【社会】「中国と日本は互いを嫌っているかもしれないが、互いを必要としている」

参考消息網によると、米誌タイムはこのほど「中国と日本は互いを嫌っているかもしれないが、
互いを必要としている」と題する記事を掲載し、「日中の指導者が直面する問題は、
領土問題をいかに棚上げし、双方の経済を貿易、投資面でより有利な環境に導けるかだ」と
指摘した。以下はその概要。

尖閣諸島（中国名・釣魚島）の領有権問題をはじめとする日中対立は、最近は戦争ぼっ発の
可能性が指摘されるまで緊迫化している。東シナ海上空に中国が防空識別圏を設定し、
バイデン米副大統領が日中韓3カ国を訪問するものの、領土問題は依然ネックとなっている。

*+*+ レコードチャイナ +*+*
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=80006

ねーよ

じゃあ一回領土交換してみようぜ

>>1
黙れチンカス。
尖閣に領土問題は存在しない。
棚上げなんてもってのほか。

周辺国侵略　人権侵害　大気土壌汚染　は不必要

いや必要としてないから
というかシナ市場を利用してたのは世界中がそうなわけで、
それと同レベルであり、それ以上の特別なつながりはない。
今後シナ離れしていけばいいだけ

中共が潰れて民主化したら考えなくもないが、今はないわ

　　　　　　　　,　　　'　 ￣　'　　 '　　,
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ダンボールやスチロールで高層マンション建てるような国とは
危なくてビジネスやれねーよｗ
それにしても、ダンボールで作るのは餃子だけじゃなかったんだなｗ

中国が日本に依存してるだけだろ

こっち見るな

China and Japan May Not Like Each Other, but They Need Each Other
http://world.time.com/2013/12/01/china-and-japan-may-not-like-each-other-but-they-need-each-other/

よくわかってねーくせにこういう喧嘩両成敗的なこと言う奴って一番ムカつくわ

取り敢えず反日政策止めろよ

>>9
おい！






ダンボールは




肉まんだぜ！

>>12
禿同
支那の隣国になってみろっての

必要としていません。

近代日本を顧みると、中国や韓国と国交なく疎遠な時期の方が
日本は平和で繁栄、輝いていたのではないでしょうか

チャンコロとは関わりたくないわ

日本人は、別に中国を嫌っては居ませんよ。

中国人も同じでしょう。

ただ政府が、というか中国共産党が、その政権維持のために反日教育を

必要としているだけですから。

日本人だって、これだけ無いこと無いことを言われ続ければ、少しは嫌いに

なりますよね。

ただ安倍政権の支持率の高さは、中国の反日政策のおかげですが。

外野は黙ってろって感じ

不必要です

アメリカ帝国の二枚舌

必要だから田中角栄大先生みずから中国乗り込んで土下座外交始めたんだよな

お・こ・と・わ・り

これはそのとおりだな
日韓ｌには無いけど

>>>互いを必要としている
ふざけてはいけない！
互いに必要としているから、
すべてを棚上げ、現状のままで
仲良くね！ってか！
我が国は必要としていないと思うけど！

いいから早くチャイナリスクで逃げ出したい企業撤退させろよ
イチャモン付けて引き止めてんじゃねぇ！

ねーよ

日中ががっちりと同盟関係になれば、困るのはアメリカだと思い

ますけどね。

小沢さんが、あるいは田中角栄が日中関係を改善しようとしたとき、

袋だたきにしたのは、アメリカのＣＩＡでしたから。

そんなに安心していて良いのかな。

今少し仲が悪いからと言って。

嫌いなのはチョンだわ。

歴史的にも政治的にも知識的にも必要はないのだが、
仮に必要があったとしても、もはや害にしかならない中共は必要無かろう。

日本にとって何のメリットもない

実際、良好な関係を築ければそれが一番いいんだけどね
むこうにその気は全くないわけで

>>1
日本は支那を必要としてないよ
自意識過剰（笑）

19,諸悪の根源は中国共産党に在りってことだろう。

必要だからODAという名目で莫大な額の税金を中国様に献上し続けてお付き合い頂いてるんだよ

【軍事】韓国戦闘機、自国の防空識別圏で中国軍機に撃墜される★３

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1383641588/

日本いや世界に公害を
バラ巻いてる中国と良好な関係とか無理だから

日本が願っている事！
�@中国共産党の崩壊
�A中国内戦
�B中国が分裂
◆チベット独立
◆ウイグル独立

棚上げでなく、領土問題など無いという事を認める事だろ

中国は日本を必要としている。
我々は中国などいらん。

>>33
共産党政権が崩壊しないと無理でしょうね。

自由な経済体制を導入したら、争乱状態になりかねないから。

少し反日を押さえただけで、共産党政権に対する直接のテロ続発

ですから。

党の安全のためには、反日を続けるしかない。

今回の防空識別圏の拡張も、その一貫でしょうけど。

只日本も、外交による中国包囲網強化に利用できますし。

中国は世界のために消えたほうが良いと考えている

要りません
消えて下さい

こんな国にODA支援する必要ないだろ
即停止できないの？？

>>34
ハァ？必要だろ

本当に必要ないものは、韓国。

中国で作れるものは全部日本でも作れる。
ようは価格だけの問題。
だが日本に製造を戻せば雇用は劇的に回復する。

じゃハワイも棚上げすれよ

こんなに多いの在日　韓国・朝鮮人の有名人
http://matome.naver.jp/odai/2137534698909578501

中国とは変な付き合い方だよな・・

朝鮮は付き合わなくていいとは思うが
中国くらい大きな国なると金あろうが無かろうが已む無く付き合わざるを得なくなる

>>1
経済的にも政治的にも必要無い

無くなれば良いのにとは毎日思うけど、シナが必要だと思った事は
一度もない。

悪の根源は支那共産党であることは全く否定するつもりはないが

仮に民主化したところで所詮はあの連中のことだからなあ…

唯一の強みだった人件費が上がった今、チャイナリスクと大気汚染に堪えてまで
拘る理由がないんだよね日本としては
中国共産党である限り友好関係なんて無理という事が解ったから、後は着々とシナ脱却を進めるだけ

少なくともこちらは必要としていませんけど？

おいおい、どっちから中国様に国交して下さいと土下座したのか忘れたのかw

中国の巨大市場、多量の労働人口に魅力を感じてた時期もありましたが、妄想はあくまでも妄想…

中国人は二百人くらいいれば、一人くらい話せばわかるやつがいる チョンは一万人いてもわかりあえない

>>1
アメリカが自国の領土問題となると必死になるくせに

日本固有の領土に何を言うか

英国が金のためにチベットを見捨てたもんな

すべて金だ。

NYタイムスといいワシントンポストといい朝日新聞と提携すると

ろくなことを書かないな

ジャップが中国に寄生しているだけ。
早く中国から出て行け。そして干上がって絶滅しろが！！

単に自分勝手なやつが近くに住んでるってだけ
日本は日本でやってけるからほっとけ

似て非なる中国の“識別圏”
「防空識別圏」を専門家に聞く（1）
鈴置 高史　2013年12月4日（水）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20131202/256558/

中国も韓国も必要ない。むしろ邪魔なだけ

支那畜が労働奴隷として必要なのは否定しないよw

>>50
中国は国内情勢がな…必死に外へ外へ軍閥の目を向けようとしてるが、先月にはﾊｸｷﾗｲ支持者が政党を立ち上げるくらい、対立しているし。

バックにいるのが瀋陽軍だから、習も扱いに困ってるだろう。
それを受けての防空圏設定、日中対立の煽りだからナァ。

嫌う以前に問題のある人間とは関わらない。
飴が中国で一儲けしたいから突然組み込まれてきただけだし。

>>42
共産党が崩壊しても無理だと思うよ

経済界の守銭奴が必要としているだけ

まあ日本はそんな中国を利用して金儲けしてきたわけなんですが
そしてこれから太らせた豚を美味しくいただかなくてはならないのですが
ネトウヨはそこらへんがわかってない

中国は言ってる事とやってる軍事行為がまるで一致していない

インドネシアとかタイにカネを突っ込んだほうが良いよ
安全だし

タイは王政を潰したい中国が華僑を利用して裏から工作してるから
政治がゴタゴタしてるだけ

してねーよ。
それぞれの国民が慎ましやかに生活すれば経済的に依存し合う必要もない。
右も左も所詮銭ゲバ。

いらんよ。これ以上やっかいになる前に経済的に干した方がいい。

中国には
中華人民共和国と
中国共産党と
人民開放軍という
３つの『国』がある。

昔から根強く脱亜論があるからね。そもそも海洋国家の日本には隣国が多数ある。
中韓だけが隣国というの左翼、マスゴミが言ってるだけのまやかしで、実際中韓などうでもいい存在。

全部更地にして国連管轄の農業地にしよう

必要とするのは、真面目な中国人で、中国共産党では決して無いよね。
(´・ω・｀)

まさにこっちみんな

いやいや日本の方がもっと嫌っているよ
特に最近は

>>9
燃えるゴミじゃなかったっけ？

東南アジア諸国連合
の方を必要としております
真面目だし、嘘を言う人も少ないので
信用できる方が多くいるみたいですので

中国人朝鮮人はいらね

本質は領土問題じゃないでしょ

中国は国内統制に必要としています

基本の基本だけど領土問題はないから
８９３とのトラブルがあるだけ

いや別に

ASEANやインドが日本にいるので中国は必要ない
むしろ排除すべき敵国

必要としてるんじゃなく、隣だから否応なく交流をせねばならんだけだ。
「村八分」が火事と葬儀だけは付き合うって意味なのを知らないんだろうな。

>>1
それはない

日本政府はPM2.5の被害を訴えろ。
これとんでもないことだよ。

これで譲るのはいつも日本といういつものパターンだな
相手は十要求し、日本は言い訳ばかりして要求ゼロ
中を取って五で手打ち

日本相手には言い放題やり放題、自民のマヌケ外交の成果だわ
結局アベ自民が譲るよ、アベは口だけ勇ましいけど、何もやってないだけ
何もやってないことを強硬と言ってるだけ
結局は動かざるを得ないから、それはいつもの自民らしい土下座になるだろ

日本のｻﾖｸさんらが あんななので、それらと平気で繋がる中国共産党さんに、より一層、不信感を持つようになったよ

中国国交なんてここ４０年位の話だろ？

中国の代わりになる国は沢山ある。
つまり日本は中国を必ずしも必要としない。

TIME誌なんてのは胡散臭い事を平気で取り上げる
消息筋ではなく、消息網と書いてる時点で、中華バイアスのかかったのを認めたようなもの

領土問題なんかなくても、夜盗の群れみたいな国に投資はできない。

必要なのは中華料理だけ勘違いすんなよおまえらがしてる事はどこでもできるんだぞ
あくまで人件費の為にそこでさせてたに過ぎない事を

>>9
中国はダンボールだけ有れば生活出来るんだ…万能だね。

>>1
そもそも、尖閣諸島の領土問題で中国が口出す権利なんて
１ミリも存在しない

最悪、歴史的な問題で話し合うとしても、台湾と直接話し合うから、ちょっと黙ってろ

>>7
民主化したって支那人は支那人、千年先までおっ断りだわ

歴史問題、っていうけれど、

歴史には問題は無い。事実をどうとらえるかどうか。

ただ、病気の韓国・中国人には認識自体に無理ある。

> レコードチャイナ

猪

必要かもしれないが無くなってほしい

常任理事国で、世界第二の経済大国で、３００万の軍を擁する国を馬鹿にできるのは低脳

こんな立派な敵国を作ったのは自民党
インフラ作って、資本入れて、基幹技術を援助して、中共最悪の外交問題と
なった天安門事件では陛下を送ってまでかばった
結果がコレ
日本人は自民のマヌケ外交のためにとことん苦しむことになるよ

>>96
中華料理？
あのゲロだか下痢みたいなの食ってんの？
あたまおかしいんじゃねえか？

外務省！
「レコードチャイナ」に負けてきてるぞ！
次の情報発信は何時出るんだ。
とっくに時期を逸してる感じだ。
情けない。ほんとに情けない。

土地と資源あるからな
支那は日本の領土とりにきても意味ないけど、日本は意味あるw

中国は人類の敵。滅ぶべし

日本にとっては市場としての価値しかない。

いや、発言力のある一部の企業が必要としているだけで
日本自体はそこまで必要としてません。

>>58
つまり支那には何億と話が通じないのが居るって事だな

とりあえず人類の敵の宇宙創造主の南トンスルランド人を皆殺しにしてから考えようぜ

日本は食料自給率上げて、支那の代わりを開拓すべきだな

朝鮮もそうだけど反日やっておきながら、
離れすぎると擦り寄ってくるよな
気持ち悪い

日中韓の中で各国嫌い合ってはいるけど互いに仲違いしては著しい損害が生じるのは日中で共倒れになる相手を探してるのが韓国のように見える

日本が必要としてるのは最早東南アジアですから
空気清浄機が売れたとて全体的に見れば日本に大きな利益は無いし
寧ろ中国から工場を引け無い契約に苦労してるのが実情
多額の賠償金を払わせられるとか

必ず出てくる、喧嘩両成敗的な気持ち悪い論法だな。

メイドインチャイナの代わりは幾らでもいるし、中国市場を欲しているのは製造業だけだ。

中国のかわりなんていくらでもあるしな
中国にしか無い代替のきかない何かってあるの？

東南アジアが発展すればすべては解決する
糞中華思想も消えうせるだろう

反日やってるとこと仲良くできるかってんだ

もう要らんでしょｗ　中国ｗ

中国ってさ
領土拡大を狙っていつも周辺諸国と揉めてるよね

そもそも中国では日本人を殺すと国民的英雄になれるんだよ
こんな危険な国が国連の常任理事国なんて絶対おかしいでしょ

反日教育しているところに友好なんてあるわけないだろ
無条件棚上げとか愚の骨頂

最低でも在日朝鮮人と中国人を引き取って日韓国交断絶に協力して反日教育を辞めさせたら
棚上げしてもいいかぐらい

>>106
実は中国って
有効に使える土地も資源も
そんなに多くないんだよね・・・

だからこそ領土拡大に必死なんだよ・・・

まぁ究極的にいうと日本が経済大国であるうちは諸外国から目の敵にされる

いかに日本以外の国を大きくさせないということを考えるべきだな
全体の国の平均を振り分けて、一国だけ大きくさせるような行動は控えるべきだな

>>1
北京一極支配止めて、３国くらいに分かれたらいいんじゃない？

>>1
中国？
いらん。不必要。No need.

日本も周辺国全部と揉めている、凶悪な前科者
外人なら普通にそう考えるだろ

戦後、ドイツと違って政治家が無能すぎたな
民間人の努力も水の泡だわ

>>123
そんな中国の内陸に新たな資源が発見されたらますます付け上がるぜ

それがウイグルならもう殺しまくりだろうな

細かい外交調整は特定秘密法案成立後にやればいいだろ
今は全力阻止の共産マネー左翼を押し切って採決すること

なんといっても近いからな…日本と中国

まあ中国とは体制次第でいつか仲良くなれるかも知れんが、半島は永遠にいらないな。
GDPも東京都程度の国に日本がすり寄る必要性無し。

俺の評価は中華料理だけだな



あとは、必要としてない

敗戦から70年代ぐらい、中国とあまり交流がなくて何か困ったっけ？

確かにその通りだ。
だけどなんとかって本にも、隣人を愛せよ、ってあるくらい難しい。
アメリカだって中国とは犬猿の仲だろ。

なんでだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
35年ほど前まで国交すら無かったろ
そのころに戻せばいいだけ

困るのはすでに大量の投資をした国際巨大資本くらいだろ
日本が中国と国交断絶ということになると、
中国の信用が低くなり、経済危機に陥る可能性が高くなる
だから日本に命令して中国と無理矢理仲良くさせようとしてる
それがこの米紙の記事

要らねぇ

人権、自由、民主主義、民族自決、を棚上げにするの？

>>132
中華料理なんて存在しないぜ！

問題の本質は、ヘタレ安部。

中国の横暴に遺憾の意で済まそうとする、ヘタレさ。
中国は日本が１歩引けば３歩踏み込む。

日本は中国が理解できる強い態度をとるべきなのに、
ヘタレときたらどうしようもない。
それに今中国内部で無抵抗の日本に融和的な態度を取れば、
そいつはヘタレとして失脚する。
そういう意味でも日本は強い態度に出るべきなのに、
ヘタレ安部はそれが怖い。

必要ない、こっち見るなって言っても無駄
自民のマヌケ外交のおかげで、日本叩けば得できるという強固な認識が中韓に
あるんだから、そんなこと言っても無駄
来るなと言っても絡んでくるよ
ヤーサンに来るなと言って話しつくなら警察はいらない
ヤーサンに一度金を払えばしのぎを簡単に諦めるもんか
土下座外交のつけ

日本人と中国人は島国と大陸だが、それなりに文化的に通じるものはある
日本人と中国人の共通の敵は、中国共産党と極左日本人
滅ぼすべきはこいつらと朝鮮エベンキ族だ

あんな資源もない猛毒大陸いらんよ
人口の多いだけの国は他にいっぱいある

インフラが整ってるのが唯一の利点だが、それだって日本がせっせと整えてやったものだし
インドや東南アジアのインフラ整えてやってそっち使えばいい

喧嘩してるわけじゃなくて
向こうが一方的に因縁つけてるんだよ

いや日本は十分歩み寄っただろ
何見てたの？
何も知らないくせになんなの？

泥棒でヤクザの隣人に難癖つけ続けられてみろよ
今の中国から奪われることはあっても得るものなんて何も無いよ>>1

ないな

あれ？
中国ヘタれてきた？

>>1
嘲笑という言葉しか出てこない記事だな。
朝日・毎日新聞と同レベル。

日本は完全に脱中国の流れ
如何にチャイナリスク、中国依存を減らしていくかだろ

>>1
タイムが領土問題棚上げしろとレコチャが言ってる
ということですね

>>1

久々にお目にする韓国人の下僕報道官　洪磊(こうらい)、世間の見方は韓国人の奴隷報道官
　

>>1
日本からしてみたら特に必要としてねえから続々企業が逃げ出してるのがまだわかんねえのかよｗ

レアアースの件からなにも学習できてねえようだなｗｗ

こんなガンを処分できない人民解放軍が、なんか言っているぞ。

＜ブルームバーグ報道（２０１２年６月２９日）＞
習近平（シーチンピン）国家主席の親族（姉夫婦）が、その地位を利用し、３億７６００万ドル（約３００億円）の財産を蓄えている。
香港に高級マンションや邸宅など七つの物件（推定総資産価値５５６０万ドル）を所有。
レアアース（希土類）を扱う会社の株式を、間接的に１８％保有するなど。

この報道を受け、シナはブルームバーグのニュースサイトへのアクセスを遮断。

もちろん、万一に備えて、娘の「習明沢」はアメリカへ亡命させています。
（ハーバード大学ケネディスクールに留学ということで）

なお、この報道を受け、娘を中国へ戻したと、身内のマスコミがステマ報道を行う。


人民解放軍は、共産党幹部のブタなの？

そりゃ大きな間違いだろ
GDPにしめる中国との経済関係の割合は2.5％だって言うじゃねーか
その2.5％ですら東南アジアに移すべきだと思うよ
あんな北斗の拳状態と言ってもいい未開国家を投資だ市場だ
チャンスだとか言ってるのは世間知らずの馬鹿
発展が遅れていても国民性が善良なら話はわかるがそうじゃない
中国の個人消費はGDPの３割前後という異常な低さ
ドルの買い支えで人民元安を維持すべくQEを繰り返しその通貨で
誰も住まない不動産投資で見かけのキャッシュフロー（GDP）を大きく見せている
しかも地方政府が行うその資金調達がシャドーバンキングと来ている
これ以上の通貨発行はインフレと人民の生活苦による暴動を招きかねないって状態
なんでこれが市場に見えるのかさっぱり分からない

そもそも投資した権益や法人を守る行為は「侵略」なんだろ？
じゃあ日本企業はとっとと過去の歴史に鑑み「侵略」をやめて引き上げたらいいんじゃないですかね
現に東南アジアその他にシフトチェンジしている
2.5％が中国以外に移って何の不都合がある

日本にとって中国の労働力とマーケットは魅力なんですけど
なんかヤクザの組事務所で監視されながら仕事をしているような感じなんですよ
それとですね、取引先の大企業が進出すると
一緒に進出しないといけないので、仕方なく嫌々ながら
そちらに行ってる企業も多いのです
あとですね、役人に賄賂が必要だったり、日本人対する嫌がらせなんか酷いもんですよ

中共と人民解放軍は必要じゃないわ

>>153
そんなマーケットなくなった方が日本の為になるんだよ。
より安くばかり追求しすぎておかしな国になったんだよ。

シナとチョンは財政危機で日本を財布もしくはATMにしたいだけ。
日本は断交で構わないけど何か？

こういうガンもいたね。処分できなかったよね。

＜ニューヨーク・タイムズ報道（２０１２年１０月２５日）＞
中国の温家宝・前首相の一族が、その地位を利用し、２７億ドル（約２２００億円）を超える資産を貯め込む。

温・前首相の母親は、金融企業「平安保険」の株式１億２千万ドル相当を保有。
（母親の所有と分からないよう、複数の投資会社の名義）

弟の企業は、大都市の下水や医療廃棄物の処理事業３千万ドル超相当の契約を受注。
親族の投資事業が、国営企業から異例の支援を受け、私財を貯め込む。

羅少将は、共産党幹部のブタなの？

習近平は顔に「豚」と書いてある。
誤解してる人が多いけど豚は好戦的だ。

1970年には、不燃ゴミ出す度にどこからかやってくる泥棒みたいな輩は見かけなかったんじゃないかと思う。
中国と交易しなかった頃の方が豊かだったんじゃねえかな？

ケツもんたが言う「政治と経済は切り離しが大切」は詭弁です。
政治と経済は密接な関係になる。中国は政府が略奪を扇動する独裁共産国です。

侵略国中国から尖閣諸島を守るにはオスプレイと日米同盟強化が大切です。
中国の挑発は段階的にエスカレートする。南沙諸島では死者が出ている。
侵略国中国との冷戦状態はこの先数十年間続きます。日本人も覚悟が必要です。
アメリカの後ろ盾がないと、侵略国中国は「一寸チョッカイを出して診るか」と思うさ。
フィリピンが基地反対で駐留米軍を追い出した後、すぐ中国に４島を盗られた。
世界一幸福な国ブータンは国防軍不備のため国土の18％を侵略国中国に盗られた。

侵略国中国に侵略されたチベットは国際司法裁判所に提訴。しかし、パンダのいる
小さな山国を米国、ヨーロッパは血を流して助けはしない。
侵略国中国は常任理事国、国連はチベット人を助けない。現在、チベット民族浄化中。
侵略国中国共産党の工作を受けた歌手、左翼評論家は中国を利する解説を盛んに言う。
一党独裁中国共産党の工作を受ける朝日新聞、毎日新聞の偏向反日報道は最悪です。
特に、中国に取込まれた民主党最高顧問鳩山、沖縄両新聞は日本侵略の協力者になる。

日本国内のマスコミはお花畑、平和ボケの妄想で凝り固まった憲法9条です。
左翼テレビ番組は香山リカを使い平和ボケ、無防備の妄想を拡散します。
改革を目指す政治家を精神病患者にして攻撃する精神科医です。
テレビで古舘伊知郎、ケツもんたの詐欺口調、詐欺面を見ると一日が「ゆううつ」になる。
安倍さん「日本版NSC機能の確立」、「秘密保護法案」を堅実、爆速でお願いします。

大朝鮮我が日本国に必要なし

中国人を嫌っている訳ではなく、中共を毛嫌いしてるだけです

>>159
高度経済成長期も、バブル経済期も中国は全く無関係だから。
そもそも海洋国家貿易立国＋内需主導大国でもありＧＤＰが実質世界２位の日本経済が、たった１国との関係だけで経済が成り立ってるわけねえだろ。

おなじ嫌いでも
韓国は民間レベルでも嫌い

まぁトンスルランドよりは必要かもしれんが……

さすがチョンの親玉、チョンのマンマ＾ω＾

中国の代替はある　中国も日本の代替を探しなさい

平和条約も結んでいるしな。
友好国であることは間違いないだろう。
しかし尖閣ぐらいは揉めていいだろう。
２国間でまったく問題のない国同士とかないんだから。
懸念すべき互いを仮想敵とすることで利益える連中だな。

中国は必要無し　何度も言わせるな知恵遅れ

>>163
経済学だのの理屈の部分で考えるんじゃなくて
見て、感じたもので判断するのも悪くないと思うよ。

一部の学者先生は巨大な市場がなんたらと一生懸命講釈をした
だが、現実は俺が先に述べた通りだな、日本は貧しくなった。
日本は己の身を削って、中共が生み出せない雇用をわざわざ作ってやったようなもんだろ。

俺は権威を借りてものをいうやつが信じられないから
てめえの目を信じるわ。

客観的に書いてるつもりでも背景や実状も理解出来てなきゃただの落書きだわ
何も把握しとらんのに客観的な「つもり」になれる者はアホでしかない

>>1
経団連「ほんとこれ」

領土問題など存在しない
中国の一方的な侵略が問題になっているだけだ

>>1
さすがレコシナ。
この際すっぱり日本との関係を絶って日本を滅ぼせば？
日本が憎くて嫌いなんでしょ？

シナチョンはこの世に不要
人類のために、いや地球のために
さっさと滅亡するべき

日本にとって中国はそれ程必要ないんだが・・・。

人口が多くても反日だから市場として見れないし。
それなら人口は中国ほどではないが東南アジアのほうが有望。

>双方の経済を貿易、投資面でより有利な環境に導けるかだ
中国が必要ならTPPは要らないんだけど。
中国でも日本でも得しようなんて、アメリカの商人は強欲すぎる。
英国も金だけ儲かればいいと考えているようだが。

借金を開戦でチャラにしたいくせに。
ここまできて中国に金を出させようとするのは危険すぎ。
中国の増長と日本の危機感で、両国の軍事強化を急速に招いてるぜ、エコノミックアニマルさん。

>>1
日本は中国を全く必要としていないよ。
今の中国企業撤退、東南アジアへの移行がその証拠。
まだ展開しようとしてるイオンみたいな一部のキチガイが上層部にいる企業以外は
もう中国に関わるのはやめようとしている。

ただ、中国から撤退させるにも法外な違約金を請求されるから
簡単に即引き揚げができないんだけどな。


さて、日本人の統括によりかろうじて維持してきた中国の労働環境、
日本人がいなくなったら元々の中国人の手抜き、サボリ、仕事放棄の気質が全開になって
今の経済を維持できるのかねぇｗｗｗ

いまだに中国人は自力で発展してきたとか勘違いしてる馬鹿も多いし、
崩壊するのは近いだろうな( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

むしろ無くなったほうが、安全保障と地球環境の為に嬉しいんだがね。
中国製工業品が入らなくなって、しばらくは不便だろうがな。
しかし中華貿易を続けて、人類の生存が軍事でも人権でも汚染でも脅かされたりするよりましだろう。

プラスマイナスで考えれば日本にとってはマイナスに振れてしまうでしょ。
必要とする部分があるなら、必ずしも必要ではないというところまで変えなきゃ。
それがリスク管理というものでしょ。

いりません

東南アジアの方が人件費安く済むので中国は必要無くなった

反日国家は日本には必要ないです。

無いわー

日本経済は中国に依存している、ということが事実かどうか検証してみよう依存の定義として以下の三つが挙げられる。
１　中国への輸出がなくなったら、日本経済は大変なことになる。
２　中国からの輸入がなくなったら、日本経済は大変なことになる。
３　中国への投資がご破算になると大損害だ 。
１について、中国への輸出は日本のGDP（500兆）比で2.79%に過ぎない（2009年度）これは年間500万円の利益を上げている株式会社日本があるとして
その顧客の一つが倒産して、14万円の売り上げがなくなったのに等しい痛手ではあるが、致命傷というわけではない 。
２について、中国・香港からの輸入は同2009年のGDP比で2.44％中国からの輸入は農産物や安価な工業製品が多い
これは国内や東南アジア諸国からの代替で済むレアアースも、代替技術の開発や中国以外の国からの輸入で済ませている 。
３について、同2009年の対外直接投資残高で、中国向けは550億ドルGDP比で1％程度日本の対外投資残高は7404億ドルで
そのうちの7.4％に過ぎない株式会社日本があちこちに74万円ほど貸し付けていたがそのうち株式会社中国に貸し付けていた5万円が
焦げ付いたと云う事である。株式会社日本の経営が傾くほどではない。
「日本経済は中国に依存していない、」より抜粋＆要約http://www2s.biglobe.ne.jp/%257enippon/jogdb_h23/jog686.html

いや、日本からは好きも嫌いもないだろ
あるのは反日を反日として扱うことだけのことだよ
反日であり侵略行為をしているのは誰だよってことで、なんで「お互い」なんて表現になるのか意味わからんのだが

まあ、韓国よりは嫌いじゃないし、韓国よりは必要だよな。

とりあえずチベットやウイグルが独立して中国が民主化してから考えるわ
朝鮮は全く必要無い

要らないから東南アジア諸国に工場が移ってるんすよｗｗｗｗ

>>187
日本が嫌いな国一位と二位を比べてもなあ
なんで日本は隣の国が中国と韓国と北朝鮮なんだよ

>>1

レコードちゃいなwww

中国の今の発展は、自分の力で成し遂げたわけではないからな。

先進国を経済特区に招いて、発展させてもらっただけだから。

中国人は馬鹿だから、自分の力で先進国なんかになれやしないよ

中国の労働力と商品購買力を必要としているのは、利潤を確保したい日本の富裕層。

日本の産業技術を吸いまくった中国は、日本人はさほど必要とせず
膨れあがる人口の入植先として、日本の国土を必要としている。

だから、シナ政府は本気で日本人のホローコストを考えている。
その戦略の一環として、尖閣なら戦端を開き、まず沖縄を手中に
収めるつもり。　これは、ほっとけ無い！

>>1
中国は日本に経済において必須とか言ってたやつらは
企業の中国からの脱出をどう言い訳するの？
謝罪しないの？
東南アジアとかやることなんかいくらでもあるよね？

日本側は中国を全く必要としていない
むしろ消えてほしいと思ってる

>>195
同意する

日本人はそれでも中国をどこかリスペクトしてるからな、お前らの韓国に対する態度と比較すればよく分かる

中国が日本を必要としているなら、尖閣にちょっかいをだすのをまずはやめることを中国人は学ばなくてはならない。貿易相手としたい重要国の領土を奪う行為は帝国主義として忌み嫌われる。

客に何喰わせてるのかわからん外食産業は壊滅するだろうけどな
支那なんてリン鉱石以外別段必要とされてないだろ
それともリン鉱石も輸出止めちゃった？

中国共産党が潰れてその残党がこの世を去るまで無理じゃない
中国共産党があるうちはないな

中国を必要としてるのは日経連と媚中議員

先の見えないお花畑企業が中国に工場を作りまくったからな
前にいた会社もだが、何を考えてるのかと
日本との政治的摩擦を考えたら東南、南アジアがリスク低い
ただフィリピンは正直どうかと思う
あそこはキリスト教に染まったせいか、他の黄色人種を馬鹿にしたがってる空気が見える気がするんだわ
取り敢えず今はベトナム、ラオス、カンボジア、ミャンマーかな

>>1
一方的に支那が攻撃を仕掛けてきてるのがわからんのかね。

アホちゃうか。

中国共産党が不要なんですよ（＾o＾）ﾉ

日本から中国の大学に留学する学生の数と、その逆を比べてみれば良いじゃん
人口の差は所得格差があるから考慮せず　絶対数の比較でいいと思う

日本はチャンコロ無しでも存在できるが、
チャンコロは反日&amp;タカリが無いとくたばる。

大体の日本企業は中国から脱出してますし。

ｼﾅ労働者は必要ないが消費者は必要だな

中国・韓国との係わりを深めた辺りから日本の衰退が始まりバブル崩壊に迄至ったんじゃないの？ｗ
戦後の30年間くらいの日本の爆走振りは世界中が奇跡と驚いたらしいしな。

>>208
市場としてはインドの方が有望だろうけどな
若い世代の多さでは中国抜くだろうし

結構です

中国はアジア征服を企んでいる、アメリカ次第だな

>>1
Ｄ�X夫婦みたいなもんか

損切りするしかないなｗ

安倍チョン
辞めるまでに公務員給与３割減、核の小型化、軍化、シナハントウ
への経済制裁を発動して辞めろ

日本の歴史に残る

めちゃくちゃな難癖つけておいて
ダメで元々、相手が1歩でも譲歩したら儲けもの
そんなクソみたいなやり口に負けるかよ

>>216
日本はヤクザは排除すると決めたんだ。
現実世界でヤクザは存続が極めて困難な状況に陥ってる。
中国というヤクザも排除することにはっきり決めたらその通りになるよ。

　　　　お断りします
　　　　　　　　お断りします
　　　　　　　　　　　　お断りします
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）　　お断りします
　　　　／　　 　＼　　＼　　＼　　＼　 　　お断りします
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) 　　お断りします
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　　　　　　　お断りします
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　} 　ﾍ　}　ﾍ　}
　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J

ちょっとずつ身を退いて自然消滅が好ましいｗ
韓国は既にそーなったｗ
中国も時期にそーなるように動いているｗ

心が病んでるDV夫婦の話か？
離婚を視野に入れた別居と２人のカウンセリングが一番だぞ。

身の回りの製品見てみるとほとんど中国製。
日本のメーカーでも製造は中国。たまに東南アジア諸国や韓国。
欧米ブランドのものでも製造は中国だったりする。それ以外だと東欧諸国。
結局、メーカーが利益を稼ごうと思うと製造コストの安い国・地域に工場を作るもんなぁ。
一般人が普段の生活から中国製品をシャットアウトするのは大変だわｗ

>>219
なる訳ないだろ
日本が中国と敵対しようと国交断絶しようと
欧米は中国とは今後も密接にかかわる

日本だけが中国の市場や労働力を無視しようと
欧米は自国の経済の為に結果的に中国の経済発展に尽力してしまう

お前らが妄想として中国といずれ国交断絶できると夢想するのは自由だが
実際の経済は中国に利する形で続いていってるんだよ

中華人民共和国としての中国は必要ないだろ。
はやく革命でも起こして、2、3に分裂した商業国家として再構築すべき？

>>197
文革以前、共産党以前の中国な。
日本は漢文明の唯一正当な後継といってもいいぐらい
今の中国は腐りきっている

>>221
高度な中国の技術でってわけじゃないから、
いくらでも代わりはいる。
もう中国の人件費は安いとも言えなくなってきて、
今後上がりこそすれ下がる事はない。
もう世界の工場としての役割も下り坂に入ってる。

今日から全てのつながりをシャットアウトみたいな極端な事は
もちろん無理だから少しずつフェードアウトするのは十分可能

なら試しに断交してみたら良い、韓国も含めて。

最近、マウスの裏見ろとかキーボードの裏見ろとかいう奴見なくなったな
尖閣ビデオの頃はちょくちょくいた気がするが

だからさっさと南米にやら東南アジアやら中東やらロシアやらに
徹底的に外交チャンネル経済市場創設に働くべきなんだよ
TPP反対をほざくくせに北方領土で二島返還で妥協しない奴はクズ

秘密保護法も反対しろ
内閣直轄でなく自衛体内に防諜機関を作らない上での日本版NSAなど不要
日本がアメリカを敵視できるほどの防諜体制を作らない上では
秘密保護法もスパイ防止法も国益の為に機能しない
何よりもまず核武装しろ

全くその通りで、お互いそれを理解してるから、尖閣の問題は茶番というかプロレスなんよね。一方韓国は自国の立ち位置を全く理解していないから面白い。

領土問題をいかに棚上げし

なんで、日本の領土を棚上げしなきゃならんのだ？
お前らが領有権を言い出したのはいつなのか
胸に手を当てて考えろ
もう、付き合う必要なんてないだろ
会談も必要ないし

>>225
いくらでもいるわけじゃない
中国が製造国として成り立つインフラ整備は日本のODAによって果たされた
また中国は市場としても見過ごせないものとなっている

＞十分可能

正直、どれだけ頭が悪いというか
希望的観測によって願望によって現実を見ているんだろうという感じ

領土問題って中国が強引に中国領と言い出しただけじゃないか
日本も中国の島を日本領と主張するようにすべき

日本、中国、両国で『憂さ晴らし』に
韓国叩いて手打ちってのが
一番美しいと思う♪

>>231
だからインフラ整備とか含めてだよ
すぐになんて言ってないのに、
最初から中国様が必要なんだと喚く姿は本当に情けない

一方的に中共が侵略を仕掛けてきてる

日本は中共を必要としていない

なんとかならんかね。
そもそも石原ボケが東京都編入など言い出しが始まり
石原責任とって北京で腹切れカス

>>232
こういう単純馬鹿が日本から消えない限りは
日本はまともな政策決定ができない

韓国は反日政策をやり続けた結果、国民が感情的反日になりすぎて
日本に歩み寄るのが実は現在の韓国の国益だったとしても
国民の反発があってそれが為されないでいる

いつの時代も単純馬鹿の国民は政治を阻害する

>>236
いやあれは正しかったけど。
東京都が国有化した後に、強硬尖閣開発すればベストだったのに、
野田が日本の邪魔をして急いで国有化した。
加えてきっかけはミンス時代の漁船衝突の酷い売国対応が原因

物理的な『絶縁』が不可能なら
家庭内別居のようなカタチをとれば良いではないか？
国交断絶はできなくても
『日本人は中国人を永遠に信用しないし、永遠に憎むべき』

>>234
おいおい、俺は他に経済市場を開けときちんと対案を示しているぞ？
その為に時間猶予が必要だと言っているんだぞ？

情けない？
お前、子供がいる家庭に言ってみろよ
「日本は中国と国交断絶するんで明日から無職ですけれど良いですか？」って

無計画馬鹿が夢想を言うなって俺は言ってるんだよ

未だに中国が必要とか言ってるバカはどうしようもねえな。
ASEANやインドへのシフトはインフラ整備とセットだ。
つ　ま　り　、中国様が持ってる強みなんて所詮日本が作ったもんだから、
そこから日本が手を引いても全く問題ないってことなんだよ。
法と約束が守られないヤクザは損切り対象ということだよドアホ。

論点が逆だぜ

【社会】「中国と日本は互いを必要としているかもしれないが、互いを嫌っている」

中国は人類の敵。

関連スレ？

【中国】｢金持ち中国人はいらない！投資移民を歓迎しなくなったカナダ･シンガポール･オーストラリア･ロシア･ニュージーランド｣[12/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386087567/l50

すいません必要ないです

日本の雇用が中国人にとられています
いつまでも日本国内は不景気です

>>240
はぁ？なんだ対案ってｗ
それ俺と主張全く一緒なんだがその俺に突っかかってきたのはお前だぞ
加えて“二度も”すぐになんて言っていないと書いたのに
例えが『明日から〜』ってｗ
賢いボクを演出したいのはわかるけど、君は人の話すら理解できてないよｗ

レコチャｗ

>>241
将来、経済でぶつかることがあっても領土摩擦がないインドや東南アジアに投資でいいよな

中国人は韓国人よりも真面目だから日本の技術を吸収し自前の部品産業が出来た。
しかし、製品の一番元である商品開発・設計に関しては欧米・日本にはかなわない。
中国人は、紙や火薬を発明して以来、何も発明してない。強いて言えば餃子くらいなものだ。

製造業のトレンドは無人化工場である。失業者で溢れた中国は消費地でもなくなり
20年以内に中国はいらない子になる。

社会？

>>248
そう。
それと忘れてはならんのは日本だ。
ダイソーなんかですら日本製の復活が目立つぞ。
インフラって意味ではこれほど揃ってる国はないわけだからな。

もう完全に大朝鮮だな

全然

普通に考えて経済制裁すればいいだけなんだよ
でもやらないんだよな

だから戦争にもなる、お互い嫌悪しているんだ

>>241
完全にシフトできるのは最低10年、最高20年か30年か
中国がまともに経済発展しちまえば永遠に無視できなくなる

重要なのは状況を見て国益と言うよりも
最近は国益の意味を取り違えている馬鹿が多いので国民益と言いたいが
それを見て柔軟に対処することだろ

実は交渉の余地も軍事的牽制もできて
テーブルの下で足を複雑骨折できるほどに踏みつけながらも
テーブルの上では握手できる、もしくはアメリカ牽制の為にも握手するべきだという事をわかってない奴が多い

敵か味方か、だけに色を塗り分けようとする思考ほど
外交において邪魔なものは無い
そういう奴らの発言力が多ければ多いほど日本は迷走する

こーゆー誘導はいらない
無理に付き合う必要は無い

援助は全て廃し、元の中共に戻す。
育てると、育て人をも喰らう様になるバケモノ。

このバケモノが、無関係のアジア諸国にも迷惑を掛けている。
日本は、体を張って、身を切ってでも、自らの犯した過ちの責任を取らなければならない。

>>246
フェード（アウト）ができると思っているのか？隣国で？
尖閣も防空識別権も全てプロレスだと判断する
胆力ど度量と毅然とした対応が必要だ

お前はどこかで中国を切れると思っているんだろうが
俺は中国を切る気は更々無い

もちろん俺のほうが高度で困難な闘いを必要とするものだ
ただお前みたいに妄想の中で暮らす気は無いだけだ
わかるか？諦める事が好きな連中よ

>>255
敵と味方とかいう次元じゃねえよバーカ

法も約束も守られる保証がないとことは危なくて取引できねえって話だろ。
経営者としてそんな不安定な場所に投資するドアホは株主代表訴訟の対象だわ。

なんで「完全な」シフトなんてもんにこだわるんだ？
どこの世界でもアホとつき合うバカは必ずいる。
未だに日本の大銀行がヤクザとつき合って大恥かいてるじゃねえかよw
しかし、だからといって、日本が暴力団を排除する流れに全く関係しない。
それと同じことだ。
完全につき合いを絶つには時間がかかるが、つき合いが疎遠になるなんてすぐ発生することだよ。
レアアースひとつみてもそんなこともわかんねえのかよ。

>>251
日本を念頭に考えるなら原発再稼働なりメタンハイドレート実用化なりして電気代下げないとな
原発全て止めて電気代が今の1.7倍とかなったら企業は外国に逃げるっしょ

必要ないから別の国に工場がシフトしてるんですよ

キンペーがまず謝罪すべき
それからなら1ミリくらい考えてやってもいい

日本は確実に次にシフトしてますけど

>>260
原発反対してる連中の背後にはリアルに日本の電気代を上げたくてしょうがない国々が蠢いてるからな。
ソフトバンク1つ見ただけでそういうのはわかるだろ。

873 自分：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/12/04(水) 10:32:48.06 ID:F4ksVfgW0 [11/11]
中国はナチス、人類の敵。
このことに世界は気づきつつある。
はやく核武装をしよう！
日本にいる中国人を追い出そう！！

>>259
レアアースは貿易額の内訳のいくらか？金銭ベースで述べてくれ
またレアアースは中国の最悪な環境基準による安さではないのか？
そもそもセカンドソースなんていくらでもあったりするものだろう？

お前が上げている例ってのはこの状況における好例ではない
日本人がスカッとするような話として持ち上げられすぎている例だよな？
もっと勉強しろよ馬鹿が

棚上げにしたって後から難癖付けてくるのが目に見えてるでしょう？
棚上げってのは中国が一気に侵略しても問題なくなるまで保留って事でしょう？

>>264
全く同意
メガソーラなんて貧乏人に広く薄く電気料金負担をする実質増税に他ならない
孫正義なんて自衛隊が暗殺すべき対象だろうが

>>1

え？？？必要としてるのは中国側だけでしょ？

日本は中国１国の膨大な人口を新たな需要と目がくらんだ金の亡者が押し掛けて行っただけで、
今は中国以外の国々にシフトしつつあるよ。

中国人以外にまだ90億人市場があるんだから。

中国は自分が必要な部分だけ日本から切り取って欲しがるからねえ。
始末におえんよ。

>>266
世界には６０億人が住んでいる。
だから別に中国で一切ものを売らなくても日本企業には問題はない。
少なくとも生きていくのに全く影響しないってことです。

逆にどうして中国はそんなに日本との取引にこだわるのでしょうか？
中国が本当に巨大市場であり、経済的優位にあるのなら
日本のことは無視してもらって構わないわけですが？

>>258
＞もちろん俺のほうが高度で困難な闘いを必要とするものだ
吹いたｗ賢いボクのつもりになってるあたりが痛々しいｗ

なんで勝手に結論を1か0かにしてるの？ｗ
今のつながりを100とした場合にそれを20くらいまで下げれば成功のうちに入る
国益を担保できる範囲でできる限りゼロにするフェードアウトを目指したところで
ゼロになることはない。
だが最初から20は残そうなんて意識だったら50は残る。
シナを必要という問答無用の前提条件を最初に作ってしまってるアホだからな。

国際情勢は常に変動するのだから、情勢を見ながらゼロにできそうならそっちに向かう、
できなさそうなら関係を維持するといった風に変えていけばいい。
意識としてあんなどうしようもない国とはできる限り関係を薄くしようと言ってるのに
いちいち否定する意味がない。

お前が書いてる事なんてみんなわかった上で、
できる限り関係を薄くしようと言ってるのに、
賢いボクでありたいが為にいちいち突っかかってたら敵増やすだけだぞ

>>267
いや、それでいいだろう？別に
外交の最終手段てのは戦争なんだよ

全ての外交的手段てのは戦争までの保留に過ぎない
日本の外交ってのはその最終的手段をどこかで放棄しているからによって胆力を失った

だから核武装や軍備増強ってのは
中国の隣に位置する火山国としては絶対的にどうしても必要なんだよ

パクスアメリカーナで誇りを失った平和を半世紀以上も続けたからこそ
平和も自由も犠牲の上にしか成り立たないものだという認識が日本人には無さ過ぎるだけの話

難癖？そんなの当たり前だし
実は戦争だって当たり前
平和ボケが酷いんだよあんたらは

>>273
言ってることはそこそこ見るべき点もあるが無意味に攻撃的な口調で
損してる典型だな

>>272
ほぼ全面的に同意してあげよう
君が20を残そうなどというスタンスで言っていたなんて欠片も思っていないが
俺のレスにより君も冷静に現実的思考になれたのだとしたら俺も嬉しい

ただ20になれるのだと思っているのだとしたらまだ夢想家というかあほと言うかなんだけどね
ある会社の売り上げが20パーセントに落ち込んだ分を
全く別の言語の地域で80パーセントとか補うんだろ？

いちいち突っかかる？
お前らの言っていること事態が
社会に敵を増やすような暴論だって話なんだよ
まずそこをわかれよ低脳

>>1
いや、必要不可欠でないがただしいだろ。
もはや、市場も含めて
中国のかわりになる地域、国家がでてきているからな。

そんなんねーな

>>274
結局感情に捉われるものが
安易な二元論、すなわち敵味方で判断して日本の外交的自由を毀損する

中国は敵だ！と言って靖国参拝すれば
たったそれだけでTPPだって消費税増税したって
なんか国民の支持は得られちゃう

それって怖くない？
結局ここの馬鹿ってさ
俺みたいな言葉遣いによって感情的に捉われるんだから
貴方の書き込みも含めて皮肉が成立しちまうよね

別に中国嫌ってないよ
チョンは嫌いだけど

気持ち悪い

>>278
いくらいいこと言ってもそれじゃ相手にされないよって忠告さ

>>279
これ

>>271
えーと、まず下位半分のほう、30億とかですか？
その彼らの平均所得を調べてください
それだけでまず60億とか言い出す馬鹿さ加減がわかると思うので

意外でもなんでもなく
僕ら日本人がこの生活レベルを続けるってのは
実は日本企業が狭い市場の中でシェアを競っているものだとわかる筈です
わからなかったら本当に貴方は壊滅的な馬鹿です

民訴法第２３１条や表見代理の観念が杜撰な現状などが解決しないかぎり、マトモな進出企業は今後出現しません
なにしろ言語を用いたコミュニケーションに不自由の無い台湾の人々でさえ「投資中国受害者協会」なるものを結成する現状ですから

そう思ってたが、最近なくてもいいような気がしてきたｗ

支那畜もｳﾝｺﾘｱも情勢不利とみて擦り寄り始めたみたいだね。

>>273
棚上げ肯定論者ｗ論外すぎるｗ
国際的なステージをシナ側に有利に格上げするとかとんでもない外交敗北ｗ

>>275
ほら、またこれだｗ
20って完全に例えで、正確な数字じゃない事すら理解できないの君？

>>278
中国が敵か味方かという事と靖国は全く関係ない
もうサヨク丸出しやん君ｗ

>>278
中国経済が成長を続けるという考えは基本的に間違っていますよ。
あらゆる経済体は、一定の成長の後、停滞期に入ります。

あなたの考えを全面否定するわけではありませんが、あなた自身が
あなたに対する反論を敵味方に分けている時点で自己矛盾を起こしている
事も考えなくてはなりませんよ。

表面上、中国に敵対することは長期的な友好関係を構築するために必要です。
これはゲーム理論に基づく最適解だからです。すなわち、日本を敵視するなら
相応の不利益が中国側にもたらされるということを中国側に学ばせる必要が
あるということです。

>>284
そんな条文１つ２つの問題じゃないから。

ちゃんと法や約束を守る精神が最低レベルに達してない国に投資する時点でどうかしてる。
ここ２０年の日本の経営者は無能の極みと断じていい。
その結果がこの２０年の日本の低迷だ。
日本人の質が低下してたんだよ。

目が覚めたらまともな判断を下すべきということさ。

>>283
他の地域の市場を開拓するだけだわ。
中共の購買層が一朝一夕にならなかったように
いまから、中共をはなれて
将来性にもっていくんだよ。
目先のリスクもちの利益など、いらんだろ。

中国はまず民主化しろよ
それからじゃないと話にならんよ

嫌ってるとかじゃなくて、警戒してるんですが

そりゃ中国13億の市場って日本にとっちゃうますぎるからね。

>>293
中国１３億の市場とかいうのにフラフラ来て投資するなんてのは、
中華３０００年だの４０００年だのというコピーに踊らされてインスタントラーメン買う程度に根拠がない投資だぞw
インスタントラーメン買うならその程度でいいだろうが、他人の金を何億円も投資するのにそんなんじゃ株主に訴えられるだろって話だw

>>293

13億のうち、日本製品の購買層になりうる所得をか得している人口がどのくらいの割合いるかってところかな。

あの国も上と下の差は激しいしね。

>>283
高い成長が期待できるインドネシア及びタイの人口を合わせると３億人ほどになります。
南米ブラジルは約２億人
ロシアは１億４千万人

中国は人口は多いですが多くは貧困層であり、今後も貧困層は貧困から容易に抜けだす
ことはできません。一方、上述のアジア南米の国々は民主化を達成し、投資ルールも
整いつつある国々であり、中国よりも消費市場として有力だと思いますよ。

>>287
え？20って例えですらない数字なの！
0か100でもなく具体的な数字を述べるわけでもなく
貴方の具体性はどこにあるの？！
俺との対立を棚上げしないで明示してね〜

君が書いているのは反論のための反論でしかないなあ
俺は割りと日本を良くしたいって思考で書いているんだけどね
>>290
はい、同意です
僕もID検索というものをしていただければ良いのですけれど
他の経済市場開拓を声高に書きました
>>288
完全同意
中国がこのまま成長するってのも反論のための仮定で書いているに過ぎないからね
ただリセッションを迎えたところであそこが巨大であり無視できないことはまた事実なんだよね
下手すりゃ日本が支えかねない事も事実でしょ？
その辺はもちろんマクロわかってりゃわかるよね？

中国はトップが暴走してるイメージ
韓国は国民の脳みそが暴走してるイメージ

日本人はお人好し『過ぎる』から
他国を嫌う習慣があるくらいがちょうど良い

>>296
希望的観測は良いんですよ
ただ中国市場を無視することを含めて
今後10年20年かかる減価償却を含めての投資ができるかという話
できなくなるでしょう？
新興市場がどれだけ発展するのかもまた未知数
設備投資という足の重いものがそれほど柔軟に対処できるでしょうか？

僕がさっきからずっと言っているのは
中国との付き合いというのは経済分野ではずっと続くという予測でしか動けない、動きにくいんです
そこを政治主導で無理やりやれば経済が破綻します

政治がやるべきはODAなどによる新規市場のインフラ整備などの開拓ですね
実際には20年とか30年とかかかる話を何を安易にしゃべっているんだお前ら？
ってのが俺の本音です

>>297
うわ、日本語理解力低いなぁ。。
例えだと言ってるのに、なんで例えですらないって解釈してるんだか
例えであって正確な数字じゃないのに、
20という数字に対して細かく突っ込む意味がないと言ってるのに。
↑今書いた日本語は理解できてる？

君自身が抽象的な話ばかりなんだけど自覚はあるのかな？
本当の具体的な話をするのなら正確な数字を含んだ膨大な資料がないと話にならないし、
そうならない限り延々と揚げ足取るだけの君と議論になるのか？
それ以前に君自身が抽象的そのものだが。

どういう思考で書いていようと、
ボクは賢いと主張したい自己顕示欲にしかなっていない

最初に書いた通りお前はバカだから、
自分と同じ意見の奴に突っかかってるわけ。
結構相手の文章も理解できずに言葉尻とかの揚げ足取りをしてね。

そこを比較してボクの方が賢いだろーどうだーってやってるだけのバカが君

>>297
別に対中投資をゼロにしろとはいいませんけど、中国よりもはるかに
リスクが低くて成長性に期待が持てる地域が今世界中には広がっているのですよ。

あなたは中国を巨大市場だと思っているようですが、その認識は少なくとも現状
に於いては間違っていますし、将来においても本当の巨大市場に中国が
成長するかは不明ですよ。

対中貿易の多くは、いわば企業内での貿易なのです。すなわち、日本企業が
中国に組み立て工場を建設すると、その工場に対して日本から部品を輸出
することになる。形を見れば日本から中国に物を売ったとカウントされる。
しかし、ものを実際に買っているのはこれは中国人ではなく日本企業の工場です。

日本企業が工場を他の国に作れば、他の国への日本からの輸出が増えたと
カウントされるようになるだけです。そして、最終産物の自動車その他の物品の
主要な消費地は今でも日米欧という主要国市場なのです。だから米経済の停滞
によって中国の成長速度も大きく鈍化したでしょう。中国が真の消費市場なら
このようなことはおきません。

レコチャが言ってる時点で
推して図るべし、だわな。

中国の開拓よりも火星の開拓のほうが
現実的だと考えるのは
オレだけじゃないはず(笑)

>>304
火星は嘘もつかんし恫喝もせんからなｗ

内乱の予測もだんだん出てきてるし進出した中小企業が酷い目に遭ってたりもするし
発展する材料があまりにも乏しい

>>301
同じ意見なのはわかっているというか、
そもそも最近ではスダンダートなものになっていると思っています

ただその時間的期間においてはやっぱり希望的観測が蔓延しているんですね
尖閣諸島とか防空識別権の話が出るってのは
実は、「日本が今日明日では中国と国交断絶できない」ってのを中国共産党が見越してるからやっているんですね

貴方がどれだけ現実的なのかは知りませんが
日本が経済市場労働市場をシフトするには2、30年はかかりますよって事を俺は言いたいだけです
もちろん不随意的に軍事的充実も必要になります

その辺、わかってますか？
わかっているのならば貴方には申す事は何もない感じだという手応えはあるのですけれどね

>>1

味方にしちゃいけない韓国軍

韓国軍は女子供に対して異常な残虐性を発揮するので、
韓国軍を仲間にすると連帯責任でえらい目に遭う。
1万円札のおっちゃんが「ワル友の誘いは、断れよ。」だってさ。
1万円札の福沢諭吉いわく
「惡友を親しむ者は共に惡友を免かる可らず。
　我は心に於て亞細亞東方の惡友を謝絶するものなり。」と。
諭吉先生は、情けをかけたアジア学生に
慶応大学の金庫の金を持ち逃げされた等々、
数多くの個人的な実体験があり、特定アジアへは辟易している。


あの国のあの法則「檀君の呪い」

ベトナム戦争

米軍は南ベトナムを守るため万全を期すべく、韓国政府に援軍を頼みました。
謝礼がもらえるからと、韓国軍は米軍と南ベトナムを助けるため南ベトナムにやってきました。
オヤオヤどうしたことでしょう。
到着した韓国軍は、戦争そっちのけで、南ベトナムで民間人虐殺と強姦を始めてしまいました。
南ベトナムは、大混乱になってしまいました。すると、何てことでしょう、
南ベトナムで暮らす人々は韓国軍とその親玉の米軍を敵視してしまいました。
現地の米軍にとってはいい迷惑です。米軍は敵だらけです。
そして、北ベトナム軍が南ベトナムへやってきました。
量的にも質的にも米軍が北ベトナム軍よりも圧倒的に有利でした。
ところが、ふたを開けると、米軍はなぜか北ベトナム軍に負けてしまいました。

おしまい。

要りません

「敵」と仲良くしようてのがもう矛盾
敵というのはシナだけでなく韓国もだが

>>307
＞日本が経済市場労働市場をシフトするには2、30年はかかりますよって事を俺は言いたいだけです

お前が2.30年というスパンでどの程度までかという事を想定してるのかは知らないが、
全体的な動向としてシフトするのにそれくらい時間かかるのは俺はもちろんのこと、
シナと付き合うのやめろって書いてるほとんどの人がわかってると思うが？
少なくともニュー速+に書いている人の大半は。

ここはどこかの組織とかに要求を書きこむサイトじゃないのわかるかな？
願望含めた結論のみ一言二言で書くと、
『シナと国交断絶しろ』
になるんだけど、そういう感覚理解できないのかな

>>1
想像してごらん。
中国と朝鮮が無くなった世界を。

ほら、誰も困らない。

>>302
中国の消費市場というのは富の偏在によって起こるものだと思っています
だから実質は沿岸人口、さらにはそれに何割か掛けたものが先進国における消費人口だと解釈しています
そうしてそれは中国共産党の強権が前提によるものでしょう

オレンジ革命とか色々希望的観測はあるのでしょうけれど
俺は中国共産党は革命を封じ込めることに成功すると思っています

欧州がブロック経済の囲い込みを始めた今、
TPPなどにより自身の外交的開拓自由が奪われている今、
中国市場というのはかつてないほどに重要度を増しているのではないか？
というのが俺の予測です

貴方が言っているのまた希望的観測、
自分の耳に都合の良い予測に過ぎないと思います

結局お前ら文化的には
韓国と中国、どっちをリスペクトしてるの？

韓国に文化なんてありましたっけ？

お互いを必要としているを善しとしよう。
日本は中華文明の文字・哲学、様々な物をリスペクトしてるが。
劉備は２０歳年下の諸葛孔明に三顧の礼を尽くて迎えたが、現中共は日本に頭を下げ
礼を尽くした事があるか？

一面においてそうであることは否定しない。
だが、一面においてそうであることを
普遍の真理であるかのように騙り続けてきた
連中のうさんくささにはもう辟易している。
ちゃんと、一面おいてそうだ、と書き加えろ。

韓国は必要ない

特亜が頭を下げても信用できたもんじゃない

>>311
うーんそこまでぶっちゃければ
酒でも飲みながら「わかるよわかるよ、だけどさあ！」って感じでしょ
貴方とは敵対する気はないが貴方と敵対する振りをする必要性はあるってのは
この馬鹿だらけの世界では必要だと思わない？

あとこれはこんな便所の落書きとか言われるようなものでも
俺は一定の政治力をもつものだと思っているんだよ

だからこそ二元論に終始するようなものでは困るんだよ
簡単に言えば中国的視はTPP肯定に繋がってしまう
TPPは部分的には良くても部分的には絶対的に駄目な部分がある

そういう二元論ではなくどんなものにおいても
細かく取捨選択ができるようなほど国民の政治判断が充実しないと
結局間違った意味でのポピュリズムに騙される国になってしまうでしょ？
だからこそ冷や水が必要だと思うのね

人は多いけど、貧しい方々ばっかりですし

『世の中馬鹿だらけ』とほざいてるヤツが
一番の馬鹿に見えるのは、オレだけじゃないはずだ(笑)

二次元論大いに結構
人は敵を必要としてる
特亜は人の集団に入り込み腐らせる世界の敵だ

別に中国人を嫌っているのは日本人だけじゃないだろ

>>313
そもそも中国経済の成長とは、開放政策に伴って、それまで中国元によってしか評価
されていなかった中国内部の土地、労働力、その他生産能力が、外貨換算される過程
だったのですよ。
外部との取引の拡大によって、それらの元々、中国が保有していた富が海外の様々な
ものと交換可能になったというだけのことです。労働力を外国企業に売って、その
見返りにビルの建設技術や鋼鉄の精製技術などを獲得し、国内インフラが整備され
ていったわけです。

だから交易の拡大に中国政府は今後も努めなければなりません。しかし、彼らは
国内政治的な事情により軍事的な圧力を周辺国に行い始めた。これは交易の拡大に
寄与しないわけです。
なぜなら、この中国側の攻撃的な性格、為替を操作し対米貿易を自国有利に継続させ
ようという姿勢こそが米国にブロック経済化を推進させているからです。
ブロック経済とは域外からの貿易を制限することが最大の目的です。
TPP参加に条件設定された「民主国家」という項目は明らかに中国からの輸入を米国が
制限しようとしていることを意味します。

このようにして、中国の成長は鈍化が予想されるので、対中投資は抑制的にすべきです。

地政学的にいえば
中国は大陸国家、韓国はその一部
日本は海洋国家
性格が違うし、古代をのぞき近年にいたるまでろくな
歴史的交流もない
朝鮮とは通信使くらいだが、あれはただの見世物

中国は中華共同体を形成していき韓国は
そのなかに入っていくだろう
日本との共同体はこのさきない
太平洋その他明るい海が開けているんだから
そちらの方に目を向けるべきだ

試しに断交してみようｗｗｗｗｗ

>>325
今後の投資を控えるのは全くもって同意なんですけれど
今までの売り上げも無くす、すなわち撤退ですね
それは今日明日でできる話じゃないです

ってのが俺の意見なんで
あとは概ね同意です
お互いにお互いの認識を再確認するだけの作業すね

＞ようという姿勢こそが米国にブロック経済化を推進させているからです。

あ、これは反対かなあ？
TPPの「ステマ」にも認識されちゃうから
あれ？あなた工作員？

中国の『何十億人もの市場』に目がくらんで思考停止するのは良くない。
大金を目の前に目がくらんで、その隙に身ぐるみ剥がされるのがオチだ
中国人も分かっててやってると思うよ♪

>>328
反論する奴は馬鹿か工作員になるのね
そういうのをやめろって言ってるのがわからんかね

>>326
毎度思うんだけれど地政学における大陸国家海洋国家って
21世紀どころか20世紀後半においてはおかしくない？
核兵器が生まれる事によって大国同士の戦争がなくなった事で軍事的性格が見えにくくなったけれど
これだけ貿易が発展している世界においては海洋国家的性格も軍事戦略も全ての国において必要でしょ？

俺は地政学って言ったら
日本は中国に近い、それだけって感じなんだよね
あとは学者のこじ付けって感じ

中国要らない

ああそうだよ、悪い意味でお互いを必要としている、そして日本は吸収されて、お・し・ま・い

中国は日本を倒す国力をつけるために日本を利用している。
日本は金儲けのために中国を必要としている。

馬鹿はどっちだ？

>>328
先程も説明しましたが、対中貿易におけるマクロな日本の輸出とは、日本企業内部に
おけるものです。日本から中国にある日本企業の工場に部品が輸出されている。

日本企業が中国以外の国に工場を作れば、対中輸出が減った分は、新たに建設した
工場のある国において代替されるわけですから、日本企業はとりたてて大きな損失を
出すわけじゃありません。

そもそも労働集約型の組み立て工場のようなものは、人件費が向上していく中で
他の国へと移転する事が前提なので、中国からの撤退及び他国への移転は
予定調和であって、それが早くなるか遅くなるかの違いしかないと思います。

リスクばかり大きくなる中国内での生産にこだわっている経営者がいるとしたら
相当な間抜けですよ。

>>314
韓国　⇒　文化なし
中国　⇒　中華人民共和国には文化なし
結論：どちらに対してもリスペクトしていない

>>320
二元論に終始していないものを二元論と受け取る方が間違ってる。
なんとなくパッと見で一番多い意見と、
それに反対する意見を二つに分ける事が見る側にとっての
解釈の仕方として簡単だから勝手にそう解釈してるだけ。
二元論って言ってる人の解釈こそが二元論なのであって、
実態は二元論という状態にはない。
ＴＰＰがシナ包囲網という論理は構築できておらず、
少なくとも2chではシナ敵視かつＴＰＰ反対派が完全に多数派だから、
ここでそんな心配は無用。

商売人は金をもらってナンボのもんだからなあ。ニートや派遣は
吉野家の牛丼代があれば満足しちゃうから、根本的なところから違うんだよなあ。
経営者ともなれば従業員を食わせていかなきゃならんし、その従業員には
ぶらさがっている家族もいる。１人だけ食ってけば良い、ニートや派遣とは
立場が違うんだよな。

>>326
幕末の人間が衝撃を受けたのは、世界は広い海を通じて隣国であるということだ。
海を通じてなら多くの隣国があるわけだ。
地理的に近い隣国にこだわる理由は微塵もないという事に気づいた時、日本の飛躍があったわけだ。
その精神に戻ればいいだけのお話。
これぞ日本人に海を下さった神様のお恵みなのだ。

シナに吸収されるのか
困ったので特亜包囲網をより強化しないとな！

それらの国で何かしらの政情不安が起きたら
背後にシナが居るとみるべきでインテリジェンスの強化も急務

中国は必要じゃない潰れて

おい、なんか『便所コオロギ』が
トイレの落書きを見て笑ってるぜ？(笑)

まぁ日本はなんら強力な武器が無いってのがな
強い経済力も国力に生かせず仕舞いで中国に抜かれたシナ

>>335
中国の場合は政治が異常に発展しているわけでしょ？
例えば中国で部品を製造せずアセンブリだけのものは中国販売禁止とか
政治的にやりようがあると思うんですよね

実際、よく知らないけれど中国から撤退するのだってかなり大変な法整備がありますよね？
要は現状維持という実は最悪な手段を選ばせるような仕組みがある訳です

まあ相手を出し抜くことを考えていても
向こうも対策を考えているわけですわ
中国の消費市場を無視できるようにならない限りはまだまだ足抜けはできませんわ

え？何？もう降参？
お前ら核持ってるんだろ？
日本なんざ３分で消滅出来るって息巻いてたじゃねーか。
いいからさっさと撃って来いよ！

>>334
シナ移民を受け入れてる時点で日本は終わり
経団連に属してる企業がカネ儲け出来れば技術流出も何とも思ってないからな

必要としてるのはクソ商人と売国政治家とクソアカくらいだろ

何を寝ぼけた事を。
中国なんて要らないよ。国交断絶でOK!

シナは人治国家
その気になれば撤退すらできない

>>326
大陸と関わるといい事ないっていう歴史しかないから、
共同体は半永久的にないだろうな。
というか大日本帝国は失敗してよかったと思うよ。
シナってのは大陸を支配したものは中国人っていうキチガイ思想だから、
シナを完全に手中に治めてたら、それを理由に日本列島も中国の物と主張してただろう。
大和民族も中国の諸部族のひとつとして。

文革後の野蛮人なんて必要ないわ

アイ ウオンチュ ユー　 アイ ニード ユー　 アイ ヘイト ユー

>>349
その通り。
秀吉の唐入りも、大日本帝国の大陸進出も長い目でみたら成功しなくてよかったといえる事例。
日本は海洋国家という特質をよく考えて行動しないといけない。

フォークランドぐらいはドンパチやらかすんじゃね？

そうなったら再軍備か核保有か、また一悶着だなｗ
　

>>1
この作文のどこがニュースですか？ ＆ 東ア＋でやれ＞胸のときめきφ ★

製造業の下請け企業なら他の国がある、市場としての魅力も数値ほどじゃない。
それに引き換えチャイナリスクは欧州企業以上に厳しい。結論的にはあまり関わらない方が吉。
緩やかな疎遠が理想的。

>>17
そうだ

おことわりします

>>353
マルビナスのようにはならんよ
中国はそこまでバカじゃない

してねーよw　バーカ！　バーカ！

>領土問題をいかに棚上げし

どう見ても買収済みだな

いえ、支那は知らんがこっちは必要としてないから。
かなうものなら日本列島ごとブラジル沖にでも引っ越したいくらい。

>>349
あと大陸を治める維持コストで日本の富がガンガン持ち出される構造になったのは容易に想像つく
当然国民は貧しく中国の農民工に毛の生えたレベル
松屋や吉野家が月一度のご馳走とか、今日のおかずはうまい棒だけとか、そんなレベルの

中国嫌いだけど無くなったらちょっとだけ困るのは間違いない
でも韓国無くなってもまったく困らんよな

スレタイ←何だよ、この
まるで、女に捨てられそうなヒモの『泣き落とし』

強いていえば、やはりあの巨大マーケットは魅力だ。
しかしチョンには何の魅力も感じない。

いいえ、ケフィアです

日本で犯罪を犯す中国人を中国から出さないで欲しいわ
中国人は中国から出てはいけない

【中国】｢金持ち中国人はいらない！投資移民を歓迎しなくなったカナダ･シンガポール･オーストラリア･ロシア･ニュージーランド｣[12/02]
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386087567/

無いわ。
東南アジアやインドへシフトすればいいだけ。

少数民族を虐殺する国が必要って、人類に対する犯罪だろ。
その国に今、自分たちが狙われている自覚あるのか？
お前らの家族が虐殺される可能性があるんだぞ？

お互いが、似た者同士だから嫌うのだろ。


中国人も日本人も本質的なところは似ている。

お前らが良く食べるエビ　ブラックタイガー
これの生産国が日本の生産国と思え
中国ではエビに病気が出るから生産できない
（1〜2年でその池は使えなくなる）中国は既に終了

中国は警戒しながら対応すれば利益ある相手だと思うよ
韓国は本当にただのうんこだけど

・中国が四分五裂して
・常に政情不安のリスク激高地域なので、どの国も本格的には市場参入しない
・商売儲かるのは軍閥相手の武器屋と特権階級相手の金融屋くらい
・日本政府は大陸を「動向を注意深く見守り〜」で実質放置・不干渉

こういう感じで半島の北と南みたく大陸がずっとグダグダしてくれるのが日本的には一番だな

ないわー

>>1
領土問題など存在しないし、中国が無くても日本は困らない

それなりにやってゆくよ



　

政経分離策ですね、わかります。

むやみに絡んで来たり
むやみにカネをたかってきたり
そんな特ア土人とど―――付き合えというんだ
いい加減にしろカス

尖閣の棚上げはよろしいでしょう
田中角栄と周恩来の密約にもどるだけですから
共同管理はいけませんね
中国が一歩太平洋に踏み出してしまう

あと、北京と軍事外交的にいくらもめていても、上海や広州や成都との貿易は両国とも好きなだけ進めればいいです
元寇のころに、日宋貿易が途絶えなかったように

お互いの文化を尊敬し合っている両国民だっています
文化交流もストップする理由はどこにもない

要は、北京の中共など叩き潰す準備を粛々と進める一方で、
中国人民と平時と同じ態度で貿易と交流を続ければいいんです

互いに国のあり方を歪めるまでに商売に精を出していたが

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

仮に、アメリカ領のマリアナまで覇権拡大したらアメリカはどう対応するのか。列島線の内側までアメリカの軍艦は入れないとなったら？

>>378
棚上げ密約など存在しないし、
それを認めることはシナが得するだけ。
お前はシナのスパイ
中華人民共和国の文化など一切尊敬していない
古代の大陸国家・民族と今の漢民族は別民族。
ただのゴミ集団

>>381
アメリカがモンロー主義に回帰するのであれば、
日本列島に軍艦が入れないことなどどうでもいいでしょう
商船さえ入れれば

>>383　じゃ、米軍が去った後に太平洋岸に中国艦隊が来て日本を侵略しようとしても米軍は手を出せないと。

>>375　中国が消えても、国破れて山河在りの話で、地方政府が国となって貿易は継続できっるからねｗ。

>>382
中国のかつての王朝文化と現在の中華人民共和国には連続性があります
民族構成も、別民族というほどの変化はありません
昔から中国人はあんなふうです
国家を信頼せず一族や知古で融通し合う
統一期と分裂期を繰り返す
面子面子といいながら実利のためには主張を曲げる
変わりはありません

>>9

ネウロ思い出した

人件費の上がった中国にもはや価値はない。

領土問題ではない。領土侵略。

半島人より少しだけマシってレベル
まぁ別にシナ人居なくても困らないけど

中国が一方的に嫌ってるだけという話

>>386
いや国家の連続性はないから
お前シナ人丸出しやん

もし開戦した時には、アメリカには中国国内の商業地域は攻撃をしない様にして貰いたいワケで。終戦後に商業貿易が持続できるように。

>>384
いますぐということはないと思いますが、
いずれ米国はモンロー主義に回帰します
そのときに、米軍の駐留なしに日本が独力で中国やロシアと対峙できるだけの軍備制限解除することや
日米同盟を継続するか否かの議論もするでしょう
日本の社会を二分する大議論になると思います
これが中国の太平洋進出のチャンスになりますから、ここをめざして中国は粛々と日本への挑発を繰り返しながら準備をしているのです

>>1
大嘘
中国韓国に技術や金を与え経済発展させても
余力を対日用軍拡に振り向け
日本の領土を盗もうとするだけ
隣国を富ませるものは滅ぶ

>>392
王朝としての連続性はあえませんが
国家としての連続性はあります
秦の時代から中国（中原・china・シナ）を制覇したものが対外的に国家の主体とみなされます
今と同じです

>>394　今の内に中国を叩いておいた方がアメリカには得策だろうに。国債もチャラデキるし。日本に恩を売っておけるし。ついに中国の民主化ができるし。ウイグル＆チベット解放ができるし。

日本は必要としてない。
生産拠点ならベトナムでもインドネシアでもマレーシアでもかまわない。

大陸中共の体制が崩壊したら考えましょう。

日本は別に必要としてないぞｗ
中国なんて安い労働力しかないからな
そんなの別に代わりがいくらでもある

韓国は、ただの盲腸

>>397
＞今の内に中国を叩いておいた方がアメリカには得策だろうに。
さほど得ではありません

・国債もチャラデキるし。→新ドルに切り替えてチャラコースのほうがお得です
・日本に恩を売っておけるし。→日本は軍事的外交的に占領していますから、恩を売ろうが売るまいがアメリカの言うままに動きます
・ついに中国の民主化ができるし。→関心の対象外ですね
・ウイグル＆チベット解放ができるし。→これも関心の対象外です。第二次世界大戦後のラサ陥落では、アメリカはチベットに頼られましたがあっさり見捨てました

中国はいずれ尖閣を取りに来るよ、沖縄も
過去、カシミールやチンポー島で中国は一歩も譲歩していない
油断した所に一気に攻めいる戦法を取ってる

必要としてない
台湾、モンゴル、ASEAN諸国、インドで足りる。
PM2.5で苦しめ

---------------------------------------国土防衛のため核武装すべきだ。−−−−−−−−

そうでもない
思ってるのは100均とかよく使うやつだけ

>>386
だったら今回も実利のために面子を捨てて欲しいものだがな。
個人的には毛沢東の時代から国家の性格が変わったとみてるが。

気持ち悪ぃ論調。
自称博愛主義の自称知識人。
臭くてしょうがない。

棚上げすべき問題は何一つ存在しない

世界の市場はほかにもある

無い
田中角栄が再開させるまで断絶でしたし
それでも高度経済成長してましたし

>>402　なんかスゴイ奴だなｗ。

経済問題はそうかも知らんが、民主化や解放問題は今まで何度もニュースネタになってるんだけど。

>>396
いんやないよ
同じ場所にある別の国
元々シナはずっと新しい国を建国する度にずっと
前の国を全否定してきた。
連続性を言い出したのなんて戦後の話。
しかも○千年なんて作り話は日本が用意して宣伝してあげたくらいだし
それに乗っかる形で今さら長い歴史の国という事にしてるのがシナ

実態は同じ場所にあるだけの別の国
民族も大きく数度入れ替わってる

日本人に憧れてんなよボケ

>>403　東沙南沙とかの話を見てるとよくわかるよねｗ。

>>407
尖閣や沖縄を得るという実利よりも大きな実利が中国側にない以上
引くことはないでしょう

日本は何で中国にＯＤＡを続けてるんだ？

シナ紙の言い分そのまま垂れ流すNYTimes
をシナ紙が取り上げるマッチポンプ

>>411
いくら文化人や要人の発言がニュースになったとしても、アメリカ政府が実際に中国の民主化やチベット独立のために動いたことはありません

>>412
連続性のあるなしは、基準の取り方によって変わります
何を基準に「同じところにある別の国」と断定しているのでしょうか
すくなくとも中華民国と中華人民共和国の連続性を強調しない限り、
中共は国連常任理事国の立場を失います
中国は連続性はある、と言い続けるでしょう

>>418　なんだ、マジでニュース見てない人かｗ。

120秒かと思えば・・・128秒www

>>418
シナにとっては連続性があると主張した方が現時点では都合がいい
だからそうしてるだけ。
シナ人の都合に合わせてあげる必要はない
もちろん現時点で国際的にそれを変更する事は不可能だが、
自由な議論の上ではそれは間違っているという事を言う方が正しい

建前と事実は異なる。
ちなみに中華民国と中華人民共和国には連続性があると思ってる
ただその前の清は支配民族が異なる上に、
メインとなる公用語も漢字ではなく満州文字だ
それ以外にも複数公用語があった。
その前の明もまた支配民族が異なる。
これは今の漢民族の先祖に当たると考えていいだろう。
ただ、またその前の元はモンゴル人が支配している。
この時代にそれ以前の大陸とはかなり血が変わった。
もちろんそれ以前にも何度も似たような事は繰り返されている

国家を血で判断するのは間違っているが、
文化的にも国家体制的にも連続性はない

全く必要ない。むしろ消えてなくなれと思ってる

>>419
米国が中国の民主化やチベット独立のための具体的な行動を開始したというニュースは、みたことがありません
日本でも中国でも米国でも
あなたはいつどこで、「米国が中国の民主化やチベット独立のための行動を開始した」とのニュースに接したのですか？
そして、そのニュースでは、この行動宣言が米国の誰の責任においてなされ、どのような手法でこれらを成し遂げるとしているのですか？

>>422　非難声明は年中ニュースネタになってますが？なんで「行動を開始」とか変に話を持って行こうとする？ｗ。お茶濁しの誤魔化しが上手だね？ｗ。

>>420
そのとおりです
国家の連続性の基準を中国（中原）の支配者とすれば、夏王朝からの連続性があることになります
そしてこの基準は現在の中国に好都合です

支那なんか要らねー こっち見るな

>>423
なるほど、文化人や要人の「非難声明」ですね
たしかに年中行事です
しかし、実際の中国が民主化やチベット独立には何のインパクトもありません
政府の行動が伴わないですから

別に中国がなくても、日本がなくても、たいして困らないんじゃないか？

中国政府、中国人民…不必要
国土や資源…公害で汚染されてるしやっぱりｲﾗﾈ

東シナ海ガス田が中国の全てを物語っている。

共同開発をしようと話を持ちかけ、日本が合意したら勝手に開発し
日本は蚊帳の外w　

日本が文句を言えば軍艦を海域に投入、あの海域に日本は近づくことが出来ない・・・

尖閣で中国は同じ事をしようとし、着々と布石を打っている、日本は生ぬるいから
尖閣を強奪されるのは時間の問題。

>>429
中国は、沖縄およびその周辺海域を日本から奪うために着々と行動しているのに
日本は何もしてこなかった
平和憲法を改正しない、防衛力も強化しない、核兵器も持とうとしない、兵器の自主開発を進めない、防衛予算にはキャップをつけたまま、日米同盟を米国との対等な軍事同盟に移行させることすらできない
国境線は国際社会の合意で決めるものではありません
二国間の軍事力の差で決まるものです
日本は最初から負けている
沖縄も時間の問題です

世界史かじったことあるやつなら、中国なんて歴史ないことくらいしってるし、
戦争で一回も勝ったことないのもしってる
異民族にも負け続けでなんで誇りを持てるのか不思議なくらい
上層部の懐潤すだけの奴隷国家ですわ

あの広大な領土に眠る資源と人口がなければいらない国だが、工業
立国でもある日本は嫌でも韓国と違って無視できない国だからな。
レアアースとか嫌がらせもしてくるし。

>>426　>>文化人や要人の、政府の行動が、

なるほど？アメリカに動いて欲しいワケか。同意する。政府の非難声明だけじゃ実効効果が薄いよな？ｗ。

まあ自分も中国産の物使ってるし事実だな。韓国は必要ない。

確かに朝鮮半島を必要としてない・・・どころか無いほうが良いが
中国は安物生産国として必要悪になっているな

>>433
建前としては、民主化問題については、私は中国人自身が決めることだと思ってます

中国に最適な政治体制は中央集権の独裁制です
民主化を進めれば、中国は必ずいくつかの国に分裂するでしょう
ソ連邦崩壊とおなじように
アメリカの国力が中国のそれを凌駕しているうちに、動くとおもしろいですね
方法としては、アラブの独裁諸国に使用したツイッター革命に似たものになるのでしょうか

中国は投資バブル崩壊では分裂しない
しかし民主化で崩壊する

>>436
共産主義の大国は世界が迷惑するって事だ。

いくつかに分裂して民主主義国家の誕生、大歓迎だよ、おい。

中国：日本は侵略、泥棒の対象として必要
日本：中国は労働力として必要（最近人件費高騰して薄れつつある）

中国人「ぶっちゃけ日本が滅亡したらなんか影響あるアルカ？」「大きいお友達はどうすんの？」　中国の反応
http://chinareaction.com/blog-entry-343.html

毎日マスク生活だ
支那はなんとしても滅ぼさねばならん

いやらしいなオイ

心では憎んでいるのに体が求め合うアルよ・・・

韓国が仲間入りたそうにこちらを見ている。

仲間にしますか？

やなこった。

実はお互い結構好きあってる

脱原発みたいに緩やかに脱中国でいいんじゃないかな
てか爆発したら害悪しかないって原発と中国はよくにてるな
もちろん韓国は即行で必要ない

>中国と日本は互いを嫌っているかもしれないが、互いを必要としている


してません。

>>1
韓国を押し付けあうことで必要としているな。

いらなーい

俺は中国好き。むしろ今の日本は大嫌い

戦中世代だった曾祖父ちゃんが言ってました。
中国人と付き合う時は、特に金の話しとかには注意して付き合え、
朝鮮人とは付き合うな、
とね。

>>1
日本で中国とか未だに安い労働力扱いな訳だが。
それ以上でもそれ以外でもない。
もう少し政治的に譲歩すれば確かに韓国よりは使えるのにな。

中国共産党が権益を死守したいがために、日本人と中国人の交友が妨げられている。

「日本と韓国は互いを嫌っているかもしれないが、韓国は日本を必要としている」

大企業はな
安い労働力狙いの売国的発想で

支那と朝鮮の滅亡を一番望んでいる

>>1
してないから
尖閣に手を出すな

中国は必要でも中共は不必要となぜ言わないのか

日本が中国にあるもので必要なもの

何もない


中国が日本にあるもので必要なもの

水、資源

元々日本は中国から侵略される目標があったって事
日本は中国に与えてはいけない物は金より寧ろ水や資源ということだ
他所の国で勝手に穀物を栽培するような中国に水などくれてやる必要はない

現在もチベット、ウイグルで
大弾圧をしている軍事国家を必要としてはいけません。(笑)
それは一味になるのと一緒です。(笑)

流石国益を考えてるわ　それに引き替え日本の阿保メディアときたらｗ

中国を当てにしない、最小限の依存に抑えるのがベスト。
領土問題を棚上げしても、いくらでも問題は起こせる。
中国に深く関わる事はリスクだ、改善してもまた政治的思惑でいつでも損害を被るだけ。
国内に怠け者を抱えて中国に依存し、中国の顔色を伺って金儲けしてその先にいい事があるのかな。
険しい道を選んだほうが進化する。そして必ず道は開ける。最後に残るのは忍耐強い者だ。

>>427
日本が無いとかなり困るよ

中国は安い工業製品だけ作っていてくれればいいよ。

中国産の農産物、食料、薬は無理。危なすぎる
先端技術も無理。国内の技術を伸ばすべきだから

東南アジアがある今、支那のメリットってなんかある？

>>1
仲良くなって困るのはアメリカだろ？

韓国よりはな。朝鮮半島は地球上から消滅しても問題ない

特亜に欲しいものなど無い断交すべき

>>467
中国大陸も地球から消滅して何の問題もないが。

全然必要じゃないよ

ないないwww
国交無かった時のほうが平和だったじゃん