【社会】「ブラック企業」対策へ離職率公表…新年度から
若者に過酷な労働を強いる「ブラック企業」対策で、厚生労働省は来年度からハローワークを通じて大学生や
大学院生を採用する企業に対し、離職率の公表を求めることを決めた。
2015年春の大卒、大学院卒らに向けた求人票から、過去3年間の採用者数と離職者数の記入欄を設ける。
記入は強制ではないが、「空欄のままだと公表できないほど離職率が高いのではと見られる」(厚労省幹部)として、
抑止効果が期待できるという。
ブラック企業は早期退職が続出することを見越して若者を大量採用するのが特徴で、離職率は有力な
判断材料の一つ。極端な長時間労働や残業代の未払いは労働基準法違反で是正指導できるが、離職率が
高いだけでは違法ではないため、厚労省は情報開示で改善を促すことにした。
ソース
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131202-OYT1T00107.htm
2 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:42:18.82 ID:1auSnMBN0
常に求人誌に募集が出てる企業
3 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:42:53.88 ID:wMBsverQ0
辞めさせてもらえないブラックもあるんだぜ・・・?
4 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:43:26.97 ID:V9MjVI2V0
あぁこれいいかもね。
ブラックってわかりやすくて求職者の参考になるとおもう
5 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:43:27.90 ID:OCqtZZmA0
カラ求人は同然離職率ゼロ
6 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:44:14.05 ID:NkEWGcL70
ワロタ
メガバンも載るだろ
強制じゃない?
それじゃ意味無いでしょ
8 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:44:35.40 ID:aOo6ETHHi
まず役立たずで働かない労基署を何とかしろ
厚生労働省は来年度から「「「ハローワークを通じて」」」大学生や大学院生を採用する企業に対し、離職率の公表を求めることを決めた。
ハロワなんて利用しないから全企業に公表義務を課せ
ウソついてもバレなさそう
ブラックに欠かせない非正規雇用の割合は出しません
関連会社に出向させてからの離職が増えるだけ。
出向させた大元からは離職したことにならないから、いつまでもブラック企業として君臨し続ける。
切っても離職数に結びつかない派遣ばかり使いたがるブラックも多くなるだろう。
13 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:46:15.13 ID:RQoky2IJ0
今や売国企業リスト=四季報
14 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:46:33.37 ID:INEmpELW0
ユニクロなんて1年で半分やめるじゃねーか
ハローワークの求人票にウソ書いても平気ってのは証明されてるよね
もっと早くやってほしかった
大型企業ほど無理くりな理由をつけて記入しない企業がありそうだな
当社は個人情報のコンプライアンスがどうのこうの
新入社員「3ヶ月やりましたがもう無理!退社します!辞めます!」
ブラック「今辞めたらどうなるかわかってんの?研修で言ったこと思い出して!大変なことになるのよ!」
新入社員「あうう…」
ワ○ミ 「企業がクビにした場合のみ離職者として計上する。 従業員の自己都合で辞めたものまで計上できない。」
20 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:49:49.61 ID:RQoky2IJ0
労働に関して 売国がはびこっている
価値観をいったんリセットするべき
政府で基本給
決めてもらいたい
21 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:50:03.41 ID:tq+GPRnk0
一歩前進
企業もバカではないから
>>12 みたいな抜け道で数字を操作するのがオチ。
バブルの頃は、就活生が普通に離職率を質問してたよ。買い手市場になったのをいいことに企業も教えなくなった。
ちゃんと公表するようにさせるのはいいことだ。
24 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:52:35.01 ID:wCHODpNB0
記入が強制でないなら、離職率が記載されていても、それの正当性を担保できないのでは?
ブラック企業を懲らしめる方法
・指示待ち人間に徹する、サボタージュ
・同業他社にノウハウを放流
・内部不正のリーク
これでイチコロ
26 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:54:51.58 ID:y2nu1Qwx0
労働基準法を守りやすくしてかつ罰則をきつくしないと無意味
底辺企業が守れるわけないし、大手は守れるのに守らない
27 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:55:00.35 ID:T15Gx+jy0
おまえら
自民党に投票したんだろ
たとえワタミにいれてないと
強弁しても
ワタミを認可した
ワタミをいれたことと同義なんだぞ
おまえらが
ブラックを容認したんだぞ
28 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:56:48.43 ID:sIVoTfXq0
ワタミに都合の悪い結果は公表されないからなw
ハロワの仕事自体がブラックなのに?
これ、自己申告制?
それならいくらでも数字操作出来るけど?
31 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:58:22.31 ID:mWAU7yJL0
景気が回復しない限り、ブラック企業はなくならないだろう
雇う側が強いかぎり、足元を見てムチャをやるとこはなくならないよ
しかし、日本の景気が回復することはないだろうから、この先ブラック企業がなくなることもない
32 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:59:12.03 ID:unNdmks00
昔は家電量販店がブラックって言われてたけど、今どうなんだろ
33 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:59:17.40 ID:rVFPlEOL0
ワタミスタンダードで離職理由とかで
離職扱いにならないとかウラがあるだろうね
昔ニートを失業率に加えなかったのと同じww
本当に最低だな自民党w
企業による自己申告ではなく、離職者による自己申告のほうが精度高そうだな。
子会社への出向とかも別に集計したら面白そうだ。
一日でぶっちする馬鹿とかどうにかしてくれよ
36 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:02:57.77 ID:49OQKJ+r0
公務員特権マジうめえwww
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無い実働3時間ゆとり仕事ゴッコで不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「公務員だけど手取り20万以下、民間より全然貰ってないよw」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけw
「生涯所得」には一切触れずに「月手取り額」だけ聞いて納得してる連中「朝三暮四」の猿以下www
自称「民間だけど余裕で公務員より稼いでるw」お猿さん、
税金で幾ら引かれてるの?w退職金ある?あるなら幾ら見込み?w御自慢の今の年収を10年後も維持してる保証ある?www
仮に収入を恒久維持できる根拠なり保証なりあるならソレって「公務員身分」以上の信頼性?www
生涯収入の比較には気付かないお猿さん揃いで今後も安泰ww
結婚も持ち家も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースwww
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですwww
死ねばいいと思うよ
>>27 なんでそうなる?数多ある政策の一つが気に入らないからといって自民投票=ワタミ容認にはならんぞ。
自民の中にもワタミ嫌いなのもいっぱい居るし。
ワタミだけ見て投票する奴もおるまいて。
あくまで総合で一番まとも(と、思うとこ)なとこに入れたということ。
39 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:05:22.12 ID:2MYDIbE20
ブラック判定は2chで聞く方が正確で早い
これ、逆に就職率下がらないか?
簡単に入れることが出来なくなる
今時は市町村もブラックなとこあるね
離職率じゃブラックかわからなくないか?
本当のブラックは簡単に辞められないから怖いのに
43 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:05:48.06 ID:xtM1r53L0
44 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:06:11.30 ID:gYSgFw2u0
45 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:06:42.10 ID:e2U6ZXjv0
ゆとりをこれ以上甘やかすなよ
忍耐力のない馬鹿者がブラックブラック騒いでるだけだろ
君らだけが苦しいんじゃない、今も昔も楽に稼げる仕事なんてないんだよ若者諸君よ
>>15 労基法にさえ違反しなければ、どのような虚偽事項を記載しても罰則はないからね。
「賞与支給実績:年2回給与の2.5ヶ月〜3ヶ月分」→設立から10年以上経っているのに実際は賞与を出した事がない。
「年間休日105日」→実際には82日。入社時に勤務カレンダーを渡さないので、事前確認出来ない。要求すれば「不適格」として試用期間でサヨウナラ。勿論、自主都合退職扱いにさせる為に退職届を書かせる。
こういうのでも一切罰せられない。
47 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:07:23.09 ID:dCenxzFw0
地元のけっこう優良企業と言われてるとある部品工場があるけど、
ここ、ほんと評判良くて、入りたいな〜入れるかな〜なんて思ってて
けっこうカンタンに入れたのはいいが、入ってみて様々なことにがっかり、
上が地元のボンボン、フィリピーナに現を抜かして飲み屋からひっぱってきて
採用してフィリピーナが仲間を増やしてその上司に優遇してもらっている。
で、そいうのに対して不満を持って辞める人もたくさんいる。
だから常時新入社員教育やってて、入れ替わりが物凄い多い。
でも福利厚生なんかはいいし、ブラックにはならないんだろうなと思う。
その福利厚生の恩恵に預かっているのがスナック上がりのフィリピーナ。
48 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:07:25.91 ID:Crgm7EiQ0
ワタミは2年くらいでみんな辞めちゃうんだろ?
どちらかというとブラック企業保護のための対策ですな。
公表姿勢を示せばいいだけ。
50 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:07:57.87 ID:xtM1r53L0
>>42 ヤクザなら兎も角、ぶっちすれば辞められるだろ
強制労働なら、それこそ警察に行けばいい
52 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:08:08.18 ID:tq+GPRnk0
労働者への権利侵害に関する罰則規定が甘過ぎるから悪い
54 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:08:31.16 ID:wDbWWtr40
ハローワークだけじゃなくて、
一般の求人誌や求人サイトにも義務づけろよ。
大量採用・大量解雇してカネだけは潤沢にある
ブラック企業だって大量に存在するんだぞ。
新卒の離職率はゼロだけど
20代30代の離職率が異様に高い
そういうのもあるから
・採用数(新卒・既卒)
・正社員数
・中途離職者数
・定年退職者数とそのまま嘱託採用化数
こういうのも前3年分くらい書いておくといい
いやマジで
56 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:09:58.88 ID:jV2ZJ9nV0
ユニクロは新卒が3年で5割、5年で8割の人間が辞めていきます。
57 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:11:00.04 ID:0f1cMlbMP
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58 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:11:31.56 ID:wDbWWtr40
>>46 > 労基法にさえ違反しなければ、どのような虚偽事項を記載しても罰則はないからね。
これホントにおかしいよな
食品偽装とかくだらねえ事追及しやがって
こっちの方がよっぽど問題だろうが
たぶんこれから某有名会長がいちゃもんという展開だろう
60 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:17:40.83 ID:D0U8O71F0
労働法を守らせればいいだけだ
サービス残業とか問題になることをやっていたら
懲罰的な罰金とか
それでもだめなら廃業させるのもいい
61 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:18:46.16 ID:49OQKJ+r0
公務員特権マジうめえwww
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無い実働3時間ゆとり仕事ゴッコで不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「公務員だけど手取り20万以下、民間より全然貰ってないよw」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけw
「生涯所得」には一切触れずに「月手取り額」だけ聞いて納得してる連中「朝三暮四」の猿以下www
自称「民間だけど余裕で公務員より稼いでるw」お猿さん、
税金で幾ら引かれてるの?w退職金ある?あるなら幾ら見込み?w御自慢の今の年収を10年後も維持してる保証ある?www
仮に収入を恒久維持できる根拠なり保証なりあるならソレって「公務員身分」以上の信頼性?www
生涯収入の比較には気付かないお猿さん揃いで今後も安泰ww
結婚も持ち家も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースwww
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですwww
62 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:19:28.50 ID:olr009ub0
過労死は離職に入りませんよね?
ワタミは従業員殺したときに「(うちの業務に耐えられない奴を)採用してしまったことに責任を感じる」とか言っちゃう本物の基地外だからさっぱり考えが読めない
小さい会社はしらんけど
今までも平均年齢とか勤続年数とか出てなかったっけ?
こんなくだらないことしたら、日本企業弱体化するだけだわ
てか、公務員仕事しろよ
離職率公表とか、失業保険費ふくらませない為の自分達守ってるだけだろ
ブラックなんて抽象的名言葉で遊んでないで、細かくブラック企業対策しろよ
66 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:24:23.86 ID:89I7nA3FP
自己都合退職が多い会社は再調査した方がいいよ、粉飾してるぞ。
某鉄鋼系で一時働いていたが、怪我、災害にあった人間はほぼ辞めて行ったが
辞めさせられたんだが、全て自己都合扱い。
特に下請け、請負業者にはそれはそれは鬼の様な指導だが、自分の社員には大甘
>>32 今もブラックのままだろ
朝10時から夜9時まで開いてるなんてのもザラだし、閉店後にその日の売り上げ計算だろ?
店を出られるのは12時近いんじゃないかな
年中無休も多いし、客対応はめんどうだろうし、売上悪ければ本部からこっぴどく叱られそうだし
どう考えてもブラック臭しかしないわw
68 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:26:31.48 ID:1mdKUQ8o0
注:罰則はありません
ブラック企業がまともな数字を記入するとでも?
>>67 閉店前から各レジ精算してるぞ
閉店間際は、1フロア1〜2台動いてれば良い
70 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:27:40.15 ID:hfU13IYV0
だから、まずは労基違反に罰則を設けろって
> 若者に過酷な労働を強いる「ブラック企業」対策で、厚生労働省は来年度からハローワークを通じて大学生や
> 大学院生を採用する企業に対し、離職率の公表を求めることを決めた。
>
> 2015年春の大卒、大学院卒らに向けた求人票から、過去3年間の採用者数と離職者数の記入欄を設ける。
> 記入は強制ではないが、「空欄のままだと公表できないほど離職率が高いのではと見られる」(厚労省幹部)として、
> 抑止効果が期待できるという。
意味不明だな
企業の自己申告では何の意味もないだろ
72 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:29:57.10 ID:8czDp/E1O
まずは職安からだな
73 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:31:04.50 ID:Scn2SNV60
こんなことしてもホントのブラックは離職させないように新入社員を追い込むだけだな。
日本がブラック
76 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:31:53.99 ID:sluS3mHRi
うちはITブラック四兄弟でラオウに相当するけど
会社情報の平均給与額に嘘書いて、本文上に「社員が本来あるべき給与額」とかマジキチなこと書いちゃうから
こんなの意味なし
77 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:33:03.73 ID:4UpmVOG50
失業手当の手続きの時きちんと聞き取りして労基署にきちんと通報して労基署に人がたくさんいればこんなことにはならないのに…
こんだけ問題になっても義務でもなければ罰則もないなんてバカなの?
1年以内2年以内3年以内の離職退職率公表
従業員の年代別構成割合
位公表義務化しないと日本の労働市場はまともにならないし
少子化の根本解決にはディーセントワークこそが必要だと気づけよ
78 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:34:43.95 ID:WG0Me6PA0
裁量労働制なんてのは
過度なサービス残業を合法っぽく見せてる糞制度
裁量労働制を導入してる企業は100%ブラック企業だ
99%ではない、100%だぞ
79 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:36:28.79 ID:RQoky2IJ0
36協定
も少し時間短く制限して基本給あげたら?? 過労死防止に
80 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:37:22.52 ID:49OQKJ+r0
不思議!!!
「何故かやっぱり」ゴキブリ公務員の退職金や共済年金には「まるで意図的に避けてるかの様に」誰も頑なに触れないよね???
何で?何で?
月収安い=その組織の給料体系が全体的に安い、てなルールなら「そりゃ」若い奴だけをサンプリングすりゃ「安い」になるわな?
トヨタの「新卒新入社員」だけの給料を出して「トヨタ生涯賃金安すぎwww」て偽装演出も出来ちゃうわな?w
何で
「★退職金や共済年金含めた生涯賃金★及び、現状の税収や増税状況から見たその妥当性★」
の話は避けるんだろうね?????
零細企業や派遣みたいに「元々無い」なら無いで算入しないだけだけど、
「ある」のに「まるで存在していないかの様に」算入しないって不自然すぎね?
不思議すぎ!!皆「ネットだけじゃなく現実社会でも話題に」しようぜ☆
その上で実際に「皆が納得する妥当な設定」であったなら疑問払拭されるだけでお互いスッキリするしね!!
そもそも会社を辞める理由はブラックだからとは限らないわけじゃん。
家庭の事情、病気・・・というのも離職数に入れると数字の意味が変わるだろうし、
かと言って除外を認めるとブラックがこれ幸いと離職理由を操作しそうだし。。。
82 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:40:01.36 ID:lekMIfI9O
大体が失業しただけの奴にナマポとか甘やかしたことやってんからこんな問題起きんだよ
病気とかない奴はナマポ無し!
死ぬかブラックにしがみつくか選べっつったら必死で働くだろ
同時に強盗窃盗も厳罰化な島流しとか
83 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:40:01.96 ID:V9NvO2e1O
働いたら負けだし
生活保護貰った方が得だし
極力税金払わないようにするのは抵抗だし
親の財産アテにするのは道理だし
結婚しない事は賢明だし社会と必要最小限しか関わらない生き方が理想
と思えてくる世の中だよ。ホント真面目に生きるだけ、誰かの奴隷であり搾取対象であり続けるんだから馬鹿らしい
また搾取はされるけど身分は固定もとい保障されてたし
実は税制抜け穴だらけだから意外と生活できた江戸時代の方がマシだとすら
84 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:40:25.54 ID:MhyznvRm0
>>27 俺は自民支持してるが、前回は共産党に入れた
ブラック対策を期待したんだが、共産党には失望した。
余計な事ばかりしやがって
どこに入れたら良かったんだろうな?教えてくれよ
まさか役立たずの共産党じゃないよな?
85 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:41:58.17 ID:NqeIibY4O
タイムカードの無い会社も公表しろ。
86 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:42:21.71 ID:AkowtfGQO
>>77 だよな。
辞めた理由を細かく聞き取りすれば、改善案や欲しい従業員の傾向もわかっていいのにな。
結局景気よくするしかないんだよブラック企業なくすには。
卵が先か鶏が先かみたいになるけど
ワタミ『離職とは、自己都合退職は含めません。
彼らは、自らの意思でワタミを卒業されただけです。
我々は彼らの夢を尊重して、送り出しただけですから。』
89 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:45:44.79 ID:WG0Me6PA0
>>83 良いこと言った
昔は道教とか厭世的に生きるのが推奨されたころもあったのにな
「働いたら負け」は10年以上前の話で
今はもう「働いたら死ぬ」時代だわ
ブラック企業を辞めたやつも、ネットで告発してもらいたいんだよな
でも辞めたやつって、愚痴だけ書いて
肝心の社名を教えてくれないんだもん
それじゃブラック企業なんて潰せないよ
91 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:47:04.00 ID:MhyznvRm0
>>88 つーか、短期間で止めた場合は始めから居なかった事にするよな?
92 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:48:33.53 ID:zWhz7zHb0
ほとんどの経営者がブラックなんだもの
白くなんて成り様が無い
>>3 一か月前に限らず、退職届を内容証明で出して、備品を郵送で送り返せばおkじゃなかった?
あとは未払い賃金の請求。食えない弁護士の新しいビジネスになればいいんだけれど
94 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:49:54.31 ID:1N4NrS7C0
ブラックでもいいから雇ってほしいわ
95 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:50:13.34 ID:kuBMF5lg0
なんで大学生以上が対象なんだよ
他も含めろよ
96 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:50:49.00 ID:i7S5am840
試用期間を1年にしてその間にやめた奴は社員じゃないからカウントしない。
うまー
98 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:51:40.55 ID:F8pMWg5hi
候補
外食(特に居酒屋、ファーストフード)
IT(特にソーシャル系)
不動産
介護
金融
99 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:51:45.71 ID:yt0fA2Lh0
>>87 一部の資本家が吸い上げるだけになってるから景気なんてよくならんのでは?
>>99 まだ「景気なんてよくなっていない」っていうアホいるんだなw
101 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:54:31.92 ID:i7S5am840
>>94 そうか
じゃ固定給15万でサービス残業150時間休み無し誓約書に「死んでも会社のせいじゃありません」と書いてから
働いてもらおうか?
102 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:55:12.13 ID:PGAVyfWb0
離職率書けば良いだけ?
テキトーに空欄埋めれば良いの?
ハッタリ離職率が、バレた時の罰則とかも無し?
やりたい放題ですやん(≧∇≦)
採用数と従業員数と定年退職者数がわかればいんじゃね
104 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:56:44.50 ID:/dTt7vXN0
サービス業系で若い人しか働いてない職場とかあるけど、何処に消えるんだろう。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131202-OYT1T00107.htm 若者に過酷な労働を強いる「ブラック企業」対策で、厚生労働省は来年度からハローワークを通じて大学生や
大学院生を採用する企業に対し、離職率の公表を求めることを決めた。
2015年春の大卒、大学院卒らに向けた求人票から、過去3年間の採用者数と離職者数の記入欄を設ける。
記入は強制ではないが、「空欄のままだと公表できないほど離職率が高いのではと見られる」(厚労省幹部)として、
抑止効果が期待できるという。
ブラック企業は早期退職が続出することを見越して若者を大量採用するのが特徴で、離職率は有力な
判断材料の一つ。極端な長時間労働や残業代の未払いは労働基準法違反で是正指導できるが、離職率が
高いだけでは違法ではないため、厚労省は情報開示で改善を促すことにした。
ブラックはそこも誤魔化す
107 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:59:59.91 ID:IIEkMWol0
ついでに、季節労働者や派遣人数、外国人の割合も公表したほうがいいよ。
根本的に離職率が高い職種のあるんじゃないか?
プログラマーとか
別に会社は悪くなくても職業の性質上長くやれないってのもあると思うわ
限定正社員を含む非正規は含まれません
自己都合退職は含まれません
ブラック企業なんてのさばらせたら結局は税金負担となって返ってくるからな
天下り企業みたいなもん
学校へ直接求人票を出す場合は関係ないからハロワ経由が減るだけじゃないの?
113 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:04:52.35 ID:Di54lgjHO
>>101 そこまでではないような会社なら
大体、いつでもウェルカムだよ
募集に掛からんわーって嘆いているとこも沢山ある
雇用のミスマッチだよねー
ま、みんな
楽して働きたいわな
>>99 その構造含めて変えないと景気よくならないと思うよ、俺も
ハロワを通じて就職する大学生なんて極一部だよな
普通に就職した大学生や既卒や他の年代の人たちは統計に含まれないんだろ?
116 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:06:50.30 ID:lekMIfI9O
社員を何人殺したかも公表するべき
>極端な長時間労働や残業代の未払いは労働基準法違反で是正指導できるが、
できるじゃなくてやれ
>>1 大卒をハローワーク経由で募集しなけりゃいいんだろ?
すげーザルだな。
120 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:11:08.00 ID:lWWis76J0
若者に過酷な労働を強いる「ブラック企業」対策で、厚生労働省は来年度からハローワークを通じて大学生や
大学院生を採用する企業に対し、離職率の公表を求めることを決めた。
著名・大手ブラック企業「ハローワーク使ってないから関係ない」
著名・大手ブラック企業「ハロワで新卒?考えてないなあ。とるなら既卒でしょ」
121 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:14:06.39 ID:oEP0wayz0
そもそもブラックは、正直な数字を発表しない
122 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:14:32.91 ID:pBpIH7pmO
過労死問題で係争してるとか
労期にどんな内容で何回指導受けたとか
未払い残業とかで揉めてるとか
全部開示するところまで義務化しましょう!
勿論他の行政処分や指導もね!
離職率項目が空欄の企業はスルーが妥当
124 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:14:43.73 ID:/eledpE+0
企業努力=法の目をかいくぐる努力
競争力=よその会社もやってるから良いという違法競争
>>121 現状で虚偽の待遇書いても罰則ないからな
実際は離職率30%でも3%と書くだろう
結果、失業率が跳ね上がるだけ
空欄でもいいとか。空欄が殆どになるだろ。
>>29 メジャーな媒体に求人掲載されてるのは全てブラックだよ。いいのは専門誌や専門紙にちょこっと載ってる。そういうやつ。
すき家、ユニクロ、白木屋、光通信、和民
130 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:19:58.08 ID:IvHt6t9x0
草加の入った数だけ把握し
脱退者は数えないのと同じことをするのでは?
離職いませーんって。
ウチの会社新人が一年で半分辞めるわ
人の出入りが激しい業界だがコレで会社の姿勢もちっとは変わってくれるといいなぁ
132 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:21:13.24 ID:cmQyQyWf0
腰掛ではいってやめてくやつは企業悪くないやん
腰掛でもいれてくれてる企業がかわいそうやん
133 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:21:34.64 ID:KsiGfmSz0
>大学生や大学院生を採用する企業に対し、離職率の公表を求めることを決めた。」
なんで大学生だけなの?
国が主導で学歴差別かよ
>>131 一年で半分って…もしかして接客・販売業か?
どこかの企業みたいに会社名変えまくる所増えそうww
136 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:22:29.47 ID:dEv1bT3k0
>>122 この意見に賛同します。
愛建電工みたいに揉め事が多い会社も情報開示すべき
137 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:22:39.67 ID:rtgYyic40
入社3年間は研修生扱いにして離職率に含まれないようにするだけ
>>3 真のブラックはコレ
バックレたくなくても逃げるしかない
139 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:23:43.66 ID:+4R06P4w0
キタ━━━━(・∀・)━━━━!!!
ガンガンやってください。
ハロワで求人出す時はこれ必須で、偽装した企業は求人お断りでお願いします。
140 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:24:33.46 ID:uqOuThef0
公明党が政府に入り出してから
会社は株主優先になったからな。
労働基準法違反で逮捕するくらいやる気出すのって、
水商売でJC・JK使ったとかシモの話になった時だけだよな
142 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:24:47.14 ID:gh+zM2V10
離職率を明らかにするのは良い案だ
143 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:25:55.48 ID:zrLikVyKi
そんなの、ほんとのブラック企業が正しい数値書くわけないだろw
144 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:26:13.66 ID:sziAprmP0
正直な数字出してくれるような会社はブラック企業とは言いません
146 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:28:15.67 ID:MhyznvRm0
共産党仕事しろw
大学もブラック人材輩出会社だと思う
>>2 あるねー
さすがにミンス暗黒時代はそんな企業も求人を差し控えてたけど、最近また復活してきた。
149 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:29:22.59 ID:GdjjhPaeO
>>133 昔から落ちこぼれは分相応に一生フリーターやってろ、
が安倍のスタンスじゃん。
証券、保険もランクイン確実w
151 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:29:30.05 ID:yRP0ojeu0
これだけじゃなく、結婚率、平均子供人数も明記するようにさせてみろ。
こんなのいくらでもごまかせる
153 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:30:52.21 ID:hLNpSjmd0
ハロワ経由って実効性ゼロじゃねーか
そもそも新卒の3年4年はハロワに行かない
154 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:31:08.67 ID:AqXwFlbg0
やめたら罰金とかありそう
これはいい
隠すとか色々あるだろうけど、少なくとも現状よりはいい
アットホームな職場です(爆笑)
>>108 年齢的な理由で仕事がだんだんなくなって、転職せざるを得ない仕事は他にも結構あるよな
158 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:32:05.52 ID:ZP7K5inP0
3日で辞めるやつも離職数とかに含むんですか?
>>151 こういうのこそ大事だよな
家庭持てない企業なんぞは存在価値がない
160 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:33:09.49 ID:eMVVL4+k0
辞めさせないパワハラで自殺多くなるかもよ
労基違反があったら小金(30〜300万円位)を没収するようにすりゃ良いんだよ
企業にとっては小さい痛手だけど、こういう金を取られるくらいなら労働者に還元した方がマシという考え方になるだろうし
一番ブラック企業を反省させられるのは実際の利益以外には無い
163 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:36:43.87 ID:XZFsuJs40
まともに公表するわけねーだろブラックが。
それより罰則等を強化してたれ込みが
あったら厳しく取り締まれよ
164 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:37:26.64 ID:yNhfdfWMO BE:5843124498-2BP(22)
でも離職率はどうやって算定すんの?
入社してから定年までの延べ入社人数で現職を割るのか?
それとも定年までの年数で在籍年数を割るのか?
これは就労内容が原因で離職した人だけを対象にしないと意味がない気がする
単純に途中退職のみを対象に率を算定するとおかしなことになるぞ?
例えば保険外交員や化粧品セールス職は一生続けることを前提にしていないし
寿退社をカウントすると女性が大半を占める会社の離職率は80%を越えるでしょ!?
あまり目安にはならん気がするが・・・(´・ω・`)
165 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:37:33.36 ID:DXUuYiSP0
ハロワの求人なんてどうせ偽装した情報しか出さないだろ
意外と早い段階で新卒募集なくなりそうだな。
167 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:40:37.00 ID:ESXTHata0
>>165 いや、俺は地震の後にハロワ利用で一部上場企業に正社員で雇用されてるよ。
そもそもハロワの求人票なんて嘘書きまくってるじゃねえかよw
>>134 健康産業だよ
どれだけ技術の高い人を囲っていられるかで売上決まるんだが1年で半数が去り残った半数も3年以内で9割が去る
技術職のままじゃ給料も上がらん上げたかったら総合職に成るしかない
会社から新しい知識や技術の提供も無しじゃ辞めるわな
はぁ・・・
171 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:44:26.87 ID:RQoky2IJ0
ハロワの求人の
信頼性向上のために
労基法との兼ね合いの縛りが
有効にする必要があるのに
してないwwww
これじゃ 信頼性があがらないぞ
172 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:45:01.03 ID:6wAjhHEI0
企業に対して離職率を提示させるの?
日本保険機構からデータをとるんじゃなくて??
> ハローワークを通じて大学生や大学院生を採用する企業に対し、離職率の公表を求めることを決めた。
新卒はハロワで探すなwww
飲食業は全滅だろうな。高卒新卒なんて3年で8割以上消えてる
現役人数を入社人数で割ったら、老舗ほど酷い値になるなw
現役人数÷(入社人数−定年退職(または殉職・自主退職・希望退職)した数)=離職率
で、どうだろうか
パワハラされて自己都合退職するから意味無い値になると思うけど
>>155の言うように公にどういうつもりで居るのか示させる数字として口コミと併用して使えると思う
3年以内の定年退職を除く退職者数 ÷ 3年以内の新規雇用者数 * 100 でいいだろう。
結局抜け道やら虚偽なんかであてにならなさそうだが今よりはマシになるかもな
頻繁にブラック対策とかやるけど
全部ガス抜きだから
あーだこーだ言ってもね
全部ガス抜きなんです
181 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:52:54.53 ID:RQoky2IJ0
余計あーだこーだ言って
ガスを注入しまくれば言いだけ
182 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:53:29.31 ID:MhyznvRm0
共産党仕事しろ!
183 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:54:39.22 ID:NFSf7fma0
これは意味が無い。
そもそも大卒や院卒は職安へは行かないし
登録もしない。
求職は自由応募だからだ。
184 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:55:08.82 ID:RQoky2IJ0
気合入れて
ガス注入しまくるぞ!クソッタレwwwwww
あーめんどくせええwwwwww
186 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:56:50.36 ID:UfjunkSJ0
年間休日100日以下は普通にブラックだろ
189 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:58:21.05 ID:MGOBU2Sg0
虚偽の離職率書けばいいだけじゃん
公文書偽造にもならないしな
190 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:59:27.90 ID:RQoky2IJ0
票稼ぎたかったら
こういう部分で説得力を出すように
アピールしないと 票が減るぞ自民w
投票は保守労働組合活動みたいなもんだからなww
よーく肝っ玉に染込ませておけ こけのむすまで
自民党「経団連・ワタミは優良企業、愛国企業。イオンはブラック企業、売国奴企業。イオンは倒産しろ。」
192 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 13:02:52.83 ID:RQoky2IJ0
経済対策は
一定の評価をしている
後ここの部分だけで惜しいとこまで来てるんだよ
ただ改革が必要だな
赤もいるし
193 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 13:04:04.56 ID:YHrUCdXH0
ブラック企業はどうせ適当な数値書くよ
罰則規定無いんだろ?
意味ねー
役人は馬鹿ばっかだな
辞められないブラックこそが問題なのに
契約社員の5年縛りを作って社員登用させようとしたらむしろ5年で解雇が増えたし
195 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 13:05:33.38 ID:MlwogN0Z0
非正規使い捨てやってる会社は離職率関係低くなる
派遣切りの数字も含まれないと意味を成さない
196 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 13:05:37.17 ID:YcnPL1jGO
牛丼食べて、ユニクロ着て、ワタミで飲み
そして100均で買い物するような奴等が
ブラックな企業が増えたって文句言うのは筋が通らんよ。
前提を考えたら当然の結論なんだから。
5年後の流行語
グレー企業
シマウマ企業
198 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 13:06:01.84 ID:Wldbp2rz0
>>174 >飲食業は全滅だろうな。高卒新卒なんて3年で8割以上消えてる
あるやろね。
ハロワに出してる中小見てたら今ブラックと騒がれてる大手なんか
どこもマトモっだって事になると思うよ。
>>175 例えば新卒3年以内の離職率出せって事になったとして
中小企業で女事務1人、男技術1人、営業1人とか数人雇って
既に誰もいないなんて会社ザラにあるし
営業会社で営業マンは原則中途、女の事務だけ新卒採用なんて会社で
新卒事務員1人やめたら離職率100%やで。
今の時代、男女の性別書けなきゃこういう数字しか出ないし。
ハロワ頼りの中小程厳しくて無意味だと思うで。
199 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 13:06:20.81 ID:AcMjx9X30
新卒者対象の求人だけでなく
ハローワークの求人票すべてに記載を義務づけろよ。
人が抜けていくのは一番駄目。人材は組織の資産と同じだ。それを
大事にしない企業は発展しない。
202 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 13:07:24.73 ID:VicTR/of0
高卒無視かと思ったら、高校求人票には過去3年の離職人数載ってたわ。
経団連「消費税増税で消費税還元おいしいです。
クズ庶民は愛国心の為にクリスマスには自動車を買え。」
205 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 13:14:02.99 ID:YcnPL1jGO
今、ブラック企業と呼ばれている所も10年後は
誰もそう呼ばないよ。
一部の富裕層以外は、低賃金、重労働の社会が待ってる。
今の中小企業なんて、この先どんどん苦しくなるよ。
これ先進国では普遍的な流れだから。
206 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 13:16:00.09 ID:ub+2TvWU0
法律も守れない企業はすぐに消えろ。どうせ社会貢献しているわけでもないんだから。
207 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 13:16:43.82 ID:RQoky2IJ0
国民総じてブラックなので
さほど 悲壮感はないけどな
ただ生活しにくすぎて面白い
精神の弱った奴がきついだろう
それは救済するべき
中に居た人なら「大体この位の値」というのをイメージできる
実感した離職率(または口コミの離職率)と公に示す離職率との差異が、
粉飾や経費の誤魔化しなど、その他の数値の実態と虚偽の差異を示す間接情報になる
まぁ法律が実情にあってないんだろうな
週80時間労働週休1日有給制度の廃止
こうかえて国民総ブラック国家にしてしまえば、甘えたこと言う奴もいなくなるだろう
210 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 13:24:05.21 ID:RQoky2IJ0
民主よりだいぶ
希望は持てるぜ
笑えるぐらいwww
少しずつでも前に進んでるのは実感できる
今のところ見る限り批判もあろうが
内政は良くやってるよ
外政も問題なし
難しい舵取りだが
そつなくこなしている印象
バックレは数に含めませんwww
え?任意記載?しかも自己申告?
ブラック企業ナメんなよ
213 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 13:29:40.81 ID:7ltYhSEF0
>>67 労働時間が長いことや残業があることはブラックの定義には入らんだろ
その分の給料が支払われていればいい
サビ残やみなし残業がなくて、元々そういった労働時間や休日という契約の元なら問題ない訳で
あとは賞与とか昇級がしっかりしてればこっちとしても頑張ろうと思うだろ
214 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 13:30:00.04 ID:mxsxqpA50
俺はハロワを利用するようになった2008年くらいからこれ言ってたのになぁ。遅いよ
215 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 13:30:31.06 ID:5fBJA+NA0
西鉄バスが出てきそうな悪寒。
216 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 13:31:55.85 ID:MU19v6Ty0
人、物、金あらゆる悪が集まる最悪企業ドンキホーテ!!
また実態とかけ離れた決まり事が一つ増えるだけ
罰則も無いみたいだし
抜け道だって幾らでも考えられるだろう
こういう罰則・取り締まりを伴わない法律・決まり事が増える事によって
従わないのが当然みたいな風潮が広まるのが問題なんだが
当局はそれを理解してるのか?
218 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 13:37:56.70 ID:ri2plvyKO
Watami In Black
219 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 13:38:00.51 ID:Q669Gx1aP
虚偽の申告した場合の罰則は?
中小企業ほとんどブラック
経済とは奴隷の使いきり。企業のブラック化は必然である。
公表するならホワイト企業の方だろう。
このスレを見ていると、ブラックの定義は人それぞれで
自分の条件に合わない=ブラック って人までいる。
>>220の中小企業はほとんどブラックって人なんか、そういう連中の典型だろう。
週40時間労働
週休2日
祝日は全て休め、有休あり
賃金は公務員と同等
これがホワイトだからなw
その基準から比べればすべての企業がブラックになっても仕方ないわ
224 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 14:12:53.80 ID:yNhfdfWMO BE:1704244673-2BP(22)
そもそもハロワに大卒の新卒求人出す会社ってどんな職種なんだ?
>>223 公務員ですら結構サービス残業やって働いてるのに
無資格無能経歴ボロボロのカスが、何を寝言言ってるんだと思う。
226 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 14:21:13.02 ID:chL3iH0D0
>>222 労基法遵守の中小なんて少ないと思う。
そういう意味ではほとんどブラック。
労災隠しなんかも珍しくないし。
これ、ほんとの数値を書いてるかどうか
ってのは調べられないの?
228 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 14:24:38.30 ID:Z8PtNfIk0
上場ベンチャーを幾つか転々としたが、ホワイトなところは無かったな。
労務条件の改善はどこもしてるけど、結局はマンパワーで結果を出すことになって
当人達の満足はあっても第三者的には濃厚ブラックになっているという。
そのまえに国認定のブラック企業てどこよ
230 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 14:26:50.29 ID:G6n8Wxi/i
ブラック企業もそうだけど
ブラック大学も公表した方がいいぞ
ブラック企業はまだ安くても給料出るけど、ブラック大学には授業料払うんだから
平均年齢である程度予測できるよね。
5割くらいの人が大卒になる昨今、社員が100人や500人や1000人といるのに
平均年齢が24歳とかだともう
232 :
旅人:2013/12/02(月) 14:28:57.52 ID:FTg7ab0XP
てか、どこも適当に書くだろ
嘘ついたところで何の強制力もないだろ?
意味なさすぎる。むしろ被害者が増えるだけ
騙されたー!離職率もっと高いでしょ?って叫んでも相手にされない
拘束時間16時間で給料手取り18万の糞会社辞めてやったわw
ちなみに残業代、その他手当てついてこの給料だからな
人手不足らしいけど、そらこんな会社すぐ辞めるわなw
>>230 学生の就職率が公表されるように成って、大体わかってきたけどなw
ちなみに東大は70%で半分より下の順位w
(院に進んだ人間は除いた4年次に就職を希望した人間のみで計算してる)
低賃金で数倍働かせようってのは奴隷みたいなもん
欧米式に雇用数増やせよ
236 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 14:31:51.35 ID:R9nGefkD0
一方
政府は派遣会社のピンハネ率を非公開とした
>>234 たしかに、東大生より早稲田とか慶応のほうが雇いたくなるな。
理由は分からないけど。
>>233 乙。
16時間って運送かIT土方か?
今は意外に再就職しやすいみたいだから、次は良いとこ入れるといいな。
>>233 食費・光熱水通信費・家賃・自動車・消耗品の支払いで全額消えそうだ
年間貯金100万以上出来ないと保険にすらならないぞ
240 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 15:04:04.55 ID:KlMbN03n0
うちの会社の求人票
雇用形態:正社員←本当だけど嫌われるような事したら即クビ。
試用期間:3ヶ月←大嘘。勝手に延長する。
基本給:19万〜28万(経験考慮)←大嘘。全員基本給10万+職能給9万の19万スタート。
昇給:前年度平均4000円←大嘘。社長の一族が平均を押し上げてる。
賞与:前年度実績3ヶ月←大嘘。社長の一族ry
社会保険:完備←本当
就業時間:8時〜17時←大嘘。試用期間後に夜勤がある部署に配属される可能性がある。
残業代:残業手当あり←本当。工場だから残業代は誤魔化しづらい。
年間休日:110日←大嘘。休日出勤を強制される。
おっと、また数字信奉ですか、これは戴けませんね、役人らしい仕事しましたよのつじつま合わせだ
242 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 15:18:36.29 ID:mNQL99yiO
リストラ率、平均勤続年数、有給休暇取得率等も公表して。
ブラック企業が、このような調査に正直に答えると思ってるのかね。
244 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 15:51:58.03 ID:QFcGPA0q0
年中掲載されてるのは 要注意
あの手、この手で辞めさせないようにするんだろうな。
西濃で辞めさせてもらえなかった社員が自殺したよな。
離職率だけでなく、死亡率の公表も必要になりそうだ。
247 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 17:38:55.30 ID:RC8CQBhN0
おれさまはけーおーの学生だが 親や親戚のコネの威力で楽々と入学。卒業す
れば親や親戚のコネの威力で楽々と大企業就職だよ。その後 昇進昇給も親・
親戚の強力なコネやバックアップで約束されてるしね。ゼニと出世のために
は何でもありだよ。
ま チョンボなどと謗られようが 世の中ってそういうもんだよ。ハナから出
来レースと知らず 懸命に勉強就活して運良く正社員になりあくせく働いても
簡単に解雇されるか 過労死・自殺するかのおまえらWorking class 言えば
奴隷階級のクズども哀れだな。 せいぜいがんばれや。いっひっひっひwww
おれたちは 強姦しようがカツアゲしようが泥棒しようが 親の力でうやむや
にできちゃうしな。悪党と言われようが 勝ち組ってそういうもんよ。社会の
公正性なんてクソ食らえさ。お前ら貧民ども 満腔の嫉妬を鬱屈させて火病る
がいいさ。い〜〜っひっひっひwww
248 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 17:42:03.69 ID:symgEtXZ0
>>245 あそこヤバいわw
納品行ったら客と喧嘩してるんだもんw
249 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 18:10:16.90 ID:V9MjVI2V0
だいたい、時間給のパートでも早く来るのが前提と思ってる雇用側が
多くて驚いたわ。4時間のパートなのに実質5時間半とかw
ちょっと雇用側のモラルが下がりすぎてるんじゃないかな、今の時代。
昔はそんなことなかったよ。雇用側の総ブラック化というかなんというか。
250 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 18:18:27.80 ID:Ve++bD2F0
>>1 35歳ぐらいまではいろんな職種経験した方がいい
ルーティーンワーク的な単純作業の仕事や
ブラック企業に若かれし頃の可能性を無駄にしちゃダメだ
若い時はいろんな事経験しないと
本当それで人生終わってしまう
251 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 18:22:50.23 ID:RRO6zMti0
厚生年金保険料、健康保険料 合わせて3万円前後を企業も支払わなければならないから
人を増やすよりも、人を少なくして長時間働かせる方が企業側にとっても保険料が少なくて住む。
高額な保険料を取る行政が悪い。
>>1 残業や給料未払いの類だけにブラック企業の定義付けをしてほしくないですね。
苦情が一番多いのはイジメだからね。ブラック企業にはブラック従業員が小集団いて
上位インフォーマル組織化してしまい、上長が口出しつらい職場環境になった会社だよ。
253 :
GK編集部☆くまさん@Kindle電子書籍:2013/12/02(月) 18:24:51.83 ID:iQrwTxHv0 BE:7427101199-2BP(0)
転職すればいいだけ
254 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 18:33:40.00 ID:ccRgAxbV0
離職率は当てにならんよ。幾らでも抜け道がある。
どこかの広島の廣島銀行なんて、確か入行3年目までの社員が全体の行員数の2割近くだと書いてあるのを
日経新聞で見たよ。これ計算上、定年が55歳位だとしても劇的に30代位から淘汰されるということだろ。
ブラック以前に、地域で有名な企業でも恐ろしくこれはわざと辞めさせるように仕向けてる現実があるのでは
ないかということ・・・
だからノルマがなくて普通にやっておけば、辞めるように仕向けられない地方公務員最高ということになる。
255 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 18:36:17.22 ID:4hgktp4L0
こんなもんいくらでも捏造されるから意味ないよ
256 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 18:38:11.32 ID:ZzdjxmFP0
雇用保険に入れてもらえないでござるの巻き
にならねーかw
罰則が緩いからだろ。中小がーというけど、ブラックなことしないと、もたない会社なんて必要ない会社なんだよ。
258 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 18:44:57.72 ID:joI2lnx/0
ブラックでもええ
職くれ
給料がほしい
259 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 18:50:28.85 ID:aUR4or990
ちゃんと調査するの?どの機関が調査するの?
試用期間いれるの?
受け皿会社に飛ばしてから退職したことにすればOKだし
どうにでもなるなこれw
>>25 一番はこれだろwww
. ・ツィッターで「冷蔵庫に人が入っている」の画像を流す
・ツィッターで「amazonで買え」って流す
非正規大量にいるのに労災使ってなかったり
労災使ってても非正規ほとんどないとことかよ
262 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 19:47:38.25 ID:GVdh00Gl0
>>1 ブラック語録
http://gendai.net/articles/view/syakai/144202 ワタミの創業者・渡辺美樹 「365日24時間死ぬまで働け」「いますぐ、ここから飛び降りろ!
柳井正ユニクロ社長兼会長・ソフトバンク社外取締役「泳げない人は沈めばいい」「年収100万円も仕方ない」
人材派遣ザ・アール奥谷禮子〈過労死を含めて、これは自己管理だと思います〉〈祝日もいっさいなくすべきです。労働基準監督署も不要です〉〈格差論は甘えです〉
御手洗冨士夫・キヤノン会長兼社長〈白い猫でも黒い猫でも利益を稼ぐのはいい猫だ〉労働者を犬猫扱い
富士通 秋草直之相談役〈くだらない質問だ。従業員が働かないからいけない〉と社員に責任転嫁
日本電産・永守重信社長〈休みたいならやめればいい。社員全員が休日返上で働く企業だから成長できるし給料も上がる〉
スズキ・鈴木修会長〈土曜休んで日曜も休む奴は要らない
「倒れるのはそいつが悪いだけ。自己管理の問題だ」(エムグラントフードサービスの井戸実さん)
〈結果的にはブラック企業が社会を豊かにする〉(ITベンチャー・ジーワンシステムの生島勘富社長)
〈業界ナンバーワンになるには違法行為が許される〉(クリスタル創業者・林純一、会社は倒産)
〈労働基準法なんておかしい。今は24時間働かないといけない時代なのに〉(NOVAの猿橋望元社長、業務上横領で逮捕)
「格差は能力の差」(篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「フリーターこそ終身雇用」(南部靖之 人材派遣会社パソナ社長)
「日本の給料は中国で払うより高い。労働者が安いコストで働いているとは思っていない」(折口雅博 日雇い派遣グッドウィル・グループ会長 元経団連理事)
263 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 19:52:03.36 ID:GVdh00Gl0
>>1 ブラック企業(違法犯罪企業)大賞
http://biz-journal.jp/2012/08/post_526.html http://blackcorpaward.blogspot.jp/2012/07/blog-post_12.html http://blackcorpaward.blogspot.jp/2013/06/blog-post.html ・居酒屋チェーン和民などを経営する「ワタミ」
同社の新入社員の森美菜氏(当時26)は、連日午前4〜6時まで調理業務に就き
休日も朝7時からの早朝研修会やボランティア活動、リポート執筆を課されるなどで
入社から1カ月で時間外労働は約140時間に上り
「体が痛いです。体が辛いです。気持ちが沈みます。早く動けません
どうか助けて下さい。誰か助けて下さい」と手帳に書いた
それから1カ月後に自殺した
その後、同社会長の渡邉美樹氏はツイッターで
労務管理ができていなかったとの認識はありません
ワタミは天地神明(原文<天地神妙)に誓ってブラック企業ではありません
・ウェザーニューズ
自殺する1か月前には長時間労働で疲弊していた弟に対し、上司から『なんで真剣に生きられないのか』『なんでこの会社に来たのか。迷い込んできたのか?』と叱責するメールが届き、怯えながら実家に帰ってきました
家族の顔を見た弟はずいぶん元気づき、とんぼ返りで会社に戻りましたが、悲しくもそれが家族にとって最後の姿になってしまいました
この間、同僚の方が勇気を出して弟が死ぬことを考えるほど悩んでいることを必死に会社側に善処を求めて下さいましたが、その声も会社側には聞き入れてもらえず『そうやって甘えているだけ』と突き放されてしまいました
そして皮肉にも入社から6カ月間にわたる『予選』と称された試用期間の最終日に弟は自殺しました
労働基準監督署が「長時間労働による過労死」と認定。京都地裁に提訴。会社側は「再びかかる事件を発生させないよう具体的手立てを講じることを約束する」などの条件を受け入れて和解は成立した
だがしかし、この和解成立の直後、同社の社員が労働環境に不安を覚え労働組合を結成したが、会社側からひどい目に遭っているという
過労自殺があった後も、社内ではまったく労働管理が改善されず。その中で会社のCEO(最高経営責任者)から一言だけコメント
『出来事は一瞬にして終わる。全て過去のことなので、また明日に向かって仕事をしていこう』
264 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 20:01:17.01 ID:qKgAK1ds0
諸悪の根源である「ピンハネ」に手をつけない限り
何年やっても、何世代考えても、どこまでいっても、実の無い形式対策
無期限化する派遣は含めねーんだろ、アホくせーにも程があるわ薄生奴隷省w
266 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 20:15:46.14 ID:lxzUIN5J0
ピンハネによる富裕層創出→トリクルダウン→うまうま・・・なわけないね
全員に分配→うまうまにいつ気が付くのやらw
いや、気が付いててもやらないんですよね。富裕層以外は働く機械でとっとと死ねと
こんな非正義がまかり通り薄情な国はない。
だからサイレントテロ続行。トリクルダウン信者に対するむくい
以外と離職率の高いマスコミ様がまた反対すると思われ。
268 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 20:18:32.03 ID:FTWZFGos0
罰則がなきゃ企業側がやりたい放題の現状は変わらん
269 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 20:22:21.81 ID:8E+GAd2RO
俺が辞めてから三ヶ月で、さらに三人が去ったあの会社は大丈夫かな。
献金、増えるやろな。
空欄は離職100%扱いでおk
272 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 20:59:41.51 ID:F3dgIoUe0
離職率偽装表記。
ブラックなら必ず行う。
なんで大卒限定なんだよ全部でやれよ
>>3 そうそう。やめさせてもらえないブラック企業もあるんだよ。
辞表を出したとたんに上司や先輩から殴られたり、無断欠勤すると自宅に
押しかけて器物を破壊したりするので、辞められないという場合もけっこう
多いんだよ。「会社がブラックならケツまくってバックれればいいいじゃん」
なんて言う人は、本当のブラック企業を知らないシロウトなんだよ。
275 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 21:53:44.35 ID:bbWmi9/V0
携帯電話みたいに、2年経過前に辞めたら罰金とられるようになるんぢゃね?
個人情報・実績・懲戒とかは次の会社にMNPかバカッターばりにフルオープンで流出するかもしんないし。
住民税の支払い有無って、求人に掲載していない企業が満載だけど掲載義務無いの?
277 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 22:19:39.93 ID:TSTrve5p0
TKPは残業代を払わないブラック企業。離職率高杉高杉!!
278 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 22:21:05.02 ID:dNYtGzTv0
>>274 そこまで言ったら警察沙汰だろ。
辞めれないとか言ってる場合じゃない
パワハラも晒せよ
>>278 洗脳完了してるんだから放っておいてあげて
281 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 22:47:20.05 ID:DWLRIqCVP
専門や高卒を除いた理由は?
まともな会社でハロワで大卒限定で求人するところって皆無でしょ
282 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 22:48:59.34 ID:axtRW/gu0
やめられないってのが意味がわからない
ずっと家から出なきゃいいだけじゃん
3年ぐらいは我慢するんじゃね?
それでも離職率が激しいなら超絶ブラックなのかもしれんが
284 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 23:17:25.24 ID:xSyHhYMy0
そんなにブラック企業に入るのが嫌だったら
自分にとって都合のいい会社を立ち上げたら?
>>274 訴訟もできないのか?
傷害や器物破損で訴えることくらいできそうだが
国民は断固潰さない
でもおかしな企業はどんどん淘汰していけよ
日本は○っドの○口が経団連理事やったりしてた次点で本来あるべき姿から
相当ずれている。
287 :
:2013/12/03(火) 00:31:20.31 ID:9MaqjjdE0
公表しない企業はブラック、シグナリング。
問題は離職率だけではないだろう、離職率しか公表しない企業もブラック。
てす
289 :
名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 00:37:54.95 ID:IaAP4yOo0
>>58 文書偽造罪に準じて扱ふ様にすべきだよね。
290 :
名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 00:38:09.47 ID:Xxi+aLV50
291 :
名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 00:42:58.98 ID:vmD06cJi0
ブラック企業が多いのは事実だが、
ブラック社員が多いのも事実。
ブラック企業の離職率公表するなら、
ブラック社員の公表もしないとダメじゃね?
会社組織を引っ掻き回すブラック社員を服務規律を盾に解雇しようとしても
場合によっては解雇権濫用ってなるのはおかしな話。
ハロワのカラ求人、年中求人出してる会社何とかしろよ
ブラックIT企業だらけじゃねえか
特にTCSグループ、てめーらはIT業界のガン
293 :
名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 00:44:21.98 ID:KX6dxXhA0
全従業員中の正社員・パート・アルバイト・派遣の割合と平均年収
それぞれの離職率の公表を義務付けろ
294 :
名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 00:58:18.50 ID:pAYjr0WN0
誤表記したらどうなるの?
一番大事なとこ抜けてる
どうせ何の罰則も無しなんだろ空欄でもいいんだから
295 :
名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 01:15:04.68 ID:YWoA0vSA0
ワタミ
安倍
竹中
はい。論破
296 :
名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 01:26:19.33 ID:HLO/mJS/0
>>258 君の立場ならナマホがオススメだな。
おれの年収でもナマホに追い付いてないからな。
ブラック企業に勤めるぐらいならマジでナマホのほうがいいだろう。
>>275 俺がバイトしてた塾がそうだったな。
年度の途中で辞めたら違約金取るって契約書にサインさせられてた。
298 :
名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 02:20:07.55 ID:Vy5006t40
求人出してるとこは
すべて有給あるか検査しろ
無いところは求人禁止に
させろ
299 :
名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 10:38:15.45 ID:AbFlVtS20
求人番号 27020-11041421
求人情報の種類 一般(フルタイム)
事業所名 株式会社 システムステージ
所在地 〒530-0001
大阪市北区梅田1丁目1番3号 大阪駅前第3ビル25階
代表取締役 高橋恒夫
事業内容 ソフトウェアの開発・販売
職種 システム開発・保守運用
雇用形態 正社員
雇用期間 雇用期間の定めなし
加入保険 雇用 労災 健康 厚生
↑↑↑
上記は嘘八百。
正社員求人を餌に採用しますが、正社員雇用ではなく個人請負させられ派遣会社に売り飛ばす。
(「しばらくの間、契約社員としてやってくれ」といわれる。)
給与は歩合制で、もちろん賞与などなし。交通費や諸経費は自腹。年収は下手すりゃ100万以下。
従業員数の10名はでだらめで、代表の高橋ひとりしかいなかった。
加入保険についてもデタラメで、健保や年金は「個人負担で処理してね!」だ。
当然、雇用保険や労災保険の加入もなし。
まったく条件が違う。こんなんならバイトしてたほうがはるかにマシだった。
毎年忘年会強制参加で、欠席したら罰金5000円ってメールが来る
301 :
名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 10:52:53.78 ID:CuSN0qOE0
誰にでも出来る簡単なお仕事です
肩組んで笑顔の写真付き
これは目安にもなるしいいんじゃないかね
303 :
名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 11:02:09.10 ID:wJ49GEM/0
地方零細 設計業務35歳
年収420万
第一土曜日と日曜日は休み
平日8:00〜19:30勤務
ボーナス50万手渡しで貰った
これはブラック?
多少悪い数字でも正直にかいてあるところは逆に優良企業かもしれない
305 :
名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 12:04:17.28 ID:9kq7XIv70
>>108 そもそもPG名乗るのが無理な奴が
PGとして働いたりするからっていう理由もある
ドラッグストアのダイ●クドラッグは面接したその日の直後に店頭に立たされて接客をさせられ合格なら採用、ダメなら不採用
自転車の逆走でも懲役の刑事罰がつくようになったというのに、こっちはまだ罰則の強化しないのかよw
離職率公表より悪質な場合は懲役刑にする等の罰則強化をしろよな
労働基準法守ってたら、日本からチェーン系の業種は完全消滅するな
監督署なんて末端叩いて仕事してますアピールするのが関の山で、大本にはビビって手出せないし
311 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:00:13.59 ID:9TYkoRlO0
労基署のスポンサーは経団連、
後は、言わなくてもわかるな
312 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 07:05:23.96 ID:uffqyPb00
だが、その離職率の数字をブラック企業が好きに書いて構わないというところが
313 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 09:21:47.65 ID:OnwsL+ya0
>>89 っていうか働く能力がないやつは死ぬかナマポ行
当たり前の話
ブラックっていうけど実際働きがおかしいやつがブラックブラックって叫んでる
Zakzakでブラックソングとかいってたけどメモを取れと怒鳴られたって
それメモ取ってないからいつも間違えるやつにいってるだけじゃん
ブラックブラックって叫んでるやつがフリーター崩れみたいなまともに働けないやつらばかりなのもうなずける
もう、職務経歴書とか適当に書いとけよw
企業側も嘘ばっかなんだからさ。
女性20人、男性は俺と店長だけ
社員はあと3人で後はアルバイト。
今年に入って離職は、二人出産のためと、自分の本業が忙しくてやめた3人だけ。
忙しい割りに給料は安く社員にとってはグレー企業。
求人紙の担当がびっくりしていたわ。
316 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 10:16:34.47 ID:n6iAYIo40
317 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 10:52:56.50 ID:S6ArEh+c0
ITなんて完全にブラックだろうw
年寄りいねーもんwwww
あんなので雇用とか言ってるからどんどん貧しくなるんだよ
本来年取るまで働ける環境を
若者使い捨て環境にしたんだからな
財政的にみても精神障害や身体障害で働けない人間をふやして
切り捨てられた中高年が働けずナマポ候補や医療費使う奴を増やし
結婚できない奴増やして少子高齢化加速w
目もあてられないwwwクソ自民は本当にあふぉだなw
まあこれもワタミスタンダードでほぼ野放しになるんだろうけどw
ブラックは国を滅ぼすよ
318 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 11:04:55.03 ID:7MIFWEW/O
ユニクロなんか何回も名前上げられてるけど
全く反省せず出版社訴えたりしてるし
逆に負けて裁判所にまでブラック認定されたし
経営者の処分が必要だろ
319 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 11:28:28.75 ID:s/fhjFve0
申告させなくても離職票ですぐ分かるだろ
つまり嘘書いたらバレる。
320 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 11:31:48.45 ID:2l58fV8a0
安定雇用をぶっ壊し派遣企業と親しいブラック自民党では無理
地獄の始まり
しかもアメリカのようなセーフティは作らないで
金持ちは不思議とどこかの機関から電話がかかってきて、
逮捕などを間逃れるという伝説がある
金は犯罪をも凌駕する
321 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 11:32:47.58 ID:wDFk7eeJi
離職率を上げない為に退職者を関連会社に出向させてから辞めさしたらいいだけ。
322 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 12:25:19.00 ID:xAMdsAvb0
テレビ制作会社がずらっと並ぶんだろうな
324 :
名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 13:17:49.55 ID:XJNia65y0
埼玉の戸田の京葉物流倉庫は雇用保険に入れてくれません(´Д`。)グスン
>>318 柳井はUNIQLO売れ始めと比べ
人相悪くなったよな
329 :
名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 10:10:58.86 ID:8LX3aAQt0
しかしワタミが居てブラック起業云々とかふざけてるの?w
最低の政党だな自民党w
そもそもブラック企業が新卒を取るとは思えんけどな
331 :
名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 20:39:19.49 ID:t0EKELgQ0
さっさと解雇自由化しろよカス役所
年休消化率も公表してくれ。
毎年20日以上消滅していくよ・・・
333 :
名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 04:15:15.07 ID:8ug6/K200
>>324 基準が甘すぎる
入って騙されたってことになりそうなオカン
334 :
名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 04:20:11.44 ID:gRQwWuY80
俗に言うブラック企業がなくなれば、俗に言うブラック労働者の雇用機会も無くなるんだぜw
335 :
名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 04:21:24.78 ID:VVB0m/Xk0
罰則規定がありません
厚生労働省がブラック省庁ですけどねwwww
336 :
名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 04:26:13.34 ID:IoRT3x+l0
これからは簡単に辞められなくなるな
337 :
名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 04:27:07.17 ID:wbvLB/X7O
>>3 その通り。特に経営者が在日韓国人だったら最悪
自分が嫌でも、気に入られたら最後、低賃金で長時間労働させる
辞める旨を伝えても、首を縦に振らず
力づくで離職を妨害しようとする
これが逆ならあっさりと首を切る
338 :
名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 04:33:48.97 ID:x9fcKGkQO
厳罰化しないブラック政党www
339 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2013/12/06(金) 04:37:18.37 ID:1yDewaa0O
残業はどれくらいからレッドカードなんだろ
辞めさせないようにするだけだから、あまり意味無いな。
辞められなくなった人はますます悲惨な思いをする。
>>1 ハロワ経由の新卒向け求人票だけだし
少子化で納税者が減っていくからとりあえず設定しただけだしな
採用者数を水増し 離職者数をごまかしor無記入出来るから無意味
342 :
名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 07:28:40.26 ID:K+QA4jSYO
ユニクロから話しが広がってきた
343 :
名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 09:23:00.35 ID:8ug6/K200
つうか、景気が改善してきた今頃になって…w
中途にも公開しろや