【経済】ウィンドウズ8を搭載したパソコンが売れない…個人向けパソコン出荷、過去最大の落ち込み★4
1 :
ウィンストンρφ ★ :
2013/12/02(月) 06:56:28.10 ID:???0
PCにはPCの用途を求めてるのにタブレットっぽくなっても誰得なんだが
3 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 06:58:54.84 ID:b/hm9rvH0
タブレットの不便さをPCにも
タッチパネル必須とかwwww輪ロスwwwwwww と、XPユーザーが一言↓
タッチパネルなんかいらんから、使いやすいOS作れよなww いまだにXPより 使いにくいもの作っておいて、タッチパネルのせいにするな!
6 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:01:08.96 ID:jLS5l3MdO
PCにタッチパネルとか要るわけ無いだろ PC使いとタッチパネルは真逆だと思う
MSがアホなのは、いっぺんに旧スタイルを捨てることなんだよな クリック一発で従来のインターフェイスに戻せる機能をつけてたら こんな大騒ぎにならなかったのに。オフィスのウザいリボンも同じだよ。 旧来のユーザーインターフェイスを、あっさりと捨てすぎなんだよ
8 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:01:30.59 ID:dLtFaGR+0
別に笑ったりしないよ、でもしかたがないので7をお買い上げしちゃった
Win8はデスクトップPCにWindows CEをのっけるようなもん
10 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:02:22.10 ID:cmjPN9qc0
タブレットOSとしても、アンチウイルス動かして、バッテリくいまくりんぐ みたいなん誰か買うてるのん?
RTのせたPC作りゃいいのに 本丸をRTに近づけやがった。
ノートパソコンが値上がりしてるご時世にWindows8タブレットが 安かったので買ってみた、タブレットとしても使いにくい。 買って損した
13 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:03:04.76 ID:Y4cfiTs10
デスクトップにタッチパネル機能なんかいらんだろう
14 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:03:42.64 ID:Zo1LJ+WY0
みなさんは、死ぬときに後悔することトップ10を知ってますか?
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15 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:04:02.85 ID:1/xiFFXD0
Win8が売れないんじゃなくてパソコンなんてそうそう買い替えなんてしないだろ 最低でも2年くらいは普通に使うだろ
Windows7のPCを勝っておいて正解だったな
XPや7で完成の域に達したからな。 買い換える気がおきんw
>>15 だから今度は、消費者が未だ免疫のない
タブレットで次々と買い替えをするように仕向けてるんだよな。
>>7 リボンインターフェースとか、横長画面全盛の時代に意味不明過ぎるよな
モダンアプリも全画面強制の疑似シングルタスクとか、時代に逆行してる
ノートパソコンですら、8をのっけることのメリットが いまひとつわからないからなあ ハード劣化にともなう買い替え需要しかないのなら、 そりゃ売れないわ
22 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:09:10.85 ID:oiS66nSV0
Core 2 Duoを永遠に直しながら使い続けますわ こいつの維持費ちょー安い
こんなPC仕事で使えねーだろ ゴミ以下じゃねーかよ 初めて触った時別の意味の衝撃で完全に思考停止したわ OSXタッチパネルにしなかったジョブスは偉大だわ
みんなもうもってるからだろな。XPと7あるけど7がつかうのに問題ないし
8.1への無償グレードアップサービスを放置している。 8.1のレビューを見ると使い勝手が悪くなるといったものが多いから。 PCに明るくないけど、いいんでしょ、このままで?
26 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:12:56.27 ID:9OPPQh6K0
車でも家電でも色んな商品の選択肢を用意するのが当たり前だろ。 8を出すこと自体は別にいいが、なぜXPや7を選ぶ権利を奪おうとしてるのか。
タッチパールなら間に合ってます。
29 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:15:46.09 ID:twqiUHZB0
タブレットですら使いにくい糞OS。
そりゃWin8、Win8.1とこれだけ迷走してればな PCに詳しくない人でも ちょっと調べただけで買い時じゃないのがわかってしまう
31 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:16:59.41 ID:C2ETIlU00
ずっとXPでいいじゃん 壊れてもいないのに買い直すとか勿体ないわ
33 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:18:37.09 ID:/Smy6lTD0
8、本当に本当に本当に買って後悔してる。 画面上をすっきりさせてどうする。何がどこにあるかわかんないんだよ!!! 今は旧画面で映像・画像・音楽の貯蔵庫としてしか使ってない。ざまあw
買ったノートパソコンがタッチパネル搭載なんだけど、 誤動作して暴走するからタッチパネルを無効にしたら快適になった。
35 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:20:12.34 ID:5vQSQARi0
テレビでチラッと写ってたが JAEA 独立行政法人日本原子力研究開発機構の技術開発室も未だにXP使ってたなw
もう7は在庫限りみたいなもんだけど、8proなら7にダウンできるんだろ?
8自体は悪くないんだけど モダンUIを売りにしたのは完全に間違いだったな 軽いし、7より劣化したところは特にないし Vistaと比べてもライトユーザに分かる違いといえば、フォルダ表示方法が個別に保存されなくなったくらいで
39 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:23:05.95 ID:2UzAm32zi
新しいものに順応できないやつ大杉。 そもそもタッチパネル必須じゃないからタッチパネルなしのやつもでてるし。 頭かたすぎるんじゃない
モダンUIを無視して使えばいいだけの話
WinXPとAthron3000+の組み合わせで10年いけた。今はWin7とAMD A6の組み合わせでWin10までもたせる。
風呂場でタブレット、部屋でノートになる奴頼むわ。
Vistaが壊れたから昨日8買ったよ。 確かにビックリした!
6年前の自作機が壊れたのでWin8ノート買った。 MS Office使う時しか電源入れない3.3万の安物。 Webやメールはスマホかタブレットで済ませてる。
PCが壊れて久々に電気屋にいったらPC少なくてワロタ 欲しいの無かったからプロバイダの契約延長して再生パソコン買ったわ
まあビックリはするわな 操作方法がわからなくて取説を読んだOSは久々だった
48 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:26:52.35 ID:NW6gtieh0
lifetouchってどうよ。
49 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:27:06.17 ID:R5vKCe810
ボケ老人だのバカ中年じゃあるまいしどうして新しいソフトウェアを毛嫌いするのか不思議だ 2ちゃんねるのクズ共は高齢化してんの?
50 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:27:42.44 ID:bzsB4Z6kO
マイクロソフトお勤めの在日の皆さまお疲れさまです。
勘違いしてるやつも多いと思うけど、Windows8はデスクトップモードで使う場合は、Windows7より使いやすいよ メトロUIがデフォルトになってしまっているので分かりづらいだけで
52 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:28:17.76 ID:xyDNQm7k0
むしろ、簡素な商品の方が売れるのでは 掃除機も洗濯機も機能満載の日本製は売れないやん
53 :
太郎 :2013/12/02(月) 07:28:22.17 ID:yO7udoSZ0
8を買わずに、2台とも7を使用。操作簡単なので、十分。 ネットを見る簡単な機能でいい。 作動は軽いソフトでいい。
8は慣れるまで大変だった。 まずスタートボタンがないのでシャットダウンの方法がわからなくてググった。 最近はタスクバーによく使うソフトのアイコンを入れてあるのでまあまあ使える。 あとメールソフトがゴミなので懐かしの秀丸メールを使ってる。 フリーのも探したけどイマイチだったのでこれにした。 使いやすいので高くはないと思われ。
55 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:28:51.34 ID:wj4a75C60
もうOSもフリーの時代 まだ時間かかるけど、好きなパッケージを選んで入れるほようになるだろうな
56 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:28:58.27 ID:um6Ugpdw0
>>49 ソフトやハードの互換性の問題やらトラブルいっぱい出てますからw
必死にお前みたいな書き込みアルバイト雇ったり
XPのアップデートで嫌がらせしたり
マイクロソフト自体がもう終わりなんだよwww
店に行ったらみんなタッチパネル搭載型のぼったくり商品しかなかった
>>51 自己レス訂正
メトロUIじゃなくてモダンUI
ディスプレイは横長全盛なんだから、オフィスのリボンは 左側lに縦に表示できるようにしてくれたら、まだ許せたのにな
タブレットが売れてるからと判断を誤ったようだな マイクロソフトが思っている以上に一般ユーザーは変化を嫌う、数少ない自己で行う操作パターンは丸暗記しているだけだから全く応用が効かない、インターフェースを変えられると途端に思考停止に陥る
>>54 スレ違いだが、秀丸メールいいよね、俺も使ってる。
知ってた
>>41 あれを回避する設定ないかな?
いちいちデスクトップ選ぶのめんどいw
横長画面は最初あんまり好きではなかったが 「ウインドウを左右に並べて表示」の時に 使いやすい事に気がついた
65 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:32:26.28 ID:fQby6jh20
先月自作したPCにXPインスコした。 サポート切れたらリナックスにする。
66 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:33:07.86 ID:e9I96O2L0
XPがッ!死ぬまでッ!使うのをやめないッ!
67 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:33:36.36 ID:m1vDkwL0O
XPがもうすぐ終わるから買い換えようと思うんだが8買わないほうがいいの?
>63 ClassicShell
XPのパソコンを買い換えようと思うんだけど8と7ってどちらが長持ちするの?
8に順応するのは大した事ないんだが、XP用フイルムスキャナとか、使えなくなるのがな 7用のドライバは有志が書いてくれたが、。
kindleのwindows版はまだ出ないんでしょうか。 いい感じのwindowsタブレット出てきたし、早くおながいします
>>63 8.1は「タスクバーとナビゲーションのプロパティ」の設定で
即デスクトップへ行く設定にできるよ
詳しい事は目の前の箱で調べてくれ
74 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:36:17.86 ID:Bt61Edtz0
>ウィンドウズ8 スマホの不便さをパソコンでwww
XPは7に比べると不安定すぎるよ 動画見ながらサイトみながらゲームしながら いろいろ複数ソフト同時起動させてるとXPはさすがにへぼすぎる 7でいんじゃね
7の後継を作れば良かったのに
設定とかの場所や名前をいちいち変えるなボケ 死ねよ糞8
タッチパネルは汚れが気になる
79 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:37:33.09 ID:gHQzLUDS0
親切な方、教えて下さい。 持ち運びに便利なパソコンでお勧めの物はありますか。 海外出張に行くのですが、やや小型(12インチくらい?)で 軽くて、操作性のよいもの。 主に、デザインに使います。
次にノートパソコンを買うなら、タッチパネルにしようと思ってる。 マウスを使ったことの無い人にたまにPCを扱わせると、画面に触ろうとするんだよw 高機能タブレットみたいなのでも良いかな。
ウイン8タブが成功するかだな
82 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:37:47.25 ID:ePtJjcbk0
surface2評判いいじゃん これから売れるでしょ
>>69 断然8の方。今は8.1だけどな。
情弱がUIがーとかいってるけど、今後みんなModernUIだから。
win9を待つ?同じUIなのに意味あんの?って話。UIを戻すとでも思ってるのかよww
XPや7で出来ていることやしている作業が8になると未対応で出来なくなるんだよ 買い換えるメリットが無さすぎるわ
>>11 ところがAtomが進化しちゃったせいでタブレットにx86用の本家Winが乗っかる可能性の方が高くなっちゃったわけで。
とは言え、Androidのように2G+ストレージ32Gではすぐに限界が来るの解ってるんだけどね。
そもそもPC画面をタッチするというのが分からない。 ATMじゃあるまいし、画面が汚れる事に抵抗ある人が少ないのかな? 今年2月、7搭載のVAIOが壊れて8を買わざるを得なかった。 応対してくれたコジマの店員に使用機を訊いたら、 XPを使用、そして7搭載機を慌てて買ったと言ってたな。
win8をはじめて使ったとき メモ帳の在りかがわからなかった
Windows8買って、即行ClassicShellで戻してたら8買った意味ねーじゃんw ふつうに7でよかったじゃねーかw 金かえせよMS
89 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:40:03.58 ID:NW6gtieh0
わざわざ7を買う意味はないよ。
>>84 身近な例を一つ二つ挙げてくれると説得力が増すと思うんだ。
かつてのVHSビデオデッキの予約録画が出来なくて子供に頼ってた高年齢層にとって XPパソコンは必死こいて操作を覚えた機械だと思うよ それが強制乗換えで水の泡になるんだもの
93 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:41:24.50 ID:ehNpDruQ0
>>82 あんなの売れるか。
RTならどうせWinとの互換性がないんだからNexsus7の方が安くてストレージのフリーエリアも広い。
クソ高いProなんか買うならちゃんとしたPCのLavieZでも買った方がいい。
コフレドール・グランの戸田恵子のAAください
眼鏡のグラスを意図して指で触るバカはおらんのだ
97 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:43:37.43 ID:IDp88gSC0
次はDSを大きくした感じのPCになって、 キーボードの部分がタッチパネルになるかも
98 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:43:41.21 ID:SbSCUFzY0
ユーティリティを強化させた程度のXPを、XP2って売り出せばベストセラーになるよ
>>79 デザインに使うんなら、使用するソフトでほぼ絞られちゃうんじゃ?
そもWindowsなの?
>>83 サンクス
XPみたいに10年もつなら8でいいや
UIが使いにくいみたいだけど、どうせネットとブログしかしてないし
OS以外にも問題はある。ワードやエクセルの操作性や互換性の問題も無視できない。新しいのを買ってほしいならもう少し完成度を上げてくれ。
PCは冬に壊れやすいよな
105 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:44:26.23 ID:vFytBM6u0
106 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:44:42.21 ID:m1XM6ARg0
スマフォはわかるが、タブレット端末ってそんなに売れてんの?キーボードないのに
107 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:44:42.47 ID:tAPJ9gjIO
タッチパネルは腕が疲れるんだよ
108 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:45:16.58 ID:k+J9Ohy70
まともに、文字選択出来ない。 コピーぺ、反応場が鈍い。 まともなOS作れよ。
男性3人に女性1人ってどんな藤子不二雄編成だよ
110 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:46:06.08 ID:IDp88gSC0
スマホは汗とかで手が濡れてたりするとすごく使いにくいが PCだとどうなの?
そもそも前年同期が過去最大の売り上げを記録した って書いてあるけど前年同期ってWindows8だよな 前年って確か大幅減ってニュースじゃなかった?
112 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:46:34.07 ID:a8J5n4na0
F2キー(ファイル名の変更)が利かない画面があるし、利く画面でも拡張子が選択されない。これは超不便
113 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:46:54.00 ID:sPEwYvOl0
メインが8、会社が7、ノートがVistaになってるけど特に気にならんし直ぐ慣れた こないだ初めてスマホ買った時のほうがよっぽどわけわからんかった
このOSをビジネスに使えって拷問じゃね? 使ってんだけどさ。ゲロゲロ。
115 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:47:39.56 ID:ehNpDruQ0
>>106 キーボードはBluetoothでつなげる
マウスも同様
116 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:47:40.91 ID:kHTZjHfmO
林檎は好調♪
OSのバージョンアップの度に使い勝手が変わるのはいい加減にして欲しいな。
老眼かけたじじいどもどんだけ頭固いんだよw 俺もじじいだがPC8001(テープ)、PC9801/PC8801(DOS)、Mac、PPC-Mac、 WIN95/95OSR、98/98SE、WIN2K、WINXP、WIN8と使ってきて どうにもならなかったことなんか一度もないわ
プリフェッチが効けばXPでもいいんだけどなあ
半年前に買ったけどWindows7が入ってたな
>>67 俺は7買ったよ。
2020年が期限だからだいぶもつ。
123 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:50:04.09 ID:m1XM6ARg0
124 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:50:40.11 ID:wtrEIUi70
何故ユーザーがMSの都合に合わせなければならないのか
125 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:50:47.56 ID:NW6gtieh0
>>123 家に据え置きでもそういう使い方ができるよ。
俺も一度やってみようと思った。
買わなかったけど。
>>118 頑張ればどうにでもなるが、面倒だって言ってんだよ。7を使える間は無理に8を買う必要は感じないということ。
127 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:51:24.67 ID:o4Q49QtX0
vistaの反省がまったく出来てないなw 同じ失敗をw 中途半端で使いにくい、バグも多い。 とにかくイライラする。 発売前に使ってもらいアンケートでも取れよw
128 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:51:32.06 ID:tMqky9hO0
(XPからの移行)7か8か結論出ねぇなw ・・・ユーザーをこんな状態にさせるなよ
iPadあるからパソコンいらね 大多数はそれだろ
売れていないというのだけは事実みたいだな。 Vistaの時以上に総スカンを喰ったら、シャレにならんな。
132 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:53:01.10 ID:rdQaLB/G0
とっくの前にwin7の64bitにしたから当分買い換える必要ないわ 家電屋でPC買うような層にすら見捨てられてるwin8
使いにくいところは確かにあるが DOSやUNIXコマンドを憶えなきゃならん事に比べればよっぽどマシ 大昔の職場マシンはマジでこれだった
Vistaはメーカーがメモリ容量しょぼいものを売ったのが原因なんでOS関係ねーわ
135 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:53:25.72 ID:4S7niBwa0
実際XPで充分じゃ無いのか
OSうんぬんでなくて買い換える必然性があんまり無いから困る 今使っているのもC2DのXPパソコンだけれど壊れもしないし問題もない
PCにタブレットぽいUIは要らぬ 完全に進化のさせ方間違えたよな タブレットでは逆立ちしてもできないような機能をPCに搭載するべきなのに、タブレットに迎合して、結果失敗しとる
自分は設定でデスクトップ直行にしてるからスタート画面は別にどうでもいいし、8系は軽くてウィンドウもフラットで好みでいいんだけど PCが売れないのはまあcpuの性能向上がひとまずひと段落してるとか 重い作業させるTV録画ファイル編集とかの機会をほぼ奪われたとか(そのせいかクリーンな機器の市場の現状はほぼ壊滅状態に近いひどさ) そういうのもあるだろうな多少は
141 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:55:30.79 ID:qw5upuLV0
問題が「有る」から「売れない」んだよwww 必死に8売りつけようとしてるMSの工作員が笑えるwww 今から8買うやつはただの馬鹿だよw 例外で買ってもいいのは8が入っててもいいけど 7のドライバメーカー型番で出してるやつだけ それ以外はゴミだよw
143 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:56:08.75 ID:DWh/C+Ypi
8とか8.1は不良多くないか? アプリが対応してないせいかもしれないけど。
144 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:56:27.69 ID:FOmbEPtt0
>>136 多分今アマゾンとか見てるとWindowsタブ売れまくってるから
さらに加速するだろうな
ただこの統計のPCにWindowsタブレットって含まれてるのか?
7の俺勝ち組w なおその前はMeだった模様
146 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:56:35.09 ID:dhdf2fQM0
画面の汚れ対策 不織布キッチンタオルに薄い洗剤液をつけてLCD画面を拭く 次に別の乾いたタオルで乾拭きする。 市販のディスプレー用アルコール系クリーナーより効果大! Win8にはもったいないかも(笑)
>>82 Surfaceだとタブレットにカウントされてしまうんじゃね
7で動くエロゲが8でも全部出来るなら乗り換えてやってもいい
>>125 タブレットを家と外と両方で使うなら欲しい気もする。
でも無線契約だとちょっと高くなるんだよね
コメ見てると、なんかXPあたりからPCを触りだしたビギナーが騒いでるのか? GUI変わるのに慣れてないのかな。。。 dosあたりからのユーザは余裕で8に対応できてるし、いいところもわかってるね。
151 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:57:29.41 ID:KwuM/l3g0
8普通に使いやすいのだが
152 :
ファン :2013/12/02(月) 07:57:40.59 ID:0BffW2Hn0
PCとタブレットとスマホの待ちうけ画面を同じディスクトップにしてほしい もんだ。スタートメニューとゴミ箱だけあればいい。背景はウィン7でいい。
>>141 で、今後は全部出るOSはみな同じUIなのにずっと7使い続けるん?
わざわざ無駄な金使って五年しか使えん7買うとかアホにもほどがあるわw
変わるとしても10年以上後だろうよ。
Me->XP->Vista->7 と使ってきたが、だんだん進化してきた。 8はちょっと使ってみただけだけど、電源の切り方もわからなかった。
>>147 Surfaceがタブレットでカウントされたら痛いなw
start menu8を入れてWIN7風にカスタマイズして使ってるわ
>>148 7で動くならふつーに8でも動くような気が。。。違うの?
windows8タブレットはこの統計のパソコンじゃなくタブレット端末に分類されるようになった。 相変わらずアホばっかで笑った。
昔は 「コンピューターは紙と同じが理想だろー、タッチだろー、手書き認識だろー ブラインドタッチ?何で憶えなきゃならんのだ?死ねよ」 みたいに言われたもんだけどなあ
160 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:59:24.38 ID:mNcAoAhfO
>>136 確かに会社なんかの買い替えでPCは売れてる
だけどOSは7ばっかりだよ
161 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 07:59:35.60 ID:qw5upuLV0
MSのOS使い続けなけりゃいけない理由なんかもうないんだよwww 馬鹿じゃねーのwww
162 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:00:33.02 ID:tajaOIQ70
セッティング工程が増えたり、いちいち設定変えたり、 8はいつもの使い勝手にするのが面倒臭いんだよ 許せるのは7まで
163 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:00:46.42 ID:0T+55VvF0
使ってないやつが タッチパネルを連呼するスレです そんなもんタブや展示用モニタに搭載するときにしか使わんわw
>>138 すべてがクラウドにぶらさがる、という思想が
あるんじゃないかなあ
現実は、まだクラウドとの通信すら十分じゃないけど
>>153 5年間は使いやすくて快適なOSなのに
何か問題があるん?
5年後に新しいやつに慣れればいいやん
WIN9だってWIN8と同じインターフェースとは限らんよ?
>>158 ほんとならスレタイ詐欺だなw
今Windowsで売れてるのタブレットだし
一方では、XPサポート終了の買い替えで、パソコン特需って報道もあるけど、どっちが本当?
168 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:01:58.97 ID:a8J5n4na0
3.1ー>95ー>98ー>XPー>8と来たが、一番の衝撃はIE4を入れた時だった
ノートのXPを8にアップしたけど、 クソすぎて、最近は電源も入れてない。 仕方ないので、他のXPと7のノートを使っている。 8など二度と使わん!
強制的にハードも売りつけるのは企業や官公庁には有効だけど、 一般、個人ユーザーにはどうかな? ま、いずれ結果はでるさ。
若者のパソコン離れ
画面の女の子にタッチできるゲーム作れや
OSのライフサイクルポリシーの変更は7にも適用されているということを忘れるなよ つまり7.xが出るだろうということ 7.xが出ると7は2年以内に7.xにUPDATEする必要がある さらに7.xのスタートページがおまえらが毛嫌いするメトロUIでないという保証はどこにもない それでも3年サポートが短い7を買うのは勝手だが
>>167 ■総出荷台数は7.5%減の691.2万台。個人市場が30.1%減と過去最大の減少
■法人市場はOS更新需要で14.1%増の435.5万台。消費税導入前の駆け込み需要で好調が続く見通し
法人は大幅増
8でなにがこまるのかよくわからん UIタッチパネルがいやなら使うなよ(笑) デスクトップモードでいいじゃん
178 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:04:42.14 ID:8czDp/E1O
問題無しと言われた7の導入で結構苦労したからなあ せめて7から8は五百円くらいに安くしてくんないかな買って一年経ってないだろ
XPのサポート終了間際に7のインストールディスクや搭載マシンが高騰しそう 地デジ完全移行の時だって安物チューナーですら入手困難だったし
180 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:05:09.44 ID:hU4FEIGOO
4年使った7が逝って仕方なく8買ったが、使いづらいったらありゃしない。 画面の外から機能カーソル引っ張り出すのも面倒だし、原色バックのホーム画面も非常に目が疲れる。
>>165 根拠をどぞー
ちなみにWin9と噂されるリーク画像出回ってるけど、普通にModern UIでした。
そもそもほいほい仕様変えるとか無駄に労力かかるだけでデメリットしかないんで。バグ新たに生み出されるだけだし。
>>161 LinuxなんてWin以上にころころ仕様変わるし、トラブったら全部自分で調べないといけない。開発者によっては便利だけどな。
Macはバッテリー爆発するし、オナニー仕様ばっかだし、五年はたったらハードウェアごと買い換え強要するからランニングコスト酷いことになる。
結局一般人は一番労力かからずに金もかからないWinしかなくなるっていう。
あからさまにAppleのマネするからだよ だれがバッタもんなんか使えるかよ恥ずかしい
183 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:06:56.79 ID:jBVQTur80
>>151 具体的には?
すぐにストアに行けて便利とか?
185 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:07:09.32 ID:aBDbYgof0
7が とくにエクスプローラゴミだと気づかない奴w XPも初心者向けのゴミOS
186 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:07:22.72 ID:rdQaLB/G0
8使ってる奴って7をやたら敵視してるよなあww 俺的にはたんに8を使う必要がないから7を使ってるだけだってのに… 必要がないのに買い換えるほうがよっぽど馬鹿だろう
システムソフトで稼ごうなんて考えがそもそもの間違い
ダウンロード禁止方が原因 ネット見るだけならタブレットやスマフォで充分
褒めてるのはパソコンの大先生以外だけだな
190 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:07:45.95 ID:85XkWgRm0
ただの道具のくせに使い方が毎回変わるのはクソ 「今回はブレーキを右、アクセルを左につけてみました」みたいなもんだわ
>>39 使い勝手が悪くなってるから文句が出てるんだろ
それを順応の一言で済ませるってどんだけMSに飼い慣らされてんだよw
XPと比べてUIが改悪されてる、と思わない人はネットくらいしかしてない人なんじゃないか?
>>154 コンセントを抜く。これだから、にわかは
>>176 サンクス
経済新聞だと、後者の記事しかなかったからてっきり総出荷台数も好調なのかと思ってた。
194 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:08:56.03 ID:ec+IRDws0
タッチ機能非搭載でそのぶん安いデスクトップも出てるのに、 デスクトップにタッチ機能なんて要らんから買うかボケ! とか言ってるのは茶を噴くからやめれ。
>>182 フラットにAero
なんか最近のAppleっていろいろパクッてない?w
196 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:09:25.80 ID:hg6tgb4J0
新しいことをやるのに 「慣れれば大丈夫」というのは 「慣れるまでは大変だ」というのを暗示してる だけなんだけどね 道具の使い方が変わる度に苦労して「慣れなけば」 ならないようなものなのか?これは
197 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:09:29.03 ID:qw5upuLV0
MSはアップデートでメールデータ吹っ飛ばしたりトラブル起こしてるしwww それを隠して何でもWINって馬鹿じゃネーのwww 外付けHDDのデータ飛んじゃうってナンなの??www 工作員さんもっと頑張らないとwww
198 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:09:48.91 ID:jBVQTur80
>>160 法人用の7は8からのダウングレード権行使になるので、出荷台数上は8になる。
なるほど、ここまでのみんなの意見をまとめると FM8よりもFM7の方が買いということだな 冬場には暖房代わりにもなるし
ペイントブラシとかおまけアプリが使いにくくなってるよなw
アタマが悪いヤツが作ったとしか思えん。
>>167 個人的にはソフトでサポートが必要なことなどめったにないし、
有事の際はバックアップさえあれば、入れ直せばいいだけだし、
お気に入りのマシンは壊れるまで使う
企業として新規で買い替えなら7だろうね
値落ちしているし、使い勝手で現場混乱するのは嫌だし
98SE→Me数ヶ月→xp→2000一番長く使った→xp→7
205 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:12:01.01 ID:jBVQTur80
カモにされていることに気づいていないのは
地球上でただ一つの国だけ…
【モバイル】アップル、日本が思わぬ「金鉱」に [13/11/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1384620851/ http://ascii.jp/elem/000/000/804/804436/ > 欧州各国や豪州、中国はいずれもAndroidが6〜9割のシェアを
> 獲得し、世界的にみるとAndroidが優勢であることがわかる。
> 対前年同期比で見ても、いずれの国もAndroidがシェアを
> 伸ばしている一方、iOSは前年比マイナスの国もあるほど。
> つまり、世界的にはiOSが縮小し、Androidが拡大しているなか、
> 日本ではiOS人気が根強く残っていると言えるだろう。
Android vs iOS
ドイツ 76.7% 15.0%
英国 56.6% 29.9%
フランス 65.2% 17.9%
イタリア 69.2% 14.8%
スペイン 92.5% 4.2%
アメリカ 52.0% 41.9%
中国 71.5% 23.6%
オーストラリア 62.4% 28.5%
メキシコ 60.3% 9.9%
EU5 70.4% 17.8%
・・・・・・・・ガラパゴスの壁・・・・・・・・・
日本 45.8% 49.2%
>>186 7使ってる人はVistaをやたら馬鹿にするのと・・・そんな事もないか
実質VistaSP3みたいなもんですもんねえ
ああまあアプリに関してはいちいちスタート画面から行って探すのは面倒だな アクセサリとかのデフォで入るのとか特に まーよう使うのはショートカットぺたぺたですわ
法人のwin8の売れ行きってのも怪しい 実際はダウングレード権行使して、稼働してるのはwin7じゃね? ハードウェアは仕事で使う以上、保守修理できないようなら買い換えるしかないが、OSを新しくする必要は全くないからな
209 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:14:07.21 ID:PWbRauKS0
xpのショートカットキーは絶対継承して欲しいな。 変更とかは絶対にやめてほしいわ。 それらを知ってればタッチパネルなんかいらない。 慣れてれば操作が速いのなんのってね。
210 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:14:09.77 ID:jBVQTur80
211 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:14:50.55 ID:0N6juFGY0
Me→ Vista→ 8 と乗り換えてきた俺は勝ち組。
タイルメニューと全画面アプリはなにをするにも遅いから、見たくもないw bluetoothの切り替えと画面明るさ設定以外では見ることはない
これは新しいみたいに、 ユーザーが喜ぶとでも思ったのか?w
俺なんかは仕事で必要だから使ってるが ネットしかしない一般の人はスマホとタブレットで十分だろ 2012年10月からDVDリッピングもできなくなったし あとPCでやることはExcelと印刷ぐらいだろ
215 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:16:07.97 ID:HKp16OE+O
まぁ7を使ってる奴等は替えないよな 問題はxpを使ってる奴等だけど8や8.1がどんなもんかと様子みてるだけかと思う OSを一新するという事はソフトや周辺機器も一新しなければならない可能性高いから そりゃ思いあぐねてすぐには買い替えられんよ
216 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:16:22.59 ID:jBVQTur80
Windows8より使えなくて不人気なアポーを
凄い凄いとデマばかり流す基地外アポー狂信者(笑)
そんなに凄いのになんで全く売れないんだろう(笑)
答えはしょぼくて使えないからだけの話(笑)
FreeBSDを劣化させたファキントッシュOSの不人気が止まらない(笑)
OS世界シェア、Windows 8がMac OS Xの全シェアをあっさり抜き去る
http://ggsoku.com/2013/09/os-market-share-windows-8-win/ > 本題のWindows 8のシェアですが7.41%を獲得して3位となりました。
> その後にOS X 10.8の3.42%…と続きますが、OS X 10.6〜10.8までを
> 合わせると6.72%。つまり、Windows 8を下回ることになります。
217 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:16:27.17 ID:mNcAoAhfO
UIなんかどうでもいいから、使ってるうちにレジストリがどんどん肥大化して、パフォーマンスが劣化、 改善するために、再インストールを余儀無くされる問題を早く解決してほしいわ。
9が来年出るなら待ってようか
>>186 8使ってるやつは、Classic shellとかいれて
7風に使ってるのが主流だろ?
223 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:19:14.57 ID:PWbRauKS0
マイクロソフトはソフト作る会社なんだから xpや2000のアップデートを有料でやるサービス始めたほうが 儲かるんじゃないの?
>>218 7はだんだん遅くなったけど、8は劣化してないね。
ちょうど1年使ってるけど、起動はいまだに一瞬ですな。
225 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:19:43.52 ID:jBVQTur80
>>218 余計なものインストールしなければレジストリなんか
何も問題にならないけどw
226 :
哲人 :2013/12/02(月) 08:20:27.81 ID:RCKp3ZUD0
タッチ機能無しの基本ソフトを搭載すべきである。 パソコンはキーボードとマウスで十分だ。
227 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:20:36.51 ID:2PU7xal10
>>56 7発売後、それまで快適だったVISTAが大幅に遅くなって回りでVISTAこき下ろしてたので仕方なく7にアップグレード。
その後、8が発売されてからまた遅くなった。自動アップデートが遅い理由とわかって切ってから快適だよ。
新OS出てアップデート頻繁は嫌がらせとしか思えない。
228 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:20:44.93 ID:W3C9EW8J0
Appleに先んじてpcでもタッチパネルと、思ったのかもしれないが、 結果は、Appleでさえ、手を出していないものに突っ走ってしまった感じ。
>>87 そして「どうやって電源切るんだー!」の壁に、かなりの確率でぶつかる。
230 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:21:33.49 ID:HKp16OE+O
>>218 セキュリティソフトについてるレジストリ掃除する機能で消してもダメなの?
黒歴史
232 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:21:55.64 ID:jBVQTur80
Windows8より使えなくて不人気なアポーを
凄い凄いとデマばかり流す基地外アポー狂信者(笑)
そんなに凄いのになんで全く売れないんだろう(笑)
答えはしょぼくて使えないからだけの話(笑)
FreeBSDを劣化させたファキントッシュOSの不人気が止まらない(笑)
OS世界シェア、Windows 8がMac OS Xの全シェアをあっさり抜き去る
http://ggsoku.com/2013/09/os-market-share-windows-8-win/ > 本題のWindows 8のシェアですが7.41%を獲得して3位となりました。
> その後にOS X 10.8の3.42%…と続きますが、OS X 10.6〜10.8までを
> 合わせると6.72%。つまり、Windows 8を下回ることになります。
233 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:22:10.54 ID:PWbRauKS0
タッチパネルの最大の欠点は画面の手垢だよね。 あれが光ると見にくくなる。 キーボードとタッチパッドがあるのになぜ 画面に手を伸ばさないと行けないのか?
>>225 セキュリティパッチやドライバーのアップデート繰り返すと、レジストリは肥るけど。
235 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:23:59.88 ID:n+wy98m50
XPと7を持っているので 8は必要ない
236 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:24:02.40 ID:ctKi3s0N0
>>118 自分だけの問題じゃない人が大勢いるんだよ
ほんと頭が固いとそんな想像もつかんのだろ
237 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:24:16.27 ID:jBVQTur80
7と8と両方持ってるが、7の方が好きかな。
239 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:24:45.22 ID:M0p5l947i
>>232 PCを買う人が減ってるという話しなのに
OSXと比べる意味がわからない
6年前のCeleronM搭載のノートPCをcore2duoにしてHDD載せ替えて、 去年激安のWindows8にアップグレードして使ってる。全然問題なし。
こないだ特需とか言ってたのはどうなったんだ。
8は虻蜂取らずなOS
ARM の RT は廃止の方針です。 これからはRT もIntel系のPro を買ってください。 ARMモバイルはノキアを中心にWindows Phone 8 系にシフトします。
244 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:26:03.57 ID:HY/47QhN0
目を瞑っていても動かせるような快適なXPを 今更何がどこにあるかわからない8に変えるなんて恐ろしい 7でもイラっとくることがあるのに。 マイクロソフトはXpの使い勝手とインターフェースのまま 高速化したOSを出したら、めちゃ売れると思う。 余計な機能はいならいんだよ。 今時PCなんて仕事以外で使う人少ないでしょう。
245 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:26:54.02 ID:jBVQTur80
>>239 単に馬鹿にされてるだけだよ(笑)
Windows8より使えなくて不人気なアポーを
凄い凄いとデマばかり流す基地外アポー狂信者(笑)
そんなに凄いのになんで全く売れないんだろう(笑)
答えはしょぼくて使えないからだけの話(笑)
FreeBSDを劣化させたファキントッシュOSの不人気が止まらない(笑)
OS世界シェア、Windows 8がMac OS Xの全シェアをあっさり抜き去る
http://ggsoku.com/2013/09/os-market-share-windows-8-win/ > 本題のWindows 8のシェアですが7.41%を獲得して3位となりました。
> その後にOS X 10.8の3.42%…と続きますが、OS X 10.6〜10.8までを
> 合わせると6.72%。つまり、Windows 8を下回ることになります。
246 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:27:02.27 ID:ctKi3s0N0
クルマからハンドルとアクセルとブレーキを無くして 新しいインターフェースにしました、 テレビのリモコンから電源ボタンとチャンネルボタンと音声ボタンを 無くしました どうです、使いやすいでしょうwww と言ってるのと同じ。慣れれば使える? 変えなければ慣れなくても使えてた
Win8はマジ糞
先ずXPで十分 次に、今、消費者物価でパソコン値上がりの原因の一つである、消費者が低価格パソコンからタブレットやスマホに移ってしまった。そのため、メーカーが低価格パソコンの充実を止め、パソコン価格が値上がり。 パソコンは、半導体メーカーが合併買収で集約され寡占化が進み、それにより価格決定権を強めて値上げをしていて、それに連動して値上げしているだけ。景気云々関係ない。
>>246 スマートキーですら説明に1時間はかけるよ
ハンドルとアクセルとブレーキなら講習が必須なレベル
中華バックドアチップ対策が行われるまでタブレットやスマホも含めて売れにくい希ガス。
>>185 俺のPC、エクスプローラー使おうとすると何も表示されないとかあるわ
フリーズっぽい感じ
7使いやすいわ
XPからすんなりいける
252 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:29:39.45 ID:Z9aP+AoO0
Win8のダウングレードでWin7のPCを買ったからねw
Win8は、インストール時に、 旧来のデスクトップ画面か、 タッチパネルライクな画面を選択できれば バカ売れすると思うんだがな…
254 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:30:46.30 ID:9iIbrjWN0
壊れなきゃPCって買い替えないよ。 買い替えるタイミングで8に遭遇したら8を買うしか無い訳で。 OSは慣れるしか無い。
XPより2000が好きだな 俺は 一体感安心感があるわ
256 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:31:06.78 ID:s7n19HTqO
>>244 同意
仕事では7を使ってるが未だに全く慣れない
俺の7遅いぞcpuが糞だから
デスクトップとその関連機能だけなら、おお素晴らしい、やればできるじゃん タブレットやショップ機能を加えると、なにこれ
>>218 これwin95の頃の問題で、XPまではそれなりに問題残ってたけど
VISTA以降は殆ど問題ねえから。
スタートアップにマルウェアが入ってるとかをレジストリの問題だと勘違いしてるだけなんだろうバカだから
win8のタッチキーボードはダメだな 泥とかリンゴを見習ってほしい
261 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:32:43.96 ID:n+wy98m50
タブレットとしてノートPCを使う機会・場面がありません 2年前に買った7のノートPCで間に合ってます タッチパネルはスマホで十分です
262 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:32:46.96 ID:HKp16OE+O
>>244 >>246 一応8はタッチパネル式だけじゃなく、
今まで通りデスクトップにアイコンが羅列する画面にも切り替えられるけど
それでも使いにくい…
何故いきなりインターフェースを替えちゃうのかな
Windows8は糞過ぎた MEはネタになったが、Windows8はネタにすらならない糞さ 歴代最低と呼ぶ声も多い
XPと7時代のパソで十分間に合ってるってだけでしょ NUCを各メーカーが出して来たら面白いんだろうけど
>>120 老人の親と俺自体がバカ中年の俺がいう。
売っているものを文句を言わず買う。
じじいはまだ、xp。俺が7。
じしいがもうあのパソコンダメだなといい始めたから、うちのせぶん7を壊れたグラボだけ差し替えてあげようと思う。
で、うちはしょせん子供しか使わないので8を買ってやろうと思う。
PCとタブレットの両方に使えるOSにしたつもりだろうが、それが間違い。 二兎追うものは一兎も得ず!
>>256 タッチパネルとか余計なデバイスに対応させるUI設定になってる
8が使いづらいというのはわかるが、windows7にいつまでも慣れないというのは単なる老害だろ
268 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:36:13.57 ID:MUFGzlzp0
8のPC展示してあっても訳が分からなくて使ってみることも出来なかった それで売れるわけないよな。展示してるデモ機が「あんたにはつかえねーよwww」って 主張してるものが売れるわけがない。
269 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:36:48.64 ID:dsaAWr3N0
最近8もいいかも、と思うように。ブスも見慣れると、ということかもしれん。
xpも8も大してUI変わってないと思うんだけどなあ・・・
272 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:38:27.46 ID:OewDWeQB0
まじめに仕事しようと思うなら、タブレットなんぞ相手にならんよ。外出緊急時だろ。 事務所できちんとやるなら、デスクトップに変わりない。
273 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:38:29.74 ID:s7n19HTqO
>>254 たしかにな
前パソコンなんかタイミング悪くてMeだったし
しかしハードやソフトがだんだんOS対応しなくなって
買い替えなきゃどうしようもなくなる事もある
274 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:38:58.01 ID:n+wy98m50
俺的に2000、XP、7がお気に入り 8はスマホヘビーユーザーをターゲットにしてください
【JCダート】ワンダーアキュート上昇!佐藤正師「絞れている」 →+3 あえてここで言わせてもらおう
276 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:39:06.36 ID:HKp16OE+O
>>253 一応従来のようなデスクトップに切り替えて使う事はできるよ
それよりもプロパティ自体が変わってしまったから、それが使いにくい
277 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:39:15.72 ID:MUFGzlzp0
あと iモ○ドは普及したのにLモ○ドが全く市場性がなかったのと似てるかも知れない。
278 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:39:27.51 ID:ctKi3s0N0
Dvorak配列のキーボードも親指シフトのキーボードも 慣れればQwertyより速く入力できるぞ 慣れれば使えるって言ってる奴はもちろん使ってるよな
まあ来年早々には結果が出てるでしょ。 ユーザーがどのOSを選んでいたのかは。
8.1にしたからスタート時の変な画面無くなったけど 動画を全面画面てありえん 合間にちょこっと見たいだけなのに馬鹿なの
281 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:40:07.88 ID:eGSVONJl0
>>1 n
_、_ n (ヨ )(`・ω・´)
.ヘ○ヘ! ( ,_ノ`)( E) | ̄ ̄ ̄|
|∧ | ̄ ̄ ̄ | (・ω・´).| Win 7 |
/ | XPsp3 | | ̄ ̄ ̄ SP1 |
| ̄ ̄ ̄| | | ノ. | Win 7 |
(^▽^)ノ | 2000 | | | ('A`). | 無印 |
| ̄ ̄ ̄| | | | | ( (7 | |
| NT 4.0| ( ^ω^)| | ウッウー | | < ヽ | |
| | | ̄ ̄ ̄ | ( ゚д゚) | | | ̄ ̄ ̄ |
| | (´ー`)| 98SE | | ̄ ̄ ̄ | | VisSP2 .|
(・∀・)|  ̄ ̄ ̄ | | XP無印 | | | ('д`)
 ̄ ̄ ̄ 98 | | | |  ̄ ̄ ̄ ̄
95 | | | ('A`) .| Win 8
| | |.ノ ノ)_.| & 8.1
| |  ̄ ̄ ̄
| | Vista
| orz | ← Me
タブレットに求められるもの 低解像度、タッチパネル対応、キーボードレス パソコンに求められるもの 高解像度、キーボードメイン、カーソル操作はマウス 全く相容れないものをニコイチにするのは不可能だと思う。俺の家のパソコンなんて1920x1080x3画面だから 普通の家でも1920x720が当たり前なんだろ?
8.1の互換性酷いし、チャームも半分不要な機能なのに邪魔してくるし、いまだにmetroの電子書籍すら無いし、 Surface(RTの名称消滅w)の惨状とか、肝心の課金デバイスWindowsPhoneが死滅で、XBOX ONE(あえての笑)も自滅 ファミリーで買うメリットが全くないんだよな。だったらそれぞれの分野で優れたものを買うしかない ただ、高騰しているメモリが少なくて良いのはWindows8唯一のメリット
>>268 あのシンプルなので使い方わからないとか
例えばゲーム機とかAV機器なんて世代どころか機種ごとに結構UI違うけど
それも無理ってことにならないか
285 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:40:37.49 ID:uf8Xg1f5I
>>49 まあ、そういう姿勢が、嫌われている原因でもあるだろう。
上から目線で、いいから黙って買い換えろと・・・。w
OS出すの早すぎんだわ。 フリーのアップデートと 新機能で利便性の高い有償アップデートをもっと出すべきだね。
287 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:41:55.74 ID:thPvzZrw0
2000以降は出す必要なかったと思う
タブレットに特化したOS、という印象があるんだけど パソコン用としてはどうなの?<8
8はデスクトップオンリーで使えばさっぱり問題ないけどな あ、チャームが出てくるのがちょっと邪魔なくらい
>>281 vista sp2が7無印とそんなに違うわけ無いじゃん
使ったこと無いのが丸分かり
Win8タブレット買ったが タブレットとしても不便やね iPad Airと両方使っているが 中途半端でイライラする 現状なら、普段使いはiPadで 作業するなら7ノートてかんじかな
win8が出る直前にwin7のPCに買い換えた俺には隙などなかった
293 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:42:36.38 ID:VG5rWpnk0
HDDの大容量低価格化さえ進めてくれれば PCの出荷数落ち込みとかどうでも良い。 ったく、今頃4TB8000円とかになってるはずなのに(怒)
>>256 disable full row select で幸せになれそう?
仕事をタッチパネルでやれるかってのw タブレットとPCのOSは目的がぜんぜん違うんだよ そんなこともわからないマイクロソフトの首脳陣は 阿呆しかいないのか?W
トラックボールに馴染んでしまうと、肘から先を動かすマウスでさえ億劫なのに、 画面、それも今では標準となっている24インチとか27インチクラスの画面の あちこちをタッチパネルとか、阿呆の極み、疲労の連続にしか見えないわ。
298 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:44:09.77 ID:HKp16OE+O
Surfaceは8か8.1が標準だけど7を入れたい… タッチパネルとして使えなくなるのかな?タッチペンがあれば別にいいんだが
>>270 とりあえずvistaと8は叩いとけな流れだからまあ仕方ない
良い意味でも悪い意味でも7も8も変わりないわ
8知らないんだよね どんなにひどいか触ってみたい OSが使いやすいかどうかでPCを買うか迷う人なんてほとんどいないでしょ 単純にネットぐらいしかやらない層がノートパソコンを買わなくなっただけ 自分がXPから7に変えたのは使いたいソフトがXPに対応してなかったのと、動きが遅いなと感じだしたから
タッチパネルに対応したよ→タブレットでよくね こうなったんだろ
みなさん2chニュース速報のステマに気をつけてください!
303 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:44:51.74 ID:OrcxDw530
うちのアイロンは木箱に昭和40年9月購入と書いてあるんだぞ 48年やぞ あまり使わない家庭というのがあるが。 (壊れてないのは買わないということを受けて)
なんでこんなに8=タッチパネルという誤解が多いのか不思議だな
>>297 タッチせずトラックボールで使って下さいよ
306 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:45:21.20 ID:iqFsOPG90
エクセルとかアクセスとかを本気で使わないなら、デスクトップの 必要性はそれほど感じないと思う。個人なら高速ゲームとか
307 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:45:24.00 ID:W+Va9jsm0
ひろゆきがニコニコで 必死に使いやすいアピールしてたが やっぱり人気無くて売れて無かったかw
XPで十分と言ってる奴は、単なる老害なのは事実、ランチャーがないし、パネルという概念がないので 複数の画面を切り替えるという、当たり前のことができない。プログラマやDTPなど生産的なことをやるには パネルという概念があるとものすごい便利だとわかる。 2ちゃんねるビューワーとエロゲしか使わないひきこもりには理解できないだろうが
310 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:45:47.06 ID:v6iFLx1V0
7年昔のC2Dノートに8入れた、7風シェルで使ってる、これで十分、 タスクバーでアプリ+ファイルを選択できるからXPより便利。
311 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:45:51.77 ID:s7n19HTqO
>>267 だってXPの方が使いやすいんだもの
XPより7の方が使いやすいなんて人この世にいるの?
XP→7 すんなり XP→8 難航 7→8退化
313 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:46:32.25 ID:MUFGzlzp0
>>284 ゲーム機全く使わないAV聞き最後に買ったのいつだったろう
HDDレコーダーだけは、苦心しながらもなんとか少しずつおぼえたwがこれは、使うメリットがあったからな
うちで7使ってるが、2000機が死んで乗り換えたからこまかいとこでのせっていがずいぶん変わってて
苦労した面はあったが、8のように入り口ではじかれた感覚はなかったわ。
モニター画面タッチとかネタで書いてるんだろうけど それ2年前のネタだから クスリともしないから
>>276 インストール後に切り替えるんじゃなくて、
始めからデスクトップ画面にしたほうがバリアが小さく感じられると思うの
316 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:47:06.27 ID:oe6+PeGsP
8になってからパソコンが売れなくて 派遣の販売員が大量に切られてるらしいな。
>>304 発売当初ならまだしも、今でもタッチパネルタッチパネル言われるとさすがにな
318 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:48:39.62 ID:McsVG8SI0
業務用に関しては8はまだ時期尚早だよな 8で動くソフトが安定供給されるまで待つ
win7ちゃんで9が出るまで引っ張りますUI糞な8は早く死んでください
>>311 だからそれは単なる老害だって、あんたの使い方がマイクロソフトの旧UIに特化してるだけだお。
むしろ昔からUNIXとか使ってる人なら、7でようやく改善されたと思ってる人が多いわけだし。
321 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:48:57.21 ID:VG5rWpnk0
>>263 > Windows8は糞過ぎた
9はどうだろうか?順番から行くと今度は使いやすくなる予定だが?
だから8にタッチパネルの機能を載せる必要は全くないw OSを分離しろよカスw
323 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:49:08.92 ID:n+wy98m50
>>292 俺と同じじゃねーか
XPをギリギリまで引っ張って
駆け込みで7をゲットしました
>>309 ネット環境でXPは正直キツイ
XPはディスクコピー専用機にしている
324 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:49:17.49 ID:L5LjxT4C0
タブレットとスマホに流れてるんだから、ノーパソ2万円台にしないと売れないだろ
タッチパネル以前に8なんかいらないからなあw 何タッチパネルのせいにしてるんだよって感じだよな
>>317 今でも全面的に推してるじゃん
家電売り場で聞いてもタッチ推し
8の一番の失敗はタッチを売りにしたけど使えないなら7で良いじゃんと思わせた事
>>311 俺はどっちも大して変わらんな
使い勝手的にはXP≒7
うちの会社の事務員さんは7のほうが良いと言ってる
新しいモノ好きな上司は8で四苦八苦してるw
>>316 これまで家庭用ノートPC買ってた層がみんなタブレット端末に流れただけ。OSあまり関係ないかも。
329 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:51:08.38 ID:+qVJkcKI0
タッチパネルって、いちいち腕を持ち上げないといけないから、長時間の使用だと 腕が疲れるんだよね。
330 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:51:08.66 ID:QTA4iQRh0
タッチパネル操作なんてしない。 モニタが汚れているとものすごく気になるから、指で触らないんだよ。
331 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:51:34.92 ID:uf8Xg1f5I
>>309 プログラム開発にPC使っているが、とっても使いづらいんですが。
下位互換が無いなんて、シネば良いと思うよ。
332 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:51:49.96 ID:bKV8hwcbO
初めて買ったパソがMe2ヶ月後にXP発表 次がVista半年後7発表 笑え
3年程前にパソコン技能の職業訓練を受けに行った時の話。 面接官「ご自宅でお使いのパソコンは何ですか?」 俺「?ショップメイドのミドルタワーです。」 面接官「OSは何ですか?」 俺「7のアルティメイトです。」 面接官「・・・、ではこちらのパソコンを使って、 3階層のフォルダを作成し、 最下層にこのプリントの文章をテキストファイルで保存して下さい。」 俺「分かりました。」 (5分後) 俺「出来ました。」 面接官「・・・、貴方はもっと上級の訓練を受けられた方がいいと思います。 うちのカリキュラムではレベルが低すぎるでしょうから。」 俺「ふぁっ!?」 どんな連中相手にしてるんだろうな…。
334 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:51:59.66 ID:s7n19HTqO
>>309 プログラマだが
別に複数の画面を切り替える必要性を感じない
335 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:52:02.67 ID:HKp16OE+O
>>304 PC苦手な人にとってはやっと覚えた操作が無になるから
苦手な人用に便利だろうと改良した点が仇になってると思う
タッチパネルだけ強調して、従来のデスクトップでも使えますよと宣伝もさしてしてないし
>>326 家電売り場でしか情報を得られないのであればそうかもな
>>331 え?未だにvb6しか使えないとかですか?
タブレットを手に入れるとほんとPC起動しなくなるな 2chとかネットだけならこれで十分だもんな
339 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:53:34.21 ID:jBVQTur80
Windows8より使えなくて不人気なアポーを
凄い凄いとデマばかり流す基地外アポー狂信者(笑)
そんなに凄いのになんで全く売れないんだろう(笑)
答えはしょぼくて使えないからだけの話(笑)
FreeBSDを劣化させたファキントッシュOSの不人気が止まらない(笑)
OS世界シェア、Windows 8がMac OS Xの全シェアをあっさり抜き去る
http://ggsoku.com/2013/09/os-market-share-windows-8-win/ > 本題のWindows 8のシェアですが7.41%を獲得して3位となりました。
> その後にOS X 10.8の3.42%…と続きますが、OS X 10.6〜10.8までを
> 合わせると6.72%。つまり、Windows 8を下回ることになります。
340 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:54:01.05 ID:CdoU5ymk0
ノートでタッチパネルとか馬鹿の極みwwwww
パソコンはオナ用だわ 画像
UIの変更なんか慣れあるのみだろ、慣れたら便利なんだから サガシリーズがアンリミテッドサガに進化した時文句言った奴だけが8に文句つけてもいい
343 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:55:19.04 ID:ofMINxVq0
ノーパソ壊れたから仕方なく8買いましたよ?
>>334 自称プログラマの脳内珍論はチラシの裏でどうぞ。
BSD UNIXの世界では、普通にハーキュリーズというビデオカードを使った
マルチモニタ出力がプログラマの標準だったわけで、これ1987年の話だよ。
今、世界で一番使われてると思われるEclipseなんかでも、明らかに複数画面切り替え
を前提に設計されてるわけで、ひきこもりの君の脳内妄想なんて聞きたくないね
8と8.1はUIの問題より 2年後にはサポートを打ち切って強制的に8.1へアップデートさせる気なのに 互換性やアップデートの方法(互換性に問題が有るのに8から上書きアップデート)がひど過ぎる で、その8.1もこの先どうなるか不透明な状態だからな こんな状態では 7がある内は7を買ったほうが安心して使い続けれるわ
346 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:55:38.12 ID:4SiUVOxb0
みんなMacにすればいいじゃないの。
xpの64bit版をもう一回作り直して、未来永劫アップデートしてくれれば良いだけなのに… pcがナイトライダーのKITTみたいに、話しただけで後は全てやってくれるくらいの進化をするまではUI変えなくていいよ
348 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:57:21.19 ID:mlbB9bGD0
しかしながら じょじょに値上がりしている
349 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:57:30.20 ID:W+Va9jsm0
>>344 マルチモニタ出力とパネル切り替えは別の話だと思うが…
マルチモニタ自体は別にXPでも7でも普通にできるわけだし
351 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:57:35.38 ID:s7n19HTqO
>>320 UNIXも使った事あるけどな
必死だなお前
いくら何言われようが7に乗り換えやだなって感想は変わらんから
WIN8モードとWIN7モードを切り替えられるようにすればいいだけ マイクロソフトの開発部が馬鹿なんだよ
XPのまんま迷っている内に8になっちゃったけど、いまだ踏み切れない。 来年買うにしてもぎりぎりまで必要性を感じるまで買わないつもりでもある
8開発する費用を全部xpの更新費用にまわしても誰も困らないのにね。
64bitは微妙な気がするんだよなぁ やたらとディスク容量を食うw 256Gがまるで256Mくらいにしか感じない
XPをやっと葬ったから来年は顧客が不本意でも売れるでしょう せめてwin7にダウングレードできる新品だせ
357 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:58:39.75 ID:4SiUVOxb0
358 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 08:59:36.42 ID:UnGEq8v50
スタートボタンが無いからな ウインドウの一番大切なものがスタートボタンだった 次で復活させないと倒産もあるな
>>313 入り口で弾かれたって。モダンUIなんてうす皮一枚程度じゃないか・・・
まあWebサイトやソフトで、表示が日本語じゃないから使わないなんてユーザも少なからず要るみたいだし
そういう種類の拒否反応かもしれないけど、人に聞けば3秒で分かる事をしないで製品が悪いっていうのは、ちょっと受身すぎる気がする
画面タッチパネルいんないw その分安くしろ馬鹿
まあ、PC用のこの手のUIのOSってのは ここ最近で行き着くとこまで行ったから 似たようなもんだしても飽和状態が続くんだろうね。 やらせたい事を音声で指示するとか 頭に浮かべただけでPCがやってくれるとか そんくらいまで進化しないと PC(OS)買い換える人もどんどん減ると思う。
タッチパネルなんてついてるのか 絶対買わない おじいちゃんおばあちゃん向けのつもり?
8月に10年物のXpがご臨終となり、急いで買ったら8だった。 ネットで調べて設定を変えて、デスクトップスタートとかスタートボタンをタスクバーに・・・ 使い勝手はXp風味にしてたら、スタートをデスクトップ画面にできるようになったから 8.1にアップしろ、しかし、買えたら使えないものが増えるけど・・・って電源入れるたびに煩い
364 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:00:39.53 ID:3dGPzObh0
俺のようにWEBプログラムを作成したり、CADで図面書いたり、イラレやフォトショを扱う仕事だとパソコンは必須です。 もちろんスマホもタブレットもガラケーも使い分けしてるけどな。
プログラマはメイン画面でエディタを使うが、ここの操作にはキーボードから手を話したくない。 サブ画面で、ネットで調べ物したり、ファイル操作をするときは、やはりマウスが便利。 これ、パネルという概念があると、2つのUIを全く切り離せるので ものすごい生産性が捗るのよね XPだと、マルチモニタで、正面の画面をどのパネルにするとか そういうことを瞬時にできないし、UIの切り離しもできないし、そもそもまともなランチャーがない。
XPからの乗り換えは7安定か・・・ まだ売ってるんかな
8にするらくらいなら、 XPをスタンドアローンで仕事だけに使い、 ネットはアンドロイドかiOSのタブレットにするべき。
MACははやくOSのライセンス規制を変えろよ
>>345 ライフサイクルポリシーは7にも適用されてます
7.xが出ないこと祈ってくださいね
370 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:02:22.77 ID:4SiUVOxb0
>>358 >スタートボタン
なんなの? winは使ったことがないので、理解できない。
Macには、いろいろと文句もあるけれど
漢字トークのころから、基本的な見た目やら
起動音やらはかわってないので、一応、
最新10.9でも落ち着いてはいられる。
>>344 朝から妄想垂れ流してないでハローワーク行ってこいよ
372 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:03:06.89 ID:ipI7zXcc0
>>357 調査時期の話だが(笑)
そんな不人気なもん入れても何も変わらんけど(笑)
>>350 マルチモニタ出力ができても、パネルとランチャー概念がないと不便だよ
使ったことない人にいくら説いても無理だと思うけど。
374 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:03:24.52 ID:3dGPzObh0
俺の自作メインマシンはXPだぞw 8より使いやすいからな。
375 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:04:26.13 ID:n+wy98m50
会社支給のMEはクソだった LANつながらねーぞw 95、98スキャンディスクとデフラグに何時間かかるんだ 仕事にならねー 2000ストレス感じねー最高だ xpや7も使いやすいですね
>>365 いまモニタ4枚で使ってるけど、
正直ディスプレイのメイン/セカンド切り替えって
OS変えたいほど有用じゃないよ
マウス動かしたほうが速い
XPはもう使っちゃいかんというので8を買ったけど、アプリこそがいらないんだよ 勝手に切り替わったり勝手にキーボード入力できなくなっていきなり盲人用ナレーション 始まって再起動でもしなきゃ終わらないマジうざい
>>369 メインサポート期間が終わる物に
MSがそんな手間のかかる事するわけ無いじゃん
379 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:06:41.29 ID:Q3+1qx130
もうGoogleがOS作ってくれよ。 マイケルソフトは信用できん。
>>366 10月にXPから7に乗り換えたよ。まだ売ってる。
381 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:07:38.39 ID:s7n19HTqO
>>344 脳内って言われてもなあ
UNIXは使ったが複数画面切り替えなんかいらねーぞ
TeraTerm複数立ち上げても結局二つくらいしか使わないし
vi開いてしこしこコード書いてしこしこコマンド入力してたから
そういうの「標準」とか言われてもピンと来ないわ
昔は配列に100byte定義しただけでコアダンプはいて死んでたとか意外とせこい世界だったけどね
お前こそそんな昔知ってんの?って感じ
382 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:08:09.79 ID:4SiUVOxb0
>>372 対応していないソフトが多くてねえ。
しかし、UPしないはしないで不便なので
デスクもノートも10.9にUPした。無料だし。
そのうちソフトも対応してくる。
少なくともアドビは一応、対応したから
10.9にあげる人は多くなるよ。無料だし。
今の仕事環境だと、 作図は右手マウス、左手キーボード 作文が両手だから、タブレットいらないんだよな
パソコンが壊れてもたいていの場合はHDD交換すれば復活するからなあ
385 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:09:38.86 ID:MUFGzlzp0
>>284 追伸
サブのノートを液晶こわしてしまったんで8機もかんがえたんだけど、 けっきょくなんかよーわからんので、液晶修理という結論になって、まだそっちは直してXPつかってるわ。
>>309 じゃあそれは、プログラマやDTP用のOSだって自白してるようなもんじゃないか
>>366 普通に売ってる。
あなたの望むスペックかどうかはさておき。
>>381 emacs使えば瞬時にわかるよ。
teratermとか言ってるところ見ても
どうせせいぜいシェルスクリプト修正書いてたぐらいなんだろ
>>381 仕事だと普通に使う
理由は生産性
マウスであれこれ動かすとか暇なことしてられる連中はそうしてりゃいいだけ
389 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:10:48.50 ID:xvMl7smk0
7ははよsp2つくれよ os再インスコして数時間起動して出かけるかーと電源落としたら 180個のパッチの適用初めて2時間近く電源落ちなかったぞ
タッチパネルだとディスプレーが手垢で汚れて汚ねーよ
391 :
ファン :2013/12/02(月) 09:12:38.95 ID:+ue59Clt0
>>207 ディスクトップにショウトカットべたべた貼り付けるのは初心者だぞ。
392 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:13:04.51 ID:MUFGzlzp0
>>359 だから、分かる人間にはソウナノカも知れないが
これまで使ってきた人間にとって、そんな薄皮をわざわざ被されて邪魔されるいわれはないってことだろ
そのスマホのインターフェース(俺は使ってないから知らない)類似でそういうユーザーにふれんどりーな皮にすることで
新規ユーザー開拓をねらったのかも知れないが、新規拡大ばかり意識して、既存ユーザーがないがしろになった携帯電話市場と同じ事おこしてるんじゃないのかと。
>>216 Win8の1番の敵はXPなんじゃないの?
舘ひろしをCMに起用して「タッチひろしです」て言わせりゃバカ売れだろ。
395 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:13:39.68 ID:1kG3MJ620
>>390 だな
俺もそれが嫌で買わない
あと手も汚れるし
396 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:14:46.85 ID:Donjs+BF0
最強はXPであってる?
ボーナスで自作PC(98年からずっと自作)組むけど8や8.1行かずに7買うからな どう考えても無駄なものが多すぎる上にカスタマイズ機能が拡張させたりして 改善に努めてる8.1は対応ソフトに一部問題があったりするからな…
398 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:15:28.60 ID:x2J16NO60
>>1 2000を近代改修したOSを作ってくれないか?
399 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:16:14.86 ID:EKjnK2EFi
もうパソコンの時代じゃないしな…当たり前だろ。 パソコンは業務と一部の趣味以外使われなくなる。 一般人の用事は、スマホやタブレットで済んでしまうからな。 MSはもう、OSなんかタダで配って、アップデートで儲けるしかなくなる。
8が嫌われているせいも絶対にある。
401 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:17:08.35 ID:1kG3MJ620
>>339 マックのステマかw
>>396 あっているけど
この1年で何故か劣化して遅くなったね
そろそろ7にうpグレードしようかな買ったときにもらったソフトで
ユーザインターフェースさえ過去の物に戻せば買うよ。
403 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:17:26.35 ID:MUFGzlzp0
ランチャーてさ、win3.1時代とかにあったよなw
仕事 Win7デスクトップさいつよ 遊び タブレット楽ちん え?Win8ってフジテレビ専用でしょ?w
>>396 7がいいと思うよ
2年前ならXP最強って言ってたけどXPのサポート切れるのに合わせて
XPのたいおを切るソフトメーカーやハードメーカーが多いからね…
2ちゃんねるは引きこもりと現状追認が多くて技術の話になると おはなしにならない。2005年頃 CPUの進化はもういらないとかいう意見が殆どで その時に俺が「ウィルス検索のリアルタイム化が進んでるからOSのバックグラウンド処理も考えないと」 といったのだが、2ちゃんねるのひきこもりたちは、「パソコン起動しながらウィルス検査機能なんていらねえよ」 という意見がほとんどだった。引きこもりが多いから、現実を知らない。 その時俺はちょうど企業でCEやってたんだけどねー
ウィンドウズって毎日アップデートしてうざいんですが、Macにもアップデートってあるんですか?HDDの音が煩くて困ってます
>>181 >そもそもほいほい仕様変えるとか無駄に労力かかるだけでデメリットしかないんで。バグ新たに生み出されるだけだし。
すごいブーメランだな
409 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:18:10.29 ID:V/mFs29A0
windows8とかユーザーをなめまくってますから
>>399 M$はAndroidで濡れ手に粟だから、
OSはOSで作り続けてパソコンメーカーに押し付けて儲けるんじゃ?
合理的なので今日からアクセルは手でブレーキは足で操作してください。 って言われても慣れてないから困るだろ? ウインドウズ8はそれと同じ
Win8や8.1買ったら、まず腹の立つMetroを叩き殺して XPや7ライクに動作するように調教しなおすという作業が必要だからの・・・ 一般人にはそれも厳しいし、ほんとMetroは誰得としか言いようが無いよな
413 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:18:40.49 ID:NW6gtieh0
>>406 Vinelinuxはどう。入れる予定なんだけど。
414 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:18:54.45 ID:BqznTHQq0
欲しいパソコン 1 マルチボード パラレルパイプ セチグリッド 標準装備 2 スパコン並のはやさ 3 衛星リンク Ku,Cバンドアップリンク 4 ミサイルガイドソフト付き 5 ハイブリッド水素燃料電池 6 GPS,体温,湿度、気温、血圧,酸素,脈拍測定
415 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:19:11.60 ID:4SiUVOxb0
>>399 OS無料って
アップデートが無料でしょ?
アップルみたいにハードを売っていないと儲からないよ。
416 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:19:43.85 ID:btre806S0
2000で満足。移行面倒。
>>413 絶対やめておいたほうがいいよ。開発者自身が、ネットに繋ぐのはやめてくださいと言ってるわけで
正直ウィンドウズマシンに慣れてたもんだから アイポッドは動かして音が出るまで つべの動画みながらで1週間かかった。 アイコンが鎮座して動かないでパニクった。 中高年はキーボード一択っす。
419 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:20:18.45 ID:ipI7zXcc0
420 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:20:41.36 ID:s7n19HTqO
>>387 1987年どうたら言ってたくせに
TeraTermでシェルしか思い浮かばん辺りがやっぱり昔しらねーなって感じ
知らなくてもいいんだけどさ
知らないくせに分かってます面して「標準」とか述べるなよw
使ってみなよも何もな
今時ちゃんとした会社はインストールするソフトも指定されるから
好き勝手出来ないんだけどな
421 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:20:43.59 ID:MUFGzlzp0
>>416 今のマシンにいんすとーるできるなら、使うんだけど
動くのかね>2000 ドライバとかあるのかな
422 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:20:52.99 ID:9/MAxa+G0
未だにVista最高か
423 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:20:56.53 ID:NW6gtieh0
>>417 おおwあなたかw
ソースがほしいと聞きたかった。
424 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:21:34.46 ID:eU1huuWw0
ビスタのノートPCでエロゲ 7のデスク自作PCで洋ゲー 8買う必要性が見当たらない 10か11が出るまで見送りだなPCは
425 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:22:01.06 ID:BqznTHQq0
ワインはアクセスのマクロとか動かないよ。基本的に仮想は仮想。 デユアルブートもくそおもい マイクそは捨てればいい MySQL+ルービーとかで組み直せ
>>396 7だと思う。
以前の職場はxpだった。
427 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:23:32.94 ID:QhGngzXk0
結局スマホがいけないんだよ スマホがあればPC、デジカメ、携帯、アドレス帳、地図、切手みんないらなくなり どんどん経済が縮小してくだけ
428 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:23:38.89 ID:4SiUVOxb0
>>407 >Macにもアップデートってあるんですか?
あるよ。
別に音はうるさくないし、あっという間に終わるけど。
ただMacは見た目何十年も変わっていないし
感覚的に使える。
最近、マウスの使い方が変わったけれど
それでフォトショが使い辛くなったわけでもないので
まあ、許そうかなと。
50インチ以上のタッチパネル対ディスプレイと、対応エロゲ出してくれたら考えても良い
430 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:24:16.42 ID:ipI7zXcc0
スマホのシェアもアポーはジリ貧の垂直落下(笑)
Androidシェア81%と過去最高 ・iOSは12.9%に低下
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1384322266/ http://ascii.jp/elem/000/000/804/804436/ > 欧州各国や豪州、中国はいずれもAndroidが6〜9割のシェアを
> 獲得し、世界的にみるとAndroidが優勢であることがわかる。
> 対前年同期比で見ても、いずれの国もAndroidがシェアを
> 伸ばしている一方、iOSは前年比マイナスの国もあるほど。
> つまり、世界的にはiOSが縮小し、Androidが拡大しているなか、
> 日本ではiOS人気が根強く残っていると言えるだろう。
Android vs iOS
ドイツ 76.7% 15.0%
英国 56.6% 29.9%
フランス 65.2% 17.9%
イタリア 69.2% 14.8%
スペイン 92.5% 4.2%
アメリカ 52.0% 41.9%
中国 71.5% 23.6%
オーストラリア 62.4% 28.5%
メキシコ 60.3% 9.9%
EU5 70.4% 17.8%
・・・・・・・・ガラパゴスの壁・・・・・・・・・
日本 45.8% 49.2%
431 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:24:19.12 ID:cXG3oqAd0
>>281 のグラフってどのコピペ貼られてもケチつけるやつが出てくるのが笑える
Windows8はモニタがタッチスクリーンに対応してないと効果半減なんでしょ? それより俺のDELL(core2duo、windows7)でWLI-UC-GNM2ってどうやって使うか教えてくれ。 これのせいでパソコンの状態が不安定になっちゃった。
433 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:24:49.52 ID:aw9UaFdk0
XPのノートPC使ってるけど、これってサポート終了?したらどうなるの。 その日からネットに繋いで使えなくなるの?(んななこたないだろうけど) ウイルスソフト入れてても駄目なの? この辺が全然わからん・・
434 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:25:05.05 ID:EKjnK2EFi
>>410 パソコンメーカーの方が、先に死にかけてる状況だからなぁ…
Windowsが高いと、Linux導入に拍車がかかるだけじゃない?
8.2を作ってタッチパネル要素なくした操作感にすれば?
436 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:25:26.55 ID:3cFDsvr00
みんな8は敬遠するからなー 自分は8を使っているが他人にはお勧めできないOSだし
437 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:25:27.48 ID:kdOBujt+O
タッチパネルじゃないけどうちのWindows8バイオノーパソは使いにくい! 早いけどな
>>433 新たな脆弱性が見つかっても自分で対処してくれってだけ
439 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:26:17.04 ID:V/mFs29A0
たっちぱねるの欠点をおしえてやる 操作が遅くなる 腕が疲れる なんつうか角を矯めて牛を殺すという諺をさしあげたくなる。 ぱそこんはスピード命で進化してきたのにすさまじい逆行だ。 パソコンを普段使わない奴が開発したのはあきらかだな。
440 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:26:34.62 ID:mwvZwQPZ0
新しもの好きな俺は8.1にしたけど普通に良いOSだと思うな 安定してるし速いし 操作は慣れれば問題ないと思う
>>433 余裕でつながる、真冬にビキニ来ているようなもんだが
442 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:26:41.15 ID:Donjs+BF0
おまえらサンクス ちょっと7一台買ってくる
443 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:27:24.83 ID:ipI7zXcc0
>>436 その敬遠されてるWin8より敬遠されている
カルト狂信者向けの不人気アポー(笑)
FreeBSDを劣化させたファキントッシュOSの不人気が止まらない(笑)
OS世界シェア、Windows 8がMac OS Xの全シェアをあっさり抜き去る
http://ggsoku.com/2013/09/os-market-share-windows-8-win/ > 本題のWindows 8のシェアですが7.41%を獲得して3位となりました。
> その後にOS X 10.8の3.42%…と続きますが、OS X 10.6〜10.8までを
> 合わせると6.72%。つまり、Windows 8を下回ることになります。
電子男2放送して8使えば売れる
445 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:27:36.86 ID:6vEzxklI0
一回1200円で販売しちゃったからその価格帯じゃない限り高すぎると思う あんまりいいOSじゃ無いし今の値段じゃ売れないだろ
もうちょっと7発売から間隔空けようぜ…
>>432 タッチパネルに対応したものでも家の中で使うにはタッチパネルは
使わないだろうな
448 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:28:27.95 ID:0WkP3UZu0
そりゃ去年3万で売ってたノートが スペックそのまま、OS改悪で4〜5万になってれば 買う気は失せるわ
449 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:28:32.72 ID:BoewTnQZ0
Windows8.1って、8買った後で無償アップデートできるんだっけ?
450 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:28:36.23 ID:qnLsxVB10
>>396 その通り、VISTA、7,8が出てるのに今だXPユーザーが多い(3割超)のを見ればXP最高といえる、
新し物好き以外の堅実人間にとってUIなんて出来るだけ変えないのが望ましい、そこをMSはわかっていない。
>>5 どこが?
ファイル検索以外は全部無料で設定できる範囲でXP より便利だけど?
452 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:29:04.51 ID:NW6gtieh0
8は7より軽いぞ。これはほんと。
453 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:29:09.60 ID:+P/o+yFJO
>>391 へぇー
>>207 じゃないが初心者なんで教えくれないかな
起動直後のデスクトップ画面状態からシングル(ダブル)クリック1回のみでアプリケーションを起動する方法を
タスクバー固定やキーボード設定使うとかいう冗談は言わないでね?
454 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:29:15.08 ID:HYTOD+BC0
8って大きなスマホだな、アメって馬鹿
>>420 ぜんぜん論理になってない喚き散らし
プログラマとしても三流だったんだろうなとよく分かる
箇条書きにして整理してご覧?論理になってないから
456 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:29:57.19 ID:EKjnK2EFi
>>415 所詮ウィルスチェッカー程度の商売でしょうね。
ハードは大ヒットして行き渡るまでは良いけど、普及したら価格競争で死ねる。
マウスがあるのに、わざわざ画面を指紋だらけにする理由がわからん タッチパネルは、タブレットだけでいいだろう
>>434 大昔のパソコンなら未だしも、
近年のパソコンは将に消耗品の集合体だし、
Linuxだって古いPC用に軽いものがあるだけで、
それなりのスペックは要求するよ。
まして業務用なら尚の事、新品パーツが入用になるし、
この部分のパソコン需要は一定なくならんと思う。
459 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:31:11.40 ID:MUFGzlzp0
>>452 デスクトップ機だと、どんな場合にその軽さが必要になるんだろう
うちの7-64は、一番安かった5000円くらいのCPUと、一番安かった4000円くらいのグラボだけど
これで、重いと思うことないわ
460 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:32:09.04 ID:xsdar8aA0
安定感を望むなら7かXPだな vistaもSP2を入れれば言われてるほど悪いOSではない
>>450 新XPを作れば良いと思うんだよなぁ
7も無駄に設定とか自動検索とかするの要らないし
そもそもVistaから変ったマイドキュメントとか
あんな勝手に仕分けしてるもんは、マイドキュメントじゃない
462 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:32:20.35 ID:3cFDsvr00
>>450 UIを変えるのはいいんだよ
使いやすい方向に変えるのなら
ただ8のUIは全然使いやすくならない、改悪そのものだからダメ
463 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:32:22.76 ID:NW6gtieh0
>>459 起動の速さと切り替えの速さには関係してくると思うけど、
必要かどうかは人それぞれだよ。
>>449 出来るけど詳しくない人はうpしない方がいいと思うよ
サンプルは俺一人だけどw
>>444 「ミッション・インポッシブル」の1作目で、トム・クルーズが
ワイヤーにぶら下がってMacをいじる場面
あれ、すごいスポンサー競争があって、アップルが多額のカネを出して
あの場面で使ってもらったらしいな
宣伝効果がどのぐらいあったかは分からないが
>>309 > 複数の画面を切り替えるという、当たり前のことができない。プログラマやDTPなど生産的なことをやるには
たしかにそうかもな。windows7にしたけど、切り替えが早い。
遊びで使うぶんにはいいけど、仕事で使うとなると怖いんだよね。 30分で仕上げなきゃならない仕事なのに、 操作がわからなくてググるとか考えただけでも恐怖だわ。
468 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:33:41.24 ID:NFSf7fma0
だから売れてないって言っただろう? タブレットもデスクトップも両方に欲出したから 失敗作なのだ。 スタートメニューのアプリなんか要は無いのだ。 MSがユーザーを一括管理するためのOSがWIN8なのだ。
469 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:33:53.24 ID:MUFGzlzp0
>>457 何よりタッチするには手が届かなきゃならない。
大きいモニターなんて、ある程度の距離おいてみるものだろうし、
タッチできるとこに置くとかどこのド近眼だよってことはないのかねえ(´・ω・`)
470 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:34:31.80 ID:4SiUVOxb0
>>456 ああ、アップルは価格競争で追い詰められているよね。
iOSの日本でのシェアを見ると
日本はけっこう、そこそこ金を持った中間層が厚いんだな
と思うよ。
しかし、それを相手にしていると膨大な人口をかかえた新興国の
シェアをのがすし、難しそうだねえ。
471 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:35:20.12 ID:BoewTnQZ0
>>464 PCはそんなに詳しくないから、マイクロソフトのサイトで簡単にできるもんだと思ってたわ。
>>392 分かるとか分からないですら無くて
デスクトップさえ出せば、従来のWinsowsとほぼ同じデスクトップが表示されるじゃん
7の頃からタスクバーにソフトをピン留めしてたユーザならなおさら使用感変わらないだろうし
473 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:35:36.38 ID:qnLsxVB10
>>433 マイクロソフトがサポートしなくなるというだけで他会社のウィルスソフトはあと1年位は
XP用のサポートはするはずだから、ウィルスを考慮しても後1年は大丈夫だと思いますよ。
474 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:35:48.93 ID:roKeCy7Z0
UIが3Dならともかくしょぼいタイル(しかも平面的な)では いくら速くなったとしてもごめんだね Macをパクるくらいでないと
475 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:36:09.39 ID:NW6gtieh0
昔みたいに開発系はWIN8、それ以外はXP、7系に分けろよ
変なデブスがCMしてて吹いた
タブレットとデスクトップのOSを統合する必要なんてないんだよ マウスキーボードとタッチ操作じゃ必要とされるUIが違う 林檎はその辺理解してるからOSXとiOSに分けてるんだがMSはアホ
479 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:37:16.98 ID:/5f7Ym+g0
ウィンドウズは情報を収集して纏める場合に便利なわけで 複数のページを同時に比較参照、整理、制作するためには 複数のソフトが同時に動く必要があるのでマルチモニターや大型液晶での有効性があった。 タッチパネルは起動画面の移動にはイイけどまだまだタブレットの利便性重視のOSだ。 タブレット普及で親機との統合性を求めるなら有効だが、クラウドも使える今 仕事で利用しない大多数のユーザーがタブレットだけで良くなるのは当たり前だ。
>>474 そのしょぼいタイルを、アップルが真似て
各メディアがべた褒めしてるじゃん
まじで、気持ち悪いわw
481 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:37:32.00 ID:EKjnK2EFi
>>458 うん、一定の需要は有るだろうね。
土産物屋で売っている、土地の名物煎餅にも一定の需要は有る。
482 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:37:48.88 ID:Hs9yx7ao0
>>309 だから必要ないもんつけて
どうだ便利だろー
じゃ売れないよ
日本の無駄に多機能な家電と同じ
483 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:37:52.57 ID:MUFGzlzp0
>>463 なるほど。そりゃひとそれぞれなんだよな。 まあ、平行してプログラマに必要な門として道なのかっていうレベルの話をしている人がいるけど
OSがねらったターゲットと、じっさいにその人達に必要だったものがミスマッチしてるから校いうことが起きたんじゃないのかと
>>472 展示レベルの機械いじってそこまで行き着かなかったっていうか、よくしらんかった
8が最初に出た段階で、そういう画面ででもしといてくれれば違ったかも。
ただ、それじゃあ新OSをアピールできないっていう矛盾なのかも知れないけれど。
まあ、俺個人の主観で結構言いたいこと言ってるのは認める。あくまで1ユーザーの率直な主観ってことで。
なんで2つのUIが共存してるのかが全く理解できない あれのせいで買う気が全く怒らない
485 :
【東電 81.9 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/12/02(月) 09:38:34.92 ID:8lbwodng0
windowsやめてmacOS]がいいんじゃないか。 そろそろ乗り換える時期かもね。
486 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:38:47.01 ID:V/mFs29A0
たぶれっとっていうのは「どこでも簡単に」をコンセプトにしてるから 操作性を犠牲にしてるという本質を理解してない。 8はぱそこんをただ操作性を悪くしたってことなんだよ。
487 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:38:51.08 ID:w19DpbrP0
来年9はいつごろ発売なんだよ?
488 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:38:53.36 ID:cATW70jDO
>>473 最後までXP用サポートを続けたアンチウィルスソフトが
業界の勝ち組になるかもなあ
>>385 > まだそっちは直してXPつかってるわ。
あと半年もないな・・・
次は7ではなくて8.1かOSXのノート買う可能性が高いと思うけど
多分385が思ってるより使いやすいし変わってないよ
490 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:39:47.08 ID:n1X0Zkvk0
使ってるやつならわかるがWin8は軽いし、安定してるしで過去最良のWindows。 今から新規PC買うならWin8一択 ×Win8が売れていない ○PCが売れてない いくらWin8が過去最良といえど、PC自体を持て余してる層というのがかなりあって そういう連中にとってはスマホ、タブレットで十分だったという話。
>>309 確かに8の全画面表示だと一つの窓で画面を覆いつくしてしまう
つまりWindowsじゃないんだよ、複数形ではなくて単一窓のWindow(sなし)だ
>>481 後はそれがどれくらいの規模かって話だね。
個人的には相当あると思ってる。
リース会社とその契約結んでる企業の権益はデカいからね。
楽しくないから、あんまり至れり尽くせりヤメテ
494 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:40:25.64 ID:qnLsxVB10
>>461 >>あんな勝手に仕分けしてるもんは、マイドキュメントじゃない
同感です、本当にそう思います。
使い易い使い難い以前に、8は表示に3フレの遅延があるからゲームやってる者としては論外 導入の選択肢にすら入ってこない
7売った後なんだから当り前だろ次の9でどうにかしろ あるのかしらんけど
497 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:40:54.61 ID:BqznTHQq0
複数同時画面ってCIAがドローンで暗殺するときぐらいしか使わないぞ。 タブレットもいらない。 超高速ピングがうてるのがネトゲのリクワイヤメント コマンドボタンがキーに組み込まれてるやつとか 文は音声入力がいい
>>485 Macは、サポート期間が4年程度しかないから
信者と、情弱しか使わないだろうw
10年以上サポートしてたXPのサポート停止に
文句いう奴が大量にいる日本だぞw
499 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:41:27.96 ID:Jmf3ezTo0
大画面に触るかぁ・・確かにバカも大概にしろだよね・・ 42インチのタッチパネルは無いが 出たら大笑いだな しかし家庭テレビがモニター代わりだろ なら意味すらないし
Windowsタブレット買ったが面白いぞ UIも慣れると、なかなか使いやすい
501 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:41:40.54 ID:EKjnK2EFi
>>470 Appleは高価格帯のブランドとして、先進国では生き残るでしょう。
そうなったら、大して美味しい商売じゃないけど。
むしろ、サムスンの方がヤバイ。最初から安物路線だからね。
一通り技術革新が終わったら、もっと安い中華スマホ、タブレットに駆逐される。
502 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:41:40.79 ID:DsHgWU6eO
このスレ、英訳してマイクロソフトの社長に渡すといい
PC歴長いしそれなりに自信があったのにまさかシャットダウンする方法を探すハメになるとは思わなかった
>>281 >>431 Vistaは、7が出たので日陰者になったがSP以降は安定OSだから
不安定MeやインターフェイスがどうしょうもないWin8以下の
扱いをされるのは確かに可哀想
Vistaで十分やわ
506 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:42:03.62 ID:NW6gtieh0
507 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:42:19.32 ID:40atcf9d0
モバイル通信が8では使えない機種・端末が多発したのも 売れない原因の一つだろう
508 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:42:36.67 ID:NFSf7fma0
2014年秋にはWin9が発売だ。 アプリという余計なものを外すことだな。
>>490 みんな8を敬遠したからだろ
タッチパネル使うならタブレットのほうがいいじゃんって事でタブレット
移行への拍車をかけたのがWindows8
>>472 スタートボタン+エクスプローラに慣れ親しんだ人からすれば敷居が高いよ。
老害だろうが情弱だろうがそういう層が圧倒的に多いんだから嫌われても仕方ない
昔のエロゲー用にXPは確保しておかないと。
何で7なら7を続けないのかな。コロコロOS替えたら使いにくいのは明らかなのに。
>>485 MSは「ウチのOSとワード&エクセル使うしかないだろ〜♪」商法に
なってるからな、一度みんなでMacに乗り換えて「アワアワ、ちょっと
待ってー(泣)」っていう感じにして煮え湯を飲ませるのもいいよな
514 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:44:27.80 ID:JT9qIwwf0
8のタブレット型になるノートパソコンだけど、タブレット型にしてホームページとかみると、 ポップアップして新しいウィンドウがでる時に、マウスを探すか、ノートパソコン型にして CTR押しながらクリックしなくちゃいけないのが面倒くさい
僕も大概年寄りだが、Metroを見たとき「こりゃ新しすぎてワシにはついていけんわい」とは思わなかった。こりゃライトペンの焼き直しじゃないかと。 あれ使ったことのある人はわかると思うけど、手を宙にあげて、前かがみで画面をつつくって作業はものすごく疲れるんだよ。 だから、マウスが出現した頃には廃れて滅びた。 タブレットは手に持って使うから、使う時の姿勢が違う。それをPCに持ってきちゃダメだろう。
516 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:45:24.20 ID:V/mFs29A0
使えない変なもの作って古いものはサポート中止ってユーザー0へまっしぐらだろ
OSはある程度売れてんだからいいだろ 文句言うな
なんか、マックさかんに勧めてるヤツいるけど OSだけインストしても使えるソフトが少ないんでは本末転倒だろw 結局、ブートキャンプとか入れてWindowsと両刀使いにならざるをえない 会計ソフトスレに、よくマックユーザーが泣きついてくるよ Windows用のソフト教えて下さいって。マックには便利な会計ソフトがないんだとw
519 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:45:46.85 ID:gYSgFw2u0
もうWindowsはオワコン パソコンよりスマホ つまりもうOSはWindowsではなくiOSやAndroidにとってかわってるんだよ
画像編集やレタッチソフト使う人はタッチパネル搭載機オススメ 右手にマウスやペンタブ操作、拡大縮小や移動は左手でできて超便利
敷居が高くても、その敷居を超えたところに便利さがあるかどうかなのよね。 俺は XP→7だと敷居を越える価値はあると思う Xp→8だと、敷居を越える価値を見出すのは難しい。 UNIXでもGNOMEのUNITYというUIも同じく不要だと思う。 タブレット対応を考えたパソコンOSは全部ダメ
522 :
ファン :2013/12/02(月) 09:46:23.28 ID:jcZA9Xjj0
>>453 ショートカットをまとめて一つのフォルダい入れてディスクトップに置いて
おけばいい。
523 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:46:23.12 ID:MUFGzlzp0
>>489 もう7がでようって時で7乗換付きのvistaバージョンもあった機械なんで、、
XP版をわざわざ選んだのはちょっと古いソフト(notエロゲ)も使うかもという事情があって実際こないだ使ったんだわ
これは、持ち出しネットなしで使うんのと、周辺機器用のドライバがXPまでしかないんで、
たぶん新OSに移行が困難。(方法はあるのかも知れないがオレの力量的にもムリ)
だから、ネットにつながずそのまま使うことになるとおもう。
>>28 > 5年は使う。
デスクトップ?
俺のモバイルノートだと3年付近になると筐体ヒビワレだれけでガタガタ
525 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:46:51.30 ID:eGSVONJl0
>>472 従来型というにはスタートメニューがないのが致命的
527 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:47:20.22 ID:Jmf3ezTo0
今の環境維持のために XPを買いなおしたわ 映像なんか危なくてプレイヤーソフトをごっそり消してくるからな 今入ってるものを残さないと悲惨な話になる こいつなら いつでも拡張子変更も可能だな 著作権がらみは えげつないからね 自衛しとけよぉ
528 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:47:44.44 ID:VzaSuK7H0
内部をいくら変えたって、かまわん。 古いソフトに対する互換性があまり良くなくても、かまわん。 ただ、老人から一言。 ・・・基本的に、GUIの様式を変えるな。 IEだって、中身や新機能はどうあれ、IE6までの方式が使いやすくていいのに、なぜ変える? いや、変えてもいいが、XPのようにクラッシックモードを用意してくれw 極端な話、IEを含め今使っているXPと見た目は全く変わらないようにWindowsでカスタマイズできるなら、喜んで乗り換えてやる。 (3rdパーティーの奴は、場合によっては面倒になるので不可。)
529 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:48:01.52 ID:JT9qIwwf0
パソコン画面で、動画ファイルを再生しようとしたら、パソコン画面飛び出して へんなアプリを起動しはじめていきなり全画面表示で動画再生したり。
530 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:48:27.87 ID:JYFuOaic0
経済学では、UIなどの操作を変えるのは、 使いに手に取ってコストだとはっきり言っている。 何でwindowsは、使い手にコストを気軽に求めるの??? 敬遠されるの当たり前なのに、何でこれ毎度やるのかな。 マジで不思議なのだが。 さすがにこの程度知らないとは思えない。
今度Xpから乗り換えるんだけどやっぱ7のがいいの?
532 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:48:31.08 ID:ys4PHwMY0
windows8って完全な失敗作だなwww 今から8載ってるPC買うやつってマジでアホwww
windowsタブレットos普及させたいための強制組み込み
Win7 至高 Mac 信者さん用 泥4.4 タブレットにはよい、当然パソコンとは違う Win8 ゴミ でFA?
535 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:50:14.76 ID:QSv+LesL0
新しい環境に慣れない人が多いな ちょっとは楽しもうぜ
>>530 一応修士号もってるけど、経済学はそんなこと言ってないぞ
習熟コストと機会便益のラインが有ると言ってるだけだ。
>>504 MeはMeなりに楽しかったよ
そりゃ買ってそのまま乱暴に扱えばすぐフリーズするが、
余計なタスクを削りに削ってリソースを稼ぐのが面白かった
言ってみれば、ゼロ戦をいかに軽量化するかみたいなやり甲斐
対してVistaはパワーのあるマシンじゃないと使い物にならないシロモノ
自分ではどうにもならず、ひたすら高性能なCPUと大容量のメモリを必要とした
これはデカいエンジンによる大パワーを要した米戦闘機の設計思想に似てた
すぐ燃えて死ぬのが嫌なゼロ戦パイロットよろしく一般ユーザーには嫌われたろうが、
俺はどちらかといえばMe派だな
538 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:51:04.64 ID:3iIYulf20
ん? ちょい前にXP買い替え特需で嬉しい悲鳴とか記事あったのはなんだったんだ
539 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:51:34.27 ID:V/mFs29A0
この前ヤマダに行ったら業務用パソコンコーナーでwin7搭載が並んでた。 WIN8っておもちゃだからな。
2000までのシンプルなUIが好きだった。 あのシンプルさが堪らん
541 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:51:50.11 ID:JYFuOaic0
>>536 分かりやすくいってる言ってるが、導入時のコスト検討の時にはっきり言ってる。
>>529 それそれw
でアカウントて騒ぎ出すだろ( ゚Д゚)
>>538 特需で儲かったのは企業向け windows7がメイン
一般向けはこの体たらくということ
544 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:53:05.31 ID:Vez6afYc0
http://www.asyura2.com/09/it11/msg/729.html クック氏は、MicrosoftがデスクトップPC、ノートPC、ネットブック、タブレット、メディア・センターPCのすべてでWindows 8を動かそうと計画していることについて、
「トースターと冷蔵庫を合体させようというアイデア」になぞらえた。
「どんなものでも(複数の製品や機能を)統合するよう迫られることはある。だが、製品に妥協が生まれてしまうのであればそれは問題だ。
妥協をし始めると、最終的には誰も満足させられないような製品になる。トースターと冷蔵庫を合体させることは可能かもしれないが、
そんな製品は恐らくユーザーに満足を与えるものにはなり得ないだろう」(クック氏)
Windows Phone敗北、Surfaceタブレット大赤字、本丸のパソコンもオワコン
クックの言う通りになったな
慣れれば7より使いやすい デスクトップが2つある感じ
これまで信者とまでは言えないけど、MSが”そこそこ”自制して商売してるからと、 容認してきたMSサポーターも、7購入者を何が何でも8に移籍させようと SP2を出さないと決めたことで、気持ちが冷え始めたしな。 もちろん、主に家庭でのパソコンの地位低下という、MSが自分で解決できない要素もあるけどね。
UIの改良は必要だとは思うが サイクルが短すぎるんだよ もっと吟味して時間かけてやれよ
ノートPCで使ってるけど win8のUI使いづらさ異様だわ コントロールパネルすらみつけられず、ぐぐる始末 タイルも不要だし、あんな大画面で俺がインストールしてるソフト表示したくない そもそもスタートボタン押すと、切り替わるとか不明だわ 使ってる側はwin8だけ使ってるわけじゃないから、押し間違えが増えて混乱するだけ こういうこと全く考えてないのかね
549 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:53:18.40 ID:3iIYulf20
8でも同じなのかね? あの保険の約款みたいなアラートは 上書きしますか?、 はい(Y) / いいえ(N) これだけで十分なのに、 あのアラートの意図がわからんな。
最近、やっとXPを7に変えた。 それまで、三回もパーツを買ったのに、 作るのが面倒になった。 最初から出来ているのを買った方が安上がりだ。
WMPも使いづらくなる一方だな
実際、7で何も困らないしな。今、OS変える意味が薄い
554 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:54:44.63 ID:A8f67lNX0
デスクトップとタブレットを2つも買った俺は負け組 このクソOSのおかげでどんだけ仕事が遅れることか 「え?ない!そんなバカな!どこにあるんだ!」 って場面に何度も出くわしたわ
555 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:54:47.09 ID:uoZc9VCsO
7はもう買えないのかな…
556 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:55:10.51 ID:+P/o+yFJO
>>522 吹いたw
初心者と上から目線でその答え
音声認識とか素晴らしい答えが返ってくるかと思ったのにクリックする手間ひとつ増えてるじゃねーか
まったくお茶返せよ
557 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:55:13.71 ID:3cFDsvr00
実際に8を使っているが他人にはお勧めできないOSだよ インターフェイス面でね 会社とかで8を導入したらみんな「なにこれ?」って事になるだろうし システムをほとんどディフォルトのままで使うような大半のPCユーザーに とってはいやになるインターフェイスだと思う
558 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:55:39.51 ID:Jmf3ezTo0
IEだな リカバリーさせると昔に戻る・・で あ!!!!だな 当然9以下はもう無い 泣いたわ・・
559 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:55:49.29 ID:+zwcrx5b0
Win8も多少カスタマイズすればWin7のように使えるしWin7より安定、安心、高速 でも日常使うのMacだけどねw
560 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:55:57.32 ID:qnLsxVB10
PCは道具なんだから考えないで使えるのが望ましい、つまり慣れたUIで使えるのが望ましい、 数年で変えられると死ぬまで”慣れ”を求められてある意味苦痛を強いられる事になる、 いわばXPと8では公用語が英語だからといわれてせっかく第2外国語として英語が使えるようになったのに 今度はフランス語が公用語ですといわれるようなもの、それはないでしょって事。 それを
全てのアプリケーション表示してからスタートピンに 必要なルートディレクトリを入れとけば便利 こんなおもちゃ使えなきゃ生きてけないぞ
562 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:56:17.51 ID:r9j5swEl0
win7の時は発売から一年でシェア20%超えてたのにwユーザーは正直だねえ 8の売り上げが悪いのは操作に新しい操作に慣れないユーザーが悪いと思ってる人は精神科へどうぞ
>>391 そうなんけ、画面23インチくらいでアイコンちっちゃいのしとりゃ別にかまわんけどね
あくまでもよくつかうやつよ。メモ帳とかもやるんじゃないコンテキストから選べたりするし
ゴミ箱だけぽつねんとかのほうがよほど初心者ぽく思えるな
勉強机でもペン立てとかそういう具合のはおいてるでしょ、ちょっと例えはずれるけど
あと6年は7でいいや
565 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:58:02.75 ID:MUFGzlzp0
なんか詳しそうな奴が集まってるから、ついでにここで効いてみるわw おれが欲しいと思っている機能で、今使ってるwinでなさそうな機能: 1.このウィンドウとこのウィンドウ… を複数選択して、「このディスプレイに左右に並べて表示」 (単に左右に並べて表示だと、なんか変なのを混ぜたりして妙な隙間になったりするんだよね) 2.「このウィンドウを、(左右は今のまま)上下だけ一杯に広げて表示。 8にはあるのかな。あるいは古いOSでも、実は出来る?
566 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:58:15.59 ID:99nm+ryW0
2007年 vista、2009年 7、2012年 8 だから順当にいけば9が2014年か2015年だろから vista、7ユーザーは様子見なんだろうな
>>519 アイポッドに踊られた魔の一週間を思えば
イラネって感じ
タブレットは使いにくい
8が大コケなのは自明だな なんか新しいモノを見せてやれと、気をてらった結果が大失敗
569 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:58:34.12 ID:cd9f4qRx0
先ずはバグを修正してね
8.1だったら7と同じUIに出来るの?
571 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 09:59:14.90 ID:+zwcrx5b0
うちが知っている範囲でもMacドミノが起きているよ 何より静かなのがいいみたい
573 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:00:07.11 ID:hsiaAdMn0
MicrosoftとかWindowsって、 既にレガシーで、懐かしい響きを纏ってるよなぁ
574 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:00:08.26 ID:NJZE5etV0
ウインドウズ8のパソコンは常時天気予報を表示させておくボードになってる 主に使ってるのはXPのデスクトップ
575 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:00:14.65 ID:i1M95jVRi
>309 そういう状況なら複数にPCでやるんじゃねーかな。
576 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:00:50.35 ID:V/mFs29A0
指がグローブなやつの人権じゅうりんだろが。
577 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:00:52.71 ID:QSv+LesL0
>>540 俺も好きだわ
Win7までは、クラシックタイプに出来たのにな・・・
色もプラム設定がよかった
>>7 MSはインターフェイスと定期的に一新することで、何度も検定受けさせるという商法が
あるから。
今回は「サポート打ち切り」という天下の宝刀を使ったにも係わらず、XPの使い勝手に
慣れすぎた人がいて、さらに8が下位互換エミュレーションとかはいいのにクソ
インターフェイスなせいで目論見がはずれた。
使い方のビジョンがまったく提示できないせい。
OSの序列 Win7 / iOS 標準 XP / Android 準標準 Win8 半人前 Vista 空気 2000以前 老害 MacOS 宗教 Linux 変人 RT いらない子
>>518 シロウト丸出しだな。どこの引きこもりだ?
ユーザーにOS関係ねえだろ、ソフトが使えりゃWinもMacも関係ねえよ。
それより、最速のWinマシンがMacだったなんて話があったが、
どっちでも使えりゃいいんだよ。
>>537 Meはプリインストール機であたりだと安定して使えたよ
ただ新しいOSの割に98SEより良い所が見つからなかったというw
Vistaはハード買い替え時に買ったせいか、64ビット版で比較的快適に使えた
Win7出たせいで、短命だったが言われるほど酷いものでもなかった印象
現状でベストな選択 windows7 割高なハードでも許容できるなら MAC OS X 貧乏人だがアタマのいいやつは LINUX mint 情弱は Windows8 老害は widwosXP 自称情強だけど、情報に疎い奴は ubuntu 知的障害は vine linux
583 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:02:36.66 ID:JG5ytkKz0
今だと7が無難か。 XPはもう時代遅れ。 新規に買うなら8でいいと思うが 値上がりしてるからのうPCが。
>>578 2chでこういうのをいちいち指摘するのも野暮なんだが
気になったんで…
「伝家の宝刀」ですぜ
586 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:03:46.67 ID:3cFDsvr00
8.1にスタートボタンが付いたというがそのボタンをクリックしても あのタイルのスタート画面が表示されるだけ つまりボタンは付いたけどスタートメニューはないまま
587 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:04:09.58 ID:Ppfz8ird0
588 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:04:36.37 ID:QSv+LesL0
589 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:04:46.86 ID:56t95l5V0
MACは同程度のスペックのWIN機より割安だわ
590 :
ファン :2013/12/02(月) 10:04:48.31 ID:PnzdpaPI0
>>556 ディスクトップにショートカットをべテベタ貼り付けて汚くするのが初心者
だと言っているんだよ。ディスクトップは常にスマートにスッキリ綺麗に
しておくのが常識。
>>572 じゃあ、7にするわ。
でも、ノートの買い換えが困るなあ。7なんてもう売ってないし。
592 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:05:02.62 ID:MUFGzlzp0
>>580 7-64にして一番困ったのは、昔の年賀状ソフトが動くんだけど、なんか動作が明らかにおかしくて使えなかったことだな。
ああそれは自分もあほやんwて思った
>>586 ただ、いままですみっこよせてから右クリックがボタン上で右クリックですむ
ってことだけはちっちゃな進歩だとおもうよw
>>581 たしかに98SEと何が違うの?と言われれば大差なかったね
しいて言えば、安定化させるやり甲斐?みたいなw
多少は軽快で速かったと思うけど
xp以降は電源を切るってやらなくてもちゃんと アプリケーション閉じとけばスイッチで切って 良いんだぜ?
596 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:05:46.62 ID:9u2DCB8D0
8から8.1にアップデートすると最終的に正常に起動できなくなるほど不具合でまくりワロタ まっさら8に戻したわww 8.1使うと8ですらマシに思える不思議w
>>16 win7はXPを凌駕してる
win8は安定性ではXPを上回ってるけど
タブレットなんて机の上で使いたくない
さらにワード、エクセルも使いづらくなる一方 最近はワード使うのはやめた 本当に使いづらい 一つの動作するのに本当に苦労する マイクロソフトの時代が終わりつつあるのは確かではあるよな 必然性が本当に薄れてきた
599 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:06:16.46 ID:NW6gtieh0
>>591 8もデスクトップモードがありましてね。
店頭でお確かめください。
600 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:06:41.43 ID:uOc1D3Zq0
PC性能の上昇も打ち止め PCの利用方法も従来通り OSのUI一新しても買う気にも使う気にもならんだろ
601 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:06:43.02 ID:EyF8Gx/A0
メールとネットが出来れば半数以上の人は パソコンなんて必要ないだろ。
>>509 タブレットへの流れなんてWin8以前からじゃん。今年逆転するのも数年前に予想されてたし。
だいたいがモニターのスクリーンすぐホコリがついて困ってんのにタッチパネルとか論外 画面が指の脂で光って見にくくなるし、爪で傷がつく 頭から却下
まあ、カスタマイズとサポートの面では8のが上
605 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:07:44.68 ID:tSVMKvD50
Win2000PCまだかな
7で困らんしな
>>433 > ウイルスソフト入れてても駄目なの?
釣りだとは思うが一応つっこみ
それ「セキュリティソフト」な
自分でウイルス入れてどうする!
608 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:08:28.10 ID:A8f67lNX0
8上でXP動かせるのはないかと思う今日この頃
>>591 ググるとWidows7のPCはまだ普通に売ってるぞ
Windows 8.1はタッチパネル向けのUIだから 普通のPCでは使いにくいっていう書き込みを良く見るんだけど、 Surface pro 2買ってみたらタブレットでも使いにくかったぞ。
>>588 逆にハードが追いついた今だと、7と同等に使える。
32ビット版で、メモリ3GB積むと笑っちゃうぐらい快適なOS。
512MBで売り出した当時のメーカーのせいだな。>Vistaの悪評。
つまりさ、2ちゃんねるとエロゲしかやらないお前らはとっととタブレットに移行しろってことよ。 寝そべりながらできるから便利だぜー? 一方、仕事でパソコンを使う人にとってはwindows7かLINUX mintで三画面パネルじゃないと 今や仕事にならない。XPなんて使ってられん
XPの置き換え需要がなくなったら終わりやね
614 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:10:25.79 ID:x1osXN9y0
8は慣れるまで色々面倒
615 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:10:30.72 ID:LGVDgHOxi
スマホやタブで十分なのでは。
>>582 7はハズいから止めた方が良い。スタバで7はニートだと思われる。
616 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:10:39.12 ID:V/mFs29A0
まぁあれだ。8のようなもんをドヤ顔で発売するあたまの悪いやつがMSに いること自体が問題だ。
さすがにXP買い替え時かと思うけど迷ってる まだまだサクサク使えるし・・・ でも7に乗り換えるなら今がタイミングかなあ そこそこ安くなってるし、来年はあるかどうかわからんし
二兎追うものは一兎をも得ず tablet需要まで取り込もうとしたらコケた上にPC需要まで取り逃がしました
まあ、ネットサーフィンしかしない人は7がいいと思う
>>601 やはりキーボードとマウスの使い勝手なんだよな
フォルダを作ってそこに画像を選別して保存したりとか、
アナログな作業はタブレットじゃ使い勝手が悪いのよ
仕事でオフィスなら言うに及ばず
623 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:11:54.31 ID:BeWrP5Nk0
Wind8.1からは最初からデスクトップ表示にできるしさ。 スタートメニューなんて実際あんまり使われないから 廃止されたんやろ? Win7でも実際使用頻度の高いアプリケーションはデスクトップにショートカットを置くか タスクバーにピン止め状態だし エクスプローラーは7より8のほうが使い勝手は上だな。 7はなんでvistaより退化したのかわからん。 でも企業ユーザーは圧倒的にwin7DGだな。 xpモードの有無がでかすぎる。
8だが タッチ昨日等はスルーでほぼ快適だが たまーに存在感示すんだよな。 ファイルダブルクリックしたらアプリの方が立ち上がったり。 欠陥OSだと思いますわ。 あえて買い控える&7搭載のを買う必要までは無いと思うけどね。
625 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:12:23.06 ID:JYFuOaic0
>>610 Surface っていまいち買う人が分からないよ。
ウルトラモバイルの方がよくね?
626 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:12:25.39 ID:WZslWq9tO
やっぱオイラの2000が一番使いやすいわ
>>624 関連付けの設定なんてXP以前からあったろが
>>610 だからOSを分離すべきなんだよな
一緒にしようとするから無理が来るし
途中に変な命令が入って動作を圧迫する
>>620 本当だな
兼用は専用設計に及ばず
帯とたすきのどっちにも使いにくい
>>610 ほんとこれ
Winタブレット買ったが速攻iPadに戻した
足りない時は、おっさんレッツノート持ち歩くべし
>>617 7の方がサクサクだよ
特に動画とかDLとか全然違うよ
無駄な操作は増えるし、前のOSより優れているところが見つからない
633 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:14:35.70 ID:JLlQgpER0
7がタッチパネルに色気を出したものとしては順当だと思う
Windows8は、WindowsCEの後継機だと思っている 用途が違うんだよなぁ
奥さんに押されて、タッチパネル買わざるを得ない俺が通りますよ。 いらないだろ・・・
一部、最近出たゲームが最適かされてるけど 至る所で不具合あって駄目だわ 普通に使っても何しても使いづらい
俺のvistaも5年ものだから買い換えたいわ 安く売ってくれよん(´・ω・`)
639 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:15:38.54 ID:TIrADoi80
DownloadHelperをIEでも使えるようなったらいつでも乗り換える。 火狐使ってるのも DownloadHelperが使えるからしかた無しに使ってるのに。
タッチパネルは老眼向き パソコンはじめてさわるお婆ちゃんに勧めよう
641 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:16:51.17 ID:MUFGzlzp0
>>618 ありあり( ´∀`)
直接はちょっと違うかも知れないけど、なんかこれはこれで便利そう( ´∀`)
642 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:17:04.43 ID:DWh/C+Ypi
7は共有フォルダのコピーなんかの性能改善してたりする。 使わない人にとってはどうでもいいかな? 8は家ではよく固まる。VMだけど。 使ってるソフトのせいかもしれないが、わざわざ買い直す気はない。
普通なら修理用のパーツは生産打切りから数年保有して廃棄するけど 本田宗一郎は「うちの製品を長く愛用してくれるお客様に対する裏切りだ」と いって廃棄させなかったという話があったよな。 さすがに宗一郎が死んだらゴッソリ廃棄したらしいが、使ってくれる客に対する 心配りとか愛情が無さすぎるんだよね。 かってにサポート打切りとかインターフェイスも「新しいの考えたから これ使えや、便利だぞ」みたいに押し付けてくるし。
何割もの中小企業が、金が無くてXPのまま買い替えないんだろ? それでサポート終了して、重大な情報が国外に流出しまくった結果 最後に困るのは国だから、何とかするんじゃないのか?
646 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:17:40.63 ID:JLlQgpER0
初期の7のノートもHD崩壊の危険性が出てきてるからこれからじゃないの
Webサイト(動画含む)、メール見るだけな使い方の人ならタブレットで十分すぎる。 2ちゃんのカキコはソフトウェアキーボードだと、チョット面倒w
648 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:18:06.67 ID:QSv+LesL0
デスクトップとして使う限り、7と8の違いは、 ランチャーが変わった程度なのに酷評しすぎだろ・・・
大体、デカい画面でキーボードもマウスもあるのにタッチパネルで PCを使うなんて奇特な奴いないだろうし、 だったら初めからOSを分けろやと思う
650 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:18:46.00 ID:b9U1XSWt0
7のサポートも終了しちゃえば?w XPみたいにw
>>648 7+αくらいなのに大局的に見れない人が多いよな
新しく買うのになんで旧式買うんだよ
>>630 俺も全くそれw
しかもレッツノートもwin8なんだが、マウスパッドの誤作動で
ネット見ても画面が大きくなったり小さくなったりしょっちゅうするからいらいらしまくり
MSは どこかでXPのサポートを 有償にしなきゃいけなかったな それが完全に失策
655 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:20:00.26 ID:roKeCy7Z0
fedoraもwin8と同じ路 fedoraもwin8と同じ路 fedoraもwin8と同じ路 fedoraもwin8と同じ路 fedoraもwin8と同じ路 fedoraもwin8と同じ路 fedoraもwin8と同じ路 fedoraもwin8と同じ路 fedoraもwin8と同じ路 fedoraもwin8と同じ路
656 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:20:26.47 ID:NJZE5etV0
サポート終わっても危険なのはウイルスだけだし exe踏まなきゃ何の問題もない
657 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:20:30.58 ID:MUFGzlzp0
>>643 OSが継続して安定的に使えるってのはユーザーにとって大事なことで
アップデート自体が有償だって(あんまり高いと困るけど)払うもんは払うよくらいの意識はあるつもりなんだけど、
そういうビジネスモデルじゃ食い扶持にならないって琴なのかなあ(´・ω・`)
658 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:21:36.20 ID:n9pt8NtE0
ストアアプリとデスクトップが中途半端に混在してて苛つく 昔のMacみたいに後腐れなくすぱっと切っちゃえば良かったのに
659 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:21:52.27 ID:Ab4NNO4K0
企業の論理(利益率)と、ユーザーの論理(利便性)の問題だよw そりゃ、携帯もスマフォもパッドもPCも、一括で管理して一括で開発が 済むなら企業は嬉しいだろうさw ただし、何事にも時節とかタイミング ってのはある。 マイクロソフトがやってるのは、トースターと冷蔵庫をくっつけよう、 ではない。トイレとキッチンをセットにすれば「排水管の設置、 水回りの管理が楽になるだろう」って発想だよ。 んなもん、朝鮮人くらいしか喜ばんぞw 心理的な障壁がある。食べ物と 排泄物を「いくら、管理が楽だから」って一緒には取り扱わない。長い 年月をかければ、新たな常識とか慣習が芽生えて「きっちり管理して いれば汚くも臭くもない」「新しい技術が開発されたから、水回りは ひとまとめにしたほうがいい」と思えるのかも知れん。 今は、そこまで技術が進んでいない。ユーザー側も慣れてない。利便性が あってユーザー側が「それを使いたい」と望むことで意識改革は進む。 不便で使いづらく、ユーザーに「俺達(企業側の利益)のために、お前らが 慣れろ!」と迫るなら、そりゃ拒否反応もあるさw それは意識改革ではない。 単なる企業側のエゴだ。 利益を先に計算しての押し付けは、改革ではないよw
てか、批判してる奴ら持ってないだろ
売れてるかどうかが全て お客様は正直 次もどうせ再来年あたり出るだろうから8はスルー
>>624 アプリの関連付けでモダンアプリゴリ押ししてくんのはデスクトップ派にとってはウザい
ってのはあるな。しかしそれは設定直せば済む話だし、XPはサポート期限以降の最軽
OSはWin8になる。そして安定性もある。いまさらWin7を前向きに選択する理由がわからない。
>>642 それ単にVM固まってるだけじゃないの? VirtualBoxはグラフィックがよく固まるよ
一旦フルスクリーンにして戻すかCtrl+Alt+Del送信すると復活すること多いが。
>>648 だよな
何故かタブレットは、買ったけど、 殆ど使わないから、 10万円から15万円位が無駄金になった。 スマートフォンも、 何故か間違えて電話したりして、使いにくい。 やはり、デスクトップと、 ガラケーの方が使い勝手が良いんだよな。
まあ見てなって windows用にキネクト発売されてからが本番だよ
665 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:24:38.95 ID:NW6gtieh0
MS 来年ぐらいにiOS 向けのoffice 出すんだっけ? アプリは売れるだろうけど、自爆のような気しかしない
せめてInstant Go規格くらいの高速起動とバッテリ持ちを搭載しないと タブレットには勝てないのに、搭載機種がまだ一つだけとか……
>>663 お前の理屈は間違えてる。
使わないからいらないなんて論理が最初にあれば、そりゃいらないだろ
スマフォでできてガラケーにできないことがあるからもちたいんだろ
UIだけ変えりゃ好評を得られるのに。 オフィスのリボン、あれもいまだに慣れねーぞ。 UI開発している奴、どうかしているとしか思えない。
>>624 画像ファイルクリックするとデフォルトだと「フォト」ってのが選択になるが
これがタブレット向けの全画面アプリなんて今までのウインド表示とは
操作性が違ってしまう
Win8ではじめの頃のWindows板での Win7ユーザー: Win7買ったばかりで買い換えるほどではないので酷評 XPユーザー: 安価でのアップグレードパスが提供された上にパフォーマンスの低下も想定より低く (Win8はWin7より軽い)好評価
SMB3.0とか、使う人は使うって機能だけど8以降だしねえ 今自作NASがUbuntuだけど、いずれそっちも8系にしてマルチチャネル化してみたいかな
>>648 それだろ結局「じゃあ8要らないじゃん」ってならないか?
>>672 8のインターフェイスは最初から不評だよ
もちろんXPユーザにもね
677 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:29:46.63 ID:V/mFs29A0
>>660 95 からぱそこん捨てずに全部持ってる。かねもちだから
買っても良いことない ファイルアイコン表示されるの異常に遅いよ あれは絶対おかしい
679 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:30:08.78 ID:vNnXNCng0
PC壊れたんで仕方なく買い換えたけど本当に使いづらい Metroいらねぇ!チャームいちいち出てくんな!邪魔だ!!
680 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:31:47.48 ID:JOEaUQLa0
新OSを発表した後に発売されるパソコンが ことごとく右に倣えというのが嫌なんだよな 以前、どこに行ってもVista+Office2007しか選択肢がなくて 仕方なくそれを20万近くで買うしかなかったことは、一生忘れない
officeも高いし、簡単に買い換えないだろ 8.1になってからマシになったみたいだけど タブレットとして使うにはまだまだ幼稚
682 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:32:27.42 ID:V/mFs29A0
重いとか軽いとか言ってるやつ。ウィルス対策ソフトが原因だと思うよ。 あとパソコンのメモリが増えてんだろw
>>679 チャームはじゃまだね
思わぬ時にひょこっと飛び出てきてうざい
あれはモダンのタイルの時だけ出るようにしてデスクトップでは
別の手段を確保してほしいわ
小さな親切大きなお世話
時々、昔を羨むことがある。 今のPCのスペックでWindowsMeなど動かしたら、どれくらいスピードが上がるの? 今のPCのスペックで05年ごろのインターネットを表示したら、どれくらい瞬速で表示されるの? なぜ現代はPCの性能が上がるたびにソフトとサイトが重くなるの…
理由つけて購買意欲煽ることの限界が来ただけじゃないか? osを理由にpc買う奴なんかいないだろうし
687 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:33:33.61 ID:BeWrP5Nk0
8.1にしてチャーム切れよw
NECダイレクトやエプソンダイレクトなら、まだ7の32bitパソコンが買える
689 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:33:45.24 ID:4c1NjNwcO
てか疑問なんだがさ、OSが枯れる前に次のOSを短期間でどんどん出していったら いつになっても不具合未改修とかでまともにパソコン使えない気がするんだけど OSごとのサポート期間もこれから短くなっていくとしたら 一式揃える値段は同じでも使用時間あたりの単価考えたらボッタクリじゃん
690 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:34:13.11 ID:3iIYulf20
>>679 いますぐ「Classic Shell」をインスコするんだ
これで使いにくいwin8が7っぽくなる
>>685 ソフトが重くなるのは、バージョンアップの度に継ぎ足しで作ってるから
692 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:35:02.72 ID:8eAjsRx00
>>643 本来のサポートってそれだよね。
海外ブランドの時計なんか部品取ってる所もあるしな。
>>687 8.1はまだ周辺環境で不具合があるからしばらくは様子見だ
694 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:35:56.29 ID:wga65nsk0
64bitじゃ32bitソフトが動かないからな。買い換えたら使い物にならなくなる。
>>685 >今のPCのスペックでWindowsMeなど動かしたら、どれくらいスピードが上がるの?
Me用のドライバが無いから動きません。
>今のPCのスペックで05年ごろのインターネットを表示したら、どれくらい瞬速で表示されるの?
回線マターなのでさほど変わりません。
696 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:36:07.75 ID:R3L6pckV0
そうかね。落ちたりブルースクリーン見ることが少なくなったぞ。 電源の質もマザボの質もはっきりするようになった。
あのインチキスタートボタンを実装したのは誰だ。 ボタンが欲しいんじゃなくて、機能が欲しいんだよ、こっちは。
698 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:37:25.54 ID:Ab4NNO4K0
Blu-rayの規格でもめたり、メモリの規格でもめたりを繰り返すのは、 そこに様々な人間の思惑や利益がかかわるからだ。 それぞれが好き勝手に開発したら、規格が一つにまとまらない。結局は お互いが共倒れになりそうだから、家電メーカーや開発メーカーが 集まって「統一規格を作りましょう」ちゅーても、何一つ、まとまらない。 そういった状況は長く続いてる。 周辺機器、USBの規格一つ統一するだけでも四苦八苦。抜け駆け上等で、 統一規格の筈のものが結局は無かったことになった実例なんざゴマンとある。 OSだけが「一つにまとまる」なんてのも無いさw Microsoftが傲慢なのは 「この時点で一気に、タブレットやタッチパネル、スマフォやパッドも 含めた統一規格を、Microsoftが主導で今のうちに決めてしまおう、という 野望を持っていること。 そら、遠い将来にはそうなるさw MacOSだってそっちに舵は切ってる。 ただし、Googleなども同じ野望は持つがな。それぞれがシェアを握ろうと 必死になって開発はやるし売り込みも繰り返すよ。 無償で配る連中だって出てくる。シェアをある程度独占したら、値上げしたり アプリで儲けよう、ネット配信や課金で儲けようって発想だってあんだから。 もう一度、Windows95の夢を、自社で独占をってのはさすがに欲張りすぎw それを狙いたくなる気持ちや発想はわからんでもないけど。 やっぱり、トイレとキッチンは別々がいいんだよ。 今の時点では、ね。
>>697 多分8とかはトップダウンで経営のトップが使いやすさよりも
タブレットのアピールを優先させた結果だと思う
>>637 UAがうるさい>Vista くらいじゃないかな??
古めのアプリだと、Vistaまで可、7不可ってのもあるし。
(実際は、7の64ビットでも、ほとんど動いちゃうけど)
MSのサポート切れるまで使い倒すつもり>Vista
701 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:39:11.51 ID:V/mFs29A0
重いのはウィルス対策ソフトのせい アンインストールすれば軽くなる。 あとはactiveXを殺してメールソフトも対策打っとけば万全。
702 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/12/02(月) 10:39:53.36 ID:bLGcBMP90
OSがある前に機械が存在する OSのために機械が存在するのではない
>>676 デスクトップ環境にところどころモダンUIゴリ押しするやり方はまずいね。
ただそれは設定直せば済む話だしスタートメニュー意外はデスクトップ環境もまるまる残ってるんだから、
素性が悪いわけではない。というかところどころ改善されて動作も軽いしむしろ良い。
戦略的な思惑で初期設定を中途半端な形にして駄目OSと誤解されてる感じ。
Win9 が本命
何台も端末管理させられてるやつは大変かもな 個人が使う分にはwin8で別に問題はないが
うちのPC両方ともWIN8だけど メモ帳出すのすら超絶大変でストレス溜るわ あの最悪OSのvistaよりゃ多少マシではあるけどね
重い軽いに関してはウィルスソフトあまり関係ないんじゃなかろうか 8になったら異常にメモリ使用量少なくなってるしもろもろじゃないかな
708 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:42:24.55 ID:T3KOD0zEO
普通は企業側がユーザーに合わせるのに、MSはユーザーがマイクロソフトに合わせなきゃいけない このユーザー無視の姿勢がそもそもおかしい 「俺等、今度はこのスタイルで行くから。お前ら合わせろよ。」の精神が嫌い 新しい物を提供してくれるのは良いけど、その際に以前の物を良い部分含めてなぜバッサリと切り捨てる?
710 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:43:40.16 ID:BsSMIFq20
XPと比べて7,8はディスプレイが超重い ネットも重い マルチで動かすとYOUTUBEなどブツブツ切れる Officeのリボンはやめろ、うざい、使い辛い、古くさい 本気でマックに乗り換え考えてる
711 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:44:00.18 ID:roKeCy7Z0
パソコン補助金のステマ? パソコン補助金のステマ? パソコン補助金のステマ? パソコン補助金のステマ? パソコン補助金のステマ? パソコン補助金のステマ? パソコン補助金のステマ? パソコン補助金のステマ? パソコン補助金のステマ? パソコン補助金のステマ?
712 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:44:23.87 ID:V/mFs29A0
>>707 7にHDDにアクセスするばかウィルス対策ソフトがあってとったらかなり早くなった。
軽いことは軽いんだけど、余計な一手間がかかるんだよな モニターをペタペタ触る習慣なんて無いわけで・・・
8.1は遅い
>>708 以前のマイクロソフトは従来の操作の互換性ってのは残したんだけどな
7までフォルダとかのクラシック表示が残してあったくらいだから
それが8では従来の操作のスタートメニューを完全に切っちゃったもんな
選択制で残せばよかったのに
716 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:45:54.56 ID:/gC6NWXw0
ぺたぺた触る8は俺には不要。 はよPC専用9だせ。
718 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:46:52.33 ID:QQBIaONr0
95→XP→7 という大当たり街道の父に引き換え 98→vista→8 というハズレ街道の俺
世の中全員無料OS化
>>708 まあな。でもアップルのノリだとすでにVISTAまでサポート終了とかそんな勢いだぞw
>>710 使用ハードは?
アプリの画面がワラワラ出るのが気に入らない
722 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:48:03.90 ID:scPHQVY00
2013/12/1 の 日本における statcounter osシェア 54.54% windows7 10.72% windows xp 10.69% windows8 + windows8.1 *9.07% windows vista *8.52% mac os x *3.84% iOS *1.59% android 日曜日のデータだから個人ユースのデータだろうな gs.statcounter.com/#os-JP-monthly-201312-201312-map
Win8は最初の取っ付きさえクリアすれば7と対して変わらないのにな 最初の印象だけが悪い、なんでああしたんだよもう。慣れたけど ストアアプリは今でも馴染めない
タッチパネルといっても起動するときだけで 起動したあとはキーボードやマウス操作w
>>648 その部分を「売り」にしちゃってる以上、仕方ない評価かと。
軽快さのアドバンテージだけで8>7だとは思うけども。
えっと・・・なんか色々新しい事を覚えたけど
これ全部スルーすりゃいいのか!
って気づくのに2日かかったもん、俺。
727 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:49:13.40 ID:TDN1YhJ4i
XPから7に変えた時にファイルの保存先をかなり恣意的に集約しようとしてた感じがしてカスタマイズに苦労したんだが 8だともうわけわからん状態なんだろうか…
7のエクスプローラーをXPのものに戻してくれれば完璧なんだけどな、vistaのでもいい
729 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:49:36.17 ID:3iIYulf20
>>706 だからClassic Shellをインスコしろってw
後は動画とか画像の関連付けさえ変えれば7(XP)みたいにつかえるよ
730 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:50:04.37 ID:BCq99SZD0
タッチするからダメなんだろ 視線でカーソル動かせばいい
>>725 そこは98でなくてmeがほしいところだな
>>730 そのデバイスほしいが、寝たきりになりそうだ
733 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:50:47.75 ID:jRlBNVQ10
Win8よりWin7がいい Win7よりWinXPがいい 旧製品より新製品の方が不安定で、使い辛い、以前のソフトも使えない そう考えている人が少なくないし、実際そうなんだから仕方が無い
>>718 今だに会社で98SE使ってるうちの社長に謝れ
じゃあ8やめてXPファイナルとかVistaクロニクルとかMeリターンズとか作れば良い アメリカ人って好きでしょこういうのw あ!Windows360…
>>733 もう最初から旧OSのエミュレータをデフォ搭載した方がいいんじゃね
737 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:52:27.57 ID:XsjdwiH90
XPなので仕方が無く、最悪と言われるビスタのCore2T7200・2GH中古ノートを9800円で買った。 メモリを3GBにして使ってるけど何処が最悪なのか解らない位快適杉るw
>>733 ○Win8よりWin7がいい
×Win7よりWinXPがいい
俺は最初から7絶賛派。そんな俺でも8はダメだと思う。
ただ、XPをそのまま使うよりはマシだと思うがね
Windows2000でUIは極めてしまった
>>726 確かにww
要するに8(8.1)のダメな部分を売りにして必死にアピールしてるのは
ほかならぬマイクロソフト自身なんだから
741 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:53:13.13 ID:b9kyZA3O0
パソコンでタッチパネルって、わざわざ大型ディスプレイから離れて操作できるようになっているのに どうしてそうしようと考えたのやら
Windows8を買うなら、スマホで十分ってことだろ?
743 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:53:22.88 ID:R3L6pckV0
W8開発責任者は既にMSにいない。 仕掛け爆弾しかけてると見たバルマーは 急遽「大トレース」を行い いろいろ潰してみた。 それがW8.1だ。 と思ってる。
情弱は知らないだろうが、安定性や性能はWin8が歴代最強だぞ。 ただし、Core2Duoよりも前のP4とかじゃ動かないけどな。
>>725 98以降の乗り換えを当たり,外れと呼んでいるのでは?
95時代からの全てのバージョンのクラシックスタイルUIを デフォで積んでくれてたらずいぶん文句も減るだろうになあ 新しくした際に僅かな違いしかなくても、使い慣れてないとやっぱしばらく戸惑っちまう でも出てから1年位して安定した時期に入ったら 新しい方に有利な点も見えて来るから不慣れを引いても替えたくはなる XP信者も知人に居るけど、メモリをアホみたいな量積んで使うから 7以降じゃないとダメって言っても納得してくれないのはなんとかしてほしいんだぜ
○ WinNT3 × Win95 ○ WinNT4 × Win98 ○ Win2000 × WinMe ○ WinXP × WinVista ○ Win7 × Win8 WinOSの偶数番目には手を出すな
>>734 ワープロ専用機を使っているうちの社長に比べたら、まだまだ青いな。
.1を付けたんだから8.2も出る
タブレット用のインターフェイスをマウスで操作する快感 ノートPCをタッチパネル搭載で操作できるユニークさ MS最高です
752 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:56:44.45 ID:b9kyZA3O0
MS社の都合で右往左往させられるのは辛い どのメーカーのOS使ってもいいようには出来ないのだろうか?
753 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:57:11.03 ID:NW6gtieh0
754 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:57:23.15 ID:+zwcrx5b0
N88BASIC→DOS3.3→DOS 3.1→Win95SP2→98SE→Me→Win2k→Win2kSP4→WinXP→XP64bit→Win7SP1 うむ
こういうスレって絶対XP、XPうるさい奴がいるよな
8の開発責任者→8の発売直後に「クビ」 8の発売時(現在)のマイクロソフトトップ→株主からの突き上げにより一年以内の辞任決定
759 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:58:32.27 ID:cmjPN9qc0
linuxとかにvmwareのっけたPCをやすく売って欲しいわ だって昔の環境キープが主目的で新しいブラウザやメールソフトみたいな タダでバラまいてる奴なんかはぶっちゃけどれ使おうが一緒やしな
760 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:58:35.12 ID:2SgM1bEt0
OSは枯れてからが買い時だからな 今7のPC探してるのになかなか売ってなくて困る
762 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:58:51.78 ID:BCq99SZD0
まあ視線じゃ無くても指で指すだけで操作できればいいよ、レーザーポインタみたい感じで
763 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 10:59:38.87 ID:NW6gtieh0
>>756 一番楽だもん。安定性なら64bitバージョンかデベロッパー向けの買えばいい
95 3.1よりはマシになったぞ 98 ネットがしやすくなったぞ、SEでUSBが使えるようになったぞ Me 98と大差ないぞ、でも不安定だぞw 2k NT系になったぞ、安定してるぞ XP 最初は問題もあったけどSP2でさいつよOSだぞ Vista UAEとか面倒だったり、I/F変わって不評だけど、そんなに悪い子じゃないよ 7 Vistaを踏み台にして最初から安定OSだぞ、XPの座を奪うぞ 8 こいつぁクセェ、ゲ(以下自主規制
>>510 Win8.1ならスタートボタン(ぽいやつ)右クリックでいける
左クリックが右クリックになっただけという感じ
>>526 スタートメニューがフルスクリーンになっただけじゃね
以前もすべてのアプリを表示するにはワンクリック必要だったし
767 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:01:41.74 ID:0vfdp2N30
ステマの連続だね 先日はWIN8景気でPC生産計画3割増って言っていたのに
768 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:01:43.89 ID:jjlUYz7B0
スマホでPCで出来るある程度の事が出来るからそこまでPCを必要としないしな 音楽プレーヤーやカメラと同じで衰退の一途と辿るだろうよ
769 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:01:48.03 ID:TDN1YhJ4i
>>738 7はファイル検索をなんとかしてくだせえ
なにあのポンコツ…
770 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:01:59.58 ID:+zwcrx5b0
パソコン買うのはさぁ マウスとキーボードで作業する内容が多いから買うんであって タッチパネルで操作するとかいらないんだよ マイクロソフトって何時から無能集団になったの?
>>765 NT3.5と3.51忘れんな、みんなが98使ってた頃に俺は使ってたんだ
773 :
ファン :2013/12/02(月) 11:03:44.89 ID:h0KtL1jE0
774 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:04:19.33 ID:R3L6pckV0
775 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:04:25.39 ID:5H5yeYRL0
自作PCユーザーの評判が悪かったような気がする
ASUSのT100とかACERのW4-820とかは、ちょっと欲しいと思うけど、 近くの電気屋にいっても全然置いてない。 いいものがでると分かってて、目の前の売れ残り在庫を買う奴はいない
777 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:05:53.57 ID:+XGhAZVWI
Vistaの悪夢ふたたびw ってかAppleのパクリ成金ビルゲイツも もはや一生食えるから仕事がデタラメなんだなw
>>755 DOS3.1に戻った理由が知りたいわw
起動早くて使いやすいの欲しけりゃ何に買い換えればいいんだろ? 使うのはネットでサイト見たり買い物したり株の取引ぐらい
780 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:07:11.67 ID:3cFDsvr00
マイクロソフトもタッチパネルが一般PC向けのインターフェイスでないことは わかってたはずだ だけどそれを知らないふりをしてタッチタッチと売り続けなきゃいけないのは PCにタブレット共用のOSを載せてストアアプリ(タブレット用アプリ)を使って ほしいという思惑があったから PCユーザーを巻き込まないとタブレットアプリなんて先行する二社に太刀打ち出来ない でもストアアプリなんてみんなクソだからPCユーザーは見向きもしないんだよな
サポートが切れるまでXPよりも2000のほうを好んで使ってた俺は異端だったんだな(´・ω・`)
タッチパネルなんて10インチまでのタブレットスタイルじゃないと必要無いからなぁ
>>779 CPUとメモリに金かければなんだっていいよw
1985年 Windows 1.01 1986年 Windows 1.03 1987年 Windows 2.03 1988年 Windows 2.1 1988年 Windows/286 2.0 1988年 Windows/386 2.1 1990年 Windows 3.0 1992年 Windows 3.1 1992年 Windows For Workgroups 3.1 1994年 Windows NT 3.1 1994年 Windows 3.2 1994年 Windows NT 3.5 1995年 Windows NT 3.51 1995年 Windows 95 1996年 Windows NT 4.0 1996年 Windows CE 1.01 1997年 Windows CE 2.0 1997年 Windows CE 2.01 1998年 Windows CE 2.10 1998年 Windows CE 2.11 1998年 Windows 98 1999年 Windows CE 2.12 1999年 Windows 98 Second Edition 2000年 Windows 2000 2000年 Windows Millennium Edition
Win2000で安定性とUIは獲得してしまったんだからあとは基本軽いほうがいいにきまってんだろ。
軽い順に
XP > 8 > 7 > VISTA だ
XPは最新ハードの対応やセキュリティに問題あるし、となると現在のベストは8
Win8のUI設定がおかしいのは関連付けの変更すりゃいいだけだしスタートメニューどうしても
使いたい奴はClassicShellとか使えばいい。
>>761 Win2000以降(NT系)は全部枯れてるだろ。
WinXP無とかVista無のように出始めでこけてるものも次バージョン行く前に修正されてる。
786 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:09:16.06 ID:0vfdp2N30
pc最安値だった4月に東芝直販で買ったのは正解だった 15.4ノート、WIN864ビット、第3世代 Core i5、メモリ4GB、2013オフィスパーソナル付、HDD500GB・・ で66,000円だった
>>766 8.1の右クリックメニューは8のころからあったものとほとんど同じ
8でも右クリックすれば同じものが出てくる
電源が選択項目についただけ
ただしここの電源は高速シャットダウンは効かないというww
788 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:10:01.30 ID:6vEzxklI0
成功osの次は失敗osと意図的にやっているのではなかろうか
>>771 俺も8と8.1使ってるけどタッチは使わんな。手垢まみれのモニターなんて想像しただけでも死ねる。
アレだろスマホばっか使ってるクズももしかしたら使ってくれるだろうという考えだろ、察してやれ。
2000年 Windows CE 3.0 2001年 Windows XP 2002年 Windows CE 4.1 2002年 Windows XP TabletPC, Media Center Edition 2003年 Windows Server 2003 2003年 Windows XP 64-bit Edition 2004年 Windows CE 5.0 2005年 Windows XP Professional x64 Edition 2005年 Windows Server 2003 x64 Editions 2006年 Windows Fundamentals for Legacy PCs 2006年 Windows Embedded CE 6.0 2007年 Windows Vista 2007年 Windows Home Server 2008年 Windows Server 2008 2009年 Windows 7 2009年 Windows Server 2008 R2 2011年 Windows Embedded Compact 7 2011年 Windows Home Server 2011 2012年 Windows 8 2012年 Windows RT 2012年 Windows Server 2012 2012年 Windows Phone 8 2013年 Windows 8.1 2013年 Windows RT 8.1 2013年 Windows Server 2012 R2
791 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:10:48.46 ID:wgA3+HQA0
バージョン上げるのは10年に一回くらいでいいんよ
WinXPからWin7になってお絵かき用のタブレットが余計な動作満載になってめっさ使いにくくなってたけど 8だともうお絵かき需要は完全無視って感じなのかな
>>785 xpってクアッドコアに最適化されてなくね?
こないだハズレ覚悟でWin7の中古ノートPCを15k買ったらめちゃ状態良くてワロタ 8万くらい金浮いた
Windows2000をフリー化してくれないかなぁ
XP特需(笑)
>>787 まあ昔と変わらないという意味では
普通のシャットダウンでいいんじゃないか
もしもipadとMacBookが同じインターフェイスだったら・・・ 売れねーだろうな。
>>780 Androidはスマホ、タブレット共に進化続け
もうマイクロソフトの足元まで来ている
bluetoothでキーボードやマウスも使える以上
最後の砦OFFICEやマルチメディア関連が充実してきたらMSもやばい
Googleの圧倒的シェアがある以上、今度はたかをくくっていられない
以前MacでAppleに脅かされた以上の危機が待っているからだ
Windowsでもタブレット端末と同じことが出来ますよと言うアピールが
Win8でありSurfaceだ
>>793 タイルアプリはお絵かきアプリがあるぞ
使いにくいんだ、これが
803 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:15:52.09 ID:9cdDsPy80
XPがやめられない
>>799 高速シャットダウンって8の唯一のセールスポイントじゃないの?
まあ、不具合とか聞くんで自分は通常シャットダウンも使い分けてるけどな
>>801 タブレットって携帯するためのものだろ
自宅で使うのならノートのほうが使いやすいに決まってる
用途によるって事を理解しないで目先のはやりだけに目を奪われてるから
そういう発言になる
>>797 IMEが初期設定のままだと、テンキーじゃないと半角にならないからでしょ
F8押せば良いって話しだろうけど、文章打つ程度の人はわざわざしない
807 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:19:06.16 ID:dxQ1nxNzO
淀と魚籠には期待してるで!福袋頼むよ!!
808 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:19:06.89 ID:Z1mnuxvM0
>>2-3 で終わってるけど、マイクロソフトは気付かないんだよな
ともかくマイクロソフトはとりあえずブラウザから撤退して
XP→7は勝ち組 vista→8(笑)
ユーザーの意向をガン無視した押し付けがましいUIだからね。仕方ないね
最近、うちの家族が8.1のPC買ったが、 相当苦戦しているね。 ヘルプが多くて困っている。 初見ではチンプンカンプンだろう。 俺も偶に悩むことあるわ。8DPの頃から使い続けているけどな。
812 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:20:25.81 ID:5ydHJLGK0
Windows8なら5000円切ったら買っても良い、PCとタブレットの住み分けを考えればいいのに
>>805 Winタブにディスプレイ・キーボード・マウス繋げて使ってる
自営の俺には、いまいち用途が見いだせないw
ゴロゴロ寝ながら使うには良いかも知れないが、10インチタブレット持ってるしw
814 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:21:19.23 ID:Iqh75XTG0
7&sandybridgeで組んだ奴大勝利過ぎるなw 円高で他のパーツも最安値だったしなwwwwww
815 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:22:12.82 ID:sOdNZJvx0
>>812 1年前には、その金額出せば余裕で買えたよー
>>814 欲しい時が買い時とか売る側の都合のいい嘘だなw
>>36 企業「Windows7にしたい。おたくが作ってくれたうちのソフトはWindows7でも動くのかね
専用ソフトメーカー「保証できません 作りなおすのなら後依頼があれば
企業「そんな予算ないわー
こうしてOS更新は遅れていく
一年前は7から8へ1000円くらいでアップグレードできた
819 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:23:21.49 ID:G4d6tmmv0
タッチパネルにもカーソルキーが必要
Win8だけど、起動して10分経ってもディスクアクセスが止まらない。 ログインまでは早くなったけど、サクサク動くようになるまでは相当時間がかかる。 史上最低のOS
>>781 異端とは思わないが、
XPをクラシックにするとほぼ2000になった
縦型小型タブレットに特化したUIのみにして、 従来のデスクトップ環境を削除するくらいの英断が必要だったと思う。 それとは別個に従来のデスクトップのみのUIも選択できるようにし、 その枠内で完結できるようにする。 8.1は8で分散していた設定が少しはまともになったけど、 まだまだ。
>>814 OCしないなら8Pr&Ivyが最終的に勝ち組みでしょ
アップグレードダウンロード版が安い、高速起動対応マザボ、早いCPU、メモリも安い
スマホの大画面化、高性能化でパソコン使う機会減ったからな
>>582 ubuntu12.04LTS+GnomeClassic は何だい?結構いいよ
826 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:25:22.71 ID:esAGiYma0
タブレットのようなPCが欲しいなら、タブレットの方を買うだろう。
>>809 Vistaの前がMeなんてのがありがちなパターン
>>805 タブレットを足がかりにって事だよ
いちいち蓋を開けて起動して終了まで時間のかかるWindowsは
ホームPCの王様であり続けることは難しい
徐々にシェアを奪われることをMSは恐れているということさ
829 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:26:21.19 ID:NW6gtieh0
830 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:27:43.10 ID:IFyUvYV20
7のが使いやすいんだよね
>>804 あいや、スタートボタンからでないと操作できない層の人にとってはって事よ
極端にいうと、シャットダウン選んだのに高速シャットダウンになったぞ!ってなる
なんでSSDにOS入れないんだよ ストレスフリーでスリープなんか使わなくても18秒でブラウザが使えるのに ちなみにwin 7 64 メモリー8Gの自作な
surfaceなんてRTの時点で終わってるだろ
834 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:28:26.86 ID:fYKA3SP70
必要な機能を削って、無駄な機能をごり押しだから、嫌われるのは当たり前。
835 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:28:56.59 ID:jYzvB1fG0
パソコン売り上げランキングとか見ても、上位はほとんど マック製品ばかりじゃん そりゃwinが売れてるはずないわな
8の中身は7に比べて悪くないと思うんだが ドライバやソフトの未対応がまだまだあるってのが苦しいよなあ
OS定期的に買ってoffice使っとけよwみたいなのがムカつくから徹底的に売れなくなってほしいな もっともっと値段下げさせないとダメ
>>828 自宅でじゃふたはわざわざ閉じないし、今はパソコンもスリープがデフォ
タブレットだから起動が早くなるって事はないんだよ
ちゃんと本質を理解してる?
841 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:29:57.06 ID:MUFGzlzp0
ちょっとそれってまじなの? 8.1でスタートボタンがついたっていうから、てっきり 旧来っぽいアクションのものだと思ってたのに、ボタンだけでオスと、今と同じあの資格がいろいろ出てくる画面が出るって? このスレで言われるまでしらんかったが本当なのか?
人間には二種類いる イノベータとレイトマジョリティ
843 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:30:35.16 ID:C8BiCAvW0
windows8を使った人は「慣れると使いやすい」しか言えない。 消極的な賛同だけしかなくて超絶賛など皆無である。 実は使い辛くて仕方ないのに無理やり納得しているようなOSなど消費者目線では利用価値などないクズ商品である。 あらゆる人から否定されているがそれでも頑なにクズ商品を売りつづけるマイクロソフト。 すでに死に体の企業。
844 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:31:03.06 ID:fYKA3SP70
>>833 Windows RTなんて、有料のLinuxと変わらないよな。
どっちもWindowsのソフトが動かず、今までのユーザーは一から操作を覚えなおし。
officeはxpを使ってる osの使い勝手なんて最初だけだから、俺的にはどうでもいい が、アプリケーションは駄目
>>841 マジ
多分、タブレットにWindowsボタン無しで作れるようにする配慮だと思う
>>22 維持費って何だよ?
電気代か?
最新のセロリンのG1610は、E8600と同等性能で、総合的に診た消費電力は半分くらいだぞ。CPUだけで4000円もするから簡単に元は取れんだろうが。
2年くらい前にAPUとサンディーブリッヂi3で組んだが、どっちも30〜60W程。APUの方は電圧いじってるけど。PS3の120GBは75〜95W程。
これ以上は難しいんじゃないか?っつーか、もう充分に低すぎるな。
8.1で具体的に困っているのはbrosdcomの内蔵NICだな。 制限付きになって困る。それなりにこのドライバの不具合は報告されているみたいだが、 まだ対応されていないみたいだね。 ドライバを再インスコで直るけど。
8は1300円で買ったのでタブレット用糞インターフェース付でも仕方ないと思ったが 7と使い比べると不要なのでお蔵入りになったな
レノボのノートPC安いんだけど怖くて買えないw デルのは1年前はi3搭載で4万円だったのが今6万円だな 円安のせいかな
852 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:34:09.50 ID:39Sj1pkN0
8ってデザイナー物件みたいなもんだよな。 見た目はシンプルでちょっとかっこいいけど、 いざ住んでみると、逆に使いづらいみたいな。 まあタブレット用としては結構いいと思うけど。
853 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:34:15.69 ID:n9pt8NtE0
>>739 わかる
XPはしばらく使ったけどどう弄っても気に入らなくて2Kに戻した思い出
絶賛されてるのが不思議
8.1のデスクトップは何となく初期の軽かった頃のW2Kを思い出す
>>832 Win8(64bit)+UEFI+SSD なら10秒以下だけどな。
マザボによって若干変わるけど。
>>841 本当です
8.1でついたのは「なんちゃってスタートボタン」「これじゃないスタートボタン」
と呼ばれていて、押すとあのタイル画面のスタートが表示されます
もうゲームやらないし、ブラウザとメール使えればいいと思ったら、ipadで充分だった。
857 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:35:54.04 ID:NYf0Nf2o0
アブラ手のオレに 画面を直接さわらせんじゃねえ! あと、垂直のディスプレイでタッチパネルって ものすごく腕が疲れるんだけど。 是非時期OSはXP、7路線で。
自宅のPCがXPとビスタなんでXPのほうはそろそろ入れ替えとは思ってる ただタブレット操作前提のOSとか嫌だよ、普通に7搭載で考えてる
859 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:36:25.77 ID:cAIITgmw0
一昨年くらいにやっとXP→7にしたけど、 95から使ってるおっさんにしたら、8のUIにはさすがに拒否反応がある。 据置型でタッチパネル操作はやっぱり無理があると思う。 てか、MSには、もうデスクトップPCは眼中にないんだね。 仕事場も来年あたりには、タブレットでのタッチ操作がメインになるんかね。。。 もしかして、もうなってるの?プレゼン用にはタブレット便利だと思うけど、資料作成だと違和感ある。 まぁ、DOS全盛の時代で、Windowsが出始めた頃のマウスもそんな感じだったのだろうけど。(多分)
あの追加されたスタートボタンは右クリックで使うものだぞw
861 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:37:24.04 ID:epngoNYP0
PCにタッチパネルとかいらねーよw 使いにくいったらありゃしない
スタートボタンからスタートスクリーンで困っている奴は、 アプリ一覧表示を出す設定があるから、それをおすすめする。 デスクトップ直行とアプリ一覧、加えてチャーム抑止を併用すると良い。
叔父が初めてのパソコンとして8を買い、教えてくれといわれて さわったら全く思うような操作ができなくてあきれたよ 95>98>2000>XP>7とほとんどストレスなく乗り換えてきたのに 8はないわと思ったよ
展示品がスタート画面で陳列されてるのが問題だと思う。 だから必要以上に難解な印象を与えるのでは。
>>840 貴方の使い方はそうかもしれないがすべての人がそうではない
現在はMSの天下であることは疑うまでもないが
スマホが流行って広まったようにITの変化はあっという間におこる
我々が望むと望まざるとは別にMSが危機感を持つ状況があるということ
867 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:39:21.18 ID:ARvlqVTq0
>>862 そういう問題じゃない
画面いっぱいに広げるな、ボケっていいたいんだ。
868 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:39:56.12 ID:3cFDsvr00
>>860 右クリックメニューは8のころからあったよ
誰も使わなかっただけでww
>>865 タッチパネルじゃないのにスタートスクリーンのままにしている量販店は、
アホだと思う。一般消費者への敷居を高くするだけだからね。
ワードエクセルやるだけなら昔買った糞ノートで十分 メールやるだけなら携帯で十分、ゲームならゲーム機の方が向いてる 加えて増税だ負担増だで売れるはずは無いな 企業だって金が無いからフリーOSだフリーオフィスだって言ってる時代だし
872 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:42:02.00 ID:ARvlqVTq0
win8は初動の悪評が致命傷になったな MSのOSは一つおきにクソがリリースされるという 例の法則が見事に具現化されて印象は最悪 実は言うほど悪くはないのかもしれないが 一度地に落ちたものを復活させるのは容易ではないだろう
>>866 危機感を持つのはいいが対処方法を間違えてる
タブレット向けインターフェイスを一般PCに持ち込んで
Windowsユーザーの大半である一般PCユーザーに使いにくい
物にしてしまってどうする
タブレットに移行するとしてもその移行先はどう考えてもWindows
タブレットじゃないんだよ
ほとんどのケースで
875 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:43:57.79 ID:fW7JJFzi0
>>706 検索でアプリのアイコン出しても、その画面からはショートカット作れないのが面倒だよなあ
アクセサリはプログラムフォルダに入ってないから本体アプリの場所をネットで検索してショートカット作ったよ
ランチャー入れて、そこによく使うアプリを登録したら便利になった
Win8はUI以外はいいOSなので、自分で環境を整えれば化ける
運転方法が意味不明のいい車って感じだな
それはいい車じゃないという反論は受け付けるwww
8のせいというより、PC自体が落ち目な気がするけどねぇ
877 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:44:59.99 ID:epngoNYP0
スタートボタンを左下に追加するフリーソフトを入れればwin8も快適だよな
8は 『ユーザーの直感に訴えるUI ひとつの操作を理解すれば続く操作も直感できる』 なんて販売前に大々的に謳ってた時期があったのに アレじゃ詐欺だろって言いたくなる気持ちはわかる
879 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:45:57.33 ID:fYKA3SP70
無駄なタッチパネルだけで、コストが1〜2万円を高くなるだろ。 そんな無駄な装備より、3000円でリカバリディスクを付けたほうがいいわな。
>>873 MSの売り方もひどかったからね
初期の8のタイル画面から開くIEだとYoutubeとかの一部を除いては
動画サイトの動画が見えなかったからww
OSXとiOSみたいな切り離しが出来てたら良かったんだろうな… 混ぜちゃっておかしい方向に逝ってしまった印象
882 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:47:32.01 ID:ARvlqVTq0
Pentium500MHz機にXP乗せて愛用してるが ネットが重い以外は不自由ないな
>>883 俺のAtomタブレットが超高速マシンに見えるぜw
885 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:49:24.72 ID:fYKA3SP70
>>877 パソコン雑誌の宣伝とか、8信者がよく言っているけど、
セキュリティーをウリにしているのに、
OSの基幹部分をフリーソフトに触らせている時点でアホかと。
それなら最初から7のほうがよほど良いじゃん。
XPモードも付いているし。
もうウィンドウズはOS開発から手を引いた方がいいな。XPで頭打ちだ。 新しくする度に使い辛くなっていく。 新しいOSを開発するより、アプリケーションやパッチに力を入れるべきだ。
スタートボタンが全てでしょ ソフト購入でダウンロードすればスタートボタン使えるけど、そのソフトが英語でALL説明だから英語ダメな連中は厳しい あとタッチパネルも無駄 ただネットだけ使いたい人には無駄な設定
888 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:50:32.46 ID:0vfdp2N30
>>871 最大のネックはMSのサポート終了=ウイルス対策の終了だね
NTT西の光はウイルスバスター付きでMSのOSサポート終わると
数か月後にサポート終了になる
ウイルス対策ソフトが古いOSでもサポートしていれば問題ないのにね
最強のパソコンを10万以下で構築する方法 1 リース落ちのXPデスクトップパソコンを5000円以下で買う(DDR3のものに限る) 2 対応するメモリを16GB買う 3 GTX600シリーズなどのトリプルディスプレイ対応カード、または5000円台のカード二枚刺し 4 液晶ディスプレイ24インチを3つ買う 5 金が余ったらSSDなども買ってみるのも良い。 6 linux mint インストール これで最強の環境が揃います。windowsなんて使ってる奴がアホに見える 画面の切替も一瞬、起動もシャットダウンも一瞬。
そもそもウイルスバスターなんて使ってないからw
会社のOS、XPから7に代わる 8とか完全に個人用だな
892 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:52:12.41 ID:/P56umRj0
MSのOSがまともに使えるようになるまでには3年が目安。 2000(2000) ソフト不足 → 2000 SP4(2003) OK! XP(2001) メモリ不足 → XP SP2(2004) まあOK! → XP SP3(2008) 重くなってね? Vista(2006) 何これ? → Vista SP2(2009) まあOK! 7(2009) かなり完成 → 7 SP1(2011) OK! 8(2012) 何これ? → 8.1(2013) はあ? → 8.2(?) まだ到達せず。 下手すると8は未完成(対応ソフト、ドライバ日照り)のままになるかも。 だったら7にする方が対応ソフトが多いし互換性も有るから良いんじゃない?
単なる失敗作だろ? これ
この頃8.1に強制アップデートみたいな形になったぞ? わざわざ8で出荷しているんか?
>>887 8.1がまき直しの最後のチャンスだったんだが、そこでごまかしの
スタートボタン(スタートメニューがないボタン)だけつけたので決定的
896 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:52:46.41 ID:fYKA3SP70
7から8にして、起動が早くても、操作が遅くなったら、バカみたいだからな。
897 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:53:12.03 ID:i5LDsI0E0
PC−9801 95←会社支給のPCで様子見状態 98SE XP XPSP1 7 おれは勝ち組
とりあえず親父が買ってきたPCで デスクトップとスタートメニューを表示可能にするところまでは ぎりぎり今までの直感でいけた。後は何とか使っていてくれてるのでこっちに投げないでくれw
クラシックメニューモードを付ければ良いだけなのに、 なぜか頑なに拒んでるよな
900 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:54:24.54 ID:0vfdp2N30
>>892 来年WIN9?出るよ
WIN8以降は毎年更新されるOS
スタートボタンを7仕様に戻せるんだったらまだ使い物になるんだけどな
またね、家電量販店に行ってもwin8しか 置いてないのが火に油を注いでるようにも思えるんだな
903 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:54:42.93 ID:ARvlqVTq0
>>888 そもそもウイルス対策とか笑っちゃうな。
どうせ更新して無いんだろうし、、、
焦って買い換える意味がわからん
それほど悪くないけどねえ8。まあ出た当初が有償実験OSレベルな上に 見た目がいきなりタッチパネル必須もどきと大きく変わるからXPユーザー の買い替えもなかなか進まないんだろうけど。今は結構快適なOSレベル になってると思う。ビジネスモデルならまだしも一般店頭だともう8しか置いて ないだろうし。
905 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:56:22.86 ID:jMXy/Nhd0
新しければ良いって物じゃないっすよね。 「慣れ」という概念を完全に無視した自己満足かと。
>>889 プログラムとか文字ベースの作業する人なら実際それでいけるけど
ビデオや音声の入出力ありだとけっこうテクニカルな知識か、英語のドキュメント読む能力いると思うよ
907 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:57:44.48 ID:lAEM3PMd0
死ぬまでxp使うつもりっす (´・ω・`)
>>874 だから正解だなんて言ってないだろwww
Win8は今までMSが販売してきた中でも
踏もうとすら思わない地雷だw
909 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:58:28.90 ID:i5LDsI0E0
かつてはXP最強だった XPはアップデイトを繰り返すうちに ここ1、2年で遅くなった 7はサクサク動いて最高だ
910 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 11:58:34.55 ID:esAGiYma0
オレはボケ老人だが、PCでタッチパネルとか、 トラックボール派のオレはアホかと思う。 手の動きは必要にして最小限で操作できる方が優れている。 それぐらいの判断は出来るぞ。
ウィルス対策ソフトとか入れると動作が遅くなるだけで 軽いMS公式に切り替えても検出率は大差無いっていう・・・
912 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 12:00:44.32 ID:rsQj7A3t0
XPと7ありゃ要らんもの よほどのマニアでもなければOSホイホイ乗り換えないし ヘビーユーザーほど新OSなんて一歩引いて構えるしな
914 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 12:01:09.75 ID:M5pTsqhB0
XPの64bitを最新ハードに対応させて出し直せ!
量販店の店頭販売員が未習熟で、お客の前で上手にデモできないのも一因。 タッチパネルのない従来型の機種でも、マウスやバッドで問題なく動かせる、 と言うことを実演して見せたら、8に対する誤解も解消されると思う。 だが、この職種は底辺層扱いで、研修も十分ではないし、低賃金で働かせられる から自分でパソコンを買って練習する余裕もいない。 店によって、そもそも店員がいなくて、見かけるのは光回線業者のアンケート員ばかり、 と言うのが現状。(あのアンケート員がうざくて、来店しない、と言う客も多いと思う。) 結果、自分で解決できる層しか買わなくなり、そういう人は相対的に少ないので、 売れなくなった。 販売の最前線にもっと力を入れるべき。
ゲームやっている以上8はないな。 8であった描画遅延バグ治したのに、8.1はマウス動作のバグ作り込んだ。 いつまともになるの?
プレゼンとか、急ぎの算定用に8.1には期待したんだが どれをとっても中途半端なんだよな タブレットで、winアプリを使えるなら 使いたいけど、ここまで成熟されてないとどうしようもない
918 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 12:03:22.12 ID:M5pTsqhB0
windows8は知恵遅れでも使えるようにと設計されたOS 健常者には逆に使い難い
4万の吊るしモデル買おうとすると 何故かオフィス付きや国産のサポート付きをオススメしてくるお節介店員しかいないしな それよりも電源しかスイッチが無いタブレットは困った。本気で操作方法が分からん
そうそう。今8搭載のウルトラブック買う人は気を付けて。 8.1に移行しようとすると、 8のアップデートと8.1のインストールで半日潰れるから。 ただでさえ非力なのにアップデートファイルが多い。 2.5HDDは遅くてかなわん。
921 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 12:03:43.54 ID:IFyUvYV20
あの糞みたいなスタートボタンは要らない
>>915 そのためには従来型のスタートボタンがないとね
923 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 12:04:34.35 ID:KnFK2K4x0
7〜7〜7〜7〜 7!7!7! 7!7!7!
win7でも大量にアプリインストールしてあると大変だけど win8のスタートページはもっと大変になってる 左端で上から探していけば何とかなったのに 今じゃ全画面を右から左に探さないといけない しかもフォルダ構造無視して全部表示されてしまうので見なくてもいいものまで全部見なくてはいけない win7 A B C ↓ win8 A a.exe a(64).exe uninstall.exe B a.exe uninstall.exe C スゲー邪魔
925 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 12:04:54.67 ID:CVFD/+Es0
そらタブレットが普及してるからキーボード式のパソコンなんて今どき売れないよ
2ちゃんをROMしていたら、8は買う気になれないわなw
今売れないんじゃ、来年4月以降どうなっちゃうの? パソコンショップの半分くらい潰れちゃうかな?
>>7 これはすごく分かりやすい指摘。
道具に合わせてスキルが成り立つのにいきなり今日からは焼き魚スプーンで食えって言われてるようなもの。
8.1にしてasusのノートの内蔵の4.1スピーカーが2.1chとしてしか認識しなくなった サウンドドライバー入れ直してもダメ それから音の定位が左寄りになっちゃってる なんだかなぁ…
930 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 12:06:43.41 ID:rsQj7A3t0
マウスとキーボードという完成されたインターフェースを 素人がちょこっと触っても軽々凌駕していると感じられる ものにならない限りは小手先のタッチパネルとかなんて 新たに覚えこむ必要が出てくるだけの蛇足の産物でしかないんだわ それこそSF映画よろしく空間にモニターが浮き出てそれを操作するなんて レベルじゃないといい意味でのインセンティブが刺激される衝撃なんて与えられない 今でさえ十分簡素化されて便利なんだもの
931 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 12:06:51.32 ID:LfdOxhkhP
932 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 12:07:20.53 ID:lAEM3PMd0
xpが完成度高かったのに、余計なことしてずっこけたってこったろ(´・ω・`)
933 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 12:07:53.13 ID:Z9aP+AoO0
934 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 12:08:17.88 ID:fW7JJFzi0
>>892 8の対応ソフトが少ないから、7の対応ソフトをインストールしてるけど普通に動くよ
20本ぐらいインストールして動きが変なのは1本だけ
その1本は過去に起動したことも設定した内容も全部忘れて、毎回「初回起動ありがとうございます!」とか言ってくるw
XP対応ソフトは2〜3本入れたら動きが変なのばかりだったのであきらめた
935 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 12:08:45.33 ID:M5pTsqhB0
仕事で使うならwindows2000SP4+office2003で十分
936 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 12:08:57.54 ID:i5LDsI0E0
ノートPCをタブレットとして使用することが無ければ8は不要です
>>924 なんかよくわからんが、デスクトップにフォルダアイコンを作って、その中に使うものだけショートカットを置いとくのが
windowsの伝統的な使い方じゃないのかね
結論を言うとだな、MSはアホという事になる。
DLNAクライアントと、USBマイクロスコープのソフトが動かなくなった
940 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 12:10:49.58 ID:3cFDsvr00
タブレットで出遅れて先行二社に大きく差をつけられてしまったから タブレットアプリとか考えると従来型のPCを巻き込んでの戦略でないと 太刀打ちできないという事なんだろうけど その結果一般PCユーザーに使いにくいものとして嫌われ、移行するタブレットは アンドロイドなんだよな
941 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 12:10:54.50 ID:M5pTsqhB0
お洒落OSはアップルに任せて、MSは仕事がはかどるOSを作れ 不景気はMSのせいと言っても過言ではない
942 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 12:10:58.21 ID:r+wulaMv0
8→8.1に更新したら、シャットダウン操作で、画面は落ちるが電源が入ったまま ということが度々起きる。 同病者いる?
943 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 12:11:13.38 ID:s/CMqW5V0
結局押し付けようとしても使うのも買うのもユーザーだからな 負け惜しみ言ってもこうやって結果が出てるわけだ
944 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 12:11:16.44 ID:i5LDsI0E0
office2010を使いこなしていなくて いまだにofficeXPを使っている俺は時代遅れです
本当にWIN8は使いにくいな、苛々する。
946 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 12:12:01.95 ID:CVFD/+Es0
8は未来のOSすぎた 普及するにはまだ時間かかる
947 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 12:12:07.93 ID:lyI2gOUh0
1200円位で買えたけど使ってないな
948 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 12:13:11.93 ID:M5pTsqhB0
DELLの企業向けPCは未だにwindows7が標準仕様
950 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 12:13:30.72 ID:3cFDsvr00
マイクロソフトのやり方が強引過ぎた
951 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 12:13:48.43 ID:w8qMsnCf0
Windows8は関係ないだろ
952 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 12:14:20.74 ID:eGSVONJl0
>>942 シフトキー押しながらシャットダウンすると、完全シャットダウンになる。
一度やってみたら?
953 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 12:15:18.69 ID:Irjk/Vb40
タブは勝手に8統一でいいが、 デスクトップは7で十分。というか8イラン
954 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 12:15:22.33 ID:xW0/ojHJ0
955 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 12:15:22.84 ID:evnggmc30
>>1 7と8.1はバカ売れしてんの?
だったら8のPC全部回収して8.1にアップデートして再販したらいいだろ
>>1 来年9が出るのに今更8買う奴がいるわけ無いだろ
ぐーぐるOSまだ? MSが独占してるからこんな糞OSが出来上がっちゃうんだよ
958 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 12:16:45.34 ID:/P56umRj0
>>900 このままだとVistaよりも短命な酷い常態ですか?
対応ソフト&周辺ハードが揃わなきゃ、もうマックやアンドロイド
でも良いジャンとなるのがMSには理解できなかったのか?
>>904 見た目と使い勝手をまんまXPにした8系列を出せば売れたはず。
セキュリティが甘いXPモデルドライバを動かすには砂箱(仮想)動作に
すれば完全互換性も保てたはず。
VTと64bitが有れば広大なメモリ空間があるから出来るはずなのだが。
959 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 12:16:59.64 ID:/5f7Ym+g0
タブレットにWin8が乗ればパソコン要らない という思惑ならパソコン売れない結果で思う壺だろ? 手持ちのタブレットでファイル見ながらコピペでメール作って ワードとエクセルの添付ファイルを数枚選べるならモバイルはタブレット主流になる。 ノートは結局デスク欲しかったモンな。 これからはリビングやダイニングに置くのにパソコン? みたいな無粋なモンは売る気ないんだろ? XP終われば仕事用にタッチパネル重視じゃないWin8プロ仕様でも作るんだろ? クラウド環境化には書斎やデスクも無いファミリー用途重視のWin8の方向性は正しいよ。
960 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 12:17:57.32 ID:fkLBk2ZuO
>>685 もっと言ってしまえば
文章作成だけ目的なら昔の一太郎みたいにシンプルなのなら2秒でPC起動するし、
昔のワープロみたいにノートPCに白黒インクのプリンタみたいなの付いてれば
便利なのに
ワードとかExcelのみ目的の簡易ノートPC
>>958 Macはハードウェアごと買い換え。
Androidはスマホやタブレットには向いてるが、PC用途には向いていない。
>>937 ときどきインストール済みでうろ覚えのアプリ(名前もわからないとかこんな感じのアイコンとか)を
探したいときがあるんだけどwin8はスタートメニュー内のフォルダが
全部開かれた状態になってて非常に見づらい
タッチパネル機能がついたからには タッチするのを待っているルーチンがあって その分遅くなるでしょ
964 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 12:19:13.53 ID:Foi+LsIj0
春に買っておいた7の箱まだ開けてないな 初期不良だったらどうしようw
965 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 12:19:36.79 ID:HVlVxkyt0
だけど、モダンUIとかなくして「軽い7」みたいな感じで8出したとしても、 OSの載せ換えはするだろうけど、「パソコン」はやっぱり売れなかったんじゃないかな? みんなそこそこのスペックのを既に持ってて買い換える気とかあんまりないでしょ? よっぽど古いマシンでもない限り。
確かに9出るみたいだけど RTのアップデート版みたいなやつだよな RTは終わってんのに・・・
1年前に7を買ったところだからそんな急に買い換えないよ こんな高価な家電をどんどん買い換える人なんて少ないだろ
968 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 12:20:32.81 ID:r+wulaMv0
>>963 どんだけ遅いマシン使ってるんだよw
Atomですらスルスル動いてるわ
970 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 12:20:57.24 ID:adCeZOmt0
これからもXPを使い続けます(キリッ
95まだ使ってますよ 業務用ですが
>>939 この前のカーネルモードドライバ更新があったから。
USB入力系のハードの不動作報告がかなり出てきている。
DLNAがおかしくなる?
それは結構深刻ですね。
>>960 コンセプト的にはChromeOSやSailfishOSがそれに当たるんじゃない?
ネット接続無くてもそれぞれ文章制作はできるし
974 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 12:22:55.63 ID:MUFGzlzp0
>>846 ,855
(ノ∀`) アチャー あんだけボ○○ソにいわれてから、8.1が出たんだから、当然の対策だと思っていたのに…
>>965 まあ、Win8世代のパソコンが高価なのもあるね。Pentium dual-coreとかCelelonで低クロックのしょっぼいノートPCが8万円とかだろ?
せめて子供がMinecraftを快適にできる程度のPCを買ってやりたいと思って値段調べたらびっくりした。
976 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 12:24:11.62 ID:fW7JJFzi0
>>924 まあ…あれだ
よく使うアプリだけ左に持って来て、右側は無かったことにするんだ
それでも邪魔ならいらないショートカットは全部消せ
やっぱいると思ったら後で追加できるから豪快に消すんだ
>>969 いや ATOMはさすがにないわ。あれプレスコット並の性能しかないよ
省電タイプだとノースウッド以下
自己責任、努力が足りねーんだよカス 自己責任、努力が足りねーんだよカス 自己責任、努力が足りねーんだよカス 自己責任、努力が足りねーんだよカス 自己責任、努力が足りねーんだよカス 自己責任、努力が足りねーんだよカス 自己責任、努力が足りねーんだよカス 自己責任、努力が足りねーんだよカス 自己責任、努力が足りねーんだよカス 自己責任、努力が足りねーんだよカス 自己責任、努力が足りねーんだよカス 自己責任、努力が足りねーんだよカス 自己責任、努力が足りねーんだよカス 自己責任、努力が足りねーんだよカス 自己責任、努力が足りねーんだよカス 自己責任、努力が足りねーんだよカス 自己責任、努力が足りねーんだよカス
ところがどっこい8.1にすると動かなくなるソフトがあるんですよ そして今買うなら7安定という矛盾
980 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 12:25:25.38 ID:i5LDsI0E0
>>967 office無しで4万円office付きで5.5万円なら
2年おきでも買える
安く買うならモデルの切り替え時期が狙い目
安くても通常操作は問題無い
>>975 Minecraftの見た目に騙されてはダメ。
あれは地味にハイスペックを要求する。
そりゃあクリスマスの時期さへ外出出来ず、ケーキもワインって何ですか? 俺は障害一人自宅警備員、、、なんてのが居るから売れないんだろwww
ああSailfishOSはモバイルにシフトしてるんだった Meegoいい感じだったのに
987 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 12:27:39.87 ID:kUR+/AKwO
ビスタでサクサク動いているから本体は別にいらんわ。 cpuがエントリーで5G越えたら考えるわ。
>>977 ASUSのT100くらいなら、量販店に置いてると思うから使ってみ
多分、君が想像してるより、遥かに動きがいいから
989 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 12:27:51.55 ID:Ovb3osci0
>>986 Compizやberylはもっと古くなかったっけ
タッチパネルなんて出てるんだから、それを最大限に利用した エロゲーやアダルトソフトがもっと出てもいいと思うけどね。 90年代中盤頃のエロに掛けたお前らの情熱はどこいっちゃったの? ドット絵だろうが、肌色が蛍光色だろうが抜いてたじゃないか
>>961 Googleは、今は日陰者のx86版アンドロイドをもっと表に出すでしょうね。
最新のAtomは、たった5W程度でCore2 Duoレベルみたいだし。
Windows(x86)と同じ土俵に上れば、Google関連サービスでユーザーの
囲い込みを始める。もちろん、MSの様にデスクトップUIに、タブレット
UIを押し付ける事などしないでしょう。
993 :
名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 12:29:16.62 ID:JzUzFN830
マイクロソフトの公式発表だと、8、タブ、RTを統合する方向と発表されてるが… 結局、また、MACの真似だよねw クラウドが発展してChromeOSの様なものが将来は主流になるだろうね
タブレットは落とせば壊れるから待て! また壊すから買わないは、あきらめろ!w
>>988 へぇ〜ATOMの何が中に入ってるんだろうねぇ
MSはGUIをなんとなく雰囲気で作ってる 研究結果無視してw
タッチパネルは地味に手を動かす範囲多くて疲れる。ノート、小型タブレット以外の機種でも 何故コレを押すのか判らん
vistaと7の奴らが、調子に乗ってるのがむかつくから アップデートで8のUIに統合されるように願ってる
>>996 わざと使いにくくしてるとしか思えない部分もあるよね・・・
OSXもMavericksでユーザーに媚び始めたけど
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