【秘密保護法案】 山田肇・東洋大学教授 「反対派の主張が理解できない」

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1影のたけし軍団ρ ★
特定秘密保護法案が衆議院を通過し、参議院での審議が始まった。
マスメディアを中心に依然として反対意見が多く聞こえるが、僕にはよく理解できない。

反対意見の第一は「対象範囲があいまい」である。法案は対象範囲を防衛・外交・特定有害活動・テロリズムの四分野としているのだが、
これの何があいまいなのだろう。法案中の「その他の重要な情報」という表現をとらえて、恣意的に何でも指定される恐れがあるというのだが、
与野党合意で「その他の重要な情報」のいくつかはすでに削れられた。

そもそも、すべてを列挙するのが不可能な場合に、法律では「その他」が用いられる。
しかし、「その他」として含まれるのは、その法律の目的の範囲にある場合に限られ、拡大解釈は許されない。

福島での公聴会では、原発に関する情報が特定秘密として秘匿される恐れが繰り返し指摘されたようだが、
原発情報であっても、四分野に関わるもの以外を秘匿できないことは明らかだ。

原発の設計図は特定秘密にはならないと政府はすでに答弁している。
政府は原発輸出を進めているが、輸出の際には設計図を相手国に渡すのだから、特定秘密に指定できるはずはない。

鳥越俊太郎氏や岸井成格氏らが反対集会を開いている。これらの人々が繰り返し言及するのが西山事件である。
しかし、西山事件が起きたのは1972年、40年前の出来事である。僕には、他に言及できる例がないから西山事件を持ち出しているとしか思えない。

特定秘密保護法はまだ成立していないのだから、今なら、政府が秘匿し国民が不利益を被っている情報を抉り出し報道することができる。
報道によって、事実をもって法案の危険性を指摘するのが、反対するジャーナリストの責任ではないか。

衆議院での参考人質疑では、田島泰彦上智大学教授が反対の立場で発言している。
田島教授はアルジェリア人質事件で被害者名公表を要求し、橋下徹大阪市長についての週刊朝日差別報道の際には、
サンデー毎日で「橋下氏の本質に迫るためのノンフィクション的な一手法」とコメントした人物である。
http://www.huffingtonpost.jp/hajime-yamada/post_6300_b_4354001.html
>>2
2影のたけし軍団ρ ★:2013/12/03(火) 21:07:46.62 ID:???0
一方で「監視社会を拒否する会」の代表者として街中への防犯カメラ設置に反対する。

自分のプライバシーは徹底的に守る一方で、他人のプライバシーや
防衛・外交などの秘密暴露は躊躇しない田島教授のような人物しか参考人にできない反対派には説得力はない。
3名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:08:33.11 ID:QS9DOtUx0
 
 ■ しんぶん赤旗「緊迫 秘密保護法案 力を集め廃案に」

 『週刊現代』『FRIDAY』『女性セブン』『SAPIO』『創』『週刊金曜日』
 編集長ら120人立つ 反対アピール=しんぶん赤旗 2013年11月20日
 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-11-20/2013112015_01_1.html

 「私たち演劇人は反対します」23団体が緊急アピール=しんぶん赤旗 2013年11月20日(水)
 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-11-20/2013112001_02_1.html

 秘密保護法案「廃案必ず」と1万人会場あふれる 東京・日比谷野音=しんぶん赤旗 2013年11月22日
 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-11-22/2013112201_01_1.html

 秘密保護法案反対 児童文学者ら声明 140人賛同=しんぶん赤旗 2013年12月1日
 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-12-01/2013120114_01_1.html

 開戦前夜 国民を統制 国防保安法 いま狙う 秘密保護法案 戦争への道=しんぶん赤旗 2013年12月1日
 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-12-01/2013120101_01_1.html

 秘密保護法案推進派 暴走政権の戦犯・特高人脈=しんぶん赤旗 2013年12月2日
 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-12-02/2013120202_02_1.html

 石破氏 暴言繰り返す 市民運動「テロ」呼ばわり「民主主義と路線異にする」=しんぶん赤旗 2013年12月2日
 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-12-02/2013120201_03_1.html

 緊迫 秘密保護法案 力を集め廃案に=しんぶん赤旗 2013年12月2日
 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-12-02/2013120201_01_1.html

 “創造的な営み損なう”坂本龍一さんら芸術家が廃案要求=しんぶん赤旗 2013年12月3日
 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-12-03/2013120301_09_1.html

 
4名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:09:15.45 ID:OzxW9jJs0
反対派って在日や名の知れてる売国奴ばかりじゃん
5名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:09:47.84 ID:tCamjU7T0
【ネトウヨの主なダブルスタンダード】

@ 「人権」という言葉が嫌いだが、チベット問題と拉致問題だけ例外的に「人権」という言葉を使う。
A GHQに押付けられたという点で憲法を問題にするが、BSE牛肉の輸入押付けはあまり問題視しない。
B 反中・反韓の反面として米国に親しみを寄せるが、中学校程度の英会話もできない。
C 中韓の反日ナショナリズムを嫌悪するが、自分は日本の反中・反韓ナショナリスト。
D 中韓が日本の教科書に口出しするのは「内政干渉」だが、日本が中韓の教科書に口出しするのは「内政干渉」ではない。
E 「マスコミは捏造報道ばかり行っている」と言いつつ、民団新聞は信じる。
F 2ちゃんしか生き甲斐がないので、2ちゃん(ねら)に批判的な人物や新聞を許せない。
G 匿名で「サヨク」系の人間を誹謗中傷するのに、未成年者が逮捕されると実名暴きに躍起になる。
H (20歳前後)超氷河期世代が就職できなかったのは、採用抑制ではなく、ニート化するような馬鹿が多かったからと思う。
I (30歳前後)自分のニート化を差し置いて、今の20歳前後を「ゆとり教育」で頭が馬鹿な世代と言ってはばからない。
J ニートやフリーターで税金をあまり納めず、国のお荷物なのに「愛国」を語る。
K 社会的・経済的弱者であるにも関わらず、「弱肉強食」を語って格差拡大論を一蹴する。
L 団塊世代を嫌っているが、団塊(かその前後の)世代の親に食わしてもらっている。
M 暴力団や街宣右翼は、構成員の相当数が「在日」や「同和」だと結構本気で信じている。(※自分達は街宣右翼と同じ行動をとっている)
N ジェンダーフリー思想を敵視し、女に「女らしさ」を要求するが、自分には「男らしさ」がない。
O 臓器移植の募金を「死ぬ死ぬ詐欺」と非難するが、「オレオレ(振り込め)詐欺」は引っかかる方が馬鹿だと思っている。
P 「公務員」が嫌いで削減を主張するが、「ニート対策」で役所(公務員)の業務量を増やしている。
Q 様々な教育問題の原因を「日教組」の一言で済ませる。
R 憲法改正を主張するくせに外国人参政権は憲法違反だとかいう。
S 徴兵制復活に反対する奴は非国民だと叫ぶくせに、自分が徴兵されることは忌避する。
6名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:10:02.03 ID:YY4Buktd0
国会の延長はありそう
13日まで
7名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:10:52.82 ID:KIeQsor10
正論すぎるw
8名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:11:22.91 ID:vX+pGodG0
法律では「その他」が用いられる。
しかし、「その他」として含まれるのは、その法律の目的の範囲にある場合に限られ、拡大解釈は許されない。



許されないってなんの根拠があるんだと
いつもの流れなら成立したらやりたい放題
9名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:12:58.57 ID:XGDQ323QO
正論

反日ブサヨ
ホイホイスレ
10名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:13:15.53 ID:yhCfSW1b0
同意見 それこそ 一般人が衛星写真や 防衛秘密、暗号などに
接触したがるのか? それは一般人の仮面を冠ったスパイだろ
11名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:14:59.76 ID:95GP043C0
>>1-2
うわひでえ>田島泰彦
12名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:15:32.51 ID:xypjMT2T0
安部、自民へたれんなよー、反日極左マスゴミ、芸人なんか、日本の事なんか考えてへんねやから
13名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:15:47.97 ID:c1ps/Coj0
保護法に反対するのはカネのために国を売る輩と
欲望と発散の場が際限なく用意されていないと満足出来ないキチガイだけ
14■反原発のウジ虫帰化朝鮮人も皆殺しだよね?(´・ω・`):2013/12/03(火) 21:15:50.44 ID:Fh4y73lQ0
>>1>>25>6>7>8>9>10>4


●ウジ虫の帰化朝鮮人スパイは皆殺し  かんたんなはなし (´・ω・`) ● >11

 
http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/a19f9.jpg

⚫︎ゴキブリの在日韓国テロリスト人も皆殺し うん、あたりまえ (´・ω・`) ● >12

 http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/6c01c.jpg

●労働組合費を払うな!選挙協力をするな!


⚫︎ウジ虫の帰化朝鮮人スパイは皆殺し  かんたんなはなし (´・ω・`) ● >13

 http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/797ae.jpg

●ゴキブリの在日韓国人テロリストも皆殺し  うん、あたりまえ (´・ω・`) ● >14

 http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/4c8b1.jpg
 http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/59c23.jpg

⚫︎労働組合は在日韓国人の資金源だ!!
15名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:15:56.30 ID:E2YkNxV20
反対派、この意見にどう反論するの?
妄想抜きで頼む。
16名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:17:00.75 ID:0b8WyWnE0
反対派に中国からの援助あり
17名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:17:49.63 ID:LXju43DU0
じゃあお前ら反対派の主張に対抗できるの?

・官僚主権が強まる
・知る権利が脅かされる

他には思いつかない
18名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:17:54.45 ID:+yDYJmYB0
ははははははははははははははははははははははははははははははははははは


http://sankei.jp.msn.com/smp/politics/news/131030/plc13103001300002-s.htm

安倍政権 中国漁船衝突事件映像流出は「特定秘密」に値せず 民主政権との違い示す

 安倍晋三政権が、平成22年9月の尖閣諸島(沖縄県石垣市)沖の中国漁船衝突事件をめぐる映像流出について「特定秘密保護法案が想定する特定秘密に当たらず、秘匿の必要性はない」との政府見解をまとめていたことが29日、分かった。
法案に対し、野党は特定秘密の範囲が恣(し)意(い)的に運用され「知る権利」が侵害されかねないと批判しており、
安倍政権は映像公開を拒否した民主党政権との違いを示す狙いもあるようだ。
 安倍政権は、もともと海上保安庁が衝突映像を即日公開する予定だったことも踏まえ、映像を流出した当時の海上保安官を刑法上の犯罪として問うのは無理があると判断、
11月に特定秘密保護法案の審議が始まるのを控え、統一見解をまとめた。政府高官も「秘密というほどの内容ではない」との認識を示した。

 24日には、内閣情報調査室の参事官が超党派議員の会合に出席、
「あのビデオは特定秘密として指定するまでの秘匿の必要性があるものとは思っていない」と説明した。
 事件当時の菅直人政権は映像の公開を拒否し、インターネット動画サイトに映像が流出すると仙谷由人官房長官(当時)は「ゆゆしき事件だ」と厳しく批判。
「大阪地検特捜部の(押収資料改(かい)竄(ざん)・犯人隠匿)事件に匹敵する」として「犯罪行為」と断じていた。
 映像流出後、菅政権は仙谷氏主導で情報漏(ろう)洩(えい)防止のため秘密保全法制を検討。
有識者会議が「最高刑懲役10年の罰則を盛り込んだ秘密保全法制を早急に整備すべきだ」とする報告書をまとめたが、法案提出には至らなかった。

 中国漁船衝突事件 平成22年9月7日、尖閣諸島(沖縄県石垣市)沖で違法操業していた中国漁船が海上保安庁巡視船に衝突。
同庁は中国人船長を公務執行妨害容疑で逮捕したが、那覇地検は同月25日、処分保留のまま船長を釈放。
同年11月、海上保安官が衝突の様子を動画サイトに投稿。保安官は国家公務員法(守秘義務)違反容疑で書類送検され、起訴猶予処分となった。
19名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:18:26.31 ID:/jxlshIK0
>>5
ダブルスタンダードってwww
世の中にある数多の合理的な矛盾を理解出来ないのか...

反論に「ダブルスタンダード」の語を使って良いのは中学生のお遊び討論まで
20名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:18:28.97 ID:smIB//7G0
>>1に書いてあることは普通の法解釈だと思うけどね。
「その他」に何でも入れられる、なんて解釈はありえないし、
裁判所もそんな解釈は認めない。

とにかく、反対派左翼の主張には嘘や誇張が多すぎる。
もっと誠実にならないと、日本の左翼は復権できないと思う。
最低限、「嘘は言わない」というルールは守ってほしい。
21名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:19:21.41 ID:hPKe2qZf0
良い法律か悪い法律か、本当に必要なのかそうでないか、、、
ってのは俺にはわからんが、
反対して大声で騒いでる連中にとって、成立されたら困るものってのは見てりゃわかる

その声が今回はとんでもなくでかいし、目立つから、どんなやつが反対してるかが丸見えなので、
メタ的にどういう法律なのかがわかる
22名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:19:56.50 ID:JqbLU9We0
反対派の主張は「賛成したらお前の子供を殺す」だからな
23名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:20:26.58 ID:CoA4vcbF0
民主なんて一皮剥げば、極左団体。
実際、中核派などの過激派とお友達らしいしね。
そら、反対するわな。
24名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:21:40.63 ID:Uf0JS2xZ0
しばき隊は低能すぎて理解できないみたい
25名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:21:49.59 ID:3MYNVC/M0
★   ★   ★   ★   ★   ★   ★   ★   ★





特定秘密保護法反対デモ、原発デモといい、しばき隊主導だった。

しばき隊=反原発連=反天連=9条の会=共産党・・・・

全部同じ組織で朝鮮人と皆なかよし連中

秘密保護法賛成を報道しないのも自由らしい





三宅博議員によるNHK追及動画

三宅博「NHKは解体するしかない!」

★ http://youtu.be/JcNzCBdBgO8 ★



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26名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:22:11.93 ID:29V9GZ8A0
本当に今までやりたい放題だったんだな。
日本人はもう許さんぞ。
27名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:23:12.42 ID:HztYmKc90
反対派、修正派、賛成派がカオス状態になってる
自民案が急ぎすぎてるからだ
28名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:24:05.78 ID:6sNvoa5n0
日東駒専がMARCHより大東亜帝国に近いことが改めて暴露されるスレwww
こないだはなんか日本の女を娼婦率がなんだっけ? 20%だっけ?とかいってる
変なのがいたが、なんというかまあ私大の大学教員が政府自民の擁護するようじゃ残念な話だな。

そこへいくと立教の精神科医教授は偉いなw
29名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:24:19.88 ID:cG92hObj0
俺もw
30名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:24:54.84 ID:r3FefcFD0
これはマジなのか?

> 本当にあった怖い名無し New! 2013/11/28(木) 19:40:42.12 ID:
> 特定秘密保護法案  草案の機密受領者のチェック項目の帰化人条項がある
> 在日韓国共生ジャーナリストが反対してる理由はこれ
> 回りくどく知る権利とかきれい事言ってるがある意味これだけのスパイ工作員共生者が130人も
> 炙り出せたのは収穫
31名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:24:58.19 ID:Mk1Hteeq0
公務員特権マジうめえwww
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無い実働3時間ゆとり仕事ゴッコで不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「公務員だけど手取り20万以下、民間より全然貰ってないよw」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけw
「生涯所得」には一切触れずに「月手取り額」だけ聞いて納得してる連中「朝三暮四」の猿以下www

自称「民間だけど余裕で公務員より稼いでるw」お猿さん、
税金で幾ら引かれてるの?w退職金ある?あるなら幾ら見込み?w御自慢の今の年収を10年後も維持してる保証ある?www
仮に収入を恒久維持できる根拠なり保証なりあるならソレって「公務員身分」以上の信頼性?www

生涯収入の比較には気付かないお猿さん揃いで今後も安泰ww
結婚も持ち家も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースwww
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですwww
32名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:25:18.44 ID:x8yo3zVq0
反対派って >>17 みたいな馬鹿ばっかw
これからオムライス作ろうとしてるのに、そばうち学校でも通うような感じ。
*なんだか(言葉使いからすると)中学生か外国人のようでもあるが。
33名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:25:42.36 ID:NB1XvNDh0
反対派
東大・京大等有名大学教授・多数著名文化人・大手新聞全社(産経を除く)・テレビ全社・ボランティア団体
国連・全政党(自民党以外)

賛成派
ジミン党・右翼・ネオナチ・在特会・ネトサポ・ネトウヨ・日本を侵略したい中国人・アメリカ・東洋大学(禿藁)

どちらが正しいのか中身を見る必要もないほど明らか
底辺東洋大の教授の頭が悪いから反対派の主張が理解できない
反対派を批判する前に新聞を読み最低限の知識を得なさい
34名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:25:42.73 ID:L0PCOinW0
大げさに被害者意識を前面に出して大声で泣き叫ぶ。

あれ?何処かの国に似てないか?
35名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:26:21.35 ID:X7gqFR5S0
>>1は右寄りでも左寄りでもなくふつうの見解
なのにこういう至極まっとうな意見を言うだけで右翼呼ばわりされる
本当におかしな国だと思う
36名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:26:39.24 ID:XgMby7Hj0
ぶっちゃけ反対派の意見が妄想を前提にして
ヒステリックに騒ぐだけにしか見えなくなってきた
37名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:27:36.31 ID:OA7oLtCa0
>>1
IQが20違うと話が合わなくなるって言うだろ
反対派がオルグのターゲットにしてるのは
あなたとIQが±20以上離れてる層なんだよ

頭で考えず心で感じる連中にロジックが届かないように逆も然り
38名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:28:26.24 ID:HgtdShaK0
賛成派の識者がテレビに出てこないのは不思議だよね〜
NHKですら反対派しか出ない
39名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:29:01.97 ID:G0fjtPds0
やっとまともな人の記事を読むことができた。 良かった。
40名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:29:13.31 ID:LXju43DU0
>>32
俺は賛成派だけど
反対派の意見にどう答えればいいか知りたいからね

・官僚主権が強まる
・政権によっては恣意的に使用される

ここら辺に対する反論が知りたい
41名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:29:34.06 ID:UHOHVihY0
ネタがなんであろうと

拡大解釈・ご都合解釈で難癖をつけ

大多数を装い、相手を叩き、黙らせようとする、ミスリードする

やり口が成長しない奴らだ
42名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:31:10.51 ID:NB1XvNDh0
>>37
賛成派のIQが反対派より20下ということか
どおりでネトウヨは非難されても学習せずヘイトスピーチするわけだ
43名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:32:28.95 ID:G0fjtPds0
>>40
だから第三者機関を作るんだと思う。
ただどういう第三者機関になるのか分からない。 普通は、司法なんだけど。
44名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:32:42.58 ID:By9M6anVO
反対派は自分たちが騒いでる姿を冷静にみたほうが良いと思うよ
「普通」に振る舞ってるつもりだろうが、明かに「下朝鮮の普通」だから
45名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:35:54.98 ID:LXju43DU0
>>43
アメリカのISOOのような組織を先に作るべきという主張に対しては?
そうなると今国会成立は無理になるんですが
反対派の審議延長の根拠が大体これです
46名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:36:01.55 ID:wK/qEREf0
>>38
まぁ、NHKは明確に反対してるからな

【秘密保護法案】NHK労組など国内外の団体から反発 広がる懸念
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385441419/

公正中立なんて言葉はすでにNHKには存在しない
47名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:36:31.43 ID:0QtemPIJ0
法案の名前が誤解を招くというか反対派が軍靴ガーって誘導しやすい
名前だからダメなんじゃね?
例えば情報漏洩禁止法案とかそれがダメなら
お漏らし禁止法案でどう?
48名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:38:23.34 ID:E47t6v/u0
中国と偶発戦争の危険高まってるときにこの法案ゴリ押しは
「戦争やる準備だけは最優先にやるぜ!」
国家を 若者を殺したがる政治家はいらない 菅直人なみに
49名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:39:37.44 ID:uo2M932t0
>>1







>反対派の主張が理解できない









お前が池沼なだけ
50名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:41:05.18 ID:z5alNptC0
○どうせ法律が出来たらやりたい放題
その他という表現を使ったら別途政令なり規則で細かく規定することになる。
そこでやりたい放題出来るかというと、安倍総理は第三者機関の設置に同意
してるから簡単ではない。政治と官僚双方が監視しあうくらいが良い。

その他の反対派の論点は、全てスレタイで論破されている。
大騒ぎになったのは、全てマスゴミと左翼がばら撒いた誤解が原因
貴方も逮捕されるだの、偶然秘密を聞いてしまったら逮捕だの
全く根拠がない。
51名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:41:47.34 ID:HiCNT4730
これまで中国に情報提供してきたNHKをはじめとする
マスコミの皆さんが反対するのは良く分かります。
もう日本人は日本を売ろうとするマスコミには騙されませんよ。
52名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:42:40.09 ID:RKwGX25GO
そこまでいって委員会で賢い反対派もいたよ。
「村山や鳩山みたいな政権が誕生した時に悪用されないようにしてほしい」ってさ。
確かにその通りだわ。
53名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:44:23.49 ID:qY59mu0r0
韓国人の

主張は 理解できない・・・・・・・

かと!
54名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:44:36.56 ID:6tlcYJXg0
問題があるとしたら公開までの期間と第三者機関なんだけどな
平成の治安維持法だとか軍国主義になるとか、果てはボジョレーヌーボの解禁まで秘密になるとか
馬鹿げた理由まであげて反対するやつまで現れて、問題がぼやけてしまっている
55名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:44:48.21 ID:ENl2SgwXO
>>42KT&Gアフリカ人差別CMを報道しないマスコミ擁護!黒人差別黙認!
56名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:45:11.35 ID:OA7oLtCa0
>>38
国内の大手メディアには
まともな議題設定やキャスティングに
議論の仕切りをする能力がないので
ベタなアングルでしか扱えないの
57名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:45:40.57 ID:KD0ba5+D0
特定機密保護法これ反対してるのって100%朝鮮人らしいねwww
民主党が中心になって反対wwwwwww
何故反対か?って
それはこの法律が施行したら韓国へ日本の情報を漏洩できなくなる!
だから反対!!!
国会の外の反対デモ隊TVに写ってたけど居たよwwwいつものしばき隊の連中wwww
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
朝鮮人必死だなぁ〜〜wwww

特定機密保護法これ反対してるのって100%朝鮮人らしいねwww
民主党が中心になって反対wwwwwww
何故反対か?って
それはこの法律が施行したら韓国へ日本の情報を漏洩できなくなる!
だから反対!!!
国会の外の反対デモ隊TVに写ってたけど居たよwwwいつものしばき隊の連中wwww
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
朝鮮人必死だなぁ〜〜wwww

特定機密保護法これ反対してるのって100%朝鮮人らしいねwww
民主党が中心になって反対wwwwwww
何故反対か?って
それはこの法律が施行したら韓国へ日本の情報を漏洩できなくなる!
だから反対!!!
国会の外の反対デモ隊TVに写ってたけど居たよwwwいつものしばき隊の連中wwww
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
朝鮮人必死だなぁ〜〜wwww
58名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:46:09.19 ID:G0fjtPds0
>>45
アメリカのISOOも、結局は、省庁の官僚代表+国務大臣の形だったかと思う。
森まさ子大臣の言う第三者機関も、同じような感じになると思うんだが。
(何にせよ、作ると決まっただけで形が分からない。)
59名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:46:56.73 ID:/MXs1BKo0
>>1
 反対派=ただの左翼バカなんだからそりゃ無理だろw
60名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:47:23.19 ID:d9Nrsvrz0
米国、中国、朝鮮のための秘密保護法案だよ!!
「外国に情報を流出させないための法案」と思ってる人がいるが、実際は「日本を米国・朝鮮の国に
作り変えるために、 愛国者に邪魔なリークをさせない法案」だよ。 日本・日本人のための法案じゃない。
日本人にとっては危険な法律。日本侵略者たちの悪事・陰謀を一般市民にばらすな、っていうのが法案の骨子。
真実を伝えようとする人は罰せられ、職を失う。なるほど。アメリカのアメリカによるアメリカの為の法案ですね。アメポチ日本らしい話だな

これ開示する必要が無いから、国民に対する監視やら人体実験やらやりたい放題。
基準作る奴は全く責任取る必要すらない糞法。こんなアンフェアなの法律以下だ。
碌でもない監視やっても無罪、って言うより全く見当も付かない悪党垂涎の法律。
TPPと言い、これと言い、生活と密接に関わるのに密室で決める事が大杉。異常杉。
政治家と官僚がスパイで

心ある公務員さんが暴露すると逮捕される法案です
残念ながら期待するものと全然違います
特定秘密保護法案も 政治家が外国企業や外国人から賄賂がもらえる
官僚の外国大企業にも天下りで役員になれる
それでいて 国家の秘密を暴く正義の公務員には処罰とか
これスパイのための法案だろ 国民バカにしすぎ
61名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:48:03.89 ID:UuTMFeXR0
この法案は、いわゆる左派言論人(反日売国勢力)が大挙して反対していて
その中身を見ずに「これは賛成するのが正しい」と思いがちだが
賛成反対の判断をする前にまずはきちんと賛成反対両方の考え方を理解するのが大切

とくに田島泰彦教授が反対派の代表で、その田島氏は過去にこんな発言をしていた
っていう論理は権威主義、無謬主義であって、まともに議論したいのならばするべきではない。

俺はよその国が反日なのは別に構わないが、日本人の公務員による反日行動は許されない
という考え方からこの法案には賛成。
62名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:49:14.51 ID:/MXs1BKo0
>>1
  民主党が反対しているだろ?_


  農水省の機密文章を中国人に渡しちゃった政党。


  つまりそういう事だよw
63名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:49:37.55 ID:fbVX85poi
知る権利など、マスゴミどもの報道しない自由によって、今まで散々踏みにじられて来たんですけど?
641/2:2013/12/03(火) 21:50:03.83 ID:d9Nrsvrz0
特定秘密保護法案の成立を急ぐ理由は「TPP」にあった?
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131127-00023376-playboyz-pol

その背後にはアメリカ政府の意向があると経済産業省のキャリア官僚、T氏が証言する。

「結論から先に言うと、TPPです。実は、特定秘密保護法の成立に対するアメリカからの圧力は以前からありました。
特に9・11テロ以降は圧力の強さも頻度も徐々に増していた。では、なぜ10年以上も実現しなかったものが今になって突然動きだしたのか? 
それはアメリカ側にとって利益があり、日本側には不利益しかないTPPの実態を隠し通したいアメリカが、日本への圧力レベルを格段に上げてきたからです。
アメリカはTPP交渉を年内か来年の早いうちに妥結するべく必死です。
そんな大詰めの段階で、情報管理がグダグダな日本から機密が漏れてご破算になってはたまらない。
だから特定秘密保護法案の成立を急がせたいのです。表向きは安全保障やテロ防止のためだという日本国民が納得しやすい体裁にしておいて……」
65名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:50:36.20 ID:nHAfirjxO
売国奴にはよっぽど都合が悪い法案なんだろうな、と理解。
66名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:51:08.16 ID:xacHyQAs0
反対派は機密情報知ってどうするつもりなの?
67名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:51:34.33 ID:9FTDmyew0
そりゃもうマスゴミですからな
68名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:51:38.15 ID:/MXs1BKo0
>>1
 反対派が出してくる例がレイプマン西山だからなーw
692/2:2013/12/03(火) 21:52:26.27 ID:d9Nrsvrz0
これだけでも十分に衝撃的な内容だが、アメリカの狙いはTPP交渉の妥結だけではないようだ。外務省のキャリア官僚、S氏がつけ加える。

「TPP交渉は、話し合いに参加できる各国の担当者数が最小限に制限されていることはご存じだと思います。
日本も、最近まで担当大臣さえ踏み込んだ内容を知らされていなかった。重要なのはその理由です。
機密にアクセスできる人間の数を少なくすれば情報漏洩のリスクが減るからだと納得しがちなのですが、アメリカはそんな詰めの甘い戦略は立てません。
どんなに人数を減らしたって、TPPの内容がアメリカにとってのみ有利で自国に不利であれば、愛国心をもつ誰かしらが実態を暴露すると想定するのが当たり前です。
アメリカの狙いは、情報にアクセスできる担当者全員の“弱み”をCIA(米中央情報局)やNSA(米国家安全保障局)といった情報機関に徹底調査させ、
脅しによって機密漏洩を確実に防ぐことなのです。“弱み”とは、人によってカネや女や家族や出世欲や汚職などさまざまです。
それらを調べ上げ、脅しの材料となる物証も確保するには時間も人手もかかる。
だから調査対象となる人数を減らしたい。このように機密保全と他国への支配力強化を同時に達成できる手法を、アメリカは特定秘密保護法でもやろうとしているのです」

“弱み”で脅すことが他国への支配力強化になるとは、どういうことか? S氏が続ける。

「特定秘密保護法案が成立すれば、日本の政治家は自分たちにとって都合のいいように法を拡大解釈して運用するに決まっている。
例えば、汚職などの不正行為や支持母体への利益誘導などを外交やテロ防止と強引に関連づけて特定秘密として隠蔽しそうですよね。
そういった秘密は政治家の“弱み”そのものですから、アメリカが握れば今以上に日本を支配することが可能になる。
もうひとつ重要なのは、脅しのネタになる秘密は、誰かに漏洩された瞬間に無価値化してしまうということです。だから国家公務員に対する罰則を強化し、
さらに特定秘密にアクセスできる人数を減らして全員の“弱み”を握って、機密漏洩を徹底的に防ごうとしているのだと思います」
70名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:52:30.51 ID:LXju43DU0
>>58
結局官僚ですかね
それなら別に設立を急ぐ必要も無いが
71名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:52:54.76 ID:l5k6mqNZ0
>>49
こういう子供の悪口レベルでしか反論できない以上反対派に説得力なんてないよ。
72名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:53:57.33 ID:8bVC5xJk0
ジャーナリストが治安維持法だのわけの分かんない事言って
煽ってるんだもの。正当な反対理由が無いんだなって
誰だって思うよ。
73名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:54:05.68 ID:Jm3Aj6cv0
マスコミで〜の団体が反対表明しました

誰々が反対表明しましたというが

最近は、「誰?」「何の関係があるの?」という疑問が先にたち



いままで、マスコミの左翼カブレは、ネタにすぎなかったが

みな、一様に同じ事を言う、ぜんぜん違う人間や組織がだ

まじで、恐怖した

これこそ戦前の言論統制なんだろうと思ったよ
74名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:54:16.56 ID:/MXs1BKo0
>>69
 ≫特定秘密保護法案が成立すれば、日本の政治家は自分たちにとって都合のいいように
  法を拡大解釈して運用するに決まっている。
  例えば、汚職などの不正行為や支持母体への利益誘導などを外交やテロ防止と強引に
  関連づけて特定秘密として隠蔽しそうですよね。


  …民主党という政党がもう散々やりましたw
75名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:54:56.21 ID:d9Nrsvrz0
『日本に「スパイ防止法」がないは誤り 焦点ボケの「特定秘密保護法」は古色蒼然』
田岡俊次 [軍事ジャーナリスト]

国家の安全保障にかかわる機密情報を保護するための「特別秘密保護法案」が、国会に提出された。
日本には「スパイ防止法」がないためとされるが、実質的にその機能を果たす法律は多々ある。
何よりも問題はその捜査能力にある。いまや情報漏洩は古典的なスパイ活動よりもサイバー技術の発達で起きる。
その点でも今回の法案は1950年代を想わせる古色蒼然たる代物である。

http://i.imgur.com/7Br7pPc.jpg
いかに特定秘密保護法案が、他国のものと比較して異質かわかるでしょう
76名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:55:08.20 ID:N0mQeMs10
西山事件を例に挙げる時点で失笑ものというか・・・

当時のメディアなんか、怖がって
西山が得た情報をどこも流さなかったじゃねーか
だから西山はメディアじゃなくて政敵に情報を持って行かざるを得なかったわけで

西山を引き合いに出すなら、まずは
「当時の私たちは怖くてろくな報道もできないヘタレでした」って
一大謝罪キャンペーンを張ってから引き合いに出せ
77名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:55:15.68 ID:ZBJdRGZn0
そりゃもう、国中みんなで選んだ自民党 安倍ちゃんだもの
なにやろうと賛成しなくちゃダメ
いい結果出すはずだし
78名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:55:17.31 ID:CJooD9HW0
反対派の意見が
「飲酒運転を取り締まられたら知る権利がなくなる」ぐらいのトンデモ意見だからな
79名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:56:17.10 ID:hbXLymC40
この法案には怖いと思ったけど
反対してる奴らをみたら、誰に効いてるのかがわかって
成立してもいいかなと少し思った

こんなまどろっこしいもんじゃなくて、スパイ防止法を作れよ
80名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:57:07.99 ID:d9Nrsvrz0
367 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 22:45:04.79 ID:0X8o7WLK0
タイミングみれば秘密保護法は、TPPの為に
米国(そのバックはユダヤNWO) から指令が来たのは明白じゃん。
前原がぽろっと国会で喋ったりしたのをユダヤは見逃さなかったんだよ。
要するにユダヤ法だよ。ドイツでもアウシュビッツにあったとされるガス室の事を調べるだけで犯罪になる法があるが
あれと同じ。何がいけないのかは全く明快ではないが、とにかくTPPの内容をバラされたら
ユダヤの壮大な世界支配の内容がバレてしまう。そこで安部に圧力かけて来たわけだ。

369 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 22:50:28.75 ID:0X8o7WLK0
そして、その秘密は誰が決めるのか?という問題が出て来る。
これは、日本政府ではなく、米国政府、もっといえば米国政府に圧力を加えられる国際金融財閥が決める。
既に米国はそのようになっているため、この法案は一体誰が作ろうとして、誰の為にというのは明白だよ。

370 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 22:55:03.07 ID:0X8o7WLK0
国が統合される、または植民地になる場合は、まず経済等で垣根を無くす。
これは歴史が証明してる。EUも然りである。
それがTPPである。
そして次に司法や国の法を、統一する。植民地であれば、あらゆる圧力で議員に法改正をさせる。
経済と司法が統一された時に、こう叫ぶ。
自由、平等、博愛の精神のもと、国境を無くそうと。
そうして国は吸収されていく。
この米国から端を発せられた秘密保護法は、上記の第二段階である。

371 :名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 23:00:25.55 ID:0X8o7WLK0
秘密保護法の秘密の定義が全く限定されない,不思議な法なのは意味がある。
何度も言うが、日本政府にも秘密はどこまでが秘密なのは決められないからだ。
今日の国会でも、明快な答弁を総理ですら出来ていない。
つまり、この秘密は何かと言うのは、米国が決める事であって日本が決める事ではないのだから
答えられるわけが無いのである。
そして、米国の秘密とは何か?それは突き詰めればユダヤ金融資本にとって不利な情報と言うことになる。
81名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:58:16.63 ID:G0fjtPds0
>>70
そういうことだと思う。
82名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:58:37.38 ID:axZPf2uk0
朝鮮人の主張が理解できたらそれはもう人間じゃないよ
83名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:59:23.23 ID:/MXs1BKo0
>>1
  反対するスパイの気持ちはそりゃ分らんよw
  
  
84名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 21:59:26.24 ID:d9Nrsvrz0
393 :名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 00:00:39.85 ID:lNVEWeml0
ウィキリークスでTPPの暴露がされていたが、米国民も日本国民も驚愕の内容だった。
あからさまな国際金融資本家だけの為に米国通商省は動いているのが、米国民にもバレた。
しかし、この秘密法案なるものはTPPの酷い内容を国民に知らせない様に
さらに強化する為に作られた。
一体誰がこのタイミングで?と考えればこの法案がいびつな法案なのはすぐ分かる。
安倍晋三が、この数ヶ月国民との約束も破って、国民以外の物の為に動いて来たのは明白じゃないか!

396 :名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 00:04:06.16 ID:lNVEWeml0
人ついえるのは、この法案で最も得をするのは米国であり
米国に兄弟な影響力を持つ国際金融資本家である。
日本国民ではない。ましてや、日本国民には損害になる事ばかりが秘密にされるであろう。
米国によって。それを日本政府は取り締まることになるのが、悔しい。

399 :名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 00:07:39.36 ID:lNVEWeml0
TPPと秘密保護法をセットで考えてみろ。
この2つを組み合わせれば、どんなに不公平な条約を日本政府が結ばされても
絶対に国民に知らされる事が無くなってしまう。
今日、森はTPPは秘密に含まれると言った。
TPPで決まったので、今日から国保は無くなりますと急に言いだす事だってありえる。
85名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:00:23.19 ID:IxSoUDdt0
頭の良い人は、うざった見方や人を信じない人が多く、自己顕示欲も強くて、本当にうざい。
反対しているマスゴミの「国民の知る権利」って何なの。国民が政治の隅から隅まで知らなきゃ生活できないの。
86名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:01:03.07 ID:SL4v0qtu0
反対してるのは全員売国奴
87名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:01:48.00 ID:/MXs1BKo0
>>85
  いやマスコミは死ぬほどバカですよ。 

   『メルトダウンしてません!安全です!』連呼しておいて知る権利ですからw

   
88名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:01:57.75 ID:d9Nrsvrz0
401 :名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 00:11:46.09 ID:lNVEWeml0
TPPはドラキュラ協定である。あまりに強欲すぎる。
これは国民(米国も含む)に内容が知らされればただちに阻止出来る。民主主義であるならばだ。
しかし、この内容が秘密であり、現在も完全に秘密裏に進められている。
内容を知る事が出来、また内容に修正を加えれる事が出来るのは、米国のグリーバル企業である事実。
なぜ、どうして、これを日本国民が支持するんだ?
安部は完全にTPPで屈服しており、この法案はTPP絡みで念押しとして米国から押し付けられた法案であるのは
明白じゃないか。

403 :名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 00:16:10.15 ID:lNVEWeml0
>>400
そうであるならば、なぜ同盟国以外の国と言う規定を付けない?
なぜわざわざTPPは秘密事項であるとする?
TPPのことを当初推進派は、中国包囲網であると言った。
ふたを開けてみたらどうだ?米国は日本を食いに来ていたじゃないか?中国包囲網ではなかった。
今回の秘密保護法は、TPPの妥結とタイミングが完全に一致しており
ここまであからさまな事案に対して、何故TPPで日本を食いつぶす念押しの役目であると考えないのか
不思議でたまらない。保守であるならばだ、米国であろうとも日本を拘束する様な事案には
反対するのが保守じゃないのか?

406 :名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 00:24:20.12 ID:lNVEWeml0
TPPの時は、中国包囲網といって、実は完全なる日本売りであった事と同じで
中国への情報流出といいつつ、実はTPPの秘密主義を強化する役目になるであろう。
これほどまでに、あからさまなタイミングでも騙されるのであれば
もう日本人は自らの暮らしを自ら守る気はないんだなと思うしか無い。
TPPは国の富を根こそぎ、国際金融財閥に売り渡す条約で、国民の暮らしに目に見えてダイレクトに
打撃を与えるのににも関わらず、それを日本国民が推すと言う奇妙な構図に溜め息しか出ない。
89名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:02:50.13 ID:OzxW9jJs0
大体なんで外国が騒ぐのよ
90名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:02:58.75 ID:v9Q0a1aD0
罰せられるためには裁判があるのにね
いきなり刑罰が科せられるわけでもないのにね
91バクゥ:2013/12/03(火) 22:03:27.94 ID:7tW33FYrO
個人的には反対だが(間違って民主党みたいな売国政権ができたら悪用しまくるのが目に見えてる)、反対派が民主党のデタラメぶりに沈黙を守ってた奴等ばかりってどうよ…しまいにはしばき隊まで出てくるし
92名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:03:30.80 ID:4HQKkVez0
原発の設計図なんて広報ビデオ外注してたビデオの制作会社とかにもホイホイ出してたからな
今更秘密もくそもないだろ
93名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:07:05.24 ID:rl7Np1Fy0
>>15
本当にそうであれば反対する理由はゼロだわ
てか今までの特定秘密40万件のうち30万件以上が衛星写真なんだってな
もはや反対する理由がない。

本当に拡大解釈に歯止めがあるなら
それをちゃんと第三者機関で監査できれば
94名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:08:21.57 ID:g7qyU4I40
今の日本は戦前の言論統制社会に戻りつつあり、
特定秘密保護法案成立で、ブログでも政府への批判等をしようものなら
即逮捕となる可能性をもつ、社会になることになります
http://blog.livedoor.jp/nevada_report-daydream/
95名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:08:30.01 ID:6CiPPJ6S0
朝日、毎日の連日の記事は完全に左に狂ったような記事ばかり、頭の悪そうな
オバチャンが「秘密保護法反対」なんて写真をだしているけどこれで本当に
国民を洗脳できると思っているのだろうか?完全に狂っている。
96名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:08:45.54 ID:OzxW9jJs0
ギャーギャー喚いて監視団体にでもなりたいのかね。カンサンジュとか
97名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:08:47.03 ID:/MXs1BKo0
>>1
  そりゃ反対派は尖閣のビデオの時ということが違うんだから

  全く説得力ないわなw 隠ぺいした民主が知る権利とかw
98名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:08:59.89 ID:wM8uXd0g0
民主党のやったこと見ればわかるが

今までは解釈する必要もなく拡大できた
99名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:10:07.75 ID:SEesIiAg0
本当は理解できるだろ
後ろに特定アジアがいる連中ばっかりなんだから
100名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:11:14.38 ID:8C3/fSFu0
将来また、まかり間違って民主党みたいなのが政権とったとしても問題が起きないように法案を練っておいてほしい。
101名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:11:57.69 ID:/MXs1BKo0
>>100
   その辺の奴らが捕まるから可能性は低くなるんだけどな。
102名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:13:50.51 ID:Z2ybiISw0
>>2
防犯カメラ設置反対してる奴って、もう犯罪推奨してるも同じ
103名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:14:07.85 ID:lXrlwVrZ0
>>94
そうなの?そりゃ大変だねえ。さて、寝るか。
104名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:15:01.26 ID:VWMwr+0V0
>>1
支持
105名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:15:08.93 ID:wM8uXd0g0
尖閣の一件は民主党に限らんわな
一部議員達が密室で動画見てぞろぞろと出てきて
社民党のみずほが「ほんとにコツンとぶつかったぐらいで」とかうそぶく
あの異様な光景見て気色悪いとか空恐ろしいとか思わなかったんだろうか
今騒いでる連中は
106名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:15:32.20 ID:AGZk7aLn0
民主党が防衛関連資料を処分したことや
原発事故で議事録をとらなかったことなどは問題にせず
特定秘密保護法案に大騒ぎするのは違和感がある
マスコミの連中のお里が知れる
107名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:15:52.48 ID:InYZQXPx0
>>78
ほんとだな
108名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:16:18.44 ID:6sNvoa5n0
>>100
高校もまともに出れない猿がなんかいってるよw
ある法律が出来て、それによって不利益を被る政党が政権を取ったら?
すぐその法律を廃止するに決まってんだろwww

政党の些末な利害対立から超越する国の形を表現するために憲法ってものがあるんだがね。
109☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2013/12/03(火) 22:16:27.17 ID:kmfmqGgpP BE:101700746-2BP(3000)
>>23
中核派等の反日売国奴を極左団体等と呼ぶ日本国民も間違ってるよ。
極右だろうと極左だろうと根底にあるのは愛国心です。
愛国心の欠片も無い奴等を右の左のって呼び方をしてはいけない。
呼ぶなら売国奴です。
110名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:17:55.05 ID:+d3CSr8Z0
>>1
これは法案名が悪かったな
スパイ防止法なら反対も少なかったろう
大衆なんかバカばかりなんだから秘密って言葉の何となくの
印象で何となく反対してる奴が大半だろうよ
そこに左翼がつけこんでいる
111名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:18:13.37 ID:QNSVQa1O0
>>28
まとめると「私立」ってことだな
112名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:20:09.06 ID:KufBdkwH0
やべえ、柏原に続き、母校が誇らしくなったわ。
113名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:20:35.16 ID:z6vyKA9S0
デモの戦闘にオチアイの婆さんがいることから察し
114名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:20:40.38 ID:+OusTJlG0
韓国人の犯罪情報は秘匿されなくて良いのか?
それは極秘だろ?
永久に開示すべきではないんだろ?
115名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:20:48.62 ID:hZJOpRkq0
>>100
そもそもこの法律、誰が・いつ・何の目的(どの項目に該当するか)で指定したか残るから
一番困るのは次の政権に検証される売国政権では?
しかも、解除後は捨てられなくなるオプション付きだし、おいそれと秘密指定できない。
116名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:21:25.38 ID:mxjbsWh00
日本のゲスゴミ、特にメインである新聞、テレビのキチガイ軍団が賛成派や中間、中立派の声を
一切合切取り上げないこと自体が異常
このヒステリックさ、既視感、何かデジャブと思ったら、民主が与党になる前のゲスゴミの感覚と全く一緒

あの時はネットの民主推しも凄かったが
117名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:22:07.46 ID:DC5x1b3q0
反対派の意見って全部被害妄想全開なんだもん
そりゃ理解できないよ
「こうなるかもとか」全部最後にかもがつくw
118名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:23:01.28 ID:d9Nrsvrz0
>>110
だってこれって、内部告発者なんかを罰する法案だぜ?

『特定秘密保護法』の目的は、軍事情報とはまったく別だと言うことになる。
両氏の主張はほぼ同一で、特定秘密保護法の趣旨は『主目的は軍事(外国)ではない』。
国内メディアや内部告発者など『内部に潜む敵と戦う』というものである。
119名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:23:03.79 ID:ABE6qgER0
とりあえず、マルチポストすると

民主党・社民党・共産党、朝日、毎日、東京、中日は、国賊なので
発言は無意味
ほんとうの意味での野党がほしいね
120☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2013/12/03(火) 22:24:06.97 ID:kmfmqGgpP BE:148312875-2BP(3000)
日本国民の理解が根本的に間違ってるから反日売国奴共が
大手を振って堂々とデモ出来るんだよ。
奴等反日売国奴は己等の活動を左派又は極左だと思ってんだぞ。
反日売国奴に対して間違ったレッテルを貼り続けて来た結果が今だよ。
121名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:24:07.88 ID:pfmeR8Qm0
反対派はそもそも法律が読めない馬鹿ってことか?
122名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:24:12.35 ID:9QCzsVM40
問題はテロ情報が特定秘密に入ってること

解釈次第でテロしそうな奴なんかいくらでも出てくる
ピアスしてれば反社会分子
クラブに通えば反社会分子
デモに参加すれば反社会分子
2chに書けば反社会分子
全員テロリスト予備軍だって言って監視されるかもよ
123名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:24:37.98 ID:IyrW0uDm0
>>15
ちょっとググればいくらでも見つかるわ
>法案は対象範囲を防衛・外交・特定有害活動・テロリズムの四分野としている
四分野以外は指定しないと言ってはいるが指定しても罰則規定は一切無しで
一度機密文書に指定されたら検証する手段が無いし
もし検証しようとして文書を入手しようとすれば罰則規定に引っかかり逮捕される
なので実際は四分野以外でも指定文書にし放題。
124名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:25:31.43 ID:/MXs1BKo0
>>122
  全然そうならないのに君が妄想前回なだけ…

  かもよw
125名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:26:02.78 ID:lY74oHPc0
まともな先生もいるんだな
126名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:27:09.01 ID:z6vyKA9S0
>>117
その「かも」が中韓に働かないのが不思議なんだよなあ
騙されているのかも、侵略されるかも、占領されるかも、なんて微塵も思わないというw
127名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:27:33.96 ID:qaEAkLbQ0
理解できたら日本人じゃないからね
128名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:27:39.09 ID:tRcgvylKO
マスゴミや糞左翼が反対している本当の理由は他にある


http://kt-yh6494.blog.so-net.ne.jp/
129名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:28:27.54 ID:iZjIg3ouP
>>118
>反対意見の第一は「対象範囲があいまい」である。法案は対象範囲を防衛・外交・特定有害活動・テロリズムの四分野としているのだが、

防衛も含まれてるけど?
130名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:28:49.77 ID:/MXs1BKo0
>>126
  現実にバンバン機密とられてるのに気にならないんだろうな。

  左翼アイは中韓の犯罪行為は全く目に入らないという

  特殊機能がついてるから。
131名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:29:25.83 ID:UyVDSfFu0
マスコミ報道は怖いな、国民を洗脳しようとしているようにしか見えない、
特定秘密法案がまるで悪い事かの様に報道している、
国益のために隠さなければ行けない事は有って当然、
問題は秘密にするべき事かどうかの判断を誰がどうやって決めるかだけ、
そこの部分を明確にするために法案先延ばしを求めるなら解るけれど、
法案そのものが悪であるみたいな意見には賛成できない。
132名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:29:34.53 ID:tN6q9+mr0
だが特定秘密としてふさわしいかどうかをチェックする組織があってもいいように思うわけだ。
それを否定する与党が理解できなくなりつつある。
133名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:29:37.00 ID:d9Nrsvrz0
>>129
含まないなどとは一言も言ってない。
134名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:29:59.92 ID:+5gMZLMc0
>>1
私も理解できません。
135名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:30:17.88 ID:nbZLj33Z0
秘密だいすき反対派
136名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:30:54.18 ID:JA+b7mNF0
>>131
こういうの事例として記録しとくべきだな
137名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:31:48.63 ID:QwpCbUKU0
マスゴミは政府内部の協力者から
リークもらえなくなるから反対してるだけだろ。
あいつらの判断基準は私利私欲がすべてなんだから。
大体公明党が賛成している法案なんて
そんな大層な内容の法案なわけない。
138名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:31:58.23 ID:1xywTw1H0
在日の犯罪をかくすのに、国家の秘密はばらしたいのは、なんで?
139名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:32:39.15 ID:iZjIg3ouP
>>133
お前は全く別と言ってるんだから、「含まれない」と言ったのと同じだろう
自分の発言に責任を持てや
140名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:33:16.67 ID:mIQmdKgKO
>>121
法律が読めないで済めば良いんですが
もしかしてあいつら、日本語読めないんじゃないですかねぇ?
141名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:33:53.37 ID:UTJ+O2zV0
結局左翼利権なんだよ
国や国民の情報を一手に握りたいメディアや公務員の労組とかのな
142名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:34:17.56 ID:LdL6YpGj0
感情で動く暇な左翼がイデオロギー闘争してるだけだろ
オスプレイと同じ
143名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:34:36.95 ID:sX/Ci3jJ0
>>8
立法目的と国会での審議の遣り取りを無視して、法成立後政府与党がやりたい放題やった拡大解釈の事例を聞こうか。
もちろん、裁判で政府側勝訴という結果も添えてくれよ。
144名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:35:41.39 ID:c1+maXlY0
不適切な使い方が有り得ないと言うならそういう使い方した奴らがいたら即刻死刑って条文
付けとけよ、有り得ないんだから全く問題ねーだろ?w
145名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:36:02.63 ID:LHpVaU510
曖昧でいくらでも拡大解釈が可能
運用者次第で秘匿項目が変る
こんな不安定な法律を遠そうとしてるのは平和ボケだわw
自民党だから暴走しないだろうとか思ってるけど
国民が暴走して自民党政権が下野する可能性を忘れてる
次に来る政権が自分に不都合な情報を全部特定秘密に規定してしまえば
原発事故みたいな大事故が起こっても起こっていることすら特定秘密だから報道するなってこともやりかねんわけで
運用者を一元化して権限をフリーハンドで与えるような法案じゃ不安すぎるわさ
第三者機関で本当に特定秘密にする必要があるかチェック出来るようにすることと
特定秘密が国民の生命財産に影響を与えるような情報であった場合は公開を原則にしてもらわないと困るわ
146名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:36:52.61 ID:0aZLj8ngO
>>132
テロリストの情報を外部の人間に評価させるほうがおかしいと思うが
147名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:37:18.75 ID:9wQDxYkh0
マスゴミは国益なんて考えてない。自分の利益・手柄しか考えてないことが明白です。
報道の自由とプライバシー侵害と知らせない自由を組み合わせて、自分たちに都合よく
使い分けるだけのお仕事です。国家国民のことは知ったこっちゃない。
148名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:37:38.44 ID:iZjIg3ouP
>>146
なんで?
149名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:37:54.54 ID:ldiw8e4q0
>>116
このスレをみていると小泉改革の時を思い出すよ。
「小泉構造改革に反対する奴は売国奴!!」とか
狂ったように叫んでいた。
でも現実はどうだった?
小泉改革は愛国的だったか?
150名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:39:00.48 ID:4gmS48EyO
それではマスコミの年収を教えてもらおうか…
151名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:40:02.52 ID:tN6q9+mr0
>>146
外部じゃなくて官僚が審査すればいいと思うけど。
152名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:40:10.03 ID:iZjIg3ouP
>>149
>「小泉構造改革に反対する奴は売国奴!!」とか
>狂ったように叫んでいた。

そんな奴はお前の空想の中にしかいないだろクズ
153名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:40:21.08 ID:JA+b7mNF0
>>149
俺反対してたよ、大体マスコミは小泉マンセーしてたじゃねーか
154名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:42:28.99 ID:wM8uXd0g0
>>149
俺が思い打すのは郵便貯金350兆がユダヤにに持ってかれるとか怪情報だがな
155名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:42:42.54 ID:nRYl1nEt0
キチガイの言うことを理解しようとしても無駄
156名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:43:15.29 ID:XvD4xwxF0
どの部分が曖昧なのか、どうすれば曖昧ではなくなるのかが、
全く報道されない。

意図的に。
157名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:44:07.99 ID:CLd5sVUe0
シナの工作員さんチースwwww

新卒の就職先が無くてネット監視のバイトやってるんだってな?w
今日もせっせとご苦労様w
158名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:45:20.73 ID:JC6GDsbd0
>>145
秘密を漏らした公務員を処罰する法案
159名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:45:22.28 ID:Wyvb7Mx20
反対する連中はうるさいから全員まとめて外患誘致罪で死刑にしようぜ




っていうだろうな、サヨクならw
160名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:45:36.29 ID:zmCsrsbO0
そう。4分野と明白に特定してるのに勝手に妄想して拡大解釈広げているのは反対派なんだよなw
161名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:47:05.51 ID:F119Y+vS0
この件でマスコミの情報操作が深刻なレベルに達してると思ったわ
162名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:48:01.42 ID:90GEJMr70
ネトウヨがなんで法案賛成してるのかわからんのだが

時の政権が売国政策を進めてるのを
愛国官僚が週刊誌だのにリークしようとしたら
特定秘密で逮捕されちゃうんだよね
163名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:49:12.94 ID:r+vyqidM0
田嶋「泰」彦
「泰」彦
「泰」…
香ばしいのう
164名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:49:53.14 ID:wM8uXd0g0
>>162
そーゆー政権は法律定めてなくても「やる」から
根拠は民主党
165名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:50:19.51 ID:tN6q9+mr0
>>152
いや、ニュー速+は小泉改革熱烈応援してた。

>>153
マスコミは小泉改革応援してねえって。
総裁選では劇場を楽しんではいたが、政権を取った後は足を引っ張る報道ばかりだった。
ま、主義も主張も無い、いつもどおりの報道だったというべきか。

俺は未だに小泉改革支持だけどな。
166名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:51:20.49 ID:8OMTjjjU0
>>1
>法案は対象範囲を防衛・外交・特定有害活動・テロリズムの四分野としているのだが、これの何があいまいなのだろう。

その通り。
167名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:52:01.33 ID:/MXs1BKo0
>>162
 まあでも『機密というハンコの押してある書類』を

 政務次官が中国人に渡したら捕まるんじゃないか?

 民主党の例だがw
168名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:52:05.02 ID:XvD4xwxF0
>>162
愛国官僚って何?
法令に基づいた業務を行うのが公務員の義務ですよ。
169名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:53:44.93 ID:1xywTw1H0
法案に反対するやつも死刑にする条文つけとけよw
170名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:53:45.70 ID:wK/qEREf0
>>162
リークしてもどの道報道するか決めるのはマスゴミなんだろ
今と変わりません
171名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:53:59.43 ID:TGPWm9pp0
こういう声もちゃんと伝えていかないと駄目でしょ
実際日弁連とかはご都合主義的な法解釈をしてるよね
172名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:57:04.28 ID:2tcT3w8l0
テロ=主義主張を強要することって幹事長がブログで書いてたな
173名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:57:18.92 ID:Q3Q+4mfD0
日本のマスゴミはこういう真っ当な意見を「報道しない自由」を行使して抹殺するわけですね
174名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:58:52.66 ID:XvD4xwxF0
まあ
第12条第2項第一号
特定有害活動(公になっていない情報のうちその漏えいが我が国の安全保障に支障を与える
おそれがあるものを取得するための活動、核兵器、軍用の化学製剤若しくは細菌製剤若しくは
これらの散布のための装置若しくはこれらを運搬することができるロケット若しくは無人航空機
又はこれらの開発、製造、使用若しくは貯蔵のために用いられるおそれが特に大きいと認め
られる物を輸出し、又は輸入するための活動その他の活動であって、外国の利益を図る目的で
行われ、かつ、我が国及び国民の安全を著しく害し、又は害するおそれのあるものをいう。別表
第三号において同じ。)

の「公になっていない情報のうちその漏えいが我が国の安全保障に支障を与えるおそれがある
ものを取得するための活動」がちょっと曖昧。

「安全保障に支障を与えるおそれがあるもの」って具体的に何?
175名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:58:55.76 ID:tDLaQoJ20
反対してるのがスパイ側だとしたら理解できるだろ?
176名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:00:40.53 ID:/MXs1BKo0
>>174
  中国人の妻に頼まれてイージス艦のデータを取りにいっちゃうとか
 
  そういうのは間違いなくそうだなw
177名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:01:24.71 ID:9Kjw2AqJ0
日本が「普通の国」になると困る人達
178名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:02:04.77 ID:XvD4xwxF0
>>176
イージス艦のデータは「防衛」の範疇じゃないの?
179名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:03:13.12 ID:S6pae9FI0
朝日新聞が反対してるんだもん。
考える必要ないじゃないか。
賛成だ、さんせーい。
180名無しさん@13周年  :2013/12/03(火) 23:03:37.61 ID:YhlRJdYX0
東洋大ww

古い言葉で言うなら、その時点でアボーンwwwww
181名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:04:53.56 ID:/MXs1BKo0
>>178
   ≫又はこれらの開発、製造、使用若しくは貯蔵のために用いられるおそれが特に大きいと認め
   られる物を輸出し、又は輸入するための活動その他の活動であって

  この部分はそういう意味だと理解したが?
182名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:05:38.31 ID:d9Nrsvrz0
>>139
そうだな悪かった。まあ表向きはそうだろうって事だよ。
それ自体には反対ではないんだよ。
主目的は、TPP。
183名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:07:19.91 ID:tDLaQoJ20
反対派の主張が理解できるかどうかは置いといて、
マスゴミが紙面とかで取り上げる意見が、反対派のだけってのが呆れる。  
反対派の意見だけじゃなく、賛成派の意見も紙面に載せろや。気持ち悪い。
184名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:08:13.52 ID:7gD4D1B40
185名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:08:50.03 ID:NiFsT5QUP
186名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:11:03.11 ID:YSV5anQO0
>>183まったく同意。
反対派が指摘する不完全さや危うさはわからんでもないが、「じゃあどうしてこの法案が必要とされるのか、あなたなりの考えを述べてください」の答えがないんだよね。

反対ありき
反対のための反対  しか聞こえてこない
187名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:11:32.07 ID:ldiw8e4q0
>>179
児童ポルノ規制法も朝日新聞が反対しているが?
賛成なのか?
アニメ右翼の諸君はw
188名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:11:44.13 ID:4UtZgUPY0
>>1
スパイやテロリストの知る権利が阻害されるからだろ
189名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:14:06.90 ID:d9Nrsvrz0
>>183
賛成派も反対派もどちらにとっても都合の良い一部分だけを見て、
賛成反対してる気がするけどね。
190名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:17:01.25 ID:wK/qEREf0
>>174
その後の兵器関連の記述を見るに
安全保障、兵器開発等の軍事機密に関わる人間の個人情報全般とかだろう
その気になれば暗殺するような人間が隣の国にいるわけだしな
191名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:17:40.87 ID:tN6q9+mr0
>>183
同意。それが一番悪い。
読者に考えさせるのではなく、社の意見を押し付けようとする姿勢が濃すぎて嫌になる。
賛成側の新聞も同様だけど。
192名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:17:44.11 ID:0jEsmg390
要するに、60年安保反対闘争に参加した連中と発想が同じなんじゃね。
何故反対してるかよく分からないが、参加してることが流行を先取りしてるような感覚。
マスコミ、ジャーナリスト、芸術家などが反対してるから、反対することがカッコいいみたいな。
193名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:18:06.03 ID:U0zC8t2M0
>>162
政策自体を特定秘密にすることはできないだろ。

いったいどういう場合を想定しているのか具体的にってもらわないと分からん。
何でもかんでも特定秘密になるかもしれないという反対派の論調にはうんざりする
194名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:18:23.61 ID:tDLaQoJ20
>>186

メジャー紙だけじゃなく、地方紙もほぼ同様のスタンスなんだよな。
読者の投稿欄みたいなのもあるんだが、ここのコーナーに掲載されるのも
秘密保護法反対の意見のみ。マジでバランス感覚がおかしい。
マスゴミが反対なのは理解できるわ。でも、それをさも一般国民の問題として
基地外じみて矮大化して報じるとか、プライドが無いのかね?
195名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:19:21.26 ID:XvD4xwxF0
>>181
その部分は、指摘か所と別の部分だと思いますが。

@公になっていない情報のうちその漏えいが我が国の安全保障に支障を与える
 おそれがあるものを取得するための活動

A核兵器、軍用の化学製剤若しくは細菌製剤若しくはこれらの散布のための装置
 若しくはこれらを運搬することができるロケット若しくは無人航空機又はこれらの
 開発、製造、使用若しくは貯蔵のために用いられるおそれが特に大きいと認め
 られる物を輸出し、又は輸入するための活動

Bその他の活動

3つが並列になってるわけで。
196名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:19:30.84 ID:iaKE0f3M0
スパイがホイホイ状態

あんな人もこんな人も公務員からの情報漏えいを願う輩ってことで
区別がついてよろしいのではありませんかwwww
197名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:22:30.89 ID:fVCceWuh0
そもそも反対派の顔ぶれ見ても香ばしい奴ばかりじゃんw
法案の中身知らなくてもどちらが正しいか分かろうというもの
198名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:22:32.93 ID:QbfJ6WxV0
ブサヨは基本的に 自分だけは例外 自分は特権 的な思考だから

自分を縛る法なんてあってはならない んだよ考えが

法治国家にとっては害虫そのもの
199名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:23:08.09 ID:XvD4xwxF0
まあ、

「@ABであって、外国の利益を図る目的で行われ、かつ、我が国及び国民の安全を著しく害し、
又は害するおそれのあるもの」

だから、要は「外患誘致」活動ということですが。
今一つ、どこまでが外患誘致になるのか、結構アバウトな感じで。
200名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:23:23.82 ID:2ZFF9ihS0
>>76
そのとおり、
西山はジャーナリストでもなんでもなくて、単なる社会党のスパイだろ。
201名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:27:53.24 ID:Hky0YTObO
>>8
簡単に言えば、その法の趣旨に沿っていないからダメ。
「等」の一語で列挙外のもの全て入りはしない。
小学生の口喧嘩じゃあるまいし、そんなの通るわけない。
無関係なものは争ったら確実に負ける。
俺ら普通の国民がそこまで心配する事はないはずなんだよ。
プロ市民でもなければ。
202名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:29:12.08 ID:tDLaQoJ20
>>197

それじゃ駄目だよ。ちゃんと法案の中身を精査して理解して
賛成か反対かを決めないと。
賛成ありき・反対ありきは間違い。
マスゴミは反対ありきのスタンスだから、それを上から目線で
蹴散らせる位に中身を理解するのが正しいスタンスだと思うよ。
203名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:29:12.23 ID:5u+ykGEn0
【秘密保護法案】「法案に賛成したらあなたのお子様はタダではいられませんよ」 自民・大久保三代議員、脅迫に怯える
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386041789/
204名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:30:05.56 ID:1JDvDiSw0
>>180
何を言おうと朝日新聞が反対してるからな
ということは>>1に賛成だw
205名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:31:21.76 ID:/VTfz0Dv0
>>149
俺、安倍支持者だけど、小泉を指示したことは無い。お前は、物事を単純にしか考えられなすぎ!
206名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:33:37.61 ID:/VTfz0Dv0
>>204>>180
ほんまや、朝日新聞こそ、その段階でアボーンだよなww
207名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:33:49.99 ID:OF27P+8E0
>>48
平時に戦争(というか今の場合は他国の侵略)に備えるのは家に鍵をかけるのと同じくらい、極めて当たり前と思うが。この法案自体の是非はともかく。
208名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:42:25.41 ID:YSV5anQO0
>>202ほんとだよねぇ。どうしてこの法案が必要なのか、イデオロギーじゃなくてちゃんと聞きたいもんだわ。

必要なのは「知る権利」じゃなくて
『公正公平な情報を正しく知る権利』
209名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:43:43.16 ID:X6XvIWCm0
秘密法案に反対続々、人権脅かす 学者、弁護士、NGO
http://www.47news.jp/CN/201312/CN2013120301002921.html

この記事でマイクもってる平田オリザとかいう反日左翼の民主党自体の発言
http://ponko69.blog118.fc2.com/blog-entry-1552.html
「鳩山さんとも話をしているのは、やはり21世紀っていうのは、近代国家をどういう風に解体していくかっていう100年になる。
しかし、政治家は国家を扱っているわけですから、国家を解体するなんてことは、公にはなかなか言えないわけで、
選挙に負けない範囲で、どういう風に表現していくかってことが、僕の仕事。」

在日韓国人の地方参政権付与に賛成
「米国の要請で福島原発の汚染水を公海に放出した」と17日ソウルで発言。←デマ
日本の教科書の竹島の記述が「過激だ」と発言

こんな屑ばかりやねん、デマを流して煽ってるバカどもがw 何でこの法案が人権を侵害すんだよ
210名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:45:52.61 ID:v4QTOIid0
反対してる連中の名前を見れば、一目瞭然。
211名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:46:38.45 ID:HdsvJKBH0
*******************************
 公務員や自衛隊員が秘密を漏らしたら罰する法律(懲役つき)は
  すでに存在します。 (公務員法、 自衛隊法)

新たな法律などまったく必要ありません。 

 「特定秘密法案」 は 単に ファシズム実現のための法案です。
*******************************

●国家公務員法
     「職員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。その職を退いた後といえども同様とする。」
     違反者は最高1年の懲役又は最高50万円の罰金に処せられる。

●地方公務員法
   「職員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。その職を退いた後といえども同様とする。」
     違反者は最高1年の懲役又は最高3万円の罰金に処せられる。

●自衛隊法
  
   「隊員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。その職を離れた後も、同様とする。」
     違反者は最高1年の懲役又は最高3万円の罰金に処せられる。

●自衛隊法 防衛秘密に関する特別条項

 「防衛秘密を取り扱うことを業務とする者がその業務により知得した防衛秘密を漏らしたときは、五年以下の懲役に処する。
  防衛秘密を取り扱うことを業務としなくなった後においても、同様とする。 」

 未遂罪も罰する。過失でも一年以下の禁錮又は三万円以下の罰金。
 共謀、教唆、又は煽動でも、三年以下の懲役。
212名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:48:01.09 ID:U0zC8t2M0
>>211

国家公務員法を厳罰化なら賛成するってこと?

秘密をより限定している本法の方がよくない?
213名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:49:47.06 ID:XvD4xwxF0
別表
三 特定有害活動の防止に関する事項

 イ 特定有害活動による被害の発生若しくは拡大の防止(以下この号において
  「特定有害活動の防止」という。)のための措置又はこれに関する計画若しくは
  研究


例えば、反米政党が与党になり、在日米軍について
 「米国の利益を図る目的で活動し、かつ、基地周辺の市民の安全を著しく害し、又は
 害するおそれがある」
と考え、在日米軍の活動を「特定有害活動」を認識する。

そして、在日米軍に対する奇襲攻撃の作戦を練る訳だが、これは、「特定有害活動の
拡大防止のための措置」であるから「特定秘密」に指定しまおうと考える。

うん危険だなこの法案。
214名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:51:10.60 ID:Lz/x5tp0O
この法案を担当する人物達が弱いな
215名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:52:18.95 ID:XvD4xwxF0
まあでも、在日米軍への攻撃自体は、日本国民に有害なものではないな。
何だ問題なしじゃん。
216名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:57:12.07 ID:KAVKqUkK0
>>1
反対派は、ヒガシアジアのヘイワがどうこう叫んでたよw
217名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:57:24.75 ID:ldiw8e4q0
そもそも、クリエイターなんてものは左翼、共産主義者が多い。
手塚治虫も左翼の共産主義者でマッカッカだった。
それをオタクどもは漫画の「神様」とか言っている。
神様wwww
コミュニストがオタクの神様wwwwww
因みに日本で最初にTVアニメを作ったのも手塚。
アニメも漫画も共産主義者のプロパガンダツールな訳だ。
だから児童ポルノ規制に福島みずほや共産党が反対する。
馬鹿なオタクはどっぷりそれに嵌っている。
そのくせ愛国者気取りwww

お前ら、本当に国を愛しているなら共産主義者の作り上げた
漫画、アニメを否定しろよ。
オタクをやめてコミュニストの罠から抜け出せよ。
218名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:57:43.02 ID:8Fjhgp290
だからマスコミはなんで秘密保護法にばかりフォーカスしてるのかね?

秘密保護法はあくまで国家安全保障の司令塔たるNSC設置に類する部品の一つでしかないんだから、
まずNSC乃至は国家安全保障のあり方に主題を置き、秘密保護法はその議論におけるサブテーマの一つとして位置づけるべき話。
例えば一般庶民が車を購入する場合、大方は走行性能や燃費や居住性などの比較情報を求めているのに、
今のマスコミは殊更ブレーキ性能ばかりに注目、それもF1カーで時速300kmからヘアピンに向けて60kmまで急減速させるような枝葉末節の議論に終始してるのがおかしいってこと。
219名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 23:58:35.50 ID:YSV5anQO0
はっきりしてるのは政権交代をあおって国民を奈落の底に突き落とした連中と
今回反対している連中が同じだということ。

言論の自由を言う前に、やってきた事を総括しろと
220名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:02:46.79 ID:d0eDT4+10
>>211
全然ちがいます なぜ罰則強化が必要かは既に国会で答弁されてます。NSC絡みの省庁間の情報のやり取りを円滑に行うためです。
いい加減なデマを流さないでもらいたい。

11.29 参議院国家安全保障に関する特別委員会 宇都隆史(自民)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22353952?ref=search_key_video
この動画の最後の方にちゃんと罰則を強化する理由が述べられています
221名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:13:13.31 ID:80XEtaJv0
ただまぁ、どんな議論でも議事録を残すように規定して欲しいとは思う。
公開は60年先でもいいけどさ。
原発事故のときなんて、議事録何にも無くて検証も何もできないもんな。
222名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:18:07.02 ID:67X65nBh0
民主党は許さない
もっと許せないのは民主党に投票したバカ
223名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:26:28.79 ID:BC4YgoGw0
低能低学歴低学力の東洋大教授もどきで偉そうにp
理解できないのは、お前の頭が悪いからだろ。
224名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:39:37.29 ID:fZKgJA6L0
特定秘密保護法案の成立を急ぐ理由は「TPP」にあった?
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131127-00023376-playboyz-pol

「アンカー」特定秘密保護法案と拉致問題&石破幹事長生出演 文字起こし
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1475.html

TPPウィキリークス流出文書〜激戦区「知的財産」、主要11条項での交渉勢力図
米主張は著作権の大幅延長、著作権・商標権侵害の非親告罪化で同人誌が危機?
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/special/fukui/20131126_625004.html
225名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:45:44.04 ID:KVMfnmR30
>>8
法律の趣旨に沿わない法の運用は認められない。

というより現実的に出来ない。内外に方針を示せないから。



ちょっと前にどっかの市町村で専決処分を濫用してたところがあったが
ああいうのが認められないと同じ。
226名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:54:09.75 ID:nGJVApDI0
朝鮮人にとって都合の悪い法案の筈なのに
朝鮮宗教が賛成するってのはどういうこっちゃ?

統一教会「秘密保護法案/国家安保に不可欠な法整備だ」
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh131030.html
227名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:05:19.84 ID:gz0dDlGx0
オスプレイは危険だ!
 ↓
データを比較しても他のヘリと違って事故率が高い事実はない
 ↓
危険と言ってるから危険だ!都合の悪いデータは隠蔽されてるに違いない!

万事この通りで客観的な判断はなく
自分たちがそうだと思うからそうだという身内の心証が全ての人達と話し合うだけ無駄
228名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:12:46.45 ID:4oaV0L9H0
安倍はヘタレってわかってる
完全になめられてるからな
もうちょっと騒いだらお腹壊すだろw
229名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:13:01.04 ID:sAX8O/MI0
お前は賛成派だな。
230名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:17:06.20 ID:YNSpKCWOO
反対派って、左な人たちばかりじゃん。

共産党と一緒で、ただの『反対屋』。
231名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:20:24.56 ID:Gb8fN8z10
悪いことしていても政権交代したり公開期限がきたらバレちゃうんだけどwバカなのww
たとえ党利党略で特定秘密にしても内容によっては次期政権与党が公開するかもよって誰も思わないの?
つまりそうやすやすと国民を裏切るような特定秘密は作れないんだわ
232名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:21:25.70 ID:FkI1APH10
上手くやればNHKも洗えるわ。
孫某も覚悟しておけよ。
233名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:24:12.74 ID:X3Ea6l3O0
時には強行採決も必要だ
なんのためにねじれ国会が解消されたのか
その意義を考えスピード感ある決定をしてもらいたい

隣の韓国みたいに未だに法案の一つも通らない
こう着状態が正しいとは到底思えない
234名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:26:09.95 ID:B8dJYvGi0
パトリオット反対とかと一緒の人たちでしょ?

 Q『なぜ反対するのですか?』

 A『核ミサイルを撃ち落とすと落ちてきて危ないから』

 
  直撃で核爆発した方が危ないという事は考えない痴呆w
235名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:31:53.15 ID:heyS6gDWO
反対してる人達って頭悪いんでしょ?
勉強はできたのかもしれないけど、頭悪いんでしょ!?w
236名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 01:34:13.86 ID:67X65nBh0
東大代表 鳩山由紀夫
237名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:03:15.34 ID:hHsHzga+0
>>33
工作員乙。煽るのももう少し知恵を出せ。マヌケ!
これだけ見ても、賛成になるわ。
反対派のメンツ、ろくでもないのばかり。
賛成派のメンツの書き方にサヨク臭がありまくり。
238名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:38:40.16 ID:LyZUF5Wq0
無名の学者しか頼れない賛成派マジ哀れ
239名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:37:33.46 ID:qIb7NK4fO
反対派はなぜ人権擁護法案の時は反対しなかったのか?
240名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:40:33.84 ID:H7/Zpunh0
クズwww



      西山事件を持ち出している時点で マスゴミの負けwwwwwww 西山事件は吐き気のするクズじけんだぞwwwwwwwww



 
241名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:44:49.75 ID:/LE73n/S0
確かに、反対理由を考えるのは難しい。
いろいろ聞くが、こじつけ、無関係、超絶飛躍的論理
のオンパレードで失笑に耐えない。

賛成理由を考えるのは簡単だ。

秘密を守れない人間は信用されない。

非常にシンプルで胸にストンと入る。
242名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:45:04.34 ID:VZlqPH50P
 



・長州内務省人脈

・創価統一幸福3カルト



この結託で日本を牛耳ろうというクーデター計画だよ。


創価が統一と幸福に話持ちかけて連合組むらしいわ。
工作員はこれらの宗教から来てるぜ。
243名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:00:13.55 ID:GjtXpb8I0
衆議院の参考人質疑では、田島泰彦上智大学教授が反対の立場で発言している。
田島教授はアルジェリア人質事件で被害者名公表を要求し、橋下徹大阪市長についての週刊朝日差別報道の際には、サンデー毎日で
「橋下氏の本質に迫るためのノンフィクション的な手法の一つ」と開き直った人物である。

その一方で「監視社会を拒否する会」の代表者として街中への防犯カメラ設置に反対する。
“自分のプライバシーは徹底的に守る一方で、他人のプライバシーや防衛・外交などの機密暴露は躊躇しない”
田島教授のような人物しか代表者にできない反対派に説得力はない。

ぐうの音も出ないほどの正論
244名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:04:21.56 ID:bssmZ/qIO
反対理由簡単っしょ。
それは、悪い政治家や官僚が売国的行為をやったとき、暴露した良心的な官僚が懲役10年くらうからに決まってるっしょ。
245名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:07:42.50 ID:OcUq/w/90
自民政権の秘密を暴くのは犯罪だから今は賛成するけど
他の政権がとった瞬間この法律廃止してくれよ
246名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:14:09.80 ID:RPncZ2TY0
>>239
人権擁護と云う言葉にだまされて意味も分からないまま静観しただけだろう。
在日朝鮮人擁護擁護法案ならそうはいかなかったと思う。
日韓議連や創価が強力に押していた。
ネットの世論もなかった時代だからな。
247名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:18:29.04 ID:E6oDWR9K0
>>228
政権成立時は反自民党の人はそんなこと言ってたのに、
もうそろそろ1年経つよな。
248名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:19:34.41 ID:+G3gZeK70
左翼はいつも論理で負けるから絶叫戦術、レッテル貼りしか最終的にやることがない
「ネトウヨ」「ヘイトスピーチ」とかな
今回は「戦前ガー」「治安維持法ガー」ってやつなw
249名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:23:45.77 ID:1jcQ76Gy0
多くの日本人はそう思ってますよw

左翼や特亜の犬共以外は正常だ。
250名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:25:53.81 ID:d+n3AV7w0
>そもそも、すべてを列挙するのが不可能な場合に、法律では「その他」が用いられる

そう思うのはド素人の一般人
官僚は意図的に「その他」を活用してる
これまでもそうだしこれからもそう
251名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:36:11.51 ID:X3uFCQLQP
「今は国防関係・公務員罰則だけだけど、何年かごとに法案改正繰り返して
どんどん拡大適用・権力側の恣意性強化してくるに違いない」

これが一般人が不安がって反対してる最大の理由。
自民はこの辺への不安対策を怠った面はあるな
252名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:40:43.57 ID:9DIAeXY10
正論じゃん
253名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:42:25.54 ID:7COPTi6Y0
芸術家が政治や環境についての主張をしているときは大抵間違っている
専門外なんだから当たり前だ
254名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:42:33.02 ID:jopOse2LO
特定秘密保護法(スパイ防止法)の次に戦時国内法が成立すれば「戦時に外患誘致罪で反日勢力を極刑にできる」環境になる。
そして通名(偽名)や二重国籍(国籍詐称)使ってる敵国人在日は、戦時国際法においては単なるスパイじゃなく「日本人による処刑も許される敵国潜入ゲリラ」扱いらしい。
例え侵略されて国防戦争になろうとも恐れる事はないのさ。
255名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 06:50:56.42 ID:D9Snugeo0
>>123
その前に、明示されている四分野について情報を保全する事の重要性は理解できているよね?

四分野以外への適用範囲の拡大については、懸念があるのも理解できるけど、
そんなのは恣意的な運用を防ぐ条項の追加で対処する話しだと思うんだけど。

反対しか連呼しない連中は、何が目的なんだかさっぱり分からないんだけどね。
四分野の情報保全も要らないと言ってる様に思えてならない。
256名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:08:12.78 ID:cvdp1lmpi
>>8
法解釈論からやりなおしてこいアホが
257名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:15:37.37 ID:DPT/r18si
正論すぎる
258名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:18:53.98 ID:xLqtdRJp0
結局、出目と取り巻きが問題なんだろ?
秘密に近づけなくなるからな
反対の奴らの顔見りゃ一目瞭然
259名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:22:23.05 ID:LgL9X8Oe0
おもっくそ正論ですな
あいつらに出来ることは絶叫テロのみですわ
260名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:23:11.01 ID:mBmd2f2M0
>>256
その、日本の司法が健全に機能しているという間違った前提を
まず撤回して頂きたい
261名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:26:41.98 ID:mBmd2f2M0
>>225
>法律の趣旨に沿わない法の運用は認められない。
>というより現実的に出来ない。内外に方針を示せないから。

【本来は】立法者の趣旨にすら拘束されない。
世の中が結果としてどうよくなるか、のみに拘束される。そして、
世の中がどうすればよくなるかは個々のケースに個別に検討しないといけない。

「本来は」と付け足したのは、日本は司法が正常に機能してないから
本来を語っても無意味。
日本では司法官僚が勝手に閉鎖的に決めること
262名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:26:57.40 ID:Czkovq9D0
@魂胆があって反対を叫んでいる中国・北朝鮮に同情的な勢力

A上記@が建前としての主張を本気で信じちゃっているお花畑さん

B自民党政権のやることならすべてハンターイなアンチ自民




これら@ABをきちんと見分けないと、いつまでたっても有意義な議論ができない
263名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:28:17.85 ID:Q7md8Xjq0
だってスパイですもん
264名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:32:15.12 ID:mBmd2f2M0
>>250
>そう思うのはド素人の一般人
>官僚は意図的に「その他」を活用してる
>これまでもそうだしこれからもそう

同意。
「その他」の用法を間違ってるから批判されてる訳で、それを>>1はわかってない。
【その他】とは「何を秘密にしないか」の側にこそに使わないといけない。
「何を秘密にするか」は徹底的に明示をするのが普通の発想。
265名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:32:36.21 ID:C6XZaR1K0
一般人には民主の時が実は良かった 秘密法案が強行可決されたら、民主が選挙で勝つよ。そして秘密保護を最大に使って日本を豊かな国にしてくれる
266名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:43:39.01 ID:DaLjMi7O0
>>260
法解釈の問題と、司法の健全性の問題は論点が違いますよ。
267名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:45:16.55 ID:ds4h0Oax0
>>1
結局アタマの悪いマスコミが法案成立のアシストしてんだよ。

@ 極端な事例の列挙で本質的な議論の邪魔をしている
A 政局だけを取り上げて、肝心な法案の中身を説明しない
B 国民を啓蒙先導しようという上から目線が、逆に見透かされて信用されていない

以上@〜Bの理由で、マスコミは完全に信用を失い、全く機能していない。
それどころか「マスコミの伝える逆のことを選択するのが正解」とまで言われている。

ベタ負けした後の態度によっては、本当に終わるかもしれないな。
「死にかけ」が「ご臨終」で「ゾンビ」になったりしてw
268名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:45:29.06 ID:8NJDJIr9P
>>264
いっとくけど何を秘密にするかしないかは今でもできるし法案があろうがなかろうがかわらんぞ
269名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:46:15.87 ID:/2vTbweP0
正論
270名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:46:50.54 ID:eBrJSltlO
だってバカサヨだもん
271名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:47:22.73 ID:cdsw72cDP
>>250
これまでの活用例plz
272名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:48:54.76 ID:cwc/o7+I0
ズバリ、スパイ防止法と名乗れば良いのに。

反対する国民はいないでしょ、普通。
273柿沼七重:2013/12/04(水) 07:49:20.03 ID:l3swKMSr0
>>2
国の機関と私人を一緒にするなよ。
274名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:50:14.27 ID:mLuk2hAzP
西山事件で変態新聞が潰れかけたのは、不倫色仕掛けという汚い取材方法に
嫌悪感を示した読者が不買したからであって、政府の弾圧があった訳では無い。

弾圧なら会社ごと無くなってるよ。
275名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:51:53.51 ID:ds4h0Oax0
>>272
こんな生温かい法律でスパイ防止は無理。

死刑まで見越した、公務員以外にまで網を広げる法律にしないと。
276名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:53:24.93 ID:xTYO/gx30
反対しているのは地方公務員が主体だよ
そこをわかった方がいい
277名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:54:25.77 ID:y1sDlwYu0
>>250
例えば?
278名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:58:43.62 ID:vdx4HbzIi
西山事件しか、他に思い浮かぶ例がないから、と言うくだりが特に気に入った。鳥越や岩井なんて、OBで、私怨みたいなもんだし。
279名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:00:25.36 ID:cWMsknY80
この反対派の日本語が通じない感はもはやカルト信者に似た不気味を通り越して近寄りたくない雰囲気を醸してるよ
ただひたすら連日同じ内容の書き込みをしてるだけ
280名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:00:38.76 ID:TpNZcpwr0
テロ対策の名目でなんでもできます
秘密が必要だと感じたら秘密にします
これを全て特定の人間の独断で
国民投票も実施せず実行できるのは異常なわけ
審議するといってもイエスマンしか居ないので
当然そういう事になる
281名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:00:55.18 ID:zhXVI1dU0
おれもおれも
どこが反対なのか意味が分からん
282名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:03:03.40 ID:M1jtOlzjO
>>280
と、テロリストがビビってますw
283名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:03:18.35 ID:/2HWIrHaO
正論過ぎてワロタw
284名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:03:28.42 ID:O4oKYnvr0
こんな正論もメディアが取り上げないとういう悲劇
285名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:04:48.49 ID:/2vTbweP0
世界中の国である法律なのにw
286名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:05:52.65 ID:BvqLcOHO0
反対してるの外国人ばかりだし
287名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:07:06.41 ID:mgqWuiXQ0
>>1て正論じゃね?と思う一方でこれだけ学者が反対してるからには裏で何かあるのではと
288名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:09:34.59 ID:ibB03k0wO
いままで国を守るってことから目を反らさせる風潮に生きてきたんだなーって思った。

世の中知らなくていいことなんて山程あるさ。
だからそれをわきまえるってことは必要でしょうよ。
289名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:11:35.53 ID:EsSgOvAp0
正論過ぎてイイ!

というか、こういう正論がメディアで語られないこと自体が異常だよな…


>>287
反対している学者は例外なく左思想か在日系かと。
290名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:17:27.21 ID:fkYnz9N10
スパイを防止する法律は絶対に必要なんだけど、
今回の法案は「その他」ってのが多すぎるんじゃ
ないかね?

もうちょっと少なくすることは出来なかったの
かと思う。
291名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:18:17.60 ID:qIb7NK4fO
>>287
学者は圧力かけられ慣れしてるからかかりやすいんだろう。
合成洗剤や食品添加物の危険度なんかをトンデモに走らずに研究発表してるところがあるか?
292名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:19:55.57 ID:GL0y6kyIO
ヒダリマキ全否定ww
293名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:21:37.18 ID:0cyUk9g/0
ド正論ですやん
294名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:27:16.12 ID:GL0y6kyIO
ヒダリマキが言ってることって滅茶苦茶だからなぁ
そいつらを批判すれば全て正論になるんだわw
295名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:30:23.16 ID:7xMsNfcrO
>>287
嘘歴史を主張してきた学者が戦々恐々としてる。
もし自分がマークされたことが判れば、朝日の若宮みたいに財産持て海外に逃げることが出来る。
歴史認識で戦争になりそうな昨今、誰がどんな理由で疑われてるのか? 気になって夜も眠れない大学教授は多いと思うよ♪
296名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:34:13.30 ID:iiMHXmvfO
左翼の人は、反論できないから逃げてるの?
297名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:36:32.90 ID:yJoVMx5jP
理解できないのは日本人目線だからだと思います。
298名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:37:23.92 ID:8Q2s94xl0
>>267
頭の悪いマスゴミ&頭の悪いサヨク&過激派だな。

問題の争点をずらして、いちゃもんのような反論してるから、
信用されなくなるし、賛成側も意固地になる。
法案成立の後押しだよね。ほんと頭が痛い。
299名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:39:33.77 ID:b95wFYVQ0
>>267
だよねー。。。
300名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 08:44:01.94 ID:FtcY4s8O0
ハフィントンポストでこの意見かあ。まあ、載せて当然なんだけどね。
反対派は「反対以外は認めない!」という大政翼賛会化してるからね。反対派こそ賛成派の
意見をよく吟味して論理的矛盾を暴かないといけないのに、それを放棄してる
301名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 09:05:16.86 ID:SH7Z8N0o0 BE:652447542-2BP(1013)
「その他」が恣意的に何でも指定される恐れが無いのなら、なんで削ったんだ?
削る事でむしろ弊害が出るんじゃないのか?>>1の言い分だと
302名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 09:09:49.49 ID:iiMHXmvfO
左翼は山田に反論できない。
303名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 09:18:28.30 ID:a81fds1X0
勝手に拡大解釈して、なんでも自分らに都合よく歪曲するのはブサヨの手口。
反対のための反対だからなw
ブサヨ脳だと必ずこうなるw
304名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 09:24:34.41 ID:PJYLeOf40
>>110
スパイ活動「そのもの」は防止できないから、その呼称を使えなかったんだろうね
あくまで外部に対して機密情報の漏洩を防ぐ事しか出来ない法案だし

スパイの怪しい行動自体を取り締まれたら良いのだけどね
そちらも別個で法案を出して欲しいものだ
305名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 09:27:07.67 ID:Y2qVOexz0
こういう対立でマスゴミが極左に肩入れして世論をひん曲げる工作やってきたんだよな
民主党を日本の救世主に祭り上げたのも同じやり方
しかし、安倍政権の支持率が寧ろ上がっている現実を見ると、
極左の古い手法が通じなくなったってことだね
306名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 09:27:17.37 ID:0bCjUUh+0
>そもそも、すべてを列挙するのが不可能な場合に、法律では「その他」が用いられる。
>しかし、「その他」として含まれるのは、その法律の目的の範囲にある場合に限られ、拡大解釈は許されない。

相手が安倍の場合はこのような甘いこと言っていてはいけない。
全ての言葉に罠がある。
衆院選での公約を思い出したらわかるだろう。

「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対します。

言葉通りなのである。
いや正確にはこの前提も崩せていなかったのだが
それでも強引にオバマに騙された振りしてTPP交渉に参加してしまった。
今の状況はどうだ?

あとで騙されたと嘆いても何の意味もない。
言葉の隅々に疑問の余地を残してはいけないのだ。
307名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 09:27:39.79 ID:cJ3ZX43oO
威勢のいい賛成派が集うこのスレでも、この法案の具体的な内容を説明できる人は一人もいなかった



あれ?中身も理解せず、内容よりイメージ、何となくで支持を決める層って、たしかB層っていうんじゃ
308名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 09:29:13.92 ID:DHY/U1ze0
特定機密法案成立して、首相官邸をクリーニング、仕掛けたヤツは逮捕。

そーいう流れを作り出すのやもしれんな。
それが、バレると困りそうなのは・・・今反対してる様な連中。
309名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 09:30:04.16 ID:q/dBY3DK0
この件で民主党の福山がやたら前面に出てきてるけど、こいつは帰化人か
どうかを明らかにしてないんだろ?
事務所に聞いても特定秘密扱いなんか?w
310名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 09:31:36.40 ID:Y2qVOexz0
>>308
日本は法治国家ですから法の不遡及の原則は守ります
奴らを新法で糾弾できないのは残念だが仕方がない
311名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 09:32:20.87 ID:m8C87f2c0
反対派は、外国のスパイ工作員なんです。
誰が反対してるか、見ておきましょう。
そいつは、スパイですから。

日本のメディアには、各国のスパイエージェントが浸透しています。
312名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 09:33:47.59 ID:Im2IRUQ90
反対派
我が身がヤバイと
デモをする
313名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 09:33:53.88 ID:PJYLeOf40
>>310
奴らの中には今現在でもスパイや反日工作人と繋がってるのが多数いるだろうし
不遡及でもそのうち捕まる気がするんだ
314名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 09:39:25.14 ID:tRRGOErs0
鳥越みたいな無責任なジャーナリストが一番許せない
早くしねばいいのに
315名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 09:44:37.53 ID:Y2qVOexz0
>>313
本当にスパイをやっていれば現行法で訴追できそうですが
法の遡及は絶対無理ですわ、日本で革命でも起こらない限りな

てか、今後アカヒが南京や慰安婦みたいなものを宣伝できなくする法律を作るべきであって
新法で過去の脱法行為の責任を取らせるなんてやってはいけない
法理をねじ曲げたら特亜と変わらん土人国家になっちまうよ
316名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 09:45:15.59 ID:IkM6Jjvz0
昔の日本企業で新卒を採用するとき
親が共産党員かチェックするのは正しかったということかあああ
317名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 09:47:22.95 ID:IkM6Jjvz0
誤爆
318名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 09:48:09.04 ID:tU1ib/oS0
今どき鳥越みたいなクズの言うことを聞く人がいるの?
「言いたいことがあるなら目の前で言え」って言っておいて、
本当に目の前で質問されたら逃げるようなクズなのに
319名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 09:50:56.09 ID:7ON9fQ5K0
拡大がダメってことかいな
スパイとか個別にやればええんやろな
320名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 09:53:20.80 ID:krW87+2W0
>>52
確かにそうだ
そちらの危険の方がはるかに大きい
321名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 10:51:55.12 ID:NW8KJcIE0
>>319
その通りだよ。
無理矢理な抱き合わせがよくないんだ。

外交・防衛のスパイ防止法と何でも秘密法を分離しろ。
スパイ防止法では議員や外国スパイも処罰対象にしろ。
穴だらけじゃないか。

それで出して反対するならこれはもうお前らの言うとおり不利益を蒙るやつらだ。
322名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 11:04:54.99 ID:EsSgOvAp0
反対派はここの条文にひっかかるから、必死に反対するんだなー()

ttp://www.asahi.com/articles/TKY201311260565.html(全文)
特定秘密保護法 第五章 適正評価 第十二条三の2

一 特定有害活動(公になっていない情報のうちその漏えいが我が国の安全保障に支障を与える
おそれがあるものを取得するための活動、核兵器、軍用の化学製剤若しくは細菌製剤若しくは
これらの散布のための装置若しくはこれらを運搬することができるロケット若しくは無人航空機
又はこれらの開発、製造、使用若しくは貯蔵のために用いられるおそれが特に大きいと認められる
物を輸出し、又は輸入するための活動その他の活動であって、外国の利益を図る目的で行われ、
かつ、我が国及び国民の安全を著しく害し、又は害するおそれのあるものをいう。別表第三号に
おいて同じ。)及びテロリズム(政治上その他の主義主張に基づき、国家若しくは他人にこれを
強要し、又は社会に不安若しくは恐怖を与える目的で人を殺傷し、又は重要な施設その他の物を
破壊するための活動をいう。同表第四号において同じ。)との関係に関する事項(評価対象者の
家族(配偶者(婚姻の届出をしていないが、事実上婚姻関係と同様の事情にある者を含む。以下
この号において同じ。)、父母、子及び兄弟姉妹並びにこれらの者以外の配偶者の父母及び子を
いう。以下この号において同じ。)及び同居人(家族を除く。)の氏名、生年月日、国籍(過去に
有していた国籍を含む。)及び住所を含む。)

↑ 過 去 に 有 し て い た 国 籍 を 含 む
323名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 11:08:04.73 ID:NW8KJcIE0
>>322
違うね。
それを知りたかったら
スパイ防止法と何でも秘密法をきちんと分けて
反対派を分断したらいいだろう。
324名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 11:57:41.03 ID:xWdyaMSK0
だいたいハニトラでシナチョンばばあが結婚してまんまと
日本人になってるケース多いだろう@官僚

自衛隊はそれで一度スレたったことある。

不倫ハニトラで簡単に引っかかるモラルハザード天国。
公共放送のNHKは365日、ドラマといえば不倫もの。
再来年の井上真央の吉田松陰の妹の大河ドラマも不倫もの。
325名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 12:00:56.39 ID:uVNYvglv0
自民信者の工作員どもが教祖である自民党様のお考えに逆らうはずがないじゃんw
最初から思考停止しているやつらに何言っても無駄なのにご苦労なこってw
326名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 12:03:19.80 ID:6pYD2r2l0
>>1
だから、独立した第三者機関の設置が必要だって言ってんだろうが
327名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 12:04:51.66 ID:qHk0CbAb0
何が怖いって、公明犬作党がこの法案を進めてるところなんだよね
犬作秘密国家になっちまうわ
328名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 12:05:09.19 ID:+xPs1GbT0
いちいち解説がいらない様に法律にかけばいいんですよ?
その他があるならだめです。
329名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 12:08:28.75 ID:15Lc5NMq0
東京大学教授…反対
東洋大学(笑)(Fランw)教授…賛成


勝負あったな
330名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 12:09:03.84 ID:OGHP0fvG0
>>323
まったくその通りだわ。スパイ防止法なら賛成だし。
秘密保護法案は何かおかしい。
まあ米国からTPPでやれって言われて、それを利用して霞ヶ関や政治家やらが
都合良く改良したものなんだろうと思う。だからこんなおかしな法案なんだ
と思う。
331名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 12:20:10.20 ID:HyZ5EGn8i
なんでいつもビミョーな大学の教授ばかりでてくるの?
332名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 12:20:35.64 ID:EsSgOvAp0
>>329
東京大学って、左翼の巣窟だぞ?
333名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 12:21:50.11 ID:m1Rf+8vG0
明確な反対意見が言えないから感情的な考えを持ち出して来る
だから昔の日本のように国民は軍に弾圧される的な恐怖を煽る手法をとる
昔の日本がどんな状態かみんな把握してないのをいいことにな
我が輩は猫であるとかまあいろいろ本はあるんだけど
無知につけ込むのは左翼の常套手段、自分の作った妄想雰囲気だけで
説明して考えさせようとする前提だけ論
334名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 12:22:58.39 ID:vBge800Z0
ゲルが前例作ってくれたろ
テロかテロじゃないかは、時の為政者の判断でどうにでもなる
これを曖昧と言う

これも判らないのが教授やってんのか?
東洋大学すげーな
335名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 12:28:35.78 ID:NW8KJcIE0
在得会の桜井がしばき隊に襲われて
被害届を出しましょうと警察に連れられ意気揚々と署に行ってみたら
その場で自分も別件で逮捕されたw

賛成してる人たちのそういう未来が見ますね。

おっと、統一教会と自民党ネットサポーターズの朝鮮工作員の皆さんは含みません。
こいつらはわかってやっている。
本当に国を憂いてるのに頭が悪くて騙されてる皆さんです。
336名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 12:29:43.45 ID:IGbdA3xw0
>>3
有識者や有名人が反対しようが、それが少数意見側なら法案成立を阻止できないのが民主主義。
337名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 12:30:14.18 ID:6pYD2r2l0
>>332
右翼の巣窟の大学ってどこよ?
338名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 12:32:23.43 ID:15Lc5NMq0
>>332
じゃあサヨクって右翼より頭いいやつ揃ってんだね
サヨクに国を任せたほうが良さそうだ
339名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 12:34:16.47 ID:AyDf5WkZO
>拡大解釈は許されない

法解釈の柔軟性に定評のある日本だからなぁ・・・
340名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 12:34:33.88 ID:Y2bPtdSg0
バカだから理解できないんだろ
341名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 12:42:08.39 ID:gDsFaPlaI
>>338
お前は東大卒の戦後最悪のルーピー首相から何も学ばなかったのか?
342名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 13:09:32.08 ID:N0xGKzzo0
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< >>1 キチガイ左翼はもう放置でお願いします。
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)
343名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 13:15:10.07 ID:uVC9pwlt0
対象を外交、国防に限って延長なしの30年にして、指定された秘密情報は文書化して
公開まで破棄できず公開するときも黒塗りなしなら文句のいいようもない
344名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 13:18:17.69 ID:KElFujsT0
>>225
でもまあ日本の司法はなあ
だいたいsengoku問題も外交マターだったじゃん

この法律より先に、軍事外交テロにまつわるスパイと外患の取り締まり強化の法律作れよな
345名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 13:18:24.75 ID:Qo/SRkcxi
朝鮮テロリストが騒いでると石破が言ってるだろ
346名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 13:20:47.75 ID:byyvODUS0
【秘密保護法案】「法案に賛成したらあなたのお子様はタダではいられませんよ」 自民・大久保三代議員、脅迫に怯える★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386116831/

石場さんは、こっちの方を言いたかったんではないのかしら。なにしろ、反対派の中には、過激派やシナ韓国ロシアの正規の
スパイが混じっているのは、確かだろうよ。
347名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 13:36:51.28 ID:5MNh8tea0
反対派は詭弁を弄したりレッテル貼ってそのレッテルを元に攻撃したり
はっきりいって聞いていて納得できる論理がない
もっと感情を抑えて論理的に反対意見を述べてほしい
348名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 13:42:59.20 ID:0peTKLuC0
・「対象範囲があいまい」
これは対象指定をするのが人(しかも性善説採用)であることから
与党の党利党略や官庁の省益が判断者(政府であったり有権者であったり)国内や国外の情勢の判断を左右することに繋がる
不要というか情勢判断には有害
そして誤った情勢判断で動くことほど国を誤ることに繋がるものはない

…第一と書いて一個だけかい!
349名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 13:43:06.77 ID:dbjlZWgf0
罪刑法定主義と言うのがあって
原発災害は適用しませんなんて言ってる時点で
法律の体をなしてない
350名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 13:47:18.52 ID:dbjlZWgf0
安倍は憲法の講義理解する能力無かったとしか思えん
351名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 13:47:51.15 ID:HNGGQXJJi
>>346
統一や創価が内閣の奥深くに入り込んでるからなあ
パージして欲しい
特に霊感商法の統一、住民票移動の創価
352名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 13:54:38.52 ID:UIvEIMvBO
こんなくだらん法律はどうでもいい。

それより、社会保険がクソたけーのはやく改善しろよ。

無能な政治家らよ
353名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 14:10:26.21 ID:ZYJ4OOmd0
在日は侵略者です。外国籍のまま日本に居座り、密入国者を加えて勢力を増し、日本を内側から侵略しています。

在日は帰れるのに帰国を拒否し、歴史を捏造して被害者になりすまし、日本に無理やり永住権を出させました。
在日は役所に暴動をしかけ、暴力と差別連呼で役人を脅し、日本に無理やり生活保護を出させました。

日本人は甘かった。七十年も在日の横暴と捏造を許し、差別を連呼されて社会を作り変えられてしまった。
在日は通名で正体を隠し、メディアを買収し、日教組で教育を腐敗させ、敵対勢力には妨害工作を仕掛けています。

在日の存在、在日が作った制度は日本の害悪でしかありません。有害な制度は在日特権でなくてもなくさなければならない。

毎日ネット上でネトウヨ連呼する朝鮮人を見れば、在日が大規模に工作活動していることは明らかです。
ネトウヨ連呼する朝鮮人の存在こそが、在日が日本を意図的に侵略している証拠でもあるのです。

日本人は結束して侵略者を追い出さなければなりません。在日や在日に買収された売国奴の非難に屈してはなりません。

差別も一つの手段です。敵国籍の人間を差別することは人種差別撤廃条約にも反しない正当な行為です。
区別して差を設ければ差別。日本を守るため、自国人と敵国人を区別して差を設けることが悪いわけがありません。

普通の国は差別を制度化して国を守っています。それが当然で、差別を絶対悪だと思ってる人は在日に洗脳されています。
差別にも良い悪いがある。在日は敵国籍の敵国人で、過去の調べでは七割以上が生活保護という驚異の侵略者です。
354名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 14:22:13.32 ID:8hYgWeIO0
これが賛成派の正体か

統一教会「秘密保護法案/国家安保に不可欠な法整備だ」
//www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh131030.html

幸福の科学「国益を守るため特定秘密保護法案の早期成立を」
//the-liberty.com/article.php?item_id=7020
355名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 14:28:45.66 ID:8hYgWeIO0
これが賛成派の正体か

統一教会「秘密保護法案/国家安保に不可欠な法整備だ」
//www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh131030.html

幸福の科学「国益を守るため特定秘密保護法案の早期成立を」
//the-liberty.com/article.php?item_id=7020
356名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 16:21:16.59 ID:/DycafKE0
そりゃ民主は自分が政権ならこうしますよってのを、自分の時は秘密にしてマスコミにもさせた癖に、自民に自己投影で責任転嫁してるだけ。
民主党政権の再来は恐ろしいが、ここで反対するほうが余程民主党の復活を促進することになる。

まともなリベラル政党が、せいぜいみんなの党と小泉元総理くらいしかいないのが日本の不幸だ。
スーパーフリー政党は反三国ってだけで、自由も革新の理念も無視して極右扱いだから、救いが無い。

もうちょっとましで合理的で効率的な自由民主主義を強める対案が出せるのが、政治家周辺に入ればいいのだが。
俺が昨日考えたのがましじゃねってレベルだ。
357東洋大無宿殺油地獄:2013/12/04(水) 16:26:37.28 ID:/DycafKE0
>>356
日本は立法と行政が分離しきれてないから、国会からの監督だと内閣の与党主導で、秘密を扱う人物の適性判断しかできまい。

弁護士資格に国籍要件が無くて胡散臭い司法でも、罷免選挙がある最高裁でなら問題は無い。
保護法違反で捕まった案件や請求が妥当とされた秘密情報について、最高判事が秘密を知って妥当性を判断させる。

行政に直接国民主権を効かすなら、秘密を指定する行政の長の各大臣を罷免できる閣僚信任制のが妥当だ。
3年に一度の参院選のタイミングで、衆院の最高裁判事罷免と同じやり方でやると。
行政への三権分立と文民統制に、人気投票な首相公選制より日本に合ってる。
358名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 17:49:06.70 ID:KElFujsT0
少なくとも強権国家のアメリカの制度よりも遥かに整理されてないし滅茶苦茶だよ
359名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 17:54:04.02 ID:Usabhl+X0
問題なのは、成立時に穴を塞いで法律の強さを調整しておかないと、
施行後の見直し時期には、より強力になるような改正しかされないということ。
自分達が不利になるような改正なんかしないだろうからね。

そのためにも、参議院でゆっくり審議して詰めないといけないんだけど、
反対派がお祭り騒ぎで見当違いのこといってるから、あかんなと。
360名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 20:20:53.22 ID:6KZJLyM90
午後登戸駅を通ったら、9条の会が保護法廃案の署名活動してたよ。おじいちゃんがギター弾いて「秘密保護法の歌」
を歌ってた。歌詞が、誰の為?アメリカ?戦争?危険危険・・・そんな歌だったけど笑いそうになった。

案の定自分が通りがかった限りで見かけた風景ではすべての通行人が無視して通過。本当に国民の大半が怒ってるんだろうか?
361名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 21:21:57.26 ID:Xzv52f8b0
この法案の抱える問題点さえ認識できないような人間が
公然と教鞭をとっているのかと思うと情けなくなる
362名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 01:10:00.83 ID:obExFfIy0
食品なども放射性物質がたくさん含まれているものや
遺伝子組み換え食品、産地偽装などもやり放題になるわけだから、
そりゃ国民の大多数は反対するわ。

賛成しているのは統一教会や幸福の科学など、カルト信者のネトサポだけ。

【政治】 「食の安全」の情報も特定秘密の可能性…森担当相が見解示す
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385699212/

【政治】食品安全情報も「特定秘密」か 森大臣が見解示す
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386156463/
363名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 04:59:24.35 ID:kNBoqPGQ0
■それは秘密です法を急ぐ安倍が、石破のデモ=テロの失言に続き、
野党の野次を国民の知る権利の侵害と放言、アホである。

http://www.asyura2.com/13/cult12/msg/688.html

てっきり国民の知る権利などという言葉は知らない馬鹿だと思っていたが
知っててそれを侵害しながら進めるそれは秘密です法に野党が文句を
言ったら逆ギレとはギャグである。

それは秘密です法は国連憲章違反で日本国憲法違反で情報公開法違反でそれを
強引に進める事を咎めたらテロだ憲法違反だとのたまうとは二匹とも脳みそが
エンストを起こして錆が進みカビが生えてお花畑系のようなパープリンに
なってしまったようである。


■貧乏アメリカ人がぞろぞろ偉そうにしてやって来る
おかしい、おかしすぎる
そのおかしさは政治家だって官僚だって感じているはず
腹立ちだって悔しさだって感じているはずだ
みんなで一丸となって知恵を絞れないものだろうか
364名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 06:55:40.85 ID:YAUmFqWA0
>>329
賛成派の英語できないノーベル賞の爺さんは、偏差値38の大学の教授だぞ。
高偏差値=差別主義者なのが日本
プロレタリアートなんてものは存在しない。

左翼さまが天皇に取ってかわって日本を支配!
あてくしを女王とおよび!これしか考えてません。
365名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 07:12:14.58 ID:eTt7XZTw0
ルーピーや菅直人と変わらんなこいつも
>>1
理解できないのは、お前の頭が悪いから。
366名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 07:24:16.25 ID:MUrbQGSz0
反対派はジャンヌダルク症候群だろ
悲劇のヒロインの気分を味わいたいだけ
367名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 10:52:38.34 ID:nfro/vqc0
ていうか公僕の機密漏洩罪はむしろ死刑以外ないだろ。
なに甘い事言っているんだ。
368名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 11:49:43.27 ID:d9JZwaIE0
反対派
秘密を保護するな〜 知る権利だ〜        だけど自分たちの秘密は守る〜
369名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 14:34:53.41 ID:QtKsS2Nn0
さすが毒米を隠蔽してまで消費者庁(笑)を立ち上げた自民党。
狂牛肉や寄生虫キムチや毒餃子や放射能魚なんかを秘密にするわけですね。

これほど反対される法律も他にない。
賛成しているのは統一教会や幸福の科学などカルト宗教の信者しかいないしな。
370名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 15:52:00.45 ID:OQ63al8H0
そういえば幸福の科学って
宗教団体系では珍しく超保守だよな
371名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 16:07:37.74 ID:I8KOv2+30
>>360
自分の前を素通りしていく通行人たちを見て、
そのおじいちゃんはこう思ってるんだよ。
「やっぱりな。この国の国民どもは馬鹿ばかりだ。
おれたちがこいつらを先導して、正しい方へ導いてやらねばならない。
なぜなら、おれたちは正しいことをやっているからだ。
お前たちのために、おれたちは歌ってやってるんだ。
よし、これからもますますがんばるぞ!」

次の日も、その次の日も、そのおじいちゃんは歌い続ける。
しかし人々は相変わらず素通りする。
そのたびにおじいちゃんは心の中で思うんだ。
「おれたちがこいつらのために正しいことをしなければならない。
おれたちは正しいのだから」
と、ひたすら心の中で繰り返す。
そのおじいちゃんが火葬場で骨になってしまうまで。
372名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 19:54:16.24 ID:qbJqH+JFO
理解できたら負けなのだよ
373名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 21:04:56.08 ID:XWdlJIBr0
理解できないのが普通
374名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 21:06:07.73 ID:ATj9QnRY0
この法律は、基地外発見器だったな。
反対派の方に、日本の闇を見たわ。
375名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 21:07:23.02 ID:ZigWfO4V0
まあ悪用されるのではないか?という懸念は理解できる
理解できないのはSPEEDIや尖閣ビデオの隠蔽をスルーしたり、もっと厳しく罰しろ!とか
言ってた連中が必死な理由
376名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 21:11:42.65 ID:dJrs+eTS0
秘密法案断固粉砕、欲しがりません勝つまでは!
クリスマスも、おせちも、年末年始の宴会も旅行も、年賀状も今年は徹底的に手控える。
デモは寒いし、消費手控えてもなんも損にはならないしね。

これからは匿名でいいじゃまいか。想像力と推理力ですみよい社会をつくろじゃまいか。
逮捕されたら、憲法違反の法律だから効力ないということで、弁護士さんたちに頑張ってもらう。
377名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 21:14:50.84 ID:NE0URa5DO
決めつけた感情や特定の意見をさも大衆の総意であるかのように論じてしまった時点で持論が破綻しつつあることを意識しないといけない
378名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 21:39:21.34 ID:IeFYhgLK0
簡単だよ

不正な手段で秘密を手に入れたい奴が
邪魔な法案を、どんな理屈をつけてでも潰したい、それだけなんだ

すべての理由は後付の言い訳だ
.




テレビを見ていたら、 突然、

『 番組の途中ですが、ただいま不適切な発言がございました。』

じゃあ 一体、 何が「 不適切な発言 」 だったのか?
だけど、多くの視聴者は知りたくてもテレビ局は教えてくれなかった。

どんな言葉が 問題発言だったのか?
それは普通の日本人なら 日常会話で発する「 日本の言葉 」だったから、
アナウンサーが土下座・謝罪するまで、 誰も気づかなかった。

 --- いかにも ワザとらしい テレビアナウンサーの土下座・謝罪 ---

テレビ番組の途中にもかかわらず 必死に 土下座・謝罪するテレビ画面を目の当たりにした。
同時に、多くの一般日本人は 言いようの無い "戦慄" を覚えた。


続く
>>379 の続き

電通&テレビ局の 巧妙な やり方 ・・・
 --- いかにも ワザとらしい テレビアナウンサーの 土下座・謝罪 --- 

いきなり 突然、、、異様な光景を見せられたけど、
じゃあ、一体、何が不適切だったのか?
何も分からないままだった。

その結果、多くのテレビ視聴者は 言いようのない『 戦慄 』を覚え、
『 不安→恐怖 』となって、多くの日本国民の心の中に棲みついた。。。と言える。

だけど、『 恐怖 』を抱くこと自体が「 彼らを差別してるのかもしれない?」
そのように 善良な一般日本人は自問自答するようになった。

だけど、なかなか『 答え 』は見つからなかった。
なによりも不思議なことに、誰にも相談できないような社会環境になっていた。
気がつけば、"彼ら"に関する質問が なんとなく できないような雰囲気が
いつのまにか コッソリ 形成されていた。

"彼ら" に抱いてる『 恐怖 』が、一体、何に由来するのか?
何も分からないままだったから、多くの一般日本人は、自虐的になってしまい、
『 "彼ら" を差別してるかもしれない? 』と本気で悩むようになった。

続く
>>380 の続き

日本のテレビ局が "彼ら"を タブー扱い&封印する『 姿勢 』に翻弄され、
『 戦慄→不安→恐怖 』となり、「 差別 」へ摩り替えられた。。。と言える。

日本のテレビ局が タブー扱い&封印する『 姿勢 』を見せつけられ、
だけど、何も分からなかったから『 戦慄 』を覚え、無意識に自己防衛本能で『 不安→恐怖 』を抱いたけど、
じゃあ、その『 恐怖 』は、何に由来するのか? 
テレビ局は教えてくれなかった。

そんな時に "彼ら" から 「 差別を無くせ!」と責められた。
根拠も理由も示せない『 恐怖 』など、とても容認されるはずもなく、
『 恐怖 』を抱くこと自体が「 差別!」と自らに課してしまった。


日本のテレビ局が、タブー扱いせず、封印せず、平等に公平に放送してれば、
多くの日本人は『 戦慄→不安→恐怖 』なんか抱かなかった。
今も差別がある! と言うなら、それは、日本のテレビ局 (← 朝鮮人の巣窟 ) が、
ワザとらしく創った 自作自演の「 差別 」と思う。

続く
>>381 の続き


フィリピン人、ベトナム人、タイ人、マレーシア人、インドネシア人、カンボジア人、
ラオス人、ビルマ人・・・さらに台湾人、おまけに中国人、ここまで全部、普通に言えるのに、
何故か、" チョーセンジン " は 口に出して 大きな声で言いにくい。


 『 朝 鮮 人 ! 』

リアル現実社会で、この『 言葉 』を口に出して 大きな声で、皆んなの前で堂々と言おうとしても、
どことなく躊躇してしまい、口ごもる ことがありませんか?
内心 ジクジたる 「 もどかしさ 」 を感じませんか?

もしも、そのような、言いようの無い「 ためらい ・ もどかしさ 」が アナタの心に生じるとすれば、
じゃあ、アナタの心は 何故、そうなるのでしょう?


NHKを含む日本のテレビ局 ( ←朝鮮人の巣窟 )
NHKを含む日本のテレビ局 ( ←朝鮮人の巣窟 )
NHKを含む日本のテレビ局 ( ←朝鮮人の巣窟 ) に埋め込まれた洗脳とは かくも恐ろしきもので..... .....


続く
>>382 の続き
      
第1次大戦後のドイツ、あの理屈っぽいドイツ国民が ナチス・ヒットラーに傾倒したのは、
ゲッベルス宣伝省の巧妙な仕掛けがあったから。

第2次大戦後の日本、昭和20〜30年の約10年間、あの忌まわしい「 朝鮮進駐軍 」の歴史的事実を、
日本人の脳裏から消し去ったのは、電通&テレビ局の巧妙な仕掛けがあったから。


あの忌まわしい「 朝鮮進駐軍 」の歴史的事実を【 タブー 】にして、
『 戦後10年間の歴史認識 』を 日本人の脳裏からデリートし、
日本人に『 戦争犯罪 』の加害者意識をテレビ洗脳した。

日本人が朝鮮人に向かって、一切の批判も反論もできないように
無抵抗・無防備な【 自虐民族 】に熟成させたのは、まぎれもなく、
電通&テレビ局 (NHKを含む) の巧妙な仕掛けがあったから。

続く
>>383 の続き 

第2次大戦後からの 約10年間、あの忌まわしい「 朝鮮進駐軍 」の歴史的事実を、
電通&テレビ局の巧妙な仕掛けで、日本人の脳裏から消し去られた。
その結果、我々日本人は「 朝鮮進駐軍 」について、皆んなの前で 大きな声で 堂々と
『 戦後10年間の歴史認識 』として語れなくなった。

日本人は朝鮮人を差別してる訳じゃない。
あの忌まわしい「 朝鮮進駐軍 」を、どんなに【 タブー】と封印し、表舞台から消し去っても、
それでも なお、心の奥で無意識に朝鮮人に恐怖を感じている。
だから、条件反射するように 自己防衛本能で 朝鮮人を恐れる。

何故、日本人は朝鮮人を恐れるのか?
その理由を説明したくても、あの忌まわしい「 朝鮮進駐軍 」を、電通&テレビ局の巧妙な仕掛けで、
【 触れてはならない タブー 】にされたから、、、 戦後10年間の『 歴史認識 』を封印されたから、
日本人が朝鮮人に恐怖を抱く理由を説明したくても、大きな声で言えなくなった。

続く
>>384 の続き 

日帝36年間の「 植民地支配 」を問うなら、戦後10年間の「 朝鮮進駐軍 」も同時に語るべきなのに、
電通&テレビ局 ( ←朝鮮人の巣窟 ) の巧妙な仕掛けで、

・日帝36年間の「 植民地支配 」は 日本人の脳裏に刻み込まれ、
・戦後10年間の「 朝鮮進駐軍 」の 忌まわしい『 歴史認識 』は消し去られた。

何故、日本人は朝鮮人に恐怖を抱くのか?
電通&テレビ局 ( ←朝鮮人の巣窟 ) の巧妙な仕掛けで、大きな声で言えない社会環境にされたから、
『 朝鮮人! 』という言葉を聞くだけでも、あるいは『 朝鮮人! 』と口から発する時も、
条件反射するように思考停止に陥り、何も語ることができなくなった。

なんら言い返すこともできず、反論したくても、やはり【 タブー 】を口に出すことはできない。
どんなに「 日帝36年間の謝罪&賠償 」を朝鮮人から責められても、日本人は黙り込むしかなかった。

続く
386::::   播州赤穂47士 ◇1GFDZ1iNhA    :::::2013/12/05(木) 22:07:19.58 ID:Zj3iM9ix0
>>385 の続き



第2次大戦後、日本経済が急成長したのは、
(1) 思想、信条に隔たりの無い人間性
(2) ほぼ均一化された語学力
(3) 統率の取れた規律正しい労働力
(4) 特有の「人間愛、道徳観」を抱いた単一民族 etc

日本人独特の「労働力」が世界的に評価され、日本企業はも有効活用したから、
敗戦後の生粋の日本人は、瞬く間に世界第2位に経済発展した。
中味と内容ある「生粋の日本人労働力」だったから、日本企業は急成長した。


というのに、「 日本人特有の人間愛 道徳観」を 日本のテレビ局 (←朝鮮人の巣窟) は、
テレビ電波を利用して【 日本人愚民化 】を10年計画で実行しようと企んだ。
まるで『 免疫の無い日本人に 麻薬をバラ撒く 』ように“ 謝罪&賠償アヘン”を テレビ電波で拡散し、
平和ボケ愚民に堕落させ、生粋の日本人から闘争本能を喪失させた。

 ・日教組    → ゆとり
 ・プロ市民   → 反戦平和・無防備都市宣言etc
 ・たかり人権屋 → 不公平な不平等主義    
 ・NHK含む日本のテレビ局 → 平和ボケ番組 etc

NHK含む日本のテレビ局 (←朝鮮人の巣窟 ) の電波洗脳で【 日本人愚民化 】は成功した。
これが今の日本であります。

続く
387::::   播州赤穂47士 ◇1GFDZ1iNhA    :::::2013/12/05(木) 22:10:07.04 ID:Zj3iM9ix0
>>386 の続き

有史以来、人類は ありとあらゆる戦争を繰り返し、勝者と敗者に区分けした。
生死を掛けた戦争とは、今日を生き延びるための食糧の争奪戦であり、

 「 今夜は 誰が 奪うのか?」

相手から奪い取る " 闘争本能 " を、片時も忘れず、相手と対峙しなければならない。
相手をマトモに直視できないなら、空腹でも黙って去るしかない。
コチラが隙を見せれば、わずかな部分から侵入され、そして全部を奪われる。

だからこそ、" 闘争本能 " を喪失すれば、自己防衛の生存本能も衰退する。
というのに、毎日 毎晩 テレビ・ブラウン管から " 謝罪&賠償アヘン " が バラ巻まかれ、
学校では日教組の先生が一切の反論を許さず、無防備・無抵抗の幼い子供達に【日本人=鬼畜 】と洗脳した。


相手が侵略し攻め込んでも ( 尖閣、竹島etc)、 何もできず ポカーンと見てるだけの
" 無 防 備 な 日 本 人 " になってしまった。相手を食う "闘争本能" を奪われ、
" 無 抵 抗 な 日 本 人 " になってしまった。 『 平 和 的 対 話 が 大 切 』おとなしく食われるように 
日本のテレビ局 ( ←朝鮮人の巣窟 ) が電波洗脳したからと思うのです。

テレビ・ブラウン管 ( ←朝鮮人の巣窟 ) から " 闘争本能 "を奪われ、無抵抗・無防備になり、
何もできない 生粋の日本人 になってしまった。" 闘争本能 " を奪われたら何もできない。

このようにして 自虐思想が埋め込まれ、平和ボケ愚民に堕落させられ、闘争本能が奪われ、
生存本能まで喪失し、その結果として 少子高齢化に陥っている。
それが、今の日本であります。

続く
388::::   播州赤穂47士 ◇1GFDZ1iNhA    :::::2013/12/05(木) 22:13:34.19 ID:Zj3iM9ix0
>>387 の続き 

" 闘争本能 "を喪失すれば、自己防衛の生存本能も衰退する。
というのに、日本のテレビ局 ( ←朝鮮人の巣窟 ) は " 謝罪&賠償アヘン "をバラ巻き、
無防備・無抵抗の麻薬中毒にして、平和ボケ愚民に堕落させた。 だからこそ、
国家は国民を どのように教育したか?  それが今 問われている。

いわゆる【 戦後の民主主義 教育 】 とは、
 ・生粋の日本人に “ 謝罪&賠償アヘン ”をバラ巻き、
 ・生粋の日本人を 平和ボケ愚民にテレビ電波で洗脳し、
 ・生粋の日本人から 闘争本能を喪失させた。

学校では 日教組、家に帰ればテレビ・ブラウン管 (←朝鮮人の巣窟)、反日売国と謝罪&賠償アヘンで
日本人を堕落させれば、経済どころか、日本そのものが 破滅崩壊するのは当たり前!

いわゆる【 戦後の民主主義 教育 】、、、そんな ウソとデタラメ だった【 戦後の民主主義 】を、
我々に鼓舞扇動した“ 張本人 ”とは・・・
 ・ 日教組   → 民主党
 ・ 韓国民団   → 民主党
 ・ 部落解放同盟  → 民主党
 ・ テレビ局 (NHK含む) &電通 → 民主党

そして今ここで、皆さんに ハッキリ 言えることは、
  ・ 平等公平・人権尊重こそ理想社会! と言う【 戦後の民主主義 】を、
  ・ 率先して、我々に(洗脳)教育した “張本人” が、
  ・ 実は、今の格差社会の『 勝ち組 』の頂点に君臨し、
  ・ 我々の血税を貪り喰う " 既得権益 " を享受し栄華を極めている。

という 歴然とした現実 が、もう片方にあります。


オヤスミ
389名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 22:23:59.16 ID:nhrlsMPs0
おれ、頭悪くてよくわからないんだけれど、これまで暗黙の了解になっていたものを明文化してグレーゾーンを
狭くしたって話とは違うの?
390名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 22:52:41.22 ID:EMrO1kCU0
学者には学者であるはずがないやからが多すぎる。
391名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 22:55:37.78 ID:EMrO1kCU0
この教授の意見は国民大多数には理解できる。
392名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 09:20:27.54 ID:wtRe1Wuc0
>>391

これは?

■賛成派

・創価学会

・幸福の科学

・統一教会
393名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 09:23:11.18 ID:UP8Lt/Jd0
有田芳生認証済みアカウント
@aritayoshifu

参議院議員会館前で抗議している人たちにマイクで訴えてきました。

歩道の近くでは「革マル派」が、その後ろでは民主青年同盟が横断幕を持っています。
決戦の本会議は9時20分から開かれるようです。

2013年12月5日 - 20:33
https://twitter.com/aritayoshifu/statuses/408559753443295233


184 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/12/05(木) 17:34:50.88 ID:4Un8JeNd0
川口浩之?@massagehiro
国会を破壊せよ、国会に火をつけろ。自民党と公明党議員を殺せ。@47news

ついに予告きてしまいました しばき隊
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:fX8uMJkwTgAJ:https://twitter.com/massagehiro+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=ms-android-sonymobile
394名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 11:03:50.63 ID:dF9sm2Av0
■日本人の大多数は反対、賛成しているのはカルト宗教の信者のみ

ネトサポ、ネトウヨだらけのYahoo意識調査
秘密保護法案の審議は十分行われた?
polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/10446/result
十分            21.5%
不十分           25.3%
そもそも法制定に反対  51.8%
その他           1.4%

ご存知自民の太鼓持ちウヨ産経
www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry131118.html
「特定秘密保護法案」を、今の国会で成立させるべきだと思いますか、それとも今の国会にこだわらず、慎重に審議すべきだと思いますか。
今の国会で成立させるべき   12.8
慎重に審議すべき        82.5
わからない・どちらともいえない 4.7

朝日・毎日の調査は言うに及ばず


■結論
ネトサポ・ネトウヨは安倍と同じく嘘やデマで都合の悪いものを陥れる。
395名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 11:09:22.97 ID:sX07g23Z0
>>393
逮捕だな
396名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 12:13:12.78 ID:7KNKgRCoP
反対デモ見ると、
「秘密保護?破ったら罪?ざけんな!」
程度の認識ばかり。

いいようにマスコミに踊らされてて日本の知能指数の低さにビックリした
397名無しさん@13周年
>>392
反対派は極左過激派集団というおちww