678
腐るんじゃなくて、若い時分からあれだけ働いて成果を出し続けても、
官僚とて「国家公務員」の枠内でしか給与が出ないから、
天下りが無ければやってられないだろう。

学歴から何から無能の対極に居る有能人種だし。

「天下りは、若い時分の貸付を後から回収してる」くらいの気持ちだろうから
連中が悪びれないのはしょうがないと思う。

アメリカのように財務省→ゴールドマンサックス→財務省→ゴールドマンサックス→財務省な回転ドアにしてやればいいわな。
年収100億円レベルになれるのに。
一千万の年収なしょぼい天下りに嫉妬しすぎ（笑）

>>683
本宮ひろ志も、サラリーマン金太郎の中で同じようなこと語ってたな。

成果出した連中には特別にそれなりの見返りを与えるような制度に変えるしかないと思うが･･･無理なのかね?

>>685
ほとんどが準公務員な学者も、成果出したら事務次官(1800万)以上の給料出せるように制度改革するとか言っているようだな。
アメリカの教授なら2000万クラスが当たり前とか

年収280万？
そこら辺の貧乏アルバイト並みだな。

>>683
国のために働きたくて入ったんなら、まずは、国の財政を、圧迫しないことを考えるべき
第一、既に充分生活できる給料を貰っているだろう
それに、国に金を持ってくるのは、官僚じゃない、民間だ

>>1
> 逆に、業務内容で求められているスキルが、大学や大学院で身に着けたものと必ずしも一致しないのも問題だ。

これが一番でかいかと。まあぶっちゃけ社会に新卒を供給する側が社会の需要と全然合ってないことばかりやっている。
大学ってのは元々は学者を育てる機関なんだよ。一流大学「ですら」の状況なんであって二流以下はまして言わんやで、
ほとんど存在価値を疑うべきだろう。今ある大学と称しているところの9割は「大学」の看板を下ろして社会のニーズ
に合わせ業種ごとの職業訓練校を鞍替えすべき。

>>684
「やってる仕事の割りに見返りが少ない」ってことらしいからね
国の舵取りを決めてる仕事だし「1千万では物足りない」ってことでしょ

たとえが変だが、老人介護とかハードな仕事内容の割には給料が月20万円も行かなかったりするのと同じ

>>688
> 国のために働きたくて入ったんなら、まずは、国の財政を、圧迫しないことを考えるべき
> それに、国に金を持ってくるのは、官僚じゃない、民間だ

官僚もそれなりに考えてるんだろうとは思うが、考え方が民間とかけ離れてるからね。
官と民、お互い同士のコミュニケーション不足もあるのでは？

じゃ

大学がもうけるためにアホでもとって卒業までかねむしりとってからなーｗ

>>688
じゃ、会社のために働きたくて入ったんなら、会社の財政を圧迫しないように昇給は断るべきだな
特に、注文を取ってくるわけではない人事や総務はゼロでＯＫ

>>688
連中は仕事として官僚を選んでるだけの事で、
「国の為」とかそういう思想が先にある人材は落とされるのよ。
逆に振れれば最悪の官僚になるだけだしね。

それに天下りなんて、極一部の人間の特権で、
しかも国家公務員自体は、国庫の負担にはなってない。
問題なのは地方公務員。

官僚は国家の駒。それ以上を官僚に求めてはいけないし、
駒として役に立たない官僚は、切り捨てられてる。

市役所の職員的な地方公務員の感覚で、
国家公務員の官僚の存在や仕事を語る社会性の無さは恥じるべきよ。

大学
就活の場
婚活の場

大学はバカ量産牧場

大学入試での面接
親が大企業勤務　即入学

就職での面接
有名大学卒　即入社

脳タリンが脳みそすら使わない骨髄反射で採用を決めてきた結果が次のとおり

日本経済ガタガタ
国の借金1000兆円超え
失われた30年に突入

トンキン大学に未来なんてないじゃん

国語数学理科社会英語と、まんべんなく勉強するのは義務教育まででいい。
それ以降は専門教科に絞って勉強するシステムでいい。
スイスが凄いのはこういうところだ

>>689
元々早慶なんて専門学校なわけだし

関係あるか分からないけど東洋人は一番IQが高い
魚が主食だからかな

>>688
国の財政を圧迫しないためになんでもカットでデフレ（笑）
官僚、特に財務省はちゃんと仕事したんでないか？

民間から求められて景気対策（笑）で
国の財政を圧迫したことを官僚の責任に
出来るものなのか

外交や防衛が大変なことになっているのを見ると
やはり官僚は高給で優秀な人材になってもらう方が国益になる

>>688
なんでトヨタのような民間は自分の社員の老後の年金を
自社で面倒見ないで消費税増税して
国に付け回すのですか？

>>703
厚生年金ばか高い大企業の老人には一階立て部分の基礎年金やらなくていいと思うね

東大が最高なのかどうか、ピンとこない。
１学年ものすごい人数いるけどな。
入るのが難しい、ってことが最高の教育とは限らないでしょ。

今時、霞ヶ関の時代錯誤の欧米猿真似・前例主義で上手く逝く訳が無い。
親に「安定して偉ぶれる（）笑から」、とか言われてなる馬鹿すら多いからな。
現代は見渡す限りの水平線で戦略立てる事が出来る奴だけが必要。
日本は技術屋群は素晴らしいが、怜悧な戦略家とかアホな夢想家が少なすぎる。

うちの会社も大卒は俺だけだ
一番下っ端だけどな

>>704
厚生年金が厚遇なのは、その分、受益者負担で現役時に支払ってるからだよ。
企業年金も同じ。だから厚遇で当たり前。

問題なのは公務員向けの共済。
あれは税金で、国民年金と違って一切、無駄な箱物作ってないし、
廃止して国民年金と一本化するべきもの。

>>704
二階建てのところにも税金入れようというのが
守銭奴経団連の消費税税率20%論でしょ

東大のすげえところは　科目数が多いところ。　いろんな科目を深く勉強するのは
要領がよく、アマタの持久力もある証拠。
早慶なんか今は知らんが、俺の頃は英語国語、日本史か世界史の３科目だけで良かった。
やはり東大はすごい。

大卒文系でそこそこのとこ就職したけど本当に修士とか行かなくてよかったと思う
自分には過ぎた教養
今からならMBAとかもありだなと思える

学歴を何かの手段とだけみなすのはもったいない話だよ。
学ぶことってそれ自体面白いことだからね。
頭がいいやつは素直に東大に入ればいい。
ボーダーが低いから、骨太の勉強をしておけば、
いくら取りこぼしても入れるから。
何かを犠牲にすることないし、入って損はない。

で、結局この新卒雇用と護送船団ガラパゴスは続けるの？

正規非正規問題や、インターネットに復旧による情報革命、国の借金1000兆円超え
ブラック企業問題で、コミュ力＝カルテル、制度疲労を起こしているでしょう。

儒教社会でビシッと国内では統制取れていても、北からのモンゴル軍にあっさり負ければ
なんのこっちゃない。

学歴は入る際には重要であってもいいと思うけど
入社してからは、過去の遺物になんなきゃいけないんじゃないの
それでなくても、ほぼ誰でも卒業出来るんだから
もう変わんないといけないと思うよ。沈むよ、ほんと

本人が学ぶの好きなら東大だろうがどこでも行くのは良いと思う。
だけど、税金が投入されている以上は、それに見合った納税ができる人間を輩出してもらいたい。

まず、ワークライフバランスがあり、いきなり制度を変えられるないのも解る。

原子力安全・保安院 v.s. 原子力安全基盤機構

お互いに監視しあって、それがダブルチェックになり原発事故を防ぐ手立てだったものが、
結局、コミュ厨がコミュ障をレイオフしていった結果として全く機能しない組織になっていったってｗ

緩慢な死を選ぶの？別に下々が被ばくしたって直ちに死ぬワケでは無いって

>>536とか、>>540とかに、敢えてここも聞いてみたい。

中央大学法学部出の45歳アルバイトの人しってる
学歴ってなんなんだろうね

>>546
一部金融屋が平均上げているのかな？
天文学なんかだと、博士様が近所のディーラーで事務やってる

私は地方国立大卒だけどアスペっぽくて
人間関係がダメで新卒で3年で仕事辞めた。
以来ずっと専業主婦。
友人は高卒で看護婦になって子供4人生んで現役で頑張ってる。
はっきり言って女は看護婦になった方がコスパが一番良いと思う。
女でも年収400万確実だし、産休取ってもすぐ復職できるし。
学費と仕送りを出してくれた親には申し訳ないと思う。

高くなんてないよ
10万人に一人もいないだろ
東大
私立が多いんだ。
別にいいことさ。

>>14
たまたまそういうのがいたのを全体像であるかのように記事化しただけ
毎度のことだ

>>717
俺は超一流企業に入れた。
学歴が全てではないが
学歴は必要。

【徳洲会弾圧事件】
http://blue.ap.teacup.com/97096856/4777.html

底辺の仕事をしてる労働者には知性は無駄だと言うのかい？

>>724
無駄とは言わないけど
インテリっぽい奴はイビられると思うよ
そういう職場だと

人間は学歴を身につけると、人を見下すようになるからね
見下されることへの防御反応なのだと思う

頭悪い馬鹿が必死こいて勉強する社会風潮の為

>>717
中央大学は伝統の法曹関係者や上級公務員を輩出してる一方で
中大程度に入学で油断して怠けてしまった結果の派遣やフリーターも排出している。
まさに中央、人生の分水嶺だ。この話を教えてくれた先輩には今も感謝している。

>>725
知性は無駄でありインテリをいびるとは。
いやはやミジメな職場だね。などと言ってみる。

東大だけではないだろ？
あのスタンフォード大ですら、この類の連中がいるらしいからな

>>729
東大&スタンフォードな毎月の
お小遣い1500万円の高級自宅警備員がいましたな

例で上がってるのは低収入だけど
普通は使える使えないの関わらず高学歴は高収入だぞ

学歴よりも収入と仕事内容が釣り合ってるかを調査してほしい

>>728

知性が無駄だとは言っていない
ミジメな職場だと言うあなたの発言はやっぱり人を見下しているよ。

>>733
人として誇り高く生きるのに必要なのは何だ？

>>724
その知性が大学では得られないって話だの
んで知性無いのに学歴はあるって奴を貧乏臭い現場のおっさんがイビると

>>734

それは、誇りではなく奢りだと思いますよ。
誇りについての定義を、貴方に説教するつもりはありませんが。

>>719
看護師は人間関係ドロドロで
若手が婆看護師に虐め
られて辞めるから
最近ではモンペ患者も多いしね

>>719
年収低すぎやで

>>725
何か学問をやれば分かると思うが、
人を見下してるのではなく、人のもっと先というか人の根源にあるものを見下してる。
物質世界や社会、そういったモノを見下してる。

人間なんてはっきり言ってあまりみていない。

>>736
わからないようだね。なら教えてあげよう。
人として誇り高く生きるのに必要なのは、強靭な体格だよ。
ひんじゃくな体格では悪人になるしか生きれないんだ。
それが現実社会だね。

>>725
こんな情けない事書いてるから見下されるんだと早く気付けよ
学歴以前の問題だろ

>>593

collectivist、なのに、コミュ力厨
communitarianism、なのに、コミュ障

それが、コミュニケーションだったのか、、今、、気が付いたorz

しっかりしろよ高学歴
将来おまえらが日本の舵取りするんだから

無駄に大学増やしてるからな
今の20％くらいでよかったんじゃね

というか学歴による能力の差が日本では少ない

たしかに高学歴さんの結末が勉強したら人生が豊かになるって呪文なら
投票したらご利益があるってのが出て来てもしょうがないよな

トンキン大って国から莫大な研究費もらっているが成果はさっぱり

京大の方がはるかに成果をあげている

トンキン大の質の悪さをものがたっている

民主党を応援していたような左翼評論家のせいだろ。

こいつらは貧しいことが素晴らしいだの、幸せだのとのたまってるからな。
競争するな、大人は働くな、子供は勉強するな、と言いたい放題ｗ
その一方で貧困や格差撲滅を訴える二枚舌ｗｗ
生活保護や社会保障を拡充しろだってよｗｗ
現時点ですら世界的に見ても異常な社会保障制度だというのにｗ

社会をこんな風に洗脳し続け、テレビで毎日24時間繰り返せば、企業も間違うわな。

おまいらAlway3丁目の夕日は見てないの？
あの映画に出てくる小説家崩れは東大卒なんだぜ
貧乏すぎて婚約指輪が買えずにケースだけ買って女にプレゼントしたんだぜｗ
年収280万ももらって文句言ったらバチ当たるよ
芸術や学問で飯は食えないってのは大昔から変わんないよ

学歴なんて糞の役にもたたんだろ
ズバ抜けて優秀で特定の分野で活躍できるなら別だけどw
今のご時世、コミュ力だけ優れてたらどんな職だろうと上に立てちゃうよな

ムダに大卒多過ぎィ

280万なんて北海道では高い方だぞ
東大様はそれでも低くて不満か？

そもそも学歴を重要視しているくせに
卒業する（できる）数年前から就職活動させる企業が悪い

そのうち東大卒のAV女優も誕生するかもな、てかもういるのかもしれんが

コミンテルンの上位に組み入ってユートピアに溶け込むのと
職能としての階段があるのは見極めたほうがいい

>>748
他人に競争させなければ、結果自分が目立つことになるからな
なんだかんだ言っても、左翼も自分のことしか考えてないんだよ
ただ、自己主張のやり方が保守系より狡猾だってこと

筆記試験の暗記猿が本当に国動かしてるのが日本。
過去の遺産がなきゃとっくに破綻してる。

今は大学行く奴の方がアホ多い

>>757
> 筆記試験の暗記猿が本当に国動かしてるのが日本。

でも政界も官僚も経済界も、その”筆記試験の暗記猿”を大切に扱ってるからな・・・

だって大学大杉だし。

＞京大大学院を出て国家公務員になりながら、「女湯のぞき」の疑いで現行犯逮捕、
その後クビになっていまはバイト生活というエピソードもある

　これにはさすがのおまいらもくだらなすぎて触れないんだな。

勉強だけで来てもダメだというのが震災でばれたからね。
東大の御用学者のおかげで。

知り合いで、予備校も行かずに現役で東大理1に入った男がおるけど
話を聞いていると、軽い自閉症だな
寝転がって読むだけで、教科書まるごと暗記できたんだって
あと、日付と曜日を全部暗記しているから、カレンダーいらないと言ってた
中高も偏差値55くらいの学校で、公立だといじめられるから
家から近い私立を、と親が考えてあげただけらしい
しかしコミュ力低いから、就職は日東駒専レベルのとこだった

>>763
東大理二出てトラック海苔やっているのがいるぞ

江戸の昔からそこらの町民農民にすら学があった国だからな
なにも不思議なことはない

>>762
ルーピーの時点で・・・

何事もほどほどが一番バランス取れるから、東大あたりより偏差値60前後の方が総合的な人間力は上よ。

>>748
労働貴族みたいに自分たちが特権階級になりたいんだよね。

>>763
サヴァン症候群だな。

俺達のような底辺も無駄に教養がある事が
日本の経済発展の原動力って聞いた事あるけどなあ

ニーチェの原書を読むホームレスがいたり、
休憩時間に天体物理学を研究する営業マンがいたり、

日本って凄い国だよな。

>>770
昔は、公務員ってのは、もともと即戦力として働けないゴク潰しを、
国が公務員として面倒見た側面もあるんだよね。
なので質の悪い連中もいる。
仕事のできる連中は現場に駆り出された。

>>771
日本でキリスト教が普及しなかった理由の一つだね。
江戸時代に宣教師が日本人に説教たれても、
庶民みんなに突っ込まれまくりで答えに困ったそうな。
それだけ識字率が高く、いろいろ書物を読んでいたみたい。

>>769
アスぺサヴァンじゃないと受からんよ今の東大

東大→センター9割
京大・一橋→センター8割
東工・地底→センター7割5分

京大、一橋、東工、地底ですら7割5分〜8割しか取れないセンターを
東大受かるやつは9割取ってくるからな、国語アリで

どっか壊れてないと無理なんだよ…

>>99
横ならびの採用で受けるのは新卒だけ
大卒の同じ条件で仕事として未知数の
低学歴高学歴並んでたら高学歴有利
その後の採用は仕事の実績が絶対に加味される

>>750
コミュ力だけがいい会社
吉本興業...w


ってかマジに詐欺まがいの会社になるんでね？
研究系で口が立ちすぎると誰も寄ってこなくなるよｗ

コミュ力じゃなくて
まじめに働く人が報われる社会にならないとな

ナマポは死ね

俺なんかじゃ影も踏めないような学力だが
俺と肩を並べる年収だなｗ

散々遊びまくって良かったわ

卒業論文なんて何の役に立つのだ。
教授になるわけでもないのに
莫大な時間と労力を費やして。
そんな時間があったらもっと公務員試験や
司法試験の勉強をする方がよほど役に立つ。
まったく大学はムダなことを学生に強いる

>>779
＞まったく大学はムダなことを学生に強いる

大学って本来、余分な勉強をしたい人が行く施設じゃないの？
だけど、企業がこぞって求職条件に「大卒」を入れるようになってから
色んな部分が狂ってきたんだと思う。

>>780
> 企業がこぞって求職条件に「大卒」を入れるようになってから
> 色んな部分が狂ってきたんだと思う。

学歴コンプレックスもあるんじゃないの？
とくに裸一貫でたたき上げてきたような人たちだとさ

要は建前しか見ないとかいう事だよ
買う時雇うときに大卒ならいいやーで差別する曖昧さ
２ちゃんでの高学歴レスだな

今どき大卒で高学歴はねーだろ
東大もＦランも一緒

逆にいうと高学歴が集まって高い価値を産めばいいのに
下に来て勝ち誇るなみたいな理論だよね
セレブするなら上でしろって感じ

単に東大出ただけでドヤ顔できる時代はもう終わったってだけの話だな

中大の俺のが実際上

>>1
学歴と年収が比例するという考えが時代錯誤