【カトリック】高山右近を「聖人」に…法王庁で認定審査中

★高山右近を「聖人」に…法王庁で認定審査中

安土桃山時代のキリシタン大名、高山右近（１５５２〜１６１５）を、ジャンヌ・ダルクや初代
ローマ法王・ペトロらと並ぶ「聖人」に――。没後４００年にあたる２０１５年に向け、国内の
カトリック関係者がローマ法王庁（バチカン）に申請書を提出し、審査が進められている。右近の
足跡をたどる巡礼なども行われ、聖人の認定に必要とされる地元の熱意も高まっている。

右近は少年期に洗礼を受けた。織田信長や豊臣秀吉に仕え、高槻（大阪）や明石（兵庫）の領主
として、領内に布教。来年のＮＨＫ大河ドラマの主人公・黒田官兵衛らにも洗礼を受けさせた。
だが、１５８７年の「バテレン追放令」で領地を没収され、１６１４年にマニラに追放され、
翌年、現地で亡くなった。

「信仰を貫いた右近は聖人にふさわしい」。「日本カトリック司教協議会」（東京、約８００教会）
は２０１２年１０月、６０人の巡礼団をバチカンに派遣し、当時の法王・ベネディクト１６世に右近
の列聖を要請。功績をまとめた４００ページの申請書をローマ法王庁に提出した。

右近を聖人にする運動は、亡くなった直後の１７世紀にマニラであったほか、没後３５０年の際に
国内で広がったものの、いずれも実らなかった。同協議会によると、これまで聖人は主に刑死した
信者だったが、最近になって流罪中の死亡者も認定されやすくなり、「今回は実現性が高い」とする。

ハードルもある。聖人に認められるには「右近のおかげで病気が治った」などの「奇跡」が必要だが、
見つかっていない。そのため、まず、奇跡の証明が求められず、国内で崇敬される「福者」に認定
してもらう。法王の代理人を招いた列福式などで関心を高めて奇跡に関する調査をし、聖人を目指す。(以下略)

http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20131203-OYO1T00555.htm

うこんのチカラ！

奇跡とか

しょうにん？
せいじん？

三成に過ぎたるものが二つある。島の左近に高山の右近ってやつ？

>右近のおかげで病気が治った

これネタで言ってるだろｗ

予言しておく。
なぜか韓国が文句を言う。

ジャパンマネーを下さい。

>>2
はえーよ

マウリ・ウコンマーンアホ　で検索ッ！

＞奇跡に関する調査をし、聖人を目指す

「奇跡」とか怪しい話はいらん。
宗教はカス。特に中世キリスト教。

>>6
おまえは世界を知らない

右近さんのおかげで身長が伸びました

天草式以外にも日本人の聖人が誕生するのか

F1レーサーごときが聖人とか

病気が治せる聖人とか、余計に胡散臭いよ

聖人って奇跡起こさないとダメなんだろ？
たぶん無いから無理だよ

些細なことでも奇跡認定されれば聖人になれる
何百年も経った今から探して奇跡の痕跡が見つかるとは思えんが……

インド人を右に！

ウコニスト増殖の予感

イバラとアザミの大病から目をそらさせる
為に小さい病を治してなんになる？

高槻市やで

(ﾉ・∀・)ﾉ=●ｳﾝｺｰ!!

韓国が↓

奇跡だと？
おいバテレンども、日本に来てみろ。奇跡だらけで呆れるから。
「あなたとめぐり合えた奇跡」みたいな歌が腐るほどある。

>>15
節子それ片山

おお。すげーｗ
人間じゃ無くなるのか？

神の力で病気を治す聖人が一人か二人いたとしても、
キリスト教の名の下に何百万人の罪無き人が犠牲になったか。

ジハードばんざい！

聖人認定の奇跡要項ってマジなんだな
荒木の創作かと思ってた

俺も奇跡起こして聖人目指すか

>>22

高槻えじゃないかそやないか

何歳まで童貞を守り抜いたら聖人になれるの？

>>26
しかも右京やで

私は右近さんのおかげで一ヶ月で10kgも痩せました

>>7
秀吉に仕えてた
この辺りで間違いなく反対し始める

普段は左右対称の名字は云々言ってる嫌韓厨が
黙りを決め込むスレか
ま、嫌韓厨の認定なんぞこの程度のものだわなw
で、こんなこと書く俺を認定するするのが関の山w

>>14
そのふざけた幻想をぶち殺す！

奇跡の確認は不可能だから、聖人認定はまず無理だろうな

うこんのおかげでうんこがなおった。

ヒストリアでやったたが人望があってなかなかの人物
信長に信仰捨てろと呼び出されたが白装束着て死を覚悟で拒否 それを見て信長は許した

奇跡を起こしたなんて話、あったっけ？

>>30
７部と８部かｗ

片山右京と並べてやるとゲシュタルトするよな

日本人で聖人が出るのは素晴らしい、日本政府も全面的に協力して
早く認定してもらうように、大聖人右近誕生
誕生日は日本で一番大切な日、１日中TVもメディアも右近だけを報道する

＞聖人に認められるには「右近のおかげで病気が治った」などの「奇跡」が必要だが

ホラ話的なエピソードが無い方が善人じゃね

南海線沿線にあるやつだろ。

こうやってみるとキリスト教もカルトだな

>>5
島の左近に佐和山の城

シェイプアップ乱の人だったか？

>ハードルもある。聖人に認められるには「右近のおかげで病気が治った」などの>「奇跡」が必要だが、見つかっていない。

なんだ
全員偽聖人かw

ザビエルの遺体はまったく腐らずきれいなままだったそうな
こういう「奇跡」の伝承が聖人の条件か？

>>47
キリスト教は、世界最大の厨二病患者の集まり

>>5
佐和山城と島清興

大友宗麟や大村純忠、有馬は？

>>1
いつジャンヌ・ダルクが聖人になったんだ？

へうげものの右近キャラにちょっとだけ影響ありそうだな

>>1
日本のカトリック協会も
本家に倣って少年誘拐してレイプしてるの？
自民党フランシスコ麻生もカトリック信者だけど
少年誘拐してレイプしてるの？
カトリックは日本人誘拐して海外に売り飛ばしてたでしょ
麻生も日本人売り飛ばした売国奴の一味

ファッビョーン！！するぞ

キリシタン大名って女を海外に売り飛ばしてたんじゃなかったか。

奇跡が無かったので却下か

>>1
＞右近のおかげで病気が治った

※個人の感想であり、効能には個人差があります。

それより谷佳知の聖人認定はよ

信長の野望創造のパワーアップキットで高山右近に聖人補正が追加されるだろう

童貞歴50年近い私もそろそろ聖人に認定してもらいたいのですが

実は高山右近は韓国人

>>28
>キリスト教の名の下に何百万人の罪無き人が犠牲になったか
神は彼らも救ってるし、それ以上の多くの人間を救ってる

>>59
女だけじゃないだろ。

>>59
そうだよ
カトリック協会が日本にイエズス会派遣して
子女を誘拐して海外に売り飛ばしてた

>>55
1920年、ベネディクト15世によってだよ
いつからも何も、おまえが生まれる前からだよｗ

右近すげー→日本すげー→自分すげー

>>69
すげーな、みずぽ

ウコンのおかげで二日酔いが治ったのはいるだろ

>>66
足元を掬ってるの間違い

愛国心ならぬ愛教心というやつだ。キリシタンは一つの民族なのだよ。

>>6
ウコン効くよ、
飲み過ぎで肝臓の調子が悪い奴は秋ウコン
痛風なら春ウコンがいいぜ

>>6
キリスト教は使徒信条という文言を唱えて信者になるが、その中にイエスが死者の中から蘇ったことを信じます、という文言がある
そういう人たちの世界観だから

>>74
宗派の違いで殺し合ってるけどな

一方、ピウス12世は戦争犯罪者ってことでいいだろ。

ちょっとまてよ、ジャンヌダルクやペトロは奇跡起こしたの証明されてるのか？w
やっぱ宗教ってヤバイわ

萩原聖人に

仏教の坊主「ほー、うちらも真似すっか。１件いくらで受付よっかな」

柳田聖人も

インド人を

奇跡って起こすもんなんですよねっ！

二日酔いに効くぐらいじゃ列聖は無理なんだw

日本でいえば弘法大師空海のような伝承が必要ということ

現代の検証に耐えうるようなものがあるはずないだろｗ
カトリックは科学会議もやってんだぞ

茶器没収したら天罰が下るのか

>>32

高槻音頭でえーえそれそれひと踊ーり
（フゥー）（パヤッパー）

>>7
先に韓国人宣教師が列聖されないのは差別ﾆﾀﾞ

ウコンの力

どんなにくるしくても
おいしいものたべて
うこんしたらなおるよ！

高山右近は賤ヶ岳の戦いで敵前逃亡した愚か者です。聖人ではありません。

松平右近事件帳

奇跡なんか捏造好きの朝鮮人に任せとけ。(笑)
奇跡は必要ない。(笑)
馬鹿じゃなかろうか。(笑)

なぜ天草四郎は聖人になれない？

俺なんか毎晩 賢者になってるわボケ

サン・ウコン？

>>86
カトリックの科学じゃ心霊写真も悪霊の証拠として認めてるんだっけ？

ようわからんが、バチカンとは関係あるのか

イルミナティの最高峰がある

>>77
訂正。愛国心ならぬ愛宗心だな。宗派というのは一つの民族なんだよ。

供養せねば(ﾍﾟﾛﾘｯ)

奇跡とかハードル高杉だろう

諸人を二日酔いから救ったという奇蹟があるだろ。

>>1
奴隷に連れて行かれる人を見て見ぬふりしてた人だろ
聖人ってのは豊臣秀吉みたいに奴隷解放した人の事だぞw

>>95
髪が黄色いホモなんか認定できるわけがない

>>14
で、あるか。

キリシタン大名って人身売買してたんだろ？

>>1
>「右近のおかげで病気が治った」などの「奇跡」が必要だが、
宗教はこういうところが胡散臭いというか眉唾というか
ネズミ講に説法説教を付けた集金システムにしか見えん

>>95
弾圧に抵抗して信徒を率いて戦ったから。
おとなしく処刑を受け入れた信徒の幾人かは聖人となってる。

じゃあ信長は悪魔に認定な♪

サン・ウンコか

キリシタンに奴隷にされた日本人を救った聖人はいないのか？

マイウェイ歌ってガンが治ったってヒトがいるんだから
フランクシナトラも聖人認定されてもよくね？

>>110
信長は第六天魔王やろ

俺の先祖様も高槻城の武士だったから俺は聖人で桶

>>113
プロテスタントだから。
シナトラはルーテル。

2chにはｻﾞﾋﾞｴﾙがたくさん居るんだけどな

キリシタン大名らはキリスト教徒以外を人として扱わず、
奴隷として売り飛ばしたり、欧州の植民地化に貢献したり。
キリスト教を否定した日本は独立を維持し、
そうしなかった国は植民地になったという歴史があるわけで。
明治以降の脱亜入欧の過程でキリシタン大名や天草四郎を賛美する歴史観がいまだにあるが。

>>112
豊臣秀吉

>>64
死後に検討します

>>117

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂（#‘д‘） 誰がｻﾞﾋﾞｴﾙやねん！
　/　　　ﾉ∪
　し―-Ｊ |l|
　　　 ＠ノハ＠ -=3
　　　　　 ペシッ!!

＞聖人に認められるには「右近のおかげで病気が治った」などの「奇跡」が必要

「高山右近のおかげで宝くじに当たりました」
「高山右近のおかげで彼女ができました」
「高山右近のおかげで体重が減りました
でもいいだろｗ

右近のお陰で二日酔いになりませんでした!

村重裏切って恩賞もらった奴。
来年の大河ではいい人なんだろうがな。

奇跡ねぇ…

黒田官兵衛がキリシタンだって事に驚いた

>>1
日本人を海外に奴隷として売り飛ばしまくったキリシタン大名だぞ

>>119
キリスト教の精神汚染をある程度ふせいだ、豊臣秀吉の功績は大きい。

朝鮮人がUPを始めました

ウコンの力

>>1
また韓国人がいちゃもんつけまっせ。あるいは、高山なにがしは韓国人だと主張しだす

なんで日本人誘拐して海外に売り飛ばして

島流しになった高山右近が聖人なの？

団長爆笑中

まあ国内でわざわざ働きかけた人がいるんだろうな。
豊中つったら赤キチガイの巣窟みたいなところだよ。

高山右近といえばこれ。

http://www.youtube.com/watch?v=SuNMJtaguxc

いいんじゃない
日本人を奴隷売買したことがいろいろな本で出版されるきっかけになるかもね
それがキリスト教にとってもいいことなんだろうね

キリスト信じたばっかりに不幸になった人じゃん

マジな話あんまり嬉しくねぇな。むしろ迷惑と言うか。
遠回しに戦国〜江戸時代に日本はキリスト教排斥しただろーｗ
とかイヤミ言われてるみたいでな。

>>79
ジャンヌ・ダルクも今回の高山右近を列聖するのと同じ手法でされたみたいだな。
列副（カトリックのエライ人がベタ褒め）
↓
知名度爆上げ！人気沸騰中！
↓
この人気が奇跡（笑）列聖止む無しｗ
↓
オメデトウ、アナタは聖人にされましたよｗ
だってさ。
プラス、殉教者は奇跡が必要ではないらしい。
日本人でも既に２０人居るとかなんとか。

というか
高槻が不浄の地だろう

テロリスト重信を匿い、辻元を崇める基地害たちの住む場所

そんな土壌を作った罪だけで
地獄に落ちべき人物だな

寺院を破却し、改宗しない領地住民を殺害した側面をスルーする辺りは流石ローマンカトリックだな…キリスト教の独善性は空かんわ。

侵略目的の布教だったくせに

右近さんのおかげで、彼女ができますた

まあ第五列だよな。
この時代のキリスト教は侵略の尖兵だし。

>>140
700年ぶりだねぇ

奴隷商人？

>>143
そうかそうか

決まったらすごい事だな、ペトロと並ぶんだ
間違いなく世界で最も重要な日本人になる
世界中から生家にやってくる、宣伝なしでも、何があっても来る
キリストパワーのすごさを知る事になるだろう

なるほど、これまで有名な「ウコン」って何の意味だと思っていたが、ここに由来があったとは！

真摯に自己実現に努めたが
日本国の将来はどーでも良かったのでしょう

聖人て奇跡起こすのか

片山右京か
確かに頑張ったよ

カトリック？偽イスラエルの悪魔の宗教の分派？
ウコンの力が認められたか、日本は金になる国になったか。
日本にはキリスト教より古い宗教が守る国です。神道を忘れずに

外人さんの名前は聖人の名前を貰って付けてると聞くが、高山右近が認定されたら
Ukonとか言う名前の子供も増えるんだろうか？

マニラから泳いで参った。

山本右近
片山左京
杉下右近

>>152
右近は役職みたいなものだから、重友だろうねえ。

カトリックはもうだめだ

壇蜜とうこん

www.suntory.co.jp/enjoy/movie/d/516823428002.html

おまいら、バチカンがアクションを起こしたと勘違いすんなお


>「日本カトリック司教協議会」

が

>右近の列聖を要請

したんだお



ﾁｮﾝの宗教をウリナラ教とかウリスト教とかバカにしてたけど、

日本のキリスト教もかなりヤバいってこったお

街頭アンケート
「ウコンの力のお陰で二日酔いせず助かりました」（30代サラリーマン男性）
「ウコンの力はよく効く」（50代自営業男性）
「ウコンの力？　マジ最強だよね」（20代学生女性）

法王庁関係者「彼の力は世代を問わず、現代も幅広い信仰を集めている模様」

>>26
山本左近ってF1ドライバーがいたりする

死んだあとに夢枕に立って
「700年後に南西の果てに島ができる」って予言したとかどう？

>>91
なつかしすぎるw

ウコンの力ってやつか

寺社仏閣を破壊していた大名じゃなかったか？ｗｗｗ

聖高山右近として肖像画にも後輩が描かれるわけか。胸熱。

神の御加護とやらが薄い、救うに値しないから、見捨てられて、異教徒に虐げられて犬死するんだろ？
奇跡は起こってないじゃん
それを聖人ねえ・・・・・・

間違えた光背だ

高山右近ゆかりで
観光客誘致できるぞ
全世界のカトリック教徒を
呼び込むとか経済効果に
繋げろ

>>167
未成年者拐取が激増しそうw

すっかりウコンスレに…w

>163
暴力を振るって良い相手は化物共と異教徒共だけです。

奇跡が必要って何なんだよなあ。
クリスチャンでない人が水の上を歩けたらどうなるの？

そんなにたいした男かなぁ？
まぁ欲と恐怖が人々を動かした時代では稀有とは呼べるか。
・・・大友宗麟じゃだめなん？
まぁ「聖人」とは程遠いかｗｗｗ

たかやまうんこ
誰？

聖人すら日本に出し抜かれたらウリスト教国のやつらが騒ぎ出すやろ

>172
この動き自体は観光アピールの一環だけど
右近は織田〜豊臣政権下で交流のある大名達をキリシタンに染め上げた事で有名

高山右近って、自分の領内の神社仏閣を弾圧したんだよな
この話を聞いて嫌いになった

>>73
いい切り返しだなｗ

１６世紀の価値観で「奇跡」っつったら「高山殿の統治下で異教徒が激減した」じゃねえの？

というか現代的な考えだと利休七哲の一人になるほどの文化人だったんだから
そっち方面で攻めるのはどうかな？
「選んだ茶器が今では日本の重文に！」とか。だめか？

単なる宗教基地外だと思ってたけどやっぱり信者からすれば良い行いなんだろうな
当時もなにこいつ面倒くさいとか思われてただろうに

世界遺産じゃあるまいし

明石掃部の方がいいな
死体をこの世から消してしまうという奇跡を行ったし・・・ｗ

>>172
神社仏閣焼き討ちしまくり、領民を男は苦力・女は性奴隷としてバテレンに売り飛ばす、配下の嫁に横恋慕して略奪etc

聖人どころか悪魔だな。

Call me 利休七哲

ウコンのおかげでγーGPTが下がった！

商人で七哲でキリシタンって
肩書き多すぎ

以前、マニラに赴任していたとき、パコっていう街に高山右近の像が
あるって知ったので、歩いて見に行った。

確かに通りの真ん中にあったが、ぐちゃぐちゃに落書きされていて、
とても見られたもんじゃなかった。がっかりしたと同時に、フィリピン人に
無性に腹が立ったな。

これで大河ドラマ高山右近実現近いな

奴隷輸出した人でしょ

高山ちゃんは荒木村重にひどいことしたよね
まあ荒木自体もひどいんだけど

へうげもので高山右近は日本人の人身売買に関わってなかったっけ？
実際どうなのよ。

このバカチンが！

片山右京と読んでしまった。

>>5
笑わせるためのネタだったのに、冷静なマジレスをかえされる恥辱

逆さづりの刑で殉死した遣欧少年使節団の人は聖人になってんの？

「右近のおかげで病気が治った」 <- お薬だしておきますね

聖人なんて凄いじゃん。
富士山で遭難した時、助かって良かったな。

奇跡を証明とかマジかよ、つまりいま聖人認定されてる人の奇跡は証明されてるんだな

萩原聖人の暴力事件思い出しちゃったよ

>>2
どっかで聞いたことあると思ったら、それだ！

日本に聖人なんか要らんだろ
天皇陛下に申し訳ない

>>194
中浦ジュリアンは２００８年に「福者」になってる。

確か聖人の審査をパスするには確か二度の奇跡を起こさないといけないって規定があったはずだけど
それはパスできたのかなあ？

>>184
まじかよ飲んでみよう

豊臣秀吉こそ聖人じゃね？彼こそ奴隷解放の救世主だよ。

>>1
聖人認定された瞬間女体カード化されて下着に剥かれる運命が…

>>37
当時、日本人に成りすまし、国に寄生するチョンがおったとは思えんからだろ。

苗字でチョン認定してたら、木下藤吉郎さんもチョン呼ばわりされることに・・・。

日本人を奴隷にして輸出してた野郎なんだが…白人の真似なら赦されるの？

>>205
その前に無双で異教徒を無双が先じゃ？ｗｗｗ

クロカン「秀吉を太閤にする奇跡を起こした」
「息子は奇跡的に生きていた」

アテブレーベ　オブリガード

日本にキリスト教いらねーよ
外人の文化だろ？
なんで外人拝まなきゃなんねーんだよ
仏教？あれは葬式やってりゃいーの
神道汚すわけにゃいかないからな

〜で病気が治りました

有名な定型文じゃないか

>>154 早瀬左近もお忘れなく！

くっだらねーなあ。

クリスチャン達のお布施はこんな事に使われてんだぞ？w

決まったら、秀吉はキリスト迫害者として世界中で宣伝される
キリストを禁止した幕府は亡び、邪教を信じた国民は戦争で全てを失った
戦後キリスト国の管理になったとたんに、すごい発展した

ここで神道神道ほざいてるのは本当に神社とかの氏子じゃないはず。

隠れ切支丹鏡っていう変わった青銅鏡があったらしいけどあれは西洋の技術なのかな？

秀吉に追放されてから
加賀前田家にいたんだよな
しかもかなり高い地位にいた

利休極上一の弟子なりっていうぐらいだから
茶の湯のオテマエすごかったのかな。

へうげものの古田織部の妹と結婚してたんだよね。

右近の力(´・ω・｀)

>>181
所がなーカトリックつーかキリスト教は肉体が消えちゃうのはちっとも奇蹟じゃなくて、肉体が腐らず残る方が奇蹟なんよ。
あのザビエルも自然に死骸が腐らずミイラ化した奇蹟もあって聖人認定されたんだ。
肉体が腐らないのは終末の時の復活が確実であるという証なんだと。

>>201
右近がもし「福者」になるのなら
原マルチノも国外追放先で死亡だからなる可能性は高いだろうな

伊東マンショは国内で天寿を全う
千々岩ミゲルは棄教

だから2人は関係ないだろうけど

これって誰得なの？
日本にキリストさん売り込みたいってこと？

黄金の日々で鹿賀丈史がやってたな
ヅラのせいで鼻ばかりが目立ってたから我が家ではしばらく鹿賀丈史を
鼻と呼んでいた

>>221
その定義だと北の将軍様が確実に殿堂入りなんだがww
奇跡もたくさん起こしとるし

>>138

その論理でゆけば、攝津芥川に本拠置いた呪われし三好家は、ボンバー松永弾正の正義の剣により衰退した…という物語が出来そうだな♪

何故高槻にアカが蔓延るのかは正直解らんが、地元経済の基盤の一つであった松下テレビ工場は操業終了、そして民主辻元は議員のままだな…(´･ω･`)

戦国時代後期のキリシタンの受難は大々的に宣伝するけど、
キリシタンたちによって誘拐され外国に売り飛ばされ奴隷にされた人たちのことは
一切触れないよね。

なぜ？

バテレン追放令はバテレンたちの日本の女人身売買に対するものであることはあまり知られていない。

北摂、三島地帯の寺社を焼き払った大悪人ですやん

高山右近の奇跡

腐女子に夢を与えた。

キチガイみたいな大友宗麟も聖人にしてあげてよ

>>202
「死後」２回の奇跡を起こすというのが聖人のノルマ。
生前に一兆回奇跡を起こしても聖人にはならないよ。

>>215 ん？それは大恩ある太閤秀吉公の功績を無みすることになるなあ。
　
太閤秀吉公は知った。ヒスパニア帝国がアジア各国を次々に植民地化していることを。
そこで太閤は、フィリピンはルソン島のヒスパニア総督府に使者を送った。
伝えらく、ヒスパニア皇帝は日本の太閤に臣下の礼を取れ、と。
　
この時点で、東アジアの独立国はシャム・明・日本。ただ３国を残すだけだった。
もちろん、ヒスパニア皇帝が日本に臣下の礼など取るわけがないと知っての強弁だ。
　
実は太閤、大英帝国がヒスパニアの無敵艦隊を破ったことを知っていて、
東アジアからヒスパニアを撃退する好機にして唯一の手順ときて使者を送ったのだ。
使者の伝言を総督が握りつぶすや、秀吉公は朝鮮に出兵した。
　
明の都北京を攻める水軍力は充分にあり、豊かな北京を攻めたほうが戦利品は莫大だったが、貧しい朝鮮という点がミソだった。
　
日本の技術水準を見てみると、三角帆はまだなく、風上に進める船はなかったものの、
種子島公が２挺の火縄銃を買って一年後、石炭の1800℃で鋳造すべき銃を、鉄の融点に届かない1200℃の松炭で鍛造して量産し、
黒色火薬に必要な硝石は製法が秘密と知るや即座に塩田技術を応用して尿から量産してしまっていた。
　
この恐るべき開発力がヒスパニアを震撼させたことを知り、無敵艦隊がすでに壊滅したときき、
「日本が国内統一をほぼ終えて、大陸に侵攻を始めたこと自体が、ヒスパニア帝国に対して、チンギス・ハンの悪夢が再来した！」とヒスパニアに信じ込ませたのだ。
　
かくしてヒスパニアはルソン島から逃げ出し、シャム・明・日本は揃って独立国でありつづけることに成功したんだ。
これが太閤秀吉公の大恩である。

>>222
ただ今回高山右近が聖人申請つーても、本来は福者の前にバチカンじゃなくて教区の司教でも認定できる尊者にすらなってないのにいきなり聖人申請というのがな。
それに福者も厳密には殉教者でなければ奇蹟を一回は起こしてないと認定されにくい。
右近はどうだろ、確かに当時のカトリックでは邪教の神社仏閣を破却し領民をキリスト教徒にさせたというから
カトリック信者としては模範的だが、殉教した訳で無し奇蹟を起こした訳でも無し。単に有名人でキリスト教徒な感じだから。
同じ枠が細川ガラシャだけど、あの人も申請する話は何度もあるが余りに申請要件を満たしてないから申請すら出来てない。

その代わり秀吉や家光に弾圧され殉教したおっちゃんおばちゃん達が既に聖人認定を受けている。

こういうのを上から目線っていうんだろ。何様だか知らねぇが。

F-1レーサーとしては初めてじゃね？
すげえよマジで

高槻に転勤になって数年働いてたんだが、異様に教会が多い地域だわな、クリスチャンも多い。
寺社より教会が多いってどういう事だ？と調べたら高山右近だった。

左翼だらけと何か関係あるだろな。

>>237
高山右近が市内の神社・仏閣を焼き払ったからだよ。
ようするに信長と一緒。

>>237
戦後の日本のクリスチャンはカトリック・プロテスタント問わず左翼とズブズブなんスよ…
靖国裁判の原告の面子は弁護士・真宗僧侶・キリスト教関係者や日教組関係者が定番。

>>215
高山右近を追放したのは、江戸幕府ですが

超時空ヒデヨシに侵略された国のひとですか

>>5
島の左近に佐和山の城

>>238
あぁ、それでかぁ、「クリスチャン大名」だったとしか知らなかったわ。

それが現代につながる「反体制、左翼」のアジトみたいな地域になるとはなぁ、

あまり歴史は詳しくないが、転勤するとその地域の勉強になるし、大阪だけでも広いなぁと思ったわ。

いまだに島原の乱で殺された農民たちは殉死扱いしてもらえないらしいな
理由「宣教師が一人もいなかったから」

>>238
信長が焼き討ちするのは反抗勢力だけだよ、、、

むしろ日蓮宗とか恭順してくる宗派は厚遇しちょる。

>>239
パートのオバサンが民主党熱心に応援してたから「あれ？まぁ政治に興味があるのは悪い事ではないがなぁ…」って思ってたわ。

なるほど、ありがと。

>>6
聖者っつーのは功徳というか光というか何かしらの高次元の世界のエネルギーに満ち溢れており、
病人が聖者に触れたりしてエネルギー移入が起きると病気が治る事もある。

他にも18世紀以前の欧州の王族は「ロイヤル・タッチ」なる奇跡を行うと民衆に信じられていた。

＞＞
ローヤル･タッチ【royal touch】

〈王の触手療法〉。国王が病人の患部に手を触れることによって病気を治癒するという奇跡療法のこと。
王の呪術的機能を示すものとして知られる。
対象となった病気は瘰癧（るいれき）とそれに類似した病気で，〈王の病いking’s evil〉といわれた。
イギリスでは17世紀のスチュアート朝，フランスでは18世紀のルイ王朝の時代にもっとも盛んに行われ，いずれも儀式化し，チャールズ2世は毎年4000人に，ルイ15世は戴冠式で2000人に触れたといわれる。

http://kotobank.jp/word/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A4%E3%83%AB%EF%BD%A5%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%81

毎日飲んで肝臓の数値が改善した俺が、奇跡の体験者として名乗り出てやるか(´・ω・｀)

間違ってウンコで世界に広がる可能性ある

>>1

日本ではお国のために死んだら聖人どころか神になれます

>238
高山右近は「熱心なクリスチャン」だったから徹底的にやったんだよね
その結果領民の確か八割程度を切支丹にした素晴らしい人です

益田四郎時貞は？

>>251
魔界転生して、もののけ姫の声優やったりしてるよ

2chは聖人も成人も居ないが
妖精と魔法使いはたくさんいる

で三つの奇跡はなによ

ドン・フライとの殴り合いはすごかった。

利休の背中追いかけて

キリシタンは、イエスで狂わされた単なる気違い。

日本は、鎖国までしてキリシタンの進出を防いだお陰で、徳川２５０年の平和
が樹立できた。秀吉、家康は偉大だった。開国後は、一体どうなったか。

戦国時代や明治維新の流血は、キリスト教の影響による。

高山右近は『へうげもの』ではいい人キャラなんだよなあ。
黒田官兵衛が大河やれるのなら、高山右近もフィリピンまで行っていい話に成ると思います。

>>190
高山右近は九州で人身売買の船を見てしまっただけで関わってはない設定だったと思います。
実際の史実は知らないけど、人身売買や寺社仏閣破壊をやっていたのは多分、九州のキリシタン大名なんだと思います。

神の教えと日本女性を奴隷にして海外に売る事とがどぅつながるのかわけがわからんな　神の意思とは思えん

人身売買は当時の戦国大名は多かれ少なかれやってたが、右近の場合は宣教師や南蛮商人と付き合いがあって先方の需要を知ったから
国内市場の販売人員を国外市場へ振り向けただけ程度の感覚しか無かったんでは。
それに当時の西欧は人身売買がタブーでないので、罪悪感は微塵も無し。
むしろ秀吉が人身売買なんか当たり前にあったその頃の日本で、人身売買禁止の為にキリシタン弾圧に踏み切った事の方が当時としては本当に画期的。

>>243
全員がキリシタンじゃないしな。元々の原因は過酷な年貢の取り立て。
実質的には百姓一揆だろ。

>>260
秀吉の功績のひとつではあるんだよな
やっぱり生まれも関係してるのかね

高
山

と真っ先に思いついた。少し２ちゃんを休もう・・・

殺しまくりゃー！でおなじみのじゅすと様ですね

こいつ1コストで柵持ってるから強いんだよな

右近の力はこの現代においても多くの日本人に受け入れられ
その内蔵の働きを活性化する効能で広く愛されています

病気直したら聖人ならカトリックの医者全員聖人になれるなw

殿様ガエルはカエルも買える

>>227
遠藤周作は、当時のカトリックの影の部分もきっちり書いてるよ。

過去の聖人の奇跡って何？

いずれ加藤一二三九段も聖者になるな

神に祈ったら奇跡の一手が思い浮かんでタイトル取ったし

既に棋士で騎士だし

へうげものスレから来ましたが、面白肉食義弟を聖人と言われると尻穴こそばゆいですね

聖人て2回ぐらい奇蹟認定ないとなれないんじゃなかったっけ？

高山右近にそれっぽいエピソードとかあったのか

>>263
何言ってるんだ？
＋民なら正常な思考だろう
もっと修行して名誉＋民を目指せ

>>236
つっこまないぞ

バチカン審査中
「なぁ、審査すんの？これ」
「でも日本だからなぁ、金がさぁ」
「期待で寄付バンバンだよね」
「振りでいいんだ、振りで」
「何日くらいやる？」
「2,3日でよくね？」
「でも日本だからなぁ、長引けば寄付もさぁ」
「毎日祈りながら寄付バンバンだよね」
「ニヤけるな、振りを徹底しろ」

>>6
擦り傷にウコン塗っとけば治るとインドでいわれているらしい
ウコンとヨーグルトでマッサージすると肌が綺麗になるというのも聞いた

奇跡かどーかは知らん

昔は首斬られても斬られた首持って歩いたとか、噴火抑えたとかペストを退散させたとか
祈ってたら突然目の前に出現したり薔薇の香りがした、頭や手や脇腹に聖痕が出来た等色々ド派手な奇跡話が多かった。
今は科学的に超自然現象と実証されなくてはならなくなったので、祈ってたら急にガン腫瘍が消滅したとか回復不可能な半身不随から回復した等殆ど病気治癒ばかりになったという。
後は聖人のお告げで交通事故や航空機事故から奇跡的に助かったとか位。

>>57
中世は仏教だって滅茶苦茶やってただろ
現代では守銭奴という点で右に出るものは無いしな

奇跡と言うと忍術だな
高山右近てキリシタン忍術使えたのか？
天草四郎時貞がキリシタン忍術使って戦う小説はどっかで読んだけど、高山右近は知らね

あ、もう一つあった。死体が腐らない。
実際福者認定後に墓を開いて防腐処置してないのに死体が腐ってなかったら奇跡の一つとして認められるんだとか。だからわざわざ墓を開いて中を確認する事が今でもたまにある。
マザーテレサや改葬ついでに柩を確認されたヨハネ・パウロ二世とかがその最近の事例。

>>5
島の左近に佐和山の城だろ？

>>281ヨハネ・パウロ二世って生前割とガチのスーパーマンだったらしいけど、死体腐ってないとかマジかよすげーな

大概、うさんくさい奇跡だからどうとでもなんだろ。

>>280

せつこ、それ魔界転生や！

首にクロスのペンダント下げてるとそれだけで人類愛の権化みたいな錯覚に囚われてしまうな

高山ターメリック

>>243
もともと高年貢に苦しむ農民が起こした一揆だからな。
その後にキリシタンが加わって、
一揆じゃなく乱になったとはいえ、
割合がどのくらいだったかはねえｗ

墓や遺骨のある場所がはっきり判っていないので実は生きている説

>>237
大阪府は全国で2番めに寺社が多く（面積当りだと日本一）、高槻市は大阪市に次いで寺社が多い。
実際平野部は寺社だらけで、だから教会が寺社より多いってのはちょっと考え難い。

聖人指定されたら右近ブランドはバチカン所有だろ？

>>238
1つ上のレスに書いたけど、高槻市は京都や大阪に並んで寺社の多い都市な訳ですよ。
由緒が上代からって所も結構多い。
高山右近の弾圧によって数を減らしたのなら、それ以前は恐るべき数の寺社が存在した
事になる訳でそれはちょっと在り得ない。
だから高山右近が寺社を焼いたとか言うのは多分に寺社側のプロパガンダが在るんじゃ
ないかと思うんだ。

ウコンの力は奇跡といっても差し支えあるまい

焼肉焼いても寺焼くな

黒田如水をキリスタンに改宗した人物だから
来年の大河はそこそこ出番あるだろうね

キリスト教は外国侵略に利用されたわけで
だから秀吉も家康も禁止した
微妙だな

右近が聖人なら追放した家康は悪魔決定

のぶやぼでの能力値が跳ね上がりそうだな

>>285
サンクス
今度図書館で探して久し振りに読んでみるよ

うさんくさい
大阪出身の大名だからな
どうせ変な団体が裏で絡んでいるはず

豊能町やで。お祭り騒ぎや。

殉教者ならオウム真理教で騒ぎ起こしたヤツの先祖がいただろ
あれなんか聖人にしてやれよ

キリスト教徒非信徒問わず
その力を頼る人間の肝臓を癒しているのだから
聖人にふさわしいな

日本侵略の礎だろ？笑わせんなやｗ

>>290
あぁ僕のイメージなんだろな、僕の住んでる南大阪は教会なんかない、皆無だもん。

あの高槻駅の案内地図見たら「なんじゃこりゃ？教会だらけじゃん！」

って思っただけ、詳しくないから突っ込まないでね。ありがと。

ウコンで体元気！そのウコンとは？
http://www.okinawajoho.jp/ukon/0_ukon.html

ウコンには様々な種類がありますが、お酒を飲まれる方にオススメのウコンは
「秋ウコン」です。またお酒を飲んだ翌朝だけじゃなく、頭も気分もすっきりで、
仕事もはかどり、日常の爽やかライフをサポート。

※ウコンをお召し上がりいただく場合、かかりつけのお医者様がいらっしゃる場合は、
医師へご確認の上ご利用ください。

三位一体なる神からの預言

�@韓国人が大激怒して反対するであろう
�Aもし聖人として認められた場合、韓国人がドヤ顔で
　「高山右近は韓国人だった」というであろう

淀川の対岸に在る牧野や樟葉まで乗り込んで仏教徒の墓を破壊したから却下

>>296

当時の日本から見たらキリスト教なんて
侵略者以外の何者でも無いしな・・・

江戸幕府はよく３００年近くも侵略を防いだよ。

>>224
北大路欣也の顔が怖くて従兄弟たちと大泣きした事しか覚えてないｗ

みんな歴史が詳しいなぁ、ＮＨＫより勉強になるわ（笑）

つまり右近が「寺社・仏閣」を焼き払ったっつうのも諸説ある訳か。

でもその地域は旧社民党の選挙区で唯一当選した事がある「辻元」の選挙区だからなぁ。
「どんだけ左翼、売国」重信が捕まった地域、まぁ昔は過激派のねじろだったんだろな。

団塊左翼のアジトだもんな（笑）

あれ？マニラ追放だったんだっけ
黄金の日日みてたけど末路は憶えてなかった

そんな右近さんが勧めるのがこの
「奇跡を起こす勾玉」

宗教なんて、所詮はカルトに過ぎんよな
なんだかなぁー

＞ハードルもある。聖人に認められるには「右近のおかげで病気が治った」などの「奇跡」が必要だが、

ここまで市川ターメリックについて言及無し

>>281
死蝋化しやすいところに葬るのコツとか無いのかな

セント・ターメリックってなるの？

奇跡が必要とか、世界最大のカルトは、やることが違うな

ギリシャ哲学→キリスト教→マルクス。これがサヨクの系譜。

誰それ
ぶっちゃけ細川ガラシャや天草四郎の方が有名じゃね

人々を救済するフリをして近づいて、裏じゃ日本侵略を企んでたザビエルさん。
400年たって悪行がばれちゃった。
　

地元やけど、高槻の教会なんて市民会館の隣にあるドームの所しか知らんわ
近所にも1ヶ所もないわ

聖人ってサンタクロースみたいな存在だっけ

聖人に推挙するのはいいけど
ペテロとかジャンヌの名前だして同列みたいなこと言うんじゃないよ
どっかの国じゃないんだからさあ
聖人の例をださなきゃならんのなら時期的に聖ニコラウスくらいにしとけよ

右近と言えば、松平右近
里見浩太朗繋がりで言えば、長七郎江戸日記の方が好みだが

あぁそれで遠藤周作は「沈黙」で皮肉を言いたかったのか、子供の頃読んで「何じゃこれ、眠た」と思ったわ（笑）

彼クリスチャンでしょ？晩年は悲しかったわ…。

ぶ、変な動きだなあ。
あと、地元民バカだろw

余談だが、へうげもの繋がりで、来年の黒田如水では織田信長にこの兜を被せて度肝を抜かせて魅せて欲しい！
http://img02.hamazo.tv/usr/kakegawatogei/henry8.jpg

そして高山右近には、バテレンらしく首にエリザベスカーラーみたいなのを忘れず宜しく頼む！

奇跡なんかの認定は難しいだろうけど
それ以上にやけに安売り感があるな

>>61
フォントが大きすぎ　読めちゃうだろ

>>321
南大阪だが、こっちは「古墳」はいっぱいあるが教会など見た事ない。

大阪も広いな（笑）

>>95
宗教弾圧に抗議というより、
単に領主の圧政に対する百姓一揆といった方がいいからだろうな

しかし天草四郎には奇跡の伝説が結構あるんだがな。
…いや、信じちゃいないよｗ「キリシタン伝説百話」とかが面白かっただけね。

>>1
そんな渡辺さんの毎日の健康を支えているのが、高山の右近。

「飲みやすいところがいいですね〜」

毎日の食事の後にゴクリ。最近ではお孫さんも一緒にゴクリ。
親子三世代での日課になっています。

なんかひょんな事から良スレになった、しょせんキリスト教もカルトの親方だわなぁ。

重信のアジトで捕まった地区だ、「国家転覆を狙う、テロリストが集まる地区、根城」

辻元を当選させる地域、ある面カルトに侵略された場所？って言ったら地元の人に失礼だな（笑）

信仰を貫いたら植民地
良いツールだったよな
聖人なんていないということを認めることから始めるべき

すごく言葉が悪いんだけど、
なんか文面だけ読んでると朝鮮のゴリ押しと同レベルの事をやってるような気がする……
そして次に朝鮮が法王庁に適当な没人を認定迫る図がありありと浮かぶ……

韓国の教会の数すごいよな
これが日本だったらと思うとゾッとする

>>336
聖人推薦制度みたいのを定期的にやってて
応募したってところじゃない？

400ページの報告書って、法王は本当に読んでくれんの？途中で飽きそう

>336
さすがにそれはないわ、コレも褒められた事じゃないようだがアッチはもっと酷い

エーエソレソレ

秀吉に無断で休戦調停したりアホな部分が目立つんだけどな

みんな皮肉レスうまいなぁ。

１から読んでたら勉強になった、知らない事は多いわ。あと働いてたが高槻市民はあまり気にしてないし、深く考えてないと思う。

他の地域を学ぶのはいいが、僕の地元の事勉強しなきゃな、他人の事ばっかり気にして自分の所の歴史知らないってなぁ…（笑）

地元民は本屋や図書館で調べ放題だから羨ましいぜ

>>312
最近レンタルで観たけれど日日は面白かった
今だと「主人公がどこにでも現れる」「ラストで歴史を曲げすぎ」などと言われるんだろうなあ

ちょっと規模がでかい団体だから凄い事の様になってっけど
「うちの宗教にはこんな偉人がいました、あなたも入信して偉業を成し遂げ後世に名を残しませんか」
っつー勧誘の一形態だからな
普段から「うちに入信すれば天国にいけますよ（入信しなかったら地獄行きだぞ）」って脅す程度のとこなのに

聖人に認められるには「右近のおかげで病気が治った」などの「奇跡」が必要だが、
見つかっていない。

抗がん剤投与されてると死体腐らないって本当？
日本じゃ火葬しちゃうからわからないよな

地元の寺が潰されたと伝え聞く

キリストの名前を聞くと証人の親に鞭で打たれた記憶が過る
神など存在しない宗教はすべて詐欺

>>350
何をした？

キリシタン大名ってナウでヤングな役職に着いた事自体が奇跡やで

なんか鬱陶しい

>>348
んなわきゃないだろアホか
って知ってて嘘ばらまいてるのか

いやまて、奇跡の記録なんてねーから可能性は高くないだろｗｗｗｗ

しかし、キリスト教を布教させてはならな
いってのは、先見の明があったんだな、
鎖国もそうだが

右近はものすごい堅物だったらしいね
猥談してる武将たちも右近が来ると押し黙ってしまうとか
これが奇蹟ってことでひとつ頼みますよ

「聖ジュスト」か。
どうせ洗礼名で呼ばれるんだろ。

>>352
大名の地位を失っても、国外追放になってもキリシタンをつづけたというのが、
日本という風土を考えれば、奇跡ではあるな

ブサヨのスクツにしては高槻駅は新快速が止まる大きな駅だったようなｗ

ウリスト教徒が暗躍してんじゃないのかと…

一瞬「９階から飛び降りても軽傷で済む奇跡を起こす」と思ったが
窪塚と萩原聖人を混同していたことに気づいた

>>260
日本の人身売買と、西洋の人身売買の内容が違うと言うことがわからなかったらしいよ
だから日本側の値段の安さに驚いたとか

使節団の連中でも、売られた日本人の扱いが畜生扱いだったのを見てキリスト教をやめちゃった人がいるくらいｗ

高山右近星人

>>1
誰ですか？

うこん　うこん　うこん　うこん　・・・　うこん　うこん　うんこ　・・・

実際、高槻島本のアカ教育は凄まじいからな。中学時代、日本史の授業で安順根のドキュメンタリー見せられて、「韓国にこんな英雄がいるなんて知らなかった」なんて感想文を書かされたことがあったよ。

性熊で認定されてる
オイラにはかなわないbear

で、こいつは日本人奴隷の輸出にはかかわってないの？

ジャンヌ・ダルクのような軍人も聖人になっちゃうの？

>>370
むしろジャンヌは聖人じゃなかったのか。


いろいろな理由でとりあえず聖人にしちゃってるかと思ってたわ。

>>367
終わってるな。


終わりすぎててもういっそ笑える。

奇跡を２回以上起こさないと聖人ににはなれないのだが、
高山右近が奇跡を起こしたと言う伝説は聞いたことがない。

　
奴隷商人の総元締めが聖人ってw

こんなのを認めると、
キリスト教やローマ法王庁は全世界に
恥をばら撒くことになるね。

ま、ホロコーストの創始者集団だし、
奴隷くらい屁とも思ってないか、こいつら。

　

>>370
ジャンヌは列聖されてなかったか

>>11
ローマ・カトリック的には、奇跡＝常識ではありえない幸運＝神の特段の加護を示すもの
が２つ以上聖人には必要。いくら人格的に優れていても、事跡が常識の範囲に留まると聖人になれない。

領内の寺社焼き討ちしてた人が聖人となｗｗｗ

>>374
未だに徳富蘇峰に騙されてるバカがいるんだなぁ…

もっとも、この手の輩が読んだのは徳富蘇峰じゃなく「へうげもの」なんだろうけどw

>>377
アレクサンドリア図書館を焼き討ち虐殺の上壊滅させた人は、カトリック教義の基本を作った聖人様です。
（アレクサンドリアのキュリロス）

島左近の友達が何か？

>>370
ジャンヌダルクは列聖されてるよ。
死んで五百年位経って。
確かフランスの信徒からの熱心な申請で、とはなってるがカトリック信徒の多いフランス王室の影からのごり押し説もあり
ジャンヌを処刑し、かつイギリス国教会を設立したイギリスに対する当てこすりという邪推説も言われてる。
しかも火焙り刑の後川に流され無くなった筈のジャンヌの遺骨が発見されたとか、ホンマかいなそうかいなな話もある。

>>375
20世紀になってから列聖されたはず。

>>315
イタリアのどこかの島（シチリア島だったかな？）では島の土が酸性だかアルカリ性で死体を埋めると腐らずに死蝋化するので、その島は吸血鬼の島と言われるようになったとか
それとキョンシーの元になった満州族のミイラでは、旱魃期にミイラ化（キョンシー化）した死体が多く出たので、

キョンシーが多く出る時は旱魃になる
↓
旱魃になるって事は雨神の龍の力を退けられる
↓
強力なキョンシーは龍と互角に戦えるに違いない

って理屈でキョンシーが進化するとドラゴン並に強くなって日照りを起こすと言われていた

>>378
へうげものを読んでいる人は別の意味で「あの滅茶苦茶人間臭い義弟殿が聖人…似合わない…」と思いそう

>>1
スコセッシが原作遠藤周作の「沈黙」を映像化する。
来年撮影始まるが確実に便乗しての信者獲得狙い。
彼は自分（カソリック、イタリア系）と向き合う事が人生のテーマで
ヒッピー時代に影響された音楽家のドキュメント、自身の宗教観に基づく
作品の監督プロデュースに熱心。
あの作品で感銘受けたと言う事は、宣教師が奴隷商人であった
（日本は江戸時代、中国では清朝末期まで有った）
ガラシャが自害しない故に小笠原秀清が巻き添えくった事など知らぬだろう。
今度は秀吉を筆頭に武将がナチ呼ばわりされるかもなぁ・・
スコセッシ急死しないかしらｗ

なぜ女子の法王が出ないの？不浄だから？

>>386
バカチン市国はアッー！の園

ＮＨＫでへうげもの２やってくんねえかなあ。

２相当の部分では高山殿の出番が格段に減り具志堅清正のシリアスな出番が格段に増えるからな…

このスレ意外と伸びるかも？

「高槻市民、読んでるか！お前らはアカ、過激派呼ばわりされてんだぞ！」（笑）

まさに現代では高槻市は「反社会的な分子の残党集団地域」と化した。

あそこは働いてたが、空気が独特だわ「ジャズのフェスティバル」やったり、お祭りでも僕の地元のお祭りとは何かムードが違うんだよ。

「我々は庶民とは違うんだよ、へへっ、貧乏人とは違うんだ！」みたいな排他的空気は独特のものがある。

地元の人にはわからんわなぁ…。

>>373
何もなさそうなのに聖人にしようという動きが第一の奇跡

>>383
そんなキョンシーでも箒には弱いところがいいね
列聖されなくても箒は偉大だ

>>386
カトリックではそもそも女性は司祭になれない
日本の神道でも戦前まで女性は神主になれなかった

キリシタンの迫害の仕方は酷いけど、禁止した事自体は正しかったんじゃないかと思う

>>394
どうかなぁ
俺はお釈迦様とか菩薩とかと一緒にキリストが並ぶカオスな多神教化でいいとおもう
一度出来たことなんだからもう一回出来ないという道理は無い
神仏キリスト習合でいいじゃん？

>>378
高山右近が加担していたかどうかは知らないが、
当時日本人が外国に売られていたことは現代の歴史家も言ってるし、
資料にも日本国内、国外の両方であるぞ
ちょっと前にもスペインだかで日本人の記録が発見された記事のスレがあった

>>395
仏教は神道と同じ多神教、キリスト教は一神教
一神教は他の神の存在を認めない
古くはヨーロッパにも多神教やアニミズムがあったが、迫害と弾圧で消えていった

宗教だけならいいよ、それで。

でも当時のスペイン、ポルトガルははっきりと領土欲をもってて、
それと布教が結びついてたから。
ザビエルは日本に到着したら、この地を大天使ミハエルに捧げたんだから
あとトリシャデス条約で、
新しく見つけた世界をスペイン、ポルトガルで分けることで合意していた

>>395
例えば、この人物もキリスト教で聖人
http　　//ja.wikipedia.org/wiki/プラハのアダルベルト

ポーランド北東部のプロシア（に住むプルーセン人への宣教の手段として、彼らは聖なるオークの木を切った。
彼らはザクセンや多くの地における布教で同様のことを既に行ってきた。
なぜなら、異教徒は木の中に住む精霊を崇拝しており、精霊の力を恐れていたのである。
これは、どんな超自然の力もキリスト教徒から守られないことを、異教徒に示すための行動であった。

奇跡が二回以上必要？
なら、僕は聖者だね。
まず生まれてきた奇跡。
そして、キミと出逢えた奇跡さ。

>>395
プロシアやザクセンで行われた宣教や布教は、
元々の住民が信じていた『異教』の否定、
『異教』の祭祀の禁止や妨害、『異教徒』の信仰対象の破壊を伴っていた
日本の神道も、多神教も仏教も、当時の宣教師から見れば同じようなものだったんじゃないか？
カオスな多神教化は多神教同士だからできたことだった

>>395
ちなみにこのプロシアの『異教徒』は、後にこんなことに…

1226年には総長ヘルマン・フォン・ザルツァに率いられたドイツ騎士団による北への遠征が始まる。
この征服戦争は北方十字軍とも呼ばれ、改宗に応じない先住民は容赦なく殺戮されるという凄惨なものだった。
この人間狩りは次第に商業主義的性格を帯びていき、ドイツ各地の王侯貴族の子弟をプロイセンに呼び寄せて
人間狩りと血みどろの虐殺を楽しませるツアー旅行と化し、ドイツ騎士団にとって主な収入源であった。
http　　　//ja.wikipedia.org/wiki/プロイセン

一神教の宗教で最もたちが悪いのがキリスト教。

そもそもギリシアエジプトの豊かな文化を徹底的に破壊しつくした
蛮行、文化を後退させくだらない奇蹟だのを吹聴し
他の文化他の民族を人とも思わず虐殺しまくったのがその本質。

ローマで消されていればこんな不幸は起きなかったのに。
キリスト教弾圧したローマの皇帝は正しかった。

奇跡。最後の左翼、辻本清美が選挙で当選してる。

>>390
俺は高槻市民だけど今は急速に右傾化してるぞ。
この地は昔から振れ幅の広い言い換えれば蝙蝠市域だから。
古墳時代は大規模な埴輪を作るような先進地域
キリシタン大名が寺社仏閣を破壊しまくり
戦国時代は継体天皇の古墳を破壊、砦にして戦争
明治維新後は封建制度死ねとばかりにさっさと城を壊して礎石を国鉄高槻駅に流用
第二次世界大戦は工兵第四連隊の練兵所
朝鮮人使って地下要塞作って大本営移転、そこで飛燕のエンジンを女子学生に作らせた
朝鮮人が残って左傾化しまくり、左巻きの教育と人物を輩出
上記の反省から左翼思想の排斥が始まってる

二日酔いに効いた！じゃ駄目なの？

秀吉｢奇跡を起こしてスーパー武将にしてみせよ！｣
つ 一条兼定

この感覚って日本人にはないよね
翻訳物の小説なんか読んでると
「あいつの善人さときたら、わしは常々列聖申請しようかと思っとったよ」
みたいな発言がたまに出てくる

>>391
ジャズストまで因縁付けられたら敵わんな。
これだから文化資本のない田舎の百姓の小倅は。
肥臭い田舎へ帰れようざったい。

聖人崇敬と教会という現世の機関が｢人を聖なる者として認定する｣という制度が今尚存在してる西欧ならではの感覚だからなあ。
東欧以東は正教会圏だが、列聖制度はあるけど列聖は非常に稀でカトリック程の信者への拘束力は無い。
日本で天皇が高僧へ菩薩号の様な聖者の称号を贈った事はあるけど、あくまで既に高僧に対する篤い信仰が先にあり要請されて追認しただけに過ぎない。
ローマ教皇の様な認定で人を崇敬の対象にいきなり変える様な慣例はあんまり無いんよな。
強いて言えば戦死者を靖国神社の祭神として祭るようなのが多少近いのかもしれない。


ただ西欧で人を評して｢聖人みたいだ｣ってのは｢根からの善人｣といった良い評価ばかりでなく
｢お人よし｣とか｢信心かぶれ｣｢くそ真面目で通り澄ましてる｣といった揶喩をしてる場合もあるから注意が必要。

なんでF1レーサーが成人に認定されるんだ？

ウコンの力で病気が治ったって人ぐらいはいるだろうから聖人って事にしようや

>>1
左近「解せね」