【横浜】保育ママに預けた１歳女児死亡、死因は急性肺炎　風邪気味で３７．４度の熱

★保育ママに預けた１歳女児死亡、死因は急性肺炎

横浜市旭区のマンションで１１月２８日、家庭保育福祉員（保育ママ）の女性が
預かっていた１歳７か月の女児が死亡した問題で、司法解剖の結果、女児の死因は
急性肺炎と判明した。

神奈川県警旭署が取材に対し、明らかにした。

市保育運営課によると、女児は２８日朝、風邪気味で３７・４度の熱があった。
女性は同日夕、寝ていた女児がぐったりしていることに気が付いた。市内の保育室では、
子供の熱が３７・５度以上ある場合は預からないと保護者に説明しているという。

（2013年12月3日20時04分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131203-OYT1T01009.htm

古いよこのニュース

ああ病気なのにシレっと預けたわけね。

馬鹿じゃないの
なんでそんな熱のある一歳児の娘さんを人の手に預けるんだよ
病院に連れて行く方が先だろうに…

1歳の37.4度は風邪じゃなくても割とよく出るからなあ…
平熱が37度だし。これは何があったのか…

普通保育園って熱があったら預からないんじゃない？

「やった！1分低いからこれで預けられる〜」って思って預けたはず

朝熱があったんですけど、って申し伝えは、、、してなかったんだろうな

３７．４度ってのは母親の自己申告なんじゃねーの？
本当に３７．４度だったのか？

こんなん即病院だろ
くたばることを期待してたと疑われても仕方がない

0.1度の差で預かっちゃたのね
保育ママも気の毒

>>1
過去ログ
【社会】「保育ママ」に預けていた1歳7カ月の女児が死亡 - 神奈川
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385769047/

母親は、無理やり押し付けて子供を置き去りにしたのかな？
1ヶ月も風邪引いてたって、あり得ないよね　ﾔｯﾊﾟﾘ
保育ママより、両親を逮捕すべきだよ

こんな平熱レベルでも肺炎になるのか

仕事休んで医者に行かなかったから…

仕事を持つ身としては
ちょっと熱が高めだからっていちいち預かり拒否されてたら仕事にならないし・・・
調子悪そうだと連絡来るけど

>>9
うちの親もそうだったけど、働く母親にとって
病気の子どもは邪魔者でしかないんだよな、、、

この熱が出ると預かってもらえないってのが厄介なんだよなぁ。
特に保育所に預けて集団生活し始めた当初はばい菌貰ってきて熱も出やすいし。
保育所に預けられるようになったら育休終了ってのは子育ての実態を知らん人間が考えたとしか思えない

赤ちゃんの37.4度は平熱
予防接種もＯＫライン

この体温で病院連れて行っても苦笑いされるよ
他に症状あるなら別だけど

母親が悪いね

>>12
乳幼児と老人は肺炎を起こしやすいから
風邪だからって甘く見ないで病院に行った方が良いんだよ

この子、熱だけだったのかなあ？
咳とかしてたんじゃないのかな？
くしゃみなら熱さえ下がれば良いけど
咳が出てたら病院に行くべきだよ

高齢者は咳も出ないで微熱が続いてると思ったら
肺炎だったってこともあるから、微熱も要注意だよ

もうちょっと情報がないとなんとも言えないな。
1歳の37度台はまあある話だし。
前日元気で、いきなり肺炎とかありえるのかな？

病気やら解剖やら切ねえな。

>>15
だったら産まなきゃ良いじゃん
未就学児が頻繁に熱を出すことは人類の常識
人間として当たり前のことだろが
その覚悟もなしに子供産むな！っつーの
子供産むなら、仕事は諦めろっつーの

仕事と育児の両立なんて絶対に不可能なことなんだから

RSウイルスかな？
風邪気味なら預けずに即病院
抗体とかで調べたらすぐに結果出るんだから
仕事前に早めに出てちょっと病院寄っていれば
救われたのに

昨日真夜中に呼吸が苦しそうになった息子を
病院に連れて行ったところだから他人事に思えない

いやいや、みんな待てよ。だから乳幼児の37度4分なんてぎり平熱なんだよ。
大人の36度4分の感覚。ちょっと動くとすぐそのぐらい上がっちゃうんだよ。
その情報だけで親を叩くなよ。

平熱で、37度の子もいる。我が子がそう。個人差あるが、赤ちゃんだと平熱で37度あるのは多い。
37度五分あるといっても、まだ衣服脱げば体温調節できない赤ちゃんは37度の平熱に戻ったりするし、赤ちゃんが動き回れるほど元気で食欲あれば問題無い。
しかし、食欲なかったり普段は動きまわってるのにぐったりしているのであれば、母親が病院に連れて行くべきだった。

なんでも保育ママのせいにするのは良くないということがわかった

子供なんて8度で病院連れて行っても、大学病院の救急医医なんか
「38.5度超えたら連れてきて」って言われるぞ
37.4度で連れて行ったら、怒られるぞ

１歳児とはいえ肺炎で半日で死ぬかねえ。
実は結構やばい状態で預けたんじゃね？

>>24
一ヶ月も風邪引いてたっていう情報もあるよ？
ギリギリ平熱と言えるのは数日が限度
一週間以上もギリギリが続くのなら病院に行くのが当たり前だよ

ID:z9l4QNg10って子供育てたことないのに
知ったかぶってるだけじゃないの？

>>10
保育園は熱があると駄目、両親は仕事休めない、祖父母も助けに来られない、じゃあ保育ママが断ったらこの子はどうなるのかってことだよな
保育ママも女の子も可哀想に

>>24
いきなり肺炎には成らないから前兆があったんじゃないかという点で叩かれてる

>>29
知ったかはどっちだよ・・・

事故が起きた時、自治体の責任にするのはどうかと思う。
預かった個人の方にも責任を問うべきだわ。でないと、ちゃんとみないでしょ。
自分が賠償する訳じゃないからいいな、みたいないい加減な人だっているだろうから。

別に預けてもいいけどさ、じゃあいざこうなったら預かったほうが
一方的ににたたかれるってのもおかしいだっぺ。

>>32
あのね
もっと言うと乳幼児ってのは、平熱でも病院に行かなきゃならない事があるの
そう言う経験ないでしょ？
あんたどーせ、ママか奥さんに子育て丸投げの男じゃないの？
四六時中子供と接している母親じゃないと解らない事って育児では山ほどあるんだよ

>>33
だったら預けるなよ
便利がって預けたのは無くなった子の親だろ
いい加減な施設に預けておいて訴えるなんて論外だ

ブラック企業だから休みも取れなかったのね

>>27
昨今の大学病院の救急は非常すぎる

具合が悪いと本人が散々言っているのに
無理やり返されてその3日後に亡くなった
いとこが本当に可哀想だわ、、、

家の子供はすぐに37度8分とか出るわ
熱がこもりやすいらしい

風邪でもないのに予防注射も打てなくて困った
保育園は元気なら38度超えないと連絡くれなくなったし

その日になって発熱したのか数日前から出てたのかで判断が分かれるな

>>24
三歳の子供がいるけど37度もあったら
まず幼稚園は休ませるよ、あり得ない

風邪気味で37.4度なら、保育園の先生に「熱が上がったら連絡ください」って伝えてとりあえず預けるなあ

だいたいお昼寝後くらいに“お迎えきて”の電話が会社にくる

保育ママよりも、女の子の母親が悪いと私は思う。

母親が隠してるに一票

>>24
ああ、>>1の親についてはそうだろう。ただあまりにレスに「37度もあるのに」と
書かれてるから。

>>29
ちょっと待てｗｗｗ私女で男児2人いるがだめかｗｗｗ
いや、>>1には1週間とか書いてないじゃない？
ちなみにうち、1週間37度4分で2,3回病院連れて行ったら複数の病院で
「男の子はちょっと動くとこのぐらいすぐ熱上がるんでねえｗ」
て言われて帰された。1歳の頃の出来事っす。

>>22
絶対不可能と思うのがおかしい
社会が未成熟すぎる

37.4度を熱があると言ってるやつは
子供のいないやつ

>>45
病院に電話したら、衣服脱がして体温変わらなかったらきてくださいと言われた。

「37度もあるのに」のレスに対して「乳幼児は37度ぐらいだと平熱の子が多い」と書きたかった。

>>1の親については、おそらく申告がギリパスの37.4度を書いただけで
実際はもっと…だったんだろうとゲスパー。

肺炎になってたって結構長い間放置してたんじゃないの？
37度代なら平熱のうちよ大丈夫大丈夫って病院にも連れてかなかったんだろ

シングルマザーなのか？

他人の子供預かるのはただでさえ怖いのに熱出てたのか
母親は「あんたに預けなければ死ぬまで放置しなかった」とずーっと思うだろうし
預かった方は「はいはい微熱、微熱…私のところでなんで死ぬ！？」って感じなんだろうな
どっちにとっても悲劇だな
ていうかよくもまあこんな怖い職業やろうとするな
何があっても責任丸被りだぞ

賠償はどうなるのかな
怖い

こういうのはよほどの明瞭な過失以外は不問に付す、でないとやってられんわな　制度の意味もなくなる

他の背景情報はさておき、３７．４度でなぜ病院つれていかないというけど、
そういう人ほど１才児を病院に連れていったことはないんだろう。
２才を越えてくれば３７度オーバーで病院だけど、１才ならもうちょっと高熱になってから連れてこいと言われるだけ。
それでももちろん薬は出してもらえるだろうけど、頓服的なやつだ。

一ヶ月風邪ひいていたのが本当なら預けた親が…とは思う。いい加減に病院連れて行ってあげていればなあ。
ただ、高熱でもないし、仕事行かなきゃで預けるのあるんだろうなとも。
女性の社会進出は結構なんだけど、子供が小さいうちは何とかならないものかな。

>>22
そうだよ、そうだよ、正しい。仕事はあきらめて専業するべき。
絶対年収が１０００万以下の男となんて結婚したらだめだね、
子供が持てないよ。

未就学児は母親が育てた方がいいんだよ。

女性の5割は非正規だし、育休制度の充実なんかよりも
一旦辞めて再就職できるような制度にする方がいいのに。

生後数ヶ月から週６で預けていたとかって以前のスレで見たけどなんかなぁ

横浜市の保育制度利用、１歳女児が死亡

TBS系（JNN） 11月30日(土)6時28分配信


横浜市は、保育士が自宅などで幼児を預かる制度を使って預けられていた１歳７か月の女の子が、
今月２８日、死亡していたことを明らかにしました。

市によりますと、今月２８日午後４時ごろ、横浜市旭区で保育士の女性に預けられていた
１歳７か月の女の子がうつ伏せの状態で、ぐったりしているのが見つかりました。
女の子は病院に運ばれましたが、死亡しました。

横浜市では、３歳未満の子どもを保育士が自宅など、家庭的な雰囲気で預かる制度を設けていて、
女の子もこの制度を利用していました。女性は当時、他にも２人、預かっていて、市の聞き取りに対して
「２０分前に確認した時は異常はなかった」と話しているということです。

亡くなった女の子は１か月以上、風邪を引いていて、その日の朝も熱があったということで、
警察は、死亡した原因や当時の状況を詳しく調べています。（30日00:03）

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20131130-00000017-jnn-soci
_________________________

一か月も風邪だなんて、おかしいと思わなかったのかな

何でパコパコママに預けねえんだよ

うちは子供3人いるけど、1歳7か月で37.4なんて熱出たうちに入らないよ。平熱が37度くらいだし、ちょっと熱がこもったり、泣いたりするとすぐこれくらいになっちゃう。
熱だけだったら38〜38.5度くらいからかな、心配するの。

ただ、熱はなくてもぐずったり、咳や鼻水ひどいときは医者に連れて行くよ。具合の悪さと体温はいつも比例するわけではないから。

ちなみに4〜5歳くらいになると、37.5度くらいから心配し始める。成長とともに平熱も少しずつ下がっていくから。

>>46
1日は24時間
物理的に両立は不可能
両立していると言う人は育児を知らない人だけ
保育所に預けて両立とは言わないよ
百歩譲って、祖父母・夫婦で協力しあっている場合かな
他人の力を借りてる時点で、それは両立とは言わないんだよ

>>62
正気か

>>49
なるほど、ギリギリの37.4℃で申告ありそう…

乳幼児はバイキンもらいやすいからなあ。
子どもによっては1ヶ月ぐらい鼻風邪もよくある。

訴えをおこすのなら「休みを取らせてくれなかった会社が悪い」
という方向でおながいします

ブラック企業は駆逐すべき

>>66
+に慣れてないのかしらんが別板独特の異臭がする

>>41
いやいや、うちの子2歳3歳のころは普段から高体温（36度8分）だったから、測った瞬間37度でも、
様子が普段と変わらなければ普通に幼稚園でもプールでも行かせてたよ。
子供によってはありえないってこともない。

謝罪と賠償、とか仮に言うならどこの朝鮮だ

昔の長屋
ちょっとウチの子みててくれる？　あいよ、どうせウチの子らと遊んでるから見てるよ、仕事頑張ってね
何百万回に一回、子供遊び中に転んで打ち所悪くて、あるいは急に顔色悪くなって死ぬ　潔くあきらめなかった実親などいない　同じことだろ

>27
大学病院事態微妙だな
小児科の先生が常駐している救急病院を探しておくと使える
しかも必ず電話して症状を伝えておく
混みぐあいや簡単な処置も教えてくれるし
先生が病棟回りしてるからゆっくり来てとか言われる

>>15
かわいそうな人なんだなー
私は病気で休んだ時。母親に普段は買ってもらえないお菓子をもらえて
すごく感謝したもんだがな、やっぱ男児？>>15って

>>62 >>64
保育園で事務員やってるけど37度くらいの熱は結構日常的にある。
個人差もあって熱出しやすい子だとしょっちゅうという場合もあるので
親としてもいつもの事ですぐ下がるだろうみたいな意識だったのかもね。
それで肺炎とはあまりにも悲惨だけど・・・。
ってか本当はもっと熱あったんじゃないのか？

>>3
>>4
ホントこれ。
熱があったら仕事を休んで面倒みろよ。
この熱は預ける前に自宅で計った、預かった後に保育ママが計った、どっちだろうね。
前者なら母親は保育園に伝えてたのかな。

熱出た日くらい子供抱いててやればよかったんじゃないの？

もともと病気だったんでしょう？
預けないで病院連れてけば良かったのに・・・
１歳の子って、親が付きっきりでいたほうが良いんじゃないの？
うちの甥っ子も幼児の頃に寝ゲロとかしたことあったよ

>>64
子どもいる人は、まず医者に37度5分までならまだ体温調節できないから大丈夫と言われるよ。
熱なくても連れてくのは、咳や下痢がひどいとき。

>>68
2ちゃんに腐って貼り付いた高齢ニート臭がする。
ちゃねらーでも世間とか変わりがない奴は+に来んな。

>>66
ずっと鼻水をずるずるさせてると中耳炎になるから、
むしろ熱なくても早くなんとかした方がケースだね。

>>52
働くってのは、往々にして給料の割に合わない責任を負わされる

>>4
子供がいないことがよくわかるw

保育所のせいじゃなくね？
これだからガキとカタワは扱いたくない

風邪ひいてて全身が痛いのと指先まで震える寒気を感じたから今体温測ったら36.7℃
この体温計大丈夫か…？普段０歳児の体温測るのに使っているけど心配になってきた

かのうクリニック
内科　小児科　循環器内科　外科
http://www1.s2.starcat.ne.jp/kanocl/child/netsu.htm

子供の体温
３７．４℃以下 　　平熱
３７．５〜３７．９℃ 　　ちょっとした発熱
３８．０〜３８．９℃ 　　明らかな発熱
３９．０℃以上 　　高熱

ちょっと調べてみたんだが、37度くらいなら普通にある例が多いみたいだな。
発症してから亡くなるまで時間が掛からないのは、一歳児なら十分に考えられるけれど
そうなったのって、2，3日の風邪で平熱ちょい上程度の体温であり得るか？
もっと前からずっと風邪気味だったんじゃ……。

>>75
でもそれ、たとえば働いている男親にも簡単に言える？
この母親がどのぐらいの責任ある仕事してたかまでは分からないけど、
仕事ってそんな簡単に休めるもんじゃないでしょ。
熱出た日ぐらいって言うけど、小さい子はよく熱だすよ。

この母親擁護するわけじゃないけど、そんなに簡単な問題じゃない。

この不景気じゃ共働きじゃないとやってけない層が大半
育児休暇をフルに取れるのは公務員くらいなものだ

預けて死ねば責任回避出来ると思った可能性

女性が子供を育てられるように戻した方がいい

熱的にはそうでもないけど、１ヵ月くらい熱出てたってどっかで見た

NHKアサイチで同様の保育システムを紹介してた時もだけど
事故が起きた時のリスクや責任所在、賠償は誰がするのか(市か保育士個人か)なんて全然触れないの

同様に子供に自然体験させる田舎留学みたいなのも事故が起きた時の事は何も伝えていない
次の夏辺りそろそろデカい事故が起きる気がする

一ヶ月も風邪の症状があるのに放置した母親が殺したようなものだろ。

病気なのを隠して保育ママに預けた


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これに一票！

風邪気味なら熱があろうが無かろうが病院つれてけや
アデノとかも微妙な熱が出てから朝に平熱まで下がるの繰り返しで
保育園連れて行ったりするやついるし
気管支炎に近い症状もでるしウイルス強いから移るし

>>87
広島県知事とかね。

園内裸足でうちの中に水虫持ち込まれた…

１人や２人死ぬのは仕方ないよ。
今の日本は少子化で夫婦で子供１人か２人しかいないから、１人死んだら大ごとにしてしまうけど、
成人するまでに多少死ぬのは仕方ないこと。
１人死んだからといって大騒ぎするから、産婦人科は減るし、保育士も人手不足になるんだろ。

このケースが本当はどうだったのかわからないけど、
個人差もあるし、幼児は急に悪くなって肺炎を起こすことがある。
咳もたいしてしなかったりすることもある。
熱の出始めに病院に連れて行って、「このぐらいの熱で連れてくるな」と返され、熱があがってしまって連れていくと
「なんでもっと早く連れてこない」と言われるのもよくあること。

こういう話を聞く度に、自分の子もよく熱を出したのでぞっとするし胸が痛む。やりきれない。

>>73
>ってか本当はもっと熱あったんじゃないのか？

そう思うわ37℃って誰の情報だろうね　保育士が測ったのか親の申告か
ウチのチビなんて月イチで38℃の熱とかポンポン出して帰されるけど
帰宅してもニコニコ遊んでるわ（無理やり寝かすけど）

つい最近、NHKが平日の朝の番組で

「子持ちのママは風俗で働こう！風俗は託児所完備で短時間で高収入！今は性の仕事に偏見はありません！
店側にとっても主婦は真面目に働くから好待遇！さあ皆さん風俗で働きましょう」

って風俗を勧めてたのを思い出したよ

すべては金が無いことが悪いんだよな
金が無いから育児休暇なんて取れない
ちょっと休む程度もできない
金が無いから医者にも連れていけない

それと、金が無い家庭は普通の保育園にも入れてもらいにくいんでしょ？

熱は親の自己申告じゃないの

>>17
でも死因判明前に見たニュースだとこの子１ヶ月風邪の症状出っぱなしだったみたいだよ
たとえ微熱程度でも１週間以上体調おかしかったら病院連れてくだろ、普通
土日だって探せば開いてる病院あるんだから親の怠慢だ

>>99
朝ドラでやればいいのにね。

>>99
子供じゃなくて母親が病気になるんじゃない？

>>83
熱が上がる前は血管が拡張して放熱するから寒気があるけど
体温計には反応がない

もうしばらくするとたぶん熱が一気に上がるからその通りだったら
その体温計は大丈夫

>>96
そう。ゼロリスクは有り得ない。保育園には莫大な税金が掛かるから保育ママ制度も仕方ない。
外国ではベビーシッター利用が普通だし。

市販の風邪薬で熱冷まし入っているタイプだと
簡単に微熱状態に持ち込めるじゃない。
そうすれば病院に連れて行かなくても微熱で誤魔化せる。


親は自分で面倒看るのがとにかく嫌だったんだろうね。

>>33
自治体が責任取らないと預かってくれる場所がもっと減る。
保育者が個人で責任を追うようになったら無認可と変わらない。
貧乏人は子を預けられないような高額福祉サービスになるよ。



現状の保育ママは病児相手でも診断書の確認もない。
飲ませている薬の確認もしない。
保育ママの自己判断で病院に連れて行く事もない。
でたらめな親には都合良いんだろうけど一方的受け身でないない尽くし。
そして落とし穴が多すぎ。もの言わぬ子どもには危険だわ。

1歳児で37.4度とかザラじゃね？

座薬でも使って熱ごまかしたりする親がいてな

保育ママも、検温はするらしいけどな

>>83
その症状なら熱が上がるのは数時間後だ
葛根湯飲んで寝ろ

横浜もセシウムか

>>100
貧乏ほど医療費無料で保育園も安くて入りやすい

一歳児の37.4度って、大人の36.9度くらいの感じだからなぁ

しかしいくら急性肺炎とは言え、即日死ぬってことはないよな
数日前から肺炎だっただろ？
抗生物質を飲ませずに解熱剤だけ飲ませてたんじゃね？
親が

37.4なんて母親の虚偽の自己申告だろ
本当はもっと高かったはず

やっぱり仕事持ちの子育ては祖父母や兄弟とか面倒みてくれる人達を確保できないなら産まないほうがいいと思う。
亡くなった子供がかわいそう。

>100
金があっても育児休暇とれない
重要案件多いし忙しい

金が無くても医者には行ける
1ヶ月に何度も行っても同じ病院なら最初に六百円位払えば
他の日に行っても診察も薬も無料です

賠償金目当てだろ

これは保育ママがかわいそう。親が適当に解熱剤飲ませて預けていったんじゃないのか？
保育園に伝染性の病気の子を預けるアホは滅んでほしい。

>>108
乳児〜一歳になったばかりで平熱が37度くらいなら様子見だけど、二歳近くて普段36度5分くらいなら
病院に行くレベルだろう。

これ絶対に母親が悪いよ
1ヶ月も風邪ひいていたって、1歳児でおかしいよ。
本当はもっと熱があったんじゃない？
熱は夜のほうが出るから、毎晩熱は出てたと思う。
前夜はもっとあったはず。
40度くらいあって、朝はもう死ぬ前で体温下がってたんじゃない？

ぐったりしてるってどうして気付いてあげなかったの？
この母親は子供の異変に気付かなかっただけでしょ。
いくら急性って言っても、こんな肺炎、本当は前々からけっこう咳き込んで呼吸音して、
相当苦しそうにしてたと思うよ。
夜中だって、仕事で疲れてとっとと寝てる母親の隣で、苦しくて眠れてなかっただろうに。
夜の体温も測ってなかったのか、知ってて面倒だから知らんふりで仕事優先してたんでしょ。

サイテー
子供の命を軽く考えて他人に預けてたのは母親のほう

小児科でも、3日熱が下がらないと、「血液検査しましょう」って言われる。

登園時(37.4℃)と、昼(37.1℃)の2回保育ママが検温したんだと

.

　　　 ★☆★『保育施設を増やすのが最善策だという考えが依然として蔓延している』★☆★


最近、米国立衛生研究所が研究費用を拠出し、米10都市の乳幼児1364人の育っていく過程を
10年間に亘って追跡調査した結果がある(この様な調査は、公的な保育調査としては最大規模)。

それによると、生後3カ月から4歳半までの時期に、保育園等に週30時間以上預けられた子供の17％は、
幼稚園でほかの子どもに乱暴に振る舞ったり、先生に反抗したりする傾向が強かった。
週10時間以下の子どもが幼稚園で問題行動に走るケースは6パーセント以下だった。

対象となった子どもの託児時間は平均で週26時間。預ける先が“保育園”でも“託児所”でも、
“自宅ベビーシッター”に見てもらった場合でも結果は同じ。子供の性別や家系も結論に影響しなかった。
この結果は、「子どもが乳幼児期に安易に夫婦が共働き」をし、
「子どもは他人に預ける」というアメリカ-スウェーデン方式がいかに“危険”かを示している。

アメリカでもスウェーデンでも『犯罪』がつねに“高レベル”だということと、
子どもの発達の過程で“攻撃性”を増していることとは、決して「無関係ではない」であろう。

乳幼児期には「母親の優しさと温かさ」が“必要”であり、それを十分に受けてこそ、
その後の人格形成がうまくいく。　母子の愛情による繋がりが、
不十分だった人間は“情緒不安定”で、“攻撃的”になって、のちに“いじめっ子”になりやすい。

保育園を増やすのが善政だという考えが、依然として政界に蔓延している。
「夫婦別姓･配偶者控除の廃止など“家族単位”を“個人単位”にする悪法を成立」させ様として、
フェミたちが依然として画策しているのである。

“フェミニズム”とは、家庭における主婦の日常を軽蔑し、仕事など外の活動に価値があると見なす。
そのことは、もっとハッキリと言えば、『専業主婦をなくせ』という意味なのである。
「家族から女性が解放される」為に『家族の解体』を謳っている“マルクス主義”だというのは明瞭である。
【元東京女子大学文理学部教授　日本ユング研究会会長　 林 道義】

横浜は知らんがうちの自治体は小学校上がるまでは医療費タダだだけど

いずれにしても保育ママは医者でも看護士でもないんだから、病状の悪化には
責任持てないだろ。こんなのまでギャーギャー責められるんだったら、誰も預かって
くれなくなっちまうぞ。

>>115
解熱剤じゃねーかと

一週間くらい前に風邪をひいて
仕事を休めないので医者に行かず市販薬を与える
肺炎球菌に感染
抗生物質を与えずに市販の解熱剤を飲ませ続けてたので
高熱は出ないけど肺炎は悪化
そして死亡

という予想

自分の状態を自分で説明できない小さい子供を預けるって
こういうことなんだと思う。
これは最悪の事態で気の毒だけど、多少体調が悪くたって
預けられている子供は日本中にたくさんいるだろうし、
劣悪な環境の保育園だってあるだろうし。
リスクゼロはありえないんだから、心配だったら自分で見るしかない。

>>124
横浜は１歳越えたら所得制限ありで２割負担、３歳からは３割だった

ちなみに旭区は生活保護率が意外に高い
例の県警OB配置4区に中・南・鶴見と並んで加わっている

市営・県営住宅の宝庫だから仕方ないけどね
市民すら応募しなくて福島避難民が住んでいるひかりが丘団地とか…

>>128
えっ？
うちタダだぞ。

>>121
１才児の採血がどれだけ大変か知らんのか？

まじめに働いている母親なら責められない。
急に仕事を休むのがどれほど大変なのかはニートには分からんだろう。
保育所に預けてパチンコしてるDQNもいるからな。

>>130
(´･ω･` )働けよ・・・

まあそうやって自由に書き込むが良いさ。

はじめの数レスしか見てないけどね。

赤ん坊は何もなくてもしぬからな
肺炎だったなら保育ママ無関係だわ

>>132
共働きだけど、タダですｗ

37度台の微熱が続くとか判断に迷う時って、近所に信頼できるかかりつけの病院があるかどうかっていうのも大事だよね

>>120
一ヶ月も風邪ひいてたってどこソース？

>>126
ありうる

>>135
http://www.city.yokohama.lg.jp/kenko/kokuho/child.html
ファイト(｀･ω･´)

>>4
子供いねーだろお前w

>>74
お前も子供いねーのに大人基準で書いてるんじゃ無いよ

1歳7ヶ月で37.4度なんて熱の内に入らん
39度出ても医者は薬飲まなくてもいいって言う（特定の病気で無い限り）

>>20
ある、なんなら午前元気で午後肺炎もある

この保育ママもちょっとおかしいよね
1ヶ月も調子の悪い子供を預かり続けたことになるし
病院へ連れて行くように諭すだろ普通なら

そう考えるとワープアとかブラックで仕事休めない
病院へ連れて行けない家庭だったのかもしれない

死んだ子と親や関係者さんには気の毒だが

これでまた子供預かってもらうのに苦労する
親御さん増えるんだろうなあ

>>131
兼業の是が非は置いといて採血は大変じゃないよ
パチッとやればすぐだし新生児ですら泣かないレベル
医者みただけで泣き出すから大変って意味なのかもしれないけど

子持ちが日記と勘違いしてるスレがあると聞いて

>>141
資格持ってる経験者なんだから諭すぐらいは何度もやってるだろうよ
他に預ける場所がない親も仕事が休めないなら断れないだろ

>>143
同意
3歳くらいの方が大変
個人差大きいけどね
小学生でも泣き叫んで暴れてるやつとか稀に見る
大人が数人がかりで押さえつけて採血してるけど
ああいう子って何なんだろうねぇ
うちの子は3人とも注射では泣いたことないわ

.
　　　　　　　　　v――.､ 　　　　　　ﾌﾌﾌﾌﾌﾌｯ…！
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ　　女性は子供を育てるのに向いてないから他人に預けなさい！
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　 ／ そもそも、“母性本能”などというものは存在しないの、
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　＜ だから、母親は愛情を持って子どもを育てなくてイイの！
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_ 　　女性が“自立”するために､“働く”ことが大事なの！！！
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､ 我子が熱があっても､出勤するのは仕方のないことなのよ！
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼


最近のフェミニズムは、完全に「働け」イデオロギーに凝り固まってしまい、
「女性はすべからく働くことを目指すべし」という思想になってしまった。

こうして女性の「働く」ことがなににもまして価値があるという観念が支配することになった。
一旦、「働け」イデオロギーが成立すると、その為に邪魔なものは全て価値を落とされ捨てられていった。
「母性」と「子ども」は捨てられ、男性と同じ条件で働くことが理想とされた。

こうしてフェミニズムからは、“母性”が大切なものだという考えは消え去ってしまった。
逆に「母性神話」「三歳児神話」という言葉が喧伝され、
「乳幼児にとってさえも母親は必要ない」という理論が振りまわされる。

そして、“フェミニスト”は、「母親は子供を育てることに向いていない」から、
また「生きる力を与えることができない」から、他人に預けるのが一番よいと勧めている。

母親が自分で育てない方が「子供のため」だという、なんとも無茶苦茶な理論である。
その代わりに保育園を百％美化するとは、常軌を逸している。
【元東京女子大学文理学部教授　日本ユング研究会会長　林 道義】

子供がいるなら早く寝ろ。一児の父の俺は寝る。
子育ての話題で思い込みでレッテル貼りして罵り合うなんて、独善的で最悪の親って感じだ。

>>145保育ママは、そんなもんじゃないぞ
他の子もいるんだから、病気なら断らなければいけないから登園時に検温があるんだよ
他の子にうつったら最悪じゃないか

一ヶ月も微熱が続いてるってニュースで言ってたから
ああ肺炎だったんだろうなってピンときた

この親のバカっぷりは異常だ

>>137

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 22:14:26.94 ID:JFG6xHgq0横浜市の保育制度利用、１歳女児が死亡

TBS系（JNN） 11月30日(土)6時28分配信


横浜市は、保育士が自宅などで幼児を預かる制度を使って預けられていた１歳７か月の女の子が、
今月２８日、死亡していたことを明らかにしました。

市によりますと、今月２８日午後４時ごろ、横浜市旭区で保育士の女性に預けられていた
１歳７か月の女の子がうつ伏せの状態で、ぐったりしているのが見つかりました。
女の子は病院に運ばれましたが、死亡しました。

横浜市では、３歳未満の子どもを保育士が自宅など、家庭的な雰囲気で預かる制度を設けていて、
女の子もこの制度を利用していました。女性は当時、他にも２人、預かっていて、市の聞き取りに対して
「２０分前に確認した時は異常はなかった」と話しているということです。

亡くなった女の子は１か月以上、風邪を引いていて、その日の朝も熱があったということで、
警察は、死亡した原因や当時の状況を詳しく調べています。（30日00:03）

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20131130-00000017-jnn-soci

>>126
その可能性は十分にあり得る。
風邪ひいた時って、下手に薬で熱を抑えちゃいけないんだよ。
熱上がるのは抵抗する為に必要なことなんだから。

>>139
何がファイトかよく分からんが、片親の所得が７００万ぐらいまではマル乳が貰えるはずだぞ。

熱は夕方から夜に上がるので　
朝から熱を出しているのはやばい

いくら激務であっても
一ヶ月もの間一度も病院行けなかったなんてあり得んわな
親が悪いだろ

>148
自己紹介乙
レッテル貼りして罵り合うなんか2ちゃんのデフォだろ
おまえが2ちゃんを見なきゃいいさ

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131129-OYT1T01115.htm
>市保育運営課によると、２８日午後４時５分頃、女性が保育室として借りている同市旭区のマンションで、
>寝ていた女児がぐったりしているのに女性が気付き、１１９番した。当時、女児はうつぶせの状態で顔は横を向いていた。
>子供の睡眠時は１０分おきに呼吸を確認することになっているが、女性は発見１０分前の状況について「覚えていない」と話したという。
>保育室では、ほかに１〜２歳の子供２人も預かっていた。

>子供の睡眠時は１０分おきに呼吸を確認することになっているが、女性は発見１０分前の状況について「覚えていない」と話したという。
だめじゃん

保育ママ気の毒

子供が大切なら自分で面倒見ればいい
それでも一定数、乳児は突然死ぬもんだ
事件性はないのだから、大した問題は無い

親が悪いよなぁ

当日の朝にいきなり肺炎になったわけじゃないんだから親の管理不足じゃない。

>>151
ありがとう

これ完全に親が悪いね
仮に医者に診せてたとしても、10日も熱が下がらなかったら他の医者にも診せるのが普通
それが一ヶ月もって・・・
まぁ多分病院にも行ってない可能性が高いね

仕事休めない=社会が悪いとも言えなくはないが、やはりまず親が悪いわな

> 亡くなった女の子は１か月以上、風邪を引いていて、その日の朝も熱があった

保育園なり他人に預けるなよ1歳そこらの子をさ。
そこまでして働かなきゃ金が無いなら無責任に産むなよ。
母親が悪いわ

僕も年下の保育ママのオッパイ吸いながら
手コキされて逝きそうになると叱られて
1日を過ごしてみたいでふ。

お前子供いないだろ？分かってないっていうけど
子供いない人が子供の実態を知り得ないのはしょうがないよ
そこを理解させないといつまでも働くお母さんが休みとれない
当人の常識に任せるのではなく会社や社会が
理解を促す必要があると思う

>>163これ、保育ママから警察が聞いた話みたいなんだけどさ
預からなきゃいいのに

これ保育ママは今捕まってんの？
やな仕事だな

>>117
地域によって違うよ。例えば、千葉県は一回300円を窓口負担。大阪は同一期間一回500で月1000窓口負担です。

>>163
風邪から肺炎を併発して、抗生物質を与えないから徐々に肺炎が悪化したんだろうなぁ
保育ママに預ける為に解熱剤で無理に誤魔化してたとしたら悪質
治ると信じて市販薬(解熱成分あり)を飲ませつつ仕事をしてたなら同情の余地は少しある

>>119
滅ぶどころか、保育園は仕事が激務で低給与の人ほど入りやすいから
みんな首にならないように熱がでようが伝染病だろうが預けるって。
幼稚園は高いけどそういう人がこないところがよかった。専業が多いから。
でも幼保一元とかなんとか、で保育園児が幼稚園へ進出してきて
しかも仕事してる人が優遇されるんだってさ。汚くてしつけが悪くて病気でもやってくる子供が。
仕事してるって威張られても、そりゃあんたが貧乏だから仕事してるんでしょ、と言いたいよ。
もしくはあんたが贅沢だから金がたりないんでしょ、と。

三歳くらいまでは親が責任持って育てるべきだ。
口も聞けないうちから他人に預けて自分は仕事って無責任すぎるわ。

>>29
37.4なら平熱扱いだから予防注射も打てると何度言えば…

少し位の熱ならごまかして預ける人もいるだろうね
自分の職場のママ社員がそうで連絡きていたけどね
子供が可哀想だな、とその時思ったな
今回のこともそう思うよ

父親が悪いという意見はないのか。

>>171
禿同。

>>175
ママ()の知識自慢スレです

4ヶ月から預けて働く気があったんだから普通は病児保育所をキープしておくはずなんだけどね

>>177
子供の養育は、役割分担こそ家庭の中であったとしても、
平等の責任のハズなのに、
女性は女性をたたき、
男性も女性をたたくのだな

子供を保育園へぶち込まなきゃならないほど仕事に執着するくせに
しょっちゅう居酒屋へ言ってたり数十万円のバッグを買って必要もないのに髪を染めて
仕事のストレス解消です、とエステで毎月１０万円使う、みたいな人が大杉。

>>172
そもそも日本には幼い子供を他人に預ける文化なんてなかったからね。

かつての日本女性は世界一の子育て上手だった。

母親がどれだけ子供に手間をかけたかによって、人生の全てが決まるといってもいいぐらいだった。

>>170
市販薬って一ヶ月も続く発熱に使いつづけるようなもんじゃないだろう
土曜日でもいいから医者に見せにいって症状に合った処置をしてもらえばよかったのになあ

>>181幼児虐待死亡率、70年代がピークで世界3位
今は、ガンガン下げて3分の1以下くらいになって世界でも少ない国になったんですけど

どうせ医者にいってもたいした薬はでないよ。
でもとりあえずRSウィルスじゃないか、溶連菌じゃないか、肺炎かインフルエンザじゃないか、
くらいのことは医者は見てる。

>>174
ほんとはいけないことなんだけどね。
休むとやめさせられるから、仕方なくそうしてる人もいるよ

1ヶ月ぐらい具合悪かったらしいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

37.5度越えそうだな〜。
って感じたら保育園の保育士は親に連絡入れる。
インフルエンザだったらパンデミックになっちゃうから、病院に連れて行かない選択はない。



風邪薬は本当は飲ませない方がいい。
風邪を治す薬なんて存在しないんだからさ。


>>157
＞子供の睡眠時は１０分おきに呼吸を確認することになっているが、女性は発見１０分前の状況について「覚えていない」と話したという。
だめじゃん


病児専門の保育ママじゃなければなんなんだろうね…。
1歳7ヶ月を16時以降午睡させるとか有り得ねぇ。
１ヶ月も病気の状態の子でしょ。
衰弱して起きて居られない子を看護師資格持ってない保育士が看てたとか？
色々不可思議な部分が多いな。

このスレ見ると少子化の原因がよくわかる。お前らなんでそんなに親御さん叩きたいわけ？子供産んだらはっきり言って世間は敵ってレベルだよな

フェミニズムのせいで移民化も促進される。
それをニヤニヤ笑って自分たちが不倫しやすい社会を
つくってくれたフェミばばあを応援してきた既婚男性。

主婦も移民化を促進するため、思い切って子どもを産むのを
やめよう。
娘には結婚するな、子どもも産むな、とおしえよう。

>>184
血液検査でCRPとかレントゲンで肺の影とか
診てもらうだけでかなり違うんだけどねぇ

>>185
それなら首になってから、解消のない旦那を捨てて母子家庭になって保護をもらって
それから会社を訴えた方がいいんじゃないの。所詮子供を育てられない程度の企業でしょ。

37度4分？1歳児ならちょっと高いかなぁってレベルだよね
死ぬの女子高生的に考えて
うちの3歳の優斗君今38ど7分で苦しんで　るけど死ぬのかな？

>>189
(´･ω･` )キモい

>>184
少なくとも胸の音ぐらいは聞くから、肺炎ならわかったはず
今は土日やってる小児科もあるし、なぜ一度でも受診させなかったのかと悲しくなる

そもそも預かる以上は責任が発生する

少子化対策は行政主導の街コンでバッチリやで

>>188
子どもが死んでんねんで！
叩かないことで誰も死ななくなるならそれでもいいけどさ

>>194
｢忙しいから行く暇ない｣
なんかなあ…

>>194
都内なら豊島区は都立大塚、文京区なら順天堂、みたいに夜間も見てるところはある。
それに休日の当番はぜんぶ区報に乗ってるよ。絶対に、あるから。
神奈川って、アフリカの奥地とかアマゾンの奥地じゃあないよね、
それなら医者がいない訳はないわ。休日や時間外で多く報酬とられても
幼児なら別に全部自治体が払ってると思うよ。

子供を育てるために働いていた結果だとしたら切ないねぇ
この母親は、まだ仕事を続けるんかね

共働きは子供の人権を犠牲にして成り立っている

たしか。横浜から品川や東京駅って２０分くらいじゃなかったっけ。
東急だって渋谷まで一時間なんてかからないでしょ。みんな朝通勤してるんだから。

未満児に市販薬はあんまり使わないよなー…。
保育ママって病児も預かれるの？

たまたま預けてた時に亡くなっただけじゃないかな。

>>194
一度も受診させなかったってソースあるの？
あるならURL教えて。

女が仕事をやめて家庭に入れば、全て解決する。

共働きじゃないと生活できないというけど、男の雇用を奪って給料を減らしてるのは女が働いているから。

咳とかずっと酷かったと思うし、夜は高熱だったはず。これは親のミスだよ。
いきなり肺炎で死なないよ。

横スレだけど両立はありえないって意見に賛同。
働くお母さんが預けてる間、専業主婦は育児にどれくらいの時間と精神力をつかっているか。なぜそれをやらずして堂々と両立してますって言えるんだろう。

私も保育園に預けてるけど、働いてるお母さんの強気発言、たまに恥ずかしい。

順応性がどうだの、しっかりするだの言うけど、働く間は人を頼って子供に無理させてることは間違いない。

自分も気をつけないといけないと考えさせられたニュースでした。

俺の平熱だな。
体温って個人差あるんだから平熱からの＋−で判断した方がいいんじゃねーの？ガイドライン見直しな。

保育ママってさ
ファミサポでしょ？
研修受けなきゃいけないけど誰でもできるよ
しかも時給800円(＝保育料)
安かろう悪かろうだし
一般的には保育園の送迎と17時以降保護者が帰宅するまでの短時間保育しかしないのが前提で無資格なんだよ

一部の馬鹿医者、ネット書き込み、それにマスコミがコンビニ受診という言葉を広めてしまったせいで
ちょっとした風邪だと医者に行きにくくなったよね・・・。

37.4℃の熱（乳幼児なら平熱に近い）で他の症状が大したことなかったら医者には行けんわな。
そういう風潮を日本全体に広めてしまったからな・・・。

モンペが蔓延るこんな世の中じゃ

>>140
だったらお前は自分の子供がこんな死に方しても文句無いんだな
お前の子供は長生きできないな

もはや２ちゃんねる名物となっている、小梨ババァ達の子連れ避難スレ

37.4度じゃ何の責任もない。
ましてや、死んでしまうなんてありえん。
ていうあｌ，急性肺炎ってなんや。教えてくれ

>>188
日本の社会は子育て世帯に向ける目が海外より10倍厳しいって記事最近読んだわ。
日本の「和」の精神って助けあおうって事じゃなくて、他人に迷惑をかけんなって意味だからね。

下手に病院に連れて行くと、そこでへんな伝染病移ってくるから
つれてくこと自体がいやになるんだよね、幼児は。だから熱を見ながら
自宅で寝させるか、つれてって車で待たせるか、夜中起きてみてていざとなったら救急へ、とか親は
気が休まる暇もない。しかも３日おきくらいに違う風邪を引くw
だから普通は仕事する人は実親が若くてそばにいて同居同然だよ。

>>209
保育ママとファミサポは違うでしょ

>>210
新参者だから風当たり強いのは仕方ない
年寄りみたいに毎日朝から顔出ししとかないとw

>>180
そんなバブルなママまだ実在するのかww
髪染めはいるけどさ、他は貧乏くさい生活してるよ…

朝、家で計って37.4度なら、
預かった時に保育ママ側でも計るんじゃないか？
保育園はそうしてるけど。

>>214
そう、路上で子供が泣いただけで、
あんたが悪いでしょ！と爺婆が噛み付いてくる。
一番易しいのが子供と中高生、若い男性。子連れだと譲ってくれる。
老人は、ここぞとばかりにうっぷんを晴らしたいのか、絡んでねっちりいやみを言ってくるわよ！
子持ちなら、多分やくざでも売人でも役中でも犯罪者でもない、ただの主婦だから、いじめやすいんでしょw

裁判して賠償金狙いが多いけど弁護士に唆されたんだろうな

移ったら大変だしな。免責かね。

>>218
いるよ、バブルよりずっと若い世代のほうが、
当たり前にブランドものの最新作、を身につけてる。
服はカジュアルだけど亜暴露とか高いやつ。全身で１００万！みたいなタワマン住まいが
今の子持ちの３０代だよ。バブル世代だと、お金のあるのは所詮学歴エリートで
まじめな人ばかりで地味なんだよ。

>>219
正直に申告したかなぁ・・・？
風邪のひき始めは、どれくらいの強さの風邪かが分かりづらい
３歳未満だと急変することも多々あるから、病院以外は
自宅で安静が一番なんだろうけど
病児保育施設（病院に付設されてるやつ）がもっと
普及するといいんだけど

保育ママがはかって登園時に37.4℃で昼37.1℃だったんだと言ってるのに

ていうか、正常な1歳児が突然死ぬことなんてほとんどありえん。
何か基礎疾患があったと思うのが普通だな

親が悪いとか誰が悪いとか言うレベルじゃないよ

>>84

うちは、上の子を急性肺炎でなくしてる（小学一年生）
高熱の風邪を引いた後、数日微熱が続いている状態で、時々咳き込む
風邪の治りかけかなと思いながら、通院させつつ自宅療養
昼ごはんの後、急に熱が上がって、病院へ連れていくと
そのままドクターヘリで緊急搬送だったよ
急性肺炎が重症化して、呼吸窮迫症候群で、あっというまにいってしまった

下の子、平熱高めだけど、微熱の時は呼吸数や呼吸状態を確かめてから登園
３７度５分からお迎え要請だが、顔色や呼吸の観察ポイントは園に伝えてる
こういうこと、上の子のことがあるまで、あまり詳しく知らなかった
預けた母親の初動ミスはあるけど、仕方なかった部分はあると思う
勿論、保育ママは責められない
上の子のかかりつけ医が言ってたけど、致命的な重症肺炎は
どんなベテラン医師が側にいても直せないことが侭ある、運に左右される病気だとさ

これが保育ママの責任になるなら　熱のある子は誰も預からないよ

子供が弱すぎただけだな
自然死と言ってもいい

慰謝料がっぽりですぐに平気でまたセックスして産むんですね
わかります

>>212
んーと。
1歳児の平均体温っていくつか知ってる？

やはり、１ヶ月３７度が続いていたのに市販薬で済ませていた保護者が原因だったか

保育ママの過失を問うなら
親は保護責任遺棄致死にしとけよ

日本てほんとに子育てしにくい社会だと思うわ
お母さんが大変な思いして何するにも形見せまいようで子供がよく育つわけがない

このお母さんも、過失があったとしても、一生どんなに苦しむだろうと思うと責める気になどなれない

うわーそうなんだ
自分が１か月風邪でずーっと微熱出てたら病院行くわ…つか死にそうにしんどいと思う

肺炎は１〜２時間で急激に重症化することが珍しくない

片肺真っ白状態から生還できる確率は10%ほど、両肺になったら0%、というのが個人的な感触
抗生剤を点滴するしかないという、事実上「何もできない、何の手段もない」のが事実
屈強な若者でも肺炎になれば死ぬよ

こういうときのために保育保険とか作った方が良いべ。
子供なんて弱いんだからちょっとした拍子にいきなり死ぬんだよ。

>>210
なってねーよアホ。

コンビニ受信が問題なのは夜間や休日外来。
まともな親はきちんと外来の時間にすぐに子供を専門医に見せる。
しかし自称両立ママ()は仕事が終わるまで子に我慢させてから行くからそういう時間に子供を振り回す。
そして本当の急患が受けられなくなってる。

急性肺炎ってこんな急になっちゃうもんなのか
こえーな

ペットだな

俺も５歳のころ近所の町医者に気管支炎と誤診されて、肺炎で死にかけたことあるけど医者の誤診はないのか?

>>236
37.5度以下なら微熱の内にも入らん。
この程度なら普通に遊んでるわ。

>>237
肺炎って原因が何種類もあるんだよね
自分は２ヶ月重い咳が止まらなくて熱はないけど筋肉痛になるほどだから病院へ行ったら肺炎だった
短期間の服薬で治ったのはたまたまか

>>235
まあ、乳児預けて働いてたんだもんな…

子供なんて育たないのは普通
だから七五三がある

>>243
でも風邪気味で、ってんなら他にも症状があったってことだし
合わせて考えたらやっぱり受診させると思うよ
肺炎じゃなくても滲出性中耳炎だの副鼻腔炎だのが原因かもしれないしさ

「37度程度の熱ならよくあることだから大丈夫」という素人判断はとても危険
小さな子供は言葉で症状を伝えれない＋免疫力が低いからただの発熱とは限らない

>>237
上の子が、まさにそれだったよ
片肺真っ白で、特殊な呼吸器に繋がれ、抗生剤ブチ込んだけど
みるみる反対側もやられてった

共働きなら母親は仕事セーブしたほうがいいよ。

>>235
うん、わかる・・・

>>228
ああ、そういう急性肺炎てありますよね。
つらい経験をよく話してくださいました。
乳幼児突然死症候群なんかでも、あとから思えば、そういえば少し・・とか思い当たる前兆があったりして
自分を責めるお母さんもいるようですが、子供は熱出すとか日常茶飯事で、事故もふくめ無事に育つかどうかは
運不運があると思います・・

>>244
肺炎のレントゲンって、ネットでも画像がいくつか転がってるけど
小さい影しかなくても、成人でもかなり苦しいものなんだよね

これはもう母親の責任だし、母親が一番そう感じている、と信じたい。
間違ってもこの保育ママに責任追及とかしないでほしい。

うちの1歳の子の平熱は36.8だけどなあ。

一ヶ月も熱が続けば成人だって肺炎だと思うが
そういう知識も無いのか

子から風邪がうつり、親が肺炎になって入院進められた。
子供はもうなおってたけど、だれも面倒見てくれないから入院できず。
園行事をやすんだらその後針のむしろ。
子育ては命がけ。

たぶん、肺炎で子供がなくなったとしても、それが親の見ているところだったら
ニュースにならない。だけど、この子はたまたま保育ママの時だった。
それだけだと思う。

個人的には保育ママはこういう病気の子供を預からない方向で
行って欲しい

普通、病気の子どもは預からないよな
なんで預かっちゃったんだろ
ほとんど置き逃げみたいにして預けていったんだろうか

こどもも周りの大人の皆かわいそうだね。
体温の0.1度なんて誤差だし、メーカによっても違うだろうしな。
せめて救急車を呼んであげてほしかった。合掌

この簡易託児所みたいなシステムは、体調不良なのが分かっていれば37.5度の境を忠実に守らなくても預かり拒否できるようにはなってるの？

熱の程度の問題じゃないでしょ。１ヶ月前からって、もう少し対処のしようがある。抗生剤もらってれば回避できたかもしれない

>>260
親しい間柄になっちゃっうと断りづらいんじゃね、人が良いばっかりに貧乏くじ引いちゃった感じだな。

>>14
あなたが仕事優先するのは勝手だけど
こどもの熱が高めだったけど仕事に支障出るから
自己責任で預けた、って認識は持ってね

相手の都合で断ろうとしたのを自分の都合で預かってもらった訳だから
その熱が原因でなんか問題起きても、相手の責任を追及しないように

1歳児の37.4か
これは微妙だな。
うちは子どもを預けずに家で見ているけど、
今の季節なら、小児科もノロ・ロタ・インフルエンザで満員だし、機嫌がよくて食欲あるなら病院に連れて行かないで自宅で様子を見るだろうな。

親は市販薬ずっと飲ませてただけだったとか言う話もあったな

「微熱なかなか下がらないんだけど、特にどこも悪くないんだ。」って言って、子どもを遊ばせにくる人もいたな。
しょっちゅうこの程度の熱はでるから、母親も「きりがないし。」で、感覚鈍くなってると思うよ。
「熱が下がってから連れてきてね。」って
やんわり断ったら、二度と連絡こなくなったけど、結構多いよ。

>>265
人が死んでるんだから責任は追求されるよ、あと市が訴えられる

>>228
きちんと通院させてそれか…怖いね。
つらい経験をありがとう

ちょっとでも微熱だしてる子どもはたいてい預かってもらえんけど
この件で訴訟にでもなったら、さらに徹底されるんだろうな

>>228
なにか基礎疾患あったんだろ？
正直に言ってみな

>>9
子供がいないことがよくわかるw
これくらいの子供にとっては平熱よりちょっと高いくらい。
これくらいで一々病院行ってたらきりないわ。

しかし、結果死んでしまったからな〜。
少なくとも預けちゃだめ。

>>58
ほんと、これに尽きる

疾病は保険支払の対象外じゃなかったっけ。
揉めるよ。

あほな親を持つ子はかわいそうやな

この前のスレでは、この子１カ月風邪ひいてたって書いてあったよな。
肺炎ならばへんな咳とかが出てたはずなんだが・・
普通と違っておかしいと気付かないのはちょっと変だな・・。

横浜市ってあれですか、今年度始め頃
「待機児童ゼロ」達成を散々自慢してたとこだよね？

>>277
そういうまともな議論は、医者とか専門的知識をもつ人しかいない掲示板でやればいいよ

>>232
わかってないと思うよw
妄想だけで叩いてる人達だから

この子供が死んでメシウマなのは母親だけで
訴えられたら保育ママも市も保育ママ制度も崩壊

子供いるけどそうそう熱出ないよ？そんな出る？
確かに平熱は高いけど熱が出る時は高熱でうちの子等は37度ってあまり見たことないな〜

子供預けるなら女より男性の係員のが安心安全だろ

親が見てても録に知識もないし、核家族なら家事と育児両立させなきゃならんし、
だったらプロに預けた方がいいって場合もある。

一ヶ月風邪引いてたって情報もちょくちょく病院に行ってたから掴めた情報だろう。
今回のは本当に急性の重病を引いちゃったんだろうな。
どうにもならんかったケースってのもあるだろうよ。

>>235
子育てに求められるレベルが加速度的に上がっちゃってるんだよな。
ほんの100年前は、1歳児を囲炉裏端のえじこに放置して大火傷させても、不幸な事故で済まされてたのに。

微熱程度で急性肺炎で死亡って，
普通ないだろ．

他にも何かあったんじゃないのか？

細菌性の風邪に抗ウィルス薬与えて
薬効かなくて肺炎まで進行してあぼんと見た
ソースは俺

他人にまかせて未就学児預けるんだから
何があっても他人のせいにするなよって気はする

>>286
特に２歳になるまでは、いつ息が止まっても何ら不思議はないよ。

>>284
預けるプロは保育士じゃなく、看護師と医者だった訳だが。

うちの近くは小児科と併用で病気の子供を預かってくれる保育園がある
ちょっと高いけど、預けるならそういう所
普通の保育所や保育ママじゃない

>>287
わざわざ天国から乙。

>>285
100年前は５人も10人もバカスカ産んでただろうが

>>290
地理的にも経済的にもクリア出来るなら、誰だってそういう所を選ぶだろうよ。
なんか、頭悪くて可哀相だね。

うちの子供が最初に行ってた保育園は風邪っぽくて平熱より少しでも体温高いと電話、ウンチが緩いと電話
何度途中で迎えに行ったかわからないわ

発熱時は絶対に預からないって鉄則があると思ったんだが
（検温して熱があったらその日は保育園門前払い）
保育園とは違うのかな？

37.4度じゃ、よほどぐったりしない限り慣れた親ほど家で様子見だわなあ。
どれくらい急激に悪化したか分からんが、これは自宅療養でもありえたな…
家でまったり看護してたら死亡とか、耐えられない…

>>293
我が子の病状と自分の仕事の責任を合わせたら
金と地理的な事でグダグダ言わないよ
実際、そういう人が毎朝遠くから預けに来てるんでね

>>290
病児保育は診察して完全に風邪引いてないと預かってくれない。
一般の保育所より定員は極めて限られてんだからな。

そもそも、預かるって判断したのはこの保育ママだな。
大体、10分ごとに様子見るって決まりがあんのに10分前の様子を覚えてないって
言ってんだから、親が訴える訴えないに関わらずこの保育ママの責任は追求されるだろうな。
まあ、10分前に動けたからといって助かったとは限らんけど。

>>297
金と地理的な事で文句言わないレベルの人だけが来てるって事だろ？
上から目線で解決出来る問題じゃないと思うんだがな。

>>298
この場合一ヶ月もずっと平熱に戻ってないんだから
普通の成人でも肺炎疑うレベルなので病気だろうけどね

まあいいよ
この母親は保育ママを責めたてて、制度崩壊させればいい

ID:9CQ5Eqhx0
触れるな危険

なんだ一ヶ月も熱下がってなかったのかよ。普通なら1週間超えた時点で掛かりつけ医、2週間超えたら総合病院行きだろjk
言いたくないが親さえしっかりとした知識があれば…

ほんとに痛ましい。母親を責める人が多いけど、こういうのは結果論でしかない。
親が見ていれば大丈夫だったかというとそれだってわからないし。
そんな幼い子ども失って、自分を責めない訳がない。
子どもも、保育ママも母親も、みんな気の毒すぎる。
子ども預けて働くのが無責任だっていう人いるけど、贅沢のために働く人だけじゃない。
うちは子どもに良い教育を受けさせたい、老後に子どもの負担になりたくない、という
思いで共働きしてる。
それで子どもに何かあったら元も子もないけど、仕事辞めて子育てに専念したら
うちの夫の給料だけでは40年後に子どものお荷物になりそう。
共働きで子育てするなって言い出したら、資産家か超高所得者しか子ども産めなくなるよ。

かかりつけの病院等に電話で相談して病院連れて行くか自宅で様子見るか判断するという方法もある
でも、小さいうちから他人に子供預けてばかりだと観察力は身に付かない

>>300
一ヶ月も平熱に戻ってないとはどの記事にも書いてないし、子供で37.4度なら平熱だ。
おそらく咳か鼻水がずっと続いてたとかそんな話だったんだろ。

そもそも横浜市がこういう保育ママに任せて待機児童ゼロを達成させたんだろうから
最初から無理のある制度だったんだろうよ。

>>305
＞一ヶ月も平熱に戻ってないとはどの記事にも書いてないし

一ヶ月もずっと熱があったとありますけど

>>305
平熱かどうかは子どもによるから分からんが、1ヶ月も風邪引いていて一度も病院行かないとか考えられんが。
肺炎ならどんな藪でも音を聞けば分かるわけで。
あまりにも親が無知。

>>303
全くそのとおりだと思います

>>306
そりゃすまん。見落としてたか。ソースを貼ってくれると助かる。

>>307
一度も病院行かないってどのソースよ？

>>309
過去レスでもさぐれば？
数日前の報道でも言われてた事だ

>>309
急性肺炎とは言っても、朝は元気でその後死亡という早さではないだろうから、数日前から症状の悪化があったはず。
1ヶ月の風邪で病院にかかってれば、症状の変化ですぐに診察に来るようにくどいほど言われているはずだ。
あるいは最初の2日くらいで診察してそれっきりみたいなパターンか。

>>60　>>151
>亡くなった女の子は１か月以上、風邪を引いていて、
>その日の朝も熱があったということで、
>警察は、死亡した原因や当時の状況を詳しく調べています。（30日00:03）

その日の朝【も】　という書き方から、ずっと熱があったと思っちゃうよね。
いくら平熱が大人より高目がデフォの幼児だとしても
【一ヶ月以上の風邪】ってのはあり得ない。

>>302
初産なら初めての事で色々戸惑うから自分の母親や祖母に知恵や知識とかを色々教えてもらったり相談するもんだけど、今はその教える側もバブル世代とかでアレな人が多い…

37.5度なら預からないから
37.4度で申告したのかねw
そもそも子供が熱出してんのに預けられんの？

ずっと微熱続いたりして医者に通ったり気をつかって、いい加減疲れ果てて
気をぬいたり、どうせまたたいしたことはないとか思ってしまったとたんになにか起きたりすることもあるよね
孫のできる年になってもそういうことは鮮明に覚えていて、あのとき運が悪かったらと思うと恐ろしい

>>310
1ヶ月のワードでヒットするレスは>>151の記事くらいだな。
>亡くなった女の子は１か月以上、風邪を引いていて、その日の朝も熱があったということで
一ヶ月風邪を引いていたってのと、一ヶ月も熱が続いてたってのは明らかに違う話だな。
熱は風邪の症状の一部であって全てではない。ずっと熱が続いていたなら風邪ではなく熱が続いていたと書くだろう。

>>311
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1311290019/
この記事から食事は完食してるし食欲はあったんだろう。重病だったら食事なんてとれんよ。

ええーこんな微熱で死んじゃうの？こわいよ！
見分け方あるの？

>>314
保育所でも測ってる。
と書こうとしたら>>316がソース示してくれてた。

>>316
この記事がほんとならどっちかといえば突然死じゃないか
結局なんだかよくわからないよ

>>316
持参した食事がどんなものでどの程度の量だったのかがわからないとなんとも言えないけどね

>>303
お金無いなら産むなよ
低学歴DQNか？

うちの子でつい前月だが何回か病院行ったけど風邪の診断で
一週間以上微熱と咳が続くから大きい病院行ったらマイコプラズマ肺炎で即入院だった
4日で退院できたけど
マイコプラズマは分かりにくいらしい

保育ママってなんじゃい

子供を自分で育てないから、こういう事になるんだよ。
実質、具合の悪い子を見捨てた母親が殺したようなもんだな。

こういう時ってじじばばに助けてもらえないの？

病児保育室に預けられなかったんかねぇ。

で、結局誰の責任なの

肺炎なら熱だけじゃなく咳とかも有っただろうに

保育ママ制度の限界か、待機児童０の問題点
2013年12月01日 09:31
横浜市で保育ママの元で１歳の女児が死亡したという事件が起きました。
　ここでは４０代女性の保育ママが数人の幼児を預かっていたということで、１０分おきに確認する呼吸の状態については、
「女性は発見１０分前の状況について「覚えていない」と話した」（読売新聞2013年11月30日）というものです。
中略
ところで横浜市では、2013年5月には待機児童０になったといって話題になりました。
「横浜市、待機児童ゼロに　企業参入促し達成」（日経2013年5月20日）
営利企業の参入と「４月時点で希望通りの認可保育所に入れなかった児童が1746人いたものの、
主に０〜２歳児を対象にした横浜保育室や、ＮＰＯなどに委託する家庭的保育を紹介して対応した。」ということですが、
短期間で０にしてしまうすごさと民間丸投げのようなやり方で良いのかどうかが問われています。
また実際には、今回の「保育ママ」に預けている幼児（児童）については待機児童にカウントされていません。

公的な体制ではなく、営利企業であったり、個人であったりするような場合、どこまで責任を負うことができるのか、
要は子どもを安心して預けることができるのかが問われているのです。
普通であれば誰もが公的機関に我が子を預けることを望んでいます。安全面からいえば当然の希望なのです。
横浜市のような乱暴な「待機児童０」を全国に波及させていくことの恐ろしさを考えなければなりません。
ttp://blogos.com/article/74883/

保育しないママが
保育ママに
預ける

>>102
>１ヶ月風邪の症状出っぱなしだったみたいだよ
そりゃ普通に母親おかしい
つーか、保育ママとやらも気付かないもんかね？
一ケ月も風邪みたいなのに病院連れてかない時点で、お預かりできませんってことわりゃ良いのに

紹介はするけど、問題が起これば当事者同士で争ってください
行政は責任を持ちません

とまぁ、最初から説明してる仕組みだしねぇ
海外のベビーシッターと同じですよ

それ以外に過失もなく37.4度で死んだとしたら母親も保育士もどっちも可哀想だわ

そんな微熱子供じゃ出たうちに入らないのに何で…

まだ喋ることも出来ないような小さな子を他人に預けるってのは
虐待してない限り
その子が死んでも文句言えないよ

小さな子は簡単に死んだりするんだから、誰だって預かるの嫌がる

だから、子供は母親が家で見ればいい
保育園なんて、母子家庭以外使えなくすればいい

誰が悪いのか、両方ともが悪いのか
裁判にでもなれば、いずれ解明されるだろうけど

いずれにしても、行政は埒外で
当事者同士で納得するまで解決してください、って仕組み

この子は一ヶ月前から風邪引いてたんだよね？
その間に病院に連れて行かなかったのかな
亡くなった子が可哀想すぎる

>>336
誰も悪くないケースだな。

>>49
そのゲスパーに1票入れとくｗ

乳幼児はさっきまで元気だったのに急変というのもあるから怖いね

●子供の微熱であっても、数十日も続いていれば問題視するのが「当たり前」。
熱があるという事は、体の内外からの侵略・不具合に対して何らかの防衛機能が働いているという事。
例えば、成人でも微熱が続けば、結核やがんなどを疑わなければならない。
単なる風邪なら、普通の抵抗力ならせいぜい10日もあれば片付く。
…風邪が一か月以上続いている？バカ親め。

そして、防衛機能が働いているという事は、体からその分余力（抵抗力）が失われているという事。
ここで、新たなストレスが加われば、今まで大したことがないとしても、合併症みたいな感じで重症化するという事は、十分あり得る。

・・・病気で抵抗力が落ちた老人が肺炎にかかれば、かなりの確率で死亡する。
体の各機能が完全には出来上がっていない子供だって、似たようなもの。（老人よりははるかに好条件だが。）

>>335
その母子家庭も、
なぜ母子家庭になったのかその理由によるな

母親が自分の子供を育てられない時代なのがそもそもおかしい…
仕方ないんだろうけどさあ

肺炎って・・・ 熱が高いだけでそんなすぐ死ぬん？

１ヶ月も熱あったの？
なにそれ？ 本当に肺炎なの？
抗生物質投与したの？

>>343
専業主婦になりたいかできる女なら別に問題ないんだろうけど
仕事をしたいかしなきゃいけない女は育児か仕事か選ばないといけないからな
育休なんて存在しない会社も多い世の中

育児のが辛いからな自宅で言葉もわからない赤ん坊をあやすのがキックなる
少しは息抜きしたくなって働きたくなるのはわかるが幼いうちは自分で面倒みないとしにやすい

>>229
その方がいい

これは叩く必要性をあまり感じさせないケースだね。昔はこういうのでコロコロ死んでたよ。
急性肺炎に対処しようとするならICU並の設備を保育ママが持ってなきゃ無理です。

>>60
＞亡くなった女の子は１か月以上、風邪を引いていて

これはおかしいだろ。　一週間でも不安になるわ

>>60
これは完全に親が悪い
１週間風邪が続いたら検査するように言われるのに、
１か月とうことは病院にも言っていなかった可能性が高い

どうせキャバ嬢のヤンママとかなんでしょ？

新しい手法ダナ

母親が悪い
父親も悪い　要は実の親が悪い

マジレスすると、保育ママは救急車呼ばないと駄目

ID:tuDvQfFb0　みたいな人と結婚したら疲れるだろうなぁ

病院連れて行かなかったのかしら。
あー勿体無いなぁ、可愛い時期なのに。

>>344
重症化すると、呼吸困難を起こす。

>>344
一度肺炎になったけど、熱出てから割とあっという間だったよ。
でも、症状はあるからちゃんと病院連れて行けば死ぬ事は無いんじゃないかなあ。
息出来なくて凄い苦しいんだよね、死んじゃった子が可哀想でならない。

平熱ってことはないけど日常的に大人より高いし熱だすのはよくあることだからな。
それより熱以前に風邪気味ってのが引っかかるな。

受診してるわけじゃないから呼吸器異常ってだけで素人判断で風邪気味と言ってるのだろ。
素人が預かる場合、ここらへんが危ないのよな。

親が全面的に悪いって言っているのは
仕事したことがない+子供を育てたことない奴だろ

>>140
だらしなくデキ婚で子供作った挙げ句虐待死させそうだな。

この親は、よく自分の怠慢を棚に上げて訴えたな
金が入れば何でもいいのか
そんな奴だから、病気の子供を他人任せでほったらかして仕事で金優先なんだろうけど

>>360
そっとしといてやれ
自分の遺伝子も残せない欠陥生物のひがみなんだから

>>105>>111
お前ら天才かよ葛根湯飲んで寝たら夜中布団で汗かくくらい熱出たわ

>>362
もう訴えたって？

>>360
うん、これは不幸な事故だね
誰も悪くないよ

スゲー親だな
うちの姉は熱下がっても甥っ子が咳してたらすぐ再度病院連れてってたぞ
病院は３日分しか薬出ないし、今の時期は怖いからって
勿論フルタイムの共働きな

>>360
仕事してたら、１ヶ月風邪引いてる子を
まんま保育ママに預けていいのか　これだから子供が死ぬんだよ！

子供なんて病状が急変するのは常識
熱があったら死ぬところまで行くかもの、親としての認識が無さ杉
病気の１歳児よりも勝る仕事とか　考えるだけでクソ　>>360お前のことだ糞野郎

>>368
責めるなら奥さんを働かせなきゃいけない甲斐性梨の旦那を責めるべき

一歳児が一ヶ月も風邪引いてたって本当？
なら親が病院連れて行かなきゃ駄目だろ
休みなく働いてた訳じゃないだろうに
この子はもしかしたら夜自宅で亡くなってたかもし知れないわけだ

育児より仕事のほうが楽だから仕事するって人いるよ。
余程気心が知れてないとソレは口に出さないけど。

この子は昨日今日体調悪かったって話じゃないんだね
風邪の症状長引いてたんだ
母親ももっとこの子の細やかなケアしてあげてほしかったわ

親としての自覚も愛情もないんだろ

>>371
一日中子どもの世話って疲れるしね

これは母親による殺人だ
37.4度は嘘で実際はもっと高かった
保育士のせいにして慰謝料もガッポリ

俺２ヶ月も風邪ひいてるんだけどやばい？
治りかけ→子供が幼稚園で風邪もらってくる→うつる、の繰り返し
子供は毎度１〜２日寝てスッキリ治るからあんまり心配してないんだけど

子供の熱が出る→会社休む→『熱ぐらいで休むな無責任だ、ふじこふじこ』
→会社休まない→『子供が大事じゃないのか、ふじこふじこ』
　　　　　　　　　 →専業主婦→『寄生虫ふじこふじこ』
…どうしろと？

自分の免疫能を調べてもらった方がいいのでは？

>>376
どうするも何も、子供の熱で休んだらクビになるような会社に勤めてるの？

子供って簡単にしんじまうんだな
保育士なんてやるもんじゃないな

お母さん、病院には連れて行ってたのかな。
フルタイムで働いてて、仕事を休めないような状態じゃ病院に連れていく
ゆとりすらないんじゃないかという気がする。
共働きで子育て推奨するなら、政府はそういう現状もしっかり理解して
対策を講じてほしい。

>>260
保育園ですらそういうことする馬鹿いるからな。
保育士が止めようとしても逃亡。

数時間で急性肺炎で死んじゃうもんなの？

>>376
働きづらい年齢の子供がいてて寄生虫なんて言われないと思うけど

>>376
別に未就学のうちに専業でいるのはなんら問題ないだろ。
真っ当に家事育児すりゃいいだけ。外注丸投げにしたがるほうがどうかしてる。
個人的には一桁年齢のうちは家で見てやるべきだと思うがね。
足し算引き算くらい馬鹿でも見てやれるだろ。
銭ゲバには無理だろうが。

肺炎＝高熱ってわけじゃないからなぁ・・・
１ヶ月ってことは風邪の引き始めはおそらくもっと高い熱も出たんじゃないかな
熱は下がっても咳と微熱がずっと続いてたのかもね

肺炎を風邪と誤診する内科医ね
レントゲン撮るのは老人ばかり

>>380
自分の地元では、土日も診察する小児科が数件あるけど、
ここにはなかったのかな

>>383
｢どうしろと？｣とかいう奴は大抵都合良いとこだけ切り取って被害者ぶるからな。
人並みに働けない時期に無理矢理しがみついて疎まれてるのと
子供が中高生になって金ないといいながらダラダラしてる専業とごちゃまぜにする。

>>272
気管支が弱め？くらいのことは言われてたよ
だから、喘息にならないように、風邪をひいたら必ず安静させてた
それが基礎疾患って言われたらそうかもしれないね

誰も触れて無い気がするが仕事が忙しい上に自分の両親が近くに居ないもしくは手伝って貰えないなら高くても病児保育があるところに入れるべき

上の子が肺炎でいっちゃった後に、肺炎球菌やヒブの予防接種が始まった
すぐに下の子は接種させたよ
全てを予防はできなくても、多少でも防げる可能性があるなら、しておきたい
後は、妊娠時の両親学級や産科の講座で、風邪症状時の観察ポイントを
きちんと指導して、親が子どもの容態はある程度把握できるようにしたほうがいいと思う

>>390
病児保育は、受け入れ人数が少ない
値段は、自治体の補助があれば、そんなに高くない
子どもが風邪をひいても、簡単に休めない社会環境は
もう少し改善したほうがいいかなと思う
企業にとっては負担だろうけど
休んだり、早退するママ達も、同僚に迷惑かけてるの申し訳なく思って
無理して登園させたりする可能性があるんじゃないかなーって

私の子は、学校で風邪を感染されて、肺炎になってしまったのだが
親がフルタイムで、少しくらい熱があってもいいやと、登校させてる子がいて
マスクをさせていても、隣の席、狭い教室では意味がなかったわけで
もう少し、ゆとりをもって子どもを見守れるようになるといいなと思います

言わんとすることは分かるけど、それは早急に改善できる問題ではないからなぁ
「子供が体調悪い場合は有休を取れる」って制度を作り、さらに、
「じゃあ休みな！気にしないで！」って人の意識改革は
時間をかけて浸透させなきゃだめだから、
時間かかるだろうなぁ
田舎はどうか知らんが東京じゃ近所の人になんとかってのは頼みにくい

両親揃ってる家庭なのかね？

旦那が無職やバイトっていうなら、まだわかるけど
そうじゃないなら
こういう時は仕事休んでも、辞めてでもついてるべきだろ

義理実家か実家に頼れない環境で両親ともフルタイムの仕事って無理あると思う。
亡くなった子のお父さんはこの子の様子には疑問を持たなかったのかな?
さすがに一ヶ月ずっと風邪ひいてるとなれば気になるだろうに。
もしかしてお母さんに丸投げで子どもの事はノータッチだったのかね。

保育園通ってると子供は月数回病気もらってくるぞ
朝元気だったのに昼すぎに迎えにきてくださいの電話はしょっちゅうある
平熱だって37度あるし1ヶ月病院連れてってないなんて情報はどこにもない
今回のケースは親責めれないだろ

>>393
そうですよね
付け加えるならば「両親どちらかは、子どもの体調が悪い時は休む」
親側の意識改革も必要なんだろうなーと考えます
現状では、大変に無理があると思います
いつかそうなったらいいなという願望ですね
喪ってからでは遅いですから

>>396
>横浜市によりますと、
>保育士は死亡した女の子について１か月以上かぜを引いた状態で、当日の朝の体温は３７度４分だったと説明していて
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131203/k10013537211000.html

平熱ではないんじゃないか
病院連れてっても治らない状態なら、よけいに親が傍についてるべきだろ

俺も計ってないから熱はしらないけど
咳がもう10日ぐらい続いてる
普段なら三日もすれば直るのに
今年の風邪は長いな

>>232
>>280
バカかお前ら？平熱なんて個人で違うし37.4℃は気を付けるべき体温だぞ
事実うちの子を預けていた保育園では37℃を超えていたら常時連絡が取れるようにと言われていた
お前らはそのうち子供を殺すだろうな

肺炎なら熱以外の症状もあったはずだよね。
それでも放置したのか。
そんなに大事な仕事があるのに何で産んだのか理解できない。

>>327
誰のせいでもありゃしない

>>402
みんなおいらが悪いのさ

272 何か基礎疾患が無くても子供じゃ無くても

若い成人でも亡くなってるよ。

元気だったのに風邪ひいて突然にね。

芸能人ならニュースになるけど一般人ではニュースにならないから
回りで亡くなった人が居ないて分からないよな。
でも以外に多いんだけどな。

小中学生ならまだしも1歳7ヶ月の子供に一ヶ月も風邪の症状が出てるんなら
病院に連れて行かなかった親に責任がある
仕事が忙しいは理由にならない。探せば休日診察してくれる病院があっただろうし、最悪早退でも病院に連れて行ける
親としての自覚なし

保育園なら、調子みてマメに検温して親の携帯に連絡
迎えにこさせる場面だろうけど
やっていたのかな？
保育ママって、一人で自宅で預かってるの？

>>398
＞当日の朝の体温は３７度４分だったと説明していて

認可保育所だったら常駐の看護師が出てきて検温するよ
保育ママは検温せず、母親の言う事を鵜呑みにしたんだろうか？
まさか母親が解熱剤で子供の熱を誤魔化していたってことはないのかな？
でも解熱剤使ったら朦朧とするから解るよね？
なんで保育ママは検温しなかったんだろう？

うちの地域は、通常の保育所以外に、
病児保育専門の一時預かりできる保育所があって、
そこにも登録して、具合が良くないときは、
様子見でもそこに預けられる。
でも、横浜は保育所とか、
子供を預けられる環境があまり整っていない場所だったはず。

いつも思うけど、病気の時だけベビーシッターをお願いすることができたら、
送り迎えの負担も減るし、様子がおかしかったら、
かかりつけ医に連れていってもらうことも可能になるのに。
なんで老人向けのヘルパーやペットシッターよりも、
ベビーシッターが少なくて、日本の公的な資格がないのだろう。

乳幼児を持つ親に共働きさせるというフェミ政策には無理があるってことだよ
子どもが小さいうちは親が育て、一段落したら働きに出るM字曲線
フェミミストは嫌うが、その方が合理的
さらに保育園制度には莫大な税金がかかり消費税もどんどん上げられてしまう
育児を終えての再就職は難しいだろうから、そこは援助優遇をしてやればいい

外国の共働き家庭では安いベビーシッターやメイドが育児をしているのだが
日本には普及していないしね

>>407
>３７・５度以上ある場合は預からないと保護者に説明しているという

検温して37.4だからギリギリクリアで預かったんじゃないか
１ヶ月もずっと風邪引いた状態だったら拒否してもよかったと思うけどな

棄児が死んだニュースか。　朝から（略

>>400
その通り
うちの保育園も37度超えていたら要注意で、連絡するかもしれませんよって話で
38度超えるとお迎え要請が基本

37.4度っていうのはこの年齢の子供にしてみたら
「何か会った時に連絡が来るレベルの体温」ってこと

殺すだの死ぬだのいうレベルの熱じゃないのを
取り上げて大騒ぎしてるアホは
そもそもそれだけの熱があるのに預かった保育士についてどう思ってる？

ベビーシッターって日本じゃ無理
他人を家に入れるのに抵抗があるもの
家にいて子どもを見るのを奨励した方がいいよ
今は預けて働くのが当たり前な風潮で、預けて働かない＝怠け者みたいな扱いだし
未就学児のいる家庭の配偶者控除をおもいっきり上げてもいいんじゃないの？
ちょっとしたパートするくらいなら家にいたほうがいいみたいにさ

>>412
預かった方にも責任がある　ですか？　この件は預けた方が１００％悪いと思うけどね。

>>406
当時は一人だった模様。それより午後4時に布団で寝てるってのが
もうおかしいんじゃ？元気な1歳7ヶ月だったらそんなに昼寝はしないよ。
いくら個人差があったとしても昼寝長すぎ。
この時点でおかしかったんじゃないかな


カナコロソース
略
市によると、当時、福祉員は死亡した女児を含め３人の乳幼児を保育していた。
福祉員が午後４時前ごろ、布団で寝ていた女児の呼吸や顔色、体位などを確認した際、
女児はうつぶせで顔を横にした状態だった。
略
市によると、当日は補助員がいたが一度帰っており、発見時は福祉員１人だけだった。
略
市によると、福祉員は１０分おきに子どもの口に手を当て呼吸を確認、記録していたといい、
午後３時４０分ごろに確認した際、女児は体も顔も横向きで寝ており、異常はなかったという。
女児は登園時の検温で３７度４分、昼の検温時は３７度１分だったという。

福祉員は保育士の資格があり、死亡した女児は生後４カ月から週６日、通っていたという。
略
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1311290019/

肺炎なら親の怠慢だろう
すでに弱ってたんだから

ずっと病院連れていかないで自己判断で市販薬
このくらいの子供はいきなり容態が激変するから
ちょっとの不調も観察してすぐに病院、予断を許さないのは母親なら常識だよ
勝手に市販薬投薬して丸投げで仕事行ってたとしたらこの母親ははっきり虐待、ネグレクトだよ

どうせ働いてるから!とかキャリアぶって子供を杜撰に扱って、母親の資格無いわ、こいつ。

動物でも子供は親といっしょにいようとするそれが本能
人間も同じなのにバラバラにする社会はおかしい

市販薬市販薬って
1ヶ月間通院してなかったやら市販薬投与してたやらは
ぜーんぶおまいらの妄想だろうがよ

>>417
そうだろうね。ネグレクトの一種。
育児が面倒だから他人に預けておくんだろうな。

可哀想だがこの子は、病気でも他人に預ける愛情の無い親を持ったという時点で
死亡確率が上がっていたということだ。

>>410
結局はそれ。一ヶ月以上も風邪なんて異常だし
元気な子が37.4になったのと、一ヶ月以上風邪引いてる子の37.4は違うよね。
保育ママはどうか知らないけど、認可保育所は連絡帳で毎日、検温して
個人差のある子供たちそれぞれの平熱を保育所も把握してるから
こんな37.4で線引き自体、ナンセンスだと思うわ。

>>413
それが一番だよね。
保育所を利用しない専業子育て主婦には保育所に掛かる経費の何割か支払うとか
育休中の逸失利益、全額と言わないけど何割か支給するとか少子化対策でできないもんかね？
民主党も公明党も自民党も、本気で少子化対策する気が無いんだろうな
少子化少子化って騒げば、いつの間にかママがなんでも解決してくれるとでも思ってる
バカ息子ばかりだ。

かかりつけ医作らず妊娠後期を迎えた野良妊婦が救急搬送でたらい回しされて死にました、そもそもは誰が悪いのか
それと同じ
自分の責任を全く考えず、とりあえず他人が悪い金寄こせの平成思考
楽だよな、他人のせいにするのって
とある隣国のとにかくお前らが悪いと何も変わらん

>>419
育児放棄された棄児が親に見殺しにされたって話だよね。　ちょっと変わった場所で死んだというダケの事で。

>>414
ファミサポだったら預かり側は素人だし預けた側が100％悪いけど
保育ママは保育士・看護師・幼稚園教諭免許などの資格所有者が預かるんだから
預かった側にも責任あると思いますよ

>>424
>資格所有者が預かるんだから
>預かった側にも責任あると思いますよ

そうなるのは仕方がないというか当然というか
プロだもんね
プロってのはできるかできないかの見極めして
断るべき時は断ってこそのプロだよね

>>413
でもその策は専業主婦推進になるから、日本のフェミニストさんたちは
気に入らないんだよね

女性の社会進出が重要で、出産や子育てはどうでもいいというのが本音で

実母が罪に問われることは無いんだろうからなぁ。
保育ママなんてハイリスクなことを引き受けてしまったばかりに気の毒だ。
お人よしが損をするシステムだなって話を聞いた時には思ったよ。
共働きを増やしたいからって何の後ろ盾も持たない人に過大な責任を負わせすぎてると。
でも行政も議員も基本的にフェミニストだからな。
共働きを増やすことが絶対の正義でこういう被害者が生まれることなんて想定できても無視だわ。

病児保育専門？
結局は病気の子を預けてるという

保育には欠けるが保育園に入れない人が保育ママに預けるんでしょ
横浜市は待機児童０じゃないんか

>>424
赤の他人に預けると言う時点で不測の事態は起こり得るでしょ
だから母親の多くは自分で育てたり信頼できる身内に見てもらうんだよ
育児を軽く考えんなｗ
子供は一つのまだ弱い命であって親を満足させるための道具でもアクセサリーでもないんだよ

>>391
上の子亡くなってしまったの？

>>425
そこら辺の見極め出来ない人だったのかなあ

>>427
お人よしじゃないよ
これはれっきとした「仕事」だから「好意」で預かった人じゃなく
「ビジネス」として預かったケース

保育ママに対しては以下の助成金が出てる

＜横浜市保育ママ募集PDFより＞
基本保育費 72,900円 こども１人／月
児童処遇費 5,550円 こども１人／月
管理費 10,140円 福祉員1人／月
保育処遇向上費　　　11,300円 福祉員1人／月
時間外保育費 1,100〜1,250円 福祉員1人／時間
補助員雇用補助費※　 1,100円 ／時間
(※１か月あたりの助成時間 63〜138時間／月)

>>426
政府が扶養控除とか縮小して外に出ろ出ろ言ってるんだよ
幼保一体だってごりごり押してるじゃないか
管轄が違うから補助金体系だってばらばらなのにその辺は有耶無耶なまま
フェミニストｗに政策を云々する力があるわけないｗ

>>415
>生後4か月から週6で通っていた

子供はどっちになついていたんだろう

>>427
しかも>>425 みたいなのまで出て来る始末だからな。　資格持ちだからって神とは違うで、という。

今は保育士が自分の子供を仕事のために
他の保育園に預けてる人がいるバカとしか言いようが無い

>>430
＞赤の他人に預けると言う時点で不測の事態は起こり得るでしょ

身内に預けたら、不測の事態は起こらないんですか？
妙な理屈だｗ

っていうか、素人である身内に預けるより
保育士の資格持ってるプロに預けたほうが確実だと思うよ

二年〜三年前に「こんにゃくゼリー」で子どもが死んだのが2件あったけど
1件は「祖母が孫に与えた」ケースだった
身内は預ける時の気軽さがあって、安易に預けがちだよね
でも、育児知識は数十年前のものなんだよね

>>364
常識だろwww

>>437
＞保育士の資格持ってるプロに預けたほうが確実だと思うよ

変な話だよな。　本来は素人が育てるべき所なのにネｗ

>>415
生後４カ月から週６日って・・・

この保育ママが育ててるようなもんじゃねえかｗ

>>436
それは仕事してんだから預けて当たり前

>>431
うん
詳しくは>>228
こうなるまで、肺炎の怖さを知ってるようで知らなかったよ
本当に、急に悪くなって、あっというまで
抗生物質が効くまでもつかどうか、ＩＣＵで数日頑張ったけど
悪化の速度に追いつかなかったらしい
お医者さん達、すごく頑張ってくれたから、仕方ないと納得はしてます

>>432
給料いいな

職場の同僚はちょっとの熱はごまかして書いてるらしい。
熱が出ても解熱剤を突っ込んで保育園に預けてる。で肺炎になってた。
むちゃくちゃやってるのに、発熱の連絡が遅かったとき先生の文句言ってた。でも連絡があってもすぐ迎えに行かない。
子供のことで早退することに私は不満はないけど、早退しないことにむかつく。

>>435
勘違いしてるけど、断るのもプロの仕事の内ってことだよ。
この保育ママはプロ意識に欠けていたと言われてもしょうがないと思う。
悪く言いたくないけど、子供が死んでるから言うけど
この保育士資格餅ママは預かるのが責任ある人
預からないのは無責任とか、変な見栄っ張りとか偽善とか
自分の力量に対する過信とかがあったんじゃないかな
それにこの子を預かって1年くらい経っているから、この子のことは
よく知っているという慢心。
子供を預かるプロなら、絶対やっちゃいけない事をこの保育ママは
何重にも冒しているはず、でなきゃ子供が保育ママの託児所で
死ぬことはなかったよ。

リスクでかすすぎるよな

>>439
ヘンではないよ？
素人も子供の様態がおかしければプロ（医者等）を頼る
この場合の保育士は「自宅保育園」なんだから、
様子がおかしいと思えば、母親（責任者）に連絡して
プロ（医者）へ行くように言えば良いだけの話
子供の体調把握も保育士の仕事

子育ては父親に任せておけば間違いないのに‥

>>440保育ママの方が本当のママだと思ってたりして…

TVでやってた何時爆発するかわからない爆弾を、
しりとりしながら相手に渡すゲームを思い出した。

本当に37.4度だったのか、預けるときに熱が高いなど報告したのかが気になる。
まあ、仕事が大事だから無理して預けた感じに見えるが…

>>437
確率の問題ではない

自分や身内の育児時間に子どもが死亡なら自己責任で納得できる
他人に預けて死亡なら、他人のせいだの賠償だの訴訟だの社会問題が発生する
だいたい自治体が賠償することになるので、税金が掛かる

逆に言えば、専業主婦が自分で育児していて自宅で子どもが突然死しての何の賠償も無いが
保育所や保育ママに預けて突然死したら莫大な賠償金が税金から払われておトク

今の時代、自分で育児する専業主婦が一番のおひとよしｗ

>>433
少子化対策といいながら真逆向いてる政府もおかしいけど
女性の為とか言っているフェミ団体が子育てしやすい環境を求めるのではなく
結局女性の社会進出ばかりを推している時点で
女の為になんてなっていない
本気で少子化対策するなら預けて働く社会に力を入れるだけでなく
産みたい人がより産める社会(DQN量産は困るが)に力を入れるべきだと思う

>>445
解熱剤突っ込んで騙してたんじゃねぇの？ｗ

プロと言っても所詮は人間で、神とは違うで？
プロの医者だって人死なせるのに、たかが保育士如きが、そんな判断を１００％完璧にできると思ってる方が異常だろ。

>>451
＞自分や身内の育児時間に子どもが死亡なら自己責任で納得できる

できるわけないでしょ
親に預けてる時に、親の判断ミスで死んで納得できるアホ親がどこにいる

賠償金云々を考えて子供預けるアホ親もおらんわ

お前の頭は金のことしかないのか

>>380
なんでやーん
市会報とかでその月の休日担当医院紹介してんじゃん
それ見ていけよ
それとも一週間全く休めない仕事なのか？

>>454
金とか責任という言葉しか頭に無いから、保育ママ（笑）の所に子供棄てて行ったんだろ？　棄児が死んだ、それだけの話だね。

生後4カ月で週6って、親は弁護士とかかな

0.1度の違いで預けてもなぁ・・・
親なら分かるでしょこれからもっと熱が上がるなとか
熱の高さの問題だけじゃなく本当に具合が悪いかどうか
熱出していても思いっきり元気だとか
3歳未満は特に気をつけなきゃダメじゃん
母親の責任だよ

>>436
昔からそうだよ
むしろ昔のほうがそうだった
保育園が公立で正職の公務員保母ばかりの時代。

ただ、当時は「共同保育所」というシステムがあって
運営者は預ける父母達という形だった。
父母達は預ける側でもあるけれど保母を雇って預かる側でもあった。
まだ福祉が「商売」になる前の時代だけど。

>>441
当たり前ではないよｗ
自分がトイレ行きたくなったけど忙しいから変わりに行ってもらうようなもんだから
システムがおかしい

親が子供に熱がある事を伝えなかったのが原因かよ
こりゃ親が悪いな損害賠償も取れない

>>454
ジジババに預けていた時間に死亡したとして、訴訟を起こすことはまず無い

しかし保育園、保育ママに預けている間に死亡したらまず訴訟問題に発展して
自治体相手になるので莫大な賠償金や慰謝料を得られるよ

乳児は一定の割合で突然死するものなので、「どうせ突然死するなら
家より保育園で」ということを、冗談交じりのホンネで母親たちは言っている

>>453
赤ちゃんに解熱剤って危ないから
今の小児科はあまりやらないんじゃないかな？

共働きでこんなに小さな子供を預ける両親は馬鹿だよな
しかも病気でも関係なく預ける
やはり貧乏人は子供を育てられないから子供を作るべきでは無い

何でこういう時父親は責められないの？

>>463
小児科には掛かってなかったんじゃないの？

お昼には熱が下がって昼寝が長かった　ってー話だから、大方、薬突っ込んで保育員騙してたんだろ？

母子家庭なのかと思ったけど違うのか？

>>462
一応「母親歴」は10年超えてるけど
そんな冗談も本音も言ってる人聞いたこともないわｗ

そもそも「子どもが死んだ時」のことを考えてじゃなく
「親が子供の面倒みられるかどうか」で普通は判断するもんだけどね
親に預けたくても、親が遠方にいたり親が現役で働いていたりしたら預けられないから

っていうか貴方のまわりの「母親たち」は男である貴方に
どういう状況でそんな「冗談交じりの本音」を言ったんだろうｗ
貴方の脳内会話じゃなきゃ、いいなあｗ

>>462
訴訟リスクを回避するために、「なにがあっても訴えません」という念書に署名捺印しないと
預からなくなる日も近いわね

すでに病院がそうなってるしさ

>>466
過去スレで一ヶ月以上風邪なのに市販薬だけだったってレスがあった
横浜市は子供医療無料が1歳までだから、1歳7ヶ月のこの子は
医療費ケチって医者に連れて行ってもらえなかったのだろうか？

一ヶ月以上風邪の症状が出ているならもはや風邪ではない。
呼吸器系の病気が疑われる。
風邪が一週間以上続くことはまれ。

>>470
ソース2ちゃんとか恥ずかしくない？

>>466
そっか・・・市販薬飲ませてそれで一時熱が下がってってことか
保育ママさんを騙したのは間違いないとは思う

>>469
そんな不公平な念書に意味があると思ってんの？
馬鹿なの？

>>465
専業主婦はいるけど専業主夫はいないから

急性肺炎はほんとあっという間らしい

昼に幼稚園から帰ってお昼寝させて　3時間たって起こしに行ったら死んでたレベルだから
寝る前は元気だったのにーって初期症状があったからオトナシク寝たなーってとこから
いきなりなんだって　
幼稚園の入園説明会で急性肺炎の例で話して　家に帰ってからの手洗いうがい　経過観察は怠るなってお話があったっけなー

>>469
普通は保険に加入していると思うけど
子どもを預かる側は訴訟に備えておくべきだろうね
生死が関わるという点では病院と大差ない

>>474
え、不公平？
どこが？？

>>472
育児板から拾ってきたよ。これで満足？

女児は風邪を１カ月以上ひいている様子で、２８日朝は体温３７・４度で鼻水とせきが出ていた。
両親からは市販の風邪薬を服用していると聞いていたという。

http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20131130ddlk14040196000c.html
＞両親からは市販の風邪薬を服用していると聞いていた
＞両親からは市販の風邪薬を服用していると聞いていた
＞市販の風邪薬を服用している
＞市販の風邪薬を服用している

>>473
肺炎って診断されりゃ、家で診るしかないだろうからなぁ。
小学生の時に１ヶ月家で寝かせられた俺が言ってみる。

乳児が長患いなんてしない　なんて保障はどこにもないからな。
そういう覚悟も無しに育児してたんじゃないのかな？

>>462
>乳児は一定の割合で突然死するものなので、「どうせ突然死するなら
家より保育園で」ということを、冗談交じりのホンネで母親たちは言っている

嘘丸出し

自分たちの親に預けて何かあっても訴えないくせに、
赤の他人や保育所で何かあれば即訴えるんだから、
誰も気軽に預かってくれなくなるんだよ

自分たちの首を絞めてるだけだって、なぜ分からないんだろう

>>478
過失があったら訴えられるよ、そんなもんあっても

子供を押し付けるために３７．４度って嘘の申告しただけで本当は４０度以上出ていたと思うぞ

>>484
触ればわかるわ
アホか

保育ママは検温しないの？

>>480
乳幼児じゃ入院だよ

>>470
横浜市は今年から、0才から小学1年生までが入院・通院の医療費助成出てて負担なし
2年生から中学卒業までは入院のみ対象

>>484
＞女児は登園時の検温で３７度４分、昼の検温時は３７度１分だったという

ほんとにいきなり死んだのかな？

知識がないしその場に居合わせたわけでもないからわからんけど、
「熱があるなぁ測ってみよう」とか「せき込むようになったな、保護者に連絡して病院に〜」とか
何らかの対応は出来なかったわけ？

>>479
両親揃ってたんだ
共働きならお金あって病院代は出せそう
夜間休日診療している病院もある
育児放棄レベルなんじゃ…

>>478
お前多分ガキだから理解出来ないだろうが、そんな念書意味ねーんだよ

>>476
この場合は1ヶ月も症状が出ていたみたいだから
防ぐことはできたかもしれないよ。

>>479１ヶ月以上風邪引きなんてそりゃ単なる風邪じゃないし、市販の薬飲ましていたなんて普通医者に連れてくだろ。
風邪の症状長引いて薬が利かない、微熱は肺炎疑うのは常識。親が馬鹿すぎだよ

>>464
貧乏共働きの赤ちゃんが保育所や保育ママ宅で死んで
横浜市から賠償金ゲットｳﾏｰ
賢い手法かもしれないね
赤ちゃんの頃から育児外注ということは愛情なんてあまり無いわけだし

>>494
歪んでるな、親に愛されて育たないとこんな人間になるのか

仕事忙しい＋医療費かかるで病院にいかなかったって可能性はあるね。
横浜市のひとり親の場合は医療費の負担金はかからないそうだ。

>>493
子供が可哀そ過ぎる・・・

子に罪は無いからな〜
預けたアホは死刑でいいんじゃないか

おっと、今年から制度が変わってたんですね。

ここで自治体責任や保育ママの責任がとか狂ってる女は
そんなに子供が大事ならなんで自分の元でがっちり育てないんだよｗって事になるけどね
自分の子供の責任（子供に関しての自己決定）を他人に押し付けてる時点でもうね

風邪の子供を預けるなよ保育所は病院じゃねえぞ
保育所の職員に風邪がうつったらどうすんだ
損害賠償で訴えんぞ

アホ親の育児放棄で赤ちゃんが死んで
その損害賠償金や慰謝料は我々の税金から払われるとしたら納得いかないわ。

>>1
>>4
子どもいないだろ。オマエ。
３７・４度の熱って乳幼児じゃ平熱の部類じゃないの?

>>503
一ヶ月経っても症状が続いて市販薬も効かなければ病院行くわ
薬の説明書にも○日以上経っても改善しなければ医者にかかれと書いてあるだろうに
親が馬鹿すぎる

子どもいないホイホイでしょ、このスレ。


>>9
子どもいないだろ、オマエ。

赤子は苦しいとも言わんから気付いた時には重病になるんだよな

仕事するなら祖父母に協力してもらえる環境じゃないとキツイよな
女は地元で就職結婚するのがいいよ

ほんとに37.4度だったかは怪しいね
子どもにしたらそんな体温で肺炎までいくってのが疑問

>>500
3歳児神話とか信じてるご老体か
もしくは、とにかく母親たたきがしたいだけのアホ男か知らんけど
子どもが大事だからって全員が専業主婦にできるだけの環境じゃないし
その理屈なら、専業になれない家は子供つくれないから、少子化の道驀進するしかないね
日本に滅亡してほしい、どこぞの国からの書き込みなのかな

>>488
以前よりは手厚くなったんだな
両親のどちらも１ヶ月間ずっと体調の悪い我が子を
病院に連れていく為の時間が取れなかったのか？
心配じゃなかったのかな

子供の状態を一番よく分かっているのは母親だからな。
３７．５度以上なくても、ぐったりしていて元気がないとか食欲がないとか、
いつもと違う様子は親であればわかるだろ。

>>510
子どもが小さいうちは、両方のリスク（連れて行かないリスク・連れて行くリスク）を考えるってのもあるかも
1ヶ月間続いたのは熱じゃなく風邪の症状だし
免疫力の無い1歳の子供を病院に連れて行って他の病気貰うリスク考えて
連れて行くことに躊躇するってのはあるんだよね
高熱が出るとかのはっきりとした症状が出たら連れて行くんだろうけど
記事読んでも熱もそこまで高くない（37.1〜37.4度）し
食事も完食して元気だったって記事も出てるから
親としても判断迷うとこだと思う

ここら辺、実際子育てした人じゃないとわかりにくい感覚かも
子育てしてない人は「1ヶ月も風邪の症状が続いてるのに病院に連れて行かない親がアホ！」って
脊髄反射で言い出しそうだけど

>>511
丸ごと同意
親の責任は大きいよ

親であればとか、母親であるならば
っていう信仰は捨てた方がいいとは思うか

当事者たちを追い詰めて苦しめるだけになる

>>509
そう言う考えがむしろ、この国を蝕んで、今やこの有様。育児放棄すら他人の責任。　なんじゃねぇの？

>>488
えっ！　横浜市だけど、子供（幼稚園児）でも２割負担しているよ。
今でも無料なのは低所得家庭だけだよね。
それとも、今年からじゃなくて来年度から変わるのかな？

>>482
なんで血が繋がってる家族と赤の他人を比べてるの？
アホなの？

>>515
>今やこの有様。育児放棄すら他人の責任

どこの誰の話だ？

ちょっと体調悪い時、自分で見ていれば、何かいつもと違うっていう母親の勘みたいなものがあるけどね。
他人には分からない程度の表情の変化とか。

>>512
躊躇しねえよｗｗ
外で待てばいいだけ
予防接種とかどうすんだよｗｗｗｗ

>>511
一ヶ月前から不調で、急性肺炎起こして亡くなる位だから、食事は殆んど取れない程弱ってたかもね。
母親なら気づいて手を打たなきゃならなかったのに

つか週６日も預けてた？この母親も保育士が何も言わないで見ててくれるから大丈夫なんだろって
他人感覚だったのかな

これ親を起訴できるだろ

>>515
むしろ一番この国を蝕んでるのは
こういう記事をみて嬉々として母親叩きしてるアホだと思うよ

>>516
ごめん。今調べたら所得制限ありだった
市報でみたウロ知識でした。ｽﾏｿ
子どもが小さいうちはこの手の記事熟読してたけど
ある程度大きくなって体力ついて病気しなくなると気にならなくなって斜め読みしてしまった・・

目が悪い人に対して
自分は目が見えるのに、なんであなたは目が見えないの？
おかしいんじゃない？って言ってる程度には無神経なのかもな

自分や周囲がそうだったとして
すべてに適用できるわけではない
個体差だの違いってのはいくらでもあるわけだから

わー、うちの子は平熱高くて37度で普通だったから
37.4だとちょっと暑い？な感じだった。
熱って何度から預からないじゃなくて
平熱から何度上がったら預からないにしたほうがいい。
平熱低い子は37.4でも苦しいだろう。

早いうちに死ねて良かったんじゃないの
どうせ子供に興味の無い親なんだから生きてても辛い

>>520
この寒い時期に外で風邪引いてり子待たせるのが正解か？
もうちょっと頭冷やしたら？

あと、予防接種は予防接種専用の時間設けている病院がある
そういうところだと、病気の患者さんと接触せずに予防接種が打てるんだよ

つーか、やっぱ子育て経験無いのに書き込んでる人多いんだなあ

>>521
食欲はあったみたいよ

＞女児は２８日午前８時半に登園。午前１１時半に持参した昼食を完食し

>>139
>>169
都内は所得に関係なく乳幼児医療証が発行されてタダです。

>>512
子供二人いる親
１ヶ月も咳なり鼻水なり出てたら風邪以外の物を疑って迷わず病院行く
１ヶ月も待たないけどさ

>>520
子供を育ててから発言した方がいい。
はたから見て馬鹿だなと思っちゃうから。

市販薬だって金はかかるし
病院に連れていく手間の問題か。
病院の薬だって、一発で合わない事もあるんだけどな。
働く事自体は普通だけど、病院はいかないと
都市部なら、日曜日にやってる小児科もあると思うけどね。

専業志向の若い女性は結構多いんだって。
でも実際は、そうなれるのは一部だし
スレもある。
東京の三組に一組は離婚とかいってる世の中、おいそれと
専業主婦になんかなれないからなあ

>>527
予約できる病院なら待っても1分とかいう病院もあるんだよｗｗ知らないの？
空気感染する病気なら時間帯でわけても意味ないしねｗｗｗｗ
子育てしてる？任意接種もちゃんと受けてねｗｗ
躊躇しちゃだめだおｗｗｗ

>>521
週６ってちょっと異常よね。　ま、そんなんだからこうなったんだろうけど。

>>529
そこら辺の判断が人によって違うけど
普通に子供育てた親なら「行くリスク」と「行かないリスク」を考えるもんだよ、という
一般論のお話です

>>532
うん。知らないなぁ。
うちの近所の病院は、窓口いって受付済ませてって奴だから。

＞空気感染する病気なら時間帯でわけても意味ないしねｗｗｗｗ

じゃあ、時間帯分けてる医者に「お前らのやってることは意味ないぞ」と進言してあげてください＾＾

>>530
子育てしてますが。
子育てしてる人間をしていないと断言するあなたの目は
おそらく腐ってるんだと思います
腐った目で他人を傍から見るから他人がバカに見えるんでしょう

>>527
分かる。
雑菌・ウィルスだらけの待合室で２時間過ごす地獄か
寒風吹きさらす外で待つ地獄かの二択。

専業主婦だろうが兼業主婦だろうが
子供を産んだ以上責任持たないと
両親揃っているなら病院に連れていけるでしょ

>>512
さすがに乳幼児に1か月診察無しはありえない

>>535
そうですか。根林下品レスだったからニートかと思いました。

>>493
大人でも風邪薬の服用は3日とか4日くらいじゃないっけ？
それでも症状が改善しなかったら病院へって説明書きにあった気がする
子供用の風邪薬は違うんだろうか？
でもいくらなんでも一ヶ月も市販の風邪薬服用は異常だよね

>>496
この子は両親揃ってるから、医療費補助対象外らしい
東京となら中学卒業まで無料なのに、川を越えた隣県ってだけで
この格差は…
共産党とか貧富の格差にうるさいはずなのに
自治体単位で医療費が違うことには何にも言わないのかなあ？
子供の命や健康が自治体で差があるなんて納得いかないよ

>>531 間違った、↓に訂正
「若い女性に専業主婦志向が多いとのニュースで
女も働けと叩かれるスレもある」

共働きなら、夫も送迎や家事するかっていうと
まだまだ独身気分、たまの休みは男友達と遊びに出かけたい
なんつって浮気してる男もいるのにw
母親だけ叩かれるのもまあ困るんだけどな

>>540
１週間ヘロヘロで、医者の抗生剤で一発とか超ウケルからなｗ

肺炎って初期の方ならさほど酷い自覚症状無いからな。　風邪の方が性質悪い位で。

保育ママを悪者にして叩きたいだけでしょ

>>540
医療費っていっても２割負担だからたいした額じゃないけどなw
横浜なら休日夜間診てくれる診療センターがあるし。

一ヶ月も風邪で病院に連れて行かず子供を預ける様な親は子供を
たいして愛していないか極度の貧乏人かだよな
女は子供が小学校卒業する位までバイトに留めとけよ
そして旦那も馬鹿だな、典型的な子供に興味の無い親

>>543
預かったんだからお前も悪い！　みたいなな。　責任の擦り付けしておいて、親面はみっともない。

最近は離乳食もトイレトレーニングも全部保育士に丸投げで当然と思っている人多いらしいね。
保育中に熱が出てお迎え連絡してもすぐに迎えに行かないとか、電話にもでないとか、
子供＜＜金儲け　で、そんなに生活が苦しいかというとそうでもない。
分相応な家のローン返済に充ててるとか、
車所有、スマホ、、高価な化粧品、ディズニーランド等にお金使ってるとか。

>>544
２割負担を軽く思えるか重く感じるかは家庭によって違うと思うし
入院となったら、母親か父親どっちかは仕事休んで付き添いになる
医療費＋給料減額とかなら、ダメージ大きいと思うよ

>>413
産褥期とか、どうしようもないときには、ベビーシッターは必要だよ。
シルバーさんやファミサポでなく、できたら、
ちゃんとした資格のあるベビーシッターを頼みたい。
他人を家に入れるといえば、ペットシッターもそうだし。
仕事がなくても、家族の介護や、求職活動とかで、
家をあける必要はあるし、病児保育も感染症は預かってもらえないし。

>>547
実際いたよそういう親
あと数カ月で小学校っていう最後の保護者会で
「うちの子未だにトイレでウンチした後拭く事が出来ないので
何とかしてください」って先生にお願いしていてどん引きしたｗ

だいたい保育ママと利用者は依頼子供損害保険、提供損害保険加入について文書や説明書の文節、注意等は必ずされるか目にするはず

預ける方も万一の事故の備えがある時点で万一の事故の可能性もありと納得してるはずでしょ
それにも関わらず制度自体を責めるなら、利用すんなって話よ。

>>479
ああ、市販の風邪薬で騙し騙し一ヶ月以上か…
やっぱり病院行ってなかったんだね。

週6回預けているということで、土曜の診察にも行けなかったのかな。
4ヶ月から預けていたって保育ママが母親状態だよね。
そこまでして働かなきゃいけない事情があったのかな。
亡くなった子が可哀想すぎる。

>>549
2人目3人目の出産で上の子の世話は確かに必要だけど
初産でベビシは要らない
必要なのは家政婦だわ

>>27
大学病院に勤務してる医者からしたら、専門でもないのに呼び出されて次の日は朝からいつもどおり
働かされるから軽い熱で来たらイライラするんだろう
ちゃんと救急をやろうとしたら完全二交代制じゃなきゃ駄目だ

うちの親はマトモでよかった

>>553
w同感ww

>>509
その考えは逆でしょ。厚労省に洗脳されたか?

>>400
>平熱なんて個人で違うし37.4℃は気を付けるべき体温だぞ
バカはお前

一ヶ月もグズグズやってたなら、それでもう熱出す力もなかったんだよ。
そしてそのまま死んでしまう。
臨終近いお年寄りとかはそうだよ。熱出すにもパワーがいる。
ご飯食べてるからって油断はできないよ。
抵抗力が尽きたんでしょう。

>>553
ベビーシッターさんが必要かどうかは、
個人個人の違いや地域性でも違うと思う。
私は初産でも、腰のヘルニアで、
ベビーシッターとして、シルバーさんを頼んだよ。
でも、育児の知識とか古いし、
年齢が年齢だから、どうしてもフットワークが重い。

繰返し書くけど、病児保育でも感染症は預かってもらえないから、
仕事休めればいいけど、もしもの時に自宅で保育してくれる人は必要。
都市部でベビーシッターの民間業者はあっても、
老人向けの介護士やペットシッターの動物取扱みたいな、
家庭で乳児や幼児を保育する公的な資格がないんだよ。
保育士や看護師は資格として目的が違うし。
しっかりした業者では、イギリスのベビーシッターの資格や、
保育士、看護師の資格のある人が、
ベビーシッターをしてるから、料金がすごく高いし、人材も限られてる。

>>545 二人産んで15年間、専業とパート程度で
それから正社員の口なんてめったにないから
そんな都合のいい働き方ができるなら皆そうするって。
経験少ない35歳以上子持ちのおばさんはパートで結構って
事になる、首切られるのも簡単
正社員のまま三歳まで休業できるのも一部の優良企業だろうし。

一日と言わず半日でも休んで病院に連れていくってのはそんなに難しい事なんですかね。家から最寄りの小児科が無いとか。

託児所に預けられてる時に大怪我したけど
親は全然心配してくれなかったな

>>562
ま、どこもかしこもカツカツだからね。

>>562
>一日と言わず半日でも休んで病院に連れていくってのはそんなに難しい事なんですかね。
お前働いたことあるのか？

>>562
＞家から最寄りの小児科が無いとか。

Googleマップで　横浜市旭区 小児科　で見た限り
決して多くはないね

そもそも37.4℃は大丈夫、37.5℃はアウトのその0.1℃の差はなんやねんって思うんだけどな。
数日体調不良からのの37.4はもはや37.5以上と同じようなもんだと思うんだけど。
保育士を責めはせんけど、ルールとして37.4℃はOKだったとしても数日の体温とか体調の経過は判断材料として使うべきだったんだろうな。
というかそもそもそれは親の役目だろうけど。

>>16
一応通院のための制度もあるけどな

まあ使いにくいという意味では育休以上か

他人任せはだめだろ。
親は何やってんだ！

3歳までは神のうち。死んだらまた産め。
そういう考え方に戻さないと社会が崩壊する。

旭区だったら二俣川まで行けば休日でも診てもらえるし、
休日じゃなくても平日半日も休めない職場だったのかな。
１ヶ月も体調不良がずっと続くなんて、命がかかわる問題なのに。

>>3
それどこの話じゃないよ。
一歳児が一ヶ月近く風邪症状が続いてて、しかも薬は市販薬。

虐待だろ？

まあ、最寄の駅前に小児科併設の保育所があればいいんだけど役所の利権がらみで無理だろうな

>>512
うちも小さい子がいるから病院に連れて行くリスクはわかるし高熱じゃなかったら一週間くらい様子見するけど、さすがに一ヶ月以上も調子悪いのを放置できないわ。

>>81
>>140
>>503
>>273

ただし、この親は一ヶ月近く風邪症状がある子供に市販薬与えて預けてるんだよ。

>>565
このニュースは続報な
子供は1ヶ月熱があったんだ
1週間ぐらい熱が続いた時点で医者に連れてく予定取るだろ

>>574
1ヶ月も風邪症状が続いてるなら免疫しっかりした大人でも一度病院へ行った方がいいね
マイコプラズマや結核をバラまいてる可能性がある

>>576
お前も働いたことないな
とれるのならとっくにとってるだろ

あらあら、愛が無いですねー
腹を痛めて産んだ我が子より
仕事ですかそうですか

>>570
3歳までは神のうち　なんて言ったら
　　うちの子は神なのよ！
と解釈する時代にすでに突入してるけどね
すでに王子だの姫だのだし

なんかいろいろ裏があるなこの事件

>>578
アホか
働いてるし夜間の救急だってあるだろがボケ

たかが鼻水だけなんて侮っていると滲出性中耳炎を併発してたりするからなあ
急性中耳炎と違って痛みはないから気づきにくいけど、音が聞こえにくくなってるから
放置しておくと、子供の場合言葉の発達に影響が出る場合があるようだし。

専業主婦できないなら子供は作るな！

37.4なんて平熱なんだから騒ぐほうがアホみたいな意見あるけど
実際この子供死んでるじゃん
もう少し気を使ってたらまだ元気だったかも

>>479
うわー。ありえない。

>>576
風邪の症状だけでなく熱も出続けてたのか…。
親が病院に連れて行く義務を放棄した結果死んだ。子供可哀想に。
仕事は言い訳にならん。
子供＜仕事なんてあり得ない。

死んだ子供の事なんかすぐに忘れて仕事してるよ。虐待と同じね。

>>582
>夜間の救急
お前は世間知らずにも程がある。
3〜４時間平気で待たされるようなところに夜中１歳児を連れていく方が馬鹿。
たとえ診てもらっても、その子の症状からすると、
「とりあえず様子を見ましょう。それでも具合が悪いなら外来に来て下さい。」
でおしまい。

勤めていた会社にダンダリンが突入すべき案件。

熱だけなのかな？
RS疑うけどな

裁判やって金もらって、次を産めばいいじゃん。

>>589
お前バカだろ
救急って飛び込みで行くだけだと思ってんだろ
電話の一つでも入れて小児科の先生がいる時に連れてくんだよ
子供のために手間を惜しまない親はバカだ
お前も童貞なら黙ってろ

１ヶ月の熱だと、なんか風邪ってのも違う気がするけど
子供は37.5℃以上で発熱っていわれるし

体力が続かなかったのかね

裁判できるほどのケアはしてないだろ
この親は。
一ヶ月体調不良なら病院にはみせるべきだな
勤務先を早退、ニ、三時間待ちを何度も行くぐらいでも普通。

>>589
バカはあなたでしょ
児童人口が急激に集中してる都内某区でも夜間救急でそこまで待たされた事ないわ。
ID必死に変えておかしなレス沢山してるようだけど
ママの間でも嫌われ者でおまけに学校や自治体に言い掛かり付けるモンペでしょ、あなたｗ

週6日も預けてたら普通に考えたら母親の職業は週１休みだな

女が男女平等を叫んだり、あるいは旦那の稼ぎが低くて共働きになったりするんだろうが
子供生んで母親にもなるのなら、やっぱり国がその分は援助すべきだな
4ヶ月からわが子を他人に週6日預けて働くなんて一体どんなひっ迫した事情があるんだよ
本来なら自分が背負うべき責任なんだから、預けた先で子供にアクシデントがあっても相手を責めたりできないだろう
生後4ヶ月で一ヶ月も体調悪い状態でよく気軽に他人に預けられるなぁ

>>592
馬鹿はお前
小児のセンセがいても重症じゃないと見てもらえんからな
少なくともうちの病院は救急車からの要請でも断る

>>597
そんな所もあるのか
何県？ていうか日本？

>>595
重症でもないのに夜間救急に来る奴のこともモンペと呼ぶけんだどな
>>598
都内の大学病院だよ

仕事のために親が殺したようなもんじゃないか、これ
37.4度って朝の体温、親の申告だろ、これ
ずっと風邪気味なんだから、預かっちゃだめだよこれは。。。。
皆早退とか欠勤とかやってんのよ、たとえ中小やパートでも
首になったら仕事変えるしかない、仕方ないんだ

>>578
それは1ヶ月間1日も休みがなかったという想定？

こんなの預けられても困る。良く１ヶ月も放置してたよな。死んだの人になすりつけて逃げる気だよな…

だって子育てより仕事してる方が評価される世の中なんだもの

>>562
企業に言ってくれ

おそらく休日に診療している病院があることすら知らなかったんだろう
旭区だとひとつあるな
ttp://brassloco.web.fc2.com/syouni/syouni_ema.htm

37度台の熱が続くけど、仕事休めないから
大病院の夜間救急に行くってのは迷惑には思われるよ
親の都合だからなあ
働いてるんだから、自家用車がないなら
タクシーで日曜もあいてる小児科医院へってとこだな。
近くにそういう所がないなら、早退、旦那祖母などに連れていってもらう等。

一ヶ月も市販薬はなんというか、本当なら常識がない
近所のママどうしで会話してたらびっくりされるレベル。

>>592
日中に小児科に行かない理由は何？

37.4の熱があった→熱が出た日なら様子見
1か月発熱が続いてその日は37.4の熱があった→氏ねバカ親

子供なんてまた作ればいいじゃん

生後４か月なんてフニャフニャして一番可愛い時から週６で預けて病院にも行かせないなんて…
こんなこと言いたかないが産まない方が良かったんじゃないか？

>>599
ああ、大学病院じゃなぁ…
でもそこまで混む病院ばかりじゃないよね

>>562
オレ氏の場合。

近隣唯一の小児科医に誤診された経験があって
娘の体調が悪い時は、往復２時間運転して総合病院に連れて行ってる。
病院で２時間待ちの上、院外処方で更に２時間待ち。
ミルクやオムツの用意を含めたら完全に一日潰れる。

そもそも出産時にも、20km以内に産科のある病院が無かったし、
少子化推奨してるとしか思えないような状況。

>>592
仮にも県立病院とか言ってるのに、夜間救急を担当する小児科医がいない所も。

まぁ、例えこの親が似たような状況だったとしても、
市販薬で済ませて良い理由にはならんけどね。

病児保育はまだまだ少ないんだよな。
これ本当に困る問題だよ。

たまたまその日だけ熱があったならともかく、
ひと月近く風邪っぽいのにずるずると病院に行かないとかないわ

おそらく食欲も落ちて呼吸も相当苦しそうだったはず
親は気にならなかったのかな

小さい子ほど合併症だとか呼吸器官がやられるとか怖いのに
悲しい

1か月の間、仕事中はどこで預かってもらっていたの？
子供は平熱も高いから37度5分から発熱扱いなんだよね。
また働いてる母親が悪いかぁ。父親もいるんだろうけどね。

働いてるから病院に連れてけないって、ブラックにしか勤めれない自分が悪いんだろW

>>613
病児を預けてまで仕事に行かなければ行けない労働環境の方が問題だろ

１歳で市販薬の風邪薬なんか飲ませるの？
うちの自治体は幼児は医療費無料だから、ちょっと体調悪そうだなって思ったら
様子見て通院させてもらってるから、市販薬なんか飲ませたことないんだが。

37.4度程度の熱で市販薬飲ませる時点で母親失格だけどな。
これは母親になるために必要な情を持ち合わせていなかった結果だ。
１歳児検診とかちゃんと受けていたんだろうか？

>>618
金の問題じゃないかと。
待ち時間と親の頭の問題。

放射性物質のせいではないかな。自分も気管支炎になったり、呼吸が苦しくなったりしたものだから

死んだのは病院に連れて行かなかった親のせいだなこりゃ

>>616>>617
自営業かもしれない
美容師とか？

と思ってもやっぱ一ヶ月も市販薬ってのは…うーん

○待機児童ゼロのやり方。

・「待機児童」という名前を、「保留児童」に変えました。

↓

・待機児童ゼロになりました！

>>612
院外処方なんて誰得って制度だよなぁ
県立病院といっても特にマイナー科は一人とか二人とかも多いし
産婦人科なんか二日に一回産科当直とかもう限界だしな

うちも子が4歳のとき、風邪かと思って、嫁が病院に連れて行ったら、
肺炎で即入院で仕事場(自営)に電話来たわ。

初日は嫁が泊まって、ベッドの横で仮眠して会社へ行った。
次の日は、俺が泊まって、次の日、普通に仕事した。
初日に頼んだ遠方の俺のお袋が来てくれて、3日ばかり頼んだ。

正直、お袋の支援がなかったら、夫婦2人では厳しかったな。

>>615
保育ママのところでしょ。
規定として37.5以上あったら預からないだから
37.4が毎日続いてても預かるしかない。
病院行きましたか？とか言われてもごまかしてたんだろう。

>>1
まぁ、母親が悪いな。でも、しれっと賠償訴訟を起こすだろう・・・

37.4度というのが事実だという根拠は？
本当は計ってなかったりもっと高熱なのを誤魔化したりとかの可能性は？

>>628
父親は悪くないの？

損害賠償　→　保育ママ敗訴　→　保育ママいなくなる　→　状況さらに悪化　と予想

無理やり作った待機児童ゼロ。
2ちゃんではすでに予測されていたね。

【社会】横浜市、待機児童ゼロに　保育所１４４園増設などで
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369032032/l50

28 名前： 名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2013/05/20(月) 16:02:52.28 ID:9C2pQsKC0
ただし推奨基準以下の詰め込み式なので対応環境は劣悪
強引にゼロにしたので膨大な予算もかかりまくり
長期的にどうなるか見もの

30 名前： 名無しさん＠１３周年 投稿日： 2013/05/20(月) 16:04:13.28 ID:Td87Bo9j0
>>28
数年後に横浜市の公教育が荒んでたら悲しいな・・・。

34 名前： 名無しさん＠１３周年 投稿日： 2013/05/20(月) 16:07:03.34 ID:vZ6JUAVj0
おまえら
簡単に騙されるのなwwwwwwwwwwww


実態は保育所のレベルを下げて
怪しげな団体に認可を出しまくって
駅前の狭い一室に子供を閉じこめてるだけだぞ

38 名前： 名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2013/05/20(月) 16:09:01.06 ID:9C2pQsKC0
>>30
かなりドーピングに近い無理矢理で解消してるからどんな副作用が出るかなｗ
短期決戦ならいいかもだがｗ

女性の管理職も多い北欧だと、こういう場合はどうしてるんだろう？

こんなに病院嫌いの親だと、定期診断とか予防注射もされてたか怪しい

>>629　多くの子供用風邪薬はアセトアミノフェン含有だからね
飲ませれば体温は多少下がる
それに朝の体温だから夜間はもっと酷かった可能性はあるね
ちなみに子供用風邪薬には２歳未満の乳幼児には医師の診療を
受けさせることを最優先とし、やむを得ない場合のみ服用させて下さいとある

>>630
熱があっても預けろ！って父親が母親に指示したなら、父親も悪いが。
母親が独自の判断で預けて死亡させたなら母親の単独責任だろ。
まぁ、一ヶ月風邪を放置してたなら、病院に連れて行かない事情はしってたろうから同じ責任があるだろうね。

どうやら託児所は横浜独自の基準らしいな。
だめじゃん。

117 名前： 名無しさん＠１３周年 投稿日： 2013/05/20(月) 21:16:23.38 ID:bSKKjTPIO
これって国『認可』保育園じゃなくて、横浜市独自の基準『認定』保育室を増やしたんじゃないの？
それとも、ちゃんとした国の認可？
認可と認定を一緒にしちゃダメだよ。
国認可が増えたならそりゃ良くやった!だが、認定はあくまで横浜市独自の基準。
保育士がちゃんとした国認可の保育園に転職しても、保育士の経験年数に入らず給料に反映されないくらい、無認可保育所とほぼ同じだよ。
世間が考えてる認可保育園からすると保育内容も質も粗悪だし、保育士同士では絶対に横浜保育室に自分の子供は預けないと思われてる。
横浜保育室型の2園で働いたことがあるし友人もいるけれど、いずれも経営者のワンマン保育で日単位の思いつきで保育がコロコロ変わる。
本当に子供のことを考えた保育なんてしてないよ。
給食は手作りを売りにしてるが、保育士が調理を手伝ったり…自分は離乳食をメニューもなくイチから作らされ酷いもんだった。
保育士もどなりつけたり小突いたりは当たり前で、質は最悪。
ハロワの求人でも『認可』って書いてある株式会社が急に増えたが、横浜型だろ!サギじゃん!と思う。
ちゃんと報道しないで全国がマネをし始めると、本当に子供が可哀想だ。

>>633
細かい習慣は分からんが北欧と言えば福祉大国だろ
休みやら、それを許す意識みたいな環境が充実してそう

37,4ってそれくらいの子供だと平熱の範囲だよね。
急性肺炎になるかな・・・・・・？
その親、バレないと思って嘘ついてない？

間質性肺炎だと発熱しないこともあるから、咳が続いてたら親が病院に連れて行かないとな

と思ったら、、、

>>479
市販の風邪薬で熱下げてただけかい、ダメだこりゃ

男女共同参画の犠牲だね。
何が安心して子育てだよ。

・働く女性を増やせ！

・子供は預けろ！

>>632
何ヶ月か前、犬Hkが待機児童ゼロにした横浜市の取り組みについてニュースで取り上げていた
ので怪しいと思ってた。

>>629>>639

>>415参照
施設側でも測ってる模様

36度5分超えたら預かるな
幼児は37度で風邪と判断して間違いない

1か月続いていたのか。
それくらいの熱なら毎日病院に行かなくても
薬くらい貰ってきてるかとおもいきや、市販薬・・・・
1歳じゃありえないな・・・
4歳の息子の咳と鼻水くらいならそれやるけどｗ

この保育ママというか市民の好意による預かり制度って
あちこちの自治体でやってるけど、こういう点がおっかないんだよな
時給500円程度で賠償なんていうんじゃ二の足踏む人が多いだろ

キツいようだが、ここは親側が責任を取るってシステムにしないと普及しない

>>633
日本は意外とマシ?各国の育児休暇を比較してみた
ttp://matome.naver.jp/odai/2133283446887105401

>>644
乳幼児の平熱が37.5℃は普通な件。
一歳でも37.0℃なｒ普通。

>>633
北欧じゃないけど昔、上海は土日だけ子供を引き取って
平日はずっと保育園というお泊まり形式の保育所の話題を
テレビで観たことがある
その保育所は習い事とか躾とかしっかりやってくれるから
実業家とか金持ちの共働きとかに人気だって言ってた

日本の社会形式も平日は残業あって当たり前なんて会社だらけだから
いっそこんな風に親が休みの時だけ子供を引き取って
それ以外はずっとお泊まり保育でも良いかもしれないね

ただどんな子が育つか、家庭崩壊じゃないか？とか不安あるけどｗ

>>479
これは酷いわ

○専業主婦の位置づけ

・欧米：働く女性

・日本：無職

１ヶ月も風邪引いてる状態で、市販薬を飲ませ続けるって怖いわ
安易に熱を下げると長引くし、微熱なら飲ませない方がいいんじゃないの
ましてやまだ赤ちゃんだし、医師の指導がないと怖い

>>649
台北もそうだよ
金曜の夜遅くには手元に帰ってきた子どもを連れて外食に行くから
深夜のレストランには突っ伏して寝てる子どもがたくさんいたりする

子宮頸がんワクチン問題と同じで、
問題が起きるとすぐ逃げるんだな、お役人は。
市長は全然出てこない。

平熱は個人差が結構あるが一般的にはこんな感じだ
ttp://www.mmwanpaku.com/fromdr0000.html

>>651
日本は男社会、男脳でできているから

男と同じに働かないと一人前と認めない
妊娠？出産？育児？
そんなの男はやらない
だから妊娠、出産、育児をする女は日本の足手まとい
邪魔でしかない

と言う風潮が、日本人を絶滅に導いているんだよね

少子化対策少子化対策言っても男達は、まったく自分たちには関係無い
女の問題としか思ってない
自民党公明党民主党、現在も過去も政治家達がやったことを観ればわかる
男の方は何一つ変える気がない
家事や育児を学ぶでもない、出てくる言葉は「育児参加」
親としての主体性がない
子供の手伝いレベル
これが日本の政治家が考える少子化対策ｗ
子育てしたことがない政治家がやる少子化対策ｗ

日本人はもう絶滅するしかないんだよ

>>656
フェミのせいだよ、フェミさんや。

自分の親がそうなんだけど、
「働いている自分が何より偉い！！そこらの主婦なんて無能の塊！！」ってのがいるからなぁ
「働いているなら子供なんてかまってる余裕はない！お母さんはお金を運んできてるんだからね！！仕方ないでしょ！」みたいな

乳児医療なら無料じゃなかったかな
それともこの地域は違うの？

しかしなんで市販薬報道だけじゃわからないけど病院一回くらいいったのか、それとも一ヶ月病院行かなかったかどっちなんだろ
一歳からの市販薬にも病院受診するように注意書きがあったはずだけど。
うちの子も風邪なかなか治らなくて大きい病院いったら肺炎だったことあったけど。
それと同じケースだったのかな

これで保育ママを訴えたら実母が賠償金を得るために我が子を利用した計画殺人にしか見えない

>>644
それじゃどこにも預けられないわ
37度が平熱って子結構いるよ

>>572
子供いない？
子供なんて冬時期ひたすら鼻水と咳だしてるよ
まして保育園なんてうつし合ってるから、治ってもまた始まる

>>657
フェミのせいにしたって日本人絶滅は防げないよ
男はなにしてた？フェミのせいにして問題が解決したか？
子供じみた愚にも付かない責任転嫁は聞き飽きたよ

この前、４０．６度の熱が出たんだが、死ぬかと思った

>>658
自分の周りは逆だわ
専業ってすごいって話をよくする
嫌味じゃなくて本当に
ずっと子供と一緒にいて家事だけやり、生活なんて気が狂いそう

>>658
フェミニズムの犠牲者だね。

>>663
欧米では白人が減りましたな。
エスニッククレンジングフェミニズムｗ

>>633
欧米は女性のほうが稼いでいると専業主夫になる人もいる
移民の国は少子化を移民で補ってるから実際独身の女性が多い

>>662
どこの田舎DQNの保育所だよ？
冬中、鼻水タラしてる子なんかみたことないよ
あと保育士に言われたことない？
咳は要注意だって　こんなの常識だよ
あんたおかしいわ

>>659
無料かどうかなんて、底辺以外は関係無いかと。
病院行ったかどうかなんて報道は必要か？
ヲマエみたいな奴等のゲス心を満たすだけだろ？

子供いない専業主婦は楽でいいよ

日本人の成人の平均的な平熱が37度であることを知らない無知が大杉

>>664
40度超えるとヤバいよな
幻覚とか見るし

ジャブジャブｗ

・男女共同参画：10兆円

・少子化対策：3兆円

>>646

>>432

やっぱり肺炎か

ただの病死じゃん
親が１００％悪いと言う事で終了かな
でも、肺炎になるくらいの病児を
保育園に預けた事、児童虐待にならないのかな
両親逮捕、あっても良いと思うんだけどな

>>668
>冬中、鼻水タラしてる子
現代ではアレルギーや喘息持ちが多いからそんな子はザラにいますが。

保育ママは体温を細かく記録して残してるぐらいだから（捏造とか隠蔽とかまで考えてないが）、
仕事としてはきちんとしてると思ってるけどな。

事前に予防や処置の余裕があったのは両親だろう

おめでたい横浜市。

【神奈川】 "韓国人留学生との合コンをセットするなど支援" 横浜市役所の職員による韓日友好サークル「テンジャンチゲの会」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332925885/l50

>>674
自分もそう思う

自分たちに甘いフェミサヨクであった。

>>674
>親が１００％悪い
そうとも言い切れない
休みを取れない雇用状況にも問題があるだろう

子供は平熱高いからなあ
37度くらいが平均
ちょっと遊んだりしたら37度5分くらいなる

林市長はなにやってんの？

>>662
あー、保育園によくいるよ
その子が感染源で園全体がひどいことになる。
鼻水や咳でてたらまずは医者に行け
登園するなら医者の診断を仰いでから
マスクしてこいって通達出てるのに無視する親。

>>479
＞女児は風邪を１カ月以上ひいている様子で
＞市販の風邪薬を服用

親アウトっぽい


子供の肺炎
ttp://8chandesu.seesaa.net/article/124801218.html
※症状　
ほとんどの肺炎に、せき、発熱がみられます。
そのうち呼吸が速くなり、呼吸困難になると、鼻の穴が息を吸い込むときに大きくなる（鼻翼呼吸）とか、
肋骨の間やおなかと胸の境がへこむ（陥没呼吸）といった状態になります。
重症になると、顔色が悪く（チアノーゼ）なります。
いつもの呼吸ではなく、うなるような呼吸をする場合もあります。
不機嫌になって、食欲も落ち、せきで吐いたりします。
新生児では、肺炎に共通するせきや発熱という症状なしに、急に呼吸困難が現れることがありますので、注意が必要です。
呼吸が速く、ぐったりして、お乳も飲めないようだと、せきや熱がなくても、肺炎のことがあります。早急に受診しなければなりません。
クラミジアという微生物の感染でおこるクラミジア肺炎は、熱があまりでず、強いせきと呼吸困難だけの場合が多いものです。
比較的に元気なため、親が気付かず、検診で発見される場合もあるくらいです。
マイコプラズマという微生物の感染でおこるマイコプラズマ肺炎は、夜だけ高い熱がでたり、微熱だけの場合もあります。
元気で食欲もあれば、とくに急ぐ必要もありませんが、熱が４〜５日も続くようなら、一度受診したほうがよいでしょう。

＞熱が４〜５日も続くようなら、一度受診したほうがよいでしょう。
＞熱が４〜５日も続くようなら、一度受診したほうがよいでしょう。

>>663
フェミ以前に戻せば解決するかもなw

間違いなくフェミ運動の犠牲者

肺炎が疑われるとき・・・発熱の4日のルール

診療所でかぜの子どもや成人を診察していて、経験的に肺炎が疑われる簡単なルールがあります。
ふつうこじれていないかぜのときには、いくら発熱しても3日くらいで解熱してきます。
熱が4日以上続くときには肺炎や他の発熱の原因がないか、調べていく必要があります。
とくに発熱とせきが４日以上続くときには、年齢に関係なく、胸部レントゲン写真を撮影して
肺炎を起こしていないか、調べる必要があります。

ふだん元気な年長児、小学生、さらに大人の人が、かぜをひいても無理に学校や仕事をしている
うちに肺炎を起こしてしまう例を、しばしば経験します。
このような肺炎を診察室で見逃さないためにも、発熱を起こしてから何日経過しているかを数えてみる
ことは、たいへん重要だと常々痛感しています。
ttp://www.miyake-naika.or.jp/03_katei/syoni_kikansien_haien.html

>>678
1か月以上風邪が続いて居て、発熱もあった
市販薬を飲ませてない状態だと、８度超えてる
可能性があるよ
市販薬を飲んでも、７度４分って厳しいな
誤魔化して預けてた訳だから悪質

保護責任遺棄致傷罪に問われるべき

>>683
>登園するなら医者の診断を仰いでから
>マスクしてこいって通達出てるのに無視する親。

これ必須。
病院でも良く見るけど、守ってないヤツ等は正直頃したくなる。
ただ、気管が未発達で咳や鼻水出してる子供達もいる事もあるので。

○ダブスタフェミサヨク

・他人の責任追及は、徹底的にやります！

・自分たちの責任逃れも、徹底的にやります！

これさー、まさか親は保育ママやら行政やら訴えたりしてないよね？
1歳児くらいなら自然死と言っていい病死だろこれ
それを親が受け入れて熱があるのに預けた事を悔いてるならそれで終わる話だよね

まあ仕事があるなら仕方ない。
子供が死んでも生活は困らないけど、
仕事がなくなったら生活できなくなるんだし。

また次を産めばいいだけ。

どうでもいいが園児にマスクは無意味
うがい手洗いを徹底させた方がよい

>>691
訴えるのなら休みを取らせない会社だよな
労働基準局の出番です

>>680
法に触れてるよこの夫婦
雇用状況とか、関係ないし
たまたま女児が死んだ場所が、保育所だっただけ

病人の保護は、保護責任者の義務だもの
それを雇用状況を理由にして、放棄しても良い
と言う事は、許されないと思うよ
１ヶ月以上風邪が続いて居たと言うのがちょっとね

まさか自治体は関係ありません！と逃げないよね。
市長のコメントまだ？

子供を昼間に病院に連れていける環境

>>695
行政サービスの失敗を一々市長が謝罪するの？
キ○ガイの方ですか？

これでまた保育施設の預かり基準が厳しくなって、病児預かりが更に狭き門になるんだろうな

>>693
うがい手洗いは当たり前でしょ？
集団保育だからマスクも必要
無意味とはなぜ？

国も悪いな。
男女共同参画の責任だ。
まあ、子宮頸がんワクチン同様に逃げるだろうが。

>>699
ここ育児スレじゃなくてニューススレだから
少し落ち着きなよ
ID真っ赤にしてみっともない

保育ママや行政のせい　→　横浜がせっかく子持ちで働ける環境を作ったのに台無し
休ませなかった会社のせい　→　そういう厄介を避ける為にますます子持ち女を雇わなくなる
熱があるのに預けた親のせい　→　子供が死んで更に追い討ちかけること無くね？

誰にせいにしても問題があるし1歳児なんて本来死にやすいもんなんだから
自然死として受け入れてもらうしかねえよこりゃ

全部ラモスが悪い。

>>479
1歳女児を一ケ月以上も市販の風邪薬で誤魔化すこの親は間違いなく頭がおかしい
つーか、大人だって一ケ月以上も風邪の症状続いたら、病院行くってのｗ

>>697
やっぱり行政が悪いわけだよね。
にもかかわらず市長は知らんぷりですか、そうですか。

この親がどんな市販薬を飲ませたか知らないけど
一ヶ月の長期間、市販薬は異常　一ヶ月も服用できる市販薬があるのか？
この両親は虐待の疑いあり
※虐待ってのはなにも暴力だけじゃない、市販薬飲ませりゃ良いわけじゃない
病院につれて行かなかったことも立派な虐待だ
これも立派な虐待致死だよ

一例
ttp://www.ikedamohando.co.jp/products/anpanman_kaze/kazekaryuu.html
用法及び用量に関連する注意
2才未満の乳幼児には、医師の診療を受けさせることを優先し、止むを得ない場合にのみ服用させてください

＞医師の診療を受けさせることを優先
＞医師の診療を受けさせることを優先

こっちも
ttp://www.catalog-taisho.com/05129.php
ttp://www.catalog-taisho.com/pdf_product/05129_Explanation1.pdf
長期連用しないでください
5〜6回服用しても症状がよくならない場合は服用を中止し、
この説明書を持って医師、薬剤師又は登録販売者に相談してください
2才未満の乳幼児には、医師の診療を受けさせることを優先し、止むを得ない場合にのみ服用させてください

もうさ、だからさ、専業主婦の社会的地位を上げたほうがいいよ。

子供を他人に預けてまで働きに出るというのは異常、育児放棄に違いよこれ。
あと核家族化にもブレーキをかけて、二世帯住宅に補助金とか出そうよ。

>>699
>無意味とはなぜ？
マスクはつけたら外す時まで絶対に触ってはいけない。
触ったらその時点でマスクの意味が無くなる。
園児にマスクに触るなと言っても無理な相談。
大人でもこの事が分かってない人も多いけど。

>>681
薬服用後の体温で云々言ってる人は何なんでしょうね？

>>702
実際そういうことなんだろうな
昔の農村の「数え7歳までは人の数に入れない」「神様の元に帰っただけ」まで
戻れとは言わないにしても、健康に育って当たり前とは思わない方がいい

小児喘息だったんだよ。過去形ね、11歳の時の発作を最後に中年になる今まで
薬も一切呑まずに発作なし。
喘息で学校を休んでいた、私の場合、昼間は発作が出ず一見健康そうに見えて、
夜になると発作がでてた。母は仕事に行って、その日は運悪く昼間に発作
がでて、私は母の会社に電話した。
発作で(呼吸が)シンドイ、って電話口でいったら、返事が、仕方ない。
何十年経つ今も、この答えは覚えてます。

>>702
休ませなかった会社が悪いって、ならば土日祝日開いてる病院探して行けやｗ
それとも横浜には休日当番医院システムはないのか？
一ケ月以上も市販薬で誤魔化してるこの親が間違いなく基地害や

>>688
朝起きて薬を飲ませる→保育ママのところでギリギリ37.4にさがる
昼間、保育ママが検温37.1は解熱剤が効いた頃だったのかな

死亡したときのために保険加入してるんだろ？
それでチャラにしるしかない
昔の仕組みに戻せるわけでもない１度壊したものは元に戻らない
保育ママを守って継続させるのが現実的

>>707
専業主婦が庶民層にあんなに溢れてたのは日本史の中でも
昭和後期あたりだけ特殊な現象だと思うぞ
少子化で労働力不足は確実だから女も年寄りも働かないと外人が入ってきちゃうよ
そりゃまた専業主婦が溢れるくらい豊かになればそれが一番だけど実際無理だろ
家でちゃんと子供見れるようにするには三世代同居くらいしか無い
それだけ集まれば婆さん一人くらいは専業主婦でもなんとか養えると思うし

少子化も男女共同参画などのせいだけどね。
生前発生ではない。

>>715
そそ　無職主婦の登場は戦後だよね
少子化の原因は女が働き出したからじゃなくて
核家族が主流になったからだよね
昔は三世代同居で、まだ結婚しない小姑小姑もいたりして
大家族で子供の世話してたから、何人も産めたんだよね

1歳児に市販薬を1ヶ月以上与えるっつーのがありえんわ〜
2,3日飲ませて見て変化無かったら病院いくっしょ普通

>>716
訂正

×生前発生
○自然発生

でさ
この保育ママのところは、この死んだ子の他に2人子供を預かっているんだよね
子供の肺炎はウィルス性もあるけど、他の子に感染してないんだろうか？
この子の両親、下手したら他の子供の親から訴えられるかもしれないよね？

>>715
なるほど、専業主婦云々というより、
まずは核家族をやめて三世代同居型を促進すればいいのか。

○核家族が増えた原因

・家付きカー付きババア抜き
・親と同居は悲惨
・長男の嫁は大変

というネガティブキャンペーンを長年やってきた結果ですなｗ

男女共同参画とか意味ねえな。
結局、死なんでええ子供の命がまた奪われた訳だ。
仕事人間だけ増やしても国力なんかつく訳ない。
欧州の都合のええとこだけ引っ張ってくんなよ。無能官僚ども

>>717
この保育ママ制度もそういう老若男女みんな田畑で働く共同参画村社会の再現って面がある気がする
やっぱ核家族化の進行が色々と社会をゆがめちゃったんだろなぁ
都会への労働集約とか住宅需要の喚起とか核家族化の理由も一筋縄じゃ無いのがまた難しい

>>721
三世代同居優遇策をやってみれば良いよね
三世代同居なら老人が孤立することもないし
子供を介して地域と繋がり持ちやすくなって
惚けにくくなるとか良いこともある
もちろん人間関係のトラブルはあるけど
好きな人間関係ばかり追い求めた結果が今の少子化だったり
身勝手な犯罪の横行だったりするんだよ

>>713
肺炎起こしているって事は
そう言う事なんだと思うよ

そうやって誤魔化して預けてたんだと思う
１ヶ月も市販薬飲まされ続けて
診察も受けさせて貰えないなんて
これも列記とした虐待行為だと思う。不憫だ
残念だね

>>718
病院代は無料なのにわざわざ金払って市販薬なあ。

いやでもさあ、核家族って言っても両親そろってんだろ？
横浜だろ？
病院も疎らな辺鄙な田舎じゃないんだし、夜間診療だの、休日診療だのあるじゃねーかよ
仕事の時間外に連れてけばいいだけの話だろーが
休日→めんどくせー
夜間→めんどくせー
その結果だろ？両親が殺したんだろ殺人者は両親

>>722
いや実際、長男の嫁は大変だったと思うよ
今でも田舎にはあるんじゃないの？
嫁は相続権ないのに介護押し付けられる家とか
婚外子は相続できて、介護した嫁はないってのもね
おっと話が逸れた

とにかくこの夫婦がどうして子供を病院へ連れて行かなかったか？
続報あると良いな
会社員とかじゃなく、夫婦で店やってて休めなかったとか？
だとしても言い訳にならないと思うなあ

というか、人間って成人するまで数％の割合で死亡するもんなんだよ
今は医療が発達して子供が亡くなる事が少なくなっただけで
昔なんて兄弟のうち何人か亡くなるなんてザラだった

母親や保母を責めても仕方ない。

>>721
言うは易し行うは難しの典型だな
俺も今更親と一緒に暮らせって言われたら抵抗あるし
嫁の両親とかなったらもう・・・

やっぱ保育ママみたく血縁より地縁でやる方が現実的なのかな
横浜のこの制度は結構いいと思うから残念な事故だよ

>>715>>717
子供を持って初めて分かったが、完全に同意する。
ジジババのいる田舎にでは仕事が見つからない現状では、
解決策が無いとも言える。

>>727
金は関係ねーんだよ。無職引きこもりのドカスが。

ガキなんか作るからだわ
自業自得

>>701
ニュー速だよ
赤いの普通でしょ？

>>728
今の幼児の親世代に居るとはあまり思いたくないけど、
なんでも「つば付けとけば治る」って人がいるからなぁ
寝てれば治る、薬を飲ませれば治る、寝かせとけば治る（治ってないけど）・・・
とにかく医者嫌いなのかな？

必死でマスゴミが「うつ伏せに寝かせて窒息した」とか言ってたのも嘘だったんだな？

病気なのに病院にも連れて行かずに
保育ママに預けて知らんぷりしたあげくに
損害賠償まで貰おうとしてたの？

他人の子供を預かるほうもリスクだから、かなり具合悪そうなら
帰すべきなんだよ。他の子供にもうつりかねないし。
基準のしっかりした保育園ならしょっちゅう電話がくるぞ。

逆に、預かっている以上は、給料安いから適当にしかできない
みたいな言い訳もできないわ
近所の人が善意のつもりで預かっても、法律的には赤ん坊の
安全を確保する義務があるんだぜ。

>>731
だからどうしても同居したくないって人はそのままでもいいじゃないか。
あくまでも優遇であって強制では無いわけで。

こんなもんいちいちニュースにするほうが悪い。
日本じゃ乳児の死亡は1000人中2人という
異常なほど低い数値だから目立ってしまうのだろうが、
世界平均じゃ乳児1000人中40人は死んでしまう。
朝37.4度だろうが元気だろうが死ぬ時は死ぬ。
誰が悪いのでもない。確率論だ。
核家族化＆共働きが多い現在は1000人中2人だが、
専業主婦が多かった60年代では1000人中10人以上死んでいる。
つまり今回の死亡事故は社会情勢の変化で起った死亡でもない。
ただの偶然だ。意味ありげにニュースにして
それを鵜呑みにして引っかかったネラーが何が悪い、これが悪いと騒ぐ。
まさに愚民の極みだ。たぶん本来は乳児のうちに死んでおくべきだった民が
2ちゃんねるなど常駐すしている奴らなのだろう。

>>727
横浜は子育て制度がお粗末過ぎで有名
過去スレよりコピペ

横浜市小児医療費所得制限・やってられな〜い！（愚痴）
タイトル通り、横浜市は小児医療費が1歳までは無料ですが、それ以降は所得制限があり、有料になります。
我が家はその制限をほんの少し（本当に１週間の食費にもならないくらいの額）上回っているので、有料です。
我が家には3歳と5歳の子供がいるのですが、この時期は特に風邪をひいたり歯医者に通ったり・・。
本当に飛ぶように毎月数千円、お財布から消えていきます。

時々ママ友とも会話でも「小学校に入ったら医療費がかかるから（小学校からは全てが有料）、今のうちに
歯医者とかかかっておこうと思って」など、そんな会話もされています。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/1216/468704.htm?g=01

>>735
病気なんか放っておいても自然に治るわ
治らず死んだの、そういう運命
いずれ何やってもすぐ死ぬひ弱な遺伝子が消えただけ

単純に母親が病院連れて行くのめんどくさかっただけだろ？
一日寝てれば治るくらいにしか思ってなかったんじゃないかな・・・

>>715
今は祖母の代から晩婚になってるからジジババも健康とは限らないのがネックかな
新生児抱えて実母の介護とか普通にある話になっちゃってる

>>741ってウィルスと細菌の区別もできなさそう

医者に連れて行くのが面倒なだけで子供を殺しておいて人のせいにする馬鹿親ｗ

核家族でありながら専業主婦ってスタイルは1950年代辺りのアメリカがモデルなのかな？
冷静に考えたら男がそんな過大な経済的負担を負える社会なんてそうそう無いよな
最近は向こうでも若者が稼げなくなってパラサイトシングル問題が出てるらしい

やっぱ子供の世話は婆さんと女子小中学生がやるってのが自然なんだろうか？

>>723
ここで暴走してる働くママ正義の頭のおかしいキチキャリアママみたいなおかしい人間も生み出しちゃったしね

抽象概念の男女共同参画のお題目やらをご大層に述べる前に
目の前の自分の子供の事をきちんと見ろ。
それが出来ないなら母親の資格なんかないわ、将来の子供にとってメンタル心身ともにマイナスにしかならない。

>>744
ウイルスだろうが細菌だろうが、不要な遺伝子が感染して死んだだけ

風邪がこじれて肺炎で死ぬなら１日ってことはない。
数日前から体調崩して悪化傾向なのに、無理やり預けたとしか考えられない。
熱は虚偽申告もできるしな。

一般に発熱と平熱のラインギリギリの37.4だったっていうのがすげー怪しいんじゃないかと思う
親は解熱剤ぶっこんで誤魔化して預けてそうだし
双方が責任逃れにギリギリ平熱だから預かった事にしてそう
じゃないと問題になるもん

もともと晩婚化しているので、今のバーちゃんたち
下手したら70近くの人も。
育児が体力的にきつくて、早く帰ってきてきて！と
せちがらい点では、保育園と大差ない人もいるようだ。

昔はきょうだい一人二人死ぬのも当たり前だったし、ずっと共働きで
過ごしてきたばーちゃんなんて、あらっケガしちゃった！
とか、じーちゃんと大差ない人も…
かわいがって孫を育て、病院もお任せという祖母がいる人は
幸せなんだよね。

こういうのは、親と一緒にいても普通に起こりうることだと思う。

>>715
昔は良かったはずとか思っているバカが多過ぎる。
昭和後期より現在のほうが新生児も乳児も死亡率は5倍近く少なくなってる。
何人で面倒見ようが誰が見ようが死ぬものは死ぬ。
知識の無い家族が面倒見るより、知識のある他人が面倒見た方がいいとも言える。
逆に今の日本は死なな過ぎるくらいだ。
だからお前のような奴が生き残ってしまう。

>>739
まあその通りですね
日本は世界で2番目に乳幼児死亡率が低い国ですからね

前にさ、２０代の女性にアンケートとって、「結婚したら専業主婦になりたい」ってのが
高い割合で出てた記事があったが、やっぱりなと思った記憶がある。
その「２０代女性」自身が母親が仕事してた為に保育園に小さいころから預けられたからだろうな。
まあラクしたいだけってのも混じってると思うがｗ

>>1
この子の母親は、普段あまり子供の様子を見てないのが丸わかりだわ。
恐らく、いつもより「食が細い」とか「泣き声に元気がない」とかの赤ん坊からのシグナルを見落としてる。

>>753
小児医療の進化
NICUの満床
PICUの不足
死亡率が減ってるのと健常児が増えてるかどうかは別だよ

発熱した幼児を保育所に預けてまで
仕事に従事した母親に
【男女共同参画賞】が授与されます。

男女共同参画30周年を迎えるにあたって
これは慶事ですね。

>>751
姉貴が下の子産んだの36歳でしかも男の子だったからな
母ちゃんも預けられると体力的にちょっとキツそうで俺もたまにヘルプに入ってたわ
上の子は女の子で聞き分けも良かったが男の子ってほんと疲れるな
社会正義で男女平等とか言ってる奴は子供の時点で男女が明らかに違う事実を知らんのかね？
産んだ女に言わせれば腹の中に居る時点で露骨に違うって言ってるわ

>>751
＞昔はきょうだい一人二人死ぬのも当たり前

そりゃ5人も10人も子どもがいればね（別に命を軽んじてるわけではない）
今は一人っ子か二人っ子が主流だから子供が死ぬってことの
重みが全然違うと思うよ

それに専業主婦家庭が子沢山か？っていうと
一人っ子か二人っ子止まりが大半だから女が働いてるから
少子化ってのも違うと思うね
晩婚化の原因は…これ以上はスレ違いだからやめとく

>>753
死亡率が低くなったのが良いという根拠がない
医療が発達して老人が死ななくなったのと同じで寧ろ害の方が多い
肉体的・精神的に淘汰されるべきものは淘汰された方が自然の摂理に適ってる

>>753
新生児死亡率の低下は核家族化より主に医療の発達の結果だと思うよ
祖母が見てるときと保育士が見てるときの乳幼児死亡率を比べる統計とかあるの？

>>715
違うよ、うちなんかは戦前から昭和３０年代初期まで女中複数置いてた。
祖母は女学校出で、もっと進学させるところだと師範学校まで行かせてたって。
うちは女は女学校ののち数年の裁縫等の習い事して見合い結婚ね。
その頃は漁村や農村は、食べられないくらい貧乏だから、女中で探すと、食事だすなら
いくらでもなり手がいて、やめても困らなかったって。
待遇がいいところはいいものを食べさせて、裁縫程度の学校は夜行かせてやって嫁にだすと
すごく喜ばれてまたその漁村や農村から小学校を出た娘がくる。
今はそんな貧乏な日本人は生活保護もらうでしょ。学校だってちゃんと定時制で通って
職業を斡旋してくれる。
もう女中のなり手がいないんだよ。ピーナしか。同居の老人なんてなんの当てにもならないよ。
介護で人を雇わなくちゃ行けなくなるだけ。

>>755
結婚は兎も角、子供が産まれたら専業主婦（主夫）はいた方が良い。
保育所に預けると経済が回るってだけで、代わりの誰かが育児はするんだぞ。

>>760
たくさん産んでたくさん死なせる中から生き残ることが大事
そうやって強い遺伝子が残る様になってるのに、ガキが一人二人だからと過保護にするからどうでも良いのが生き残り、さらにガキを作り、退化しているのが現状

>>743の新生児抱えて実母の介護
とは少し違うけど、実母が祖母の介護をしていて
孫の面倒までは無理なので赤ちゃんを預かって
もらえないだろうかと知人に相談された事ならある。

ただ逆に、親の介護もせず　婆＆娘＆孫　で旦那の稼ぎで
平日の日中に大型スーパーでプラプラしてるピーナッツ親子も
いっぱいいるという歪さ・・・

>>376
他人にどう言われるかより、子供を大切にしなよ
私は誰に馬鹿にされても平気
子供の側にいる事こそが、母親の務めだと思うから

>>762
昔なら産婆さんがキュッするような子も救っちゃうので
障害者が増えて増えて・・・（命を軽んじてるわけではない決して）

>>765
それっていわゆるＤＱＮ階級が今でもやってるよね
子供が死んだら、すぐまた次作って生き残ったのが野生の王者（ﾜﾗｴﾈｰ）

>>763
何を言いたいんだ？
とっちらかってさっぱり分からん。

>>767
いやそんなこと言ってるんじゃないと思うぞ…。なにキリッと噛み付いてんだ。

長く風邪のような症状があったのなら、親の過失かな、と思う

子供も体格によるしね。幼児の脂肪＝体力です！と言われた事あるし

かかりつけ医でいつも診てくれている先生なら37,4度でも
平熱扱いかもしれないけど、保育所や幼稚園なら
断った方が無難という事かもしれんね

>>763
女中とか師範学校とかそんなん庶民じゃ無いよ
昭和後期はちょっと前まで漁村農村で暮らしてた庶民らが上京して真面目に働けば
核家族でも専業主婦出来るくらい豊かだったんだからやっぱ特殊な時代

>>715家は庶民だと思うが、明治生まれの曾祖母も大正生まれの祖母もずっと働きになど出ずに専業主婦だったが。その前のご先祖もおそらく働きになんか出ていないと思う。
昭和の後期に家の母親は働きに出ていて、周りの母親たちも大概働いていた。

子供は割とすぐに死ぬもんだよ
だから複数作っておく

一姫二太郎というような言葉の意味をよく考えてみろ

>>770
まぁ、でもそういう事なんじゃ？

>>771
ウィルス性か細菌性かわからんけど肺炎は体力じゃなくて
早期治療だよ
どんなに体力あってもちゃんと治療しなきゃ治らないって

母親が悪い

>>613
病児保育でも、感染する病気は預かってもらえないんだよね…。

>>774
それって数じゃなくて順序だと聞いたけどな俺は
女の子の方が育てるのが楽だし下の子の世話も見てくれるからって事で

37.4位、普通だって書き込み多いけど、普通の状態では肺炎なんでならないよ。
肺炎で死亡するまで親が気づかないわけないわ。
本当に気づかなかったとしたら、子供に興味がないんじゃない？
咳だって出てたでしょうに。
子供の体より自分の仕事が大事すぎただけ。
被害者は子供と保育ママ。
どうせ無理やり置いてくように仕事にむあったんだろうね。
最低な母親だわ。命より大事な仕事ってなんだろ？
国家の存亡に関わるような、それでいて急を有する仕事ってことなら致し方ないんだろうけど。

>>740
子育て制度がお粗末過ぎるって、病院行けば金掛かるのは他地域じゃ普通じゃないか？

高熱出てんのに座薬挿して、しれっと預ける母親いるからね

>>15

そうだよね。
昨日皮膚科に行ったら、子供連れが来てて、

子供の背中まくって「あれ！背中にもぶつぶつ出来てる！どこでもらったのー！」
ってその後母親はずっと文句たれてた。

どっかにしっしんができたから、みたいな軽いノリで来てたみたいだけど
どうやら水疱瘡みたいな感染症かもと疑い始めてからの母親の不機嫌な事ｗ

診察も終業後だし、母親は絶対仕事帰りに来たんだなぁ、と思ったわ。
たぶん、仕事に影響でるから不機嫌なんだろなー。
さすがビジネスママらしく、子供へのしつけの仕方も
やたらと論理的で手加減無しだし子供かわいそうだったｗ

仕事が大嫌いで、なんとか子供をダシに仕事休みたい！みたいな
人間じゃない限り、仕事しながらの育児なんてムリだろと思った。

>>376
子育てとかそういうんじゃなくて
基本的に「若い女性」は「老若男女」に「強烈な興味を持たれる」ものだと思うよ。
良くも悪くも・・・
まあ自然の摂理なのかも

資格持ちの子育ての終わった母親や
引退した保育士に人手不足を補ってもらおうという
試みだったらしいな、元々は

>>613
病気の時くらい仕事休んで看病しろよ
どんだけ子供を他人に丸投げする気だよ？
そんなんなら最初から産まなきゃ良い
病気で心細い思いをしてる子供の目線で考えられない鬼畜外道が

>>772
昭和後期はもう女中はいなかったけど
たいてい中卒の集団就職で紡績会社で仕事したような人が
親の近くにかえりたい場合、お手伝いさんになったりしてたよ。
そういう人がうまく田舎の公務員なんかとくっつくと、専業主婦にはなれる。
だけど、昭和後期ならだれでも程度のいい専業になってなれないよ。
都内だと、結構貧乏でも中学受験させるでしょ、戦後中卒高卒程度で上京した親の家庭だと、
主婦とはいえ西日暮里でアクセサリー工場で女工してたり
鎌倉で弁当屋でバイトしてたりで、どうにか月５−１０万もらってそれが学費に充てられてたみたいだよ。
でも今女性が好んでる専業ってそういうのじゃなくて、
旦那が１５００万くらいは稼ぐとか、
最低でも船橋とか千葉とか鶴見とか柿生とか首都圏の田舎で仕事しないで食べられるくらいの収入があって
さらにど田舎へ行かなくてよくて車があって庭付き一戸建てを３０代で買ってくれて、
veryに出てくる服や小物はばかばか買えてさらにボーナスのときはカルティエやロレックスやエルメスは
買ってもらうよ、みたいな専業だと思う。

>>633
パラダイスではないだろうけど乳幼児期はベビーシッターが一般的
ただ1対１の密室だから虐待など別の問題を生んでる

>>780
何を言ってるんだ？
加害者も被害者もいない。
ただの偶然の出来事だ。
意味ありげにニュースにするメディアに
乗せられるんじゃないよ。
37.4度で預けたら最低の母親？
じゃあ母親が面倒見てればこの子は助かったのか？
保育ママは保育士か看護婦などの資格を持っている。
それより普通の母親のほうがケアできると言うのか？
日本には1000人に2人しかいない、乳児死亡というだけだ。
それがたまたま保育ママのところにいる時に起っただけだ。

>>789
一ヶ月も市販薬投与しないでとっとと病院連れてけ

>>787
そうだな。病院行こうな。

幼児って、意外と熱に強くて、かぜぐらいなら三十八度でも待合室で
走って迷惑なことも…
体温絶対でなく、ぐったりしているとか、顔色食欲、水分
とれているかなど、総合判断で病児と思われるなら
帰したほうがいいと思うけどね。

病院が併設してる病児保育のほか、最近は女性社長が企画した病児
のためのシッター会社もあるらしい。
でもバリキャリ母向けらしく、安くはないだろうなあ。

>>789
横だが、助かる助からないは論点じゃなくね？体調の悪い一歳児を保育に預けるのは適切と言えるかが論点だと思うが

共働きを推進してる以上、こういう事故はこれからも起こりますよ

たくさんいるんだし一匹くらい死んでも気にすんなよ

今は食えなくて兼業、なんていないでしょう。
極端な人は、鴬谷で売春。
でも並の女性は贅沢でおしゃれしながら子育ても仕事もする、って自己イメージでやってると思う。

1ヶ月売薬を与え続けたのが本当なら親にも問題はあるが基本的には自然死だろ
誰をせめても仕方ないし>>702と捉えるしか無いかと
子供亡くした女は暫く正気じゃ無いから旦那が支えてやって変な訴訟とか起こさないことを願うよ

子供って弱いから、仕方なかったんじゃないだろうか。っとスレ読んで思った。
誰が見てても駄目だったんじゃね？

>>793
37.4度の風邪気味なら
保育に預けるのも預かるのも適切だろ。
そもそもただの偶然で起った出来事を
さも意味ありげにしたニュースを
論じる事自体が無意味。


>>794
だから専業主婦が多かった昭和より
共働きが多い現代のほうが圧倒的に少ないってのw
親が面倒見れば子供は死なないとか
いい子に育つってのは幻想w
ついでに親のいだと言う子供もただの甘えw

この件を5、6歳の子供だと思ってこのスレで暴れてるやつがいるな？

働きたいなら生まなきゃいいやん
夫婦で働かなきゃ生活出来ないなら生まなきゃいいやん

こんな簡単な事も出来ないバカ夫婦なの？

>>799
何が昭和より少ないと主張しているのですか？
専業主婦はそもそも病気の子供を他人に預けませんよ
働いてようがいまいが、親が手元に置いて面倒を見て、病院に連れて行って亡くなったなら仕方のないことでしょう
誰のせいでもない

しかし、こうして人に預ける以上は誰かが責任を問われることになるのです
この事故は、預けた人・預けられた子・預かった人・あっせんする自治体
関係者一同にとって不幸な事故なのです
これからはこういう不幸な事故が続発します

>>799
一ヶ月も市販薬を与えて解熱しない状態なのに保育が適切とはとても思えないがな
連れていくべきは保育ではなく、どう考えても病院だろ

>>799
一歳ぐらいの月齢年齢でで風邪気味で元気な時より明らかに違う変化が出てる時に他人に丸投げ、結果が出てから騒ぐなんて出来る事を全肯定なアナタは完全ないわゆるキチママだよ

他のママ達もアナタみたいのには迷惑してるのよね
まっとうに子育てしてる母親まで叩かれるんだから

>>801
結婚してから生活が苦しくなることもあるでしょう。
未来がどうなるかなんて誰にも分からない。
極論過ぎて話にならない。

熱だしたら電話掛かって来て、直ぐに引き取りにくるように連絡すんじゃなかったっけ？
なんか子供の居る友達が言ってた。

２−３日なら家で様子見るかもね、でも普通は子供の場合は当日つれてく、無理なら翌日。
夜救急で行くのだって別に普通でしょう。
一ヶ月だよ？しかも１歳なんでしょ。病院だっておかしいと思ったらすぐ入院させると思う。

>>802
乳児の死亡率ですよ。
昭和の5分の1以下になっている。

人に預けて責任を問われるのは
過失があった場合でしょう？
このケースではどこにも誰にも過失が無い。
２ちゃんなんぞで叩かれる筋合いのものではない。
最終的には司法の場で決めること。

関係者一同にとって不幸なイメージを持たせようとしている、
そんなニュースのあり方と、勝手に騒ぐ２ちゃんに腹が立つだけ。
乳児も子供も預けられて死ぬ事はほとんどない。
親の虐待で死ぬ方が何倍も多い。親と一緒いれば子供は安全とか
まったくの欺瞞で妄想だよ。

休日に診察している病院の存在さえ知っていればこんなことにはならなかった。
親の無知と、休みを取らせないブラック企業のせい。

>>806
解熱剤飲ませてれば熱は出ないんじゃないのか？　ま、屁理屈通して殺したようなモンだよね

しかも、子供の熱風邪に飲む水くすり先日スギ薬局で買ったけど
２５０円前後だったよ。安いよね。超貧乏家庭なの？

>>803
どこ調べても1ヶ月も市販薬しか与えてないとかソースが無いんですけど？
妄想ですか？

>>804
ママじゃないですけどw　男だしw>市販薬

>>808
乳児の死亡率ｗそんなことだと思いましたよ
見当違いにもほどがある

ほとんどの女性が専業主婦の戦国武将の子の乳児死亡率はどうでしたか？
もうちょっと頭を使って下さい

反論が的外れすぎて、相手するのも馬鹿らしくなりました。
子を保育に預けたから死んだ、なんて誰も言ってないでしょう
女性が男性並みに働けば、子の病気くらいじゃ休めない状況も多くなりますから
なんとかごまかして病児を預ける人が出てきますよ。

虐待とか乳児死亡率とか何を言っているのでしょうか？
全然関係ない話なんですが。

神奈川って死ぬほど病院あって、開業したくてもできないくらい過密地帯だよ。
大学病院もたくさんあるし、東京まで電車で１５分とか３０分とかでしょ。みなとみらいから渋谷新宿池袋が
直通じゃなかったっけ。
こんなんじゃあ僻地の子供なんて１０人中８人くらい死なないとおかしいよ。医者いないもん。

今日耳鼻科へ子供連れて行ったけど１５００円でおつりがきたよ、
超貧乏家庭なの？朝鮮人？

医者に行かないのは貧乏や多忙だけが理由じゃないからな
無保険とか「もっと早く連れて来いと怒られると面倒だから」とか

夫婦揃って週6で働いていたのかな？
違うよね

>>812
あー男か。自分か家族誰かが肺炎になったことはないんだよね。

>>3ErMSdTW0
田舎のばぁさんみたいな考えだな
情報が昭和

>>812
確かに市販薬って記述はないな失礼
しかし一ヶ月以上風邪を引いていたとの認識はあるので、やはり病院が適切だろ 2、3日の話では無いのだから

>>820
そもそも医者に診せていないんだから風邪だったかどうかも分からん

>>813

じゃあどうするの？
現行の37.5度以下は預かると言う規定を
37度に下げればいいのかね？

今は昭和でも戦国時代でもないのだよ。
親が面倒見れば子供が健康に育つと言う時代ではない。
そう本気で思っているとすれば
母親にありがちなエゴだよ。母親なんてのは100％素人。
教育も健康管理も、思い込みでやっているだけ。

横浜の保育ママは少なくとも保育士の資格を持ち
知識も経験もある人材が面倒を見ている。
だれが悪い訳でも、制度が悪い訳でもない。
ただの偶然、確率論的乳幼児の死亡、1000分の2の出来事。
それを預けるのが悪い、誰かが被害者、
とか騒ぎ立てるのがキチガイ沙汰だと思うだけ。

すべてのことに被害者や加害者がいるわけじゃない。
それを少しは理解しろ。断言する。続発などしない。
1000分の2の確率しか無いのだから。

>>821
面倒だなぁ じゃあ体調を崩していたでいいよ

>>820
すまん、１ヵ月以上風邪をひいていたというニュースソースも
みつからないのだが、妄想では無いのかね？

>>479に市販薬のソースあるけど

>>822
もっと早く病院に連れて行ってれば助かった可能性はないですか？
１０００分の２なんて確率は意味がないんですよ
自分の子にかんして言えば、死ぬか生きるか２つに一つです
死なないように、親はせいいっぱい努力するのです。

>>822 資格があっても他人だよ
献身的な保母ばかりでもない
過去にも他県の保育園で、車に1人置き去りにしてしまった、
かくれんぼしていた子供が置き去りにされたとかの
色んな事故は起きているよ
どこでも保育の質最高ってのは残念ながらない。

預けてお任せだけでなく、母親側も様子はどうでしたか？とか聞いたり
早めに病院は連れていくべきだな

>>822
体調が悪いなら先ず病院へ連れていけ、が全てだろ
制度の話でも無いし親独自の子育ての話でも無い

今北さんは>>479を嫁

・女児は風邪を１カ月以上ひいている様子
・２８日朝は体温３７・４度で鼻水とせきが出ていた。
・両親からは市販の風邪薬を服用していると聞いていた

ソースは毎日新聞神奈川版

>>824
いちいち妄想と書かないとレス出来ないのかお前は？探せない無能力を他人に転嫁するな馬鹿者

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131129/k10013460101000.html

保育ママていい制度だな今住んでる家で出来るから無駄な税金使わなくていいし

>>824
ソースをよく読んでから書き込んでくれ。見当違いも甚だしい。

>>15
休みたくても同僚とか職場環境が否定的なんだよな
所詮は中世

意地でも子供に金は使わないという行政の確固たる意思が透けて見える

>>826
結果論でしょう。
基本的に生物の親なんですから
本能的に子供が死なないようにするのは当然です。
病院で死ぬ子もいるでしょう。親元で死ぬ子もいるでしょう。
保育ママの元で死ぬ子もいるでしょう。
どこで死ねば納得するんです？
1000分の2という確率に意味が無いなんて言うのは
とんでもないおごりです、傲慢です。
もっともひどい国では今でも1000分の110という乳幼児が死にます。
世界平均でさえ1000分の40人死にます。
先進国でも日本の5倍くらい死ぬのは普通です。
もちろんこれは日本人が努力して来たから。
子供を預ける先が、保育士の資格を持っていなくてはダメなんて国は
ほとんどありません。大抵素人に預ける国がほとんど。先進国でもです。
ただの偶然の出来事で、誰かを叩いたり、悪者が誰かを決めるなんて
愚かな事は止めなさい。日本が恵まれている事を考えれば
誰が悪い等と言えないはずです。

>>831
全くその通り。
これだけいいシステムを
偶然発生した死亡事故で叩くとか
鬼畜の所行だよw

今回消費税増税するのは莫大な税金が掛かる保育園費用のためでもある
保育ママはあまり税金かけず託児出来る、それなりにいいシステム
こういう制度も有効利用しないと消費税ガンガン上げられる

幼少期は資格があるのかどうかも分からん保育ママの施設に
定員以上いるのに放り込まれて
老後は資格があるのかどうかも分からん民間の福祉施設に
定員以上いるのに放り込まれるんだな

つらいな

>>831
助成金という名目で税金が投入されていますが

>>831
横浜市がどんな制度か知らないけど
東京の保育ママは、託児用の部屋を用意したり
家族スペースと保育スペースは完全分断しなきゃいけないとか
多分これは感染症とか防ぐ意味があると思うけど
とにかく準備が大変だった記憶があるよ

>>835
明らかに親が悪い

>>836
保育ママシステムを叩いてるわけじゃない
2歳にならない子を1か月も病院に行かずに市販薬ですまそうとした
親が悪いと叩いてるので

女性は社会に出ない方が良かったんだよ…

>>840
制度開始当初には日当たりや外遊びのスペースの審査もあって
どんな大金持ちの邸宅ならできるんだよと思った覚えがあるが
さすがにその頃よりは緩和されてるんだろうな

>>836
で、リンク読んで一ヶ月の件はご納得頂けましたか？
お前はちょっと落ち着けよ 制度そのものを全否定してるレスなんて無いだろうに
制度との関わり方、利用の仕方に問題があるとの指摘が殆どだ
それを確率だの死亡率だの、訳の分からん数字や理屈を出してくるから意味不になる
お前がやってるのは制度の正当化ではなく、お前の主張のゴリ押しだって気づけ

こんな育児放棄の親の子が死んで、その賠償金は税金からというのはおかしい

この後18時半から、石川Ch1では
「緊急『秘密保護法を廃案へ！』12.4集会」を中継します。
http://ustre.am/zAqt

この後16時半から、Ch4では
「野党７党の代表による『秘密保護法案の慎重審議を求める街頭演説会』」を中継します。
http://ustre.am/sQYS

〔特定秘密法案〕　東京在住の調査報道ジャーナリスト、ジェイク・アデルスタイン氏が警告
法案が成立すれば、日本の「報道の自由」ランキングは中国並みに低下するだろう

特定秘密保護法は違憲。まさに、ワイマール憲法に対してナチスがつくった全権委任法と同質のもの
→学者2006人が緊急の反対声明
https://twitter.com/valentine_neco/status/407904446304116737

日本は北朝鮮のような情報統制国家になってはいけない。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_2362.html

一生を棒に振るほどの罰則を決めている。こんな乱暴が日本で通用すると考える方に無理がある。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_2340.html

自分にとって都合の悪い言葉がテロになり、都合のいい言葉なら応援になるでは法治国家と言えない。
最近の国会周辺のデモを見ると、警察官(機動隊)がマイクを掲げて音量を計測している姿をよく目撃する。
私はあれでいいと思っていた。このように石破氏の理屈は感情的で滅茶苦茶である。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_2390.html

はいえんで37.4度？まぁ！

>>810
薬飲ますのは医療行為だから出来ないんじゃない？

飯島愛もこんな感じであっという間に亡くなったのかなぁ。

>>839
助成金と言っても預かる仕事してる分は保育園と同じで貰えて当然で
新しく施設つくった場合より安いと思う
施設作ると需要がなくなった場合維持費もかかるし
国や働く女性をみてると昔みたいに自分で育てるなんて戻らないから必要

苦しいのに知らない人の家に預けられて親も居なかったなんて可哀想過ぎる。

>>845
でも規定じゃ37.5度以下なら預けられるんでしょ？
微熱で１ヶ月なんて１〜2歳じゃよくあること。
どの育児サイト見ても37.5度以下なら心配ないですよ、と書いてある。
それを放っとく親なんていくらでもいるだろう？

主張のごり押し？　まさにその通り。
ただの偶然で起った事を、さも訳ありなんと言う論調でニュースにし
それを盛り上げてくれるであろう２ちゃんのようなバカが集まる場で
よってたかって親が悪い、制度が悪いと言い合う。
そんな風潮が糞で大嫌いと言う主張をゴリ押ししたいのだよ。

ニュースを見る範囲では、この親が悪いと決めつける訳にはいかない。
もちろん制度が悪いと言う事も無い。

そういえば、平熱なら薬はのましてくれるけど、通院後の
処方薬のみという保育園もあると思いますよ。
分量を保母さんが確認。

>>853
＞それを放っとく親なんていくらでもいるだろう？
それを虐待という。

Y8mWeAAI0をあぼーんしたらスッキリしたわ

ウチの子(1才)は平熱が37.1度なんだけど？

>>853
いや、ほっとかないでしょ
それも沢山いるって…あなたの育児感はどう見てもおかしいわ。
書き込みみる限り育児板とリアル保育園と幼稚園で嫌われまくるキチママと主張や言い草が全く同じようなのには笑うｗ
アナタを他のママ達はみんな失笑してるのに気が付かないのかしらｗ

>>780
同意。生かすも殺すも親次第だわほんとに。

>>479
1ヶ月以上も風邪が治らないのに何も思わなかったんだろうか
保育所に預けようが預けまいが亡くなってたんだろうな

>>853
そのネットで読んだ心配無いですよ、ってのは何処の誰が保証してくれるんだよ
一歳児の子供を誰が守り、責任を持つんだ？親しか居ないだろうが
だからこそ病院で診察してもらい、その結果で異常か健康か判断するんだろ
お前はやたら数字に拘るが、その37.5以下って数字は指標であって子供の体調を保証するものではない

書いてあるから書いていない事は何でもしても良いみたいな、ガキの屁理屈を喚くなよ

>>853 「呼吸をしているかどうか10分おきに確認」
していたというニュースがあったよ。
つまり、目がさめていればちょこちょこ走ったりキャーキャー
うるさいはずの幼児が身動きしなくて、生存確認しないといけない
ようだったらしい。
病児保育を兼ねているのでなければ、迎えを要求して
断ったほうが良かったんじゃないかな。
母親は預けたいなら、せめて処方薬を医院から
もらって、健康を保つよう努力すべき。

急な症状でもあれば一、二時間放置したら死ぬかもしれないのに
>>853は人をバカ呼ばわりできるほどの知識ないやんw

これ母子家庭？

生後4ヶ月から、週6日も預けてるって異常だろ

>>853
＞微熱で１ヶ月なんて１〜2歳じゃよくあること。

ヾﾉ'・∀・｀)ﾅｲﾅｲ
1〜４日くらいならね。
でも一ヶ月以上となったら完全に医者行けレベルだよ
てか普通一週間も続いたら医者行くのが常識
微熱で咳もないけど病院で検査したら肺炎だったってことは
よくあるからね。親なら常識だよ？子育てしたこと無いでしょ？

>>863
>>479
両親揃ってる
週6日ってことは自営業なのかな？
店かなんかやってて週一しか休み取れないとかかもね。
その週一も仕入れとか何かで忙しいとか？
普通のサラリーマンではなさそうだよね。
リーマンなら有休あるもんね。

予防医学の進歩や公衆衛生の発達で乳幼児医療は確かに良くなったが、
子供の危険サインを敏感に感知できるのは産んで四六時中傍にいる母親
の本能的直感も侮れないと感じたかな。
これ赤の他人や医療従事者、父親でも気付けないこと実際に多いのよ。
女性にしかできない家庭を守る役割って、もっと大事にせにゃならんのだけど、
仕事仕事って他人から評価を得る方だけに捉われて流れてる惨状も悲しいけどあるね。

上にも書いたけど、幼児の場合は機嫌や食欲を含めて
体調観察するのがデフォ。
自分でしゃべってくれないから。
そこがだめでも、体温計だけみて保育園に突っ込むようじゃいかんな。

生後4ヶ月から週6日で預けるとか一ヶ月も市販薬飲ますとか、病院連れて行かないとか、色々狂ってる。

>>35
こちらが正しい
24は育児してないひと

>>817
週6で働いてても、休日に休日担当医院に行けば良いだけの話

市販薬もある程度飲ませて改善が見られなかったら
病院へ行けって書いてあった気がするんだがなぁ。
様子見様子見でずるずる来てしまったのか。

>>866
ほんとにそう
育児のための専業主婦が不当に低く評価されている
人ひとり育て上げるのを片手間にできるはずが無いのに、稼ぎの有無ばかりを尺度にし、無価値化されている
働くママ笑はすてきさ、そりゃそーよ
育児以外の時間の方が長いんだから

>>870
休日に小児科がいる保証ないんじゃないかな
横浜医師会の事情は知らないけど
全国的に慢性的な小児科医不足だし
休日に小児科医に診てもらえるところがあったら
すごい状況になってそう

>>849
いや、親が

>>873
案外空いてるよ。みんな調べないから。
だから月曜日が鬼の様に混む。

>>873
えー、うちの市は横浜に比べたらごっつい田舎の市だが、
普通に休日担当医院に小児科あるし、休みをずらして日曜に開いている小児科もある
で、そのお知らせは毎月の市報？で各家庭に配られている
横浜でその言い訳は通用しねーだろ

>>853
解熱剤チートして押し付けたんでしょ。　預けたんじゃなくて、騙して押し付けた、と

>>857
でも肺炎の咳してたら普通気付くだろ

>>819
さりげなく他人を田舎のばあさんにしてるけど
あんたの書き込みみても全然首都圏で電車に乗ってそうにも子供育ててそうにも見えない。
うちは家柄が古いので江戸から明治大正昭和まで、生きた女性の子育ての伝承があるの。
それにいくら平成風でも成り上がりのがつがつした子育ては相容れないし、
あなたみたいな人は普通の伝統的な日本人のやり方は昭和でひとくくりにするくらいしか
理解ができないと思うわ。実際今都内に住んでないでしょ。

>>866
> 子供の危険サインを敏感に感知できるのは産んで四六時中傍にいる母親
> の本能的直感も侮れない


これと同じ事をかかりつけの小児科の先生も言っていたわ
たとえ熱が大して出ていなくても、いつもと何か違う、おかしいって感じたら
受診して下さいって言われた。幸いうちの子供はそういう事はなかったけど

>>668
都内だし、比較的DQNの少ない区なんすけどね。少なくとも田舎ではない

保育士も冬は諦めてる感じ
それに病院なんて行ってる前提の話でしょ
その上でみんなで鼻だしたり咳したりしてる
医者も、薬出すけど保育園いってる限りは薬で抑えてまた移されての繰り返しですよって毎回言ってる

>>873
休日の診察担当医かいるじゃん

>>876
横浜の育児事情は劣悪だよ
こどもの医療費も小学生から完全有料とか
1歳過ぎたら所得でバッサリ切ってちょっとでも
稼ぎがあると有料とか
待機児童ゼロとかドヤ顔しても実態は
認可保育所が増えたわけじゃなくて
仕方なく育休延長した人までゼロカウントに入れてるし
学童保育はほとんど未整備だし
中学は未だに給食が無いし
手当も設備もおそろしくひどい有り様でとても都会なんて
呼べる代物じゃないよ

１歳児に飲ませられる薬って宇須救命がんと
医師のだす全然きかない顆粒のイチゴ味の頭痛薬くらいであまりないんじゃないの、市販では。
熱が続いてるってことはどこかで炎症がおこってるって普通は考えるよね。
でも行政は箱つくりたくないから全部養母養父保育ママですませるつもりじゃないの。
保育ママなんて保母さんだって足りないのにやる人はまた腹になにか一物ある、と思うよ。

母性のほうが優先されるべきなのに、
おひとり様女と、不倫で子どもを産んだ女しか優遇しない政策に
転換して日本人の首を絞めてる自民党のせいで、少子化は絶対に解消されない。
病児保育だけは絶対やめたほうがいい。
まず上野や福島や田島のようなばばあに資金提供する連中を公表し、不買
することから始めないと。

>>883
＞こどもの医療費も小学生から完全有料とか
そんなんうちの市も普通だが？
それだけで劣悪とか甘やかされてんなぁ

子持ちはみんな横浜から引っ越せばいいじゃない。爺婆に住居はゆずる。
子持ちは埼玉か千葉へ転入、ですべて解決。

>>884　宇津救命丸ね津

今、我が家の常備薬のパブロンA微粒の注意書きを見たら
驚いたことに１〜２歳1/4って書いてあったよ

>>866
＞生後４カ月から週６日、通っていたという

こんな状況で、母親には子どものことがわかるのか？

>>884
箱を作りたくないのは市民だよ、全部税金でやるんだから

>>885
それどちらかというと公明党じゃないかな＞不倫子優遇
テレビがやたら自民自民言うけど公明党も与党でしっかり
政策出してきてるのに公明党はいつもスルーされるよね

旭区から戸塚ならそれほど距離はないし、24時間診療の小児科に
連れていくこともできたよね

>>891
層化は不倫・離婚・再婚家庭の宝庫だが、基本エログロの左翼系は、
婚外子優先だよ。
先進国は〜とかいうやつは、先進国のほとんどが同時に戸籍婚配偶者の
権利も守るために配偶者の相続を増やしたり、本妻が住んでる家は守ったり
してるのに日本だけは妻の権利のほうはほったらかし。
あと和歌山の婚外子を支援してたのは「なくそう戸籍の会」

>>889
わからないだろうねぇ

>>873 休日当番医制度は普通あると思うよ
その他に、都市部だと毎週日曜に診察する小児科があることも。
待合室にパパたちが結構いる。

ほかに大きな市なら、看護師の電話相談がある所もあって
症状をきいて、どこが何時までとか教えてくれる事も。
携帯でちょこちょこ見て電話でもすりゃわかるけどね。

>>883
小学生まで医療費無料ならまあまあじゃないの？
こっちは3歳から有料だし

医療がタダなのが当たり前と思っちゃいかんよ

>>890
豊島区の区役所なんて即日完売でしょ。
区役所の上がタワマン。それやれば。市民は買うよ。
横浜で開業したら自分の子供の進学に有利だし自宅もいいところにかえるし、
福島が近い千葉や埼玉なんて行きたくないでしょ。でも医者は多すぎるから
全額負担なしにしてもらったほうがつぶれない。
それだけでしょ。
いやなら福島ででも開業すればいいのに。

1歳児に市販薬飲ませても大丈夫なんだな
赤ん坊には市販薬飲ませたらいかんと思ってた
赤ん坊用の風邪薬ってのがあるのかな？

>>898
健康な赤ちゃんって乳児？その場合、鼻づまりか発熱くらいで
鼻づまりは吸い取って呼吸を楽にしてやる
発熱は水分取らせて下げる
どうしてもの時は宇津救命丸を月齢に合わせた数だけ飲ませる

できちゃった婚のいらない子だったんだろうな〜
　

子どもを産まないでも産んでもたいへんだな…
めんどくさいし。

>>878
うちの子どもが肺炎だった時は、咳は全然酷くなかった。たまにコホッっとするくらい。
熱は４０度以上あったけどね。
病院で肺炎ですって言われて、思わず「えっ？！」って声出して驚いちゃった。

乳幼児なんて、ちょっとした事で死んじゃうよ。
それが当たり前だと思ってたくさん産め。

>>896
横浜の小学生は当然有料だよ
1歳過ぎたら余程の低所得でなければ医療費補助は受けられない

>>853
本物のおかしい人だったか

>>904
妹が結婚して横浜か川崎にマンション買おうとしてて
相手の実家の姑が、神奈川は子育てに向かないからって反対したけど
正解だったんだ
結局、都内で若干ランク落ちのマンション買ったわ
こっちは中卒までこどもの医療費無料だって言うからね

>>853
１ヶ月は完全に異常だ。
医者に見せてもハイハイ風邪ですねみたな対応で１ヶ月も熱が続いた時、嫁の代わりに俺が行って半ブチで迫ったら、大病院行けと紹介状出されたわ。
結果RSで即時入院コースやったぞ。

生後4ヶ月から子供を週6で預けてて愛情麻痺してたんじゃ

１ヶ月も子供が苦しんでたら、ふつーは病院つれていくよ
会社休んででも付き添ってるよ

預ける時に他の症状は出てなかったんかな？

>>812
ソースくらい自分で探せ低脳
一ヶ月市販薬は既出
読み返せよ

まあ例え原因が親の怠慢にあったとしても
預かっていた保育士は悔恨の情があるだろうな。

>>835
間違いなく親が悪い
働く母親に、病気の子は足手まといでしかないって話の典型

小児科で一日数千円で預かる病児保育制度があると思うが
どこの小児科でもやってるわけじゃないし人数に限りがあるからなぁ
そういうところに一日でも預けていれば病気が判明したかもしれないのにな
まあなんつーか今回の件は保育ママにはどうしようもなかったと思うぞ
多分ものすごくショック受けてると思うし気に病むなと言っても無理だろうけどさ…

>>853
ほっとく親は、ネグレクト親ならいくらでもいるよ
お前の親含めてね

ソースも読めない低脳は黙ってろよ
長文過ぎて気持ち悪いわ、このネグレクト野郎が

>>852
一ヶ月も医者に連れてもらえず、衰弱して辛かったろうに可哀想な子だね

しかしスレでは母親責めるレスが多い気がするが
父親は？父親なら子供の病気に気づかなくていいのけ？

>>780
全くその通り
>>889
わからないだろうね
母性の欠如

>>900
そうなのかな、悲しいね
この親には、二度と子供は作らないで欲しい

>>916
女子は高校で軽くだけど育児の授業で脱水症状とか発熱の種類や症状の見極めとか
簡単だけど対処法を習うし、家でも子供の頃から母親が弟妹の世話する様をみたり
親戚の子の世話とかなんとなく見て覚えたりするけど
男子は学校でそう言うの習わないし、身内とか親戚とか赤ちゃんがいても、世話する時のこととか
意識して注意を払ったりしないでしょ？
幼児期のおままごとの時から自然に女の子はそう言う事に興味を持ったりする特性があるから
父親じゃ

…と、ここまで書いて、この母親は市販薬で一ヶ月押し通してたことに気付いた。
もうこれは、男とか女とか関係ないよね。
人間性の問題だよね。この夫婦、子供のことを構う余裕もなく
仕事してたのか、それとも遊びまわっていたのか、いずれにしても
保護者としての資質に欠けていたとしか言い様がないよね。

>>916
父親は体がそんな風に出来てない、もちろん愛情があれば子供の病気の心配はできるし、頭で考えて行動できるけどね
母親にはたとえ寝てる時でも、子供の息遣い一つで目覚める母性が出産でできてる
体が子供の異常に反応できる
父親は夜泣きにも、目が覚めないまま

だから、母親が病気の子供を病院にも連れて行かないで他人に預けるってのは、異常な行動

>>919
週６で預けていたとのことなんで、会社員であればフリータイムがほしいから
の可能性も否定できない。
病院に行かせていないのもそう考えれば不思議でもなんでもない。

父親も母親も働け、親は子どもの面倒なんか見るな

フェミニズム政策はいつも子どもに厳しい

生後半年から週6で預けて経ってことはフルタイム正社員？
だったら認可保育園に入れそうなもんだけどなぁ
育児休暇明けの正社員は優先されるよ

>>921
それも疑問の点
労基法ってどうだっけ？
普通の会社って産後４ヶ月で復帰させて良いんだっけ？
認可保育所が預かるのが６ヶ月からだから
てっきり６ヶ月が決まりなんだと思っていたけど
産後４ヶ月で仕事復帰って、自営業なんだろうか？
若い人なのかなあ
産後４ヶ月ってまだ体調完全に戻ってないと思うんだけどな

>>924
むしろ1年間も育児休暇取れるところのほうが珍しい

>>920
さすがに母性を特別視しすぎじゃね？
出産を通じて母親は子どもの状態に敏感な体質と心理になれるってだけで
強烈な子への愛情が自然発生したりするわけじゃないよ
横で夜泣きされたら疲れてなきゃ父親だって起きるし

病気の子どもを放置したのは、母親として以前に人間として
異常っつーか、子どもがそもそもどうでも良かったんだろ
なにも考えてない

>>925
母体の為には子供が二足歩行するまで産休を取るのが望ましいんだけどね
赤ちゃんの行動範囲とお母さんの回復は合理性があるんだよ
赤ちゃんが二足歩行して固形食が食べられるようになったらお母さんも普通に戻ったとみて良いけど
それまでは産休が取れるよう政治家の人に考えて欲しいね
もっと母体を大切にして、たくさん産めるようにしてもらいたいよね

預かるたびに責任は負わない確認書もらわにゃ、やってられんな育児ママ

この育児ママの精神的ダメージでかいだろ

ちょうど子供が肺炎になった俺降臨
幼児で症状といえば長引く咳くらいで風邪で医者にもかかってたんだが
このスレ見て不安になって再受診してレントゲン撮って貰ったらビンゴだった
マジで感謝します

>>928
その辺は、ケア無いんだろうね。　お気の毒に

>>929
あんたの行動の賜物だよ お子さん早く回復するといいな

>>929
発見早くてよかったね
お大事に

>>929
GJ
長引く咳ってどのくらい？
自分的には一週間咳が収まる気配がなかったら
病院へ行ってたけど

３歳までは母親が面倒みる
その代わり月５〜１０万の育児給付金、税金免除などの恩恵を与える
そのくらいの恩恵与えないと、最近の女子は育児より生活費稼ぎしてまう

赤ちゃんを育てる母親というものを尊敬する
そういう風潮が出てこないと
馬鹿馬鹿しくてキャリア捨てれないんだろな

でも神奈川って大量に学校があるよね、カリタス、桐蔭、慶応、清泉、白百合、フタバ、栄光、森村….
子供たくさん住んでるでしょ。神奈川が悪いんじゃなくてこの親もしくは育児ママもしくは
神奈川県政が悪いんでしょ。他のこらはちゃんと高い学費払って学校行ってるんだろうし。
子育てによくないと思うなら
江戸川区にでもすむしかないじゃない。
でも金額的には神奈川なら千葉か埼玉がちょうどだよ。
いくら医療費が無料でも同じ程度の不動産かったら
東京都内なら高いんだから意味ないじゃんw

>>926
だからその子供の状態にも敏感な体質になれるってのが重要

>>934
それくらいしても良いかもね
少子化対策の時代ならでは、育児も労働と見なして国から
お給料あげて良いかも
ただし初産３５歳までの夫婦に育児給付金って年齢制限も
つけて高齢出産を抑止するのも忘れずに

>>935
たった37.4度の熱で保育ママに預けたら
虐待だとか書き込まれるバカな世の中が問題だよ。
「ママも可哀想だ」とか「自分を責めすぎなければいい」とか
そんな言葉なんか一つもないんだぜw
仕事をしながら子育てする母親への敬意の一つもない。
俺はマジで働きながら子育てする母親を尊敬する。
ママも保育ママも自分を責める事無く、前向きに生きてほしいね。

>>936
小学校から私立に行かせる金がある人は神奈川でもいいかもね
横浜あたりは小学校の環境も悪い
中学校にいたっては動物園みたい

高齢は除外されるのね、それじゃ結局少子は止まらないよ。
２０歳の子が５０歳の親父と結婚するならともかく、同級生と結婚しようと思ったら
まだ学校へ行ってるかバイトで月１２万手取り、でしょ。
それに若いと遊びたいからしない。もしくは死んでも国籍を貰うニダ！という人が産みたがるだけ。

>>939
この母親が向井千秋だ、とかならそりゃ立派な母親だ、と言われるよ、
でも単に小向美奈子みたいな仕事かもしれないでしょ。
まともな仕事なら保育所に入れてるって。都内なら会社にも、いい会社なら託児所あるし。

>>939
一ヶ月も病院に連れてかなかった母親はかわいそうじゃない
かわいそうなのは子供と保育ママ

>>924
2ヶ月から預かる認可保育園あるし、働かせちゃいけないのは産後8週までの産後休業。
育児休暇は取らなきゃいけないものじゃないからね。

>>941
高齢はそれまでのキャリアで手取りあるだろうし
貯蓄もあるはずだし、ハイリスク妊婦推奨するのは違うと思う
小児科が足りないのもハイリスク妊婦が増えたせいなんだよ
それに高齢は産んでも１人か２人　焼け石に水
少子化対策には及ばないし
出産適齢期の若い人に２人３人産んでもらうのが自然だよ
経済力がないからそこは補助しようって話じゃないの？

>>945
若くて経済力がなくてたくさん産む人は、足立区とかに今だっているでしょ。
生活保護も貰えるしw
補助金だしたらニダニダがコンドームに穴あけて８０歳土地持ちの後妻に収まる、に
１００００００００００００００００ウォン！