【経済】実質賃金1.3％低下、４カ月連続減少　10月毎月勤労統計

★実質賃金1.3％低下、４カ月連続減少　10月毎月勤労統計
2013/12/3 19:42

物価変動の影響を除いた実質賃金の低迷が続いている。厚生労働省が３日発表した
10月の毎月勤労統計によると、名目の賃金指数を消費者物価指数で割って算出する
実質賃金指数は83.5となり、前年同月比1.3％低下した。低下は４カ月連続。景気
回復による生産増などを背景に名目の賃金は４カ月ぶりに微増となったものの、
物価の上げ幅に追いついておらず、家計が圧迫されている。

調査は従業員５人以上の事業所が対象。名目の現金給与総額は0.1％増の26万7167円。
残業代に当たる所定外給与が5.4％増と７カ月連続で増えた半面、基本給に当たる
所定内給与は0.4％減と17カ月連続で減った。

来年４月の消費増税によって物価への上昇圧力が強まる見通しで、所得の増え方が鈍い
ままでは消費が冷え込む可能性もある。第一生命経済研究所の大塚崇広エコノミストは
「消費者心理の冷え込みを緩和し、増税による景気の腰折れを避けるには、所定内賃金
が今後どれだけ上がるかがカギ」と指摘する。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0302R_T01C13A2EE8000/

やっぱりどんどんビンボーになってるんやないかー！

来年の４月には三本の矢はボッキリ折れる

まあそれから再スタートだな

増税減速確定

逆ノミクス来てるね

ＣＩＡ 岸信介 安屁


　　日本のトップ･CIAエージェント　　　　↓

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イオン
岡田
最低賃金

基本給下がってるじゃねーかｗｗｗｗ

物価が上がって給料下がるとか地獄だな。

下痢ノミクスw

格差が広がっただけのことだったか
まあ、金持ちによる金持ちの為の政策しかないからこうなるしかないのだろうけど
なんでもそうだが限度があるからな

まあ、最初はこうなるさな
当たり前
しかし、なにがなんでもアベノミクスをみとめなーい！ みたいな書き方だのう

10年で150万増やすとか言ってたような?

とりあえず1年は過ぎたよ〜

加藤茶の45歳年下妻・綾菜さんの派手すぎる交友関係...出張ホストまで自宅に出入りか？
http://matome.naver.jp/odai/2138377379870609501

株価上昇、円安で1ドル100円台回復
アベノミクス効果で実質賃金低下

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E5%8B%9D%E5%85%B1%E9%80%A3%E5%90%88

国際勝共連合


国際勝共連合（こくさいしょうきょうれんごう）は反共主義の政治団体。

重要人物 　　　　　岸信介（支援者）
　　　　　　　　　　　 安倍晋太郎
　　　　　　　　　　　 安倍晋三
　　　　　　　　　　 （以上3名は一族）

　　　　　　　　　　　 笹川良一（支援者）
　　　　　　　　　　　 児玉誉士夫（支援者）
　　　　　　　　　　　 久保木修己（元会長）
　　　　　　　　　　　 梶栗玄太郎（元会長）


設立者　　　　　　文鮮明

関連組織　　　　世界基督教統一神霊協会（統一教会）
　　　　　　　　　　世界日報 (日本)
　　　　　　　　　　世界反共連盟（WACL）
　　　　　　　　　　スパイ防止法制定促進国民会議

実質賃金が1.3％なわけが無い
本当は10.3％低下の間違いだろ
日本国民がボロボロなのは明白なのに低下率が1.3なわけが無い最低でも
10％以上は落ちてる

>>12
これはこれで、単に一つの統計結果が語られてるに過ぎない記事じゃないですかｗ

下痢w

予想通りの展開だな
第三の矢があのありさまで増税強行とか血迷っているとしか思えないしな
まったくの無策ってわけでもないのでしょうよ
無策なら正真正銘の売国奴だがな

これで来年4月に消費税8％きたら自殺者倍増するんじゃね
って、そうなったらいよいよ中国朝鮮からの大移民政策を実行に移すだけか

物価はどんどん上がって、給料は下がるって
安倍ちゃんてどSなの？
国民が苦しむのみて大笑いしてんの？

物の値段は上がってるんでこれスタグフレーションじゃないですか・・・。
やはりアベノミクスは詐欺だったな。

>>22
基本給は将来の年金に直結するからな
ここを削らないと破綻が早まるだけだし

まあ生まれた時代が悪かったわ

>>20
規制緩和は主に民間同士さらに戦わそうとしてるからな
人件費にしわ寄せ来るに決まってるだろ

肝心の公務員や既得権益、国営事業の緩和はほぼない

まるで話にならん

ここで消費税増税とか……頭おかしい。

円安促進して、物価が上昇したのに給料はさらに下がる。

円高維持していた民主党政権の方が１００倍マシだったな。

>>23
よくよめ。というか読解力ないんだな。

賃金は上がっているけれど、物価の上昇率に対して追いついてないって記事だぞ。
つまりインフレーション成功ってことだ。インフレになれば賃金があがり、やがて景気が
よくなるっていう話だったろ。その一歩を踏み出したということ。

>>22
儲かってるのは土建屋だけ
アホノミクスとか言ってるどっかの教授がいたけど
あながち間違ってない

というか、給与上げたら国際競争力がなくなる

食費を下げる為に農産物だけTPPに参加すると辻褄が合うかもしれませんｗ

>>9
（名目額の）給料が下がってるんじゃなく、
給料の上昇より物価の上昇が速いから、実質値での給料が下がってるということ。

まあデフレ脱却に動き始めるときには給料より一般物価の方が先に上昇始めるだろうから、特におかしくはない現象。
だけど、その物価上昇が国内の一般的な受給関係を反映した物価上昇でなく、
石油など海外からの輸入物価の上昇とか公共料金の上昇によるものだと、必ずしもデフレ脱却へつながると言えないのでヤバイかも。

>>27
ウォン高なんだから、そっちは満足だろ。他国の政策に口出すなよ。

マズいな、どうする安倍ぴょん

アホノミクスで日本崩壊。こんなのはまだ序曲に過ぎない。
来年以降はえらいことになる。

今の政治家を皆殺しにでもしない限り日本は再生しないって事
それと選挙制度も見直してクズ金持ちは立候補禁止にして
政党にも金は一銭も回さず、政治家には年収200万
それでもお国の為に身を粉にして犠牲になってでもがんばりたい奴だけ
国会議員になればいい
そういう制度に変更すべき　

小泉竹中時代、開かれたグローバル経済では大企業を潤してのトルクダウンは否定されてるのに。
まだ同じことやってるだけだし。
残るのは物価高と大企業社員のボーナス増だけ。
日本全体では貧乏になるのにね。

>>29
円安トレンドが続く限り、国際競争力は落ちない

・・・・と、言う奴は居るかもしれん

民主党の負の遺産だな

安倍ちゃんと国民が野田の消費者増税の
尻ぬぐいをするはめになったな

物価が上がっても国民の賃金はすぐには上がりません。
インフレ率と失業の相関関係を示すフィリップス曲線（インフレ率が上昇すると失業率が下がることを示す）を見てもわかる通り、
名目賃金には硬直性があるため、期待インフレ率が上がると、実質賃金は一時的に下がり、そのため雇用が増えるのです。
こうした経路を経て、緩やかな物価上昇の中で実質所得の増加へとつながっていくのです。

　その意味では、雇用されている人々が、実質賃金の面では少しずつ我慢し、失業者を減らして、それが生産のパイを増やす。
それが安定的な景気回復につながり、国民生活が全体的に豊かになるというのが、リフレ政策と言えます。
　よく「名目賃金が上がらないとダメ」と言われますが、名目賃金はむしろ上がらないほうがいい。
名目賃金が上がると企業収益が増えず、雇用が増えなくなるからです。
それだとインフレ政策の意味がなくなってしまい、むしろこれ以上物価が上昇しないよう、止める必要が出て来る。
こうしたことは、あまり理解されていないように思います

>>28
お前こそ良く読め

これ残業代が増えただけであって基本給は下がってる。
つまり目くらましだ。

サギノミクスでした

.　　　　　　 　創価ダイちゃん　　　　　　　　　　　　　�dイルあべちゃん　　　　　　　　　　　　　ブラックミキティ( ﾟv^ ) ｶﾜｲｲ
　　　　*　　　／　 　　　　　　　 ヾ:::＼　+ 　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ', 　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　　　　　　　| 　庶民の王者　　　|::::::| 　　　 l{i{l{lﾉﾘ ,'■■■■■■■■　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!　 　　　　ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
　ｷﾀ━━━ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/　━!!　{lilili/{　 '■■■■■■■■　 　 Nlﾊ⊥　　　|:､`彡´￣ヽ　　'´￣｀ 　,|ミﾐ彡
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.　　　　　　 |ヽ⌒ /　　＼＿⌒　　　 >　/ 　　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl　　|　　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　
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【デモっちゃうぞ】 NHKが全世帯受信料徴収を義務化【何様のつもり!?】

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朝鮮カルト 自民筒井議員が統一教会系に政務調査費支払

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=176827
Σ(ﾟ∀ﾟd)!精神障害の自民平井議員の息子が暴れた家

>>29
>というか、給与上げたら国際競争力がなくなる

ドル円レートが、１ドル８０円から１００円になってるんだから、平均２５％上げても
競争力は従前の通りだよｗ
もちろん、平均２５％の賃上げなんてするわきゃないから、どう転んでも国際競争力は
上昇している。

朝まで一晩中働いても８１００円で、
午後ずっと働いても５０００円で、
丸１日働いても６３００円だった。

アホノミクス三本の毒矢

・消費増税
・秘密保護法
・無期限派遣

今年は儲かったよ
社員に還元するわけねーよ
労働時間分だけ払うわ

今のところアホノミクスだね。
第3の矢がしょぼすぎて話にならんわ。

>>38
野田なんてほっといて一度合意はしたが国民の事を考えれば増税はしませんと
言う事は出来たはずだ
一々野田との合意なんて破ってもいい、それが国民の為になるのなら
でも、安倍は増税を優先させた、野田がどうこう関係なしに安倍も野田と同罪

公務員、議員の給与・歳費を減らして、所得税の定率減税をすればいいじゃん。

経団連に賃金を増やしてとお願いしたのを
自慢げに話しているネトサポや自民議員がいるけども、
法定賃金を上げちゃえば、一発なんだよな。

アベノミクスは
詐欺ノミクスだ。

まあ、当然だよ
来年４月には地獄が待ってる

結局、アベは日本人を殺したいだけか

これでもまだ暴動は起こさないの？
さっさと政治家モドキ共を殺さないと地獄に向かって一直線だぞ

アベノミクスは第一の矢の異次元緩和(笑）からポッキリ折れたじゃんｗ
もう死語だよねｗアベノミクスｗｗｗｗ

世界的に国家債務がどんどん膨張してるからなぁ
中銀が債券を買い捲ってるという構図

いずれクラッシュしてもおかしくないと思うんだがな

>>40
非正規雇用が正規雇用になり、全体として固定給の平均が落ちた、ということだろ。
景気は良くなっている。明らかに雇用情勢が好転した。基本給が下がっている事例
をあげてみれ。無いだろ。ベアアップこそ慎重だが、ボーナス加給はどの企業も
積極的だ。

現状のまま、どんどん推進してくれれば一番いいんだ。

一部の企業が儲かり 公務員の給料も一部の企業の平均だから
上がります

賃金上がるんじゃなかったんですか〜

額面上の名目給料は増えてるけど実質では落ちてる
言われてたことじゃんｗ
安倍信者はどうすんの？ｗ

富裕層と公務員のための日本を取り戻す
底辺奴隷層の賃金など知らぬ、在日支那朝鮮人どもと精々仲良くやれクズ共
というのが政権の一貫した姿勢である以上当然の結果

【宍戸駿太郎氏】消費増税は精神分裂！【THE FACT】重要なので
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21877630?cate_recent_g_politics

「消費増税は計量モデルの分析によればデフレを加速させますよ。日本経済がようやく回復し始めたのが、また元に戻りますよ」

計量モデルでのシミュレーションでは、消費税増税すると2020年には名目GDPは−５６兆円に落ち込む。これはリーマンショックを超える損失をもたらす。
消費税増税せずにいくつかの政策を打てば、自然増収によって2020年には、名目GDPは、８００兆円に膨らむ。
→甘利、麻生大臣に説明したが内閣府の試算では数年で経済回復するという
　財務官僚のシミュレーションは良く分かるが、計量モデル？なにそれ？よくわからない？との反応だったとのこと。

※計量モデル・・・橋本行革で潰された政府（経済企画庁）の分析モデル。当時は複数の学者が関わって検証。世界でも正確だと言われていた。
※内閣府試算・・・橋本行革後に官僚が作り始めたモデル。先ごろ発表されたのはIMFの発展途上国用のモデル。

政府の最大の成長戦略は消費増税をやめて自然増収を増やすことじゃん。それ以外のことは何もしなくていいｗｗ

次に来るのは制御不能のインフレ。物価上昇はこんなもんじゃ済まない。

>>50
>法定賃金を上げちゃえば、一発なんだよな。

その通り！
まあ、法定賃金とは最低賃金のことだと思うけど、そこを上げちゃえば、それより
上の階層も挙げざるを得ない。
元々、働きに見合わない高給取りの辺りまでは上げる必要がない。
結果、格差是正とデフレ脱却ができる。

国際競争力？
それこそ円刷って円安にしておけばよい。

>>9
名目の賃金は４カ月ぶりに微増　　て書いてる

こういう状態をスタグフレーションと呼びます

ネトウヨはニートだから物価が上がっても安倍ぴょン支持ｗ

>>62
米国もじゃぶじゃぶ刷ってんのに日本だけ一方的にインフレになるかハゲ
バカは黙ってろ

>>64
＞物価の上げ幅に追いついておらず

さーて。これでも消費税上げるかい。ここであげたら景気回復の中折れどころかどん底まで行くぞ。
食べ物以外では怒らないと言われてる日本人も激怒するかもよ。

駆け込み需要。景気対策。様々なことを言ってるが

15年のデフレ不況下で消費税を発表したら、駆け込み需要なんてあると思いますか？

景気対策っていまカツカツでやってる小売り、中小企業、町工場に消費税被害を打ち消すような効果が
直接あると思いますか？

いやー、これで景気悪化、国民の自殺でどれだけ死人がでますかねｗｗｗ

>>59
まだ１年も経ってないし、給与所得が上がるまで遅れるのは当然で、
現時点で評価するのは時期尚早だし、これから必ず上がってく

・・・と、言う奴は居るだろう

ちなみに俺は全くアホノミクスなど評価してないがｗ
つか、第３の矢とやらもまともにないなら成立すらしてないｗ

>>67
アメリカの場合は国債買い支えなんてしないで金利を市場にまかせている為に為替の調整機能がある
日本は国債買い支えしているので為替の調整機能が働かない

日本だけ一方的にインフレになるよ。これならね

どう考えても来年は今年より悪くなる

来年春以降不景気確定だってのに
賃金上げるわけないわな

俺が経営者だったとしても上げないわ

脳障害のネトサポ絶叫

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 23:02:36.93 ID:yCwEFJTk0
>>62
米国もじゃぶじゃぶ刷ってんのに日本だけ一方的にインフレになるかハゲ
バカは黙ってろ

給料上がるのはエリート会社員と公務員だけです

さて、安部内閣はいつ退陣するのかね

>>75
いや
お前が脳障害だな

>>63
覇権持ってる米国のドルも、欧州のユーロですらばんばん刷られてるのに、
円刷れば円安が続くと考えられるのは
非常に幸せそうな考え方で何よりだと思いです

>>70
少なくとも住宅は思ったようには売れてないようですねｗ

安倍内閣の介入もむなしく、財務省の人事の権力闘争は結局、超緊縮路線、増税派の生粋の血筋の木下氏が事務次官の席を制した。

これで消費税は計画通り実施は完全に固まったといえる。日銀人事は勝利した安倍だが、田中角栄、竹下登のような財務省をコントロールする力はなかった。

国土強靭化もこれで20兆の要求に対して、せいぜい頑張って200億獲得が関の山だと霞ヶ関ではみられている。

なんたって、2万人の自衛隊増強にたいして、たったの200人程度しか認めなかったのに、自衛隊予算は大幅増だと言ってのけた木下氏が

これから数年間事務次官として君臨するのだ。 安倍政権を僕として使いながらｗｗｗ

そして世の中の悪は君たちの想像を絶せする結末を目指しているんだ。

そう、消費税１０%は当然のことながら、ネジレの解消された操り人形安倍内閣を使って退陣間際に消費税１５%を決めさせること。

これが財務省木下の最終目標ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまえら、１０パーどころか１５ぱーだからｗ

国民は生かさず殺さず、もとい。自殺に追い込むｗ　ｂｙ木下

自分の無能さを安倍ちゃんのせいにするのはやめないか

アベノミクスはスタグフレーションでした

資本の流出が大規模の起こってるから日本国内の景気が良くなる可能性はゼロなんだけどね
毎月の貿易赤字より、資本の流出の方が圧倒的に問題

破綻前のアルゼンチンと同じ状況がアベノミクスによって作られてる

アホノミクスで国富の減少が止まらない。支那との戦争が控えてるのに
日本を弱体化するアホノミクス。

ザ・スタグフ





って、これは笑えないよなあ
自民信者はマジで腹を切って死ね

「物価変動の影響を除いた実質賃金1.3％低下、４カ月連続減少」

これこそアベノミクスの実態

インフレで問題無いじゃん。

>>79
ハウスメーカー各社が軒並み過去最高益叩きだしてるじゃないかｗ
何言ってんの？
9/30受注分までが駆け込みだろ

所定内給与１７か月連続減少で
厳しい非正規が増えているのにそこの給与がまた減ってるという現実。

アベノミクス（笑）
三本の矢（笑）

自分たちは右肩あがりの経済で結婚し、子供をつくり、家庭を持ち、車を乗り、年金をもらい、退職金をもらい、家を買い、資産を作って

将来世代のためにといって、デフレ、薄給、錆算、結婚無理、資産なんてない、万年不況、失業だらけ、奴隷特区、車？乗ったこともない、マイホーム何それ？な

社会を平気で残すと自慢げに消費税増税が必要だと語る団塊世代。

これが、アベノクソミソ

>>87
物価上昇とインフレって実は似て非なる物だったりするんだけどね
円の価値が落ちると物価上昇はするがインフレ率は為替の影響を省くのでそういうのはインフレとは呼ばない

求人が増えてるから問題ないよおまいらも雇ってもらえるかもなｗｗｗ

大企業の正社員だけだよな　得したのは
中小零細はむしろ円安で酷い目にあってるだろ

テレビではボーナス上昇ってやってたけど
なにを信じればよいのやら

>>93
派遣の求人な

>>87
これは不健全なインフレと言わざるを得ない
アベノミクスで円安に振ったのに輸出額も伸びておらず、輸入品が高騰
最悪の展開だよ

>>95
そのボーナス上昇というのは今年の春の春闘ですでに決まっていた額
半年以上前のニュースを再度流さなければならないくらい景気が良くなったという情報が少ないんだよ

大本営発表で昔の写真を使いまわしたのと同じ

法案通ると帳尻合わせ早いなぁ

>>81
そういいたい所だけどね。消費税は日本人なら関係ないとはいえない程広範囲に掛かる物。
それを実行するかやめるかの最終判断は総理。仕方ないじゃないの。

前半株では稼げたけど本業では経費削減の嵐でいい話がひとつもねえ

デフレ下で消費税の価格転嫁が困難だったら人件費を削るしかないよね〜
来年以降は、もっと下落しそう。そこに、通貨安と原材料高騰が追撃すればさらにウハウハだ〜

世帯所得、８８年の水準に減少　国民生活基礎調査

２０１０年の１世帯当たりの平均所得が、前年より１３万２千円減って５３８万円だったことが、
厚生労働省が５日に発表した「国民生活基礎調査」で分かった。２２年前の１９８８年とほぼ同じ低水準で、
これまで最も高かった９４年（６６４万２千円）と比べ１２６万２千円減少した。
生活が苦しいと感じている世帯の割合は６１・５％で８６年の調査開始以来、過去最高となった。
国会で審議中の消費税増税法案が成立し、税率が引き上げられれば、生活苦に拍車が掛かるのは必至だ。
子どもがいる世帯では減少幅がさらに大きく、前年比３８万５千円減の６５８万１千円。
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
２０１２年１０月　地球温暖化対策税の導入。全化石燃料にＣＯ2排出量に応じた課税。
２０１３年０１月　所得税増税。給与所得控除に上限、役員退職金の優遇廃止。
２０１３年０１月　個人住民税増税。退職金の優遇廃止。
２０１３年０１月　所得税の復興増税。２５年間、税額の２．１％分を上乗せ。
２０１４年０４月　消費税増税。税率３％引き上げ、８％に上昇。
２０１４年０６月　個人住民税増税。給与所得控除に上限。
２０１４年０６月　個人住民税の復興増税。１０年間、年１０００円。
２０１５年１０月　消費税増税。税率２％引き上げ、１０％に。
２０XX年XX月　NHK受信料全世帯に強制契約義務化へ（実質人頭税）

最低１１万７５６５円〜２５万７３２８円の負担増。 年収４５０万〜５００万円の層は１２万５８８９円の増税。
さらにデフレ、不景気、電気エネルギー代の上昇で前年比年収は数十万円の単位で所得が減り続けている。
おまいら、どんなにアベノミクスでベースアップ、ボーナスアップというばら色の未来を描いたところで
税負担がそれを上回るペースですよ。どうがんばって働いてもボーナス数万増えたところで
その分負担増で収入は下がります。

結局安倍は要らなかったな

黒田しか仕事しとらん

>>2
大体　巷の実際の景況感（大本営発表でなしに）と一致するね。

>>95
来季は消費の冷え込みで、今頃、過去最高の自殺者を更新…と
毎日のようにニュースで聞く羽目になるよ。

オレも下手すりゃその仲間かもしれん。

ビンボウノミクス　貧乏人から搾取して金持ちに金流してるだけだし
当然

>>104
無能な働き者だけどね

>>106
大丈夫。自殺者は増えないよ。ただ、不審死の件数が増えるだけさー。

急な円安誘導が招いた結果だわな
輸出主導の大企業だけが潤い、国民は困窮する
これがアベノミクスの正体

消費増税で地獄行きまっしぐらや

>>88
そりゃ多少なりとも前年比じゃ増えてもらわんとｗ
でも2008年前にも届かず、2006年以前の水準にすら戻らないなら
そりゃ、とてもとても低水準ですよｗ

報ステで紫ばばあのドヤ顔はみたくないなぁ

詐欺師　「ははは、俺おれと云ったら勝手に息子と間違えてら、俺そんな事云ってないのに　ははは」
安陪さん「ははは、デフレ脱却と云ったら勝手に実質賃金上昇すると間違えてら、俺そんな事云ってないのに　ははは」

>>106
大手のシンクタンクの予想でマイナス成長あったよ
住宅関連の落ち込みがヤバイかった

>>108
いやいやマネタリーベースいじって円安基調に乗っけた時点で無能じゃないだろ
白川なんかマネタリーベース知ってるかどうかすら怪しかったぞ

アホバカノミクス

毛利元就は3本の矢を束ねて折れない矢を作ったが、
安倍さんは3本の矢を射的のように射っただけだからなあ。

インフレで物価上昇→賃金アップ間違いナシ！

ほらな。賃金なんて上がらんて。
更なるコストカットで帳簿を良くして、
ジャブジャブマネーを使った株価操作に正当性を持たせるだけ。
マネーの支配下に浸ってる庶民は更に奴隷化する一方。
マネー支配から半身ずらして工夫できた奴が生き残る。

>>108
日本を取り戻すってスローガンも虚しかったな。
ベクトルは違えど、民主と同レベルのひどい政治をすると思わなかった。

>>112
過去最高って言うとるやないかｗ
なんで前年対比してるんだ？

ボーナス上昇にしても、自動車関連はリーマンショックと３１１で通期で工場稼動したのが数年ぶりだったお陰で
前年同期比と比較してのびてるだけなんだけどね

２００９年以降、一年通して工場稼動してたのが２０１２年で３年ぶり

>>116
金利維持のために敢えてやっていたのでは？
と、今は思っている
黒田は博打過ぎる

人件費は経費でしかないから、無理に上げる必要ないしな
給料が上がるのは大企業だけ

儲かった利益は従業員でなく、株主に還元される

だけど税金は上がります

>>110
つか、円安誘導がなかったとか、リフレが円安誘導に繋がらないとも言わないけど
８０円近辺のドル円水準が９０円あたりまで切り返してたのは、
少なくとも安部ちゃんが政権取る前に海外勢の動きで発生してたのだから、
円安の責任を安部ちゃんに全て負わせるのは可哀想でしょ

>>120
名目は上がってるんだが

もっと苦しめｗ
さらに消費税上げで
貧乏人どもの泣き言が聞きたいぜｗ

>>109
あと、行方不明者か。

今日スーパー行ったけど肉の値段が高すぎて
安い店にはしごした…

デフレの時代はビンボーでもそれなりの生活ができたが
これから底辺にとっては厳しい時代がくるな

公務員特権マジうめえｗｗｗ
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ　リスクも責任も無い実働３時間ゆとり仕事ゴッコで不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ　老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「公務員だけど手取り２０万以下、民間より全然貰ってないよｗ」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけｗ
「生涯所得」には一切触れずに「月手取り額」だけ聞いて納得してる連中「朝三暮四」の猿以下ｗｗｗ

自称「民間だけど余裕で公務員より稼いでるｗ」お猿さん、
税金で幾ら引かれてるの？ｗ退職金ある？あるなら幾ら見込み？ｗ御自慢の今の年収を１０年後も維持してる保証ある？ｗｗｗ
仮に収入を恒久維持できる根拠なり保証なりあるならソレって「公務員身分」以上の信頼性？ｗｗｗ

生涯収入の比較には気付かないお猿さん揃いで今後も安泰ｗｗ
結婚も持ち家も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースｗｗｗ
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですｗｗｗ

>>127
まだ安部ちゃんとか言ってるバカがいるのか…

>>116
円安にするなら馬鹿でもできる。問題は債権価格の低下を抑えられないから誰もやらなかっただけで
黒田は債権を日銀が買い取って円安を加速させて一気に破綻まで持って行くというバカですらやらない
事をやっただけ

スタグフレーションになるのわかりきってるから誰もやらなかった。
で、実際にスタグフレーションかまされてるわけ


あと、マネタリーベースと為替ってほとんど無関係。実際に日本の紙幣の数は円高の時ものびてた

誰だよ自民党に投票したやつはって言いたいけど他に入れるところがないのかな、投票してないから文句は言えんがｗ

パン一斤買うのに、リアカー一杯の現金必要な時代マダーw
乾パン買っておけよ皆の衆！？w

【NHK】テレビがなくても全世帯から受信料徴収の義務化を要請★9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386078514/

ＮＨＫの最高意思決定機関である経営委員会が、ＮＨＫ執行部に対し、インターネット サービス充実のため、
受信料制度の見直しを求めたところ、テレビがなくても全世帯から受信料を徴収する義務化を明記した
回答文書を提出していたことが２日、分かった。
http://mainichi.jp/select/news/20131203k0000m040166000c.html

【秋田】「韓流デリヘル嬢」は中国人　朝鮮族か？　秋田で派遣型風俗店を摘発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386078511/
中国籍の女３人も名前は朝鮮式

>>127
まあ・・・そうだけどさあ・・・
俺たちの手柄だって言ってたのは当の安部ちんと自民の熱烈な支持者じゃ・・・
でもこれさあ
欧州やアメリカの景気が後退したらやばいよね
輸出の更なる落ち込みと株安、それに円高が乗っかるんだよ
来年やばいよ

あれ？　企業の８割が賃上げしたんじゃなかったの？

ゲリゾー、またまたまたまた、ウソついたの？？

悲しいかな
これが現実です

消費税増税で自殺者が増えないよう頑張りますって言ってたよ。
景気悪くなって自殺者が増えると自覚している。

>>137
パンなんて自分で焼くものだろ…

>>137
今じゃ金なんて、ケツをふく紙にもなりゃしねえってのによ！

民主党が酷かったのは公約破りだけ。経済状況は自民時代より確実に良くなってた。

>>122
一応言っておくけど、住宅産業って大手HMだけで成り立ってる業界じゃないからね
何十社かあるハウスメーカー全体でも
戸建ての受注シェアなんて２０％
あとの残りはビルダー、工務店、その他、設計事務所、大工まで裾野が広いわけ。
大手数社で寡占してるような他の産業とは構造が違うわけよ。

そして、近年は、大手HMの競争力が上がって、他のシェアが食われる流れがあったわけ。

で、全体の建築数はそれ程伸びてない。
あとは、言わなくてもわかるよな？ｗ

>>1



安倍　　

　『　
　　やりました！

　　　デフレ脱却しました！

　　　スタグフレーションです！


　今後も、　解雇規制緩和　に　日雇い派遣復活、　非正規労働者爆増で

　　　消費税増税！

　
　　　企業優先で

　　　　　　　　ニッポン　を　ぶっこわす！

　　』

リフレ的には、第一段階として実質賃金低下は正しいのに
このスレでクソウヨ安倍信者が大喜びしてないのが笑える

>>135
＞あと、マネタリーベースと為替ってほとんど無関係。

勉強不足だね。関係はあるんだよ。
リーマンショック後米国マネタリーベースは3倍にした
日本はわずか1.1倍にしかしなかった。

この対応の差があの超円高を生んだんだよ。

言葉の響きで、名目は見た目であり、実質は本質である、よって実質が大事と短絡しがち

しかし経済指標は名目がいちばん
日本は実質GDPを着実に増やしながらしかし苦しかった
生活実感は実質でなく名目GDPとより関係する

名目賃金は上がってる
それが物価の上昇よりも緩やかということ
当たり前だ
どこかの誰かのせいで燃料コストは上がっている
それをさらに上回るスピードでの賃金増などありえない

>>134
アベノミクスには超批判的だが、安部ちゃん当人は別に嫌いでもないからね俺はｗ
選挙も暫く言ってないぐらい政党支持もないし

いいことだ
インフレ税はみんなに等しくかかるからな

>>148
おまえはリーマンショック以前の世界は存在しないと本気で思ってるのかｗ
日本はそれ以前にマネタリーベースを増やしてたからリーマンショック後も増やさなかったんだよ
増やしても日銀の金庫に積み上がる金額が増えるだけだからな

黒田はマネタリーベースを増やすという名目でバカを騙して財政ファイナンスやっただけ

もう少し待とう。
中国のインフレ激しそうだよ。
円安順調。110円当たりで国内生産に戻ってくるか。
不安定要素が多くて、どこが勝つのかよくわからん。

>>149
＞それをさらに上回るスピードでの賃金増などありえない

じゃあ駄目じゃん。

>>152
んーちょっとお話にならない感じ

アベノクソミソ

クソノミクスは一般家庭から一部の金持ちに全部金が流れるだけ

自慢の為替や株も金持ちは儲けてるけど
普通の素人は実は少ない資金で無理な取引して損害被ってるやつ大

Q：アベノミクスなのに、どうして、賃金さがるの？
A：連合が、賃上げ反対したから。

雀の涙程度の駆け込み需要を円安不況で相殺来るな

下方硬直とはいうが、上に行くにもやや硬直するのが賃金だ
払う立場になればわかる
ある程度、明日の保証がなければ、今日の利益で出せる一時金とことなり、明日まで影響するベースアップはできない

ここに消費増税かあ

賃金の上昇も実感できないけど
物価も上がったかなー、あんまり感じないんだけど
台風の影響で野菜が上がったけど農産物ってそういうもんだし

安倍　　

　『　 　

　　前回の安倍政権でも、

　　　　企業の収益だけあがって　国民給与はダダ下がり！


　　今回もそうします！

　　消費税もかけます！

　　解雇規制緩和　で　非正規も爆増させます！


　国民をほとんど貧乏人に！　サヨクざまあ！


　　ボクはサヨクが嫌いだ！　　企業優先！


　　　　ニッポンを　ぶっこわす！　　自民党です！

』

ミンスよりはマシと自民にしてはみたものの、やはりミンスに政権をとられるだけの理由はそのまま残っていた。
金持ちを太らせ、庶民をカツカツに干上がらせてその必死にもがく力で日本を維持しようというアレだ。
それに絶望したバカ国民がミンスの根拠のない美辞麗句に乗せられて投票したというのにな。

なんにも変わっちゃいねえ。
馬鹿なネトウヨは自民自民と騒いでいたが、あいつらちょっと前までの自民の庶民圧政ぶりを忘れちまってるのかね。

景気が良くなったはずなのに、
なんで賃金が減って求人数も増えない？

ニュースを見る限り、株価は確かに上がってるのに・・・

なにがどこでどう間違ってるのだ？

駆け込み終わったし、ショーターにも十分踏ませたし、
年末商戦後は坂道を転げ落ちるような展開しか予想できない。

お前ら底辺の生活って理解できないわ
学校も就職も金で苦労したことない

>>157
庶民がますます貧乏になるな。

>>165
さすがに、有効求人倍率は改善して、
失業率は抑え込みがかかってるようだｇ。

>>135
通貨発行元の中央銀行が国債かかえすぎて、国の借金の返済能力に疑問符がつけば、
いずれ通貨安が制御できなくなる可能性はある

まあこれが発端でどこかでクラッシュしそうな予感はするけどな
事が起これば、疑心暗鬼が世界的に波及するだろうけど

>>148
だね
アメリカの量的緩和のおかぜ
加えて、アメリカだけでなく欧州の不安も手伝って日本に集まった

今の円安は量的緩和の終了とアメリカの株価上昇で投資家がアメリカ国内に資金を引き上げたのもある

>>165
小泉の時にも実感なき経済成長とか言われてたろ
株はかなり上がったのに非正規急増で給料もちっともあがらなかった
今度も投機家の金儲けの餌にされてるだけで景気には好影響を与えない
むしろ20%以上も円安にしちゃったせいで今度は景気がかなり悪くなるのかもなｗ

賃金より物価の方が上がりすぎているって事か

別にいいよ俺の給料増えてるし

ところで、この割ってる消費者物価指数って、コアコア、じゃないよね
生鮮も燃料も含むまるまるの消費者物価指数だよね

これが不思議に思えるような要素は何一つ無い。

>>166
株価は年明けは堅調だと思うぞ
いつかは知らんがGPIF砲が飛んでくるし
NISAで鴨がネギ背負ってくるからな

>>165
派遣を増やした上に、賃上げもしないからデフレが進行。
さらに消費税で追い打ち。

求人なんて増えるわけがない。

まだ搾り取りが始まってもいないのに、もうはやボロが出てきたのかよ

これは安倍ちゃんGJだね

ゲリノミクスw

予想通りだな。自民が下野したときと同じパターンだわな。分かっているのに大勝させるから、適度に与野党拮抗させている程度がましなんだよな。

>>173
物価が先行するのは当初から予想されていた。
余裕ができないと賃金を上げるわけがないし。

無職のおまいらには無問題。

>>183
まあ当たり前の結果だよな
俺は残業増えて確実に給料は増えているから関係ないけど

>>165
非正規の求人はいっぱい出てるぞ

そのうち世界から韓国製品が消えて、その分日本側の製造業には余裕となるでしょう

>>172
金持ちの間だけで金が回るんじゃないか？
庶民には回ってこないでむしろさらに
吸い上げられてますます貧乏になるだろ？

貧乏人が苦しんでるの見ると胸がスカーッとするからＧＪな展開だなｗ
もっと苦しめて行くんだろ。発狂する奴とか増えそうで楽しみだなあｗ

自民党は、日本人の富をかすめ取るために結成された
売国奴集団なんだから、こういう事やってくる事は、最初
から分かってた。

半永久的に自民党に騙される有権者が悪い。

こういう事があるから、自民党を大勝させてはいけないのだ。

>>187
日本からの海外への輸出は伸びていないぞ。

>187
名誉白人気取りの自民党・ＫＹ安倍が民主政権の在日米軍特権（思いやり予算）削減に反抗しやがる
tp://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/newsplus/1287438819/

これから各種派遣が解禁されると
更に非正規が爆発的に増えて、賃金は更に下がると思うんだが
増税とか正気なのかねぇ・・
物価も上がってるし、TPPで人件費が減れば
物価よりも下がるのは給与だろうし

>>191
判断要素としては拙速

移民導入をしないならアベノミクスは失敗に終わる

自宅警備のおまえらには関係ない話だろ

>>194
今年になってもまだ海外へ逃げているのに拙速も何もないだろう。

>192の訂正
>187→>190

|　∇　`　)｡｡oO(　給料の高い老人が大量に毎月定年するからだろうが

おまえら「あたまわりい

>>188
つーか、中国人や韓国人に勝つ能力の無い
無能に金が回らないだけ。

世界で戦える様な大企業の給料は、上がってますよ。

>>193
人件費が安くなって経営者は
ますます金持ちになるんじゃ
ないか？

>>197
その意見が拙速。

>>165
土建の求人はめちゃくちゃ増えてるぞ、とにかく工事が多いのに人が足りない
金の出処は税金だけどなｗ

>>200
日本という国家の経済の事なんだから
世界的に戦える大企業の給料が上がったって中小が上がらなきゃあまり意味ないんだぞ？
サムスン、ＬＧ支配の韓国のようになるなら別だけどなｗ

下痢が止まりませんよ

>>197
第一、民主党の藤井裕久などによる円高促進策が実行され、
直ちに職は激減したのか？

この場合も正社員の退職は常に遅れた。
君の意見は職というものを日一日替えるような馬鹿げたもの。

>>201
安心しろ、賃金を安くするスピード以上に円安で資源価格高騰してるから
経営者だろうが、労働者だろうが働いたら負け状態だよ

破綻前のアルゼンチンは海外で資産運用してる金持ちと特権的に利権で利益上げてる金持ちと大多数の貧乏人
という構成になってたけど、それに凄いスピードで近づいてる

>>202
君が鈍重なだけだ。

アベノミクスｗｗｗ

お前ら心配すんなよ
安倍ちゃんが言ってたけど所得を10年で150万円増やすらしいから
安心して安倍ちゃんについていけばいいんじゃねえの

今日本が目指してる国家像は韓国とか台湾みたいな国家だから
内需が死んでも輸出企業がいきればいいらしい

>>203
中抜きが酷すぎて、土建屋さんが減ってるんだとよ。
危険な力仕事で労災も出せず低賃金って状況じゃ、そりゃみんな逃げ出すよ。

製造業の国内回帰は結構時間かかるだろ
工場は１年２年でコロコロ移転できない
５年くらい安定した円安じゃないと戻ってこないよ

>>206
何の話をしてんだ？
輸出が伸びる要素がありませんよ？と言っているわけなんだが。

低所得で自民支持してる奴って救いようがないよね

>>213
日本の市場が円安で縮小してるのに日本に工場作ってどうするんだ？

賃金上がる前に増税で景気後退…

豚の置き土産を拾うからw

1ドル120円の頃から海外に工場作ってたのに
1ドル100円ちょっとで国内に回帰してくると思えるのが不思議

>>200
無能はどうやって生きていけばいい
んだ？

>>208
反論にも何もなっていない。
事実を指摘されて、なにか言いたいのだろうが君の頭には何もなかったということ。

このザマで物価2％上昇に向けてインフレするわけか

こうなったら、ニートが政党作らないと。

>>216
同じ事をアメリカに言ってみればw

輸出優先で、内需はiPhoneにスマホ市場牛耳られるマヌケぶりなんですが？

オリンピック後は土建も危ういだろうな

>>220
事実は未だに輸出は伸びていないということ。

>>210
その頃には安部は戦犯扱いされて、アベノミクスが歴史の教科書に
世紀の失政と書かれてんじゃないのか？

アベノミクスっていうか自民の政策っていつも
勝ち組と負け組みをはっきりさせる事でしょ
日本みたいな自給率もエネルギーも低い国
自分はそれで正しいと思うけどな

国のリーダーが外に買い誘導したから
下落したら歴史的な不況へ一気に突入だろうな

消費税増税で、物価が上がったことになるのかな。

随分、恣意的な記事だな
昇給なんて4月か12月だろ
4ヶ月であがるかよ
うちは、昨年よりボーナスは1.5倍ぐらい増で4月でベアもあげる方向で動いてるから、アベノミクス様々やわ

>>214
ほら、現代が赤字に陥っても、専ら日本叩きに資金を投じ設備を減らしていない事実を忘れている。
あなたは事実を見ない。主張が虚偽ばかり。

選り好みしなけりゃ仕事なんていくらでもあるわ
日本語怪しい中国人でも無職のゴミより社会の役に立っている

>>207
じゃあその儲かる側になれない
やつはどうやって生きていけばいい
んだ？

再度いうが、１７か月連続所定内給与減少
さらに問題なのは政策買収され国策で非正規量産した結果、名目賃金の下落が１５年デフレをはじめ
氷河期問題から、ワープア問題、未婚化に資する少子化、消費構造の歪み、人口構成の歪み、
社会の持続性、各社会保障制度の危うさなどを招いたんだろうが。
また派遣拡大してるし、非正規が増えてるのに、またその非正規の給与が下がる悪循環
これではプラスのインセンティブが働くはずがないだろうが。

>>2
先に物価が上昇するんだよ
賃金があがるのは２年後
それまで待て

>>230
ならないよ
経済指標は増税分省いて出すから

>>234
日本国民の多くは、税金で食うものも食えない生活を送るだけだよ。

財務公務員のほくそ笑む顔が
浮かびますな。

>>225
オリンピック後ってのは、天変地異や福一から逃げ切れればの話だからなw
あと7年あるんだぜ？w

http://livedoor.blogimg.jp/sana9kawaru/imgs/4/a/4a359a59.jpg

>>226
相変わらずあなたは事実を見ない。
こちらの話に妄想を語るのみ。

実際、物価は先行し輸出が後を追いかけることとなる。
あなたは事実を見ていない。

>>230
上がるわけないだろｗ 誰がその分のお金を出すんだよ？

>>219
>>234

収入に見合った生活をしたらいいだけ
無能と有能が同じ給料だったら、おかしいだろ

じ、時間差で上がるはずだし（震え声)


来年４月から消費税増税でどうなるんだろうな

>>237
いや、消費税は価格のうちに含んで計算することになるので、増税分は物価増になるぞ。

景気が良くなってくると雇用が増えるのだが
その雇用はまずアルバイトとか派遣とかなので
実質賃金は下がる

>>246
その分は差し引いて統計として計算するのですが、
あなたは自分に都合の良いように解釈しています。

車を運転してるとよくわかる。
10年以上前の車と超高級車しか走ってない。

>>245
消費税の駆け込み需要の揺り戻しで、上期は多くの会社が減益になる。
で、それを受けて給与削減や倒産のニュースが相次ぐよ。

で、


　　消費税があがる分は、　毎月かかってくるんですが、

　
　どこの会社も基本給のベースアップに応じてませんよね？ｗｗｗ


　　　つまり、どんな風にしても　マイナス　ですよね？ｗｗ　　　

>>238
食えなかったら死んでしまうぞ。
どうしたらいいんだ？

>>242
未だに生産拠点が海外へ移っているのに、
どこに数量が伸びる要素があるんだよ。
現実をみろよ。

>>247
それは逆じゃないか？
実質賃金が下がるとその分雇用も増える。

ネット工作員ダンマリｗ

>>240
悪くなればなるほど土建は儲かる
税金投入で復興うめぇｗｗｗ除染うめぇｗｗｗ
ってなるよ

>>237
>>246
うーん？どっちが正しいの？

マスゴミはゲリノミクス持ち上げてるけど

これで消費増税でＧＰＤ成長率も鈍化。全てがシナリオから遠のく。
財政再建そのものが遠のく。

個人消費と企業設備投資こそが最重要なのにな。雇用改善まで到達しないで終わるか。
それか不況と物価高だけ進行するのか？　最悪のアベノクライシス・・・

【話題】 正社員の平均年収　 ２０代は３４９万円、３０代は４５８万円、４０代は５９８万円・・・転職サービス「DODA」１０万人調査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386040633/

これとか機密費辺り派手にばら撒いて捏造発表しろとかやったんだろうな、虚言癖安倍がｗ

>>219
無能は死ぬしかない。

これが自然の摂理。
適者生存って知ってるか？

>>223
米国は就労者の人口が増え続けてる。しかも、若い労働者が続々と…。先進国でありながら国内に途上国を
囲ってるような状態になってるよ〜

>>257
それはそいつらが安倍ちゃんに掃除機の上に乗せてもらってるからじゃね？

そろそろエコ洗脳をやめたら？w
エコのせいで回らない金が余計に回らなくなってんだからw
物資の無駄こそ景気回復への第一歩でしょう

>>248
www.pref.tottori.lg.jp/29057.htm
＞消費税などの間接税は、消費支出に含まれているので、商品の価格の一部として含めています。

適当にぐぐったサイトだ。勉強になったか？

>>260
その適応環境を作ってるのは資本家と支配者どもだけどなｗ

>>259
自分の周りの狭い世界だけで判断するなよ
普通だろ

>>244
国民年金の65000円で収入に見合った
生活ってできるのか？

>>249
車検を通ってるのか怪しい車けっこういるよなｗ
日本も変わったなあと思う今日この頃

安倍＼(^o^)／

三凡の矢

>>267
夫婦で13万なら何とか暮らせるけど、独身じゃ無理だろうな。

つい前のニュースでは賃金上がったといい、
今度は下がったといい、
いったいどっちなんだよｗ

>>245
税金を上げる度に駆け込み需要が増える

８％→１０％→１５％→２０％→２５％→

景気回復の場合には消費税２５％で大体財源をまかなえるらしいから、それまでじわじわあげていけば駆け込み需要で景気回復も可能だよ

>>250
今回は駆け込み需要は住宅等のみに限定されると思います。
給料に増加の見込みがある状況で生活必需品を貯めこむ姿は滑稽です。

また、更に増税を岡田克也や野田佳彦が語り、これを安倍が制している状況では
増税への断罪は民主党などへ向かうことになるでしょう。

大企業様が元栓絞ったままで自分のダムに水貯めこんでるだけだから下流が潤うわけないじゃん。

電気代がどばっと値上げされて食いものもどんどん高くなってるから
生活苦しくなってる実感あるわ

>>260
無能も助けてくれよ。

もっと公共投資して雇用増やして労働市場を活性化しろよ
民間任せじゃなかなか良くならないぞ

>>278
やっとるがな

>>256
www.pref.tottori.lg.jp/29057.htm
＞消費税などの間接税は、消費支出に含まれているので、商品の価格の一部として含めています。

これは鳥取県のサイトだけど、「消費者物価指数、消費税」　でぐぐってみるといいよ。

円安にすると何もしなくても給料は下がる。
インフレ政策の通貨切り下げは、必ず給料アップとともに行わないと意味がない
というかデフレする

>>267
なんで国民年金だけで暮らそうとか考えるわけ？
普通に働いてたら、老後資金の積立や個人年金ぐらい入ってるだろ
退職金もでるし
国民年金はそれだけで暮らせる制度じゃないのは、制度設計の段階から決まってた

賃金が上がってるかどうかの統計って、
フルタイムの労働者を対象にしてるんだろうね。
あと、業種別の結果も欲しいわ。
低賃金でコキ使う、ブラック業界を名指ししろよ。

>>253
あなたは現実を見ない。
現に日本の雇用は増大に転じつつあります。

これを無視して何も起こらないと主張するのは不当ですね。
あなたの主張は事実をこれっぽっちも含んでいない、哀れです。

名目で給料が下がるよりはマシだ

>>265
恐竜もアノマロカリスも滅びたよな
ある生物学者曰く
滅びるも生き残るも偶然だ

>>284
派遣が増えてる現状で雇用の増大とか滑稽すぎるよ。
自民党信者さん。

公務員特権マジうめえｗｗｗ
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ　リスクも責任も無い実働３時間ゆとり仕事ゴッコで不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ　老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「公務員だけど手取り２０万以下、民間より全然貰ってないよｗ」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけｗ
「生涯所得」には一切触れずに「月手取り額」だけ聞いて納得してる連中「朝三暮四」の猿以下ｗｗｗ

自称「民間だけど余裕で公務員より稼いでるｗ」お猿さん、
税金で幾ら引かれてるの？ｗ退職金ある？あるなら幾ら見込み？ｗ御自慢の今の年収を１０年後も維持してる保証ある？ｗｗｗ
仮に収入を恒久維持できる根拠なり保証なりあるならソレって「公務員身分」以上の信頼性？ｗｗｗ

生涯収入の比較には気付かないお猿さん揃いで今後も安泰ｗｗ
結婚も持ち家も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースｗｗｗ
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですｗｗｗ

>>284
こんな間抜けなレスをしている君に他人を哀れという資格があるとは思えんが？

187 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/12/03(火) 23:38:29.68 ID:rZhRih+40 [2/9]
そのうち世界から韓国製品が消えて、その分日本側の製造業には余裕となるでしょう

ドル円78円が3割も円安になれば、輸入物価高になるわけで
可処分所得が減れば生活は苦しくなる

>>259
−100万って感じが現実だと思う。

>>271
独身は無理だけど助けてくれないのか？

家は親族すべてが公務員だわｗ

これがスタグフなんとかってやつか

貯金もできず年金ももらえない
下層は死ぬしかないぜ？

>>288
このコピペもすっかり見慣れてしまって、効果が薄いよ〜

>>291
お前の周りだけじゃねーの
至って普通の収入だと思うが

>>287
派遣は無職よりはよいものです。
もっとも、段階的に制度として縮小させるべきと私は考えています。

派遣労働を広めたのは竹中ではなく、橋本政権下における加藤紘一だという事実についても挙げておきましょう。

>>284
増税分は差し引くだの脳内理論はもういいよ。
今は物価が上がって実質賃金が下がっているの。
要するにその分だけ人を雇いやすくなっているの。

>>256
省いて出すものと含めて出すものがある。
消費税分を含めて指標出すと参考にならない物価指数になってしまうので
参考値として取り上げる場合は、省いて出す。

要するに増税したからといって増税分がそのまま
消費者物価指数に乗るわけじゃない。

たとえばコアCPIのニュースなんかはこんな感じで出る。
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR201301220082.html

＞消費税率引き上げの影響を除いたベースでプラス０．９％とした。

ほんとに求人は非正規雇用ばっかりになったよね

つうか日本は小泉から社会実験でヘマしまくり

ワタミは何かコメントしろよ
低賃金の奴隷産業代表はよ

>>284
正規とは比べものにならない程に非正規増なのに何言ってんだカス
ケツめどで喋ってんじゃねぇよ馬鹿

>>282
非正規が増えるということはそういうことだ。
実際暮らせないから＋生活保護になるだろう。

>>295
安部は文句の多い低所得者は死ねと言ってるようなもんだろ。
低賃金でも粛々と重税を受け入れる人間のみが、
日本人として生きられる社会にしたいようだし。

>>267
従前の国民年金平均受給額５万という水準では実際に生活ができないからこそ
生活保護が増えている。これは厚労省自体が認めている。ハケンや非正規だらけにした
氷河期世代以降の世代が続々と年金受給を迎えるまで時間がないので

税と社会保障の一体改革というが、
現役世代には「生活賃金制度」を、年金受給世代には税方式（財源は極力消費税外収入で賄う努力をすべし）による
最低保障年金。この二つは導入すべき。

資本家や投資家、自営業者のためのアベノミクスなんだよな。

労働者が潤うことはない。

>>236
その前に消費税増税で潰すけどねｗ

>>289
あなたが経済を語ること自体おかしい。
そして、あなたには論理がない。単に韓国を守りたいという感情しかあなたにはない。

>>295
誤 :貯金もできず年金ももらえず

正: 遊んでばかりで、計画性なく貯金もせず、年金も払わず

アベノミクス効果だわ

>>282
フルタイムで働いたことないのに
個人年金なんてあるわけないだろ？
お前は無能がどれだけ無能か知らん
のか？

昔の大本営発表と同じだよ
政府が景気回復を連呼しても自分の苦しい生活振り返れば現実が分かるだろ？
大本営が連戦連勝と発表しても毎日B29に空襲されてれば現実が分かるのと同じ

税収の数字上げたいのは分かるけど
上げるだけでいいんだから、集めた分個人に返してくれ

>>297
地方は真面目にそのくらいなんだ。

消費税の増税後の需要減を語る奴も多し、そこが争点になるのもわかるが、
意外な事に、増税後にそれ程、消費が落ち込まないかもしれんぞ。
あくまで、何のデータにも基づかない勝手な推定だが。

ポイントは、ここまでの所、住宅の駆け込み需要も限定的、
今後も様々な商品サービスが駆け込み需要を狙っていく事になるだろうが、
そもそも、消費需要自体がぺしゃんこであまり無いとしたら、
先食いするも何も、先食いできるだけの需要すらないままでその時期も過ぎる。

そして増税後は、単に必要なものが必要なだけ買われ続けるだけとなれば、
これまた消費が大して落ちない。

もしこの路線に入った場合、政治的なアホノミクスへの評価がどうなるかは興味深い。

>>313
そのうち原爆が落ちてくるのか・・・

>>315
物価も安いけどな

>>313
そういや、95年くらいから、毎年のようにバブルからの景気回復と言ってたよな。
ところが実際の景気は冷え込み続けていたというね。

増税したら、みんなで出来るだけ
物を買わない生活したらいいじゃん
統計結果が最悪になったら、安倍も焦るだろ

>>302
別に非正規雇用でも退職金ないだけで、積立も個人年金もできますけどね

収入に見合った生活したらいいと思うよ

>>317
大空襲＝消費税増税
原爆＝TPP

>>318
いや
東京なんかとそんな変わらん
給料だけ安い上に車がないと生きていけない罰ゲーム

来年以降どうなるんだろうねぇ。

消費税増税により、中小企業の倒産は確定だし、
一部の富裕層は生き残れるが、
大多数は飯喰うこともできなくなるだろ。

ニートで親の年金で生活できるやつは助かるけど
労働者はリストラされた後はどうすりゃいいんだろうねぇ。

物価が先に上がって実質賃金の低下は狙い通りだろ。

>>323
交通網が発達していない地方都市だと、家賃が安い代わりに自家用車必須だしな・・・
保険・税金・車検等で結構かかるわ

まじで安倍と黒田殺されると思う

真綿で庶民の首を締め付けていく政権。
それが安倍ジョンイル率いる自民・公明連立政権です。

アベノミクスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弱者いじめの小泉と変わらんじゃないか！

>>318
家賃が安いくらいかな。
食品も日用品も明らかに都会の方が安い。
物流コスト分が上乗せされているからな。

>>322
貧乏人がＴＰＰ絡みで後悔するとしたらあれだろ
医療保険
貧乏人は病院にも行けない

誰が何のためにインフレ政策を取っているかよーく考えるべきだ。

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/seirousi/dai2/siryo3.pdf

国内雇用状態と各国の名目賃金の推移

▼　1990年に2割程度であった非正規労働者が2012年には3割を超え過去最高水準。
　▼　名目賃金は欧米では増加を続ける一方、日本においては低下の一途。

>>326
んだ

>>331
アメリカだと、月40$ぐらいである程度使える医療保険に入れる
それにも入らないなら、もはやただのバカだろ

>>321
問題なのは正規雇用の穴埋めに非正規が使われてるケースだよね。

非正規雇用の仕事の内容が賃金に見合っていれば、意外と不満は出ないと思うけど。

>>320
税収が減った事を理由に、さらに増税するだけだよ。
今までの自民党と財務省はそうやって増税を繰り返してきた。

>>329
小泉政権より安部はひどいよ。
いくら小泉でも、ホワイトカラーエグゼンプションみたいな悪法は出さなかった。

アベノミクスで給料上がってるんじゃなかったっけ？

借金のある奴は全滅だろ。

下痢に騙された奴www

>>331
病院行けないなんてひどい。
助けてくれよ。

>>336
自民党信者いわく、派遣が一般的になれば、
高い技術を持った派遣の獲得競争で派遣労働者の賃金が
高くなっていくそうだ。

アホかと。

下痢は近年稀に見る最低の売国奴総理大臣として名を連ねるのは間違い無い。

マジで民主の方がマシかもしれんわ。

>>327
黒田は見逃したれｗ

>>326
しかし非正規とは、やってる仕事と責任と義務は正規と同一だけど給与は正規より安いのが現実
やるだけ損のくたびれ儲けってやつさ

>>335
世帯収入５００万円くらいで、夫婦二人と子供二人の家庭で、年に２００万円以上保険で消えるのが普通だったりしない？

そもそも、米国だと職場単位で加入するところも多くて、勤め先次第で極端な差があるよね…

破産者の６割が医療費がらみで、そのうち８割は保険に入ってたとかいう話も聞いたけど…

>>282
あのね労働者の４割弱をもう平均年収にして１６８万の非正規にしちゃったわけ。
企業の厚生年金未加入も結構ある。年金徴収漏れが年１０兆あるとか国会でも何度も出てる。
さらに日本の最低賃金って幾らだと思う？千円でも１日８時間月に２０日の勤労で１２か月で１９８万だ。
この中から衣食住光熱水費、各税金保険料払ってたら幾ら残ると思う？
そもそもその国年加入者も昔のように事業者が最多ではなく既に非正規労働者などが最多層になってる。
なんでこんな深刻な状況になるまで放置拡大してきたのか是非意図を聞いてみたいんだが。。。
そもそもその国年ですら未納率が高い、その理由は前にどこかの調査で（ソース出せなくて申し訳ない）、２．３０代辺りに対する
アンケだと思ったけど払いたいけど払えないが過半数越え。日本はもはやここまで来ている。

来年の増税が怖い

これリフレ政策がうまくいってることを示すデータなのに
このスレでアンチ安倍が元気で、安倍ファンがシュンとしてるのはなぜなんだｗ

>>319
日本で三重野康や半藤一利らが「経済は一度潰してしまえ、これが清貧武士道だ」とやらかした後
どんな惨状になったか、彼らが謝罪して経済拡大に舵を切ったかを考えてみるとよい。

経済が悪いのは清貧が足りないからと言い続け、２０年以上も日本を腐らせ続けたではないか。
消費縮小を煽り続けて経済が再生するわけがない。

>>349
だれも長期的なリフレの成功を信じてないからだろ

>>336
うちもルーティンワークは非正規雇用に変えてるね
判断や責任を伴う仕事は正社員がやってる

つか一度非正規雇用になったら正社員になれない制度あるわけじゃなし、転職したらいいと思うがな
若いうちは、非正規雇用の方が給料高いからなのかもしれないが、あまり長くやってるとキャリアにカウントされないから30代当たりから、悲惨になるのわかってると思うんだが

賃金があがるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


今世界のトレンドは
「いかに人件費を削って資本家が利益をむさぼるか」

なのだから

金融緩和でインフレ気味になってきたって話じゃないの？

　

自民は増税して公務員の給料上げたからな

絶対に許さん
　

>>349
三本の矢は三本のブーメランだったでござる

>>352
正規雇用による人件費を企業が固定費と見なして、変動費として管理できる非正規雇用に
切り替えてきているんだから、そもそも正規雇用としての受け皿が無いのでは

これは特定秘密だね

>>338
物価がそれ以上に上がったから実質賃金はちょっと下がったという話。

でもまあ記事によると、名目の給与も残業代が増えた（残業時間が増えた）ためで基本給は微減してるようだな。
残業が増えたこと自体は景気回復へ向かっている表れとも見られるが。

>>349
実質賃金の低下と失業率の低下って狙い通りなのにな。

やっぱりどう考えても生活保護が勝ち組だよね

>>347

いや、だから収入に見あった生活しろよ
その収入の仕事を選んだのは自分だろ
採用されないのは、完全に自分の落ち度だろ

払いたいのに払えないwww
くず野郎の常套文句じゃないですか
所得に応じた課税・料なのに

天下国家をペテンにかけたリフレ派を吊るし上げ、二度とお天道様の下
道の真ん中を歩けないようにしてやれ

たった数年で政府は消費税率倍以上にするつもりなのに
今の段階でこれじゃ経費と売上に直接響く増税後は賃上げどころかダダ下がり確定だろ

>>361
現在は負けじゃないことだけは確かだな

>>361
オレにもナマポくれよ。

>>364
ダダ下がりどころか、失業者がスラム作る勢いだと思うよ。

借金抱えている奴は全滅するな。
銀行に全財産盗られて終わり。

>>352
うちは、恐ろしいことに同じ仕事を任せてた。ボーナス支給日は正社員だけ別室に集められて「課長のありがたいお話」を
拝聴するのだけど、その間も派遣さんは仕事続行。けっこう、気まずい…。

>>368
インフレで実質金利は低下中です。

最初から分かりきったことが起きてるだけ。
アベノミクスは株式市場の上昇で儲かる資産家と、円安で潤う輸出業の為のもの。
小泉竹中時代で分かったようにグローバル経済下ではトルクダウン効果は無い。
中流下流で実感があるのは物価高だけ。

【賃金】企業の79%が賃上げ　1999年以降2番目の高さ［13/11/28］
【賃金】現金給与総額、4か月ぶりプラスで微増0.1％…残業代などによる増加傾向--毎月勤労統計調査［13/12/03］
【駆け込み特需】消費者物価指数0.9％上昇、食料・エネルギー除き5年ぶりプラス


実質賃金の値に関しては、
ここんとこずっとそうだから、また下落傾向だとは思ってた。
正直、妄想や世辞なしで考えても
悪化はないかもしれんが、
良くなってんのかまったく実感伴わんというのがいわざるおえない現実だな。


>>360
失業率って4.0％あたりで横ばいじゃなかったか？
求人倍率が都市で微増。地方で微低下
大体、その狙いのままいくというのは、
あの失敗策のトレースだぞ？それでいいのか・・？

この状況で、まだ安部を信じ切ってる連中は何をもって
成功すると見てるんだろうか

年金でぎりぎり暮らしてるような老人は、これからキツイだろうな。

>>369
ノルマ等まで一緒なら、お気の毒としか言いようがないね
正社員への登用がないのであれば、転職した方がいいよね

>>362
俺は事実を指摘したまで。
どうなってるかよく調べるんだな。

あべのくそみそ

>>349
アンチリフレ派な俺からみると、ここまでの所、一応勢いは五分五分に感じるｗ

>>367
スラム化する前にナマポの窓際作戦撤去するか
BI導入もしくはマイナス所得税導入すれば
まだ可能性があるが、

自民ではやらんだろうなぁ。

おやおや、だいぶ話が違うようですねえ？

>>374
老人には手厚いよ。
なぜなら、投票率が高く、数も多い老人を票田にしなければ選挙は勝てない。

大半の議員候補の選挙演説では、若者って単語より、
老人って単語を頻繁に使うんだぜ？

少なくとも今のところ、
おまえらが危惧するほど悪くはないんだよなぁ
テレビや評論家が持ち上げるほど、良いわけでもないんだよなぁ

どうなってんだ一体・・・

>>362
そうやって「個人の責任」にばっかりしているとみんな生活保護になって、
勝ち組のあなたの負担を増やすんだよ。

冬茄子が取引先の商品券ってとこあるのなちなみに広告
もらえるだけマシっていってたけどそんなんでいいのかなと…

スラム化増えまくったらそれはそれで面白そう
リッチエリアに色々なモノを狩りに行ったりするんだろ？w

会社には水筒持参、休日は散歩のときは食える野草収集
庭ではプチ菜園

コンビニ外食厨だった俺でもすでにこれだけの変化
世の中消費は下向きになって当然
しかもムダに消費しない生活も工夫も慣れると楽しかったり

そりゃ経団連に賃上げ強制しないんだから同然だわな。
経団連側は殊勝な態度で総理に色好い返事をするが
本心では舌出して笑ってるだろ。

>>382
褒めてる奴は株でもやって儲けた奴ではないだろうか

安倍政権になってから実感出来た変化って
身近な各種商品が値上げされたことと
数年後の大増税の予感しか今のところないんだが

中国韓国にはあいも変わらずヘタれる＆拗れる一方だし
アメリカには以前に増して絶賛ポチ路線まっしぐらで何が戦後レジーム脱却なの？って感じだし

ほんの少し前に小泉竹中が謳って大空回りしたトリクルダウン笑というやつを気長に待ってりゃいいのか？

ネットじゃネトサポだかネトウヨだかの声が大きいかも知れんが
クソ議員や見ず知らずのジジババの世話代捻出の為に毎日朝から晩まで働いてる本当の一般的な日本人は
いい加減我慢しかねるぞ？このままじゃ

>>382
消費税増税が施行されて一年後には、安倍の無能さが身に沁みるかと…

ダメじゃん

でも、値上げしても消費が減るだけなんで企業にはメリットないのよ？
別の安い代替品を買うだけだから

>>388
その面は、ないとはいわない。
大手にお金落とすことは、今までの経験上
真っ先に配当に回るか内部留保になってたからねぇ。
もうしばらく様子見　なのかな・・・

>>367
その非正規雇用には、主婦のパートや学生のアルバイトも含まれている

ま、自分が選んだ道だ
収入に見合った生活したらいいよ
一人なら10万もあれば生活はできる
残りは貯蓄に回せば、老後資金も貯めれるだろ

賃金は上がらなくていいっていったのは浜田だけどあくまで浜田の見解
黒田は賃金上がった方がいいと言ってる。

>>389
老人にかかる金ならまだいいよ。
国民が絶対に手を出せない公務員給与が一番のガンなんだよ。

近い将来、不良老人が流行る予感

物価が上がったけど俺が下痢のミクス前から持ってる株の物価も上がって
三十路になる前に２０００万突破しそうだｗ
金のまま持ってるよりも株とか買っといたほうがいいんじゃね？(´・ω・｀)

とりあえず名目を増やすしかない

★消費税増税は、公務員の高給を維持するために使われている

国民の多くが幸せになれないのは、公務員が税金をしゃぶり尽くしているから、
必要な社会保障政策や経済成長政策に予算が足りなくて使えなくなっている。
絶対に流用しないと言っていた東北大震災復興税もゆるキャラ予算や省舎の改修やハコもの公共事業に消えた。

>>396
公務員の仕事力のクソさを目の当たりにして
マジで死ねばいいと思ったわ。
ホントビックリするくらいマニュアル通りにしか物事こなせない。

批判している奴ってデフレ脱却に反対なの？
これさんざん批判されてきた金融緩和が効いているって話だろ

>>382
業界にようるが、企業はようやく舵を若干前向きな方向にきったのは確かだが
いわゆる庶民の内、その恩恵に預かったと言えるのはまだ一部って事でしょ

そして外需産業は、海外市場で上手く物売った所は好調で、
内需については、今の所、ずっと鳴りを潜めていた土建屋の復調が下支えしてる

アベノミクスなるものについては、金融面では成功とも失敗とも判断しがたい状況で、
ただ日銀の黒田は当初のスタンスより強気さが多少消えて慎重になってる所。
財政は財政支出の効果なんぞより、増税の話だらけで、
これは大企業以外は冷え冷えな状態と。

一番まったく整ってないのが、「第３の矢」で、
はっきり言って俺がアホノミクスを批判する最大の理由がここにあるが、
ありもしない成長に向けた成長戦略を描こうとする事自体がアホで、
実際、描いたものだけはあるが、実効性がありそうな政策が見受けられない。
少なくとも、市場で強く認知されたものはなって所でしょうかね。

>>398
お前何で稼いだ？仔細出せる？
俺はこういうレスに対しては、少し業者を疑ってかかるわけで
仔細がわかれば　個人としていってるのかどうか割と判断可能になる。

アメリカは超金融緩和でドル安誘導して、製造業雇用をある程度回帰させ、失業率を下げることに成功した。
だが、成果が出るまで3年かかった。

アメリカよりも条件の悪い日本なら、さらに時間がかかっても不思議ではない。

また、残念だが、多くの日本人や日本企業には、高い円に見合う付加価値などない。
産業の完全壊滅を避けるには、円安誘導の他に道はない。

金持ちはより金持ちに
貧乏人はより貧乏に
資本主義です

パソコンが最近たけーわ
円安の影響だろこれ
4月にXPのサポート終了するからその前に全部買い換えようと思ってるんだが本当に時期が最悪だわ

>>400
バカ公務員の給料と生活保護費の増大

これ完全にギリシャの流れだよな…

>>402

んだ
しかもベアが上がるのは、普通は4月で、たまに1月に上がるとこがあるぐらい
今は物価上がって昇給ないのは、当たり前っちゃ当たり前
かなり恣意的な記事だよ

まじで、もう2年は消費税値上げ待ったほうが
良いと思うんだけどなぁ
無い袖は誰もふれなくなるぜ

これからは生活保護を受ける人が多くなるのかな。

日本は国内製造業が壊滅したことで、

やたらハードルが高い割に給料が馬鹿みたいに安い
奴隷型のホワイトカラーしか仕事がなくなってしまった。

いまリクナビとかみてみろよ
死にたくなるぜ。

>>403
施策の成果が出る前に、成功を前提とした増税をかますとか、
アホの所業だよなあ。

秘密保護法案で時間使うくらいなら、とつとと失業者対策しろと。

こないだ出てた厚労省調査の「賃上げ79.8%」は「従業員の賃金平均が上がるだけ」という数字のマジックで、
例えばこういうケースも「賃上げ」にカテゴライズされる。

今年：月給50万の従業員1名、40万の従業員1名、30万の従業員1名→平均40万
来年：月給50万の従業員1名、40万の従業員1名、30万の従業員を25万の派遣に置き換え→平均45万（派遣は従業員扱いされない）

厚労省調査の発表資料を良く見るとわかるが賃金カットをする企業は昨年より大幅に増えてるし
ベアやる企業より賃金カットやる企業の方が多い傾向は昨年から変わってないし
全国の労働者全員の給与総額で見ると昨年より下がってるんじゃないかな。

>>402
給料上がらないのに物価が上がってるから批判されているんだろ

>>410
価格転嫁に失敗すれば橋本政権の二の舞になる可能性はある。

>>396
公務員（教師含む）って、今やコネ採用の横行で、世襲制、身分制度化してるからな。
教師でも正規雇用されるのは親が教師のコネのある奴ばかり、
市役所、市職員なんかは言わずもがな。
外部の奴はどれだけ優秀でも公務員様がのんびり有給を消化したり
産休や育児休暇をおとりになる間のつなぎ止まり。

勤労所得のみの層が地獄絵図
資本家や投資家は潤ってるよ

>>416
橋本は結局毒盛られて死んだな。
下痢もそうなるだろうな。

実質賃金下がらないとインフレの意味がない。

353 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/31(水) 01:18:51.68 ID:ecZiEapQO
【正論】京都大学大学院教授・藤井聡　「国土強靱化」で富国への道歩め＋- MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120704/fnc12070403100001-n1.htm

　日本がデフレからの脱却と経済成長を目指すのであれば、欧米と同様に財政出動を柱とした成長戦略を立案すべきではないのか。

　だが、多くの識者たちはこの１５年、「　規制緩和 で 民間活力 を 活用し成長 せよ」と叫び続けてきた。　

残念ながら、それは誤った思い込みである。

そもそも、　規制緩和　で　効率的な 大企業 が さらに拡大すれば、　同業他社 が 各地で　倒産し、デフレ不況は深刻化する。

愚かしいことに、この単純な理屈を大半の　識者たち　が理解していない。

しかし、その無理解こそが、　デフレ下 での　規制緩和 を 加速させ、デフレ不況 を 深刻化させた のである。
　 　　　　　 ,　, -‐' '‐＜＾}
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　　　　　 l:::{l|:::::／　ﾉ／ }::::::}::::::l　
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【デフレ脱却】京都大学大学院教授・藤井聡 「国土強靱化」で富国への道歩め【列島強靭化論】
http://logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/news/1341369132/

>>409 ベアアップなんて、９９％の企業はやらない。
これは「絶対にそうだ」と言い切れる。

仮に上げる企業もスズメの涙。

賃下げやボーナス調整で総支給はかわらんよ。
朝三暮四。

>>416
橋本の時は住専もあったからなぁ

>>1
前は名目と実質の両方が下がってた事を思えば、相当な改善だ。

最近は、あちこちで人手不足になってきているので、
さらに給与が上がってくるぞ。

アベノミクス効果

政策効果が実際出ている部分もあるわけだから全否定のスタンスは駄目だ。
同時に全てオールオッケーというスタンスは頂けないわけ。
実際、余計なことやって、再分配やそれこそﾄﾘｸﾙﾀﾞｳﾝのﾋﾞﾙﾄｲﾝｽﾀﾋﾞﾗｲｻﾞｰ機能を潰したんだからな。
それが先の実感なき好景気、格差景気だったわけであり、自民が下野した理由だから。
>>371
だから単純に言えば金融緩和は一次産品対策とやるべきだし
公共投資財出も国内需要創出、国内直雇用創出、一定所得以下の従業員の給与厚生条件の是正策を担保する財出
さらにスティグリッツが言うようにアベノミクスには再分配が欠けているため、真に必要な社会保障制度などを絡めて
打つべき手を物理的に打てるかどうかじゃん。

>>403
第３の矢も、判断が難しい。
ザックリいってしまえば、アレは外資誘致がメインだから。
では実際どうなのかというと、今の円安を支えているのはかなりの割合で外資だ。
ただそれが物理的に(目に見える形で　といったほうがいいか？)日本へと落ちてきている様子はない。

財政規律無視して消費税の先送りしたらどっちみち財政インフレ起こして日本経済破綻するから増税するのがベターだよ
本ら帝であれば、今現在の段階で３０％近くまで上げなきゃマズイところを８％からはじめて段階的に上げていくって事だから、
まあ、オリンピックの年あたりが日本経済やばくなると思うけど、まじめに借金返済する気を国民が見せれば延命はできるかもしれない

>>415
そりゃあタイムラグはあるだろう。
金融緩和なんかしても絶対に物価なんて上昇しないとか
言ってなかったっけ？もしくはいきなり、ハイパーインフレになる
とか両極端の意見をよく見かけたよ。当初の金融緩和
の議論ではさ。

>>404
業者なわけねーだろｗ
大まかに言うと去年の夏くらいに大証が合併するとか言ってたから
大証４０万くらいで買いまくったらいつの間にか
株価が１万円くらいまで暴落してたから諦めてたんだけど
最近また２８００円くらいまで暴落したけどよく見たらいつの間にか株が増えまくって
株価暴落したけど総額でやばいことになってた
そして売ったｗｗｗｗ

コストプッシュインフレじゃねぇか
このままじゃスタグフレーション突入
リフレ派死ねよ

想定通りだろ
浜田の狙いは賃金下げて雇用を増やすことなんだから
賃上げは失業が減ってから
賃上げが先にくると雇用が増えない

ナマポの増大を恐れたのか、最近国営放送でこんなこと言い出したらしいぞ。

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 22:32:23.44 ID:IOK9N/yN0
つい最近、NHKが平日の朝の番組で

「子持ちのママは風俗で働こう！風俗は託児所完備で短時間で高収入！今は性の仕事に偏見はありません！
店側にとっても主婦は真面目に働くから好待遇！さあ皆さん風俗で働きましょう」

って風俗を勧めてたのを思い出したよ

>>432
日本の自然失業率っていくつよ？

>>426

いまの労働市場みて、景気回復してるとか
いえるお前の頭の悪さを見下してるよ。

死んだ方がいいんじゃね

　　
【消費増税】経済対策費２兆円巡り、省庁が綱引き 麻生氏「無駄な事業はダメ」
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1380808760/1
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1380808760/93

693 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/30(火) 18:37:21.58 ID:en2wPt43O

藤井聡 『救国のﾚｼﾞﾘｴﾝｽ』 in 河内長野
http://www.youtube.com/watch?v=yTR4LrZp674

救国のレジリエンス　ー　国土強靱化とはなにか？
http://twinklestars.air-nifty.com/sorausa/2012/10/post-94f9.html
　 　　　　　 ,　, -‐' '‐＜＾}
　　　　　　/::/,≠´:::::;::::::::ヽヽ.
　　　　　 ,':〃:::::::::／}::::丿ハ ＼　　国道強靭化に期待。
　　　　　 l:::{l|:::::／　ﾉ／ }::::::}::::::l
　　　　　 !:瓜イ　O ´ O ,':::::ﾉ:::::::!
　　　 　　 ｿﾍ.{､''　 へ'ノﾉイ/:::::/　　　
　　　　　 　 ／}｀ｽ/￣￣￣￣/
　　　　　　.(_:::::つ/　DEN2　./　ｶﾀｶﾀ
.￣￣￣￣￣＼/＿＿＿＿/

国土強靭　くしの歯作戦 - Google 検索

http://www.google.co.jp/search?q=%E5%9B%BD%E5%9C%9F%E5%BC%B7%E9%9D%AD%E3%80%80%E3%81%8F%E3%81%97%E3%81%AE%E6%AD%AF%E4%BD%9C%E6%88%A6&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&nomo=1&hl=ja&gbv=1

>>402
俺はデフレ脱却に、インタゲを設定して過剰流動性を増やしてそれを実現する事で、
デフレ脱却するから、景気も良くなるなんて考えには全く反対だが

だったら、永遠にデフレ脱却できないんじゃないかと言うだろう。
それはそれで、需要不足と過当競争の影響なんだから、
黙って受け入れましょうって立場よ。

スタグフレーション突入

うつ病から双極性障害になったってことだね

自宅待機の派遣、
バイトや日雇いパートも失業にカウントしろよ。

あら不思議、日本の完全失業率は３０％超えましたとさ。

ってなるよ。

少子化がさらに進んで破綻するね

先に大規模金融緩和した欧米の物価もこの通りなんだよね。
米→http://gogogofx.com/contents/usadata/cpilastyearlong.html
欧→http://gogogofx.com/contents/usadata/eu_cpi_final.html

金融緩和は短期的な景気刺激策としか言いようが無いだろうが。
その後は資産価格の上昇などバブルを引き起こすだけ。

あ〜あやっぱな
このまま格差固定か
富の再分配を失敗すると、全滅だよ
強力な中間層の創出を求む

>>54
え？どこで折れたっけ？

日銀が急ぎ過ぎなんだよなぁ
急ぎすぎるから為替が動き過ぎる
わかっててやってんだろ？ だれかに儲けさせるためにさｗ

>>438
景気なんてもともと躁鬱だろ。ただ2012年が本当に鬱状態だったかね？

>>432
コストプッシュインフレで内需企業は雇用を減らすか、賃金を減らすか、首切りをするか、商品のクオリティーを落とすか、売価に価格転嫁するなどして対応しなきゃならんので、
リフレ策によって雇用が増えるってのはおかしいな
仮に増えたとしたら、その分どこかにしわ寄せがいってるはずだ

今中途半端に勝ち組でホクホクな奴らも
TPPで全部搾取されるんだろうな。
で、本当に勝てるのは３％くらいだろう。

安部の言うことは何もかもがウソ、賃金上がらない、増税、インフレ、言論統制で、生き地獄

先週か先々週に国会質疑で ハイパーインフレ連呼してる議員がいたな

ハイパーインフレガー＠
　　　
【テレビ】某テレビ局、学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354028745/
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★２
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354034482/
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★3
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354061306/
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★4
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354069283/
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★５
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354082235/

【金融緩和】テレビ局から財政破綻、ハイパーインフレで言うように強く求められるらしい
http://m.logsoku.com/r/poverty/1353990598/1-

『なんとか財政破綻とハイパーインフレでお願いします』・・テレビ番組が政策批判を捏造か？ 番組出演の経済学者が暴露し波紋
http://m.logsoku.com/r/dqnplus/1354078091/1-

民主党の負の遺産のせいで選択肢の幅が狭まっちゃったからな…
あの政権交代のおかげで自民も過去の多様性が失われたし
あれさえなければもう少し楽なシナリオも書けたかも知れないけど
今となっちゃ後の祭りだわな

国内の、今となってはレトロな部門に分類される製造業に従事してるが
原材料費と燃料費輸送費の高騰が冗談で済むレベルじゃねーわ

>>426
おっしゃる通りの部分もあるが、その再分配機能の強化や
何よりも大切な底辺に落ちる人間を支える施策が何も打たれてない。

アホノミクスは成功ばかり夢見て
確実にそこから脱落していく人間を救う手立てを考えようともしてない。
してないっちゃ言い過ぎかもしれんが、雇用の流動性を増して、
擬似的に平均賃金落としてワークシェア的な物が出来ると妄想してる。

だから、トリクルダウン（笑）と笑われるｗ

>>449
ハイパーインフレも可能性は極めて低いけどあり得なくはないわけで、別に心配する人がいてもいいんじゃね？

>>432
浜田くたばれ

おやおやおやおやおや？

>>430
言葉から考えるに銘柄を選ばん先物かｗ
すまなかったｗｗうらやま、、、、しくなんてないんだからね！！　　





ﾁｸｼｮｰｗｗｗ

>>144
リーマンショックからの回復は世界で一番遅れてたぞ。

>>432
安倍政権は外人労働者を優遇・受け入れ拡大路線だからな。
ちょっとくらい雇用が増えたって外人にとられるだけ。
労働者の供給は過剰のままだから賃金は下がり続ける。

>>427
いくら国内障壁を取り除いて、外資の力を導入しましょう・・・としても
低成長でいく超成熟国家に投資しましょうなんて
よっぽど政治的意図でもなけりゃ、単なる金もうけの為ならせんよね、投資家だったら。

>>446
全業種でみんな仲良く業績アップなんてあり得ないから
今回は輸出企業が先行してるが、トリガーたる輸出企業の設備投資増などで内需も増える可能性はある
ただ、当然タイムラグはあるし、増税や電気代増などの不安要素もある
内需に関してはこれからとしか言えん

なんかサッチャーを思い出す

インタゲリフレ論者のお馬鹿な所は、そもそも「デフレスパイラルを理解していない」ってとこなんね。
為替誘導やって円安にして国内物価が上がっても、金融資産を守るために富裕層も高齢世帯も消費しないでリスクへッジ増やすだけなんよ。
だから当然売れねぇから給与は更に下がるし、経営陣も不労所得で同じようにリスクヘッジやるわけ。
だから「物価だけ上がって、所得が下がりまくる」という末期のデフレ現象「スタグフレーション」に入るわけ。

金融資産を持っている層が死に絶え、更に米国やヘッジファンドあたりにそこらを根こそぎカッパがられて、
そこで初めて「持たざるもの」となり、結果「インフレ」になる訳よ。
そうだな、今の十代が６０代に突入する時代だともう確実にそうなってる。「後進国化」ね。

派遣大解禁　解雇もやりやすく


そりゃ賃金下がる罠ｗ

消費税駆け込み景気でこの程度
富裕層以外は生贄だな

自民党は団塊世代の為の政党だよ
おそらく、団塊世代が死んでいなくなるまでが凌ぎ所と考え、その間、若者を犠牲にしようという魂胆だろうが、
それは何の「凌ぎ」にもならないよ
団塊が死んだ頃には、団塊の為に犠牲になった若者がゾンビ化しててもはや日本人に世界と戦う力は残ってないはずだ
なのに、天文学的な借金だけは残っているという
だから、移民を受け入れなきゃやってけないという話にもなるわけだ

>>433
さすがにネタ転載は不味いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、マジ？
いやマジにマジだとしても、風俗産業なんて女の供給は飽和してるから、
価格破壊を起こさないよう、BBAは採用抑えられるだけに終わると思うがｗ

>>456
今の8697だろｊｋ・・・

今この手の因縁をつけている奴は去年までハイパーインフレを訴え続けていた無能な屑だからなｗｗｗ

紫婆は「14年に経済が崩壊」というような本を最近出したなｗ
この説は数年前から有名な学者やトレーダーが唱えてるもので、
そこに勝手に乗っかっただけであって自分の分析ではないからなｗｗ
因みにここまで全部外してるｗｗｗギリシャの件も、イタリアやドイツの件もｗ
ハイパーインフレの件もなｗｗ

>>457
でも欧州では失業率20％だし、新興国では高インフレでデモが頻発してるよね。
リーマンショック後、日本よりまともだったのはアメリカぐらいなのでは（それでも庶民は雇用の質が悪化してるが）。

"実質”賃金とか嫌らしい書き方するなよｗ
賃金は増えてんだろうが

＞名目の現金給与総額は0.1％増の26万7167円。
＞残業代に当たる所定外給与が5.4％増

日本語の読解力無さ杉

記事をよく読め。

>>456
先物じゃねーよｗそういうのやったら確実に自己破産だろｗ
ちゃんと株買った。
大阪証券取引所っていうところで東証と合併するとか新聞に出てたから貯金ぶち込んだわけよ
そしたら何ヶ月後かにめちゃくちゃ株価が下がってもう無かったことにして放置したら更に最近株価が暴落してた。
自殺する前に全部売って肉でも食いに行こうと思ったら
株数が数百倍になってたという奇跡が起きて人生逆転したｗ
２０代にしてはブルジョワになったと思うｗ

>>466
女子高生でさえ数千円の超デフレ状態で誰が働きたいと思うんだか・・・

来年の春夏ってどんなかんじになるのかな♪＾＾

庶民は葬式、株価は何食わぬ顔って感じか

日本も雇用の質が悪化してんぞ。

コンピュータ関係とサービス業ばかり。
それも奴隷的な求人。

財産形成ができるのは、
田舎の公務員か
車会社にもぐりこんだ奴だけだな。

>>453 現実に起こる事はないだろう。ではあるけれど

国会中継で見たのは他の点も極端な感じの人だった。
教科書に載ってないとか本にはこう書いてある〜 とかそういうのばっか。
麻生氏が何言ってんだおまえみたいな感じな返しでﾜﾛﾀ

>>421
藤井がバカ扱いされている意味がよくわかる

>>469
欧州って言ってもいろいろあるんじゃないの？
ドイツ、イギリスは一桁じゃなかったっけ？
フランスは十パーセントくらい。

>>467
言うな
大証ならそっちのがロマンがある。

>>453
残念ながら、ハイパーインフレは円高＋産業空洞化の結果として起こる。
最初から円安にすると危機は遠ざかることになる。

そらそうよ中小の景気は悪化してるんだから
「景気回復の実感がない」なんて声をよく聞くけど実際に景気悪いんだから当たり前

俺は日本の産業壊滅後にハイパーインフレーションすると言っている。

その壊滅は、十数年後だがな。

今は順調にその道を進んでるだろｗ　ここまで朝鮮人に足を引っ張られても

まだ行動しない日本人たちは、ホント電気ショックで脳みそが麻痺してるんだろうな。

>>476
財産形成は運だな
俺みたいに気付いたら資産家になってることもあるｗ

>>470
基本給は下がっている
と言うことは、ボーナスみたいなもんが上がってるという事だな
ボーナスは一時的なもんだからそれで浮かれるのはおかしい

>>470
基本給に当たる所定内給与は0.4％減と17カ月連続で減った。

>>481
珍説ばらまいてんじゃねぇw

日本が完全にぶっ壊れないと政治家は理解しないってことだろ
もしくは、殺される可能性を多いに含んだ大規模なテロ行為と暴動の嵐
これが起こらない限り日本は消滅確定してるだろ
少なくとも日本を支えてる一般庶民の大半が政治家に反旗を翻して
本気で殺しにかからないと日本が変わることは決して無い事は間違いない

>>維珍

【参院選】 維新・石原代表 「アベノミクス、下手するとハイパーインフレ」「憲法が役人に勝手なことをさせている」
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1373205270/

【経済】 「このままでは、日本は破綻。ハイパーインフレに」と藤巻氏…日本の信頼失墜、子ども手当と問題山積★３
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1271891657/1-
　　
【政治】橋下氏「アベノミクスの失敗を確信」[13/07/01]
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1372688994/

【政治】維新、経済評論家・藤巻健史氏の擁立を発表 参院選比例代表[13/06/10]
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1370927108/

>>488
日本人は政治家を殺したりしないよ
話せば分かる

>>71
失業率が3%台前半になったら、目に見えて給料が上がってくるだろうな。

>>487
君のほうが珍説。
円高と産業空洞化を続けると、通貨売り崩しが発生してハイパーインフレになる。

要するに円高がハイパーインフレを作る。

やっぱり来春増税決めたのは最悪手だったな

>>485
>>486

お前のとこの会社は、年や年度が変わる時期じゃないのに、基本給上がるのか？
変わった会社だね

>>490
もう経営者や政治家どもの人間性はバレバレ
誰もまともに相手なんかしないよ

　　
犬HKが 結構ハイパーインフレガー！しててたと思うけれど 今も言ってるのかな？

民主の円高より安倍ちゃん円安のほうがまし

>>474
俺の予測だと、特に何も起こってない。

個々人の動きとしては夏ごろには消費税上がって鬱陶しいって空気も収まってきて
人も今と変わらないレベルで普通に消費活動してるだろう
いや、今と変わらないって事は、アベノミクス的に言えば失敗だｗ

企業側はアベノミクス開始から１年以上経過し、
何とか成長の道筋でも見えないかと、残る気がある企業はまだ粘り腰をみせてるだろう。
潰れまくるとすれば、それが裏切られたと気付くそのまだ先になるはず。
その意味で、失業率の面でも平行線で特に動きなし。

それでも政治的には自民党政権が暫く続く前提だし
今よりは批判の声も増えてるだろうが、特に政権維持に支障をきたすレベルではない。

こんな感じかなｗ

そらまぁ刷り過ぎたらハイパーインフレの可能性あるけども、
それ以前に財政破綻するだろ多分。

それと、日本は団塊以上と富裕層に資産が集中しているんで、
基本的に連中が消費しない限り「インフレにはならない」。

正確には「なりようがない」って事。つまりスタグフになる。

スタグフは定義上インフレでもデフレでもない状態だけど、
俺は本質的に「末期のデフレ状態」の事だと思ってる。
いまんとここっちの方向進んでいるね。世界初のスタグフ大国になるかもw

>>490
政治家は話など聞かない
そして、朝鮮人と同じで自分勝手で自分のメンツとプライドだけを必死に守ってるだけ
国民がこれを話で解決なんてのは基本不可能
今の現状を作り出してるのは政治家だから

>>492
輪転機グルんグルんで起きるのが普通だけどね

>>500
そこは問答無用で返してくれないと・・・

実質賃金が下がるてのはいいことだよ？
雇用が増えるからね
逆に実質賃金が高くなると雇用は減る

失業者が溢れた状態で、職にありつける人の賃金が高いのと
誰しもが職につけて、そこそこの賃金がもらえる社会のどちらがいいか

ふーん
ジンバブエってインフレターゲットと量的緩和でハイパーインフレになったんだ
しらんかったなー

>>501
それは生産能力が国内から消滅した後のこと。
要するに、円高で稼げと言っている人がハイパーインフレの元凶。

>>484
まさか２０００万で資産家とか言ってんじゃないだろうな？

損益計算書が理解できれば誰でもわかる
売上＝数×商品単価
従業員は数を作る人や数を売るための人でしかない。
いくら売上を上げようとも、従業員に給与をあげる必要がない

従業員の給与を増やす方法はただ一つ、人材が売り手市場になるしかない
雇用が流出しないよう、給与をあげ、待遇を正社員などにして、休養など福祉も充実させ企業は防ぐ
ただ現状は輸出企業にのみの対策しかとっておらず、これでは人材の売り手市場にならない
それどころか輸出企業は外国相手に商売するので、リーマンショックなどで直ぐに左右される。

>>501
供給ショックで起きるのが普通

>>504
ジンバブエの場合も、白人叩き出し国有化による農場壊滅によって、国内生産が欠乏した結果発生した。
日本の場合、円高による産業空洞化がハイパーインフレ発動の必要条件ということになる。

「インフレで実質金利が低下」という表現はおかしい
インフレと実質金利は裏表なんだから、0金利制約下においては、物価の上昇＝実質金利の低下となるのは当たり前
物価の上昇は消費の引き締め効果がある
金利の低下は金融緩和だ

リフレ派は実質金利を下げる為に、消費の引き締めを行うというのか
今まで名目金利がゼロだったにも関わらず需要が起こらなかったのに、物価の上昇と引き替えに実質金利を下げたところで、
「物価たけーからキツイわ」としか思わないんだよ消費者は

>>506
漏れの中では資産家だもん(´・ω・｀)
というかここで２０代で漏れより金持ってる奴いないだろ

>>499
同意

それでもインフレなりハイパーインフレ（笑）なりがあり得るとするならば、
日本だけじゃなく国際的な過剰流動性の調整がつかなくなり崩壊する際に、
商品市況にその資金が傾れ込み商品市況が暴力的にインフレ状態になるのと同時に、
ヘッジファンドあたりがその資金使って超円安状態でも作り出すなら
まあ、資源高＋円安でのコストプッシュ型があるかもしれんｗ

まあ、ないな

>>505
戦争で国債大量発行でハイパーインフレはそのオマエサマ理論でどう位置付けられてんの？

非正規増加で不安定雇用 低賃金
貯蓄もできず健康保険年金未加入者が増える
失業すれば即生活保護行き

負のスパイラルで国の税収がどんどん減り
どんどん社会保障費だけが莫大になり国力低下
バカとしかいいよいうがない

>>510
そうそう。だから本当にこのままいけば、実質金利下がった所で、人を雇えなくなるんよ。
だから大手は内部留保積み増しと株取引でリスクヘッジばかりやってるっしょ？
こうやって経済が崩壊する訳よ。

>>503
まあ、１００社あった会社が、ちゃんと１００社とも淘汰されずに残る前提ならねｗ

１００社が例えば２０社まで淘汰されたとしたら、
残りの２０社が賃金減らし雇用を多少増やしたとしても
８０社分の雇用減少をまかなえると思う？

ちなみに、アホノミクスの第三の矢が効果出したら、その状態だｗ

冷静に考えると、今の現状って〜スタグフレーションじゃね？　みんな言わないけどさｗ　不景気の物価高…　
　中低所得層にカネ回ってないからダメなんだよ…
　　日経平均は最低でも２万超えないと、大衆の金回り良くならないよ〜
　企業や資本家が、俺らはカネいっぱい有るから、大衆にも回してやるよってくらいに
ならないと、本当の景気回復とは言えない…　

　最低でもドル円１２０円、エネルギー価格は現状維持か微減を目指さないと勝負にならん！

こんだけ時間掛かってデフレになったんだからインフレっつーか、給料が上がるのも同じ時間かかるさ・・・
消費税が心理的にも抑制材料になるんだろうけどな・・・

リフレ派はバカのくせに声だけでかくて、誠実な経済学者の声をかき消す。
チョン並みにうざい奴ら。

>>513
戦時経済からの転換に伴う混乱で、生産能力の低下が起こっておりますが、
その程度の知識もあなたにはない。

>>518
そらまぁあと２０年もすりゃぁ日本の富の大部分が新興国とアメリカに持ち去られるんで、
結果的に「インフレの土壌」は形成されるよね。後進国となってさ。

問答無用で最低賃金引き上げてしまえばよかっただけなのにな
ほんとそれだけでアベノミクスは大成功だったのに

>>520
あーなるほど、どんな場合にも生産能力原理主義なわけね
んじゃ、産業空洞化とデフレが続いた昨今の日本経済はオマエサマ理論でどう位置付けられてんの？

資産家っていくらから言うの？

>>510
消費したくなきゃしなきゃいい
インフレ税は惜しみなく奪うだけさ
金持ちだろうが貧乏人だろうが

現時点の消費税ageだけは失策だと思うがなあ

>>524
世間的には一億円

>>522
いや残念ながら、アベノミクスに最低賃金引き上げなんぞはないよw
むしろ労働法制規制緩和や法人減税、土建バラマキっつー古典的ネオリベ政権だから。

ハイパーインフレはないよ
似た状況だけど「用語」としては間違ってる。だから間違いと表現してる人がいるだけ

>>519
むしろあなたが珍説だったことについて感想を。

国内生産がある程度以上存在する場合、
通貨安は自国生産を増大させるだけで国家破綻には至らないんですよ。

むしろ危険なのは、知ったかぶりの円高国富論。
これに酔って産業空洞化が進行した場合、通貨を金融筋に売り崩されても支えるものがない。

>>1
輸出が下がってるんだろ？
アベノミクスで景気良くなるんじゃなかったのか？

>>522
お願いで上がるようなもんじゃない

民主党になんか政権交代して案の定失敗したせいで、数の多寡に関係なく愚民層が選択できる政党なんか今や無いんだから、自己評価だけがムダに高く社会の底辺で不満を持ち続けるだけの愚鈍なクラスタなんぞただのノイズ。

当分は自民（安倍）安泰だろうな。

>>522
だが、それをやると喜ぶ層も多いだろうが
失業率の上昇をまねくのは必至で
政治的にはとても取れない選択とｗ

最低賃金なんぞより十分貰ってる連合系労組ですら過度の賃上げ要求を出し渋るほど
サラリーアップへの耐久力を今の日本企業の多くが持ってないと

>>517
少なくとも現在の経済システムで、莫大な金があるからといって
資本家が庶民に金を回すだろうか？
資本家が労働者に金を渡すときは、新たな搾取を行うための
撒き餌なんじゃないだろうか

>>530
日本は変動相場制なんだが、オマエサマ理論では円高続いた理由はどう分析されてんの？

一般家庭だったら自宅と車、生命保険を入れたら５０００万円から７０００万円ぐらいはあるだろうな。

>>523
議論で負けて話を変えて逃亡？
それなら話の前に、私の主張が正しいと認定しないとおかしい。

捏造せずに情報が出た事は評価する

まあ消費増税決まったから捏造する理由も無いのかもしれんが

最低賃金引き上げを強制的にするのは現状で最悪
ほかの零細企業がその状態に関らずに引き上げをすると倒産する
結果連鎖倒産などで失業が増える。
倒産しなかった企業は人材の買い手市場がさらに強まり、賃金は上げなくて済む。

嫌なら辞めろ、他の奴隷はいくらでもいる状態が続く

で物価だけ上がってるわけで
やっぱアホノミクスだわ

デフレは解消させるが、景気回復させるとは言っていない(キリッ
　

安倍の狙いは貧乏人のスタグフだから予定通りだな
おめでとうございます総理

>>536
慢性化したデフレとそれの維持を主張する文藝春秋等のマスコミによる経済阻害
これが日本経済は良くもないが残り数年は持つとされ、乱高下の避難所扱いされたということ。

>>525
「インフレ税」という表現、おかしくないか？
「税」だったらそれが国民に環流しなきゃいけない
しかし、コストプッシュインフレの場合は、輸入コストが上がった分、余計に日本人のお金が外に流出するって事なのだから、
日本人の富が奪われてるって事と同じだろ

>>530
為替しか頭にない内需無視のリフレ派は死ね。
内需中心の経済である日本が発展途上国みたいな外需だよりの政策で、
通貨安で景気回復とかできるわけねぇだろ。

加えて破綻だのハイパーインフレだのバカバカしい。

景気が落ち込んでるってことでしょう？
見せかけすぎるんだよな。

>>546
あなたがハイパー来るぞ、と遠ざかっている現状に正反対の戯言を唱えるから、
反論されるわけですよ。

過剰な円高が破局を招き寄せていたという事実に気づくべきです。

>>544
んで、産業空洞化とデフレが続いた昨今の日本経済は生産能力原理主義のオマエサマ理論でどう位置付けられてんの？

>>540
そらー嘘だわ。最低賃金引き上げってのは企業利益のためにやるんじゃなくて、
日本の国家運営のために行うもの。だから金の無い企業には政府が融資するのがセオリー。
共産党なんかは大昔からこれを言ってる。そこは正しいよ。土建バラマキなんかは間違いだけどね。

日本人は１ドル１万円になっても、給料が１０％増えれば喜ぶ民族だからw

日本国内でこの先客が増える商売は葬儀屋と介護だけだな

>>549
反論不能に陥り、議論に質問のみをぶつけるようになる。
それがあなた。

結局のところ、現状に不満はないわけですね。
そして私が全面的に正しかった。

本来なら第二の矢で十分にしないといけないが
今は額が少ない、しかも長期的な計画をしていないのも問題
復興も進まないのもこれが原因
いくら需要が目の前にあるからといっても、目の前にしかなかったら企業は人材など投資するわけがない
またリストラしなくてはならない

銀行が消費税で手数料を増額したのも頷ける。銀行は金を集めて投資して利息で儲けるが
集める必要もない、投資する場所が少なすぎるのが要因

>>548
俺はハイパー来るぞなんて言ってねぇw 捏造するあたりおまえチョンっぽい。
円高が不景気の原因ではなく、不景気のせいで輸入が減り輸出が増えて起こる。
あるいは海外投資が増えて起こる。因果が逆。

>>540
残念というか、、、まったくその通りの展開になるだろうからね
つまり、既に最低レベルの賃金を上げる事すら厳しく、
既存の中間層の正規労働者の雇用条件までも、
正規→派遣に切り替える道を取るべく動くぐらいの状況と。

プラマイだけで考えれば、一番合理的なのは、
黙って失業者を増やして何とか国が食わせ、
残った労働者だけで労働市場を形成すればいいんだろうけど、
アホノミクスは新自由主義の立場から、それだけは１００％やらないだろうと。

>>549
で、輪転機云々というあなたの間違いについては謝罪と訂正はないわけですね。
あなたは嘘をしゃべり、ごまかすために次々と質問をするが中身が無い。

民ﾀﾋ党＠2009/10/07
【円高】藤井財務相、現在の為替相場「異常な水準だとは思わない」米紙インタビュー
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1254842560/
【円高】藤井財務相、現在の為替相場「異常な水準だとは思わない」米紙インタビュー★２
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1254858755/
【円高】藤井財務相、現在の為替相場「異常な水準だとは思わない」米紙インタビュー★３
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1254900860/

7 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/01(土) 17:01:03.11 ID:eYGPRXl9O
　
【政治】藤井財務相「子ども手当てをばら撒きと言う人はマクロ経済をわかってない」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254847239/

【円高】藤井財務相、現在の為替相場「異常な水準だとは思わない」?米紙インタビュー
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254842560/

【消費税増税】「歴史に残る一日だった」 新年、80歳になる藤井裕久・民主党税調会長が語る
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1325317198/

【政治】 民主党・岡田克也幹事長「藤井裕久最高顧問は鳩山政権で中心的な役割を」 相模原市で街頭演説
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1250798835/

【カルト】世界救世教と藤井裕久【民主党】
http://m.logsoku.com/r/seiji/1255894990/1-

【政治】引退の民主・藤井氏「韓国や中国の人は殴られた人。それを、日本人は忘れてはならない」平和への思いを訴える
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354342667/
【政治】引退の民主・藤井氏「韓国や中国の人は殴られた人。それを、日本人は忘れてはならない」平和への思いを訴える★2
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354348795/

個人個人を支えないといけないのに社会福祉目的で消費税増税？
意味がわからんわ・・・

>>550
法律とは一企業に対してはできなくて、全体に範囲がおよぶ

>>557
輪転機グルんグルんでハイパーインフレに絶対にならないという主張なのか。新しいねぇ・・・

政策を作るのが仕事なのに
数字いじりで景気をごまかすのが仕事になってるもんな
ひどい話だわ

>>555
間違っている人間に限って、原因と結果を逆だというのです。

文藝春秋などが盛んに唱えてきた円高国富論と消費抑制論は、
その実は日本から生産力を奪い、研究開発力を奪い、職を奪い、
老人だけが数年ぬくぬく暮らすという破廉恥極まるものでした。

>>559
ああ、それ嘘だから。本当は法人減税と土建バラマキと為替誘導のためにやるんです。
トヨタとワタミとユニクロと住友と大手ゼネコンあたりが儲かります。

そして株価は最高値を更新！

７割という高支持率をキープ！

良い人が多いんだろうね、きっと。

税収が足りない→税率を上げよう
税収が足りない→税の種類を増やそう
の繰り返しばかりで、せっかく稼いだ時間を
抜本的対策に充てることもしないから。
原因が多岐にわたるので、縦割り行政じゃ
もう無理かも知らんがな〜

>>560
「全体に及ばせる」ために行うのが経済政策。
あんた日本語の読解力が根本的におかしいw

>>561
あなたの主張が間違っていたという事実について、
あなたは中傷でしか応じようとしない。お笑いです。

実際はそのようなことが一般に起こっていないという事実についてもあなたは逃げる。

>>540
企業が倒産しても需要は消えないよ
労働者は倒産した企業の代わりに入ってきた企業へ転職するだけ

>>568
んで、産業空洞化とデフレが続いた昨今の日本経済は生産能力原理主義のオマエサマ理論でどう位置付けられてんの？
もう考える時間たくさんあげたよ？

超お坊ちゃんの安倍は一度自分に恥をかかせた日本の大衆を決して許さない
オマエラの阿鼻叫喚に股間を膨らませているよ

>>560
君を見てると、ああ最低賃金は上げるべきだなと思う

>>570
また議論で負けて質問へ逃げる。
あなたの主張は結局間違いだったということなのでしょう。

もし今の現状だと結構最悪な結果になるな
今の団塊世代やその下の世代が、リストラの嵐になる
企業からしてみれば、今の労働組合は機能していないから怖くない
ストライキは好きなだけしてもらっても構わない、むしろリストラを強行する

高い給料体系のじじいより、より安くなった転職組の労働者という奴隷が一番ほしい
今は外部委託で切り離しも可能だから、近い将来そうなる

>>570
この時点での円安によって、ハイパーインフレの可能性は日々小さくなってきている。
そのことについてあなたは逃げる。質問をぶつけて結論から逃げる。

あなたは結論から逃亡するために議論をそらそうとする。

でも支持率が相変わらず高いんだから

少なくとも国民の過半数が「満足している」わけだよな。

何で満足なんだか俺には理解できないけどね。

>>569
その需要とは何から生み出されるの？

>>575
こたえられないのかぁ。珍説にどんな発展があるのか楽しみだったのに。。。

県の最低賃金の90円増しぐらいだ・・orz

　　　　　　　　　 ／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　　　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　　　　 /::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ
　　　　　　 /::::::==　　　　　　　　`-::::::::ヽ
　　　　　　 |::::::::／ .,,,=≡,　,≡=、、 l:::::::l. 何度騙されても懲りない国民はアホばかり
　　　　　　 li::::::::l゛　／･＼,!.／･＼、,l:::::::!　次の選挙？そんな未来の話をされてもね…
　　　　　　 .|`:::|　　:⌒ノ/..　i＼:⌒ 　|:::::i
　　　　　　　　(i ″　　　,ィ____.i i　　　i /　
　　　　　　　 ヽ i　　　/　 l　　.i　　　 i　　ｗｗｗ
　　　　　　　　　ヽ　ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´
　　　　　　　　　　|、ヽ　｀￣´　 ／　　
　　　　　　　　　　　ヽ｀ "ー−´/　 　
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）
　アメリカ　　在日　公務員　経団連　売国奴

賃金なんて有効需要が増えなきゃ上がらない。
最低賃金だの言っても代わりに失業が増えるだけ。
賃上げのお願いなんか論外。

>>577
もちろん消費者の需要
例えばあるコンビニが消えても代わりのコンビニがオープンして
結局店員はそっちに雇用されるから失業率は悪化しないってこと

>>578
これまでの珍説はあなたでした。
そしてあなたは議論から逃げた。あなたがまともな結論を受け入れず質問で返すから。

ハイパーインフレを唱える人間はこのような嘘つきだった。

原因は
円高でも円安でも、最低賃金の法律でもないんだよね
国内の需要不足

>>569
転職したい転職先が、そこにちゃんとあるならねｗ

今も、既にやっと息を一時的にでも吹き返した建設業で
新規で人を雇おうとすると、経験者雇いたくても使える人間が集められないって
逆の意味でのギャップが発生してしまい業界が困ってると。

雇用の流動性だけあったとしても、こんなケースすら起こる。

>>583
いやハイパーインフレになるなんて一言も言ってないんだけどね
オマエサマ珍説の理論体系が知りたかったのよ

>>574
寝ぼけてるのか
既にその状態だろ

>>545
損してまで輸入するバカはいない
儲かるから買うんだよ 経済学ではそうだよね？
経済学の理論ではお互い得するから交換するの
おれはこの説は間違ってると思うけど
おたくは経済学を信奉しているみたいだからこれで返すことにするわｗ
まぁインフレと関係のない輸出入を絡めて詭弁を弄したいんだろうから

建設業も高齢化らしいな
若い職人がいないって
そりゃそうだよな
いまの日当に魅力を感じないもん

>>582
買い手が、毎年、毎年、同じだけの数量、同じ料金で
物サービスを欲するならねｗ

>>582
ではそのコンビニで話を進めて見よう
雇用さてた従業員の給与は、以前と同じ水準なの？
倒産したコンビニの未払い費用とかはどうなるの？
そもそもなぜコンビニが倒産したのに、代わりのコンビニがオープンするの？

>>1
そんなことは異次元緩和やる前からわかってたことだろ？
それがわかってて消費増税やれって煽った肉茎は氏ねよ。

日本じゃ極地を除いて地価が上がる構造に無いんだから、
インフレでGDP増やす目算は、殆ど果たせないだろうな
CPIが上がり実質賃金が低下するだけ

物価↑
税金↑
収入↓

結果は誰でも予想できたのにも関わらず
実施された

正当な評価を殺す絶対主義体質は
直さなければいつか日本を滅ぼすよ

何を議論しようがもう遅いと思うけどなぁ。
衰退してまた元に戻っていくしかないんじゃないの？

>>587
その状態が今までその場しのぎだったのが、ループ化されるという事だよ

>>584
金なら腐るほどあるからなｗ 市場に出てこないだけでｗ

散々、消費税増税延長すべきと言ってるのにアホだろwww
日銀が持ち上げてる時に上に重石載せるなよwww

>>597
もう既に１０年以上前からループ化されてる

>>586
珍説といっているうちは、馬鹿なあなたの思う「通説」にのめり込んでいるとよいでしょう。
誰もその説をまともとは思いませんけどね。

誰の説を信じているのでしょう、あなたの説は少なくとも教科書とは正反対です。

ﾆｯｹｰｲ

■勝っても、誰も喜ばない新たな通貨戦争
　「低過ぎるインフレ率（2％未満）を通貨安によって上昇させる」という新たな通貨戦争が始まった。その引金を弾いたのは日本、安倍・黒田による異次元の金融緩和。
　通貨安によるインフレ率の上昇は、コストプッシュ・インフレであり、国民生活にとって良いことはない。尖兵の日本がそれを示している。
　2013年7〜9月期のGDPデフレータは、消費者物価が上昇していたにも関わらず、前年比・前期比共にマイナス。
　GDPデフレータは、原材料の投入コストを除いた付加価値そのものの価格を意味するから、その下落は日本の輸入コストがより高まり、日本のマージン、つまり単位当たりの採算性が悪化したことを示している。
　物価は上がっているが、所得は海外に流出し、国民生活は疲弊する、「悪い物価上昇」ということ。
　通貨安によるインフレ率の上昇は、誰にも良いことはない。
　低過ぎるインフレ率（2％未満）の原因は、通貨高ではなく賃金上昇率の低下が原因。
　もう先進国では、適切な方法による2％のインフレ率は無理だろう。

>>589
結局、雇用の流動性を増しても、
必要とされる産業は常に変化するわけで、
その時点で労働者が足りない業種に移行を促す事になる。

ただ、労働者がちゃんと移行するかと言えば、
全くその業界未経験の奴はお断りとなるのも当たり前で、単純な話にはならんよね。

だから、失業者の再教育だの何だのって話になるが
これまでの所はさほど上手く言ってない。
ってか職業訓練も要らない、換えがききやすいから賃金も低い末端労働者が生まれてきただけと。

>>590
そら買い手は同じ料金同じサービスを欲するだろ
お前が何を言いたいのかよく分からない要点を簡潔に書け

>>591
給与は以前と同じ水準に決まってる
未払費用？意味不明何の話してんだ？
コンビニが倒産したのは需要が無かったせいか、
あるいは労働者の賃金が高すぎたせいか、それは分からないが
もし需要が無かったのだとしたら最低賃金の動向関係なしに潰れるだろうし
労働者の賃金が高すぎて店を畳んだということなら需要はあるだろうから
代わりの店がオープンするだろう

>>599
何言ってるんだ
当然だろ
日本が憎くてたまらない帰化チョン下痢三が日本のために動くわけない
日本を潰したらアメリカに亡命する
お前らが自民党に入れたからこんな事になった

>>605
簿記しってるの？経済学しかしらない大学生にありがちな回答だな

,











安倍「日本をぶっ潰す！自民党です！」

















,

>>607
簿記は知りません
だから貴方の言いたいことが分かりません
勿体ぶらないで要点だけ書いてください

>>16国士様のアイドル稲田朋美先生も勝共系でしゅね。
小林よしのりもそうだと言われてましゅね。
国費５００億の朋美先生議長のクールジャパン委員会にそえ、
小林よしのりがアキバオタなのは何かご縁があるのでしょうか。
にちゃん自体がソッチ系だから勝共ネタは盛り上がりましぇん。
アンカさえつけられましぇん。全力する―されましゅ。
にちゃんは創価批判はありますが　統一はなぜか本当にたまに空気読まない奴しかひはんしないさいとでしゅ。

■【アベノミクス完】 日銀黒田「みんなごめん。金融緩和には副作用があることが解った」
◆大金融緩和で副作用起こす可能性　　日銀総裁、「想定外の現象」も[福井新聞 2013/11/25]　http://www.fukuishimbun.co.jp/nationalnews/CO/economics/776825.html
　日銀の黒田東彦総裁は２５日、東京都内でフランス銀行（中央銀行）のノワイエ総裁と対談し、
４月に導入した前例のない大規模な金融緩和の影響について
「副作用や、これまでには考えなかったような不確実な現象を起こす可能性がある」との認識を示した。
　副作用の中身は「量的緩和が行われた国の間でも、まだ議論の最中」として明言を避けたが、「どのようなものであっても克服しなければいけない」と強調した。


■アホノミクス
　安倍晋三内閣の経済政策「アベノミクス」は、生計を営む個々の人間に目を向けていない。経済活動は人間の営みなのに、「人間不在」であり、経済学でも経済分析でも経済政策でもない。
■株価は景気の指標として機能していない
　半年間、日本の株価は1万3000〜4000円台でずっと横ばいだった。政府が様々な景気指標で「景気が良い、良い」と言っても、企業の好決算が相次いでいたのにも…。
　それなのに、イエレン次期FRB議長発言でアメリカの政策（FRBのQE3）が継続すると決まるや、翌日に半年ぶりに1万5000円台を回復。
　外国人投資家が気分が良くなって「よし、金が余ったから日本にも行くぞ」となると日本の株価は上がり、止めると下がる。『これでは、日本の株価とは言えない』。
　しかも、日本の株価を支えているアメリカの景気は、決して良くない。2013年度のGDP成長率は日本よりも低くなる。それなのに、アメリカの株価は史上最高値。政府が金融緩和で支えているから。
　「株価が上がると景気が良い」とは言うが、単に政府が支えているだけ。逆に、金融緩和を止めれば株価は暴落する。
　つまり、『株価は景気の指標として、もはや機能していない』ということ。
■株主導の円安
　買い越しは外資。日本の株価が20％アップしても、為替で損をしてしまう。為替ヘッジで円を売る。
　円安になる理由は、ドルの過剰流動によって余った金が日本株に向かう時、外国人投資家がリスクヘッジのために円売りしてから参入するため。

>>609
そいつもったいぶってないし要点だけ書いてるし
あんたの読解力無さ過ぎだろ
小学校からやり直せ

てか誰かｹｹ中をなんとかしろよ
あの国賊はマジで国を潰すぞ

>>612
ふざけんな
>>591なんか？マークだらけじゃねーかあれで何が分かるってんだボケ

よくわからんが
円高デフレが、なぜハイパーインフレにつながるのか、だれか日本語で説明してくれ
デフレ状態だってのに、なぜインフレに突然なりハイパーしちゃうのかわけわからんｗｗｗｗ
円安誘導しようがそれが景気回復につながるわけない
産業空洞化とか日本経済の1業種である自動車や家電がしてるだけで、日本には過去から
なんの変化もなく産業は残っている。流通だ、食品だ、サービスだ住宅だ、金融だとか
そんな1業種のための政策やったって日本経済が復活するわけないだろうｗ
やつらはもう日本を見捨てて世界で商売するときめているのだから日本に工場もどすことはない
まあいまの政治家だ役所だとか池沼の基地外が決めているとしか考えられんが
増税で景気回復tとかどんだけ頭が悪いのかと

これだけ札するって言ってるんだから、そんなのが軟着陸できた国などない
ハイパーインフレはかなりの確率で発生するだろう。

倒産するって事は借金できるだろ
その借金はどうするかって事だろ

株が上がれば国民の生活はどうでもいい
国家とは、株が上がる事が全てなのだ

まだまだ地獄はこれからだ
貧民共は覚悟することだな

>>614
俺は>>591の話理解出来るけど
お前バイトすらしたことないんだろ？

>>614
倒産しても需要は減らないって事らしくコンビニを題材に説明されたから乗っただけ
レス追えば分かるかと

>>617
実体経済が伴わず株価だけ上昇したら
それはバブル再来だな
そして巨額の負債を再び抱えることになる
財務省と日銀はこれから１０年ほど綱渡り

>>605
私自身、例えば、１０年以上前に買ったパソコンは当時３０万円しました。
でも、その後、技術進化もあるし価格競争もあったので、
現時点で同じような目的で買うパソコンは５万円もあれば買えます。
１０年かそこらで、同じ消費の目的でも使う額は２５万円も減りました。

コンビニも含む流通業界だって、考えればそうです。
日常品も扱いますからIT系の代物よりは価格低下の可能性は相対的に低いですが、
それでも常時店舗間競争に晒されますし、より良い物をより安くという考え方は変わらない。

加えて、商品のセールスチャネルの話があります。
コンビニはスーパー百貨店など様々ある形態の中の一つの売り場に過ぎません。
百貨店なども、その役割を終えた店は淘汰され、数は減少したわけです。
例えばネット通販での購買が増えたりすると、コンビニが減少する事だってあるわけです。

コンビニが消えても、代わりのコンビニがオープンするから大丈夫なんて、
一つの仮定としてはわかりますけど、そう単純じゃないんですｗ

アベノミクスは第一の矢は成功だとのたまふ悪魔的経済学者が多いが
実際はFRBの金融緩和をサポートしてるだけで、過度なドル安を食いとどめてるだけ。
元々金融緩和によりインフレ傾向にある商品先物に通過安で更に追い討ちをかけてる
よってもはやその金融緩和もインフレ圧力に対抗できるほどの
経済波及効果は全くない。

円安下で原油はさておき電子部品の輸入額が酷いという事実は
単純に周辺国が日本に肉薄してきたという結論に集束します

同じ土俵で闘っても埋没するだけです

外貨を稼ぐ事でしか今までのアドバンテージを維持できない

よって技術差が肉薄した中で外貨を稼ぐ方法は
他国から金脈を引くしか道は無いと結論付けられます
その折住みやすい国を維持することが不可欠です
事実アメリカの方が住みやすい国の人はアメリカに大量に住み着いています

日本は帰りたい国であり続ける事が重要です
圧政は国の衰退を呼ぶファクターとなります

>>609
横槍だが・・・お前は実体経済を知らなすぎるなw
定義からしてズレまくってる

>>621
危険だな、実体経済の伴わない株価でバランスシートが構築され
それで企業戦略が組まれるから、一度崩れると波及するな

来年の最低賃金は需要を維持する目的でインフレ2%と消費税分の最低5%は上げろよな

安部ちゃんはアメポチ思想で統一教会信者なのに何を期待してるの？

凄い金かけて遊園地作ってそれが「需要がなくて」つぶれたとするだろ
そしたらまだ工事費払ってない(未払い)とかあったとしたらどうするかって話

銀行とか国費で救ってもらったりするよね
でもそういうのばっかになったらどうするかって話。

まあ金なんて　詐欺だよ本質は。
「民間が所有する中央銀行」とか読むといいよ。

>>621
日銀は意図してあるいは知っててやっているのか
さもなきゃわかってなくてやってるんだろうさ
でも、あいつらが株が出来るという気もしないし
やっぱわからないでやってるとしか思えんなｗ

>>619
俺も>>591の一部は理解できるよ
だから＞そもそもなぜコンビニが倒産したのに、代わりのコンビニがオープンするの？
という一節には>>605では回答したつもり
しかし
＞雇用さてた従業員の給与は、以前と同じ水準なの？
＞倒産したコンビニの未払い費用とかはどうなるの？
この二行は分からんなぁ
最低賃金云々って話から派生してるから従業員は最低賃金で働いてるって前提あるだろ
だから以前と同じ水準に決まってるし、未払費用なんて何が言いたいのか分からんわ
ましてや簿記云々ってそんなん簿記を知らない奴には説明してもらわないと分かりません
「えー簿記しらないの？ｗ」って言われても「知るか！」って返すだけで話が終わる

>>623
第一の矢とかいうから分りにくくなるのであって、
金融緩和に関しては2%の物価目標という具体的な数値目標を掲げているわけだから、そこを見て判断すればいいんじゃないかな。

簿記知らんでも未払いぐらいはわかるといいと思うがな

>>624
だったら原材料だけ輸入して
製造は国内に全部戻せばいい
中国がだめだから次は東南アジアだと
相変わらず大東亜共栄圏脳の売国経営者が多い
無能な経営者はアウシュビッツで処刑すべき

>>624
そう言えば、俺が昔居た半導体は現状どうなったんだろうか
俺は輸入してた方だが、国内企業の半導体部門が駄目になり
開発製造まで海外に持ってかれたとなると、円安痛いだろうな、ユーザーも。

>>632
しかし、現実として難しいんじゃないか？
すでに日本は人口の１／３ほどが社会保障で生活する立場だからな。

デフレが正常な状態では無いかと思うのだが。

ありがとう民主党

確定事項決まってるのに金使う馬鹿が何処にいるんだ

>>634
中国がダメになったからじゃなくて、中国の人件費が割高になってきたから
他の新興国にシフトしてきているだけ
ほぼ永久に日本には帰ってこないよ

■リーマンショック後のピークすら下回る日本の製造業
　国内市場は、2012年4月にエコカー減税が復活し販売台数が増えたが、その後下落し、今はリーマンショック後のピーク2012年4月と比べ−12％。
　円安による自動車の輸出増は期待外れ。輸出は、2013年1月にボトムをつけ揺るかな回復過程だが、『リーマンショック“後”のピークである2011年秋〜2012年春を下回っている。当時と比べ、円レートは遥かに円安だというのにだ』。
　一部の大企業の利益がリーマンショック前に戻ったから、日本の製造業もリーマンショック前に戻ったと考える人が多い。
　しかし、実際にはリーマンショック“前”に比べ遥かに下回る。『それどころか、リーマンショック“後”のピーク時の水準すら下回る』。
　企業利益が増えた理由は、販売台数がリーマンショック前に戻ったわけではなく、円安で円表示の売上と利益が増えたに過ぎない。
　円安により、逆に円高時のピークだったリーマンショック後よりも下回るという結果に。

盗聴して為替変動するような国相手だからな
「俺たちの力が足りなかったから」とかまともに反省しても解決なんて永遠にしないわな。

同じことしろとは思わんが　新たな打開策が必要だな

実質賃金が上昇に転じるそのまさに離陸直前に
消費増税という奈落が待っているからなぁ

>>636
発表されてる指標を見る限り達成はかなり難しいだろうね。
日銀の委員の意見も割れだしたし。

だからー・・・
企業が儲かっても内部留保で溜め込むだけなんだから、
企業の内部留保に対して貯蓄税をかけろって・・・
あとタックスヘイブンみたいな脱税を法改正で違法にしろよ・・・

>>631
＞雇用さてた従業員の給与は、以前と同じ水準なの？
下がる
倒産したからもっと人件費を下げろ！となる

＞倒産したコンビニの未払い費用とかはどうなるの？
生命保険かけられて自殺させられます
その後銀行が回収します

日本経済終わると思ってる人は俺みたいに相場を張れよ
http://uproda.2ch-library.com/7371416vf/lib737141.jpg

相場はらないで偉そうに言ってるだけの奴は何の説得力もないぞ

>>632
負けを認めな、ただインフレにすればいい
そんな甘い認識こそが、あまりにも効率優先で
コストダウンのみを追求した企業の、あまりにも売れない理由を消費者に押し付けている
だけだと気付かないのか？
この市場経済は先食い経済だ、しかるにその市場の目的も不純極まりない。
ユーロがなぜマネタリーベースを減らしたのか？
もはやこの市場経済は経済腐敗しか及ぼさないと結論付けたからだよ。
現に金融緩和を引き締めても株式市場は上がっているし
この市場経済は詐欺であるともう気付いてる

>>646
先オプスレからコピペすんなカス

>>647
2%の物価目標という具体的な数値があるんだから、成否はそれで判断するのがいいんじゃないかな？

と言っただけで、なんでそんな絡まれ方をしなければいけないんだよｗ

　
すげー、誰もこの統計に疑義を唱えてないのが笑えるわｗ

あ、一人疑義を唱えてるやつがいたわ。
「１０．３％の低下じゃないのか？」ってやつなｗ

>>634
…反論にもなってないのですが
話をまるで理解していない事に気付いていますか？
それでは埋没してしまいます

景気は上向いてるはずなのにこのざまかよ？
消費税増税で日本沈没だな
安倍ちゃんと財務省GJ!

>>639
ニコンは数年前奴隷はジャップに限ると言って
日本に戻ってきた
インドネシア タイ フィリピン インドは中国よりカントリーリスクが高い
日本の企業はいずれ大きなツケを払うことになる
中国と同様現地の役人に賄賂を払い続けないといけないし
現地のマフィア対策も出さないといけない
結果的に日本で製造した方が安くなる
無能な経営者は東南アジアで殺されて死ねばいい

インフレにするんだから賃金が低下すんのは当たり前だろww
むしろ国民としては喜ばしいこと

　
せめて関税撤廃で、生活コストくらい下げないと、「世紀の悪政」のまま終わっちゃうぞ。

リフレ論はとっとと放棄してもらいたいね。

あと、「いまどきケインズ（笑）」の連中は、「土建やって配らないからだ！」なんて言ってるが、
「やっても大手ゼネコンにしかいかない」のは証明済み。
そこまで言うなら、全国民に均一に現金配ればいいのに、それが言えないのが所詮は社会主義者ｗ

>>635
海外でシェアを日本企業が取るか他国企業が取るかになるだけですよ
日本が出なければ国内で他国企業に負けるだけという一番普遍的なシナリオが抜け落ちてます

就職情報紙で勤めているんだが、顧客の企業で最近リストラ解雇が増えているのだが・・・

トリクルダウンとかもっともらしいこと言われるとみんな信じちゃうんだよ

>>649
何が2パーセントだ？
電気代も生鮮品も抜いた意味の無い馬鹿げた数字の事か？
現実的じゃ無いんだよ、そんな数字は
生活においての必需品の価格が上がったのなら
可処分所得は減るわけで、その先にあるのは更なるデフレだ。
限定的に消費税増税でインフレ傾向を示しているが、これも一時でしかない
当たり前の事を理解して数字として何を示しているかも把握できなければ
その物価目標などケツふく紙にもならんよ

賃金水準はさらに下げますｗ
物価は政策的に上げますけどねｗ

>>656
あんたが言ってるのは
国内は供給過多で不況も脱出できず不景気のままでもうだめだ
海外に出るしかない！
そうだ満州だ
地上の楽園満州に出よう！
かつて鮎川財閥と三菱財閥が陸軍参謀部そそのかして満州を取りにいった
あんたの言うことは戦前大本営が言ってた事と全く同じ
いつか来た道
軍靴の音が聞こえてきた

>>646
過剰流動性ぶん撒いてる中の相場なんて
実態経済と何ら関係なく上げ下げすんのに、ってか実際そう動いてるのに。

こうなれば、たとえ、日本経済が終わりそうになっても、株価だけは上がる事態もありうる。
日経平均が４万円どころか、１０万円なんて事態があったって俺は驚かんよ

その程度のものが「相場」なのに、
なんであえて今後の日本の実体経済が成長しないからって理由だけで、
日経平均詐欺物をショートしないとならんのかｗ

>>658
日本経済を支えてきたのは分厚い中間層の消費だったってのにな
富裕層は投機や貯蓄に励むばかりで消費に大きく寄与するわけではないようだな

>>659
だから、その目標を掲げているのは俺でなくてアベクロなの。
俺に絡んでこられても困るわけ。

政府が直接投資重視に舵を切ったから　賃金があがるわけがない
おまえらが馬鹿で構造改革とかスルーしてたから悪い

>>657
大企業が下痢三の圧力でベースアップしたから
下請が煽りでリストラされてるだけです
下痢三が諸悪の根源

>>658
だから、トリクルダウンには、
ちゃんと語尾に「（笑）」をつけていかないとな
そうすれば多少はわかりやすい


トリクルダウン（笑） by 安部ちゃｎ

>>661
武力で制圧する訳でもない
現地で雇用を作り、豊かな社会作りの貢献をするお手伝い賃を貰う事がそんなに悪でしょうか？

　
土建ケインズ主義者が「ほら、トリクルダウンなんかないんだ」とか言ってたけど、
実は土建やっても「大手ゼネコンからのトリクルダウン」もないんだよねー

全国民に均等に現金配りゃいいんだよ、そんなもんｗ

超格差社会になるだけじゃん

特区か何かで、モザイク状に資本主義と共産主義の地域を分けて作れないかな
人の出入りは自由で

ナマポが劇的に増えるだろう事はよくわかる。

>>668
実際、地産地消の流れになってきているし、
これからも外に出ていくことになるんだろうけど、
そうなると国内の雇用を確保するのは難しくなってくるんじゃね？

まあ、また実感なき好景気が訪れるよ

数字では好景気、が増税、増税で富裕層・大企業以外は
ジリ貧ｗ

>>668
素晴らしいと思います
コスモポリタニズムとは本当はそういう話だと思います

日本みたいに成長性もなけりゃ、国内市場も飽和した所では、
皆働かずに頂けるものの有難味を感じながら食べて生き、
貧困に悩む国々では産業を育成してあげて
現地で雇用も工場も作り成長させてあげるんですよね。

実に素晴らしい考え方です。

トリクルダウン？？？
先進国でそんな妄想信じてるやつは一人もいないだろう
レーガン？？？ただの売れない大根役者が、大統領になっちゃったアメリカ不運の一例だろう
世の中の1%の億万長者が車100台買ってくれたら帳尻あうが
100台個人で同時に買った奴等みたことがないな

>>653
横だがもう一点の視点が抜けてる。
日本の人口と人口動態。

投資・正社員雇用は長期的展望にたって行うもの。
製造コストが同じでも日本でこれ以上生産能力を増強しようと思う
業種は介護・福祉ぐらいのものだろ。

>>668
国内の雇用はどうするの？
国民海外に投げ捨てるの？(笑)
いきませう 地上の楽園いざ満州へ！
また棄民政策ですか

民主党の失敗の反動もあって日本の景気回復が80年代のバブル期以上の勢いで改善する一方、
韓国の経済は崩壊寸前ｗｗｗ

安倍の採った政策は全世界で絶賛されているが、
秘密保護法に大反対している連中がなぜか猛烈に批判してるんだよなｗｗｗ

安倍の経済政策と秘密保護法が一部の人間には何かまずいことでもあるのかな？ｗ
何かと日本人を差別するようなデモに参加しているようだけどｗｗ

>>676
100台が売れる前提で、その車会社の株に投資する奴らは山ほどいてもなｗ

実質賃金ゼロの場合は？

異次元緩和でマネタリーベース増やしても当座預金ばかり積み上がってマネーストックが増えない。
異次元緩和で円安なのに輸出数量が増えない。７−９GDPの輸出はマイナス。
異次元緩和で円安による物価上昇だから賃金上昇が物価上昇を上回るには大規模な財政出動が必要→でも来年から増税。

日経地盤沈下ムードのなか突如イエレン相場で爆揚げｗ
日銀も相乗りで追加緩和示唆。
→益々実質所得は下がる。
→マクロで確実なのは株高による資産効果だけ。

格差は拡大するだろう。

国内需要は他国景気に引っ張られて回復すると予見されますが
嘗ての中国景気で国内景気が回復したように

>>679

安倍支持者も「アベノミクスは怪しい」と思ってるのが現状だろ。

あと、秘密保護法に熱心に反対してる左翼はこのニュースに関係ないよ。
あいつら、税金で食ってる「富裕層」が基本だからｗ

リフレ初期は実質賃金下がるから消費税増税なんてしたらダメだよとあれ程、、
仕方ないから最低賃金上げろと言ったら今度は古典脳が邪魔するし
結局２年間は堪えましょうという救いようが無い結果に

>>658
トリクルダウンなんて末端が貨幣経済じゃない国じゃないと機能しないんだよね。

まあ、そんなことは年収階層別消費性向と乗数効果みたいな俺でも知っている
経済学の基礎中の基礎が理論的に分かってりゃ絶対に言わない理論。

>>677
内部留保と役員の給料は増え続けてるんだろ？
多すぎる役員と正社員の給料減らせ
それだけでパートバイト大量に雇える
中国も東南アジアも人件費は安いだろうが
離職率が高いし定着しない
お前何がなんでも国内の雇用潰したい経団連の飼い犬だろ
このスレ経団連の飼い犬ちらほら居るな

　
一応、資本主義の途上では「トリクルダウン」はあるは、あるんだよ。

「ソ連みたいな酷いことにはならない」程度のレベルでｗ

>>668
そのおかげで国内空洞化した現実を知るべきだろう。
東北地方不作なんか同時期に起こっている、今の状況も変わらんだろ
そんな企業の為に片方には還付されてる企業を優遇して
国内の中小からはガンガン絞りとってんだぞ
不況になって当たり前の政策を更に酷くしてるだけだろ
本当に現実が見えてないな、その海外需要のシェアとやらで
海外需要自体が今ある状況かよw

>>678
基本的には出来るだけ内需で食って行ける国が望ましい。
日本の場合、資源が無いから外需で稼ぐ必要があるが、もし尖閣の原油開発やメタハイが実用化すれば完全内需国家が目指せる。
例え日中共同開発になろうと、尖閣が開発出来ればそれは大きな国益になる。
まあ、そんな事はアメリカが許すはず無いけどね。

内需はもう飽和している！
不況も脱出できないままだ！
国内は介護福祉しかない！
そうだ 海外に出よう！
もう海外進出しかない！
いきませう！ 地上の楽園いざ満州へ！

>>687
>それだけでパートバイト大量に雇える

企業の金をどう使うかは株主に信認を受けた取締役会が決めることだろｗ

>それだけでパートバイト大量に雇える

逆。仕事があるから雇用するんであって、困ってる人が何人いるかはどうでもいいでしょ。

＞お前何がなんでも国内の雇用潰したい経団連の飼い犬だろ

経団連の飼い犬じゃないが、国内産業の空洞化にはここ10年絶賛貢献中かなｗ

　　
【経済】「改革を止めれば日本は衰退」竹中平蔵氏、公明党機関紙に寄稿→“新自由主義のお手本”米国はこけてる
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1217169510/1-

橋下維新の会、竹中平蔵先生を招いて新自由主義講義…議員も競争させ「即戦力」求める
http://m.logsoku.com/r/poverty/1341719410/

「日本維新の会」の衆院選候補者の選定 委員長に竹中平蔵氏
http://m.logsoku.com/r/poverty/1348716339/

【維新オワタ】公認候補辞退続出 公募のルールを無視して誰でもいいから擁立しろという状態 候補者の半数はド素人 民主党以下
http://m.logsoku.com/r/liveplus/1353996481/

【政治】 橋下維新、もうボロボロ 否定したタレント候補擁立、資金難で公認辞退者も・・・
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1353655942/

竹中平蔵の詭弁、強弁について語る２
http://m.logsoku.com/r/giin/1233754502/ http://m.logsoku.com/r/giin/1233808407/

【社会】ありえない比喩による論理のすり替え、相手に考える間を与えないテクニック
http://m.logsoku.com/r/wildplus/1369528302/ 　http://m.logsoku.com/r/wildplus/1369528302/39
◎『最後に思わずＹＥＳと言わせる最強の交渉術』 という本に書かれている駆け引きの実践例だ
▼日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長が十年前に書いたこの本を読むと、http://m.logsoku.com/r/newsplus/1369918266/8

金融緩和をやってるんだから
先に物価から上がるのは間違ってない
問題はこれから賃金が上がってくるかどうか
あと上がる場合にタイムラグがどれぐらいあるか

>>691

今は「海外も飽和するの待ち」の状態だね。

地球全体で「産業の飽和」があったときに、人間の真価が問われるね。

これに消費税が来るんだからやばいよなぁ、自殺者でるぞ

>>685
最低賃金上げるなって言う古典派なる連中って存在するの？

消費性向が低い貧乏人に重点的にカネを渡せば乗数効果の初項が大きくなるから
経済効果が高いのは数学的に当然な結果なはずだが？

>>690
資源なら原油は北海道新潟で
天然ガスは新潟秋田尖閣で十分な量が取れる

加藤智大の乱が数年後また起きる
みんな引きこもって家から出るな

安倍ちゃんに期待して１年

その結果が
コレか

>>691
消費税をどんどん上げてたら内需も糞も無いわな
消費税は内需縮小政策なんだし

　
「最低賃金上げろ」とか真顔で言っちゃうところが、左翼の頭の悪さを如実に示している。

税金払ってないのがほとんどの中小から
少なくとも政府が何をしぼるの？

>>691
いや、素直に日本は、「介護福祉大国」　になればいいだろｗ

いや、それしかないｗ

625 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/05/01(水) 11:00:41.28 ID:bKscV56FO

【円高】藤井財務相、現在の為替相場「異常な水準だとは思わない」米紙インタビュー
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1254842560/1-
【円高】藤井財務相、現在の為替相場「異常な水準だとは思わない」米紙インタビュー★２
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1254858755/1-
【円高】藤井財務相、現在の為替相場「異常な水準だとは思わない」米紙インタビュー★３
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1254900860/1-

【政治】藤井財務相「子ども手当てをばら撒きと言う人はマクロ経済をわかってない」
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1254843838/1-
【政治】藤井財務相「子ども手当てをばら撒きと言う人はマクロ経済をわかってない」★５
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1254883871/1-
【政治】藤井財務相「子ども手当てをばら撒きと言う人はマクロ経済をわかってない」★８
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1254935480/1-

そのかつての満州だった所の需要見込みはあるとはいえ借金だからな基本w

しかし物価が上がり、賃金が上がり、消費が増えるのが理想だが、消費増税で消費が伸びないと、賃金が上がりにくくなり、消費が伸びず、物価だけは上がっていくで、スタグフレーションもあるのかね

海外もリーマンショックいまだに引き摺ってて不況なのに
どこに需要があるのか小一時間問い詰めたい
国内はもう飽和している！
海外に出よう！
もう海外進出しか生き残る道はない！
いきませう！ 地上の楽園いざ満州へ！

増税さえ無ければ、一次の苦難と思えたんだがなぁ
正直、疑心暗鬼だわ

>>668
現地の雇用と利益を奪って恨みを買う
更には技術の転移に伴うライバルの育成という欠陥も生じる
そんな単純なことも分からないのなら海外を論じるのは止めておけｗ
そうした軋轢が何を生んだかも分からないほど勉強をしてないなら喋れば
喋るだけ恥をかくだけだぞｗｗｗ

別に、次の「満州」を追い求めてるのは、
日本だけでなく欧米もどこもかしこもそうだが、あと、どこが残ってるのよ。

あ、インドかｗ

俺は5年前より４０％収入が下がった。

>>708
欧州もアメリカもかつて無いほどの株高なのに不景気なわけ無いだろ・・・

　
円安になっても、一部の製造業がやりやすくなるだけで、
輸入品（含む大概の生活必需品）の価格は上がる。

上がれば負担になるが、「インフレは善」とか頭のおかしい人たちは言っていた。

安倍は最近「デフレ脱却」と言わなくなったから、そこはよくなったけど。

時期が悪いって学者もみんな言ってるのに増税決めちゃった安部、
なにか策はあるんだろうなぁ？ないんだろうなぁ。

>>703
その滞納は積み重なるか？あるいは廃業か？
でも滞納した税金はすべて利子付くからな
自己破産する方が話は早いだろうよ

　
リフレ派が負け惜しみみたいに「増税するから・・・」とか言ってるけどさ、
「増税するために刷った」んだっちゅーの、父離れ、父帰る

>>702
ん？

先ほども書いたが、金もってない奴の方が消費性向が高いんだから
最低賃金上げた方がカネのめぐりがよくなるはずだが？

リフレ派でも、ちょーっと緩和額が少ないという人が出てきてるね
消費増税が間違ってたというのは言うまでもないとして、
黒田はちゃんと状況を見ながら追加緩和はできるのかね
最初の異次元緩和は素晴らしかった。ただそれ以降は消費増税に何故か賛成したりして
単なる能無しだったのでは、と思ったりもする
福井のように本性を出さなければいいが、歴史は繰り返しそうな気もするな

自民党公約　２０１２

「日本を、取り戻す。」

action１　経済を、取り戻す。（経済再生）

…あれ？

安くても収入がないと買えないこの難問

>>717　賃金上がる前に取り始めたら駄目でしょ、このままだとみんな倒れるよ
日本オワタ

>>718

うるせえ、馬鹿やろう
だったら最低賃金を１兆円にしろっちゅーの

はい、論破、完全論破ｗ

>>715
いや、アベノミクスと増税は最初からセットだよ
そうとしか思えないね
グローバル推進が小泉安部路線の基本だったわけで
金融緩和のブレーキが最初からあったんだよ
だから野田との合意があって解散となったわけで

トヨタや日産が東南アジアでうまくやってるから
うちもやれるんだろうと楽観してる大企業の社員が何人かこのスレ多分見てるだろう
俺様が教えといてやる
東南アジアは中国以上に苦労する事になる
東南アジアで一番めんどうなのは華僑対策
第二次世界大戦で東南アジアの国を解放したが
欧米だけから解放したわけじゃない
欧米の下で現地で仕切ってたのは華僑
戦後日本は華僑に東南アジアの利権を取られたが
トヨタ日産が利権を取り返しに今行ってる
トヨタや日産は普通の企業ではない
政商だから無難にこなす力がある
普通の企業は華僑に潰される
中国にとどまるか日本に戻れ

>>712
自慢じゃないが、俺は５年前と収入が一緒だ

ただ去年の今頃からは１００％収入あが下がったけどな！

>>719
カネ刷りゃカネのめぐりが良くなるって発想自体が間違っているだけだよｗ
貧乏人にカネを持たせないと刷るだけ無駄。

安倍がいらんことやりやがるからMacが値上がりして買う気なくした。

>>723
非常にわかりやすいｗ　わかりやすすぎるｗｗｗ

　
もう、「全国民に均等に税金配る」以外の選択肢はないぞ。

必ず現金は行き渡るし、貧困層対策にもなるぞ。
生活保護なんか取られたら、医療費余計にかかるからな。

>>725
＞東南アジアは中国以上に苦労する事になる
＞東南アジアで一番めんどうなのは華僑対策

すまん、お前の駐在先を教えてくれ。
俺が東南アジアで仕事をしてる感じでは華僑は別に障害じゃない。
金と時間にがめついから、むしろ現地人より話が通じる。

く

消費税をやめるだけでいい

何？社会保障が破綻する？

いいじゃん破綻したほうがさ

労働者にとっては、スタグフレーション進行中・・・・だな。
これで、消費税増税したらry

企業を優先するだけの政府には、用はない。
とっとと潰れてしまえ。

祝いおわつた さあはたらかう！
国債を御國の為に買いませう！
いきませう！ 地上の楽園いざ満州へ！

わかっててやってるなら日銀総裁とかの資産が
アレっポッチなわけがないからなぁ

商売人は儲かれば南極でも地底でも行く
儲からないつまり赤字夜逃げの準備ね

>>727
内需縮小中とはいえ、一応日本国内にも、
隠れた「満州人」は住んでるんだもんなｗ

株も持たない、土地も持たない、貯金すらない、
仕事も下手したらない、女も恐らく居ない、車はあったら売っ払ってるだろう

そんな日本国内の「満州人」に無駄金を黙って渡せば、
そりゃそれなり以上に内需拡大に貢献するわｗｗｗ

医療はやりすぎだ
もはや病院は治療する所じゃない

>>730
もう一つの方向性としては「小さな政府」だね。
これはお金を呼べる政策なんだけど、企業減税も棚上げされたしね。

シルバー民主主義に支持を受けた役人国家・日本じゃ
まぁこのまま長期衰退していくでしょ
ってことでみんなますます見切りをつけてるって側面もある。

>>723
ははは、むじゅかしい経済学用語を振り回しているだけのお子ちゃまだったのかｗｗｗ

論破って言葉、キミみたいな子供が好きだよねー。
そういえば、昔ロンパールームって子供向け番組があったっけ。

・・・に、しても、ケインズがどうとかトリクルダウンがどうとか言ってた奴がいきなり
「最低賃金を１兆円にしろっちゅーの 」かいなｗ

>>731
俺様は自宅警備会社の社長だ！

おれにも配ってね
税金はらってないから

>>695
だから分配を変えるわけよ。インフレで

駆け込み需要の一時的なブーストがかかっててこの程度の景気なんだから
経済政策には失敗してるっしょ
来年は5兆円の経済対策するらしいが、効果で決まるんじゃなくて
政治家の懐にどんだけ入るかで使い道が決まるんだからムダムダｗ

>>740
では私が横から

最低賃金を上げれば消費性向が上がる・・・。
そりゃその通りだとは思います。

ただ実体経済において、仮に７００円だった最低賃金を１０００円とします。
元々、そんな最低賃金で労働者雇ってない企業は関係ないでしょう。
でもギリギリの所で労働者を買い叩いてた企業や経営者は何をするか

　１．　涙を飲んで雇用を維持しながら賃金も上げる
　２．　雇用自体を絞り込んでコストを抑える
　３．　そんなんじゃやってらんねーよ！と会社をたたむ

まあ、全ての経営者が１を選択すれば理想的ですね。でもねｗ

東南アジアは華僑の縄張りつうことは
やっぱりTPPってチャイナ系による日本包囲網じゃん

考える方をやめたら？
楽しまないと人生終わっちまうよ。
人生には消費期限があるんだぜ。

　
何、消費を上げたいの？

だったら、「偽装肉」取り締まるなよ。
「消費」ていうのは、馬鹿なやつが「やっぱり高い肉は美味いねー」とか言いながら
偽装肉食わされることを言うんだろ？

>>733
日銀がペースを誤っているから
労働側の傷が大きくなる可能性はあるね
それにしても・・・消費税が民主党との密約なら
あの自民党の公約はなんなんだよ？ 選挙無効だろ

日本はゾンビ企業が生き残りすぎてるね
潰すべき企業は潰す、残すべき企業は残す！
農業を国際競争に晒そうと言うのに、なんで中小零細、しかも
潰れかけの無能経営者を手厚く保護する必要がある。左翼かよ

>>750

企業はゾンビ、国民はボンビーってか？

>>746
そう
もう一つ
シンガポールは産業が全くないのに
高額な知財の特許料を払っている
シンガポールは中国の経済の玄関口
かつて日本が戦争してた頃マカオが西側との窓口だったように
それとシンガポールはTPP提唱国
TPPは米中による対日包囲網です

消費税が諸悪の根源なんだよ

消費税のシステムは三目並べと同じで必ず頭打ちになる
わかりやすい例で言うと
消費税の価格表示で
内税方式と外税方式で毎回揉めて混乱する
今回は外税方式にするが
システムが頭打ちになるからこんなことになる

消費税は三目並べを理解しない小学校中学年レベル

>>748
ちげーねぇｗｗｗ

インチキ占い師の占いに１億円投じるのだって消費だし
糞の役にも立たないラッセンの絵をエウリアンから買うのだって消費は消費

たとえウンコでも、もし欲しい奴が居れば売れるから
こういうウンコを増やしましょうってのが、
要らんものでもとにかく売らなきゃならんって
自白神経症状態の内需拡大ですな！

>>746
>>752
あ、華僑陰謀論は海外で働いたことのない日本人の妄想な。
人的つながりは多少あっても、基本的に中華系○○人な思想・行動様式。
中華系シンガポーリアンなんて中国人大嫌いだし。

どうでもいいから
おれにもカネ配ってくれ
苦労しないで寝て暮らしたい

>>755
あなたは第二次世界大戦で
華僑が失った利権でどれだけ日本が恨まれてるか知らないんですよ
それとも経団連の飼い犬ですか
いきませう！ 地上の楽園いざ満州へ！

>>745
「雇用を絞り込んでコストを抑える」なんて最低賃金に関わらずどこの企業でもやっている。
「そんなんじゃやってらんねーよ！と会社をたたむ 」なら、別の効率が良い会社がその需要を取り込む。

別にすべての経営者が「涙を飲んで雇用を維持しながら賃金も上げる」と言う選択をしなくても何も困らないよｗ

一部の中小が実は世界的なシェア持ってたりと凄い企業はある
が、殆どの中小経営者の親父はアホで無能
先進国のくせに低すぎる最低賃金で、そういうアホ経営者を生き延びさせてきたのだ
中小のアホ経営者は遅かれ速かれTPPで国際競争に晒されて死んでいくんだから
最低賃金引き上げでちょっと早く死んだところでそれは仕方ない事だ

ヤオハンの社長は
東南アジアに最初侵出して
現地の華僑のコネクションの言いなりのまま中国に進出してスッテンテンになったんだよな

どう考えても華僑と中国はグルだろ

>>757
いや、かれこれ10年になるがそんな恨みは聞いたことがないな。。。

なんせ先の大戦から70年たったからね。

＞それとも経団連の飼い犬ですか

国家社会主義にすがるしかない底辺からみたら経団連の犬ってことになるのかもね。

池田勇人
「所得倍増計画」

あの頃のリーマンって
働けば働くほど報われた時代って
どんだけ希望に満ちていたのかと

>>762
「貧乏人は麦を食え」

　
「金持ちは偽装肉食え」

どうか賢い方たちが社長をやってカネだしてね

少し前に、野口教授のコラムで予想してたのとほぼ同じ展開なので、
そんなに驚くこともない。むしろ予想通り。

「名目賃金は上がったが、実質賃金は下がった」
　　　↓
少しばかり手取りの収入が増えた（もしくは、増えそうだ）からと言って、
この年末年始に贅沢した家庭は、年明け以降、涙目になる、ということ。

来年は、暮らし向きは苦しくなるよ。
倹約して最悪の事態に備えるべき。
出来れば、外貨建て投資とかをして、ヘッジしときたい。

>>758
そうですわ。
そして国内需要も飽和した中でその当たり前の経営判断を皆がすれば
当然ながら全体的には、今のこの日本の現状ですわｗ

それも、まだまだ過渡期で、まだまだ無駄企業淘汰、無駄人員淘汰は続くと

　
麦の方が健康にいいよ

>>760
華僑は中国に住んでる親族人質に取られてるからな
沖縄の仲井真知事も同じ
帰化中国人で１００年以上前に沖縄に来たが
中国が遠縁の親戚探して人質に取った
結果 知事は中国寄りの発言をするようになった

借金持ちはこれから、今以上の地獄を見ることになるやろな。

どうして賢い人たちは
社長をやらないの
ぼくにカネくれないの

最賃引き上げは世界的な流れだから。
オバマも一般教書演説で連邦最低賃金引上げに言及した。
ドイツは連立政権組む前提として約１１８０円の最低賃金導入
英国は最賃どころか一般家計の必要小学から算出した必要額を基準に
「生活賃金制度」を導入。
企業負担分が増え過ぎ、雇用が減るという味方もあるがある種の業務では必要人員ってのはあるからね。
また、本来必要のない予算から持ってくることを条件に一部を企業負担分を軽減すべく補填するやり方もある。

>>771
賢いからです

白米はぜひたくだ
五穀を食べて健康になりませう
ぜひたくはできないはずだ

>>763
それは
池田が宰相になる前の話でしょ

なるほど賢い人たちは社長なんかやってられんわと思ってるのね

>>748、>>754
その辺が経済学の限界なんだよねー。
消費は消費で、その質や将来に及ぼす効果なんてものが考慮されてない。

>>767
>それも、まだまだ過渡期で、まだまだ無駄企業淘汰、無駄人員淘汰は続くと

これから生産年齢人口が減っていくんでそうやって生産性を上げてもらっても将来的には
人不足だからむしろ歓迎・・・移民とかバカなことをやらないでくれる前提ならば、だが。

金融緩和で給料が上がるというのは大嘘だと証明されたな
実際何年も金融緩和を続けている米国でも雇用者報酬は殆ど変化していないしな
アベノミクスの虚構に早く気づいてほしいものだ
労働者には得なことは何一つ無い

最低賃金の議論はそれはそれでいいんだが
介護産業だけでも、最低賃金２０００円とかに出来ないのかね？
公平性がないから駄目？

過去だって土建屋とそこで働くドカタ食わせるのに国が大判振る舞いしたのと一緒で
末端労働者の賃金の半分も国が負担すりゃ出来るんじゃないの？

>>772
安倍は金融緩和と規制緩和を重視して輸出企業のみが優位になる政策
そして輸出企業が戦う相手は世界でアメリカ企業など
日本人を奴隷にして経費を抑えて、海外にデフレを蔓延させる

オバマも安倍は信用していないのが頷ける

財務省　「アー、アー、聞こえない」

ごめん訂正ですL4
×必要小学→○必要額

消費税やりながら景気回復とか絶対に無理だから
基本的に｢失われたン十年｣イコール消費税導入年数イコール平成だから

三目並べと同じなの
外税と内税の表示すら
どっちが消費に効果的か未だに決着つかない

答えはどっちも駄目です

三目並べで○×の先手と後手のどっちがいいか？
どっちも駄目だろ
目がないの

そのうち財務省は政界再編して自民党下野させると思う
自民党は四面楚歌

これから増税・物価高・賃金抑制・貧富格差拡大・医療費負担増でおまえらの窮乏化は加速する。覚悟しろよ。　

経済ニュースなんだが、政争の話ばかりだな w

>>778
そりゃ、金融緩和って要するにカネ刷るだけだからなｗ
それをインフレターゲットだとかマネタリズムだと金融緩和とか仰々しい単語で
表現しても「カネさえ刷れば万事OK！」と言っているに過ぎないんだから、
カネが土地だの株だの吹き出しやすい所に吹き出すだけで雇用者に流れない
のは当たり前。

ちゃんと最低賃金引き上げや労基法の遵守で締め上げないとダメなのは明白。

>>777
人口減少・高齢化で今より国内需要明らかに減るのに、生産性あげようが何しようが、作ったもの誰に売るのと
今より更に人あまりになるさ
だから企業も若いの採用しようとしないし、育てようとしない

ただ飯食いの老人だけがべらぼうに増えて、介護費用補填するために増税しまくるのが将来の日本

>>777
＞その辺が経済学の限界なんだよねー。
経済学でも情報という側面から研究はなされてると思うよ

>>784
自民党といっしょに霞ヶ関も一度解体しなければならない

日本はコイズミ改革で企業の労働分配率が劇的に低下した
企業が空前の利益を計上する一方で労働者の賃金は低く抑えられ内需は崩壊
派遣業者が幅を利かせ労働者＝奴隷の図式が定着
反乱でも起こさない限り労働者は今後も一生使い潰されるただの奴隷だよ

税金なんか払わせるから駄目なんだな
税金なんか払わなくていい
大企業だけからとればいい
これで解決

企業が儲けても、給料安く雇える限り企業側が給料上げる訳ねえからな
最低賃金引き上げや労働基準法取り締まり強化によって企業が倒産し、
失業率が増えることを過度に煽ることにより先進国とは思えない最低賃金や
労働条件になっているのだ

>>788
生産人口の比率の減り具合が人口の減り具合よりはるかに多い。
だから、作ったものを売る相手が作る人より相対的に多くなる。

ただ飯食いの老人だけがべらぼうに増える件については、彼らが
過去に払った年金保険料に見合った額だけ年金を払うのであれば
むしろ好都合だろう。
生産が増えずに消費が増えるんだからね。

>>787
そりゃ、そういう目的で現在の金融システムというか
経済システムを誰かさんが作ったからでしょうにｗ
こんなの数学がちょこっとできるやつなら何を意味してるかすぐわかるはずさｗ
>>791
反乱したところで
新しいシステムが意図通りに働く確信が得られてそれを実装でもしなければ
また同じ事が起こるだけじゃないのかな？

スノーデンが日本の闇も暴露してくれないかな〜

>>794
ただ飯食いだけならなんでもないよ
問題は医療費でしょ 年金もあるけど・・・利率を何とかしろよｗ

>>794
いずれくる老人だらけの社会で、
日本国内では、誰も製造しないとなったら？

残るのは、介護・医療、インフラ、流通、ネット販売、サービス

土建屋や住宅産業、製造業で必要だった雇用は消えるけど？

だれでも確実に金を手に入れるグッドアイデアを思いついた
全員を公務員に雇う

>>789

「情報」じゃ足りないね。
「価値」まで行かないと。

>>791
またお決まりのコイジュミガーか
小泉が総理やってた頃から何年経ってんだよ
奴の政策に誤りあるなら、その後の自民・民主で修正すればよかったろ

誰か修正したの？
したのって郵政関連だけだよなｗ

>>794
>だから、作ったものを売る相手が作る人より相対的に多くなる。
全体的に高齢化し、人口自体も減少する中での話しだろ
今より需要が減るのは火を見るより明らか

>生産が増えずに消費が増えるんだからね。
そもそもその殆どが消費に使う金が税金だろ
税金補填するケース以外で年金もらっている奴ってどれだけいるのかってことだ
年金だけで食ってけるのなんてほんの一握りだし、今手取り２００万どころか３〜４００万貰ってる奴らも将来年金だけじゃくっていけない
ナマポ天国日本

>797
>問題は医療費でしょ 年金もあるけど・・・利率を何とかしろよｗ

年金は死亡率も問題があったような（改正されたかも？）
まあ、今のお年寄りが払った年金保険料より貰う年金が多すぎるのは間違いないので
インフレで是正、更に相続税増税で事後精算してもらうより他に俺にはアイディがない。

金融緩和にはカンフル剤としてのそれなりの効果はある。
だがあくまでも血中に生理食塩水を入れてる状態であり、患者を延命させている状況なのだ。
企業の派遣非正規量産化の借り物競争に似ている。労働者＝消費者＝納税者であり、自国の社会の担い手であり、
多国籍企業にとっては変えが利くものであっても各々の国の民族、人口、文化　社会の持続性などの見地からは到底
代えがたいものであるのだ。
話はそれたが、金融緩和も生理食塩水の輸血、本来あくまで暫定的な措置であるべきであり
患者を持たせている間に、例えば癌化した細胞は切除し、
また脂肪がたまってコレステロールで動脈硬化を起こしている血管から
本来必要な血管に血液を送り栄養を送り、健康な血液を作り、循環させ、臓器を健全に保ち、
と大手術が必要なのだ。

>>803

麻薬中毒者　「カンフル、カンフル！」

サッチャー時代とまるで同じ道

アベノミクスw

調査は従業員５人以上の事業所が対象 ってｗｗｗｗ　こらぁ〜〜〜

>>799
職がないなら全員自衛隊に入れろと主張するうちの親父に

「だったら、わざわざ国で雇わず最初から金だけ配ればコストも安いしいいじゃんかよ・・・」

・・・・と、真っ向から言うと、努力厨、反アカ一本できた親父が怒り出すので言わない事にしてる

日本全国津々浦々に毛細血管のように張り巡らされた公益法人、特殊法人などの 天下りの受け皿
業務実体がほとんどない天下りの受け皿

安倍が総理になってからも所定内給与は減少を続けている
これが現実
アベノミクス＝給与減少

なぜ国民の給料が下がるかって
そりゃ途上国でもやれる仕事を日本でいつまでやってるからに決まってるだろ
そんな産業はさっさと潰すか工場を海外に移転させて途上国じゃできない仕事に労働力を移動させるしかない
賃金が下がるのが嫌ならね

>>807

それ言うと、「アカ」も怒るよ。
「労動を奪うのか！」とか言ってｗ

というか、「自衛隊入れろ」っていうのも社会主義的発想ではある。

結局は現金配る以外の選択肢はないであろう。

>>811
うちの親父は単なる古風な保守派に過ぎんがｗ
「働かざる物　食うべからず」って考え方は
株で食ってるだけの新自由主義者ですら一応取る立ち位置だし、
労働者の権利を追い求めてるアカとも皆共通する価値観になってる罠ｗ

途上国でもできる仕事を日本でやれば
賃金は途上国の労働者に引きずられて下がり続けます
それが嫌なら途上国で出来る仕事はさっさと捨てて
途上国との競争を避けるしかありません
賃金が下がる→所得が減る→消費や投資が減る→デフレになる
これが日本の経済が20年間もずっと不況な原因です

>>810
>そんな産業はさっさと潰すか工場を海外に移転させて途上国じゃできない仕事に労働力を移動させるしかない
それって具体的に何？
そんなの簡単に見つかるなら、日本に限らず世界中で既にやってんじゃね？ｗ

心配するな、いいから日経を読め
世界が調和してるような気持ちになれるぞ

>>812

「働かざる物　食うべからず」と言ったパウロは、
いわゆる「賃金労動」はやらない「宗教家」になった。

「祈祷・礼拝」が人間の仕事だから。

>>804
アメリカ

>>813
したら、経営者の報酬も下げないとなｗ

バカ「新自由主義のせいで俺は貧乏になった！」

↑
貧乏になったのはオマエが無能だからです
外国から安くて便利な商品が輸入されれば消費者はそっちを買うに決まってます
いつまでも高くて使えない商品を消費者に押し付けることしか考えてない無能はグローバル化で駆逐されて当然です(笑)
これいじょう甘えるなよ

>>807
その方式だと生産性の伸びがイマイチなところが課題かな
人間てたくさん金が手に入ると他人をたくさん働かせて
とても生産性のいいものを創りだすんだよ
みんなが納得してりゃいいけど、
現実には自由を許すとみんなして競争が始まり
そうしなかった奴が負け組になるそういう仕組みさ

韓国経済絶好調の日経さんじゃないですかｗ

物価が上がってるね
価格は同じだと思って買うと
内容量がものすごく減っている
弁当も小さくなってきたよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒　/
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　 　 ｜職　員　|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ） 　｜お　ば　｜
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　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万
・俺達、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？
・実質　1日4時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？
・業務内容は、フリーアルバイターでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職　ですが、何か？
・便所そうじは当然民間委託。俺たちみたいなトップエリートは
　便所そうじなんてしませんが、何か？
・現業は影の最強勝ち組ですが何か？
・負債は国民が払ってくれますが何か？

自民党支持している皆さん、おめでとうございます

市場経済の法則

　　　　　　　　 __ -─ーー一‐- __
　　　　　　,-‐´:: 　 　　　　　　　　 ＼
　　　　.／:::::::::　　公務員 　,／⌒＼ ＼
　　 　/:::: 　 , -──---‐‐^　 ,ノ　　 `ヽl
　　　l:::　 /´::::::::　　　-─--‐'　　　 ,-‐　|
.　　 |::　 /::::::::::::　　　＿　　　　　／　　　.|
　 　 |:::　l_::::::::::::::　￣　 ￣　 　　　　＿ 　.|
.　 　 |:::::　｀‐、:::::　　-─- ::::　 　 <´::::　 　|
　 　　|::: i⌒ｌ |::::::　　　　:::::/:::　　　＼::　　　|
.　　　｜ |∩| |::::::　　 　　::/:::::　　　　ヽi　 　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 　　　 |:::|| l.| |:::::　 　　|　（;::::　　　　_,八＿.　|　　　ハハハ、悪いな市民諸君！
　　　 　|: |６|| |:::::　＿ノ　　 `‐-― '′,__ノﾍ.　|　＜　 小さな労力、大きな厚遇で、縁故入職
.　　　　 | ゝ.人|::::::　 　「ミ＝=-ー^~=＝-‐‖　|　　.|　 諸手当も十分に有るのに、山の様な有休まで貰って
　　　　　|:: 　 λ:::::　 　ヾ、_-‐￣￣─‐-,,'"　　|　 　|　 エンジョイさせてもらってますわw
.　　　　　|: 　 |: l:::::::::　　　`‐=ニニ二＝'"　　　|　　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　 　|:　|::::丶:::::::::::::::　 　　　,_＿_,,-‐　　丿
..　　　　／|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::：：：：” .／
　　　／　　||::　　::::::::'ー‐-----―一 ''''""| ＼＿
　 ／ 　 .　 |:　　　　　::::::::::::::：：：：：：：：：：：|＼ ＼

マイルドなインフレを目指すって言ってるんだから物価上昇は
公約通りだろ。叩いている意味が分からん

アベノミクスは結局物価が上がっただけだよね

地方公務員の人件費を民間と同等にするだけで消費税は４％に
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は、　人件費＞＞＞＞税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因なのに、国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
最大のムダは、地方公務員の人件費だ。　800兆円返せ!　
地方公務員平均年収　（）はサラリーマン平均　＜＞は公務員÷サラリーマン
愛知　　８２４万（513）＜1.61＞ 滋賀　　７２７万（478）＜1.52＞
東京　　８２１万（601）＜1.37＞ 岩手　　７２５万（365）＜1.99＞
神奈川　８１８万（543）＜1.51＞ 三重　　７２２万（471）＜1.53＞
大阪　　７９９万（529）＜1.51＞ 福島　　７２１万（413）＜1.74＞
兵庫　　７９７万（498）＜1.60＞ 群馬　　７２１万（461）＜1.56＞
京都　　７８７万（485）＜1.62＞ 富山　　７２１万（421）＜1.71＞
埼玉　　７７４万（478）＜1.62＞ 青森　　７２１万（335）＜2.15＞
静岡　　７６１万（476）＜1.60＞ 秋田　　７１９万（361）＜1.99＞
福岡　　７５４万（439）＜1.72＞ 栃木　　７１９万（471）＜1.53＞
和歌山　７５０万（442）＜1.70＞ 岐阜　　７１８万（444）＜1.63＞
千葉　　７４７万（513）＜1.46＞ 愛媛　　７１４万（419）＜1.70＞
石川　　７４４万（434）＜1.71＞ 熊本　　７１４万（388）＜1.84＞
茨城　　７３７万（494）＜1.49＞ 鹿児島　７１３万（382）＜1.87＞
奈良　　７３７万（463）＜1.60＞ 宮崎　　７１０万（368）＜1.93＞
山口　　７３５万（423）＜1.74＞ 佐賀　　７０９万（381）＜1.86＞
山形　　７３５万（373）＜1.97＞ 高知　　７０９万（388）＜1.83＞
徳島　　７３４万（427）＜1.72＞ 岡山　　７０６万（425）＜1.66＞
大分　　７３２万（386）＜1.90＞ 山梨　　７０１万（472）＜1.49＞
宮城　　７３１万（435）＜1.68＞ 長野　　６９７万（445）＜1.57＞
長崎　　７２９万（402）＜1.81＞ 島根　　６９２万（394）＜1.76＞
広島　　７２９万（471）＜1.55＞ 香川　　６９１万（438）＜1.58＞
北海道　７２８万（410）＜1.78＞ 沖縄　　６９０万（343）＜2.01＞
福井　　７２８万（415）＜1.75＞ 鳥取　　６６８万（373）＜1.80＞
新潟　　７２７万（401）＜1.81＞

>>819
バカ「貧乏になったのは無能だからです」
消費者と生産者が表裏一体だと分かっていません
ナショナルな文化も共同体も考慮しない、弱肉強食の馬鹿です
強いものが勝つという極めて単純な人間だろ、動物みたいなもの

>>827
賃金あげるっていってるのも公約のはずだったけど
上がるどころか下がってる始末
擁護してる意味がわからん

輸入品はインフレ、国産品はデフレ。
結果、輸入大国である日本は物価上昇し賃金下落。
想定内の結果。

★日本では５００万人を超えるみなし公務員（準公務員）いて、合計すると１０００万人以上になる。
　　日本の公務員数が少ないというのは、全くの嘘。
　　日本の１０００兆円を超す莫大な累積赤字は、高すぎる公務員の人件費が原因。

☆　やっぱり公務員天国だった国、ニッポン　☆
（待遇２倍！）

　　　　　　　国民平均年収　　公務員平均年収　　　倍率（公務員／国民）
フランス　　　350万円　　　　　310万円　　　　　　0.89
アメリカ　　　495万円　　　　　340万円　　　　　　0.69
イギリス　　　410万円　　　　　410万円　　　　　　1.0
日本　　　　　430万円　　　　　743万円（地方）　　1.73
　　　　　　　　　　　　　　　　　　663万円（国家）　　1.54

　　　　　　　人口1000人当公務員数　　　 　　　年収倍率に乗じたもの
フランス　　　88人　　　　　　　　　　　　　　　　　　78.3
アメリカ　　　73人　　　　　　　　　　　　　　　　　　50.4
イギリス　　　68人　　　　　　　　　　　　　　　　　68
日本　　　　　78人（見なし公務員含む）　　　　　135（地方）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　120（国家）

※日本以外は2003年以前のデータ
日本では莫大な数のみなし公務員が問題となっている。
（その多さは国会でも指摘されており、情報操作だとの批判の対象。）
国家公務員 約250万人. 地方公務員 約300万人. 準公務員. 非営利団体職員 約450万人. 合計 約1000万人

円安で食料品含めて物価は上昇、賃金は減少だから、実質物価上昇は数値以上
来年からは消費税増加でさらに物価上昇を感じることになる

>>816
なるほど　仕事や労働の定義がほんと問われますな
現代人の各個々人のやってる労働が本当に価値あんのかもｗ

>>831
これから上がるんだろ。同時に上げるって言ったっけ？
インフレなんだから固定給ならその分目減りするのは明らかだろ
残業は増えている。俺のような底辺職場でもね

なんとかしろー！アベノミクス
てか、安倍ちゃん！　何とかしてくれ、死ぬる

>>835

いや、そこなんだよ！

「神を礼拝するのが人間唯一の仕事」という原点を見失ってるから、
全部おかしくなるんだよ！

>>1
アベノミクス　失敗　　個人消費減速　−５％　　　確実に減速　失敗


只回避する方法がある。　　万能な策だ


給与に消費税掛けて支給しろ　　それだけで給与アップ8％

消費は落ちない。
幅広く　消費が沸き起こる　１０％にしても問題なし
1000万まで免税だから益税になり高所得者は消費税を納めなければいけない
幅広く公平で景気にいい

このままだろアベノミクスは失敗する　コレしか方法はない

>>1

スタグフレーション

賃上げするわけねーだろｗ
ばーかｗ

>>836
３週間ほど前のＮＨＫの国会中継で安倍の答弁聞いた？
要は地方に住んでりゃ何年経とうが上がる見込みは低いといってる

>>811
役に立たない「徴兵組」でも、
命を投げ打って出来る仕事がある　底辺の雑兵とか

自衛官墓地というのを聖地福島に造り、
殉職であれば希望者はそこに埋葬という名誉が与えられる！
その外には特に金品での恩恵は無い


こんなのどう？ｗ

給料上がった　うなぎ上り
時給100万円だぞ
アベノミクスすげーな

>>803
デフレ下での金融緩和は貧血患者に輸血とたとえていいんじゃない？
人体にたとえるなら、血の絶対量が足りないところに血そのものを増やしたわけだから
増やした血が適切に分配されていくかが問題であって

野田の決めた消費税
管が強引に進めたＴＰＰ

民主党の負の遺産の尻ぬぐいを
安倍ちゃんがしているのが現状なんだよなあ

安倍が止めたらよかっただろと、無知丸出しのこと言う奴がいるが
行政の世界では、前政権の決定を覆すのはまず不可能だよ

>>842
なんていってたの？ソース付で詳しく
俺のところは今残業が増えているからまあ景気は上向いているよ
人も不足している。いつまで続くかは知らないけどね
年末は忙しいけど、さらに忙しい感じだね。

　
時給１００万のとき、一日一時間働いて１００万稼ぐか、
１０分働いて２０万稼ぐか迷うところだな。

いや、１分働いて２万でもいいか。

>>838
キリスト教が流行して宗教活動に明け暮れて働かない人がいたからそれを戒めるための言葉だよ。
ウィキペディアには載ってないけど。

ＰＣのメモリーが爆上げ
４ＭＢ*2　が　2000−3000で買えたのに
いまでは　7000ぐらいだもんだ

労働は罰でしょ？

　
そろそろ「賃金」って言葉が死語になってこないとね

>>849
パウロは専従だろｗ

安倍自身給料アップなど目に見えて効果が出てくるのは数年後と認めてるやじゃん
現時点で上がってないから失敗とか決めつけるなよ

最低賃金上げればいいのに

>>848
その仕事なら、１分じゃ中核部まで行けないよｗ
片道２０分→作業→復路２０分　帰還
だからｗ

また中国産のゴミ売ってケチくさい商売しているイオンかよ
あんまアベノミクスの足引っ張んなや

>>848
ヒント インフレ

>>853　上がらないって知ってて増税かよ、安部ぴょん人殺し！！

残業自慢してる奴いるが
そもそも残業しなきゃ給料上がらないって、おかしいだろ

給料上がるとこなんて、円安恩恵受ける輸出組と、
マネーゲームやってる金融系くらいだろう。

原料高騰と消費税増税で苦しむ業種は多いのに、
何をもって給料上げろと言ってるんだか。

消費税還元セールの禁止を反対しているようなブラック企業のせいだな
政府の指導なんて一切無視、賃金なんて削られる一方だ

あいつらの理論はすべて現在の似非経済学に基づいているんだよなぁ
ほんとアホだわ
嘘つきが嘘を世間に広めてそれを学者までが信じ始めついには嘘を広めた奴らまでが信じはじめるｗ
この世の中はおもしろい

給料上がらないで物価だけ上がるインフレ時代到来
民主党の方が良かったと言われる時代か

ブラック企業…笑えるよな、必ずしもヤクザがやつてる企業ってわけじゃないんだけどな

>>853
短視眼的に物を捉えるのは俺も嫌いな方だし、
出来もしない事を出来ると言ってウケだけ狙って全くやらない政治屋も大嫌いだが、
数年先まで効果が見えないと言われるなら、なお一層のこと、
どうせ成果なんて上がるわけない政策は現時点を持って終了させる方に一票ですよｗ

ひょっとしたら、成功するかもしれないが、
俺のアホノミクスに対する見方が間違ってるかどうかが証明されるのも、所詮、数年後だｗ

賃金下がってるのはオワコン産業の製造業とか重きに置いた政策をいつまでも続けてるから
途上国の人件費との競争に勝つために非正規雇用で補って国際競争力を高めた結果だし
でないと人件費との競争に勝てないし嫌なら製造業は捨てて途上国との競争辞めて成長分野を育てればいいだけ
これからは知識経済の時代なのはピーター・ドラッカーも既に認めている
産業の淘汰を真正面から受け入れて新産業を育てるために大胆な規制緩和が必要

これで消費税増税するのか
法人税だけは減税なのに・・・

この師走に、ますます寒い燃料投下
心まで凍死できるは

真冬の氷雨
インフレだかデフレだか分からないアベノミクスの風が
真冬に濡れた貧乏人のしみったれたコートを脱がそうと凍らせるは

北風だけならコートをますますしっかりと抱きしめるが

氷雨を降らし、ブリザートかけられて、氷のコートまで脱がされるところだわ貧乏人は

そりゃ下がるよ。
古河のバカが賃上げ反対してるし。
昨日、労組の職場委員が集会で、消費物価指数は上がっていないから賃上げ見送るとか言ってたし。

アカがスクラム組んで、労働者人質にしてるんだよ。

「愚かな大衆によって民主党政権誕生　
そら見たことか　衆愚に任せてたらダメだ」
これが自民の本音
だからトリクルダウン　自民土建　法人減税

まじでやばいだろ

物価上昇、なのにGDPデフレータマイナス、給与低下、増税

アベノミクスて家計をぶっ潰すだけの政策だな

目に見えていろんなものが値上がりしてるもんな。
4月に増税でさらに上昇で、給料は据え置きかよ。
こりゃ死ねるわ。

安倍　「数年後に生き残った人たちで勝利の美酒に酔いましょう。もちろん私は既に酔っていますよ、マッコリで」

こっちは中小の負け組の方か
こんなもん上がるわけないわ

バカとクズが増えすぎていろんなものが目に見えて崩壊しててワロタ&ｵﾜﾀ。。。

>>867
法人税なんて収めてんのは大企業だけだから
大企業の正社員は給与も上がるからな

こんな中小のクズなんてどうでもいいんじゃね？

>>236
あがらないよ

>>13
増えないよ

>>20
無策だよ

労働組合が賃上げに反対してるせいだな。

死にたくなければドル/円を買え

>>862
結局のところはジャップがアホで劣等民族だからだろ。

スタグフレーションて言うらしいぞ、雇用や賃金が下がって物価が上昇する現象

小泉の時も全然賃金上がってねえからな
何度ダマされるんだｗ

>>881
ま、来年4月以降に実現するよ。
スタグフレーションは。

これがゲリノミクスだ

実質賃金指数ね

自民党が勝った時点でわかってたことだし
富める者は更に富み貧する者は更に貧す

>>886
ただその政策だと実態の景気は回復しないんだけどな
中間層が増えないから
中国みたいになる

平均値をさらに加工したものは取り扱いに注意が必要なんだけどね。

経団連いわく
「もっと正社員を減らさないと上げられません！」
↓
企業預金更に増加
↓
管理職未満は全て非正規化
↓
自殺者増大
↓
美しい国

終わった　何もかもな

スタグフレーションなんて歴史上あったのかよ

1ユーロ100円前後から1ユーロ140円くらいまで上がってるしね。
ユーロが40％も上がってるわけだし、賃金が40％上がらないと実質賃金は上がらないんだよね。

　
「文明的成長が飽和する」のが人類初めての経験なんで
歴史は当てにならないです。

企業が変わらないと無理だな。
終身雇用じゃなくなったから、人を育てようって気も見えないし。

実質日雇いなんだけど、わりとキッツい仕事の時給下げやがったＷ
やればやるほど確実に身体こわします。
つか身体こわしてるから生業につけないのにＷ

円安で貿易赤字改善とか絶対にない
だって何を売るんだよ

889　鬱苦強い国の間違いです

これで賃金上昇の圧力が高まれば
失業が増えるね！
あえて失業率って書かないのは数字が怪しいから

　
恨みっこなしのスクランブル以外にはありえん。

ホント安くなったよな
派遣の底辺夜勤でも９０００円いかないもの
無茶苦茶だろ

>>891
オイルショック後に初めてあった

>>899

誤爆です

>>891
空前絶後の快挙だ。誇っていいぜ。

>>893
戦前と同じように公共事業で解決出来るよ。

｢金が有ったら買おう｣と思う物を買える金を公共事業で配るだけ


ドイツもアメリカもそれで上手く行った

賃金が上がらんとますますビンボーになるな

>>904

無理だね。

「誰がどうみても役に立たない」レベルまで来ると、
政治的にも無理だし、そもそもやろうってやつがいない。

>>849
中国の禅僧が言った言葉でもあるんだよな。
そいつが戒律破って野菜栽培始めたときに、弟子に向かって言った言葉。
「働かざるもの食うべからず！
わしなんか仏様に食わせてもらうような大層な人間じゃない！」
もう完全に論理破綻してるし、ならとっと死ぬか、還俗して農家やれよと……

多分ボケてたんだろうけど、
それ以来、禅宗は自給自足するようになり、仏教の堕落が始まった。

TPPならもっと安くても働く外国人が入ってくるのかな？

大手から注文増える→縮小化で下請けは捌けない、人を入れる余裕もない→注文が来なくなる→終わり

もはや外国人だのなんだの関係ない。

まあ末期感漂うな

20年もデフレで苦しんだのに、まだ一年目で結果を問うなんて
景気が賃金に反映されるのは一番最後だって分かってたろ

この結果は当たり前だろ
この時期で上がったらそれこそ魔法だわ

>>906
日本中の道路をハマーが快適に走れるようにするだけで後20年は大忙し

スーパーカーで時速300キロ出して列島縦断出来るような広い高速道路も欲しい

リニアも堤防も融雪装置も熊や鹿よけの柵ももっと必要だ。

>>904
車を作って解体してまた作るを繰り返せば雇用がうまれるんだってさ

>>909
一部の業種をのぞいて、大手は消費税特需による先食いでの売上高の大幅な変動を嫌って、下請けへの発注抑えてるし
最悪だよな

アベノミクスwwwwwww

ミンスのがマシでしたｗ

消費税で中小は死ぬけど自然淘汰だね
TPPで農業も大規模化とか言ってるし
これでいいんだよ

消費税増税をしてなきゃ、そりゃまだ我慢の時期だろっていえるかもしれんが
落ち込みが見えてるものなあ

消費税増税でなんで中小が死ぬんだよｗ

>>914
実際船や飛行機や自動車をヨーロッパやアフリカや太平洋でダイナミック解体したら大忙しだったろ？

>>917 割とそうなりつつあるから怖い

安倍はマジで恨まれてるぞ

5人以上だったり、
30人以上だったり、
大変だな

庶民はデフレでもインフレでも生活は苦しくなる

>>921
それやっても日本はもうからなくね？

おまえらが選択した結果がこれ

賃金が下って物価が上がっても贅沢をしなければ、まだまだ余裕

雨露をしのげて、お腹一杯の食事が取れるならそれで十分じゃないか

>>918
> 消費税で中小は死ぬけど自然淘汰だね
馬鹿やろ。
日本経済の90％は、その中小が占めている。
中小が死ぬ=中小がないとやっていけない大企業もやっていけない=日本経済の死亡・・・だぞ。

まだ金利上昇イベント発生してないよ？ｗ
対策考えてなさそうな気がするけどｗ
表面上の数字があがれば満足的なｗ

.
【拡散求む】サルでもわかるTPP　　TPPを阻止するためには　他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/34
.

アベノミクスwwwwwww

>>904
バブル崩壊後に公共事業で景気回復なんてやったけど借金だけ増えて効果なかった
失われた20年や不良債権問題、氷河期問題なんてのも競争を嫌がって保護政策に重きを置いた結果だし
それを市場優先の経済に変えて戦後最高の好景気になったのは小泉竹中さんの時代
あの経済政策を90年代に実施していたら失われた20年にすらならなかった

最悪のタイミングで消費税増税ｗ

ともかく来年3月までは比較的景気がいい。
問題は4月以降だわ。橋本内閣での消費税3→5％のたかが2%アップでも、どれほど景気が冷え込んだか知らんやつは気の毒。
本当に手の平返したみたいに景気悪くなるぞ。
経済ニュースとかすごかったぞ、3月までは自動車の売上が過去何番目にいいとか言ってたのが、
5月には機械受注の伸びが一気にマイナスとか。
橋本龍太郎が死ぬまで大蔵省に騙されたと言い続けたぐらい衝撃はデカイ。

インフレでどんどん実質賃金が低下ｗｗｗｗｗｗ

ジャップザマーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここから更に消費税アップで倍率ドーン！

>>926
この前の選挙は共産党も議席倍増してたでしょ

製造業なんて既にオワコン産業
労働単価の安い途上国に生産拠点を移してホンダや日産なんか殆どが海外生産だし
トヨタはボランティアとして仕方なく国内雇用を維持してるだけ
そのトヨタですら時給300円でこき使える外国人研修制度を利用して国内で雇用している
群馬県太田市なんか外国人労働者特区を設置する予定
太田市に富士重工業の工場があって外国人を安くこき使うため
日本人だと単純労働でも賃金高すぎて雇う理由が何処にもないし

>>937
自称中道好きな日本において
共産党が与党になることは永遠にないだろ

>>937

共産党だと実質賃金はさらに劇落するだろｗｗｗｗ
世界最貧民国へ順当に進み続けるね。旧ソ連のように。

今がちがちの共産主義作ったら何を主要産業にするんだろう
オイルショック以前の共産は鉄とかの重厚産業だったけど
農業とかの一次産業で輸出を主としない
小さいコミュニティ主体の細々とした経済なら
支持してもいいｗ

10月1日前の日経は増税で株高
景気問題なしと毎日書いてたクセに
どーだろ、この無責任ぶり

>>941
共産主義なんてまだ言ってんのか
ありゃ一部の人間が上に立つ、思想を傘に借りただけの階級制度なだけだぞ
２１世紀にもなってそんな夢想する奴は頭が悪すぎる

要は共産党員幹部と認められた人間が権力と財の配分権を一手に握る階級制度だ。

最悪のタイミングで原油が高騰してるからな。
また貿易赤字が増えるぞ。

黒田的には眼中だろ
俺は信じているぜ
裏切られたら10倍返しだ
心配するなら仕事しよ

消費税増税前の駆け込み需要で食いつくして大爆死確定っぽいな

>>928
それはない。
国内の中小がだめでも、海外から部材は購入できる。

アベノミクスwwwwwww

さらに倍だろ

>>946
本来、消費税を上げて消費が落ち込んだ時に
後に金融緩和すべきだったのに
上げる前の駆け込み需要を煽る様な事をしたら
消費税を上げた後は大爆死なのは分かりきってるよな。

自民が選挙に勝つ為に選挙前に金融緩和で票を取ろうとした結果だろうな。
自己中心的な利益の為に日本を滅茶苦茶にしやがった。

共産主義は自由が無く労働しない人間は違法だけど最低限の衣食住だけ与えられる
資本主義は怠ける自由がある代わりに衣食住を得られないけど頑張れば誰もが大金持ちになれる
大金持ちが増えて優遇すれば貧乏人の生活水準が向上するのが資本主義
だから政府は民間に介入せず自由競争を徹底させて市場に任せる必要がある

>>950
普通のことを普通にできる政党はないもんかね

アベノミクスとかいうのが全く実感できません

>>950
＞本来、消費税を上げて消費が落ち込んだ時に
＞後に金融緩和すべきだったのに
そんなことしたら増税に物価上昇という追い討ちを加えるだけだろ！
馬鹿じゃないのか？

>>1
マジでｗｗｗｗｗ

おれもボーナス下がってたわｗｗｗｗ

ゲリノミクス最高だなｗｗｗｗｗ

政府「消費増税でトドメだー！国民死ねー！」

>>954
確かに金融緩和と消費税増税のセットと言う組み合わせが最悪だな。
最初から金融緩和と言う選択肢が要らなかった。
いつやろうが物価を押し上げるだけだから。
金融緩和自体が間違っていたと言う事になる。

>>947
製造業だけじゃんそんなの

いっこうに景気が良くなってる実感ないのに、景気良くなってる景気良くなってるという操作が気持ち悪い

景気良くなってるという風潮にして金使わせようっていう手法かしらんけど、酷い

仕事柄いろんな職種の人と話をするけど、景気がいいのは葬儀屋だけだな

我が家は消費を減らすのみ。　ヘラスノミクスが最新トレンド

さすが一度小泉に騙されてるから反応早いな。
日本人は二度騙される程は頭が悪くないと言うことか。

分かってはいたけどやっぱスタグフりましたわ

戦後最長景気の時よりも、景気の回復感が
実感できんのだよな。
会社、下期にはいって
急激にコストダウンの方向に舵切ったぞ

小泉に騙されたのはまあしょうがない。
災難みたいな物だ。
一度目だからな。

ただ二度騙されるのはただの愚か者だ。

安倍って費用が増えるような事ばっかするんだもん
そりゃ人件費に皺寄せいくよね

昨日パック飲料買ったら軒並み30円くらい上がってて青ざめた
何も考えずに買ってたら金無くなるわ

株価だけで民主党政権はダメで、米欧を見習えとやったからこうなる。
リフレ政策の実態を見ていない（報道もグルだからろくに報道もしない）。
金融緩和の短期的な景気刺激策としての有用性は認めるが、
慢性的な金融緩和は上には資産価格の上昇など恩恵があるが
中流以下は物価高で弊害の方が大きい。

そりゃ娯楽その他に使う金もなくなるわ

製造業だって海外から資材を買わなきゃいけないんだけどねぇ・・・
1ドル100円以上の相場なんて株屋以外はダレも望んでないんじゃないの？
政府に給料上げろと言われて大企業性社員は上がるだろうけど
そのしわ寄せはどこに行くのやら

>>970
自分も為替レートは今くらいでちょうどいいと思う
ＴＰＰがはじまってから各国どう動くか
輸出主体の通貨切り下げ競争になるのか
逆に国内産業の保護で通貨高になっていくのか
世界の景気動向にもよるかもしれないけど

基本給17ヶ月連続減少

リフレ派のおかげで国民の実質賃金は減って企業は儲かった

まるで平日の昼間っから働きもせずに政府高官経営者目線で天下国家（マクロ経済）を語ってる無職が喜んでいるようじゃないか

ありがとう
リフレ派

何故か小泉さんが叩いてる人間がいるけど
あの頃は戦後最高の好景気で皆がお金持っていて将来に明るい展望が持てた時代だから
株価が上がり続けて株長者も沢山誕生したし無職も派遣や期間工に就けて格差縮小したし
民主党政権で派遣規制したから派遣が失業して生活保護が増えたんだし
生活保護が増えた原因は派遣制度を規制して改革を止めたせいだし

安倍はちゃんとGDPではなくGNIを成長させるって宣言してるからな。全く以って問題ない。

デフレたたいてたバカ息してる？
ホントにきれいなインフレになると思ってた？

その上、非正規雇用が増え続けるのだろう？

いっぽうで公務員だけは焼け太り

この件に関しては自民・民主共に特に言及せず

民主はむしろ積極的容認

製造業つっても
PCで負けスマホで負けではね
そいつらが他の機器を不用品に変えてってるし

賃金上げろなんて政府が介入するのは間違い
賃金を上げるか下げるか決めるのは企業であり民間に介入しては駄目
市場に任せて自由競争させれば企業は勝手に成長して雇用が増えるから
だから規制緩和して企業に自由を与えないと駄目

新興国の人々が高インフレでデモをやってるのや、中東では革命を起こしたのを
見ないのかね？
不思議で仕方ない。
インフレ＝善では無いんだよ。

こんな状況で増税しようってんだから狂ってる
アベノミクス大失敗の責任はどうなるのか

>>974
小泉が国民に対して｢痛みに耐えれば米百俵が貰えるから痛みに耐えろ｣と言ってたが
その俵とは国民が派遣社員になれるという事だった訳か。

小泉のおかげで日本国民が総派遣社員になれましたね。
よかったですね。



とでも思う訳があるかボケ

>>974
安倍〜麻生をすっ飛ばしてるのはわざと？
生活保護急増したのは、麻生が「働けない者」から「働かない者」へも支給するようにしたからだろ。

>>938
それでも工場が日本にないと地方の自治体が困っちゃうんだよ
固定資産税や法人税が減る
ってことは自治体の公務員も自民党議員も困っちゃうってこと
雇用ってよりは工場が国内にあることのほうが重要

円安で回復！とか喧伝していた日経が、最近しょっちゅう（今日の朝刊でも）、
円安でも輸出が増えていない、理由は云々という記事を書いている。

でも、そんなことみんなが知っていたわけで、何を今更って感じだが。
素人よりも経済がダメな経済新聞てｗ